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【雇用】日本電産、一般社員のほぼ全員にあたる1万人の賃金をカット「全社で危機感を共有する狙い」 [09/01/10]

1 :本多工務店φ ★:2009/01/10(土) 01:41:15 ID:???
日本電産は9日、業績悪化を受け、
海外採用を除くグループの一般社員のほぼ全員にあたる1万人弱を対象に
2月から基本給を業績に応じて1〜5%カットすることを明らかにした。

永守重信社長は
「全社で危機感を共有する狙い。赤字転落を予防するための(事実上の)ワークシェアリングだ」と強調している。

永守社長自身は12月分の役員報酬を30%、1月分を50%カット。
管理職も1月に2.5〜5%、2月から7.5〜10%減額する。
業績が回復すれば減給分はボーナス増額などで還元する。

日本電産は、企業の合併・買収(M&A)で傘下に収めた27社すべてで、
正社員の人員削減なしに経営再建を果たすなど、雇用重視の経営方針で知られる。

ソース:YOMIURI ONLINE
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20090110-OYT1T00123.htm

2 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 01:42:08 ID:Iv38HdBI
でも働く時間は減らしません^^;

3 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 01:43:18 ID:OGL3rzlC
日本電産社員>>>>>無職

4 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 01:43:47 ID:8TbQaev8
やべぇ、やっぱりブラックだ…
かかわらないように気をつけないと。

5 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 01:43:53 ID:GZgw4B0H
外道モータの会社だっけ^^;

6 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 01:44:48 ID:p2Yvq5O9
単なる賃金カットとどう区別するん?

7 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 01:44:59 ID:GcRRivYV
日本電産は雇用を守る事を第一としてるからな。
これはこれで良いんじゃないか?

8 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 01:48:29 ID:g+U5uEOF
これが普通
特定の奴らを解雇して社員の賃金を減らしてないのを根拠に
役員の報酬を守るのが異常

9 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 01:50:11 ID:mULbfd7v
役職が高いほど、減給が多いのは評価できる

10 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 01:55:09 ID:sBAGjGN5
ヒント:ボーナス無し

11 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 01:55:59 ID:CeG3bSgg
やっぱ、公務員って良いよな〜♪
その中でも、最強は研究職。
完全自由裁量性。何もしなくても勝手に給料が振り込まれる鬼のシステム。
国家の品格の藤原正彦も過去20年間論文2本しか書いていません。
そのくせに偉そうな顔している。こういうの結構多い。

12 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 01:57:01 ID:EZuX5dcT
まっ先に派遣を大量解雇して
つじつま合わせたりしない点は評価する

そのうえで仕事はきついんだろうなw

13 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 01:58:33 ID:PKx1QpeN
素手で便所掃除させられた上給料カットかよ
どうしようもない会社だな

14 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 01:59:57 ID:HD4FV0bM
>>11
常勤研究員になるまでにどれほどの苦行があるのだろうと、
知り合いの契約研究員を見るたびに思ってしまうのだがw

15 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 02:00:44 ID:qZiFHCvC
これはこれでいいんじゃね?
働いている人も納得wして働いているんだろうし。



16 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 02:02:13 ID:uEul3a6/
労働組合はどう黙らせるんだ?

17 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 02:07:51 ID:Uz0cIoMH
まてまて・・・
業界最低水準の給与を下げるって・・・
どんだけ永守は詐取してるんだよ。

18 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 02:12:56 ID:aUX7Su9h
こういう手法ならまだ評価できる。
役員報酬もカットしてるわけだし、不満も最小限に抑えられるんじゃないの。

19 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 02:13:19 ID:+8mQb3Xh
組合も、矛先が自分に向いてるのは自覚してるだろう。
形式的に抵抗はするけど呑むよ。

20 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 02:15:36 ID:8TbQaev8
>>14
Labという名の研究所じゃない変な所があるということを世間に出て初めて知った。
原理的にはその辺の大学生でも簡単に理解できる代物を文型が難しそうな顔して話をしていた?
アホなの?君たちアホなの?こんなところにいる俺もアホ?と新人心によく思ったものだ。
顔だけは本当に難しそうだったな。

21 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 02:19:58 ID:lHLYCL0v
急成長の日本電産社長「休みたいならやめればいい」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/employee/1209071127/

22 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 02:22:49 ID:lHLYCL0v


ttp://www.nidec.co.jp/corporate/top/backno/032

便器についた他人の大便を素手で洗い落とし、ピカピカに磨きあげる。こうしたことを続けていると、何も言われなくても、自然にお互いが便器をよごすまいという気持ちになってくる。こうした習慣が身につくと、トイレだけでなく、工場や事務所をよごし ...

23 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 02:25:41 ID:LfNPJCne
>>21
> 急成長の日本電産社長「休みたいならやめればいい」
これって裏を返せば、「働きたいなら誰でも雇う」ってことだよね?

