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【自動車】日産、主力車「マーチ」生産をタイに全面移管[09/01/16]

1 :やるっきゃ騎士φ ★:2009/01/16(金) 07:43:00 ID:???
日産自動車は業績の悪化を受け、収益改善に向けたリストラに乗り出す。
主力小型車「マーチ」の生産をタイに全面移管して原価を3割削減、
円高を活用して日本に輸入する。
今後5年間の新型車開発件数も2割削減、来年度の役員報酬も大幅に減らす
方針だ。
日本車メーカーで主力量販車の生産を海外に全面移管するのは初めて。
1ドル=90円前後の円高と世界的な販売不振を背景に、事業構造を抜本的に
転換する。

日産は現在マーチを追浜工場(神奈川県横須賀市)で全量生産して
国内専用車として年4万7000台程度販売している。
2010年の全面改良に合わせて国内生産を打ち切り、日本での販売分は
全量タイから輸入する。
自動車業界では一部車種を海外から輸入するケースはあったが、
主力量販車の全面移管は例がない。

ソースは
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090116AT1D150D215012009.html
日産自動車
http://www.nissan-global.com/JP/
会社情報・株価
http://www.nissan-global.com/JP/
関連スレは
【自動車】日産:営業赤字に、数百億円規模の見通し・ゴーン体制で初めて…北米の販売、30?%超の急落 [09/01/15]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1231971114/l50
など。


2 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 07:49:55 ID:R6U1Ea3x

さて、また日産の財務が怪しくなって参りましたwwwwwwwww

3 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 07:50:43 ID:HcqiJ8Ks
ヴィッツ、フィットより安くするのかな?
国産とタイ産が同じ販売価格なら、多くの人は国産を買うよ。

4 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 07:51:32 ID:13WCkxb+
また海外に戻るのであった

5 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 07:51:46 ID:fvwoc6Cn
マーチ以外で探そう

6 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 07:54:48 ID:3N/Ek1Jr
派遣禁止の流れだし、スキルがなくても誰でも出来る派遣でコスト削減してた仕事はどんどん海外流出だな。

7 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 07:56:28 ID:Gpky6VPk
★《交易条件指数》から、「企業が海外材料を仕入れ《仕入れコスト》を改善」している様子が伺える
 企業でやれる《内なるコストダウン》は、何といっても、「改善の原資確保のため《棚卸資産》の削減」。
 手法の一つが、「為替変動を利用した中韓部材調達で製品への円高の影響をオフセットする」ことと、「棚卸資産の回転日数短縮」。
 棚卸資産とは、商品・製品、原材料、仕掛品、半製品、貯蔵品などを云い、これらは販売活動を行わないと、現金に換えることが出来ない資産。
 『交易条件指数は、製造業のコスト構造を示すもの』で、製品価格にあたる「産出物価指数」を原材料コストにあたる「投入物価指数」で割って計算する。
 この指数が低ければ、仕入れコストを価格転嫁できず、収益環境が悪化していることになる。
■10月の交易条件指数、円高などで改善幅最大[日経]
 原油価格の下落や円高で、製造業の仕入れコストが低下している。
 日銀の10月17日の発表によると、仕入れ価格をどれだけ製品価格に転嫁できたかを示す10月の交易条件指数(2000年=100)は84.2となり、前月より2ポイント上昇。
 上昇幅は比較可能な1990年以降の最大で、仕入れ価格の下落が企業収益には追い風となっているかたちだ。
■11月の交易条件指数[日経]
 日銀のまとめによると、仕入れ価格をどれだけ製品価格に転嫁できたかを示す11月の交易条件指数(2000年=100)は86.3となり、前月より2.2ポイント改善した。
 比較可能な1990年以降最大の改善幅となった前月の改善幅を0.3ポイント上回った。


8 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 07:57:03 ID:Gpky6VPk
>>7
★仕入れコストが20〜30%も違う。棚卸資産に与える好影響ははかりしれない。
【自動車】トヨタ:韓国鋼材を採用へ 国産車分、コスト抑制図る…鉄鋼大手ポスコから [09/01/11] http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1231629055/
■ポスコの鋼材は国内大手よりも数%安いという。
 鋼材価格の高騰は、トヨタが09年3月期、『1500億円の営業赤字』に転落する見通しとなった一因。トヨタは北米でもポスコの割安な鋼材の採用を検討中で、世界的な調達価格交渉を優位に進めたい考えだ。
 08年度に「国内」鉄鋼大手から購入する鋼材の価格交渉で、トヨタは「前年度比3割超の値上げ」を受け入れた。
 1トンあたり2万円台後半の大幅な値上げとなり、『ほかの原材料を含めて調達コストが年間3000億円以上も増えた。』
■≫「ポスコの鋼材は国内大手よりも数%安い」
 数%どころか、20〜30%安いのでは?
◆08年夏のホットコイル価格
 ▽日本…1100ドル/トン ▽韓国…90万ウォン弱/トン
 ▽当時…1$=1,000ウォン ▽09/01/12…1$=1,359ウォン

★日産はポスコとの合弁コイルセンターで円高の恩恵を享受
■日産自動車が韓国鉄鋼メーカーのポスコと合弁の自動車用の鋼板加工拠点「POSCO―JYPC川崎コイルセンター」が9月5日に完成・披露された。
 08年12月時点で、ウォンの円に対する価値は07年同期のほぼ2分の1、約3カ月で60%も円高ウォン安。『単純計算では07年同期の半額で鋼板を購入できる』ということ。


9 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 07:58:16 ID:Gpky6VPk
>>8
◆08年11月の米在庫日数(前年同月比)
 ▽日 産…110日(4割増)
 ▽ホンダ…106日(7割増)
 ▽トヨタ… 92日(9割増)
 ホンダは1990年以降の最高値だった湾岸戦争後の93年3月の89日を10・11月と連続超え。日産の100日超えは98年以来。
 売れない時と、売れている時の在庫を比べても、2倍。実質は4倍(92日×4=368日)ぐらいの感じだとした場合、事実上1年分の在庫?!
■棚卸資産…運転資金が必要なのに、在庫(棚卸し資産)が増えると、益々資金繰りが大変に
 『在庫(棚卸し資産)が増えると、必要となる運転資金も増えるため、借入金などが増えて財務悪化する。資産超過のまま、資金ショート・資金繰り破産してしまう。』
 事実、建設・不動産業界は財務悪化で苦しんでいる企業が多い。
 『住宅は製造業の源。建設・不動産業界の影響は、まるで津波のように時間差で他の産業に押し寄せる。』
 自動車や電機などの製造業にしても、部品や製品在庫が増えることで棚卸資産は膨れ上がる。
 売れるまで待つしかない、あるいは、在庫を大幅に値下げして処理するか。販売の停滞による在庫の積み上がりは致命傷になりかねない。
 棚卸資産がたくさんあって倒産した企業が、有名なあのアーバンコーポレーション。
■『棚卸し資産と有利子負債のバランスも重要な指標』
 破綻したアーバンコーポレイションや創建ホームズは棚卸し資産と有利子負債がほぼ同額だった。
 『棚卸し資産が予定通りに売れないと、途端に資金繰りに行き詰まり、“突然死”しかねない。』
■事態は一刻の猶予も許されない
 ガソリン価格や信用の問題ではない。《消費者信頼感の悪化》が問題。《消費者信頼感の落ち込み》は、世界規模で津波のように広がっている。
 《まるで消費者は値引より人員削減を注文しているようだ》。
 《会社存亡を賭けた戦い(人員削減)》がいま始まる。
 在庫の積み上がりに対して、企業は急ブレーキを踏んで、仮需ではなく実需に見合った生産水準に抑え込もうと急速に動いている。。
 今、危機を察知して大幅な人員削減を行う企業ですら、生き残れるかどうかわからない経済情勢に陥っている。
 「景気は09年後半には回復する」とのんきに構えている企業はたとえ大手でも、消滅することになるかも。
 在庫状況を注視すべき。


10 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 08:05:05 ID:qDghoQOe
これも雇用削除だな。

11 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 08:06:03 ID:43+K/qSL
マーチを買うなら今のうち
新古車でもいい

12 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 08:07:19 ID:PSwDC2WX
トヨタならあれほどレスがつくのに日産じゃこのざまか。
お里が知れるな。

13 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 08:07:31 ID:uPc962ZP
つまり、派遣や期間のそもその存在が不可能になると
連合もやばくなるんじゃね?

14 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 08:09:46 ID:JoRumnxG
廃エースもタイ産だっけ



15 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 08:10:25 ID:9/8pl42R
派遣を規制すれば国内の輸出型大量生産の職場は激減する
雇用の喪失規模は軽く見積もっても300万人分くらいはあるから、これが全部失業者になれば失業率は10%オーバーだ
もちろん、ある程度は内需で吸収できるだろうが、影響が大きいことに変わりはない。

派遣労働を規制するのはやめたほうがよい。
むしろ、正社員への過剰な保護のほうを改善すべきだ。
正社員も非正規社員もどちらも簡単に解雇できるようになれば、非正規のみ選択して解雇するような流れは止められるのだ。

16 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 08:11:55 ID:Xj7Z88+a
人道派が派遣禁止とほざけば失業者が増える。

17 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 08:14:25 ID:2d4gxqmj
どっちにしろ大失業時代だ、さっさと派遣規制しろ。
闇金に流れるとかサラ金みたいな事言ってんじゃねー。

18 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 08:14:29 ID:0G0FcBgY
派遣ざまーww
お前らは国内でもう仕事がないんだよ

19 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 08:16:50 ID:+xXGqKrI
もう絶対に買わないよ。
タイだって?汚い!!!!!

20 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 08:17:43 ID:azhVvdHv
これで値下げでもすれば消費者は喜びますね

21 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 08:18:47 ID:9/8pl42R
>>18
派遣がなくなれば、今正社員として雇われている職能工も減るよ。
国内で生産活動が行なわれなくなれば、関連業種は一気に海外移転するからね。
国内で組み立てる部品を、国内で作るとは思えないでしょ?
機械の生産はともかく、メンテなんかは一気に海外へ向かう。
恐ろしい事だ。


22 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 08:18:48 ID:AfWyPzkQ
これベストカーに1年くらい前から書かれてたし、別に派遣禁止が影響した訳じゃないでしょ

23 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 08:18:52 ID:ELt68c6I
フィットアリアもタイ産だし、フィットも遠からずタイ産になりそうだな。
>>14 タウンエース(インドネシア産)のことかな?
個人的にはインドネシア産スズキAPVを輸入してほしい。

24 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 08:19:00 ID:h2SxQfhh
とうとうMADE IN JAPANでなくなるのか

25 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 08:20:06 ID:6YSaBL8i
マーチって自動化率が高いから失業の観点からするとダメージは小さいのでは?

全部ロボットで組み立てるようになれば人間要らないくなるな。

26 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 08:20:16 ID:XLVzUtGo
これは前からマガジンXに書いてあったネタじゃね?

27 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 08:20:27 ID:azhVvdHv
>>23 日本で組み立ててるFitなんかも部品ではタイ製や中国製が増えたしな

28 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 08:21:06 ID:oFIG9MNF
円高→企業が生産を海外に移転→国内経済疲弊→円安


あれ?w

29 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 08:21:28 ID:NbhbIulY
アメリカばかり向いた大排気量の大型車ばかり作っているから・・・
国内はもらい物の軽と家族バンしか売れないから・・・
かといって次世代の車の開発は他社から大きく出遅れているし・・・
こういうことをやりだしたらメーカー自体潰れるの早そうだね。

30 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 08:23:14 ID:azhVvdHv
ホンダの社長もこのまま円高が続いたら閉鎖みたいな事言ってたし
下位車種から海外移転は加速しそうだな。
欧州で売ってるFitは中国産だし。

31 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 08:24:14 ID:VCBpuXcp
これで値下げでもすれば国内の消費者も歓迎でしょう。
消費者は安さを求めてるし

32 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 08:24:32 ID:G0O+sfmX
派遣を全部切ってもそれ以上の正社員がいるから問題無い。
正社員が車を買えばいいだけの話だ。
貧困層である派遣の存在は機にすることはない。

33 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 08:24:37 ID:TMkFWWZE
三菱のトライトンも安くならなかったし、タイ製って国産より割高なんだもんな。
日産はOEMで国産車を売るのに専念した方がいいよ。

34 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 08:25:10 ID:3jrL/U6+
こーゆーのって部品も現地調達なの?

35 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 08:26:03 ID:tPzRhee1
派遣禁止したら当然だろ

36 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 08:26:07 ID:Dx5jptbN
安くなるならいーよ。

37 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 08:26:26 ID:6YSaBL8i
>>35
まだ禁止されてない・・・・

38 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 08:27:45 ID:6YSaBL8i
追浜の期間工はバブル期は月給60万円くらい貰っていたらしいね。

39 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 08:27:53 ID:9/8pl42R
>>37
今後禁止されることを念頭においているんだろ。

40 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 08:29:14 ID:G4u0gecU
>>31
俺みたいな酷使さまからみたら
タイに逃げ出す外資系企業シネって感じだが
日産は株もってるが
もういいわ
これで多少上がったら売る

ムカつくから
派遣切りは仕方ないが
工場移転とか しかも主力車移転は業界初
完全 外資系企業


41 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 08:29:50 ID:6YSaBL8i
>>39
そこまで先回りして意思決定しないぞ。
今回の移転は派遣問題ではなく為替だろ。

42 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 08:30:05 ID:Gpky6VPk
>>34
部品工場はタイとかに世界規模の会社がある
日本だけじゃないんだよ


43 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 08:30:54 ID:6YSaBL8i
日本でガンバって製造する理由がみつからないもんな。

44 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 08:31:06 ID:K8DH94N4
なるほど、100年前と違って輸送コストが格安になってるから、
ブロック化じゃなくて軒並み生産拠点を国外に移すんだな。

このままだとダメージが一番深いのは日本になるな。

これ、ポーズだけならいいんだけど
派遣禁止を訴えた民主が与党になったら、小泉の時の二の舞だな。
国民が自分で自分の首を絞める。

つうか、自民にしろ民主にしろ、なんで日本企業の囲い込みや
いかに海外進出を食い止めるかの話し合いなり、法案なりを出してこないんだろ?



45 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 08:32:47 ID:Dx5jptbN
>>44 法人税減税も遅いしな

46 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 08:33:46 ID:/G9zPa/K
これはやばいな。


47 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 08:34:37 ID:6YSaBL8i
どう考えてもゴーンは正しいよな。

国内で生産してやるから、奴隷階層労働者を認めろとか
為替介入しろとか言う連中は異常としか言えない。

48 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 08:35:22 ID:dMUqda4w
日本の派遣をタイに移して働かせればいいじゃない。
勿論給料はタイの水準で。

49 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 08:36:10 ID:2d4gxqmj
絶対値下げしませんからここは。

50 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 08:40:01 ID:X25CoAfN
関連スレ
約6割の女性がMARCHクラス以上を許せる学歴としている
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1231305711/l50


51 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 08:40:01 ID:AfWyPzkQ
不況になる前から計画してたから、日産は真の売国企業だな、
ていうか、ルノーに株持たせすぎだし、日産が持ってるルノー株に議決権がないとか、もっと株売る時考えろよ



52 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 08:40:48 ID:G7Tud29z
さすが
レーシングライクな日産ですな
アホ丸出しです

53 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 08:41:17 ID:6YSaBL8i
欧米アジアに工場を建てまくっている時代に売国も何もないよ。

54 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 08:41:30 ID:ELt68c6I
>>41
この話は1年ぐらい前から言われていたし、
そのころは円安、バーツ高だったんだよね。
ttp://finance.yahoo.com/q/bc?s=THBJPY=X&t=2y&l=off&z=m&q=c&c=
為替は後付けの理由っぽいな。

55 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 08:41:58 ID:w2cGWIFI
どっかのスレに、モノ作りなんて貧乏国のやることだと
言っている奴いたが、アホかと思った
こんな奴らばかりになったら日本は終わりだ

56 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 08:44:02 ID:/0+YWNRf
みんな誤解してる
私の知人がニコンのタイ事業所の駐在員やってるんだど、
タイ人労働者は性格が本当に素直で真面目で、上から言われた事は忠実にやり遂げるし、
不平不満も言わないので凄く助かる、って言ってた
製品の歩留まり率(不良品の出る確率みたいなもの)も、日本製と同じくらい低いらしいよ


57 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 08:44:13 ID:JkxVm090
>>51
売国企業も何も、日産は日本企業じゃないし。

58 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 08:44:17 ID:kbBssswv
全車種タイで作ればいいんだよ

59 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 08:46:32 ID:B6n+76zI
>>55
日本は貧乏国だもんな。
モノ作りをしないとやっていけない。

60 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 08:47:19 ID:8qzVjV38
自分で自分の首をしめるだけじゃん。
ひとときの利益のために。

バカみたいな競争のせいで、日本の未来のためにって考えがないんだな。
三洋みたいになっちまうんじゃないか?

61 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 08:48:24 ID:bXGIgHqK
日本で生産した車じゃないのに高い最近の車の謎。

62 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 08:49:52 ID:bZDgSlQu
こいつらも売国企業か?
http://yeethep.main.jp/companies/jcit.htm

63 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 08:50:34 ID:3jrL/U6+
>>56
別にタイだからどうの言ってないと思うが

64 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 08:51:07 ID:6YSaBL8i
マーチは全部タイ?

65 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 08:51:27 ID:Wo4JQsBs
日本人がタイにいってタイの工場で働けばいいんだよ。外こもりってやつ。

66 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 08:52:37 ID:P9cD+5QD
>>40
工場移転じゃないし・・・

67 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 08:52:58 ID:Cj8U1ntF
タイ自動車産業は結構優秀だよ。
日系自動車メーカーや部品メーカーを積極誘致して
産業に育てた。

68 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 08:55:10 ID:Dx5jptbN
日産の次に移管するメーカーはどこかな?
個人的にはホンダと予想。

69 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 08:56:27 ID:6kNUxFu7
>>61
ヒント:輸送費

70 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 08:57:17 ID:yzvuEL2P
クビになった奴は絶対日産の車は買わないだろうな

71 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 08:59:21 ID:eJSyZuRh
ただいま退社しました。

72 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 09:04:04 ID:UpH9rdXC
タイも華僑が首相になったぐらいだから
中国人のネットワークいっぱいだよ

最先端車種でないからって油断すると、
日本では何気ないつもりの製造技術パクられて技術の底上げにつながるよ。
パクリが世界で一番秀でている彼らだから

73 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 09:04:42 ID:BuESsma3
まあ、この流れは仕方ないし、止めようがない
でも、製造業の空洞化ではじき出された労働者が、農業や福祉へ動く余地があるだけ日本はマシ
この流れで苦しくなるのは欧米

74 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 09:07:04 ID:kx0zIM+k
>>68
ホンダが逆輸入やったら鈴鹿が消えるから無い筈だ・・・
日産は軽自動車にマーチ喰われた特異な例と考える。
日産ティーダは全量日本製で、日産クエスト(時期エログランド)は全量日本製で。
逆輸入はボディカラーが半減して売れない実績遺しているからタイ製マーチはどうするつもりか興味深いな。

75 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 09:11:51 ID:ji9hRnw9
ホンダは欧州で売ってるFitは中国生産だし
それを日本でうれば利益良くなるでしょ?

76 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 09:13:42 ID:mhA9nD1U
>主力小型車「マーチ」の生産をタイに全面移管して原価を3割削減

じゃあ販売価格も3割削減しろよw

77 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 09:14:24 ID:BcCDymBz
いや、空きになった追浜工場で電気自動車を生産するって言ってるぞ

78 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 09:15:49 ID:R5gziLzr
Kawasakiも中型は殆どタイ産だよね。
色々な国とFTA締結してるから、世界展開もやり易いんだろうね。
タイ人の工場労働者だって、日本の派遣見たいな底辺よりマシだろう。

日本の製造業がお金出し合って、タイに製造業の管理者育成する為の工業大設立したり
前からタイには移転されてたよな。
アジアのデトロイトとかいわれてるし

79 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 09:16:51 ID:YfQYaJwW
原価を3割削減するということは販売価格も3割下げるのですね

なんたってメイドインタイランドですからw

80 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 09:17:04 ID:Cj8U1ntF
タイも人件費が上がってるけど周りのASEAN諸国から
部品を買えばかなり安くするだろうな。

81 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 09:17:12 ID:eqQA2c0b
あ〜、とうとう始まったな、円高に因る国内の雇用の喪失。

1ドル=100円ぐらいじゃないと海外移転に拍車が掛るんだよね。
そりゃ〜通貨の安い国で生産しないと利益がでないからね、残念。

82 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 09:17:29 ID:z2DqWyc8
空洞化するな。工場移転。電力また涙。

83 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 09:17:33 ID:8GOQDfs0
最近はなんかタイに生産を移管するのが多いと思うが

84 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 09:19:13 ID:joCbCYAH
>>75
日本で売ってるフィットアリアはタイ産ですよ。

85 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 09:21:35 ID:9/8pl42R
>>68
そしてトヨタは90年代のソニーの二の舞だな。
他社が海外移管を進める中で国内に留まり続け、競争力を失ってしまった。

その後、他社に追随して海外移管を進めるも、消費者からは「日本を捨てた」とか罵られる始末。
トヨタはよく似ている。

86 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 09:21:45 ID:R5gziLzr
あと、ホンダはCRV、アコード、FITがタイにラインあるよね。
トヨタなんて小型車は殆どタイにラインあるし。
FTA締結国へ輸出してる。

Asean域内やオーストラリアの日本車は殆どタイ産の日本車だよ。

87 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 09:22:07 ID:hbZFcA8n
雇用切り捨て

88 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 09:23:20 ID:PWYbn/Ge
>>3
タイの物価は日本の3分の1だからな。
バンコク=チェンマイ間が、飛行機なら日本円で約9000円〜1万円ぐらいで、
日本で言えば、東京=広島ぐらいの距離だから、
約3万円ぐらいに相当する。
ジュースは15〜20バーツぐらいだから、50円ぐらい。
バンコクで一ヶ月生活するには最低3万円〜6万円は使うから、
日本の約3分の1だから。

89 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 09:24:28 ID:R5gziLzr
部品輸送の為の東西回廊だしな。
日本の北関東道の整備も、それと連動してるんでしょ

90 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 09:24:38 ID:awVsm/vO
ラインが海外に移管すれば当然、非正規は無職になるが、
同時に正規従業員も仕事を失うんだよん。
親会社が海外に出れば、下請けや関連業者も仕事を失う。

91 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 09:25:12 ID:PSwDC2WX
>>83
インフラが整ってて安定した国に行くからね。
中国はインフラはあって、政変が起きない程度には安定していた。
タイはインフラもあるしもっと安定している。

92 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 09:25:39 ID:6YSaBL8i
低価格車を国内で生産できたのは国が円安政策をとっていたおかげだからな
1500cc以下の車種なんて日本で作る必要ないかもナ。

93 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 09:26:13 ID:nrhcJIAy
>>12
トヨタの方が人員削減数も多いし下請けへの被害も大きい。
当たり前の事だと思うが?

トヨタ関係者は散々マスゴミに守ってもらってきたから耐性がないっつーか
被害妄想が酷くなってないかい?

94 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 09:28:56 ID:BcCDymBz
追浜のラインがなくなるわけじゃないので雇用は守られる

95 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 09:31:27 ID:bXGIgHqK
マーチの生産をタイに移管ってことはマーチの存在が薄れてきたってことでもあるのか?

96 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 09:32:06 ID:C1XxNmTb
結局国内から反発を受けそうな既定路線の計画を
不景気にかこつけてやむを得ないことのように発表したってことですね

97 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 09:32:34 ID:jcsvEzw1
あー、ダメだこりゃ。
おまいらもさ、企業が利益分配減らしたら、そもそもクルマ買えるヤツがいなくなる=漁場の資源を育てなければ漁獲じたいがなくなる、
を理解してるんだろ?
じゃあ、こんなことされたら…小難しい理屈ほざくやつらたくさんいるみたいだが、わかるだろ?Ww

98 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 09:34:23 ID:PSwDC2WX
>>93
トヨタが国内生産比率が一番高いからねえ。
他社はすでに首切りまくって海外に逃げた後。
国内海外比はトヨタ1:1、日産1:1.5、ホンダ1:2。

経営的視点で見ればトヨタは最後まで居残ってイメージ悪化させた愚昧な経営。
2002年に「海外に拠点を移す」と宣言して実行したホンダが勝ち組。

99 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 09:34:39 ID:I0fUSEWc
これからの時代はもうコンパクトしか売れなくなるから、それで収益を稼げるようにしないとね。
海外に転移できてコスト下げれるなら、仕方なかろう。
でもそのうち人件費が高騰して、違う場所へ違う場所へと難民みたいな感じになりそうな気もするが。

100 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 09:35:23 ID:6YSaBL8i
間違いなく正社員の人員整理まで行くと思うけどな。

101 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 09:37:40 ID:iIJglLTa
マーチを
ゴーンが
ジーコに

送ったんだっけ?


102 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 09:38:05 ID:bXGIgHqK
日産車で例えるなら

・経済性がよりいいのはモコ。
・車内が広く何かと便利なのはキューブ。

結論としてはマーチは中途半端なイメージなんだよな。

103 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 09:39:24 ID:awVsm/vO
>>101
  チ
  ン
  コ

がどうしたって?

104 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 09:44:46 ID:0Lnj8z5O
狂ったように派遣派遣と叩くから、ついに企業が逃げ始めたな
日本に戻ってきた会社も、また海外での生産を強化するだろうね

もう終わりかも

105 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 09:45:59 ID:kGRRTHxM
むかしイギリス最優秀自動車になったんでないの

こんどはタイですか

106 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 09:46:30 ID:6YSaBL8i
>>104
派遣ではなく為替だっつーの。

だから正社員の人員整理始まる。
派遣全部解雇しても余剰人員でまくりなんだから。

107 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 09:47:25 ID:y4dkJqlK
↓マーチすら買えない貧困負け組が

108 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 09:48:52 ID:bXGIgHqK
マーチがリストラにあったんだろ

109 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 09:48:53 ID:fylUb2i6
マッチのマーチ

110 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 09:50:13 ID:P9cD+5QD
追浜を縮小するわけではないんだよ。

111 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 09:51:01 ID:nrhcJIAy
>>98
タイでの生産だからといって質が低い訳ではないしね。
フィットアリアだって日本じゃあんまり売れてないけどいいくるまだ。

なんにしても経団連会長時代に奥田がやりたい放題やってこのザマだ。
叩かれるのも自業自得だと思うがね。

112 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 09:52:17 ID:Cj8U1ntF
経済が高度化すれば避けられないよ。
より付加価値の高い産業に移るしかない。

113 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 09:53:15 ID:sPUidaOo
政情不安ないのか

114 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 09:54:32 ID:H3iwfrhO
国産じゃなきゃ買わないよ( ´・ω・`)

115 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 09:55:00 ID:PSwDC2WX
>>111
ま、そういうことなんだよね。
国内の失業者は放置して黙って海外に逃げるべきだった。これが唯一の正解だった。

116 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 09:55:29 ID:6YSaBL8i
いつものように米国債の大量購入と引き換えに円安容認を取り付けるだろうが。

これ以上米国債を保有して大丈夫か?日本。

117 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 09:56:55 ID:nrhcJIAy
>>115
>国内の失業者は放置して黙って海外に逃げるべきだった。

そんなこと一言も言ってない。

118 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 09:58:43 ID:6YSaBL8i
200万円以下の車は海外生産にシフトするだろ。

119 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 09:59:44 ID:8HeflloR
>>116
大丈夫なわけない。
100兆円(公表分)以上を捨てるか、米国と合併するかしかない。
国民の努力の結果のお金だが、もう戻っては来ないと思ったほうがいい。


120 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 10:04:00 ID:RWb83J2E
一昨年くらいからこの計画で進めてたと思うが・・・
日産のグローバル部品拠点もタイにあるし。
今更なに騒いでるのって感じもする。


121 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 10:06:12 ID:UdYaqB3u
まあ、ルノージャポンのことなんかどうでもいい。
泰仏の間の話。日本に関係ございませんwwwwwwwwww

122 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 10:06:29 ID:qVILSZKo
他社の軽が全量国産なのにも関わらず、マーチクラスを海外に移管するってことは、そもそも日産の工場の生産性が低いのと、部品のコストを下げるマネジメント能力が無いだけじゃん。
一番楽な海外に逃げる作戦を選ぶのはなんだか恥ずかしい。

123 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 10:07:42 ID:6YSaBL8i
>>122
> 一番楽な海外に逃げる作戦を選ぶのはなんだか恥ずかしい。

楽しちゃいけないのか?

124 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 10:10:28 ID:ELt68c6I
ずっと以前から準備されていた既定路線だから為替も派遣も世界不況も関係ないでしょ。
>>122
日本でしか売ってない軽と比べてもしょうがない。
マーチ、フィット、ヴィッツあたりは世界共通仕様だから集約した方が効率がいいってことでしょう。

125 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 10:11:11 ID:UdYaqB3u
>>122
日産にとっちゃ日本もタイもどっちも海外

126 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 10:11:24 ID:PSwDC2WX
>>117
トヨタ以外が国内での雇用問題が少なかった理由は、
海外生産比率の高さにあるのにねえ。

127 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 10:11:39 ID:5pnRG5Wh
>>83
自動車に関して言えば、結構前から東洋のデトロイトと呼ばれてる。
駐在員の人気も高い土地だったりする。

128 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 10:13:23 ID:RzB9/IY+
スイフト、フィット、デミオに絞られた

129 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 10:15:19 ID:fxqIh7nC
>>128
俺なら間違いなくスイフト

130 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 10:15:21 ID:RzB9/IY+
>>111
KSR110を持っていてNinja250を買う寸前までいった俺に言わせれば
やっぱタイは品質劣るよ

131 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 10:15:36 ID:6YSaBL8i
タイなら船使ってもコスト下がるから値下げ余地が出るだろ。

132 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 10:15:52 ID:GhEtBPUG
>>111
フィットアリアは本当に日本での製造と変わらない品質だね。
以前内装関係の取り付けの仕事した事あるけど、細かい部分の仕事は日本人以上にしっかりしてるかも。
タイでは小型車でも価値観が違うから本当に誇りを持って仕事するらしい。
マーチがタイでの製造になっても全く何の不安も無いと思うわ。
むしろ日本人が組み立てる以上にいい仕事してるかも。


133 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 10:17:37 ID:YZbRky5M
>>128
フィットも四枚ドアはタイ製だよ

134 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 10:19:26 ID:nrhcJIAy
>>126
トヨタが送り込んだ奥田と当時の政権がつるんで都合いいように雇用関連の法律を改悪、単純労働への派遣が解禁された以上
国内生産云々言ったところで派遣ばかり使ってりゃ根本的な雇用には貢献してないじゃないか?

135 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 10:20:58 ID:lFoAEvXg
>>132
タイって、自動車部品産業の誘致、育成から入ったから、日本や中国と発展の仕方は似てる。
自動車関係者は、みんな、タイの方が足腰(部品、加工)がしっかり育ってるから、
遠からず、韓国の自動車産業を抜くって見てるよ。
輸出も順調だしね。
政情不安も殆ど影響せずに伸びてきてる。

136 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 10:21:52 ID:0lZHdYaP
定価は変わらなくても値引きは大きくやってくれそうだな。
兎に角、車なんか安く安くで防衛だ

137 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 10:22:14 ID:6YSaBL8i
派遣切りでは対応できないほどのリセッションが来たってのは
ある意味では良い事だったのかも知れない。

不景気でも派遣を切れば会社は上手く行くと思っていたのが
正社員の雇用も不可能になった現実ではてさてどう動くか?

138 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 10:23:44 ID:h84nPrz4
>>132
そうそう。高精度が要求されるハイテクの塊のデジタル一眼レフと
そのレンズも、中級機種以下はタイやベトナム製がほとんど。
でもぜんぜん性能も品質も劣ること無いんで、最初は嫌がっていた
一眼ユーザーに多いマニアックなカメラユーザーも今は抵抗感ないから。

下手に派遣がつくるより、高給で正社員として雇われている熟達した
タイ人やベトナム人の労働者が作るカメラの方が質が高いのは
あたりまえだと、気づくのに時間はかからんよ。

139 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 10:25:25 ID:MbwkW/k9
>>98
マツダは国内生産が全生産数の80%じゃね?

140 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 10:25:56 ID:0lZHdYaP
丁度90年代中盤の日本メーカーのシロモノ家電の低位機種が中国産になった頃みたいだな。
俺のナショナルの中国産掃除機も絶好調だ。

141 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 10:31:06 ID:FQ7RiTJ1
なんで>>88>>3宛なんだろう。
文盲なの?

142 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 10:31:19 ID:yPXGZqaJ
お前らってトヨタなら一部の車種の鉄の一部に韓国産を使うと言っただけで大爆発するくせに、
主力車種が全部移管すると言うありえないほど酷い事をされてもトヨタ以外への批判の声は小さい。

トヨタが一番マシであるという事実をそろそろ受け入れたらどうなんだ?

143 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 10:33:16 ID:0lZHdYaP
>>142 ていうかトヨタが遅すぎ。日産なんか既にポスコ使ってるし、今更。
まあ自分のクルマはトヨタだがwww

144 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 10:33:47 ID:nrhcJIAy
>>142
ミツビシが欠陥隠しでボロクソに叩かれてた頃の中の人に読ませてやりたい書き込みだな。

145 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 10:35:37 ID:PSwDC2WX
>>134
派遣法を変える前に求人倍率のどん底があることを考えれば、
法律の改変がなくとも今の派遣が正社員になることはありえなかったと思うよ。
派遣をと比べれば失業する方がマシと考えているならまた別だけど。

>>137
正社員自身は、解雇されるくらいなら賃下げを選んでいるようだね。

146 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 10:35:57 ID:V2G8dF6S
海外生産はゴム製品が残念な感じなんだがどうにかならないの?
タイバイク乗ってるけどゴムだけ残念
後はかなりよい

147 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 10:38:22 ID:8qzVjV38
それも日本の技術者が行ってしっかり技術教えるがな

148 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 10:40:33 ID:nrhcJIAy
>>145
ちょいと前まで戦後最高の好景気だったんだろ?
どこぞの会社は最高益あげて世界一になるとかいってなかったっけ?
なんでガボガボ金儲けて内部留保がTOPの企業が正規雇用できないんだ?

理屈じゃないんだよ、多くの人が気付き始めてる。

149 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 10:43:09 ID:0lZHdYaP
日産はゴーンのお陰で利益率はトヨタを上回った事もあるしな。
まあ日産の場合内部留保より役員報酬と株主還元かな

150 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 10:44:38 ID:gxSyp6W4
ホンダもタイで結構生産している。彼の地の人々は勤勉だよ、基本的に。
ベトナム人は敵に回すと厄介だけど味方にすると実に心強い、なんか義侠を感じる。

151 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 10:45:39 ID:/fOEJAa0
トヨタこそ普通の世界企業を目指すべきだな
正社員もドンドンリストラして内部留保より株主還元。

152 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 10:46:00 ID:tGwhIazC
日本の政治なんかに口出しせずに海外移行が正解。
奥田は同じ日本人だから協力してくれると思ったのだろう。
自称中流の低労働者階級に取っては資本家は敵なのは変わらない。
このグローバル経済で日本企業は日本を捨てよ。
海外ではサムスンは日本企業と思われている。日本なんて誰でも名乗れるんだよ、固執するな。

153 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 10:46:08 ID:rQXlo4px
はいはい、空洞化空洞化。
まぁ、ミンス党やマスゴミが視野狭窄で派遣奴隷禁止を訴えてるから
企業活動の自由の観点からすればいたし方ない面もある罠。

154 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 10:47:18 ID:fxqIh7nC
>>149
回復後は殆ど毎年上回ってたよ。

155 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 10:49:03 ID:PSwDC2WX
>>148
ただいま正社員の給与削減にまで踏み切りましたな。
赤字確定で労働側もこれを受け入れた。
赤字だから現在は内部留保を食いつぶしながら正社員に給料を払っているし、
これを予見した非正規の利用、内部留保、海外移転でしょう。

内部留保ということは「後で使うつもり」であり、
消費不況を事前に予測してコントロールしていたにすぎない。
ふつうは内部留保なんか貯めれば株主からもよこせ、分配しろと抗議が入る。
企業は景気変動によって倒産しないようリスクをコントロールしているのであって、
がめついから内部留保をしているというわけではない。

次の景気回復期にどのように資金調達するつもりだね。
銀行はすでに審査基準が厳しくメインバンク時代の蜜月はない。
金融工学バブルが終わってデレバレッジが進んでいるからCPも金利高。
株主重視にすると共産党から怒られるから株式市場からの調達もあきらめる。
なら内部留保以外に不況を乗り切る手がないだろ。

156 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 10:49:17 ID:/fOEJAa0
>>154 だったな。トヨタが利益が兆単位でも利益率が日産より悪かったのは
リストラしなかったのが一番の問題だな。
やはりゴーンは名経営者。

157 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 10:49:29 ID:nt57v/8b
日本にとって、自動車は衰退産業なんだなあ。
低賃金がもっとも重要視されるなんて。

158 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 10:50:04 ID:BcCDymBz
>>153

追浜の工場はなくならない
だから空洞化ではないんだよ

159 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 10:50:17 ID:tGwhIazC
なんだかんだで、フナイやユニデンみたいな海外に注力した会社が2ちゃんでも褒められるからな。
日本で商売する奴は馬鹿。日本人は舶来品を2倍の値段で買うよw

160 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 10:50:18 ID:lFoAEvXg
>>142
ポスコは、単に、国内メーカーへの値下げ圧力のための小道具ってだけだろw


161 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 10:52:04 ID:/fOEJAa0
>>160 当然。だから既に日産も使ってるし。トヨタは遅すぎだ。

162 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 10:52:45 ID:5hW3qV9z
もともと日産は
選択肢にもないから問題ない

163 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 10:53:12 ID:kILXmZof
派遣禁止で正社員雇えって騒いだら面倒だから海外行きますじゃ本末転倒だわな

164 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 10:53:20 ID:fZ8TwJYH
日産は利益率が高いんだな。

165 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 10:55:20 ID:3SPCGmab
まぁ韓国製じゃなければ大丈夫だろ

166 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 10:59:41 ID:LbEBw3sc
タイ産になって日本から退散しろ日産

167 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 11:02:08 ID:zHxTtZqM
日産って儲かった金は、技術開発などより株主配当に回してルノーに献上してるし
技術もルノーに流出してるし、役員の報酬はトヨタより高いし
日本企業じゃなくてフランス企業だろ。

168 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 11:04:05 ID:Pggrl0fF
>>30
今のフィットは部品単位で中国製を大幅に増やしたそうだ
国内製造でのコスト対策として有効だろうが、その分国内下請けへの発注は大幅に減ったわけで

169 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 11:04:09 ID:FFJHZfKa
日産ほどグローバル企業らしい事やってる自動車メーカー日本に無いじゃん

170 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 11:04:45 ID:kbBssswv
日本にあるマーチ作ってる工場は閉鎖するのかな?

171 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 11:06:20 ID:AKY6Z8xh
またタコ足食い経営か

172 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 11:06:54 ID:t6ecVIux
そりゃ当たり前だ
日本じゃ、契約延長やめると言えば、ゴミどもが火病りだしやがるからな
生産を全面的に海外移転して正解だ
どの業種でも、より一層、海外移転がすすむね

派遣→乞食 確定だよw
派遣のバカども、テメーでテメーの首絞めてやんのwwww

173 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 11:07:23 ID:fxqIh7nC
>>170
別の車種生産にシフトする。

>>167
開発拠点新しく建ててますよ。
神奈川の青山学院跡地に。

174 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 11:08:17 ID:gSuMe8ky
>>169
そうまでして日本に拘る意味が解らないけどね。

175 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 11:08:39 ID:MckouJwo
空洞化〜
空洞化〜

176 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 11:09:00 ID:XmcXaz0o
さすがルノーの子会社 容赦ないわ

177 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 11:09:26 ID:FFJHZfKa
まあ需要と為替動向次第では村山や座間の次があっても可笑しくないな
ここはゴーンだから躊躇なく実行が大事。
トヨタみたいに躊躇してはいかん

178 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 11:09:34 ID:LbEBw3sc
日本人正社員もいらないな
タイ産自動車

179 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 11:11:42 ID:YlyBFqxs
どんどん海外に出てってもらって結構。
そろそろ日本も将来に向けて新しい産業の育成に
取り掛からないとマジにヤバイから。

180 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 11:12:16 ID:cfL+7QM3
そりゃ製造業派遣が禁止の流れなら国外で作るよな
正社員だけで生産量調整するなんて不可能だし

181 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 11:13:25 ID:okO2PKm9
>>179
手遅れですw

182 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 11:13:40 ID:Kg5//Pdy
やはり任天堂だなこれからは。
従業員一人あたりの生産性も高いし、ハードは中国で安く生産委託。

183 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 11:13:59 ID:LbEBw3sc
日産車を韓国で大量に作って
ティーダも中国で作り出したしもう終わりか日産

184 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 11:14:56 ID:PSwDC2WX
>>182
内部留保率も日本ダントツの一位だしね。
最低限プログラマになれない低品位労働者は死ねってことだな。

185 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 11:15:47 ID:NperiJ6M
とりあえず今のマーチはだめだろ。
先代は名車だったけど。

正直ティーダにさらに廉価モデルを設定すれば
マーチもいらんだろ。

186 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 11:17:21 ID:kS07qDD4
>>178
当然だよ
本社移転も時間の問題

自助努力すらしない派遣ゴミどもに媚を売り、
企業に笞打つテロリスト政党と配下のマスゴミが存在する限り、
日本国内に居続けるメリットなんてないから
金持ちは、より条件の良い海外へ逃げ出します

187 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 11:17:39 ID:toGFtV2h
鉄鋼業が辿った道をゆっくりと進む。
重厚長大産業の宿命か

188 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 11:18:05 ID:6YSaBL8i
日本人の金持ちにとって日本ほど安全で住みやすい国があるだろうか。

189 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 11:18:54 ID:TXJVNFaL
原価で安く作れても
どうせ販売価格は値上げするんだろ
プレミアムとか上質感とかのコピー付けて

190 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 11:19:20 ID:cfL+7QM3
>>182
任天堂は最新技術をあまり使ってないから出来るんだよなぁ
技術流出と海外工場の問題は本当に難しい

191 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 11:20:09 ID:o/vNLoFX
>>188
古っ!
腐り出してるよ、あんた

192 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 11:21:07 ID:ZyQZTrpH
>>186
金持ちは、より条件の良い海外へ逃げ出します。 ← この世界恐慌の御時勢に、
日本を捨てて海外へ逃げるのも相当の決断と覚悟が必要ジャマイカ…?タイも
政情は不安定のままだろう?

193 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 11:23:15 ID:6YSaBL8i
>>191
例えばどこ?

194 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 11:23:17 ID:sdtE/NXm
対立してるのは下層の方だし
上は仲良し

195 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 11:24:14 ID:lPkAyLkM
これ、自動車産業だけに留まらないな
大規模な製造業は、どんどん海外に移転するよ
日本人の正社員も半分以下、いや1/4以下になるね
すべてミンスやミズホなどのせいだ
テロリストの狙い通りになったな

196 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 11:25:36 ID:IlqvYitH
>>195
じゃ共産に革命起こしてもらうか?w

197 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 11:25:52 ID:VdjjkPHv
そしてますます国内で車が売れなくなる

198 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 11:26:38 ID:/V8uUIfM
>>193
その人によるだろ?
リアルに馬鹿だな

199 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 11:26:59 ID:2mYEcD+j
家電の白物がさっさと中国製になったように、まあこういう流れになっていくわな。
本当は数がはけて同じものを作る大量生産を考えたらラインを稼動させるには
量産車のほうが良いという話もあったりするけど。

200 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 11:28:15 ID:G/237xXg
低所得者向けの車なのに
そういった人達の仕事を海外に持って行くって、

201 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 11:29:14 ID:sPUidaOo
>>199
電気自動車が主流になったらエンジンという存在が無くなり
車はPCのように自作できるようになるという話もある

202 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 11:30:35 ID:y9+Xm47+
>>200
日本でしか売らないとでも思ってるのか?
既に日本は見限られたってことだよ
もう、手遅れ

203 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 11:31:36 ID:jvvWe4EY
>>201
>PCの様に自作
ねーよ馬鹿
異論が有るなら自室で組み立ててみろ

204 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 11:32:50 ID:sdtE/NXm
ドイツメーカーだって中国で作ってるし
日本車、ドイツ車とかいう概念が時代遅れだしな

205 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 11:33:22 ID:PSwDC2WX
>>203
強電かつ接触部に精密性が求められるから自分で組み立てはありえんわな

206 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 11:33:23 ID:BcCDymBz
>>200
仕事は持っていかないよ
ラインは残って電気自動車と、新型小型車の製造をする

空洞化とかほざいてるやつはみんな馬鹿

207 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 11:33:49 ID:sPUidaOo
>>203
だから電気自動車が主流になって、その後の話だよ
米自動車産業に関する番組でアメリカ人ジャーナリストが可能性語っていた

208 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 11:33:58 ID:WFfHavcG
>>201
無理
モーターを必要とせず、ずっと簡単な構造である自転車ですら、
自作する人なんて滅多にいないってのに…
保安基準で、がんじがらめになってる車を自作なんて

209 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 11:34:31 ID:2mYEcD+j
>>201
そんな説は無いな。
整備工しか触れない、車検制度・・・
タイヤ替えたり、マフラー替える程度を自分で組み立てるというなら
もうそうなってる。

210 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 11:35:27 ID:jvvWe4EY
>>207
お前は真性馬鹿か?
プラモじゃねーぞ 大きさ考えろ

211 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 11:36:23 ID:LbEBw3sc
この調子だと本社も韓国あたりに移管しそうだなw

212 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 11:36:24 ID:sPUidaOo
>>210
馬鹿でもいいよ
けど将来有り得ない話じゃない

213 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 11:36:43 ID:D9S7/2UF
>>206
必死だなw
粗大廃棄物ww

214 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 11:36:56 ID:jvvWe4EY
>>212
断言する あ り え な い

215 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 11:37:32 ID:sPUidaOo
>>214
そうかい、覚えとくよ

216 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 11:37:56 ID:Z3xhal0a
>>212
100000%ない

217 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 11:38:45 ID:cWk9YP/+
>>215
出たw
負け犬の遠吠えww

218 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 11:39:56 ID:sdtE/NXm
むしろ自動車はブラックボックス化の方向だろう


219 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 11:42:12 ID:nt57v/8b
無理して国内に残したら、正社員も派遣並みの待遇になるだけだろ。

220 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 11:44:27 ID:2mYEcD+j
光岡自動車の完成品自動車製造免許取得にあたってのハードルの高さ考えたら
現状じゃその同じ手間で航空会社立ち上げて人運ぶほうが楽かもな。

221 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 11:44:33 ID:cfL+7QM3
安全を考えれば自作はありえないだろう
パソコンじゃ不良品や相性問題は大した問題じゃないかも分からんが

222 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 11:46:09 ID:jvvWe4EY
>>221
安全とか以前に
部品の大きさと重さ考えたら部品運ぶのも組み立てるのも人力じゃ無理だろ


223 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 11:47:01 ID:8qzVjV38
>>215
自作までとはいかないと思うけど、つくりやすいっていうのは確か。
いろんなベンチャーがかなり参加してるね。
自動車会社の構図が変わるでしょ。
今の化石燃料の自動車より部品数が3割以上減るらしい。
簡単なつくりになるしな。

224 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 11:47:17 ID:FNwUk8aR
>>201
ならねーよ。ばーか。

225 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 11:48:15 ID:sdtE/NXm
もっと自動車は白モノ家電に近づくんだから
分解禁止改造禁止の流れだな
GTRでさえ弄れないようにしてるのに

226 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 11:49:09 ID:2mYEcD+j
でもさAV家電とかもっと規格そろえて電源なんかガチャポンのモジュールすべきだと思うな。
競争が激しいお陰でPCの電源て値段の割りに出力高めだし、あれをガチャポンで
使えればかなり効率化するだろうな。

227 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 11:49:10 ID:HiPU8NHE
国内での人件費をある程度特別な減税対称にするとか出来ないの?