24 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 02:26:02 ID:lHLYCL0v
日本電産株式会社(にほんでんさん、NIDEC CORPORATION)は、
日本の電気機器製造会社。精密小型モーターの開発・製造において
世界一のシェアを誇っている。ニューヨーク証券取引所東京証券取引所第一部、
大阪証券取引所第一部上場、
証券コード6594。

1977年 大声試験で新卒採用を行う[要出典]
1978年 早飯試験で新卒採用を行う。[要出典]
1978年9月 - 8インチフロッピーディスクドライブ用精密小型ACモーターの生産を開始。
1978年 便所掃除試験で新卒採用を行う。[要出典]
1979年 試験会場先着順で新卒採用を行う。[要出典]

http://www.hanamoku.jp/wikipedia/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E9%9B%BB%E7%94%A3

25 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 02:26:45 ID:rXwV5o1N
役員なんか無報酬で十分

26 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 02:30:55 ID:ILiV8OvP
>>18
報酬減のぶんは株主利益として還元されるわけだけど、
永守は資産管理会社経由を含むと15%ほどの株式を保有する筆頭株主だからな。

27 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 02:31:05 ID:2nyRnSSN
>>23
さすがに誰でもではないが
同業他社に比べればやや入りやすい

28 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 02:33:28 ID:lHLYCL0v
基地外は欧米では迫害されるから、日本で生まれてよかったねw

29 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 02:34:37 ID:h6hcTpRt
日本電産に買収されるとブラック化するから困る

30 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 02:34:49 ID:ebMggyZ4
ここは相当ヤヴァイ
サビ残?当たり前

31 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 02:42:24 ID:ppNufogV
またとんでもない理由つけて給料カットか

32 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 02:42:41 ID:bl4GQfOg
あー、なんか聞いたことある社名だと思ったら>>21の会社か。

サビ残当たり前で休み無く働いてるなら、普通に休んでる他社・他国をかなりのレベルで
出し抜いていなければいけないのに、急成長つっても大したことないでしょ?
それって結果的には生産効率が悪いって事なのに、それに気付かない馬鹿社長の下では
絶対に働きたくないな…ここで働くくらいなら派遣村に行くわwww

33 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 02:53:15 ID:ZQegvLEG
こう言うの蛇の生殺しって言うんだよな。
「ちくしょー、ふざけんなよシャチョー」とは言ってみたものの
辞めれない、減給止まらない....なみだ目

34 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 02:56:06 ID:pMzMaN6m
東洋電機買収されなくて良かったな

35 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 02:57:30 ID:4yBsnCQb
穴掘らしたりするところだっけ

36 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 02:58:01 ID:q2IliHTz
この社長、横文字は意味わかんねえで使ってるだろ?
無教養。

37 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 02:59:08 ID:JVTeFahk
それは、キー○エ○ス

38 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 03:18:47 ID:2cvmsxDe
一般社員って何?パン食のオナノコ?

39 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 03:19:34 ID:Snb3yb+b
元々、社長が悪人だろ

40 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 03:19:58 ID:2cvmsxDe
>日本電産は、企業の合併・買収(M&A)で傘下に収めた27社すべてで、
>正社員の人員削減なしに経営再建を果たすなど、雇用重視の経営方針で知られる。

すげーーーー!!

41 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 03:20:47 ID:TZAZGBg8
>>37
キー〇ンス
じゃないの?

42 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 03:26:55 ID:Jlrrqshi
なにが「狙い」だ

43 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 03:26:57 ID:QmiGcXKZ
そりゃ、派遣を奴隷にするより全社員を奴隷にした方が儲かる。

44 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 03:30:21 ID:CeG3bSgg
>>14
分野次第だね。工学系なら博士取って5年、理系の理論や人文は10年か。
大学院重点化の前なら、学位があれば自動的にポストに就けたし、更に前は
修士でも就職できた。そういう連中がのうのうと居座っているために、特に
若手の優秀な理論系研究者が路頭に迷っている。藤原は切腹すべきだな。

なんだかんだ言っても役所は民主的なプロセスを経て意志決定されるし、
そう無茶は起こらない。会社は社長の一言でどんな不条理なことでも
決まってしまう。恐るべし。

45 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 03:34:10 ID:kp0AUUqz
>>44は社会ってもんを知らないな。

下手な悪平等よりも、競争に晒されたトップダウンのほうが適切な
行動をとれる。

全員決定に関わると、そこで多数派工作や無駄な根回しが発生して、
物事は進まなくなる。こんな単純なこと、普通の社会人ならいくらでも経験しているだろ。

46 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 03:49:21 ID:CeG3bSgg
資本家としては効率的な会社経営が望ましいけど、一労働者としては楽な方がいいw

47 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 04:14:49 ID:EXIm8uUr
>>16

ここに労組なんてあるの?ww
あっても御用組合だろうな。


48 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 04:16:41 ID:miHPQmOo
俺永守嫌い、こいつの会社がハムスターが走るホイールみたいに見えてくる

49 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 04:23:53 ID:t70QL09o
時代の流れとしては至極まともなのかもしれんよ

50 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 04:24:29 ID:/v8xgmXg
相変わらずの会社だなw

51 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 04:24:56 ID:/v8xgmXg
>>40
ヒント:離職率

52 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 04:26:11 ID:CeG3bSgg
日本の会社は働かせ杉。
終身雇用のシステムは終わったのに、以前と同程度の忠誠心を要求するってどれだけ
わがままなんだよ。

53 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 04:47:00 ID:MXTuED/U
日本の上場企業の中で最低最悪の経営者・会社だと、自信を持って断言できます。どんなに職探しに疲れてもここだけには行かないようにしてください。。。