228 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 11:50:04 ID:h84nPrz4
>>215
まあ、そう肩肘張らず。
俺もその類のシーンを見たけど、自動車メーカーだけの独壇場じゃなくなる
一種の極論として語っているだけだから。

テスラだって、自動車産業から多数ヘッドハントして、さらに高度な保安基準を
満たして作っているわけでね。

それにコーチビルダーや個人で作るキットカーは昔からいますので。



229 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 11:50:17 ID:6YSaBL8i
>>198
何だ適当君か。

230 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 11:51:31 ID:FNwUk8aR
>>223
車の技術の多くは安全性能とシャシ性能。
エンジンなんてほんの一部。

それらの構造解析や設計はノウハウの固まり。
さらには認証を取るための実験設備等投資も掛かる。
ベンチャーが気楽に入り込めるものでもない。


231 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 11:53:02 ID:h84nPrz4
>>226
今のAV機器ってそうだよ

中を開けると、ほとんど同じ部品で構成されている。
本体正面のデザインだけ違うとか、そんなんザラだよ。

アンプやプレイヤーだと、高級品は電源が上位になり、
インシュレーターが追加されているとか、そんな感じ。

232 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 11:53:05 ID:RVNQsF+Y
トヨタのオイル食いまくり中華エンジンの日本製
ホンダと日産の普通に作られたタイ製

どっちを買う?

233 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 11:53:56 ID:YlyBFqxs
何か自動車整備士より、塗装板金屋の方が将来性あり
そうな感じ。

234 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 11:53:59 ID:BcCDymBz
すでにパワステとかエンジンとかATとか
ECUがくっついているものは
CANで固有のIDと照合して合わないと起動しないシステムになっているから

解体屋で同型車のパーツを見つけて付けても、
車型も仕様も全く同じものでないとフェールモードに落ちて機能しなかったりする。

235 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 11:55:43 ID:2mYEcD+j
>>230
なんだかんだいったって保安制度の塊だものな。
それをどうクリアするかが最大のハードルだろう。
組みあがった車の衝突実験なんかどうすんだって話になるし
鉄のフレームにエンジン乗っけてハイバギーが出来ましたという
簡単な話にはならないだろうな。

236 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 11:55:46 ID:RVNQsF+Y
>>212
エンジンのマウントのゴム交換したいのだが、
プラモデルのようにサクッと換えられるかな。

237 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 11:57:21 ID:sdtE/NXm
今のAV機器はシステムLSI一枚に
値段に合わせて機能をソフト的に殺して出来上がり
出力よりも消費電力の少なさ、立派なインシュレーターよりも筐体の軽薄短小が大事

238 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 11:58:57 ID:6YSaBL8i
>>212
かつてお前みたいなノリで、ww2でリバティシップという輸送船で一山当てた
ヘンリーカイザーって人が自動車産業に参入したがスッテンテンになって去っていった。

239 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 11:59:04 ID:qjUoMwZu
>>229
出たw
負け犬の遠吠えww

240 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 11:59:23 ID:D/Um4Oj8
自作は難しいかもしれないけど
デルみたいなビジネスモデルの自動車メーカーはできるかも

241 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 12:01:44 ID:pEMilPf4
電気自動車になって、参入の敷居が低くなるって
いろんな所で言われてるけど、あの衝突安全ボディーとか
誰でも設計できるとは思えんけどな。

242 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 12:04:41 ID:6YSaBL8i
>>239
俺:日本人の金持ちにとって日本ほど安全で住みやすい国があるだろうか。

相手:古っ!腐り出してるよ、あんた

俺:例えばどこ?

相手:その人によるだろ?リアルに馬鹿だな

俺:何だ適当君か。

相手:出たw負け犬の遠吠えww

返答になってないじゃん、日本以外にも○○国や○○国があって
実際に日本の富裕層で移住している人が多いよってのが回答で
「腐ってる」「リアルに馬鹿」「負け犬の遠吠え」
なんて回答なんて常識であるか? 

243 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 12:05:19 ID:2mYEcD+j
>>231
PCのATX電源規格のようにもっとモジュール化してしまう。
四角い箱で覆ってポン付けが出来るようにして、それかいっそACアダプターみたいしてさ。
最近のAV機器の電源基板ってヤワなのが増えてるのを見て
これじゃ安物PC電源と変わらないじゃねーかとフト思ったもんで。
これで製品寿命はかなり伸びるだろう、最近富に安物使いまくりの
とあるメーカーのものでは・・・

244 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 12:05:57 ID:sdtE/NXm
>>240 BTO的なビジネスモデルと言うと
昔トヨタがRAV4で外観から内装まで自分で好きな色を選べる
事を実験的にやってた

245 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 12:06:30 ID:6YSaBL8i
>>239
実際に日本の富裕層が好んで移住している国なんて知らないくせに
適当書いて質問食らったから、こりゃヤバイと罵詈雑言でたたみかけている

まるで振り込め詐欺の連中と同じじゃん。おまえ。

246 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 12:07:50 ID:h84nPrz4
まあ、金持ちにとっての海外移住や資産逃避は
安全や国家庇護と何かとのトレードオフであることは
確かだろうな。



247 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 12:08:34 ID:6YSaBL8i
>>244
それは1970年代に既にセリカでフルチョイスシステムと言う名称で
実際に店頭でやっていた。
マスタングのパクりなんだけどね。

248 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 12:08:53 ID:sdtE/NXm
>>243 ヤワで良いんです。
マニア以外は消費電力の少なさが大事。

249 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 12:13:19 ID:2mYEcD+j
>>248
それって売る側の論理だろ?
使う側で考えればリモコンのボタンが一つ増えました、機能が増えましたとか関係ねぇ。
電源に特殊なICなんか使うなよ、
無いからって何で電源基板ごと変えなきゃなんねーんだよ。じゃなきゃ買い換えろとか。
これって全然環境に優しくないよ。

250 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 12:13:32 ID:h84nPrz4
>>247
つーか、欧米の富裕層は車をカロッツェリアとかに頼んで、
自分好みにアレンジして乗っていたわけで、今でも似たような
ことをやっている。
フェラリーは今も1台だけの特別仕様を作ってくれるらしいし、
ブガッティのような超高級車はステッチの色まで指定できるそうだし。

マスタングはそれが庶民でも手が届きますよってことだったような

251 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 12:18:40 ID:GwCW2y2I
ここまでしたら外国車扱いの関税掛ければ良いんじゃない?。日本製の部品を一部使ってるから日本車って扱いは変だし、たぶん世界のクルマの大半が日本製の部品使ってるし
このやり方を日本の税制控除の規格に入れたら、何でもありになる。

252 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 12:18:52 ID:sdtE/NXm
>>249 何が言いたいが知らんがAV機器は自作PCでなく家電製品です
あとは電気用品安全法を勉強しましょう

253 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 12:18:55 ID:6YSaBL8i
>>250
基本は量産車だからな、マスタング自体からしてファルコンの改造車だし
共通シャーシでセダンもクーペもファストバックも作ってしまうという
いまでは当たり前になった手法の元祖だ。

254 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 12:22:22 ID:6YSaBL8i
>>251
WTOが黙ってないと思う。

255 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 12:23:35 ID:hbZFcA8n
>>200
スタイリング優先の車作りだから
中流家庭のスイーツご用達セカンドカー専門でもやっていけると判断したんじゃね

256 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 12:24:16 ID:PSwDC2WX
>>251
日本は1978年に自動車輸入関税を完全撤廃しております

257 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 12:24:24 ID:ELt68c6I
>>251
日本では輸入車に対する関税は30年前に撤廃されていますが?

258 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 12:25:23 ID:leFp0Tdb
フィットアリアの乗り心地は良かったな。

259 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 12:26:03 ID:6YSaBL8i
関税をかけらるならアメリカはとっくに日本車に高額関税かけているよな。

260 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 12:27:28 ID:sdtE/NXm
20年前の円高不況の時はレクサスやインフニティなどの
海外向け高級車に参入する事によって乗り越えた
今の円高は海外移管で乗り越えなければ

261 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 12:29:05 ID:2mYEcD+j
>>252
おいおいPC電源だってちゃんと安全規格要件事項はあるんだぜ。
それにどのAV機器にも電源回路はついている、
AV機器はプロセッサを使ったり、構造的にどんどんパソコンに近づいている、
AV機器はもっと製品のモジュール化を進めるべきだ、
それには機器として枝分かれしていない、共通の根っこの部分の電源が手っ取り早い。

これでも分かりませんか?

262 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 12:29:26 ID:Pnay7qjG
>>1
若者が車買ってくれないって嘆いてたけど、もう諦めたの?

263 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 12:30:19 ID:GwCW2y2I
無税ということは、日本政府はゆとり丸出しですね…
危機感の欠如ですね。

264 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 12:30:19 ID:6YSaBL8i
BIG3が小型車を日本メーカーからOEMで調達したように
日本もタイや中国で生産して輸入するしかないだろう。

これは先進国が通る道。

265 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 12:31:12 ID:sdtE/NXm
>>261 モジュール化してるじゃん。
外部に売らないだけで

266 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 12:32:19 ID:MckouJwo

日産 改め タイ産
 


267 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 12:32:55 ID:NperiJ6M
>>255
現行マーチは完全にスイーツ(笑)路線に特化してるからなぁ。
もっとも、そういう需要が今軽に食い荒らされているけれど。

というかティーダがあれば十分。
北米市場を見ればよく分かる。

268 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 12:34:12 ID:6YSaBL8i
タイでも中国でも小型車レベルの品質で劣らないはず。

269 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 12:34:37 ID:TmbS+kay
出て行けるものなら出て行けと言ってた屑派遣ども涙目

270 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 12:34:38 ID:ELt68c6I
>>263
無理。自動車で保護貿易なんてやったら輸出超過の日本が報復関税で死ぬ。

271 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 12:36:37 ID:2mYEcD+j
>>265
だからそれ=外部に売らない、が売る側の論理の最もたるものだといってる訳で。
共通にしてパッケージ化して外部も帰るように市場を作ればいいんじゃねと、
低消費電力化してるならACアダプタでもいいだろう。
そしたら使う側はユニバーサルACアダプタ使うまでだが。

272 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 12:37:04 ID:jrAbQ/zB
>>264
一番疑問なのは
なんでVWは日本向け車両に中国生産車を充てないのだろうか?
距離も気候も近いし中国はVWの一大生産拠点なのに

273 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 12:37:11 ID:GwCW2y2I
日本政府は公共事業を増やすとかしないと、暴動起きるぞ。

274 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 12:37:49 ID:9ogqAFQa
>>270
国民が幸せになれないなら、存続してもらう必要はないよ

275 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 12:38:01 ID:U5DYfgzm
まあマーチ安くなるなら歓迎すべきだな

276 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 12:39:13 ID:6YSaBL8i
>>272
ドイツ製って言うだけで高い金を払う人が多くいるからかな?

277 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 12:39:14 ID:PSwDC2WX
>>274
日本人が安く働く → 幸せになれない
製造業を追いだして失業地獄 → 幸せになれない

どのみち詰んでいるな

278 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 12:40:11 ID:Pnay7qjG
日本人は余所より高い金額で国産(笑)を買わないといけないってのにw

アメ車がやすけりゃなぁー、そっち買うわw

279 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 12:40:50 ID:6YSaBL8i
日本は製造業立国 物作り国家って宣言した段階で思考停止だから
それ以上先に進みようがない、どんな低賃金でも仕事があるだけマシになる

まるで戦前の小作人だ。

280 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 12:41:12 ID:9ogqAFQa
>>277
方法はあるよ
オバマと同調してブロック経済にする
日本とアメリカのブロック経済はオバマの路線と完全に合致する

281 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 12:42:40 ID:6YSaBL8i
>>280
肉が食えなくなるのか・・・・

282 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 12:44:59 ID:GwCW2y2I
俺も思ったんですが100兆の米国債の代わりに日本の通貨をドルに切り変えたら、下手な価格競争は仕掛けてこないと思うんですが。

283 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 12:45:00 ID:jrAbQ/zB
>>276
日本で売ってるVWの大半は南アフリカ製、メキシコ製だよ。
エンジンは東欧製。

284 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 12:46:03 ID:VCpnTYD5
失業日本人がタイに働きにいけばいいんじゃね?
向こうで暮らせば生活費も安いだろうし。

昔みたいに国主導で大移民団を組めばいい。
というか、やっぱりきっと今の地球上には人間が多すぎるんだろうな。

285 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 12:46:06 ID:0aOmk7+C
SRは?SRはどうなの?

286 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 12:46:38 ID:9ogqAFQa
>>281
互いのブロック経済を認めつつ、お互い利害が一致する分だけ貿易する
新興国には死んでもらうが債務減免などで過度に追い詰めない
ロシア、EUは既に関税強化だから問題ない
ドイツなんか株式から外資追い出した

287 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 12:48:29 ID:9/8pl42R
>>258
代車で乗ったことあるけど、フィットアリアいいよね。
チープなんだけど燃費もよし、安い、必要十分って感じ。
あれはいい車だ。

288 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 12:50:12 ID:6YSaBL8i
>>283
なんでだろうね。
中国の品質が悪いからかな。

289 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 12:50:21 ID:PSwDC2WX
>>286
> ドイツなんか株式から外資追い出した
日本企業がモリモリ買収してるんですけど

290 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 12:51:53 ID:jrAbQ/zB
>>288
本当かどうか知らないが
ドイツ本社は日本向けに中国生産車を充てる方針だったが
日本の販社が猛反対して取りやめになったとか

291 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 12:52:17 ID:9ogqAFQa
>>289
食い物にされているだけだ
法的には旨味ないよ

292 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 12:55:35 ID:Pnay7qjG
>>290
販社の皆さん良くわかってらっしゃるw

日産の販社さんは・・・

293 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 12:57:23 ID:h84nPrz4
>>290
そりゃ、そういう判断になるんじゃない?

中国製のゴルフが日本のCセグと同じ価格で勝負しはじめたら
消費者は価格だけでなく、日本車よりサービス拠点が少なくて
維持費が高いといったデメリットに目が向いちゃうでしょうから。


294 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 12:58:20 ID:xKuksH6f
海外に工場を移してコストを下げても、その分国内の市場が縮小するということ
は、百も承知の筈。
ゴーンは、自分が在任中の利益を上げることしか頭に無い。
日産はゴーンに食いつぶされる。


295 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 12:58:21 ID:jrAbQ/zB
>>292
しかし中国製にすれば
少なくとも高温多湿に起因する窓落ち等の持病は出なくなるんだがな

296 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 13:00:31 ID:jrAbQ/zB
>>294
日産はこれがはじめてじゃないよ
ミストラルはスペイン製だったし
ADバンはメキシコ製のはず

297 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 13:00:59 ID:bfZYwQYm
日産(笑)

298 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 13:01:27 ID:xKuksH6f
ゴーンが食いつぶそうとしているのは日本か。


299 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 13:01:52 ID:Pnay7qjG
日産って日本産みたいで辞めて欲しいな。

300 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 13:02:05 ID:9ogqAFQa
まあ日産はルノーだから仕方ない

301 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 13:02:21 ID:FNwUk8aR
>>295
べつに中国で開発するわけじゃないから関係ない。

302 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 13:03:05 ID:Pnay7qjG
タイで造って日本に輸入

エコ(笑)

303 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 13:05:34 ID:sUYae07P
メルセデスだって南アフリカ製じゃなかったかな

品質管理さえしっかりしていれば購入者としては問題ないんじゃないの

日本の貿易黒字とかそういう視点ではアレだが

304 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 13:07:32 ID:er22I8QI
今までマーチは追浜で年4万7000台生産して来たが、2010年以降どうするのか?
リストラかタイに出張か?

305 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 13:07:38 ID:mhA9nD1U
>>296
ブルーバードオーズィーとかプリメーラUKなんてのもあったなw

306 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 13:10:19 ID:ELt68c6I
>>304
追浜は縮小しない。
別の新型小型車と電気自動車(キューブベース?)を作るらしい。

307 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 13:10:22 ID:sUYae07P
これは追浜も規模縮小かな
キューブとかの系列車の生産はどうするんだろ

308 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 13:10:58 ID:PSwDC2WX
>>291
現地販売法人代りに買っているわけですが……
日本が外国のものを買えば献上、
外国が日本のものを買えば支配って、
内実を提示しない被害妄想って何の意味があるの?

309 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 13:12:36 ID:Kd/F9ul5
数年後には誰でも出来る仕事は機械化されるだろ。
将来は無人化システムに近いようになる。
トヨタ・ホンダも今回の世界恐慌を利用して大改革
するんだろ、それにエコカーの開発に資金投入とかさ。
派遣切りの連中は、介護・農業にはやくシフトしろ。


310 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 13:14:26 ID:jrAbQ/zB
>>309
機械使うより人間を安く使った方が低コストだよ

311 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 13:14:43 ID:My8+zLJl
イギリスでもマイクラの生産止めてタイに一元化するんでしょ。

312 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 13:15:56 ID:ZV0V6LRM
新技術の製品は日本で、それ以前のものはこれから途上国のほうが売れるから現地生産。
だろ?

313 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 13:17:09 ID:h84nPrz4
>>309
>数年後には誰でも出来る仕事は機械化されるだろ。
>将来は無人化システムに近いようになる。
人を使った方が、まだまだ安いんですよ。
自動車のような大きくて、細かい仕様がある製品は。

もしくはコンビニ弁当のように、誰でも出来る単純労働ほど
機械化するコストメリットが無いとか。

PCみたいに軽量で全世界同一規格でも良い商品でさえ、
コストの問題で手で組み立てさせているくらい。

314 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 13:17:53 ID:er22I8QI
2〜3月期 6万4000台の追加減産を発表。
2月は本体 3工場で 9,5〜13日間の非稼働日設定。
このうち一部は完全休業日…労働組合との協議に入った。

今回措置で国内減産規模は 『 28万9000台 』 との事。

315 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 13:21:45 ID:er22I8QI
減産幅と非稼働日( 完全休業日含)

栃木 6000台
13日 予定

九州 15000台弱 11日 予定

追浜 26000台強
9,5日 予定

日産車体
16000台強

316 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 13:22:00 ID:73ATJcLd
うわ
こりゃ追浜やべえwww

317 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 13:22:50 ID:yqGaAptL
品質ダウンでリコール多発ってオチが見え見えだなw

318 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 13:24:20 ID:ZxewdCEl
そりゃ、日本の派遣・期間工の4分の1のコストで働いてくれて
しかも法人税が半額ときたら、そっちに行くよ。

税収や国内雇用は減るけど
ホンダと日産は悪くない。
トヨタも日本捨てる日が近いかもな・・・

319 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 13:26:31 ID:l5F990CA
製造業への派遣が禁止になったら、さらに多くが海外に出ていくね

320 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 13:27:47 ID:yqGaAptL
タイ人の作った車なんて乗れるか

321 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 13:28:24 ID:er22I8QI
タイ・カンボジア・ベトナムで作って逆輸入した方が利益は生まれる。

逆輸入した方が、人件費安く出来るからコストも抑えられ、その分車輌本体価格も抑えられるのではないか?

日本で製造するから無駄な人件費がかさむんだよ(笑)(笑)。

日本人より向こうの人達の方が一生懸命頑張るよ。

322 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 13:29:21 ID:jrAbQ/zB
>>320
二輪車は日本製の方が珍しいよ

323 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 13:31:05 ID:xKuksH6f
でも、指揮する正社員もタイに出向だろ?
行きたがる香具師なんているのか?
俺ならタイなんかでいつまでも働きたくないな。


324 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 13:31:54 ID:43+K/qSL
マーチの中古価格
下落してるね

325 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 13:33:31 ID:er22I8QI
>>320
そうではないだろう。

今まで日産はどれだけのリコール出してきたのか?
不具合率だって日本メーカーの中では最悪。

不具合率が改善出来ないならば、日本人タイ人関係ない。

最終検査さえ確実に行えば問題ない。

それとも日産は検査体制が整備されていないとでも言うのか?



326 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 13:33:48 ID:xKuksH6f
>>321
その分、日本人の稼ぎが減って、日本の景気が更に悪化するので、
日本では輸入した車は売れなくなるんだよ。w
市場がなくなるのに、製品を作っても仕方が無いだろ?
頭膿んでるの?



327 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 13:36:15 ID:er22I8QI
>>323
俺が社員ならば喜んで行くよ。
物価価値も安いし、手当もでかいし、貯金だって出来ると思うが。

328 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 13:36:57 ID:qG3SjtJ4
マーチはなんかいろんなところで売るつもりだから生産移管しちゃうとかいう話は
ずいぶん前から出てたんじゃ

329 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 13:37:07 ID:BcCDymBz
茶髪、鼻ピアス、タトゥーの日本人が作った車よりまともなものができそうな気がするな

330 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 13:38:02 ID:irGWjf2l
神奈川といえば、セントラル自動車も移転を発表してるし
神奈川の自動車産業は終焉か

331 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 13:38:26 ID:YlyBFqxs
スズキの新型スイフトをマーチブランドで売った方が
良いんじゃないかと思う。まぁこれも海外製になると
思うけど。

332 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 13:40:08 ID:Pnay7qjG
日産って誰に車買って貰いたいんだろうか。

333 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 13:41:27 ID:er22I8QI
>>326
頭悪いね(笑)。

年功序列で給料与え続けていたら、会社そのものが倒産すると逆に考えないのかな?

会社が倒産する方こそ景気に悪影響と考えないかな?

何時までも物を作って売れると考えた結果が今に繋がっている。
転換期に入ったのでは?

334 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 13:43:32 ID:lHeR57J2
日産てもう日本企業じゃないね

335 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 13:45:38 ID:xKuksH6f
>>333
>何時までも物を作って売れると考えた結果が今に繋がっている。

とかいって、アメリカじゃ金融にシフトして、このザマなんだが。


336 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 13:47:20 ID:xKuksH6f
>>334
日産はルノーの傘下企業だから仕方が無いよ。


337 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 13:48:25 ID:er22I8QI
>>329
俺もそう思う。
横浜工場では、社員が普通にピアス付けてるし、ガム食べながら仕事しているし、裸の王様も沢山いるし、仕事出来ない指導員もいる(中には、仕事中行方不明の指導員もいるし)
こんな社員が作るより、ヨソの国に移管して作った方がまだまともだと思うよ。

338 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 13:49:16 ID:TnmZmls7
>>327
では給料をタイバーツ固定で

339 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 13:55:05 ID:qXedzdqc
>>334
あそこは外国の会社
だからゴーンが日本政府は自動車業界に公的資金を投じるべきだといった時
本国に言えとバッシングが起きたw

340 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 13:55:47 ID:er22I8QI
>>335
物が溢れている時代なのに……毎年毎年同じ物を同じ以上に作って売れるのか?
日産の場合、売れないのは販売店の対応も悪いけどね。

あと、中古車登録台数も昨年 429万8086台と8年連続減少し、23年ぶりの低水準。

中古車・新車共に売れない今、何時までも物作って売れる時代ではないことだよ。

341 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 13:57:05 ID:gSuMe8ky
タイ生産なんて今更別に珍しくも無いでしょ?どこでもやっていること。
労働賃金が安く、製品も悪くない、隣国のように技術情報の持ち逃げもしないんだから。
但し、企業は誰が客なのかを忘れてはいけない。安く良い物を作っても買う人は誰なの?

342 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 13:58:23 ID:tz1/qwuC
輸入するなら車じゃなくて女の子にしてくれ

343 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 14:00:39 ID:xKuksH6f
>>340
売れるようなデザインをすれば良いだけだろ。
いつまでもダサい車を作り続けているのが、売れない原因。
モデルチェンジする毎に、デザインを洗練させていけば、長く売り続ける
事はできる。


344 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 14:00:51 ID:er22I8QI
外国企業に公的資金使ったら、世間は何思うか位ゴーンだって理解出来るだろう。

国内企業ならまだしも、車売れないのは日産だけではない、フランスみたいに購入補助しても、焦げ付くだけ。
日本政府にそんな金何処にあるのか?

345 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 14:01:25 ID:er22I8QI
もう日本は車の世界ではないという事だよ

346 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 14:04:15 ID:d1S7I9BR
次期マーチを購入予定なんだけど、
私、タイ人恐怖症なんだよ。
どうすればいい?

347 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 14:04:49 ID:er22I8QI
>>343
良いデザインならば少しは売れるが、今の日産にそれを求めるのは無理があるよ(笑)(笑)。



348 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 14:07:20 ID:er22I8QI
>>346
タイ人が嫌いならば他の車種にすれば良いだけでは?
そんなにタイ人嫌いならば無理して買わないで他の車だってあるわけだし。

349 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 14:13:58 ID:EBNhfSiq
海外生産移転や外部委託のニュースでこれからどんどん賑わすだろ
わーわーわめいてた派遣ざまぁ

台湾 デジタル家電任せろ 東芝・ソニー 生産委託拡大
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/business/manufacturer/205985
 日本のデジタル家電の生産拠点として、台湾が重要性を増している。
日本メーカーが液晶テレビを筆頭に、製造工程を台湾などの設計・製造受
託業者に外部委託する割合を増やしているためだ。自前の工場で製造す
る「垂直統合」の事業モデルがこれまでの日本流だったが、外部委託する
「水平分業」は設備投資が不要で、コスト低減につながるメリットがある。
東芝は2年後までに、液晶テレビの生産委託量を3倍に増やす計画だ。
景気後退が招く店頭での値下げ合戦が、外部委託シフトを加速する可能性もある。

350 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 14:17:26 ID:Pnay7qjG
派遣ざまぁが本音な人も居るだろうけど、国内消費落ちないの?
メーカー勤務さん、国内で売れなくなってもいいの?

よくわからんけど悪い面も少なくない気が・・



351 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 14:17:28 ID:Cj8U1ntF
>>346
座布団ボッシュート。

352 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 14:20:40 ID:dIaG8q6O
タイは空港占拠でイメージ悪くしたからなあ
http://stat001.ameba.jp/user_images/fa/ab/10114732697.jpg

353 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 14:21:53 ID:9ogqAFQa
これで海外工場移転規制の必要性が増したな

354 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 14:23:04 ID:Cj8U1ntF
>>353
なら会社ごと移転だな。

355 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 14:26:26 ID:9ogqAFQa
>>354
生憎と日本の構造だと本社移転させずに締め殺す事も出来る物でね
国内企業の敵になるぐらいなら殺して肥料にする

356 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 14:27:08 ID:EBNhfSiq
日産4%の勃起上げ
市場は好感してるね

3割原価削減はでかいな

357 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 14:27:29 ID:X90T9pLn
タイのほうが普通に製造現場のレベル高いからな。
日本の派遣工場はアジア最低レベルだよ。

358 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 14:27:29 ID:gwJNxsJY
イギリスなんかは、イギリス内の日産やトヨタの工場が外に出て行かないように
金を支援したり、税的優遇措置与えたり、海外から車入れないようにしてるけどなー。
大量雇用の場がなくなるってことは、その国にとって大損害なのにねえ。

359 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 14:31:55 ID:9ogqAFQa
>>358
同感
こういった抜け道を容認する事自体が異常だった
海外に工場移すなら法人税思いっきり高くする
本社移転するならくびり殺して肥料にする

こういった白人なら当たり前にやっている事を日本もやらなきゃ雇用は守れない

360 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 14:32:55 ID:zKWRpFsW
追浜でマーチよりも付加価値の高いクルマ作ればいいだけの話じゃん
今のマーチって軽と変わらない価格で売ってる最安値のクルマだろ

361 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 14:33:03 ID:Cj8U1ntF
>>358
それにイギリスの自動車産業はちゃんと超高級車を造ってる。
確かに大量生産車を手掛けるメーカーはなくなったが、
バックヤードビルダーはたくさんある。
あとレーシングカーや映画撮影に使う特注の車もイギリス強い。

362 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 14:34:10 ID:KpjzIFN3
日本国内での車や電気製品の生産の時代は終わりつつある。
残るとすれば、フルオートで生産できて付加価値の高い物のみだろう。
海外で稼いだ外貨で研究開発を精力的に行って優れた製品を開発して、
それを海外生産するのが主流になってゆくのではないか。
食料安保を第1に考えて一次産業への雇用のシフトがポイントとなる。
戦略無き日本を目指すべき!


363 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 14:35:17 ID:6KwtEsCs
未だにマーチって言われると、「マッチのマーチ」なんだよね。
で、近藤真彦の顔が思い浮かんで買う気がしない。

良い車になったと思うんだけど、特定芸能人をキャラクターに宣伝すると、
その芸能人が嫌いな人には印象が悪いから、善し悪しだと思うんだよな。

364 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 14:35:28 ID:We4Mno0E
仕事が海外移転して、派遣を使わなくてよくなっておまいらよかったじゃん
今度どんどん海外移転するから、派遣社員を使う必要がなくなる

365 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 14:35:33 ID:zKWRpFsW
日産英国工場で作ってるマーチ(マイクラ)もタイに移管するけど
マイクラの替わりに別の車種作るし

366 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 14:36:17 ID:QwH7BqeL


日本企業でも海外生産車には輸入車と同じ関税をかけるべき


って、関税のことよくしらんのだが言ってみるw

367 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 14:36:29 ID:EBNhfSiq
ファブレス(工場なし)メーカーこそがこれからの日本のメーカーがとるべき経営スタイルだろ
任天堂のWiiやDSは台湾製だけど世界で圧倒的シェアをとって売れ続けてるのはブランド力のおかげ
ブランド力さえあればどこの国で製造されたかは問題ではないんだよね


経営者が選んだ注目銘柄(1)任天堂―「家族」に照準、欧米も開拓(会社研究)

ファブレス(工場なし)メーカーとして外部技術を活用する経営スタイルを貫き、
営業利益率三〇%超の高収益体質を確立。電子部品の基礎研究や設備投資が
不要なため、ゲーム開発に経営資源を集中できる。前期の従業員一人当たり営
業利益は約一億三千万円とソニーの約六十倍だった。
 今期の連結売上高は前期比二〇%増の二兆円と、わずか三年で四倍に拡大
する勢いだ。円高を理由に下方修正したが、通期純利益は三四%増の三千四百
五十億円と三期連続の最高益を見込む

368 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 14:36:53 ID:aZI1cMV5
これは死亡フラグだなあ。

369 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 14:38:51 ID:Cj8U1ntF
>>366
日本は完成車に関税はかけてない。

370 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 14:39:11 ID:X90T9pLn
>>367
自動車産業が国民経済にとって重要なのは
部品工場含めて裾野が広くて雇用吸収力が非常にあるからで、
ファブレスじゃ意味なし

371 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 14:40:19 ID:Cj8U1ntF
>>367
中国製だよ。台湾系の受託生産会社honhaiに作らせてる。

372 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 14:41:36 ID:9ogqAFQa
>>396
てわけで欧米チックに懲罰的法人税強化だな

>>367
国や国民が鵜飼なら企業は鵜
鵜飼が鵜を逃がすような真似るするかよ

373 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 14:47:12 ID:XLUvJ0s0
>>367
無理。

日本は、香港やシンガポールじゃないんだから。
雇用の吸収が不可欠なんだよ。
これを無視したら、自殺者急増・犯罪率急上昇で安心して住めなくなる。

374 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 14:50:31 ID:ZaoI7oBZ
派遣会社も海外製造派遣にシフトしてるらしい

375 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 14:51:19 ID:EBNhfSiq
弱いところは続々と海外生産に切り替えていくだろうしその流れは止められないだろ

富士重:緊急対策で投資抑制や役員など人件費削減−海外シフトも(3)
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=jpconewsstory&refer=jpconews&tkr=7270:JP&sid=aZNGddTRMx50
1月16日(ブルームバーグ):トヨタ自動車と資本・業務提携関係にある富士重工
業は16日、販売低迷で今期業績が赤字に転落することを受けて、投資抑制や役員
などの賃金カットなどを盛り込んだ緊急対策を発表した。また、森郁夫社長は会見
で、円高対策として部材の海外調達を増やすことや、生産の海外シフトを検討す
るなどと述べた。

376 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 14:51:38 ID:Od3p776I
>>367
無理だな。アメリカでもヨーロッパでも国内に工場残すように知恵しぼってるだろ。
雇用の観点からいって工場全部出てったら社会的にもたないと思うよ。

377 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 14:52:48 ID:JHeDpotA
今はなき村山工場のラインを流れるマーチの姿が懐かしい

378 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 14:52:59 ID:Cj8U1ntF
二極化すると思うよ。
任天堂やキーエンス等のファブレス企業は間違いなく増える。
一方オーダーメイド品や高級品を造る手工業も増えていく。
中間的なことをやってる所は海外に流出する。

379 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 14:54:56 ID:YlyBFqxs
別に日産解体切り売りでも良いと思うけどね。
ソニーと同様、特別日本に必要な企業だと思えない。

380 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 14:55:08 ID:X90T9pLn
日本が外貨を稼ぐ2本柱のうち家電は10年前に折れたが、
自動車も折れたということだ。
数年のうちに貿易赤字国に転落するだろう。
投資収益で食ってくことになるが、
僻み根性の強い国だから金持ちが消費しない。
おまいらが屋根の下で2ちゃんできるのもいつまでかな

381 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 14:55:17 ID:9ogqAFQa
>>375 378
まず法人税をうんと上げる
外形標準課税もかける
その後国内雇用や労働者分配に応じて税制優遇する
本社ごと逃げだす企業は逃げる前に潰す
これでオケ

382 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 14:55:55 ID:akvX1TLi
国が安易に製造業を派遣禁止の方向に持っていこうとしてるから、
製造業そのものが海外に逃げ出してる。

383 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 14:59:32 ID:9ogqAFQa
派遣禁止は正しい
やるからには抜け道も徹底的に潰すのがいい
それこそ植民地でデモ起きたら機銃で掃討する白人並の精神でね

384 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 15:01:32 ID:Cj8U1ntF
例えば半導体屋はファブレスとファンダリにほぼ完全に分かれる。
少数派になる自前のファブを持つ半導体屋も受託生産に乗り出す。

385 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 15:03:07 ID:iP3ijdHO
>>346
病気でもうつされた?

386 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 15:03:10 ID:fZ8TwJYH
日産は工場や社宅という財産や社員をリストラしたからもう、余力が無いんだろうな?

387 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 15:04:22 ID:qG3SjtJ4
マッチのマーチなんておぼえてるおっさんなら
マーチよりいい車乗れよ

388 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 15:05:40 ID:h84nPrz4
資本や雇用の海外逃避の後を考えたり、防止する前向きな方法を考えたりせずに
なんで、逃げる企業は潰すとか肥やしにするとか、ヒーローになったつもりの子供が
言うような夢みたいなことを書き込む人が多いのw?

そんなむなしい夢想して、ほんの一瞬不安を慰めても何にもならないのに。

389 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 15:06:42 ID:X90T9pLn
おまいらが叩いてる派遣工員こそが
世界市場でアジアの低賃金労働力とガチンコで戦って
外貨を稼いできたわけよ。
彼らが力尽きて退場して、外貨が稼げなくなると
パラダイス鎖国なおまいらの業種もどんどん貧乏になる。
かくしておまいらも路頭に迷うことになるわけだ

390 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 15:07:58 ID:9ogqAFQa
>>386
だからこそ攻め所なんだよ
ここで海外工場移転を潰せば、ルノーは打つ手なくなり分離せざる得なくなる
その時銀行や政府が株を安値で手に入れればいい
再生はその後

>>388
敵になるぐらいなら潰せ
これは日本以外の政府は何処もやっている
日本が甘すぎただけだ

391 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 15:09:17 ID:M1HyhfQ9
地道に労働力の質を上げるしかないんじゃないかな

392 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 15:09:43 ID:Cj8U1ntF
>>388
黙ってあぼーんしとけ。

393 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 15:14:10 ID:ZV0V6LRM
日本で派遣がつくっていた分を海外でやるというだけじゃん。
ベテランの職能工は新型の生産にまわされると。


394 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 15:15:10 ID:h84nPrz4
>>390
>敵になるぐらいなら潰せ
>これは日本以外の政府は何処もやっている
いったいドコの国が、自国の巨大産業を潰す法案や政策をとっているの?

海外からの誘致や逃避防止をするため優遇政策をとることはあるけど。

大企業がいなくなれば、経営中枢を担うエリート層や準エリート層である
ホワイトカラー層も皆、海外に逃げていくわけで(韓国がそうなっている)
税金を払わない派遣労働者だけが取り残されてしまう。

企業がいなくなれば産学協同も成り立たなくなり、予算がない研究施設には
魅力がないから学者も技術者も頭脳流出する。

そんな政策をとってる国って、どこの国だよ?

395 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 15:16:08 ID:bqVzmvnT
3割安く売るなら売れるかもしれんな、てか無期限に円高が続くと思ってるんだろか?

396 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 15:16:47 ID:9ogqAFQa
黙って敵にさせる > 国内メーカーの餌場を荒らすライバルが出来る
敵になるぐらいなら潰す > ライバルの発生を防ぎ、技術や資本を別の国内メーカーにドーピング出来る

海外に逃げる工場や企業を放置するってどんな能無しだよ

>>394
法案ではなく税制に隠れている

397 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 15:18:12 ID:n6tsMiBI
タイ産と知って買う人いるの?

398 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 15:19:23 ID:h84nPrz4
>>396
だから優遇税制はわかるけど、内国産業に懲罰税制をとっている国ってドコよ?

日本にかぎらずまともな西側諸国では憲法の制約上、経営判断で逃げる企業相手に
懲罰税制は無理だろ。

399 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 15:20:54 ID:Cj8U1ntF
ジンバブエだろw

400 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 15:23:10 ID:7J9V/gZY
>>397
どこで誰が作ってもそこそこの品質となるよう、生産技術の連中が気張ってるから品質にさほど変化ないよ。
しかしこのままだと、国内製造は完璧悪循環はまるな。そのうち、車が欲しくても買えないって層が出るぞ。

401 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 15:23:30 ID:X90T9pLn
昭和の遺産食い潰しが終わったということだ
若い奴は海外出稼ぎの覚悟をしといたほうがいい

402 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 15:25:11 ID:lowocgu/
タイ産乗り回してるとか恥ずかしいな。
サムソン製品とか持ってるよりハズカシイよ。

ジャージ上下着て繁華街歩く方がまだまし・・

403 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 15:26:14 ID:1Eqyzwwf
売っている方は品質に差無しというが
変な国で生産されたブランド車で痛いめにあってるからなあ…

404 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 15:26:15 ID:h84nPrz4
なんか自信満々に書いているけど・・・法律に違反してない法人を
締め殺せる「日本の構造」ってなんでござんすか?

355 名前: 名刺は切らしておりまして Mail: 投稿日: 2009/01/16(金) 14:26:26 ID: 9ogqAFQa
>>354
生憎と日本の構造だと本社移転させずに締め殺す事も出来る物でね

405 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 15:26:47 ID:9ogqAFQa
>>398
懲罰税制とるのも
素の状態で高い税にして、国内雇用保証しないと減免を受けられないのも
実質は同じだぞ

日本も同じ事をすればいい

あと本社移転は国がいろんな弱みを国内メーカーや経営者に対しては握っているから
政策逮捕、過去に遡った賠償訴訟などで実質的に縛っている
日本なら成長期に国が技術供与した分の利益を訴訟、差し押さえすればいい

406 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 15:27:39 ID:+zaOJx6J
国内大手メーカーの原チャリは今やすべて台湾産
俺が買ったのも故障ばかりしているよ

407 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 15:31:17 ID:7J9V/gZY
製造っつーか、自動車の代替産業となりえるモノなんて出てくるのかなぁ。

408 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 15:32:11 ID:h84nPrz4
>>405
>日本なら成長期に国が技術供与した分の利益を訴訟、差し押さえすればいい
たとえば自動車産業に国が供与した技術ってなに?
ほとんど外国から買った特許と技術移転で成長してきたんですけど。

だいたい、「技術供与した分の利益」を差し押さえるってw

だいたい、いつのまに優遇税制の話にこっそり変えちゃってるw

そりゃ日産だってタイで生産するよりお得な税制を曳けば
戻ってくるよw なんでそれで「潰す」とかになるの?

409 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 15:35:44 ID:9ogqAFQa
>>408
日本の構造知らない馬鹿は黙ってろ
日本は政財界一体
大企業=国策企業の重要特許はほぼ国が関わっている

410 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 15:36:58 ID:Cj8U1ntF
>>408
だから放っておけって…相手するだけ疲れるだけだ。

411 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 15:39:35 ID:KpjzIFN3
>>407
高度な農業はどうかな?

412 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 15:41:13 ID:EBNhfSiq
製造工程は海外植民地企業にまる投げして利益を吸い上げる方式をとるためには
日本の人口は5000万ぐらいが望ましいだろう

413 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 15:42:14 ID:h84nPrz4
>>409
あんたハッキリ、こう書いているじゃんw

>海外に工場移すなら法人税思いっきり高くする
>本社移転するならくびり殺して肥料にする

>こういった白人なら当たり前にやっている事を日本もやらなきゃ雇用は守れない

>てわけで欧米チックに懲罰的法人税強化だな


そうか、「大企業=国策企業の重要特許はほぼ国が関わっている」から
(徳川幕府による大名の改易のように)国は企業をお取りつぶしできるという
妄想にとりつかれているのですね。わかりました。

だったら、ものすごく矛盾するんですけど・・・。
そんな恐ろしい闇のパワーを持つ日本国に楯突く日産ってw ルノー本社の
グランゼコール卒のエリートも含めてアホですかww?


414 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 15:42:53 ID:h84nPrz4
>>410
了解です。つい面白くて。

415 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 15:47:34 ID:9ogqAFQa
>>411
循環型を目指すなら農業、リサイクル、代替エネルギーは必要だな

>>413
だから税制改革で企業にかかる税金をうんと上げて
工場を海外に移すような企業だけ受けられないような控除制度設ければいいんだよ
企業を潰す手段は政府は金融と特許の半分を握っている以上事欠かない

416 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 15:53:32 ID:oLCQ1CwF
>>415
そんなやり方で企業の国際競争力は保てるの??

417 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 15:54:48 ID:9ogqAFQa
>>416
むしろオバマと同調してブロック経済を強める

418 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 15:55:44 ID:BA17pQdB
移民の必要性ゼロ

419 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 15:55:59 ID:dYgahHSu
>>415
頭悪そうだなw

420 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 15:58:20 ID:h84nPrz4
>>415
>だから税制改革で企業にかかる税金をうんと上げて
>工場を海外に移すような企業だけ受けられないような控除制度設ければいいんだよ

だからさあ・・日本で採算が取れないから海外に移転する企業の税金をいくら
(あくまで相対的にという仮定にしておいてあげる。実際は法律上無理だから。
外形標準課税だって敗訴したでしょ?)上げたって、その企業は本社ごとベルギー
あたりの税が安いエリアに、これ幸いと出て行くだけだって。

家賃を急に上げられて払えなくなったら、大家の指図通りの不自由な暮らしを甘受してまで
住み続けるより、誰だってリーズナブルな部屋へ引っ越すでしょ。

で、優良店子のソニーもトヨタもいなくなって、いったい誰が幸せになるの?

>企業を潰す手段は政府は金融と特許の半分を握っている以上事欠かない
特許の権利を国が持っているって、面白いですね。
じゃあ、これで消えます。がんばってね


421 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 16:01:19 ID:5gAr90U8
タイの車なんていらねえぇよ。

422 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 16:03:56 ID:9ogqAFQa
>>420
ブロック経済になれば話は別だろ
オバマはその路線

423 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 16:05:31 ID:X90T9pLn
アメリカはブロック経済やれるけど、日本は石油がない。
中東と仲良くすれば可能性なきにしもあらずだが

424 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 16:08:01 ID:lowocgu/
全国の建物の屋根に太陽光発電つけようぜ

425 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 16:08:02 ID:9ogqAFQa
あとは日本海油田と比較的安いウラン
更に代替エネルギー強化だな

426 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 16:12:39 ID:gSuMe8ky
>>420
>海外に移転・・・優良店子のソニーもトヨタもいなくなって、いったい誰が幸せになるの?

そんな根性ありませんし、それでは企業が成り立ちません。そもそも、爺どもが行きません。

427 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 16:13:20 ID:9ogqAFQa
まあ加工貿易で資源を必要としている以上
輸出を減らせばその分資源も少なくて済むな

428 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 16:14:17 ID:6vlDvaDd
金払ってまで逆輸入車なんて買いたくないってなんで分からんかね?

429 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 16:15:08 ID:XpAi+jxE
というか日産自体がヤバくね?


430 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 16:16:23 ID:scznVko7
日本企業じゃないからつぶれて良いよ。

431 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 16:16:44 ID:dYgahHSu
>>428
ステータスシンボルのベンツCクラスも南アフリカ生産だから問題ないよw

432 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 16:17:25 ID:9ogqAFQa
ルノーが泣き付くの待つのが賢いな

433 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 16:20:05 ID:lowocgu/
>>431
それであの価格か・・南アフリカ産のベンツに高額払うとか良くわからん・・

434 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 16:20:13 ID:h84nPrz4
>>426
いや、実はトヨタとソニー、キヤノンといった国際企業は、すでに日米欧の2極〜3極本社体制なんですよ。
国税当局から脱税指摘受けない程度に利益を付け替えして、日本にアリバイとして税金を
恵んでやっているんですわ。
日産のように外資はもちろん、かなり自由に利益を税金の安い欧州に移すことができる。

いつでも移転する用意はあるんです。
昨年、イギリスが法人税を上げたので、かなりの会社がHQを移していますし。
そのスピードはかなり速い。

竹中は大罪人だと思うけど、あいつの言っている「法人税を上げたら企業が海外に逃げる」は
もうすでに半分現実化していることだから、嘘ではないんですよね。

435 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 16:26:44 ID:f9jPD+zc
日本人の賃金をいくら下げても、
タイ人には、かなわない。
だから、派遣は、関係ない。
それよりも、日産の収益をどうやってあげるかという問題だね。
要するに、日本人労働者には、付加価値が無いということ。
タイ人と変わらないということ。
にもかかわらず、正も派遣も賃金が高いということ、
要するに、お前らの言う、日本人優秀論は、否定されてるということだね。


436 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 16:32:26 ID:9ogqAFQa
>>434
その時は、国が共同開発した全ての特許によって得た利益やインフラや支援費用を差し押さえる時だな
勿論為替介入の費用も
司法を押さえているからそれも可能
ついでにアメリカのオバマやビック3と同調して日米両国の市場から締め出そう
欧州も政治取引でなるべく市場から締め出してもらおう

さらにそもそも日本は特許は公共の資産だから排他権を取り上げよう
経営者も政策逮捕しよう

このぐらいはやらないとな

437 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 16:32:46 ID:lowocgu/
派遣で食ってる奴もなんで自動車産業にこだわってるん?需要ないんだから他の探せばいいのに。
だってハロワ仕事あるって言ってるよ?
賃金がいいからとか目先追いかけてるからこんな事になってるって言うのに・・

派遣が派遣たる理由ってやっぱあるのかなと思ってしまうわ。

438 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 16:35:31 ID:LbEBw3sc
主力車がタイ産なんだから
タイ産自動車に社名を変えろよw


439 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 16:38:20 ID:+U2vA2rO
BEFORE
       ____
     /_ノ ' ヽ_\
   /(≡)   (≡)\
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \   民主に投票したお!
  |     |r┬-|     |
  \      `ー'´     /        これで労働者の権利が強化されるお!