54 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 04:48:27 ID:NF6pLOoK
御恩奉公の方が人間のシステムとしては優秀ってことだよ。
全員がリーダー的存在になれるわけじゃないだから当然の帰結。
自分がリーダーにもなれないのに、リーダーを貶す身の程知らずが多くなると
集団システムは自壊する。

55 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 04:59:57 ID:2KZyzstX
減給時は基本給カットで戻す時はボーナスで対応
というのがミソだな。
退職金等、表面的な人件費削減よりも、
効果がでか。
効果が


56 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 05:03:21 ID:oXdIQXdw
解雇はしないけど、嫌なら辞めろって感じだな

57 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 05:04:07 ID:jFHpzgaP
公僕も見習えや
糞公僕が

58 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 05:44:52 ID:izu/fz+i
>>2
時間は減らなくても、仕事の負担が減るのは
ある意味ワークシェアリング

59 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 06:46:27 ID:0gJhkju9
ああ世の中からハードディスクが無くなれば面白いのに。
頑張れ東芝。

60 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 06:48:44 ID:kC9rHJoM
>業績が回復すれば減給分はボーナス増額などで還元する。

業績が戻ればカットした賃金をボーナスで還元すると言ってるんだから
業績が回復さえしたら一銭も賃金カットされなかった事になる。
この会社はまともな経営してると思う。

61 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 06:57:46 ID:00GR9gJQ
>>60
釣りか?

62 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 06:59:19 ID:+anKpeEL
ナガモリが正直に金だすなんてあり得んwww

63 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 07:02:46 ID:1BvU0eUE
一般社員だけ?

64 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 07:28:46 ID:+qxv8a7P
有休を取る社員はクズだ発言のクソ会社ジャンw

65 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 07:33:12 ID:3cE2qX8B
賃金カットは「全社で危機感を共有」し会社を存続させるのが目的。永守重信社長
消費税増税は「全国民で危機感を共有」し財務省を存続させるのが目的。与謝野財務相

これが日本のスタンダードなんだよ。

66 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 07:39:33 ID:OTSWchHR
普通はM&Aしたら社員ほとんどクビにするからな

67 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 07:42:38 ID:0gdRvlrn
休日出勤当たり前で年収500万

68 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 07:46:25 ID:N4E6TrmZ
>>66
会社側から切らないで、自主的にやめるよう追いつめるんだよ。
会社側から見れば好都合。

69 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 07:53:29 ID:QswCxRww
>>65
うん、日本人はそういう方針のほうがやる気出すよw
消費税上げたら景気上向くと思うw
なんていうか結果平等であろうとすると全員が競争しあって結局、結果平等が達成される

70 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 07:55:29 ID:Cw6DoGQe
減給分はボーナスでカバーって。
事実上、恒久的に給与水準を下げるってことじゃん。相変わらずえげつないことやってるね。
さすが、ぐぐると「日本電産 ブラック」とサジェストされるのは伊達じゃないね。
配当も利益率も高いのだろうけど、こういう会社の株は買いたくないなあ。

71 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 07:55:46 ID:w5bJRdlr
なんか>>21のことで日本電産たたかれてるけど、
雇用を守っていこうって考えだったら、忙しくなっても簡単に人は増やせないんじゃないかな?

景気がいいときは人が多いと利益上げやすいけど、不況の時は人が多いほど会社の運営コストが利益を食って、
利益が減ったり、赤字になったりする。

景気がいいときはある程度のところで仕事にブレーキかければ良いじゃんって考える人もいるかもしれんが、
相手先から要請があっても出荷できない事があると、相手先は他会社に頼むが、
景気が悪くなると、景気が良かったときの恩とか今後についての関係があって、
相手先は他会社を簡単に切れない。

そうすると結果的に相手先が減産になったとき、
以前同じくらい相手先が生産してたときよりも自分とこの会社への要請はへってしまうんじゃないかな。

そうなるのはたいてい不況のときだから、他から仕事引っ張ってくることできない。
結果的に好況のとき、人を減らさずにがんばらないと不況のとき人を減らさないといけなくなる。

72 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 07:57:50 ID:ukKna4OT
どう見ても会社側の工作員がいるなw
>>7>>9>>18>>23>>49>>60>>65>>69


73 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 08:00:23 ID:w5bJRdlr
>>71

間違えた。

結果的に好況のとき、人を (減らさず) にがんばらないと不況のとき人を減らさないといけなくなる。
                   ↓
結果的に好況のとき、人を (増やさず) にがんばらないと不況のとき人を減らさないといけなくなる。


74 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 08:04:40 ID:RF6ucxLE
うちの会社も人は減らさずに派遣を入れずで乗り切るとか言ってるけど
全員が以前にも増して近視眼的になってきてるんだよな
マジで末期症状

小さい会社のくせにやたら縦割りにしようとして身動きを取れなくしようとしてるし
ほんとわけがわからん

まぁ平だからこんなこと言っても相手にされないけどな

75 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 08:33:08 ID:DoG9hhm1
日本電産の株主としてはメシウマな話です。

76 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 08:48:00 ID:y4+ApjUx
この会社従業員が10万人ちかくいるけど雇用形態はどうなってるの?
9万人は非正規か?
http://profile.yahoo.co.jp/fundamental/6594

77 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 08:52:09 ID:TlqZEcXW
>>1
>基本給を

さすがだなぁw

78 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 08:54:56 ID:O+hf8cAa
ものは言い様・・・・・
社員はたまらんなw

79 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 09:04:01 ID:2MSUxTYn
便乗賃下げ始まったな
まあこの会社は超ワンマン経営だから動き早いね
社内に誰も反論できるやついないみたいだし

80 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 10:16:13 ID:TGclE+kQ
滅私奉公。

81 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 10:17:29 ID:xD5EArfV
日本電産は就職板でも工作員がいるからな
ブラック企業として晒されてる現状に危機を覚えてるのかもしれん

82 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 10:18:13 ID:hkdt/T5I
DQN企業だが、これは評価してやる

83 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 10:30:03 ID:bIMc0kqN
ワークシェアリングって仕事減るわけないんでしょ
ただの不況による減給でしょ、かっこつけたように言うなよ

84 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 10:34:05 ID:TzPa7VOX
>>71
原因と結果が逆なんじゃないかな。

不況のとき人を減らせないから、企業が人を採用することに慎重になり、結果として好況時には少ない人数で頑張らないといけなくなる。
残業などの長時間労働は、解雇規制の弊害の一つとして指摘されているはず。

85 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 10:37:27 ID:QMsS7pa+
役員がいくら貰っていくら減額になるかを明らかにしないと社員も納得しづらいのでは?
まぁとりあえず役員の負担をもっと増やすべきかもなぁ

86 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 10:41:43 ID:QxBl8fir
ワークシェアは生産性を落とすよ。
間違いなく社会全体で見た場合に不幸になる。

今必要なのは人員と設備のリストラだ。
賃金は決して下げてはならない。
寧ろ、出来る限り一人当たりの生産性を高め、賃金は上げていくべきなのだ。


87 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 10:42:56 ID:oZkWlyVb
聞いたこと無い会社だけど何やってるところ?

88 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 10:44:09 ID:/v8xgmXg
HDDのモーターを作ってる会社。

89 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 10:44:53 ID:JXGFv8rO
>>1
賃下げ=ワークシェアリング
首切り=リストラ

経営者の翻訳機は、どいつもこいつも故障してるな。

90 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 10:48:24 ID:JXGFv8rO
>>86

10年前からそれを推し進めた結果、非正規雇用が増大し
各業務の技術・技能の継承・教育に支障が出ている現状に気づいてないのか?

竹中シンパがまだ生存していることに驚きを隠せないw

91 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 10:50:07 ID:Pmnrh5XD
>>89
阿呆は消えろ。


92 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 10:52:43 ID:Pmnrh5XD
>>91
>>86の間違いでした。すみません。



93 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 10:54:11 ID:W5RZVMDg
派遣と同じように、ワークシェアリングも日本独自のものになりそうだな。

94 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 10:54:48 ID:BzfKxijH
リストラより賃金カットで雇用保持
ウェットな日本にはこの方が合ってる
そもそも電産はこれ以上ないほどコストカットしてるからな
製造業は厳しい時期だろうから英断だと思う

95 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 10:57:08 ID:BzfKxijH
結局はリーダーのカリスマ性がないと不満は上がるだろうな

96 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 10:57:39 ID:8Y/uTpRL
不景気の名を借りた.......

97 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 10:59:12 ID:wdrSnuVn
この状況では、決断と行動が早いことは評価できる。
さすが、労組がないところは違う。

ただ、ここで働くことはお勧めしない。
かかわるのなら株主として!だ。


98 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 11:00:09 ID:q4gwDzjX
ここはリストラしない代わりに激務で体と心壊して辞めるやつが多いことで有名だろ

99 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 11:02:08 ID:0UfASItN
のんきに仕事している総合電機はロクに利益を出せないのを見ると、
こういった厳しい経営しないと日本国内の工場で利益出すのは厳しいんだろうな。
やや複雑だけど。

100 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 11:02:54 ID:Bq/v21ui
やたらワークシェアと言う言葉が出てくるようになったね。
人件費削減の意味に使われるようになってしまった・・・
本来、同一労働同一賃金と一緒に語られるべき言葉のはず。

101 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 11:04:42 ID:MOWQNdKX
それ程悪い内容ではないのに批判するのは止めてくれ。
欧米みたいに簡単にリストラしろとでも言うのか?

業績が回復すればボーナスで還元すると明言している点も評価できる。

102 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 11:05:28 ID:kIhfKNYt
1〜2%じゃちがうかもしれないが、時短が含まれてるんでわ?
ワークシェアしたら暇になるだろ

103 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 11:07:22 ID:TtPJMv/m
やっぱ、永ちゃんはスゲぇや
さすがビッグなヤツはやることが違うな

104 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 11:07:25 ID:a+WyQKM3
>>101
基本給は下げたら戻しませんってことだろ。経営者のみに都合が良い。さすがだね。

105 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 11:07:29 ID:V1lnoLky
ワークシェアリングなら、仕事量が下がるんだぞ。
経団連よ。この刷り込みはさすがに無理だろ。
小学生でもおかしいとわかる。

106 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 11:08:31 ID:dFIdbEcW
こんな状態なのに、いまだ高給をキープしてる公務員って
どれだけ貴族階級なのよ。
革命が必要なの?

107 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 11:11:59 ID:0Jey7OrJ
三洋の場合桂秀樹や川田美穂が悪いのに、何故全体で危機感を共有なんだ?