AFTER

       / ̄ ̄ ̄\
     / ─    ─ \
    /  <○>  <○>  \.   おかしいお?
    |    (__人__) し  |  工場がドンドン減って求人がなくなったお!
    \    ` ⌒´    /  もうコンビニのアルバイトしか・・・
    /  し          \

440 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 16:40:58 ID:LFPMAYiR
派遣がこんなに批判の対象になるんならしょうがないな・・・


441 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 16:41:53 ID:RihM9ydV
それでも国内生産はホンダより30万台ぐらい多いからな

442 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 16:41:56 ID:C3eJTghk
おいおいデュアリスは国産に戻したのになんだよ・・・

443 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 16:44:52 ID:g5vDOIB+
ホンダ・フィット アリア(タイ・アユタヤ県で生産して日本に輸入、販売)の仲間が増えるゾ!
http://www.honda.co.jp/news/2007/4070517-fit-aria.html


444 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 16:45:31 ID:er22I8QI
ここの馬鹿社員達は危機感なんてゼロだろうね。

また誰かが助けて貰えるという甘えが有るのかな?



445 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 16:45:36 ID:aJQGI9tQ
数少ない、日産で売れているクルマなのに、
タイ製となると、販売台数も落ち込むだろうね。

446 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 16:46:38 ID:1KLymI/R
>>442
戻したんじゃなくて持ってきたの。

447 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 16:46:45 ID:dYgahHSu
次はインドからスイフト、中国からはデミオの逆輸入が始まるだろう。

448 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 16:46:53 ID:ngu4VbOd
もしこれで日本国内のマーチの売り上げが落ちないなら、他車種、他社も追随するかもね
そうなったら大変だけど、輸入が増える分、通貨が下がって(・∀・)イイ! かも

449 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 16:47:03 ID:LbEBw3sc
日産は韓国産と中国産も多いから怖いわ

450 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 16:47:37 ID:1KLymI/R
>>445
日産1番はセレナ。
次にティーダ、キューブ、マーチ。
そんな感じ。

451 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 16:50:13 ID:lowocgu/
これは車両価格下げるの?下げるのなら利益変わらないんじゃ?
あー、下げずに利益率あげるって事か。

なら絶対買いたくないよなぁ。

452 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 16:52:25 ID:C3eJTghk
>>450
もうからねぇ安物ぐるまばっかだな。。。orz

453 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 16:55:10 ID:NperiJ6M
セレナはライバルのステップDQNがコケたからなぁ。

454 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 16:57:59 ID:aVEzMGl2
助っ人のバイトみたいな派遣を辞めさせるだけで悪人扱いだからな。
メーカーからみたら日本の工場にこだわる必要がまったくないし。
商用タウンエースだって問題なく売れてるし。
メーカーの正常進化なんじゃね?

455 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 16:58:13 ID:EBNhfSiq
ホンダ<7267.T>、国内で約5.6万台を追加減産
2009年 01月 16日 16:17 JST
[東京 16日 ロイター] ホンダは16日、国内で約5万6000台を追加減産すると
発表した。
また、4月末までに残る期間従業員3100人を削減するとしている。

456 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 16:59:20 ID:PeHrkLY0
まぁ戦後から平成位までの日本の(人口増)サービスタイムが終わったって事だろ。

衰退も仕方なし、アフリカのように一時の繁栄すらなく乳児の1/4は死んでるような国から比べりゃ天国だ。
能力があるやつは外なり内なりで頑張って、残りはそれなりに生きたり死んだりして行くしかないだろ。

別に日本だけじゃなく他の先進国はどこも同じようなもんだろうね。

457 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 17:01:59 ID:1KLymI/R
>>453
ステップワゴンはDQNなイメージついちゃったからな。

458 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 17:04:13 ID:R6ZOa1ZU
リコール増えそうだな。

459 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 17:06:22 ID:LbEBw3sc
これからタイ産自動車のマーチと呼ばれるようになるのか

460 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 17:10:12 ID:R6ZOa1ZU
しかしよく正常不安定なタイなんかに移管できるな・・・。
日産はよっぽどやばいのか。

461 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 17:11:15 ID:aVEzMGl2
逆に新型マーチが世界戦略車に格上げになったんだろ。
タイは世界中のメーカーの拠点だからな。

462 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 17:11:32 ID:irGWjf2l
>>460
そのタイ以下の日本…

463 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 17:13:08 ID:sKFpnZTa
新Z購入やめました

464 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 17:17:55 ID:KpjzIFN3
ラーメン デミオ
カレー スイフト
たい焼き マーチ


465 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 17:19:33 ID:9ogqAFQa
こういうのがあるから海外工場移転規制が必要なんだよな

466 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 17:20:32 ID:BR14CfHr
売国企業に成り下がった日産!さっさと海外に逝け!
二度と日本に戻ってくるな!金があっても絶対に買わない!

467 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 17:21:17 ID:DR2HOebI
>>463
軽すら買えないくせに無理すんなって

468 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 17:22:22 ID:lowocgu/
この先少子化だし金持ってる団塊とか溜め込んで使わないし日本市場なんて何の魅力も無いだろうねー。
労働力としても日本語しゃべれる位しか優位性なさそうだし。

この先どんな国になるんだろうか。怖いわw

469 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 17:22:25 ID:NperiJ6M
>>457
DQNなイメージもあるけど現行型のデザインが失敗だった。
で、無難なデザインのセレナに客が流れたんでは。

470 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 17:24:54 ID:9ogqAFQa
>>468
そのあたりは税制とインフレ政策で対処可能
次の政権しだいだな

471 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 17:25:29 ID:aVEzMGl2
>>468
ノー天気バカのブルーカラーは日本人でもいらないってことさw
派遣村で共産党と遊んでろw

472 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 17:25:58 ID:zKWRpFsW
以前デュアリスをイギリスで作って輸入してたけど文句言われなかったよね
マーチをタイで作って輸入するってことでこんなに文句言われるなんて
何でイギリスが良くてタイはダメなの?
アングロサクソンの国だったらいいの?

473 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 17:26:22 ID:vB5Bvik2
ルノーは最初からフランス政府の紐付きだからな

474 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 17:28:54 ID:LbEBw3sc
タイ米
タイマーチ
どっちも嫌だな

475 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 17:29:20 ID:qG3SjtJ4
デュアリスは欧州メインで日本向けはオマケだったから

476 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 17:35:41 ID:FPmMkAG1
国内の正社員の給料を派遣並みに下げるしかないね
日産はもう派遣は一人もいないんだし

477 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 17:37:09 ID:lowocgu/
日産ってハイブリットとか開発できないの?

なんかそりゃダメになる気が・・

478 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 17:37:28 ID:aVEzMGl2
スズキのスプラッシュはハンガリー〜
トヨタのタウンエース・ライトエースはインドネシアのダイハツの工場〜
アルファードのエンジンは中国〜
エクストレイルのディーゼルエンジンはフランス〜
まだまだあるけどなw

479 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 17:39:32 ID:xKuksH6f
政府は、雇用を守らない企業を守る必要は無い。
政府は、国民を食い物にする企業を排除すべきである。


480 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 17:41:03 ID:DdMJJceU
欧州メーカーの小型車は東欧とか南米製が多いな
日本だけが特異

481 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 17:42:02 ID:yIm27DE/
>>472
主力車種の全面移管だから。
量販車種の逆輸入だと、過去にADバンがメキシコから輸入されていた頃が
あったんですけど、その時は並行して国内工場でも作っていましたし。

482 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 17:42:32 ID:DWgeVip9
デュアリスも車板では文句でてた気がするぞw 

まあマーチは売れないからどうでもいいんだろ。 



483 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 17:44:35 ID:Ki/4gv9k
>>467

最近は経も高いよ?

484 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 17:45:24 ID:/BJzclCJ
まぁ、涙を拭けよ>派遣

485 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 17:47:25 ID:uzzl2766
追浜なんてマーチと輸出が主なのにアメリカ、欧州だめ、マーチも生産終了、首でも吊るか?

486 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 17:47:45 ID:aVEzMGl2
時期マーチはリッター40キロと言われる日産の虎の子ですよ〜
これが150万以下で日本市場に来たら売れるっしょ〜

487 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 17:59:41 ID:gWC7pfyQ
販売価格も3割下がるんだろうか?

488 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 18:03:45 ID:zKWRpFsW
今のマーチは軽とほとんど価格変わらないし利益あまり出ないから
人件費の安いタイに移して利益出そうとしてるんでしょ

489 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 18:05:31 ID:PSwDC2WX
>>478
マジャールスズキもそうだが、マールティスズキもでかいからな。

>>484
派遣は派遣にしても、円高厨はこの辺の現実を見て考えてほしいわあ。

490 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 18:13:01 ID:aVEzMGl2
>>488
現行マーチはヴィッツ・フィットよりも高いしグレードも上ですよ〜
モデル末期で値引きはしてそうだけど〜

491 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 18:18:19 ID:5xAKIqgc
次期型は、ルノールーテシアのOEMでいいんじゃね?
開発費折半なら、コストカットできるし、現行マーチもフランス製の部品が多数使われてるし。

492 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 18:19:22 ID:qG3SjtJ4
ハイブリット

493 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 18:19:56 ID:gmUbLB7E
>>436

二ートの妄想はチラシの裏でどうぞ

494 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 18:23:27 ID:+uqs68Kl
オイルシールとかブッシュは天然ゴム製になるの?

495 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 18:23:58 ID:gmUbLB7E
>>490
実際はフィットの方が車としてうえだけどな
マーチは見た目の質感だけ
でもスイーツには受けてるね
マーチの方が

496 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 18:24:15 ID:nnJ12wTi
ねこ缶みたいなことしやがって・・・

497 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 18:27:48 ID:SWq2qCHc
ただでさえ日産の不具合発生率高いのにな。
大きなギャンブルに出たもんだ。

498 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 18:37:00 ID:SW5L332O
>>490
オレの地域では旧マーチの頃はスターレットと同じくらい見かけたが、
現行マーチはほとんど見かけない。

フィットとヴィッツはよく見かける。


499 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 18:38:46 ID:fz/c8564
日本車に非ず
タイ車

500 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 18:46:32 ID:PWYbn/Ge
日産、日本産業じゃなくなって、
タイ産業とかフランス産業になってしまいそうだ。

501 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 18:51:56 ID:qXsck9yC
これは買いだな

502 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 18:58:04 ID:et4+5Nle
マ-チやキュ−ブは、国内シェアを確保する為の車
儲けを度外視しても、売り続けないとホンダに二位の座を奪われてしまう。


503 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 18:58:51 ID:lFoAEvXg
>>500
これくらいで、それはないわなw

ドイツなんか、もう、大半は海外産だからな。
BMWなんか社名変えないとなw

504 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 19:01:33 ID:My8+zLJl
良し悪しは別にして関税ないのに自国生産車ばっかりなのは日本だけ。

505 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 19:07:04 ID:q6ZH6lgM
海外移転はこれからどんどん増える。
理系の人はこれからは途上国メインで働くことになる。
そういう環境が整いつつある。
タイ人のレベルも高いし英語のできる日本人も増えたな。

506 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 19:08:01 ID:yVZRWu3B
日本って自動車だけは国産信仰が異常に強いよなあ。



トヨタ車のエンジンが中国製だったりとかあるけどw

507 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 19:14:21 ID:lowocgu/
>>506
なんかタイ産の日産のがマシに思えてきた

508 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 19:18:25 ID:eV5TKKSb
マーチって以前はコンパクトで一番売れてたよな。
今じゃマツダやスズキにすら引き離されて、
一番売れてないコンパクトって、落ちぶれ過ぎ。

509 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 19:24:43 ID:9BVQSDcO
サニーを復活汁

510 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 19:25:01 ID:nRugwacb
生産移管した頃は円安になって裏目に出るかもな

511 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 19:25:17 ID:fMyL0zX/
>トヨタ車のエンジンが中国製

高級車に搭載されているので、なお更痛いw


512 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 19:27:40 ID:gmUbLB7E
>>505
タイで働いてる技術者だけど
東南アジア最低のレベルだぞ
タイ人って。
インフラが先進国なみだからタイでつくってるだけのこと
日系現地法人が落とした税金で整備したインフラだけどな


513 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 19:28:27 ID:sdtE/NXm
>>506 組み立ても中国でやるべきだよな
日本の工場は閉鎖

514 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 19:33:04 ID:pOvvkSOo
Made in thailandが国内で受容れられるのかね。
一部の車種でそれほど売れた車種ないし。
家電と違って日本製信仰が強い日本で販売好調ならこれから自動車業界
の構図が変わりそうだな。

515 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 19:40:24 ID:P0dCFV2N
>>12
たくさんレス付いてるじゃん

516 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 19:41:28 ID:WIDb9azt
>>512
タイはトヨタや本田が早くからいっているから
その二社がタイから調達ならまだ信頼できるんだけど

日産だからねえ

517 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 19:41:33 ID:9ogqAFQa
ここまで来ると自動車関税掛けないのは逆効果でしょ
報復関税かけられるの覚悟で関税かけて、外国生産は締め出そうよ

518 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 19:41:55 ID:yr50ltqm
来年モデルチェンジイヤーだよね?次期マーチどうすんの?

519 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 19:46:09 ID:nnJ12wTi
タイ産ならトランクルーム付きのマーチセダンもありえそうだな

520 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 19:48:24 ID:gmUbLB7E
>>3
マーチを買う時点で情報弱者だから
タイ製なんて気がつかないだろ
フィット最強だよ
本田はアコードとフィットだけすごくて
後は糞だけど

521 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 19:52:37 ID:BwFRRBU8
主力小型車「マーチ」の生産をタイに全面移管して原価を3割削減

円高効果すげーな
円安を声高に叫ぶ便所はやっぱり売国奴だな

522 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 20:02:17 ID:lowocgu/
>>520
ヴッツと大差ないんじゃ?フィット最強ってどのあたりがそうなの?

ちなみにカタログスペックとかあまり信用してないんだよなぁ・・
大差ならなるほどだけど若干の差ならそれこそどうでも良いと思っちゃう。

523 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 20:06:07 ID:D3pQsecO
まあ次のマーチってAプラットフォームを新規開発して使うからな。
今のマーチのポジションはノートが埋めるんだろ。

524 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 20:18:40 ID:/Oz1EG3E
>>521
日本人をリストラしてタイ人を雇えば原価は減るよな。
円高効果で日本人は失業しちゃうんだけどな。

525 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 20:18:57 ID:hqKkbyoR
工員は首吊るしかないな。
年金目前ならともかく20代30代の工員は・・・。

526 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 20:23:10 ID:XtVap5yJ
円高(バーツ安)の時はいいとしても、円安(バーツ高)になったら、
国内生産の他メーカー車との価格競争力が下がらないのだろうか?

527 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 20:25:23 ID:BwFRRBU8
日本人は奴隷労働から解放されるし3割安く車が買えるなら一石二鳥じゃん

528 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 20:31:15 ID:nRugwacb
>>525
日産の目論見は破たんするだろうね。
ここで国内産業空洞化ということを言ってる連中の言う通りに進むとそうなる可能性はあるな。
その時は車の国内市場自体が今より縮小してるだろうが。

529 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 20:35:17 ID:TPwxb4KK
日本の工場はマザー1個残して全部海外に移転した方がいい
日本においておくメリットはゼロ

530 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 20:35:19 ID:GwCW2y2I
いまさら日銀が動く訳ないから出ていくの。それをバカな連中が派遣は無能とか政権交替とか騒いでるんで、こうなりました。

531 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 20:36:30 ID:RBPG/z46
>>520
>マーチを買う時点で情報弱者だから
>タイ製なんて気がつかないだろ

オマイの書き込みを全て同意するわけじゃないが、
ちょっと前のYAMAHAのアドレスV100が台湾製って気づかない奴は多かったな。

532 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 20:36:44 ID:8J2pU1Kh
ついでに、旧型キューブも生産してくんないかな、タイで。
新型は超キモい。

533 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 20:39:21 ID:9ogqAFQa
>>530
だからアメリカと歩調を合わせて自動車の関税化
海外工場移転規制
が必要だな

アメリカでも日本でも売れなくなれば潰れるしかない

534 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 20:42:55 ID:lFoAEvXg
>>528
日本メーカーは国内工場への回帰進めてるからな〜。
ホンダ、トヨタ、スズキ、ほぼ例外なくやってる。

国内空洞化は、ドイツやアメリカ、それから、一番酷いのはフランス。

ルノーなんて、フランス国内で売ってる車の殆どがフランス外生産。

535 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 20:45:50 ID:GwCW2y2I
>>533
ブロック経済ですね?

俺は円を止めて日本の通貨をドルにしてしまえば、今みたいな混乱は起きないと書きました。

536 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 20:46:08 ID:UhxzEmPE
ぜっったい買わね

537 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 20:49:23 ID:nRugwacb
中国は以前から合弁で自国への技術移転を狙ってるしね。
ロシアは国内自動車産業保護育成始めたし、外国企業もいずれ乗っ取られると思う。
EUも域内保護だろうし、アメリカも。
日本はおめでたいと思うよ。

538 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 20:50:40 ID:isfu9zy4
今の暫定的な基軸通貨は”円”でしょ?
だって”強い円高”だからね!

・・・ひょっとしてそれがあと5年以内に”楽天スーパーポイント”になるかもね?

539 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 20:51:16 ID:9ogqAFQa
>>535
技術を囲い込まない日本がおめでたいよ

540 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 20:56:35 ID:GwCW2y2I
>>539

外交の麻生とか言って、手土産持って韓国回ったり、日本政府は世界一、間抜けなのは分かります。

541 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 21:01:22 ID:NWC1wZKo
>>539
韓国は昔から製造業をバンバン支援しているし
アメリカも自動車産業に資本を注入した上に
景気刺激策も自動車産業をはじめとした製造業の復活に焦点を当ててる

日本だけだよ
「助けるのは銀行だけ、製造業は締め付けろ!」なんてやってるのは

製造業派遣が問題になっているが
自動車産業の工場派遣は派遣の形態とってるが
実質グループ会社間で自由に動くことのできる期間工
月給30万以上といわれる立派な”中流層”だったのに

その辺の雇用がごっそり日本から消えて
海外に奪われることになる

金融なんざ動かす金はデカいが、雇用なんてありゃしねぇ

542 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 21:02:57 ID:uzzl2766
>>508
まあ、モデル末期というのもあるのだろうが次期マーチ今一だろ、これ。軽自動車みたいなデザイン。

543 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 21:03:51 ID:MoAv4G8r
>>520
フィットアリアはタイ製ですがw
知ったかの馬鹿の恥さらしがw

544 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 21:04:39 ID:PWYbn/Ge
マーチって前は1000ccだったけど、いまや1500ccでしょ?

545 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 21:04:52 ID:3CI1MhEQ
もうマーチは買わん(-_-#)

546 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 21:06:56 ID:PSwDC2WX
>>541
金融に関しては、貸し渋りによって各業界が瀕死に陥ったという事情がある。
実際に潰すとどうなるかの好例が拓銀。あれで北海道経済は壊滅した。
代わりに政府がぬるい審査をやるとどうなるかという好例が新銀行東京。

銀行をつぶしても代わりを用意すればいいじゃない、という発想でやったのが、
竹中プランであるところの
・参入規制緩和(産物がセブン銀行とかソニー銀行)
・外資導入
・株式市場からの資金調達支援(会計ビッグバン)
・郵貯民間開放
それを信用せず自衛に走ったのが内部留保の巨額の蓄積。

現在までにやったことはこんな感じ。
これらが正しいかどうかは別として、どういう事情があり、どういう対策があり、
どういう利害をもたらしているかはきちんと整理する必要がある。

547 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 21:08:18 ID:GwCW2y2I
>>541

スムーズに日本産業や雇用の維持をやるのは日本銀行のお仕事じゃないですか?

定額給付の2兆円を使って更ならウォン安を狙い、国内産業を守った方が喜ばれます。

548 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 21:08:24 ID:uzzl2766
>>520
フィットなんて元から中身9割以上中国とタイ産じゃねーかwww

549 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 21:08:39 ID:9ogqAFQa
日本の技術者が何故低い待遇に甘んじていたかというと
それが他の国民の為になったからだ
日本が何故政財界一体で税金使って技術支援経営支援してきたかと言えば国民の雇用を守るからだ

企業のこれは完全な裏切り行為
国内で雇用守る企業の敵ななるぐらいなら潰すべき

550 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 21:10:10 ID:rf1bcAR7
日産のマーチってさ〜前々から思っていたんだけど、ありえないくらいブサイクだよね。

551 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 21:10:46 ID:W1eTt/lb
まあ次期マーチは日本で数多く売るつもりはないだろ。
Aセグメントのトヨタでいえばアイゴみたいな車になるわけだから、日本じゃ軽とモロにバッティングする。

552 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 21:10:49 ID:YMQ4bUif
あと十年したら高級車以外は全部外国産になるのかな。
国内の工場がどうなってるかは知らん。

553 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 21:10:54 ID:OqZoKxyG
中国製エンジンと韓国製板金を日本で組み立て国産だと言い張るトヨタよりはいさぎよいと思うが

554 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 21:12:01 ID:hqf8+dfF
南アフリカやら中国生産の某ドイツ車を買い漁るジャップだから気にしないだろ

555 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 21:13:19 ID:PSwDC2WX
>>553
日産の板金はとっくに韓国製
部品もルノーとの共通化でいろいろ
ルノーサムスンとかとも共通化してたりとかいろいろ

556 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 21:13:52 ID:l7kyJt69
>>543
フィットアリアとフィットはまるっきり別もんだぞ?
大丈夫か?

557 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 21:15:45 ID:lowocgu/
お前らのお勧め国産車って一体どれだよw

ここみてたらシナやタイ産ばっかじゃんw

558 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 21:17:15 ID:W1eTt/lb
>>556
フィットの3ボックスだろ。新型シティはもうちょっと差別化してるが。
というか>>548

559 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 21:19:02 ID:W1eTt/lb
ああ>>548は正確じゃねえな、世界各国に出荷されてるフィットの多くが中国&タイ産だってことだな。
9割はないが。

560 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 21:19:14 ID:GwCW2y2I
>>549

円高を考慮して考えないと、そうなります。
御手洗氏が言った1ドル100円は現在の海外生産を考慮しての発言で、日本人の雇用を考えれば更なる円安で無いと雇用は増えませんよ。

561 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 21:19:28 ID:A8VjHegP
今の日本人が作るよりも、タイのほうがまともだったりして

562 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 21:24:34 ID:uzzl2766
>>556
前のモデルは国産だったが現行のフィットの部品点数9割が中国タイ産だつーの。

563 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 21:25:35 ID:9ogqAFQa
>>560
だからー
きちんと規制しろ
最悪言う事聞かない鵜=企業は潰せ
って話だ
無償で海外に技術移転して国内雇用を潰すなんかボケナスだよ

564 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 21:25:42 ID:II/yQUz0
売国行為に対して不買運動がおきるだろうな

565 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 21:26:06 ID:vhsD57yp
なぜ、中国を選ばなかったのか?

言うまでもないか。



566 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 21:26:12 ID:06iGAXt7
>>556
3文字多いか少ないかだけだろ?

567 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 21:26:35 ID:H7d2t2FN
>>561
トヨタなんかはタイで自社開発出来るぐらいのレベル
だしトヨタはタイの誇りみたいになってるから、
一流どころのタイ人は現地のトヨタには多い。

ただ日産がそのレベルか?って言うとまずあり得ん。

568 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 21:26:45 ID:UY+igGd2
>>240-241

自動車は許認可の固まりだから、
参入には長い年月が必要だし、
安全性を考えて、個人で造ることも禁止されている。

でもアメリカでパソコンのデルモデルを自動車でやろうというベンチャーは多いよ。
成功はしてないが。

まあ、巨大電機メーカーの参入はあるでしょう。
それでも、自作洗濯機がないように、自作自動車はない。






569 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 21:28:15 ID:kbBssswv
車なんてどこで作ろうが品質なんか同じだろ

570 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 21:32:15 ID:zEHTtGbZ
ついに大学が海外にいくのですね

571 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 21:32:30 ID:DJZ/DM4i
TopGearでハモンドに酷評された車か。


572 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 21:34:38 ID:W1eTt/lb
>>571
クラークソンのお気に入りでもあります。

573 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 21:36:25 ID:SKMD4l+W
>>531
YAMAHAのアドレスV100って乗ってみたいぞ。
スズ菌に冒されてないから、品質はマシだろw

574 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 21:39:04 ID:SP8lyy85
医者も 大学 を 出なくても ペーパーテスト のみで 医師免許が
とれるように 政治が 解決できないものか
アメリカの 大学を 出て アメリカのセックスカウンセリングの 病院でインターン
を して 心理学の学位は 通信教育 の 大学で取るとして、
”精神科医の免許をになりアメリカで取る”
の アメリカのセンルイ病院 に 勤め
患者を 1人 助けようとして 頃し
日本に帰国して 日本の医師免許を所得するはの あしゅらムに勤める のは カネがかかりすぎる。

575 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 21:42:11 ID:DJZ/DM4i
>>572
ジェレミーの趣味はよくわからないよなw

576 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 21:44:08 ID:/IFyurMc
派遣は自分で自分の首を絞めてたわけだ
ざまぁみろ糞派遣共www

577 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 21:44:32 ID:GwCW2y2I
>>563

それって現代のクルマで例えるとアイシンは潰してトヨタは残すって事になりません?