108 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 11:12:11 ID:DSo5tBXA
>>102
趣味で自主的に働く時間が増えるだけだと思う。

109 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 11:14:29 ID:qTg/qdtH
基本給が大事でしょ、やっぱ。それ削られたら困る。
どさくさまぎれて、どえらいことやるなぁ、さすが凄腕経営者。

110 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 11:16:45 ID:ek3R62oF
手当とかじゃなくて、基本給だもんな。
さすが、超絶ブラック。

今ごろ東洋電気製造はウホウホwwwだな

111 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 11:17:16 ID:wdrSnuVn
現状を乗り切るにな絶対必要な措置。
当たり前だが、実施が早ければ早いほど効果的。
好景気の時期と同じ人件費水準を維持しようとしているところは、よほどの任天堂か
根幹部の事業縮小を甘んじて受け入れるダメ会社。
こういう時に行動が遅いところは投資価値なしだ。

だが、ここで働くことはお勧めしない。
家庭が円満ですって人、聞いたことない。
かかわるなら株主として!だ。


112 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 11:25:04 ID:MOWQNdKX
この超不況&ハイパー円高の時期に1〜5%の小幅カットで済むなら十分では無いか。
どんな状況でも給料が下げられない状況が最善だとでも思っているのか?
どう考えても給料下げるのは仕方がない状況だろうに。

会社が潰れても給料を下げてはいけないってか?業績が回復すれば改めて
給料を上げるように主張する事だって出来るんだぞ?

113 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 11:26:09 ID:8b49pO0W
>>1
ブラックと思ってたが、首切りなしか。
意外だな。見直した。

114 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 11:27:50 ID:swcpKGnq
読売新聞はちゃんと取材しろよ。
超ブラック企業の受け売り文句をそのまま書いてどうする
>日本電産は、企業の合併・買収(M&A)で傘下に収めた27社すべてで、
>正社員の人員削減なしに経営再建を果たすなど、雇用重視の経営方針で知られる。

115 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 11:33:26 ID:6dLOBbb9
「ワークシェアリング?賃金カット?ふざけんな!」→従業員自ら賃金カットより首切りを選択
「このご時世、雇用が確保されるだけまし。仕方ない」→従業員の同意を得たことに

116 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 11:35:46 ID:dFIdbEcW
ああ..うちの会社昇給が去年の10月だったのに
今年の4月に延長されたのは賃金下げるためか....

117 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 11:35:56 ID:CgEpMCQg
ワークシェアリングっていうけど、単純業務系以外はなかなか難しいと思うんだよなぁ。

非単純労働の場合は、結局「裁量労働」だの「残業禁止」だので対応するだろうし。

118 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 11:36:59 ID:W5RZVMDg
これは危機感を煽るためで、業績の悪化を賃下げでカバーする目的ではないでしょ。
仮に、業績が回復しなければ、次の策が待っているだろう。

119 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 11:40:10 ID:DSo5tBXA
>>113
ニデックの出向者:便器を素手で掃除しる。有給休暇の取得はだめよ。
買われた人:できません。
で、自主退社。

120 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 11:41:20 ID:HKQW//4k
経営者は従業員より配当を0にして、株主と危機感を共有しろ

121 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 11:43:18 ID:CMoLZKLI
リストラしないと、きちんと働いている社員がかわいそう

122 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 11:44:17 ID:CgEpMCQg
>>121
脅迫的手法じゃなくて、多くの人がきちんと働く手法を考えるのも経営者の責任だけどね。

123 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 11:45:13 ID:MRaZShQD
>全社で危機感を共有する狙い。

どう見てもコスト削減だろwww

124 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 11:47:08 ID:EADHuUMx
苦労は分け合いたいけど楽しみは独り占めしたくなるのが人間の性。

125 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 11:50:57 ID:Q42RIrdV
>>122
無能な経営者は退陣するのも責任だお

126 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 11:52:41 ID:oqMI+oyO
ワークシェアリングという名のただの賃下げwww

127 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 11:54:05 ID:oqMI+oyO
おまけに本給がボーナス移行
年金、退職金もカットwww

128 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 12:00:43 ID:cOvvxqyv
理屈はどうだろうが、行動が早いのが強みだな。

どちらにしろ、どの企業もやらなければいけない固定費削減になっているわけで、
如何に早くやるかが、そのまま差につながるのは事実。

129 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 12:06:31 ID:oLPdf33f
「休みたければやめればいい」
 ↓
テレビ東京に礼賛番組を作らせた

そんなとこだろ。

130 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 12:09:57 ID:V1lnoLky
こういう会社の横暴を規制するための、労働基準法じゃないの。
日本は都合のいいところだけ法治国家とかいってるけど
実際には権力者の都合に応じてるだけじゃん。
だれがこんな腐れ社会をつくったんだよ。

131 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 12:11:28 ID:CgEpMCQg
>>125
辞めるという手法は雇用にたいする脅迫でしかないよ。
それが経営者であってもね。
経営者ってもたいていは雇用される側から出世した連中だし。

132 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 12:12:05 ID:nQiIzmDo
とりあえず「日本」の名は外したら?
利益の増配当は株主で、利減配当は従業員なんて、経営者として矛盾してますよ。

133 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 12:12:38 ID:BzfKxijH
文句言ってる奴
大不況なんだぜ?
もの売れないんだぜ?

134 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 12:13:52 ID:PeIw5gV5
もともと仕事量と労働時間に対して給料は低いだろ
不況のおかげで仕事が減れば適正な給与に近づいていくというに断固阻止する永守!

135 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 12:14:39 ID:JXGFv8rO
>>128
>どの企業もやらなければいけない固定費削減

ちょっと決算書読めるようになった奴は、当たり前のようにそう言うんだが
本当にそうか?決算書だけの閉じた世界で経済見てたら、結局は窒息するんじゃないか?

内部留保があるうちに、新規事業や新商品の開発に投資して
市場そのものを開拓する方が、事態の根本的な解決になると思うんだが。

大手企業で連携して、新規事業を開拓できそうな業種で各業種に偏りが無いように
中小企業への融資を行う基金を設立するとか・・・。

返済を利率で決定するのではなく、一定期間の利益率で決定するとか工夫して。

そこが伸びれば雇用の受け皿にもなりえるわけだろ。

136 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 12:16:12 ID:Ah79p1xA
Nidecってタダでさえ安いんじゃなかったか?

137 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 12:16:49 ID:syprRmcb
>>100
現状 人件費削減=同一労働同一賃金 だからね。

(日本人の)人件費削減
(外国人と日本人の)同一労働同一賃金

138 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 12:17:19 ID:m9PbMk+d
従業員を首切りするよりはマシ。
不満な人は退職すれば良いし、選択できるんだから。
役員の給与カットしているんだし、評価されるべき。

139 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 12:17:50 ID:4kS6yKIg
これは別に構わんのだが、配当や役員報酬は減らさない、とかだと異常。

140 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 12:19:47 ID:xgsVXPQI
>>139
それはさすがに労組が嫌がるだろ。

この会社がどの程度「ブラック」なのかはしらないが、
方法論としては正解だよな。
会社が潰れたら、元も子もない

141 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 12:21:07 ID:PeIw5gV5
トップが一番責任とってるように見えるけど実は全然違うよな
永守は日本電産の筆頭株主だろ

142 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 12:22:38 ID:0RO2Y2cj
とりあえず週休2日制をやめろ…
ここ3ヶ月ほど正月以外、月月火水木金金。
最近たまに目がかすみます…
だが金は貯まってきた。

143 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 12:23:49 ID:EZ7GMeae
これのどこがワークシェアリングなのか馬鹿な俺に教えてくれ

144 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 12:26:47 ID:F8+D/SJp
残りの社員はパイプをカットします

145 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 12:26:51 ID:xgsVXPQI
>>143
仕事が少なくなったお
→とうぜん、入金も少なくなるお
→人は減らせないお
→お給金をみんなで分けると少なくなったお

ってことだろ。
ワークシェアリングを本気でやると
仕事時間も短くなる「ハズ」なので
残業時間が短くなる「カモ」しれない、という
副次的な作用が期待されるかもしれないが。

146 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 12:28:09 ID:syprRmcb
>>140
社員は減給。
浮いた金で企業買収。
グループ規模だけが大きくなっていく。
そして社長は大株主。

147 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 12:29:08 ID:syprRmcb
>>145
ここの手口は2002の不況で晒されている。

>>146ね。

148 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 12:32:48 ID:cOvvxqyv
>>135
最終的に決算書に反映されるが、これは経営の問題だ。

製造業で顕著だが減産をすると減産分がそのまま固定費になる。
わかりやすく説明しなおすと、「働いているときは稼いでいる」
これが働かなくなると固定費に変わってしまう。

これの恐ろしいところは、いくら内部留保があろうが
減産が続けばあっという間に食いつぶしてしまうことだ。

149 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 12:33:43 ID:Mrbuf18W
>>141
経営者兼株主なんだから、株主に配慮=自分に配慮だよな。
永守は無報酬でもよいくらいだ。

150 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 12:34:10 ID:5RAxj1PM
みんなして節約しだすから景気は更に悪くなる

151 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 12:37:46 ID:0dlmu9Pz
本気でボーナス増額してもらえるなんて期待する方がアホ
その時々でいくらでも払えない理由なんか付けられる


152 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 12:39:14 ID:6TVT8J2w
「赤字になったから」ならわかるんだが、
「(危機感も足せて奮起させて)赤字転落を予防するための」って事は、現状黒字なんだろ?
それで給与カット?

それと>>1を読む限り、社員は2月以降継続的にカット、
社長は12月、1月分のみのカット(裏を返せば2月以降は元通り)
って読めるのだが。その上>>26って。

153 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 12:40:33 ID:OtjzoWyV
ここは独裁国家だからな

一般的な切り口で論じても無意味だ

154 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 12:43:08 ID:Bk3ucSsL
>>32
サビ残しまくるのが美徳ってなると
体育会系というか筋肉バカ系が幅利かすから
効率が格段に落ちるよ。

155 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 12:45:34 ID:MU9h2578
大株主=永守という時点で、減給処置は意味を成さない。
社員を苦しめて、自分だけウハウハ。
結局、永守は自分のことだけしか考えてないよ。

156 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 12:49:53 ID:Bk3ucSsL
>>155
でも首切りしないってのが本当なら評価はできるかな。