578 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 21:48:30 ID:NiHGETSC
>>558
>>562
>>566
とりあえずググって出直して来い

579 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 21:52:52 ID:SP8lyy85
3輪車って 許可が 4輪よりは たやすいんじゃないの 前がF1みたい
後ろが バイクみたいな 1輪 つくりたいんだけどねえ 跨(またふぁ)るんじゃなくて
シートに座るの 

580 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 21:59:42 ID:M1zGm9lk
どうせ海外行くから法人税上げたほうがいいべさ
海外から入ってくる自動車には日産だろうがフォードだろうが
高関税かけるべ

581 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 22:01:35 ID:My8+zLJl
国内工場の稼働率が想定以上に下がれば国内生産に戻るよw

582 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 22:02:13 ID:NWC1wZKo
>>580
因みにそれやると中小が死ぬ

何故なら
機械のリプレース費用は
法人税減額済みの内部留保と借入金で賄わないといけないから

583 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 22:27:26 ID:aVEzMGl2
>>581

普通に国内工場閉鎖するだろ?
日産だっていすゞだって閉めたじゃん。

584 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 22:33:15 ID:NWC1wZKo
自動車産業が死ぬと半導体も死ぬ

585 :analyst ◆Yh6.bc.hF. :2009/01/16(金) 22:52:03 ID:wTVgw3om
生産だけ海外なんて都合の良い事できるわけ無いでしょ。

自動車:国(地域)の工業の総合力=競争力
アイシンなんかの有名パーツ企業だけじゃなく、零細中小企業の力があればこそ。
車メーカーの力だけじゃないんだよ。

車需要が減るだけじゃない。
ほとんどの工場を海外移転すれば、それだけ企業力は落ちる。
そして研究開発拠点も海外に移せば、企業は移転先国が支配するようになる。

586 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 22:57:07 ID:QIfGgTFa
三気筒&タイ生産ってハンデだと、他メーカーのライバルと価格差がどれくらいあって初めて互角に戦えるんだろね
30〜40万くらいないと話にならないんじゃないの、リーセルバリューも最悪臭いし

587 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 23:00:56 ID:aVEzMGl2
>>585
ちなみにトヨタは6割以上海外生産してる。
現地の需要に合わせた車作りと
コスト削減した世界戦略車の両輪で世界中のメーカーは車作りをしている。
1国で作った車を輸出して外貨を得るなんて昭和の発想。

588 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 23:03:37 ID:lowocgu/
現状、車が買えない若者が溢れかえってる世の中が新しい発想なんですねw

589 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 23:05:34 ID:NWC1wZKo
>>588
製造業…特に自動車産業の派遣は車も買えるくらい貰ってるよ

590 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 23:05:45 ID:xmRN9i3C
>>585
組み立てを海外な。電機業界では普通の事。
殆どがモジュール化されているからな。それを組み付ける仕事。


591 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 23:05:54 ID:aVEzMGl2
>>588

貧乏人相手に車を売ろうなんて発想はないでしょ。
現実55万の軽とか売れてないし。

592 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 23:07:56 ID:QIfGgTFa
>>587
いや、それは別に構わないけど、おそらく今の経済状況だと最量販車種になる車がそれで売れると思ってる
日産首脳陣の経営センスに?印なんじゃないのか
保守的な日本のユーザーがあえて選ぶかってなったら、かなり疑問だろ

593 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 23:08:45 ID:WECizcmI
日産だけが妙に必至なのは
なぜですか?

594 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 23:12:00 ID:xmRN9i3C
>>593
そうか?他のメーカーの方があたふたしていると思うぞ。
特にトヨタ。

595 :クソイチ:2009/01/16(金) 23:13:58 ID:SP8lyy85
クルマだって 上手いんだもん 飲んだら こういっちゃうよ くうう

596 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 23:14:45 ID:ozwNXDU0
もう新型のマーチは買えないな

597 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 23:17:41 ID:knuz1dGt
マーチを買う人はどこで作ったか、なんて気にしない

598 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 23:18:19 ID:WECizcmI
>>596
そうか?
ニュースで見る派遣社員が組み立てた車と
勤勉なタイ人が組み立てた車

どっちが良いか?ビミョーな感じだが

599 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 23:19:17 ID:aVEzMGl2
>>592
新型マーチがリッター40キロ
ヴィッツ・フィットより安いなら?


600 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 23:19:35 ID:yqGaAptL
>勤勉なタイ人
このイメージはどこから沸いてきたんだよw

601 :ゆな:2009/01/16(金) 23:19:46 ID:6FNpBnPq
家電が壊れやすくなったのとおなじみちたどるの?
とすると、10年後には韓国車が世界を石鹸なんてことにならない?
やっぱ品質が悪い日本車なんて、飼ってくれなくなるよ心配っす

602 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 23:21:57 ID:yqGaAptL
>>601
家電と自動車を一緒にするなよ
家電は中国人が作ったものでも問題ないけど、自動車だと直接命にかかわるぞ

603 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 23:23:10 ID:WaIUk8xJ
>>593
自分たちが外国企業であるから他の日本の会社とちがって
政府から助けてもらえないってわかってるからじゃない?


604 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 23:23:41 ID:xmRN9i3C
>>601
壊れやすい家電って?

605 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 23:24:06 ID:lowocgu/
>>604
サムソン

606 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 23:25:25 ID:WECizcmI
>>604
ソミー

607 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 23:27:50 ID:W1eTt/lb
>>581
ないだろうね。
キューブなどとは異なるプラットフォームになるし、利幅を上げるために人件費の安いところで作りたいだろうし。
ヒュンダイのi10とかスズキの海外向けアルトだってインド生産だろ。

608 :analyst ◆Yh6.bc.hF. :2009/01/16(金) 23:30:06 ID:wTVgw3om
トヨタが赤字になったのは、円高と同じくらい生産効率の悪化が問題。
トヨタ自身も「兵站が長くなりすぎてしまった」と認識していた。
損益分岐点台数が高くなりすぎてしまっていたし。

609 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 23:35:07 ID:sdtE/NXm
>>608 その点、躊躇なくリストラするゴーンは流石だ

610 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 23:39:34 ID:FPmMkAG1
どうすんの?日産はもう派遣はいないよ。切るとしたら正社員しか残ってないよ。

工員なんてのは正社員でもスキルなんてあってないようなもんだろ?
その工場でしか使えない無駄なノウハウばっかりだろ?
そんなので、まともな再就職先なんてあるの?

選り好みしなければいくらでも仕事はあるが、正社員だったヤツは選り好みするだろ?
どうしても正社員になりたいだろ?クビ切られたら大変そうだね。

正社員なら子持ちも多いだろうし、住宅ローンなんて組んでたら最悪だね。
派遣なんかの若年ワープアは元々生活レベルが低いので
派遣やバイトで食いつなぐこともできるだろうが、正社員の人はどうすんの?
特に底辺正社員はどうすんの?

611 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 23:42:26 ID:WECizcmI
>>610
じゃあ転職もしやすそうな研究所の社員から逝けば良いか?

612 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 23:43:12 ID:BhSCQyB0
電気自動車に移行するには絶好の機会だよな
200万切る高性能車も作れるだろ

613 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 23:43:23 ID:hJ4bGxul
結局残るのは三菱

614 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 23:46:02 ID:M9RoxLuy
金融危機
株価急落
景気悪化
雇用不安
給与削減
年金不信
生活防衛
節約志向

615 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 23:47:47 ID:yqGaAptL
>>612
アホだろお前。電気自動車が発明から100年間普及しなかった理由も想像が付かないのか?

616 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 23:52:39 ID:WECizcmI
>>615
経済屋には想像できません w
他人を騙して夢をチラつかせ金を集めれば勝ち
と言う連中が決定権を握ってる

そんな社会なんです www

617 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 23:54:03 ID:LVz2tV0n
>>615
ビッグ3の圧力だろ。

618 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 23:55:24 ID:YlyBFqxs
安くて性能良くて、さらにサービスもしっかりしてれば
別にどこ産の車でも良いよ。

619 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 23:56:22 ID:/4fQ8xx8
マッチのマーチがあなたの町にマッチする?

620 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 23:56:35 ID:mS/YmKdK
電気自動車が普及すればエンジン関係の加工がなくなり かなりの数の失業者が
生まれるだろう。水素でもなんでもいいから、複雑な仕組みの内燃機関は残って欲しい。

621 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 23:56:37 ID:yqGaAptL
>>617
ビッグ3の圧力www歴史に残る名言だと思うよ。
ヒントを出すなら、内燃機関が電気自動車に対して圧倒的に優れてることを
動力性能以外で見出せばそれが答えだよ。それが費用対効果が最悪な燃料電池車が
電気自動車の中では唯一もてはやされてる理由でもあるんだけど

622 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 23:58:04 ID:36Zq/nR7
海外製の自動車で売れたのって見たことないな。
フィットアリアにしても全く売れなかったし

623 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 00:01:24 ID:JIp6ZEF9
サヨが「海外へ逃げるといってる大企業は、さっさとどっか行けよww」
といってましたので
実際に逃げてみましたww

日本人の雇用?シラネーよ。
タイに来いよ。
時給60円で雇ってやるよww



624 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 00:03:34 ID:M9RoxLuy
円高株安
地価下落
不況突入
販売不振
経費削減
絶体絶命
四面楚歌
前途多難

625 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 00:03:38 ID:aVEzMGl2
>>616
例えば充電に5分かかったら都会のガソリンスタンドではどうなるでしょう?
例えば急速充電を繰り返したバッテリーはどうなるでしょう?
例えば修理はどうするんでしょう?近所の電気屋がするんですか?
例えば5人乗った場合の走行距離はどうでしょう? 例えばいろんな意味で雪道はどうなるんでしょう?

626 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 00:04:07 ID:PrtMrIH2
やはり日産がまず脱落か

627 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 00:04:29 ID:sCUd8SU9
いいんじゃないでしょうか
タイの人のほうが派遣の連中よりまじめに働いてくれるでしょうし

628 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 00:05:34 ID:lowocgu/
>>623
切羽詰まってるのか・・がんばれ!
社員は日本人も沢山いるんでしょ?社員大切にしろよ!

あ、忘れてた!日産の日を返してください!


629 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 00:06:39 ID:P/Gg/lmw
だから、さっきから言ってるんだが
>タイの人のほうが派遣の連中よりまじめに働いてくれるでしょうし
この根拠はどこから沸いてきたんだよw

630 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 00:08:09 ID:reJG5eui
>>615
バッテリーを開発出来なかったから、消費者の指示を得られませんでした
しかし。これからは違うよ

631 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 00:08:46 ID:a34FwQR9
安く仕事してくれるのは確かだな

632 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 00:09:13 ID:P/Gg/lmw
>>630
だから、>>625が応えに加えて他の問題も言っちゃったけどそのバッテリーの充電にどれだけ時間がかかるんだよ?

633 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 00:09:46 ID:Etqm/8/M
っていうか、元々各主要経済圏に工場があって
為替変動を抑えようとしているの。
だから日本向けは日本で、アメリカ向けは東南アジアで、欧州向けは東欧で、
とかいう配置になる。

日本市場が縮小して円高で輸出も厳しいから、日本向けも海外に持っていったほうがよくなるわけ。
これか円安になると輸入が厳しくなるからまた日本向けを日本に戻す。

動きの軽い家電はこうやって行ったり来たりしているので、派遣って重宝してたの。

だから派遣法改正の影響は、出て行くけど戻ってこない、ということにあるのよ。

634 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 00:09:54 ID:K+DEAYFX
でも維持費が高いことには、何も変わらない。


635 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 00:10:23 ID:reJG5eui
>>632
無接触で2分くらい

636 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 00:11:51 ID:mnXt8vch
社長が外人だから日本にこだわらないんだね
安く車を作れる国に工場を移転するのは生き残っていきたいなら当然だろうな
人件費の高い日本なんかじゃ競争には勝てない

637 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 00:12:23 ID:YBSfPuNe
>>634
自動車の値段を下げても維持費が高いことは同じだからな。
マーチが130万円だったのが70万円で作れたとしても、
税金だとか車庫だとか保険だとは変わらないわけで。

638 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 00:12:29 ID:ppZEjmGT
>>598
ニュースで見る派遣社員は実はホームレスよ?

639 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 00:13:03 ID:K+DEAYFX
ライバルは軽自動車だからな

640 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 00:14:21 ID:P/Gg/lmw
>>635
単三電池の充電にかかる時間か何かかい?
PEFCなんてオットーサイクルにも劣るようなのが次期動力として見なされてるのに、
そんなことが可能なわけが無い

641 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 00:15:23 ID:nObAfh9P
>>633
日本でも売られていない世界戦略車は各メーカー何台かありますよ。
タイは世界中のメーカーの世界戦略車の生産拠点です。

642 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 00:15:24 ID:+JC8UkmH
盲信的ななMade in Japanもどうかと思うよ。
iPodなんかぶっ壊れやすいのに世界で受けた。品質なんてある程度あればいい。

経団連の失敗は、経営者側の意見を賢い日本人は受け入れてくれる協力してくれると勘違いしたところだ。
経営者と労働者は相容れない。

643 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 00:16:58 ID:nObAfh9P
>>637

維持できない人の事をメーカーは考えませんから。

644 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 00:18:00 ID:K+DEAYFX
マーチの最大のライバルは、同じニッサンのモコ(軽)だったりする。

645 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 00:18:24 ID:oLBh2QWP
国内は派遣禁止の流れだし仕方ないよね
国内に移民を入れるぐらいなら工場を海外に出してくれた方がいいよ
移民受け入れだけは嫌でしょ?

646 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 00:18:27 ID:ORZWdE4l
>>635
町中でどれくらいの生物を黒こげにするつもりなんだ?
オームがマイクロ波を殺人兵器にしたことを忘れてるのか?

647 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 00:19:55 ID:ZoMnZofa
ここはN速+じゃなくbizなので低レベルな感情論だけの書き込みはご遠慮ください

648 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 00:21:18 ID:m1+V9J9V
貧乏人相手には商売なんて考えてないのに途上国には低価格モデル投入して必死になって売る。

はて・・

649 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 00:22:32 ID:K+DEAYFX
クルマの維持費はケッコウ高い〜♪

650 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 00:24:35 ID:E+mmzSRl
経営者は言う、人件費を削減せねばと。

正社員と役員のぼったくりを無くし
不動産、地価、必需品
全て半額にで売れば
作業員だって暮らせるのさ

それだけのことさ


651 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 00:25:47 ID:ORZWdE4l
>>647
その割には人の意識が経済に影響を与えてるんだろ? www

652 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 00:28:03 ID:nObAfh9P
>>648

発展途上国の裕福層相手ですから。
インドで15年前の車体で安全性を無視したアルトで80万円。
国内で55万で安全基準クリアーしたエブリありますよ。

653 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 00:39:16 ID:m1+V9J9V
>>652
>インドで15年前の車体で安全性を無視したアルトで80万円。

なんとなく酷いなw

654 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 00:41:43 ID:ORZWdE4l
>>653
それでもタタの車体より遙かに安全性が高いですけど? www

655 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 00:42:12 ID:6+YWwJaS
今更ながら、光岡のビュートも生産終了。

656 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 00:45:11 ID:Wr9DgbKr
こんな車にはがっつり関税かけろ

657 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 00:47:18 ID:VEg5runS
 ホンダは16日、国内工場で働く期間従業員約3200人(2月上旬見通し)を
自然減を含めて追加削減し、4月末までに非正規労働者をゼロにすると発表
した。国内で2−3月に約5万6000台を追加減産するのに伴う措置。国内では
2008年度の減産台数は計14万2000台と、当初計画(131万台)のうち
1割強となる。

 三菱自動車も16日、減産に伴って自然減を含め、2月末までに1800人を
追加削減すると公表。日産自動車やスズキなども非正規労働者をゼロにする
ことを既に決めており、自動車不況による雇用情勢の一段の悪化が鮮明に
なってきた。

http://www.47news.jp/CN/200901/CN2009011601000740.html


658 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 00:48:47 ID:nObAfh9P
>>653
軽の車体ですが1000〜1200CC積んでますから。
パワーアップに対して耐久性つけたらこんなもんかと。

659 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 00:51:39 ID:nObAfh9P
>>654

発売はされてないけどね。
日産の50万車すら発売されないような記事みました。

660 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 00:52:37 ID:jxAZTw9C
ニコンはタイに工場を持ってるけど、熟練工が育ってきて、
ファインダー視野率100%とか、精度の高い製品も楽々と生産できてしまう
キヤノンが同じ物を国内で作ろうと思っても、熟練工が少なくなってしまって、
大量生産は無理らしい
こういう話を聞くと、実は中国よりもタイの方が驚異に思える

661 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 01:01:13 ID:03LDuxDU
>1
でたよ。
こうやって、日本で売るものを全部外国で作ったら、
それを買う人間がみんな貧乏で買えなかったとか、
買えるのはそういうのと関係ない公務員だけだったという落ちだろ。

662 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 01:05:45 ID:GmqcQx6g
>>657
非正規労働者はいなくなるんだ
本当に良かった

663 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 01:44:40 ID:fjalHDy9
国内工場の非正規労働者をゼロにするのはホンダ、日産自動車、
スズキ、いすゞ自動車、日産ディーゼル工業、三菱ふそうトラック・バスの
合わせて六社。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200901170061.html


664 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 02:08:41 ID:BeeS9RXP
ま、売れないだろうね。
外車てのはなんなんだというと

ドイツとかアメリカとか国で買うからなぁ・・。

売れ筋が一つ消えるてもとで。

665 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 02:27:12 ID:m1+V9J9V
S13が売れてる頃の日産とか輝いてたのに・・残念としか・・ご愁傷様です。

666 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 02:38:39 ID:KoOTUTR8

で、買う側にどんなメリットがあるんだ?

667 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 02:42:46 ID:dxCtzGkD
てか日産は期間工は本当に少なくて、多く(9割以上)が派遣なんだよな。
トヨタですら期間工の方が多いのに。
少なくとも日産以外のメーカーは有期であれ直接雇用で賄うという姿勢はまああるが。




668 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 02:49:43 ID:/u/GX8km
(´・ω・`)ま、外資だからね。

669 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 03:03:36 ID:3u9wMFMt
ニッサンは日本だけで売るわけでないから、一番やすいところで作ってそこから
あちこちにもっていくのはごく普通じゃん
最近の派遣きりは関係ないでしょ

670 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 03:19:24 ID:zcrYsZJU
今のマーチって凄くカッコ悪い

671 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 03:33:34 ID:oPPjWK31
日本のメーカーが既に年間1200万の海外生産と1100万の国内生産車
していてそのうち国内販売は500万台割れとか言われてて既に3/4程度は海外に売ってる状況。

そして10年後には少子化と貧困化で国内販売がどのくらい下がるのか考えれば、既に日本に本社や工場を置いておく必要が無いって分かるよ。

多分300万台クラスまで落ち込むだろうから、車両に高関税掛けても「高くても欲しい人しか売らない、中印をメインターゲットにそっちに工場作る」可能性の方が全然高いと思うが。

これから先進国は車うれないだろう、どこも高齢化だし人口減に転じるところも多いから・・。

672 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 03:36:19 ID:svll4DkH
消費者としても労働者としても日本人は不要になった。。。
としつこく言ってるんだがなあ。内需?あふぉか。

673 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 03:38:59 ID:TKzSA7Vd
おれも マーチは初代が一番良かった

674 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 03:40:10 ID:svll4DkH
消費者と労働者は別だとしつこく言ってry
ま、どうでもいいやw

675 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 03:54:02 ID:gegMxmkR
雇用をたくさん吸収できる労働集約型産業
工場は海外に逃げてしまった、介護サービスは需要が日本国内
だから逃げられない、しかし給料は安い

676 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 03:54:51 ID:Q0IoV5d9
これは社員解雇の布石ですね!
ゴミ派遣何かに構ってる暇はなくなってきましたよw

677 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 03:54:51 ID:4h3QUIrH
どの道、年度末までに派遣や期間工は契約延長せずに
切り捨てるのは既定路線だったから関係ないでしょ。
海外投資するにはいまの円高がチャンスだね。


678 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 03:57:13 ID:qVuwZvxC
腐ってもタイ

679 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 03:58:10 ID:svll4DkH
内需企業も国外に逃走開始したからね。
製造業見てる奴は時代遅れ。

680 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 04:38:45 ID:wH0ng5b/
審議中
ムムムムムム
ムムムムムム
>>678柳ムム
ムムムムムム
ムムムムムム

681 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 04:41:31 ID:fnXu99cd
ああ、ああ
神奈川にある本社工場の従業員を九州に送るとか言ってたがこのためか
2009年9月からとかいってたし時期もピッタリだ


682 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 04:47:51 ID:A0pP3s61
イスズや三菱やトヨタはそれなりの実績があるが、
日産ってタイで浸透してるのか?
あまり日産は見ないような気がするんだがな。
そんなタイで効率よく良い人材が確保できるとは思えないな。


683 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 05:04:52 ID:tz6PZrkZ
>>682
タイだって不景気なんだから、浸透しているかどうかなんて関係ない。
11月で失業者が7万人増加しているんだから、人材ぐらい確保できる。
失業率悪化でミャンマーからの移民登録を凍結しているけど、
不法移民がどんどん入ってくるし。

684 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 06:28:26 ID:Qb3sFKMr
車を安く輸入したっていらんものはいらん。
というか、ただでもいらん。
好きでも無いし、維持費も高い。

車がいる時はタクシーで十分。

685 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 06:56:33 ID:Gk4nYs0q
>>629
景気良かった時の派遣板とか見てて、ふと思った。

サイアムニッサンオートモービル会社ってのどれぐらい頑張ってるのかな?

686 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 07:00:49 ID:DbHQFEmo
最近は自動車関連企業のスレに、必ず車なんていらんって主張するのが沸くなw

687 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 07:20:18 ID:A3aRiKwU
>>1

愛国誠心法でもつくって関税の他に更に課金したら…

688 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 08:45:12 ID:a34FwQR9
日本政府は自由貿易体制を止めないように
海外の根回しに必死です

689 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 08:49:29 ID:9rx+XIDd
日産はルノーの子会社だからな。



690 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 08:53:38 ID:TieeWL4b
>>686
ヒント ネカフェ

691 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 09:00:41 ID:mIBAcgBI
>>625
たとえば、ガソリンスタンドと呼ばれる特殊な施設に行かなければ燃料いれられ
ないとしたらどうでしょう。
たとえば、有毒な排気ガスが排出されるとしたらどうでしょう。
たとえば、ガソリンタンクが漏れたらどうでしょう?家で修理するんですか?
たとえば、石油が輸入しなくてはならなくなったらどうでしょう?
たとえば、いろんな意味で衝突がおきたらどうなるんでしょう?ガソリンが燃えたら
どうするんでしょう?

692 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 09:02:14 ID:nObAfh9P
>>682
元々タイに工場持ってて拡大するだけ。
それにタイ人向けに作ってるわけでもない。
東南アジアに工場のないメーカーは少ない。

693 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 09:16:56 ID:QTKIpTKC
前からトヨタや日産はタイに工場があったね?