ウチも取引あるがHDDの部材は2、3月は注文ゼロ
とか抜かしてたから、相当ヤバイと思うよ。

157 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 12:52:45 ID:hngTTB+6
>>152
悪しき日本の精神論でなんとかしようってとこなんだろ。
経営側のアタマが古い上に弱すぎる。

158 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 12:52:51 ID:GG4pZJ4+
基本給社畜ナムwwwwwwwwwwwwww

永守配当メシウマすぎだろオイwwwwwwwww
永守配当メシウマすぎだろオイwwwwwwwww
永守配当メシウマすぎだろオイwwwwwwwww
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159 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 12:54:18 ID:0Jey7OrJ
天然な書き込みが多いなwww

160 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 12:56:49 ID:cx0s1rrN
かつて「事業体制の再構築」と言う意味の「リ・ストラクチャリング」が「リストラ」に略され、「首切り」の意味に転じたように、
最近は「仕事と雇用を分け合う」という意味の「ワークシェアリング」が「賃下げ」の意味に転じようとしている。

161 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 12:57:55 ID:fi4VppxX
賃金だけ下げてワークはシェアしない不思議wwwwww

162 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 12:58:10 ID:N+drypPj
オイオイ、あのブラックで有名な日本電産が更にwwwwwwwww

163 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 13:04:39 ID:X4A8MyDr
この会社有給無し、休日出勤当たり前、残業はサービス、午前帰宅、
が基本だけど、そんな中で奴隷として適応して働くのが日本人なんだよな。
外国だったら社員が訴訟を起こすか逃げるのでそもそも
こんな会社は成立しない。

164 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 13:16:32 ID:QG8AlAxA
だいたい景気の変動による業績悪化は株主が請け負うべきリスクなんだから
まず配当0にしろよ
逆に言えばそういうリスクを請け負うからこそうまくいってるときは
ぼろもうけが許されるんだから

165 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 13:34:38 ID:0Atdokls
だいたい本社ビルの格好からしてDQN会社だろ

166 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 13:35:35 ID:0UfASItN
>>164
株主は株価半値で既に痛手を被ってるだろ。
そもそもここの配当はM&Aに資金を振り向けているので元々少ない。

167 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 13:38:04 ID:l0eEYkzQ
アラブの石油王かなんかが道楽でTOBでもやらないかなぁ

168 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 13:42:32 ID:8eqD1mY3
派遣社員はもちろんきります。

その上での減給w

169 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 13:54:53 ID:cXeaXX2E
>>1
うちも年明けの給料から一般職5%カットだが、社長は20%役員15%だぞ

給料は軽く15倍以上なのにwww


170 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 13:57:50 ID:KuDvIr9m
ここ数年で役員報酬は2倍以上アップしてるんだから30%カットは少なすぎだろ
会社の業績云々いうなら80〜90%カットくらいが妥当

寄生虫経営者が多すぎ

171 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 13:58:17 ID:8lpu5Gpi
日本電産ってホントに、正面きってブラックな企業だな。
ある意味潔い。

>海外採用を除く

日本人従業員、完全になめられてるねw

172 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 13:59:42 ID:zlh0/c69
独裁政権の末路が刻一刻と迫ってますな

173 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 14:01:58 ID:l0eEYkzQ
赤字だったら役員報酬なんかゼロで当然でしょ。
株主は無配当と株価下落で責任取らせて。

174 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 14:06:46 ID:QxBl8fir
>>90 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 10:48:24 ID:JXGFv8rO
>>>86
>10年前からそれを推し進めた結果、非正規雇用が増大し

派遣制度がなければ、そもそも雇用自体がこれほど出来なかったと思うよ。
結局、企業としては固定費を抱え込みたくないわけだからね。

>各業務の技術・技能の継承・教育に支障が出ている現状に気づいてないのか?

正規雇用でなければ技術、技能の継承に支障が出るような企業体質こそが問題なんだよ。
マクドナルドのようにちゃんとマニュアル化しておいて、誰でも新規にやってきた奴がそれを読めばすぐに学べるようにしておくべきなの。
IBMだとかボーイングだとかに行った奴がいたら、入社時にどれくらいの量の資料を渡されるか聞いてごらんよ。
日本のやり方が古臭くて非効率なんだよ。

175 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 14:08:13 ID:cH84VQYU
マクドナルドのマニュアルが技術の伝承とは新説だ

176 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 14:08:13 ID:W8RTykej
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231559194/-100

【赤旗】 「永住外国人に選挙権だけでなく被選挙権も付与する立場でがんばっています」 〜民団の新年会に志位委員長が出席★2

日本は日本人の国だと思っていたけど、これからは日本人じゃない奴が運営していくことになるんだね。
よく、こんな政党を応援する人がいるよね。
民主の小沢も同じことを言っているし、信じられないよ。

177 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 14:09:51 ID:0UfASItN
>>176
自民は自民で糞すぎてこんな惨状になってしまったから仕方ないだろ。
どれも選べないが、その中で選ぶ究極の選択と言うやつだ。

178 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 14:10:11 ID:ewyslCp0
>>174
俺も相思うな。
単純な組み立て労働とか、事務程度ならマニュアルで
十分だろう。2,3日もあれば覚えられるんじゃないのか。