694 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 09:18:12 ID:yOmZYP3/
まっちのまーちがみんなのまちにまっちする・・いやーん、まいっちんぐ

695 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 09:19:19 ID:k+ykyiwE
これで他の日本メーカーは移管しやすくなったな
本当は業界トップであるトヨタが率先して移管しなければいけないのに

696 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 09:20:31 ID:cFJmdPfF
外国企業は馬脚を現すのが早いな〜〜

697 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 09:20:35 ID:svll4DkH
メリットはどうなんかな。子会社も動かすんだろうか。
為替も今の水準が続くとは限らないが。

698 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 09:22:06 ID:0XLCF+5f


バターン死の行進があったところですな!

新車名 デスマーチ



699 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 09:22:57 ID:xgGL1jHH
>>3
元から安いべ
新車の安さで言ったら、マーチかデミオになるんでないかね。


700 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 09:24:04 ID:BRTfR/Cn
ホンダのライフ(軽)660Gの方が15万円安いことはあまり知られていない

701 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 09:24:52 ID:k/yBPKjz
これまで自動車会社に依存し過ぎだったな

702 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 09:29:22 ID:G0ZAHbTV
これ他社のセールスマンにとって格好の攻撃材料だな

品質云々で攻めるもよし
これを買うことは日本の仕事がなくなり
引いては自分の首を絞めることになるんだよ云々…

703 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 09:30:27 ID:DtV3jCwd
タイは車が「財産」だから品質は相当よかったよ
ホンダ工場だが

704 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 09:31:14 ID:xvIbMS65
>>702
大体の消費者は安い方選ぶな。
家電だって今は中国製を普通に買ってるし

705 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 09:35:53 ID:0J6Oruj2
日産から泰産へw

706 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 09:37:30 ID:VrXlpWWv
下記メーカーの製品を購入すればあなたも売国奴になります

    <減産台数>      <国内人員削減計画>
トヨタ  未公表     期間従業員を今年3月末までに3000人
日産  国内22.5万台   期間・派遣従業員を今年3月末までに2050人
ホンダ 日米欧37万台  期間従業員を今年4月末までに4400人
スズキ 世界27.5万台   期間・派遣従業員を今年5月末までに960人
三菱自 世界11万台超   期間・派遣従業員を今年3月末までに2700人
マツダ 国内17.3万台   派遣従業員を1月末までに1500人
ダイハツ国内4.6万台 期間・派遣従業員を今年3月末までに最大600人
富士重 世界7万台    期間・派遣従業員を1月末までに1100人
いすゞ 国内2.8万台   期間・派遣従業員を4月末までに1400人
日野自 国内工場1直   期間従業員を昨年11月末で700人
ふそう 計画比25%減   期間・派遣従業員を昨年12月末で580人
日産デ 1月65%減    派遣従業員を1月末までに700人

707 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 09:38:34 ID:L0f4dlLD
法人税が入らなくなるね
まあいいけどさ

708 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 09:40:11 ID:3/ZCaP3S
一度赤字になると法人事業税は3年くらい払わないだっけ?

だからエプソンなんて全然収めてない。

709 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 09:41:50 ID:nObAfh9P
>>699

高いよ。排気量もクラスもヴィッツ・フィットの上。マーチの下にノートがある。

710 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 09:43:02 ID:zbdyWNRC
マーチってもう役目を終えた車って感じがする

711 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 10:04:02 ID:a5bES0dZ
日産じゃなくタイ産?

712 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 10:09:48 ID:2OqMBcKs
中国涙目w

713 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 10:10:51 ID:sD/H8e3f
>>708
愛知の財政マジやばいなw

714 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 10:15:32 ID:MRodZzsJ
>>613
真っ先に潰れそうだがw

715 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 10:15:55 ID:/ETIMOc4
時期マーチはフリクション0。1リットルあたら40Km 。
タイ産にして時期ヴィッツより安く出すんですね。
ハイブリッドより低燃費。
小型にはハイブリッドはいらないってことでしょう。

716 :ココ電球 _/::o・ν ◆tIS/.aX84. :2009/01/17(土) 10:17:29 ID:jCnlC4p0
神奈川県おわた

717 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 10:21:38 ID:iIR/q9SN
>>714
財閥系は強いんだよ。

リコール隠し発覚した時点で潰れてたはずなのにね。

718 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 10:24:44 ID:eydFcr/c
わかります
つまり横須賀でも失業者が溢れ出して
マーチを買える人も減るんですね

719 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 10:38:02 ID:Z/w1QQ3s
みんな勘違いしてるけど日産はフランスの会社だから

720 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 10:39:20 ID:riBtrbr7
リチウム電池は量産前倒しらしいから、技術の高い分野には金をかけて
低い分野は海外に廻すんでしょ。
2chで主張されてることをちゃんとやってるじゃない。

721 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 10:43:37 ID:K1G9ll4l
マッチのマーチはあなたの街にマッチする

722 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 10:46:11 ID:4h3QUIrH
入らなくなる法人税と、所得税+消費税はどっちがでかいんだろ


723 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 10:47:48 ID:mnXt8vch
どうせ最後には全部の工場を人件費が安い国に移すんだろ

724 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 10:51:35 ID:TKzSA7Vd
でもGTRはフランスに輸出してないだろ

725 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 10:59:59 ID:kU628eUp
>56

 実際、反日国家の中国に工場なんか移されたらどうしようか?とヒヤヒヤ
していたので、タイと聞いて安心した。バーツは安定しているし、何より
親日国家だ。ちなみにウチの電子レンジはシャープのタイ工場製。
 
 多分コレ、朝日と毎日あたりは叩きに回るかもね。

726 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 11:01:08 ID:OAreKcyK
業界から退散ていう含みです
本当にありがとうございました

727 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 11:05:48 ID:Z/w1QQ3s
ゴーンは自分をリストラしないなw

728 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 11:11:04 ID:+n5mBS1I
日産の方教えてください。
愛知機械の新人ですが、うちはどうなるのでしょうか。


729 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 11:17:19 ID:mYlWKEFW
>>728
自分の会社のことは自分の会社に聞け!
他人頼みな企業体質が今の共倒れ経済の元凶だ。

730 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 11:19:13 ID:Z/w1QQ3s
ゴーンはルノーでリストラで出世していまの地位を手に入れたんだろ所詮こいつもブラジル人
>>http://www.kantei.go.jp/jp/m-magazine/backnumber/2002/ghosn.html

731 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 11:21:27 ID:XFmhfxd9
>>729
他人頼みな改革をやって成功と嘯いているのがゴーンハゲ

732 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 11:24:04 ID:M8VQ2a/O
>>702
フィットアリアと中国製2400ccエンジンのトヨタには出来んな

733 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 11:27:56 ID:uffR2nLM
これ関連会社も流出するんだよな。

734 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 11:33:31 ID:VrXlpWWv
現代自動車が受賞 北米カー・オブ・ザ・イヤー
http://www.47news.jp/CN/200901/CN2009011101000548.html
 【デトロイト11日共同】米デトロイトでの北米国際自動車ショーの開幕に合わせ
て11日、地元の専門記者が選出する2009年の「北米カー・オブ・ザ・イヤー」は、
乗用車部門が韓国大手の現代自動車の高級車「ジェネシス」、トラック部門は米
大手フォード・モーターのピックアップトラック「F−150」がそれぞれ選ばれた。

 韓国車の受賞は初めてという。

 日本勢は昨年、トラック部門でマツダのスポーツタイプ多目的車(SUV)が受賞
したが、今年は最終選考に1台も残らなかった。

735 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 11:38:21 ID:3IOXqcGu
タイには開発拠点も有ったよな。

736 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 11:39:29 ID:fhE977v4
腐ってもっタイない

737 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 11:40:19 ID:iIR/q9SN
>>734
ただでさえアメ車が売れないのに、日本勢が受賞したら日本バッシングになるな。
ヒュンダイが受賞してくれて内心ほっとしてるだろ>日本のメーカー

738 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 11:40:40 ID:MQ9LtmOa
派遣社員もタイに移したら?

739 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 11:53:23 ID:V3km6BrZ
車なんていらない。
雇用も守れないような会社は日本にいらない。

740 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 11:55:30 ID:5yKwZpyZ
これでマーチの中古車価格も下がるんか
もう日産はやめて他にしよう

741 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 11:56:39 ID:QK10Lvy7
円高で国内の工場全滅するね。
そこまでなっても日銀はなにもしないし。
政府も口先ばかりで円高放置。
そんなにデフレを継続させたいかね。
無職の老人が安く輸入品を買える生活を守るために、
社会を国を支える働いてる若者を失業に叩き落として、
日本はこれからどんな国になっていくんだろうね。

742 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 11:59:56 ID:Rnym6o76
>>717
いや、金ないから一度はダイムラーに売ってるし、新車開発もままならないわけだし。

743 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 12:04:08 ID:BRTfR/Cn
ヴィッツ 1.0F 117万6000円
フィット 1.3G 119万7000円
マーチ  12S  120万0150円
デミオ  13C 119万5000円

ムーヴ軽 L 105万円
コンテ軽 L 103万9500円
ミラ軽  X 98万円
ワゴンR軽 FX 104万4750円
ライフ軽 G 103万4250円

軽の方が15〜20万円安い

744 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 12:05:54 ID:3/ZCaP3S
>>743
値引きを入れるとどうなんだろうね。

745 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 12:21:31 ID:VrXlpWWv
ババ様トヨタの系列みんなしんじゃうの

トヨタ、2〜4月の国内生産を前年比半減へ
http://www.asahi.com/car/news/NGY200901160016.html
金融機関はトヨタの系列企業には、これまで積極的に融資してきたが、
大幅な減産を受けて貸し出しを渋る動きもある。資金繰りが悪化した企業も
あり、トヨタグループの主要企業は、下請けに対し、当面の資金繰り計画の
聴取を急いでいる。

746 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 12:28:07 ID:P/Gg/lmw
コンパクトカーの1.0とNAの軽なんて乗れたもんじゃない

747 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 12:44:31 ID:ic6WQqQ0
>>741
>円高で国内の工場全滅するね。

今の間々では、海外拠点が増えるだろうね。

>そこまでなっても日銀はなにもしないし。
>政府も口先ばかりで円高放置。

現状では、動けないよ、日銀も政府も、それと企業もね。
オバマが何をするのか、ハッキリと判ってないから、動くのなら就任3〜6ヶ月ぐらいの時だろうね。

今、為替介入したって、オバマがブッシュ以上にドルを刷りまくったら、介入資金は大きく毀損する。
経済政策も何処までやるのか、どんな遣り方をするのかで、企業すら大きく動けない状況。

オバマ就任して数ヶ月が経たないと、政府も日銀も日本企業も動けない。
だから日本企業は現状、M&Aだけを遣ってシェアを確保する方向みたいだ。






748 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 12:56:49 ID:ppZEjmGT
>>747
協調利下げに応じずに
ゼロ金利もやらない
おまけに10円動いても為替介入もなし

政府も日銀も完全に「円高を容認」ってサイン出しちゃってるんだよ

だから余計に円が上がってる
投機も食い荒らしに来てるだろ

749 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 12:58:27 ID:3/ZCaP3S
>>748
政府や中央銀行が為替に介入するのって日本だけだと思う。;

750 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 12:58:36 ID:9jx9kAEj
介入ではなく、日本も対抗して円を刷りまくるべき

751 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 12:58:39 ID:wLCFjb9I
>>748
日本の政治屋は政局ばかりを気にして
国民を見てないからな。

いま動いて麻生の手柄にするのが嫌だと思ってたりして w

752 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 13:00:11 ID:DIe7zyn+
>>743
ヴィッツ 1.0F 117万6000円 と比較するなら

CVT、ABS標準、助手席エアバッグ標準の
ムーヴ軽 X 119.0万円 の方だと思う
サイドエアバッグはオプションだから車両価格は軽の方が高いだろ

753 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 13:07:30 ID:DIe7zyn+
>>743
動力性能も考慮するなら実際に競合するのは
ムーヴ カスタム R  152.0万円 あたりではないかと
諸費用込みの初期費用で25万くらい軽の方が高いが
1年あたりの維持費が4万円程度安いので
10年使った場合15万円程度安くなる

754 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 13:08:25 ID:ppZEjmGT
>>751
一気に5円急騰したときに

財務省「ハイハイミテマスヨー」
総理大臣「円高も悪いことじゃない」
野党第一党「円は80円でも円安」

これだもんなぁ…

755 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 13:21:01 ID:VHGP5Kko
マーチって、工場で直接買い付けることができたら、
いくらでくらいで黒字が出るん? 60万以下だよね?

756 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 13:22:25 ID:ic6WQqQ0
>>748
>協調利下げに応じずに
>ゼロ金利もやらない

0.5だった公定歩合で協調利下げなんてできないよ。
日本の状況次第で利下げした方が重要なんだよ。

>おまけに10円動いても為替介入もなし

今後、米政府の国策が、どう動くのか判らないのに、日本が動けないだろ。
日本と米国の国力は同じじゃないんだから、無理を言うなよ。

米国は、同盟国日本を食いつぶしても助かろうとするから油断できない存在なんだよ。

>だから余計に円が上がってる

円が強くなってる本当の理由を知らないだろ。><
投資銀行の金の安全な避難先が、日本の債権市場しかないから円が買われてるんだよ。

投資先に原油・ガス×、鉱物資源×、欧米の債権市場×、資源国の債権市場×、世界中の株式市場×
食料の国際価格相場×・・・・・・・

今の投資家の資金の避難先は、日本の債権市場だけ、だから円が買われてるんだよ。

757 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 13:23:31 ID:9KI+/Gnv
ゴーンも政府に金恵んで貰いたくて必死だね

758 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 13:33:47 ID:FYBjLYsy
>>756
やっぱ日銀の独立性を廃止して国債を引き受けさせるのが日本を救う最も良い策だと思うわ。

759 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 13:36:35 ID:kZnfr6oj
俺は現代の日本人労働者より期待してるのだが・・・

760 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 13:42:39 ID:zBKS3CrI
政情がカオスな国だからな。
マレーシアの方がずっと安定してる。

761 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 14:25:24 ID:ZEpHmsIz
これでマーチの価格競争力が高まると各社対抗して逆輸入が始まるな。

762 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 14:29:10 ID:wLCFjb9I
>>761
逆に
マーチはこれ以上、車としての機能向上を目指さない
ってことだろ

763 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 14:40:24 ID:NwNRhmrU
事業のコア(開発・研究)だけ残して後は海外流出決定ですね。
製造現場の皆さん、クビを洗って待っていてねww

764 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 14:42:46 ID:sHVb0QwT
ガソリンの代わりに、トムヤムクン入れて、
オイルの代わりにニョクマム入れて走る車なんて、、、

765 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 14:44:33 ID:cJbH5bq1
これで車が安くなるね

766 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 14:44:49 ID:+z4eROW8
>>763
そしてそれが終わったら、次はホワイトカラーの仕事を海外に移転する作業に入ると…

767 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 14:45:02 ID:Ty6jskr1
>>762
短絡的なレスだな。

768 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 14:48:11 ID:1x/InGEN
外人をCEOの常套手段、株主しか見てない

769 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 14:52:46 ID:NwNRhmrU
>>766
デザインは欧州、研究開発はインドかな。
最終的に日本には「NISSAN」というブランド名の販売ルートだけが残る。

770 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 14:56:52 ID:sHVb0QwT
>>769
ターメリックを触媒として使用する車なんて、、

771 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 14:57:16 ID:ZEpHmsIz
最近出たスズキスプラッシュもハンガリーからの逆輸入だ。

772 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 14:59:02 ID:sHVb0QwT
>>771
テレビ神奈川の自動車紹介番組ではベタ褒めだった。
司会者はよっぽどスズキから小遣い貰ったのかナァ?

773 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 15:07:18 ID:YBSfPuNe
>>643
だから、派遣社員が500万人にも増えたら、
派遣社員は車を買えないし、
出稼ぎの外国人も金を本国に送金してしまうから、
新車など買わない。
出稼ぎ外国人が100万人いて、
派遣社員が500万人で、
アルバイトやパートが500万人だったら、
1100万人が車を買えないから、
年間100万台以上の車を買う購買力が失われているわけだよね。

774 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 15:16:26 ID:Xh6fWbgW
真剣に聞きたいんだが、派遣制度がなければ正社員なんて発想はどこから来るんだ?
国内回帰が起こらずに無職だったとは考え…



て無いから派遣なんだね。

775 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 15:20:41 ID:+z4eROW8
>>774
派遣禁止を声高に叫んでる連中は、禁止になった時に派遣で働いてた人達の雇用の受け皿が
どこにあるかという事については一切触れない。

776 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 15:21:25 ID:ZEpHmsIz
もう希望者分の正社員の椅子は存在しません。
コリアのように海外へ移民あるいは出稼ぎに行くしかありません。

777 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 15:21:54 ID:5mSkKxFa
日産車買うやつは馬鹿w

778 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 15:26:58 ID:rDqvGbop
>>777
ハングルでおk

779 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 15:28:44 ID:+z4eROW8
まぁ、実質ルノーの子会社のようなものだし、しょうがないな

780 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 15:32:35 ID:Ab2LYHuS
サムスンルノーと日産の小型は
経費削減の為ほとんど同じだからねえ。

781 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 15:51:24 ID:TKzSA7Vd
タイでは日産なのかルノーで売りつもりかな

782 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 15:51:26 ID:A0pP3s61
>>692
いやだから、日産の場合他社に比べどの程度なのかと知りたいだけ。

783 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 15:56:30 ID:Z9wyYcQt
派遣禁止されたら、海外で作るしかない

784 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 15:58:10 ID:rDqvGbop
>>782
乗用車、商用車とも三番手くらいじゃなかったかな。
タイではフロンティア、フロンティアナバラ、ティーダ、ウイングロード(ADベースのピックアップ)を製造している。ティアナもかな?
あとタイはオーストラリアとFTA結んでいるから、オーストラリア向けのティーダはタイから出荷されている。

785 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 16:09:06 ID:A0pP3s61
>>784
ありがと
なるほど、ティーダか。
最近の売れ筋も作ってるんだな。

786 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 16:22:17 ID:Hbo0181y
>>763
開発設計なんて外注に仕事丸投げで何もやってねーじゃん。
これで年収1000万以上、リストラもされねーし。

787 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 16:36:33 ID:24T0OXgL
マーチが抜けると、追浜って他は何を作ってるの?

788 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 16:38:00 ID:YBSfPuNe
>>786
高卒で勤続10年なら、最低500万円から700万円はもらえるからね。
25年前の1984年ごろで月収額面38万円ぐらいだったからね。
そのほかに、ディーラーとかにいけば5万円とか10万円もらえる。
当時で年収800万円を超えていたのかもね?

789 :788:2009/01/17(土) 16:39:23 ID:YBSfPuNe
>>788
勤続10年じゃなくて勤続12〜15年ぐらいね。
19から働いて32歳から34歳ぐらい。

790 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 16:40:33 ID:Gk4nYs0q
>>787
http://www.nissan.co.jp/INFO/FACTORY/OPPAMA/index.html

791 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 17:08:53 ID:ppZEjmGT
>>773
派遣社員っつっても製造業…特に自動車産業の派遣社員は車買えるだけ金貰ってるぞ

あれ、名前こそ派遣だが
実際は期間工だからね…

工場によって会社が違ったりするから
そこを移動できるように派遣という制度を使っているだけ

だから給料も高い
30万以上貰ってる

そこの辺は立派な”中産階級”だよ

ただ、需要が落ち込めば切られちゃうけどな

792 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 17:10:12 ID:ppZEjmGT
で、製造業派遣を禁止すると
その金貰える派遣の労働需要だけがごっそり消えてなくなるわけ

793 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 17:14:13 ID:Gk4nYs0q
>>792
そうなの?

794 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 17:24:43 ID:P/Gg/lmw
>>786
部品はどこのメーカーも自社で作ってないけど、パソコンのマザーボードみたいに
台湾の適当な会社に外注して市場で通用する製品が出来るほど自動車業界は甘くないよ

795 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 17:28:25 ID:+z4eROW8
>>786
開発設計自体は内部でやってるぞ。企業秘密の塊のような部分もあるし。
そこで働く技術者は何割か技術者派遣に頼る場合も有るけど。

796 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 17:41:21 ID:gms4tp1N
こんなことばっかしてたら
大企業と公務員しか車
買えなくなるんじゃないか?

797 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 17:44:30 ID:gei7KTA4
ヨーロッパだと外から移民受け入れて対処してきた
日本は逆に工場を外に移した
さあ,どっちが正しいと思う?

798 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 17:57:08 ID:Ru+sMEG1
よかったね。これで「派遣を切り捨てた」とか言う非難をこれから受けずに済むから。
国内に工場があると非難されるから外国に置くのが得策。


景気が良くなっても元派遣の就職口はなくなるが自業自得。

799 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 17:57:31 ID:wLCFjb9I
>>795
だから売れない車ばかりになったのか ?

800 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 18:00:57 ID:a+aM9sZ7
箱形ミニバンあるいは箱形コンパクトが今売れている車種だが、
セレナ、キューブ、ノートはそこんところを抑えてい実際売れて
いるが、マーチはコンパクトだけどその手の車種とは違うから
ちょっとあぶれているんだよね。実際今はあまり売れてない。
ただのゲタがわりで車買うなら、日産は軽があるからな。
今のマーチはちょっと可愛そう。でも時代だから仕方がない。

801 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 18:03:32 ID:35eGrPLt
               /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
             /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
           /:::::;;;ソ         ヾ;〉 日本には2種類の人間がいる
           〈;;;;;;;;;l  ___ __i|
          /⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|! おまえらみたいなクズ同然の奴隷と
          | (     `ー─' |ー─'|
          ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ! 我々のような高貴な富裕層だ
             |      ノ   ヽ  |
             ∧     ー‐=‐- ./  
           /\ヽ         /  これからは生かさず殺すの時代    
          ,r―''''''ヽ, \ ヽ____,ノヽ  
      ,r‐' ,、;-‐''''""''ヾ、、,     l   おまえらみたいな愚民は日本には不要だ
     / ./     r''"ヽ, \,     l`ヽ、   
     j l ,. /    '    l   ヽ、 ト,   ヽ
    ,.Lj∠、'´   , i,    /     `ヾ、`'ヽゝ さっさと自殺しろ
    l,      / 二'''"    ,;、,     `''ー゙--、
     /゙ヽ-ッ-‐'´ ./`ト-:rイ「´ ゙l;:`''ト-、,_ ノ'i,
   /  / ,;∠∠,ノ´  イ  l l, ├''|  |、,/ l  | 外国移民がこれからの日本を築き上げる
../ノ ./ /、,    ,、' ./  / .l |:::::l,. | ゙ヽ、!_,,、L,
ヽ---ツ  ∧   ̄ ̄  /    | |:::::::| |  r'"/  l,
   /  ./ .ト、,_    /      | |:::::::|. ! l'´! /   |
  ./、 ./   l,  ` ̄ ./        |.|::::::::l |. !. l, l     l
 .l、,.ノ     l,     ;'      .j |:::::::::!

802 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 18:04:14 ID:p8dCUxnJ
そういやMag Xでスクープが出てたけど、日産って今度はデュアリスの下にもクロスオーバー出すみたいだな。
これが事実ならマーチが抜けた分はカバーできるだろうよ。
といっても自動車不況は続くからトータルでは減るだろうが。

803 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 18:05:12 ID:Ru+sMEG1
>>801
スレを読んでなくてコピペしているだろ。
もはや外国人移民もいらないって事態になっている。

804 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 18:05:17 ID:vGJ0fPdX
車の買い替えに販売店に行ったが、
価格の高くなったのに驚いて買う気がなくなった。
鋼材とかの値上がりかも知れんが、これだって
原油と同じで、ハゲタカファンドが吊り上げてるんだろ?
30万は価格下がらないと買えないね。


805 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 18:06:29 ID:rACayoaX
>>800
日産の軽は売れてないべ。

806 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 18:09:09 ID:VA8rlQYl
>>804 家電みたいに中国製で良いから安くして欲しいな。
安さを求めてる消費者の期待に応えるには海外移転が大事だな

807 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 18:11:00 ID:NwrmvIuM
マツダがDEMIOで真似をしないことを願うだけだな。
DYのオーナーで次もDEMIOを検討している自分としては。

808 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 18:12:15 ID:kj+5ExQT
日本メーカーの逆輸入車に
いやがらせのように高額な関税をかけてやれよ。
外国じゃよくあるパターンだぞ

809 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 18:12:51 ID:VA8rlQYl
安くなるならDEMIOでもやるべき

810 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 18:15:02 ID:4XZ6xHOq
>>808 給料が下がる中消費者が円高のお陰で安く買える可能性もあるしな、無意味。

811 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 18:15:40 ID:p4+E5Qx9
スクーターなんかは中国や台湾で作って日本に持ってきてるのが多いだろ。
車も安いのは海外生産が主流になるかもしれんよ。

812 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 18:26:07 ID:YWotUalB
>>706
光岡しかないのか・・・。

813 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 18:30:26 ID:nIVBVWnQ
Shift The Thai(笑)

814 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 18:33:55 ID:mYlWKEFW
メーカー管理のタイ生産ならクオリティに問題ないよ。
追浜工場も環境対応車のライン作るでしょ?むしろポジティブでは?
>>805
地域によってはマーチより売れてるらしいよ。
>>811
原スクは100%海外生産だよ。もともと原スクは作りが粗かったから海外生産でも大差無い。
但しそれも日本の管理があるからであって、ライセンス生産車となると満足に乗れる物じゃ無くなる。
タイヤは芯すら出ていないレベルに落ちます。

815 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 18:35:59 ID:A0pP3s61
>>814
台湾メーカーのスクーターに何度か乗ったけど、
全く悪くないよ。
経年変化は少し速いかもしらんが。

816 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 18:38:16 ID:v2AUHRxn
これで派遣のクソどもですら雇う必要はなくなった。
厚労省の舛添はじめ、野党ですら賛成する政策に合致するな。

やっぱり工場は海外が基本だね。
派遣カスどもは湯浅に食わせてもらえ。


817 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 19:10:49 ID:BRTfR/Cn
高い軽は高いけど
安い軽はコンパクトより安い

818 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 19:13:12 ID:M8iugYXL
>>543
馬鹿はおまえだな
アリアとフィットはベースが同じだけで
カテゴリーすら違う車種
東南アジアだとワンボックス売れないから
アリアみたいな車種をつくった
だからほとんど日本じゃ売れない
シスプリのアリアのステ貼ろうと思って
本田ディーラーにアリア買いに行ったけど
ディーラーですら売る気ない車種だったね
だからシビック買った

819 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 19:15:45 ID:BRTfR/Cn
>>744
諸経費を入れるとどうなんだろうね

820 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 19:18:41 ID:EsZkKfCw
>>1
【経済】ホンダ3,200人追加削減…止まらぬ「非正規切り」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232149530/

本田技研の期間工 鈴鹿製作所専用part63
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/part/1232090422/

821 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 19:18:47 ID:mYlWKEFW
>>815
台湾メーカーはつい最近まで日本メーカーの台湾工場。
まさにプラパーツ、ゴムパーツの劣化は早い。

822 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 19:29:45 ID:BRTfR/Cn
ムーヴ660cc価格表

157万円 カスタムRS CVT, ABS有
155万4000円 コンテカスタムRS CVT, ABS有
152万円 カスタムR CVT, ABS有
140万円 カスタムX Limited, CVT, ABS有
134万円 カスタムX, CVT, ABS有
133万3500円 コンテカスタムX CVT, ABS有
128万1000円 コンテX Limited CVT, ABS有
127万5000円 X Limited CVT, ABS有
125万円 カスタムS 4AT, ABS有
122万8000円 コンテX CVT, ABS有
119万円 X CVT, ABS有
111万3000円 コンテL Limited 4AT, ABSオプション
105万円 L 4AT, ABSオプション
103万9500円 コンテL 4AT, ABSオプション

ちなみにムーヴLにABSはオプション価格3万1500円

823 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 19:35:02 ID:lWnAfnoc
家電業界では既に廉価製品の海外生産が主流>マーチ生産タイ移管
追浜で環境対策車立上&キューブ生産してる日産は仕事確保出来そうだが
海外展開が進んでいない中堅以下の自動車メーカーは大手に飲み込まれる。
また、同様にタイや中国に工場持っていない部品メーカーは国内大手か外資に吸収。
ティア2以下の中小、町工場は倒産。

824 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 19:36:01 ID:sEb7Y+bK
>>805
スバルの軽より売れてんじゃなかったっけ

825 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 19:42:41 ID:h30AH56f
マーチは収納スペースがもうちっと確保できれば見込みはあるんだが
あの形状で損してるんだよなぁ・・・

826 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 19:54:00 ID:zbdyWNRC
でもマーチってキューブとかノートに食われてもう日産の主力車種じゃないよな

827 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 19:57:00 ID:nIVBVWnQ
よくムーブカスタムとかタントカスタムとかに200万近くとかそれ以上かけてる奴いるけど



おまいらもガチキチだと思うよな?

828 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 20:01:50 ID:WK74erAr
フィット5ドアも中国からヨーロッパに輸出してるし、そろそろ日本向けも中国製に変わるか??

829 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 20:02:11 ID:lWnAfnoc
>>826
だからコストを抑える為海外移管した。
マーチはもはや日本ではキューブ等と軽の間で中途半端な存在なので
アジア・中南米の途上国市場向けエントリーカーと統合する。

830 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 20:24:48 ID:a+aM9sZ7
>>818
フィットアリアというか、あの手のセダンは事実上の法人向け車種だからね。
まあその手の車種はあんなもんでいいんだよ。どうせ乗り潰すまで乗るんだから、
下取り査定など気にしないし。


831 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 20:55:58 ID:xrjmobBE
国内の労働者を使わなくなった企業や製品に特別関税をかければ良いだけなのに

832 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 21:05:57 ID:p4+E5Qx9
>>831
農産物の保護でいっぱいいっぱいだよ。工業製品は無理だな。

833 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 22:22:35 ID:XqHd4E7Y
>>831

それはこれは関係ないだろ
追浜の工場は電気自動車と新小型車を作るんだから

834 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 22:24:58 ID:mB2yw3ri
ハイブリッドやEV車つくる技術も無いんだから
もうガチムチ味噌糞馬力カー作るしかないな

835 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 22:54:24 ID:0DBGh5Wh
>>673
あれはジウジアーロデザイン。
おれも好き。

836 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 23:02:04 ID:0DBGh5Wh
>>834
国内で一番早くEVをリース販売してますよ。
それと来年国内で発売予定ですよ。

837 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 23:11:55 ID:l6XHA182
>>818
>シスプリのアリアのステ貼ろうと思って
・・・マテw

838 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 23:16:47 ID:0DBGh5Wh
>>837
ごめん。通訳して。

839 :名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 01:10:49 ID:b20I9YGP
>>838
ttp://www.mediaworks.co.jp/gamers_s/sispri/img-sister/char_12.jpg

840 :名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 03:13:47 ID:vH9Y0oYh
工場移転による技術流出は規制すべき

841 :名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 04:12:24 ID:W1aa/nSJ
>>831
着るものや履くものなどにも関税がかかることになるが。。

842 :名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 04:53:27 ID:yolfkcWI
新型マーチからタイで生産か。1年くらいは様子見したい所だな。
まぁ国内市場は若者貧乏で価格攻勢しか道がないから当然と言えば当然。

843 :名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 04:54:42 ID:pfRu4wzf
タイにマーチがやってくる

844 :名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 05:06:51 ID:y7oNUNh8
超偏見だが同じ機械産品でも
タイ、ベトナム、マレーシア、シンガポール製なら大丈夫そう。
インドネシア、カンボジア、ミャンマー、ラオス製だと危なそうなイメージが…

845 :名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 10:06:56 ID:NqHoRnzX
タイで作る日産車と、ブラジル人派遣工を切って日本人正社員で作るメーカー車を並べたら、つい愛国心を出しちゃいそうだ。

846 :名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 11:00:22 ID:XsaizkvZ
>>845
タイのマーチ100万、正社員の軽で300万となっても、
お前は300万の軽自動車を買うのか?


847 :名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 11:03:15 ID:HZVxknsj
多くの消費者は安さを求めてる。安さは正義。

848 :名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 11:03:45 ID:3pvzJ0ej
ほんと、愛国心を発揮して国産製品を買ってくれれば産業の空洞化なんてことにはならなかったんだが
残念なことにみんなして安い外国製品に飛びついてしまったんだよね。
自動車だって油断してるととんでもないことになるよ。

849 :名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 11:09:28 ID:fkDFIqwj
>>848
若い人間はどっちを買う金もないよ

850 :名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 11:26:37 ID:V1waJK3v
マーチって
変態新聞スレに出てくる
うらみのペコちゃんに
似てるんだよね

851 :名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 12:56:44 ID:v2LJH4vy
スパチャ載るんだよな??、今度のマーチ。それも鯛産??。

852 :名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 15:48:05 ID:OtdeFqWj
>>848
ダイソーが中国製品を売りまくってどれだけの国内中小企業が逝ったことか。

853 :名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 16:03:23 ID:TtLfqF0G
残念ですが、それが資本主義、市場経済というものです。

854 :名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 16:03:30 ID:esCl3RQX
>>844
インドネシア製なスズキAPVは何か良さそうな雰囲気。

855 :名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 16:34:48 ID:/Niro1Nx
タイ製マーチ、語感がいいな。

856 :名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 16:39:51 ID:b+Rd1m/Z
buy Jap

国産車だけ買うように。

857 :名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 16:41:07 ID:5q4J/FTa
これで派遣切ってんだから世話ねーや

858 :名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 16:45:48 ID:b+Rd1m/Z
もう、車が輝きを放つ時代ではなくなったよな。

859 :名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 16:46:58 ID:QtqDtWih
軽って日本でしか売れないから、開発費を含めた原価を
思いっ切り切り詰めて、且つ一車種あたりの利益率を上げないと
商売が成り立たないんだよね。

結果、軽とヴィッツクラス(マーチもこれだよな)との作りは、
同じ値段でも全く違うものになる。

まぁ、お前らが日常走る分には軽で充分だけどなw

860 :名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 16:51:57 ID:+Y9eqdyB
車が無いと生活出来ない所に住んでいる人がかわいそう

861 :名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 16:53:58 ID:yr/BkD2i
新型マーチは3割安くなるのか? 円高ならそれ以上安くなるのか?他のメーカーも追随せざるをえず。終わりの始まり

862 :名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 16:58:19 ID:nwctrys1
>>861
ならない。同じ仕様で利益率を向上させるのが目的。

現状でも利益ゼロに近いからな。
今のままで利益を出すために仕様を下げるしかない。
それより仕様を維持し利益を出すようにするための処置。


863 :名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 17:04:44 ID:yr/BkD2i
同じ値段で タイ製だと フィットアリアと同じで 売れない。

864 :名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 17:28:01 ID:BSrrMDA4
>>863
それはタイ製だから売れていないのではない。
そのクラスのセダンが売れていないだけ。

865 :名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 18:12:06 ID:PpGAQhy7
アホとか言ってる奴は馬鹿だろ。
こんだけ円高で、仕事も減って、今が外に移す絶好のチャンスだ。

866 :名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 18:25:51 ID:4xO44fYa
製造業の派遣が禁止になるなら仕方ないよな

867 :名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 18:29:15 ID:eRS4gRK2
軽自動車を廃止してコンパクトカーを軽自動車なみの税にしたほうがよくないか?

868 :名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 18:32:19 ID:usrMKOVg
輸入車扱いになるから販売台数ランキングから姿を消すんだよねwww


869 :名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 18:47:27 ID:veta9BFd
工場って正社員も使い捨てだからな。
そこに常駐してる開発の連中も。
開発は国内でやって製造は海外なんて当然でしょう。食品は国内かインドネシア、タイあたりで。


870 :名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 19:08:18 ID:Jm9eaKrM
>>867軽自動車メーカーも企画が小型車の一番小さいサイズで1500tが軽と同じ税金ならすぐ切り替えができそうだね。エンジン乗せ換えすればいいのだから。

871 :名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 19:27:44 ID:ErMUoZip
ふざけた運転するフィットアリアを見るたびに「タイの車の癖に生意気な」と思うわ

872 :名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 19:28:25 ID:eem8BT9p
それ自体ありえん話だが、例えそのように軽自動車枠変えてもエンジンの載せ替えなんてしないよ。
安全性確保が難しい現行の軽規格に収まる軽のラインを全て止めて、コンパクトカーを作るだけ

873 :名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 19:56:29 ID:QuslJOjZ
>>868
輸入車扱いになるから、日産がベンツを抜いて日本一の輸入車メーカーになる・・・のかな?

874 :名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 20:21:33 ID:5PeOtqzT
製造だけで輸入車扱いになるかよ
馬鹿は消えろや

875 :名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 20:32:22 ID:GckCZssY
>874
そういや、アコードクーペとアコードワゴンがアメリカ製だった頃に、そういう問題でベンツとかが文句を言ってたような?

876 :名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 20:36:13 ID:5PeOtqzT
>>875
アレはアメリカ向け商品だから
もしマーチがそういう存在なら問題にはなる
製造岳なら各メーカー世界中で作ってるから関係ない

877 :名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 20:52:38 ID:miWzxYj7
重要部品は国産使うだろうし、500人社員削減しても車を30万円安く売れるのなら、
かなり内需拡大に貢献するだろ。

878 :名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 20:52:49 ID:E3B+cCMr
車検証の車名はニッサンなら国産扱いで
ニッサンタイランドとかだと外国メーカー車?

879 :名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 21:37:43 ID:81c0H+tc
マーチ馬鹿は上司の早慶エリートに媚びへつらうだけで一生、社内の主力勢力になりえない。
マーチ馬鹿の愛用車種は日産マーチがお似合い。
彼らの多くは無能なので、希望退職を強要されて今年のMarch限りで失業するだろう。

880 :名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 21:52:58 ID:MVRhI+Uz
>>876
輸入車扱いになる。
何処向けに作ろうが海外から輸入したら輸入車扱い。


881 :名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 22:13:56 ID:5PeOtqzT
>>880
完成のシールを日本で貼れば日本車だろう
じゃあ聞くが、ドイツ車の多くはドイツで作られてないぞ?

882 :名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 22:21:03 ID:FNvkfE2f
>>880
タウンエース・ライトエースは商用車部門のランキングにでてますが?
初期のデュアリスでもランキングに出てましたが?


883 :名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 22:22:06 ID:/+vAtqtV
>>881
>じゃあ聞くが、ドイツ車の多くはドイツで作られてないぞ?
何の関係が?
一般的にドイツ車と言われているだけで何処で生産しようが
海外から輸入される車は輸入車。

車を部品として輸入し国内で最終組み立てすれば国産車。

884 :名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 22:29:45 ID:/+vAtqtV
>>882
初期のデュアリスは輸入車でカウントしている。
だから自販連の新車乗用車販売台数ランキングに出てきてない。
例えばDUALISが国内販売された翌月'07.6月の販売台数は3600台程度。
自販連のランキングに出てきてない。
あとマーチのC+C等も輸入車扱い。

http://www.jada.or.jp/contents/data/ranking/2007.php


885 :名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 22:31:27 ID:5PeOtqzT
>>883
だから、ドイツ車輸入してる国に何処の車か数値がでるだろうという話し
最終組み立てがシールだけってのもあり得るだろ。
製品として未完成ならアリなんだから。


886 :名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 22:33:30 ID:5PeOtqzT
何れクラウンも中国生産のみになるな


887 :名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 22:37:01 ID:5PeOtqzT
何れにしても天下り団体の基準は変えなければならない。
典型的な利権天下り団体が出す数値を基準に、大手企業は経営をしてはならない。
ということが言えますな。
せっかくだから自動車産業と共に縮小してくれ。
天野さんよw

888 :名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 22:46:46 ID:/+vAtqtV
>>885
本当にごめん。ここ意味わかんない。
>ドイツ車輸入してる国に何処の車か数値がでるだろう

あと、
>最終組み立てがシールだけ
ってことは完成検査、テスターを国内で行う必要がある。
だとするとそれだけの為に検査ラインを用意しなければならないので無駄。
そもそもタイ工場はマーチのグローバル生産拠点にする事が目的なのだから
完成検査までタイで行うと思うぞ。
だから国内では輸入車として扱う。
まぁ推測だから結果はわからんけど。



889 :名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 22:51:07 ID:5PeOtqzT
>>888
だから、日本だけの話しじゃなくってだよ。
どうでも良いけどね。

何れにしても日本では、仮に輸入車扱いになれば統計上資料にならんから、
結局別枠だろう。
まぁこれもどうでも良いけどな

890 :名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 23:08:54 ID:1+01Htx/
自分が経営者として考えると
・売上比率が 海外 > 国内
・現地で工場や人員を確保したほうがランニングコストが安い
となると、あとは製品の品質が現在と同等に保てるなら、生産拠点を
国内においておく意味はないよね。

空洞化といわれても、日本国内相手に商売しても利益がでないなら
雇用の確保事態できないのだから。

891 :名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 23:11:41 ID:y7oNUNh8
お知らせ
自販連では、2005年(平成17年)1月度登録台数(2月発表)から従来のメーカー別統計に加え、 ブランド別統計も導入することと
致しました。従来のメーカー別統計は「生産」という概念によって統計分類がなされていましたが、 自動車生産拠点のグローバル化
あるいはメーカーのグループ化の進展や一般消費者の車に対するニーズが、 ブランドを重視する傾向にあることから、単に「生産/
メーカー/工場」を基準とした統計では、 流通実態の把握が困難となっていることから、新たにブランド別統計を導入することとし
たものです。

概要
* 稼働日初日に発表している新車販売台数概況のメーカー別新車販売台数を、ブランド別登録車販売台数に替え、 従来のメーカー別
では輸入車に含まれていた国内メーカーの海外生産車を国内メーカーの登録台数に合算して公表する。
* 稼働日4日目に公表している車名別統計に加え、軽自動車、 および主な海外ブランドを含む自動車の総販売台数をブランド別統計と
して公表する。 (軽自動車、輸入車は速報値)


なんでお前らロクに知識もないちょっとググりゃ分かる話を自身タップリに語った上で他人を馬鹿呼ばわりとかするんだよ…。

892 :名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 23:12:18 ID:QtqDtWih
>>888
どーでもいいが、完成検査を国内でやっても輸入車扱いになるよ。

893 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 04:27:47 ID:6TMGff2q
高くなりすぎた正社員の待遇を派遣並みに下げれば
海外に出て行く必要なくなるのにな

894 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 11:58:22 ID:DpuVmgV6
>>893
日本の工務系賃金は、決して高い方じゃない
何か騙されてるよチミ

895 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 13:02:12 ID:x/Rs+ic9
退散自動車

896 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 13:51:22 ID:I0p44ax9
正社員の待遇を派遣並みに下げたとしても、タイ人の待遇より高い。
海外に工場を移した方がコストが安くなる。
日産なんてフランス企業ルノーの子会社だから、実質的に外資企業で
社長も外国人で、工場を外国に移すことに抵抗はないだろう。

897 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 15:05:57 ID:4pINEXpm
仕方ない事だが、国民が安いものしか買わなくなればそうなることは必然です。

898 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 18:24:14 ID:onQl5ktW
>>805
日産軽はOEM元のスズキや三菱の元ネタ車種よりよく見るけどな。

>>807
デミオでそれをやったら宇品工場の存在意義がなくなるからまずないだろう。

899 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 20:06:08 ID:d/AEdP4u
>>896後半
つまりそういうことだな。ていうか、会社を存続させるためにはそうするしかないのだろう・・・。
いつの日か景気が持ち直すそのときまで、日産は生き残れるだろうか・・・。

900 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 20:13:48 ID:2jN2i7+F
>>898
あそこは混流生産ラインだから工場を海外に持っていっても生産車種はかわらんだろ?
不景気だと混流ラインが都合いいんだな



901 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 20:23:53 ID:fxXi5qze
日銀が円高を推進しているのが悪い。
円高が日本の経済をこれでもかというほど徹底的に破壊している。
日銀は日本を不況にするため最大限の努力をしている。
日本で暮らす国民が苦しむように苦しむようにしているのだ。
政府はいますぐ日銀の独立性を廃止して日本円を刷り
最低限昨年ショックが起きる前の120円まで円安に戻すべきだ。

902 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 20:32:02 ID:VWhquy+M
タイ生産記念モデルとしてトゥクトゥクみたいなど派手なカラーリングのやつを出してくれ

903 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 21:24:48 ID:rlImWIQU
主力3車種(キューブ、ノート、ティーダ)を海外移管しない理由は何?

904 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 22:03:17 ID:F/DjfbbV
マーチで反応見るんじゃね?

905 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 22:09:28 ID:d/AEdP4u
>>903
少なくとも、ティーダは最初っから海外で作ってるんで、日本仕様も海外って、流れになってもおかしくないな。
つか、これ、ルノーのなんとかってのとガワ違いだよな??。んじゃあセットで東南アジアか???。

906 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 22:10:07 ID:d/AEdP4u
ああ、でも今東南アジアでは作ってないか。

907 :名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 03:06:45 ID:Bnew4X5h
中華、タイカローラを日本で発売して欲しい
アレ?日産じゃないのかw

908 :名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 18:35:23 ID:nt9TbkoO
外資企業だし
どうでもいい

909 :名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 10:30:42 ID:9BIdoqKy
>>791
派遣が期間工って…ねーよ。全くの別物だろ。それに派遣工はそんなに給料貰えない。

910 :名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 17:36:21 ID:wfys2LXD
待たせて御免ね
街にマーチがやって来た
これから俺の恋人さ
みんな見てくれ

911 :名刺は切らしておりまして:2009/01/23(金) 00:49:51 ID:NbByZ6MQ
勘弁してくれ、、

912 :名刺は切らしておりまして:2009/01/27(火) 20:31:59 ID:mWHMcu/y
かつて繊維産業が中国、台湾に生産拠点を移してカネボウ、ユニチカが衰退した。
自動車も同じ道を行くのか。

913 :名刺は切らしておりまして:2009/01/27(火) 20:41:25 ID:ukL4I5Mn
日本の工場の人件費が高すぎるんだよ
車の工場なんて猿でもできるような単純作業なんだからタイと同じ時給に下げて日本でマーチを作ってやれよ

914 :名刺は切らしておりまして:2009/01/27(火) 20:43:54 ID:QL32vp9h
えー12SRどうなるの?
夏までに買おうと思って金貯めてる最中なんだが・・・

915 :名刺は切らしておりまして:2009/01/27(火) 20:44:22 ID:mWHMcu/y
円高だから輸入したほうが有利だよな。
しかも海外は労働力が安いし。

916 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 00:29:46 ID:CwcjFfs1
>>914
今の時期の車なんて買うの止めとけよ。
派遣や期間工にやらせてた仕事を慣れない社員がやってるから
単純な部分の質が落ちてる。

917 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 06:13:52 ID:KqFkzElh
マッチの

918 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 06:18:42 ID:KqFkzElh
マーチ

919 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 18:30:09 ID:cweGkTVM
>>913
それをするとマスコミにたたかれるのでできません。



920 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 22:00:51 ID:bF9n5H0h
日本のプロ市民化した派遣社員なんか使いたくないってことだね。
ざまあ。

921 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 22:03:06 ID:dtQrrUta
今の製造業は生産技術部が優秀だから
低知能の派遣でも高い品質を保てるように
工程を作り上げている。

だから国内にこだわる必要は何処にもない。

922 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 22:06:50 ID:sOFSkW6t
>>913
タイ人と同じにするには、不動産・生活品必需品・医療もタイと同じでないとやっていけない。。
まぁぶっちゃけ生産はほぼ自動化されてるから、人件費の問題はそれほどでもないと思うよ。

固定資産税・事業所税・法人税とか割高な税金、あと維持メンテ費・円高が原因。

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