それ以上の熟練した技術や、込み入った知識が必要な
仕事は正社員で回せばいいだけ。
全員を正社員にする必要はないだろうな。


179 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 14:13:37 ID:oH6PjorG
こんなブラック会社は潰れて良いです。
日本には要りません。

180 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 14:19:14 ID:fODZsCI+
うちの会社はどうみても役員の経営判断ミス+円高で業績が急速悪化

そして、

一般社員の年末の賞与は平均50%カット
社員の10%を解雇
しかし、役員報酬カット率はゼロ


朝礼にて、がんばれとの号令がありました。

さぁ、士気が高まってきましたよ。



転職のなwwww

181 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 14:19:38 ID:wectsu18
2chユーザーって、儲かってる会社、成功している会社が嫌いなんだな。

ねたみってやつか。
下衆だな。

182 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 14:22:35 ID:PPCiUOYC
>>174

マニュアル化だけじゃなく愛社精神の差なんだけどね
雇用期間短く不安定、給料安いで誰が真剣にマニュアル覚えて伝えようとするよ
雇用不安定で給料高いなら本当のノウハウは教えない

IBMみたいなマニュアル化じゃ意味ないんだよ
現に業績悪いし

183 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 14:23:51 ID:cH84VQYU
>>181そうじゃなくてここは人使いがムチャクチャ荒いから
成功して真似されてはかなわん

184 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 14:26:08 ID:WbeI472U
愛社精神(笑い)

ただ入社するときの出入り口が違うだけなのになんとおおげさなっていつも思うよ

185 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 14:30:45 ID:0UfASItN
マニュアル化して対処できるなら社員はいらないなw
アルバイトで十分。

186 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 14:30:55 ID:MwLSH/M/
>>1
>全社で危機感を共有する狙い

減収でカットなら理解できるが

危機感を共有したいからって理由は理解できない

187 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 14:31:24 ID:PPCiUOYC
派遣の人に聞いてみたらいいよ!会社のために頑張れるかって

188 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 14:31:52 ID:QxBl8fir
>>182 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 14:22:35 ID:PPCiUOYC
>>>174
>マニュアル化だけじゃなく愛社精神の差なんだけどね
>雇用期間短く不安定、給料安いで誰が真剣にマニュアル覚えて伝えようとするよ
>雇用不安定で給料高いなら本当のノウハウは教えない

だからさぁ、マニュアル化しておけばノウハウを人同士で教えあう必要ないんだってば。
中世の徒弟制度のように上司にべったり従わないと業務遂行に必要な情報が手に入らないなんてのが非効率極まりないんだよ。
愛社精神なんて不必要。労働者も企業も稼いでなんぼだ。

>IBMみたいなマニュアル化じゃ意味ないんだよ
>現に業績悪いし

は???
IBMの業績って悪かったの?
ここ数年二割くらいのペースで増益を保っているし、7-9月決算も20%増益だったよ?
その後も特段のWarningが出てないけど、何か特別な情報でも手に入れたの?

こないだも全世界で万単位のリストラやるって発表してたし、ちゃんと利益重視の経営をやってるだろ?
業績が悪いって、どこのニュースソースにあったの?

189 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 14:34:05 ID:Ql3Jp4Vu
人材とノウハウの蓄積がものを言う製造業の経営のあり方として、このよ
うな考え方は、ある面では評価できる。希望退職を繰り返すソニーなどの
やり方とは異なっていますね。
ただ優秀な手腕、能力を持つ技師なり管理職に恵まれ、研修等で得られる
良い手法を積極的に吸収できる能力のある従業員に恵まれ、従業員が明る
く活き活きと仕事を行う環境にあり、よい従業員に勉強させる機会を惜し
まない、そういった会社でなければ、結局衰退するんじゃないかな?

190 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 14:35:02 ID:SgeIpGNb
>>179
嫌でもなくなるから大丈夫
トヨタや、ノバみたいに現場をこき使ってる会社を見ればドンドン沙汰されてるからね
トヨタは潰れやしないが痛い目にあってるのはざまぁ見ろだ

191 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 14:51:54 ID:p29H7yo/
他業種だが同じような会社に居たよ
きつい勤務で、急成長した会社。
で、一回コケて、賃金カットしたら、有能な奴がどんどん辞めていった
2/3くらいやめたね。
同じことが起こるんじゃないか?この会社。
こういう会社は、リストラの代わりに賃金カットで人がやめるようにするんだよね
で、普通の社員は、はいそうですか、と離職するが、行くあてのない人だけが残るんだよね。
それで業績悪化に歯止めがかからなくなる…と。

192 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 14:57:13 ID:I4UWHSF/
役員報酬ってどれくらいもらってるんだ?

193 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 14:59:59 ID:e9MXNNG4
ワークシェアって時短勤務にでもなるのかね

194 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 15:03:46 ID:Qy75IjNN
そこまでやらないといけない状態なのに役員は報酬をもらえるの?


195 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 15:04:47 ID:BhMsXJvQ
うまいこと言ったなw













永守配当メシウマすぎだろ

196 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 15:05:25 ID:v/Q5Jzev
>>178
最低限こなせるようになるまで数ヶ月を要する仕事にも派遣請負非正規にやらせてるyo

197 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 15:10:50 ID:T0uyDTB7
>>163

本当にサビ残あるの?
コンプライアンスとかうるさく言われる時代なのに
そんなことしてたら、作ってる製品自体の信用までなくなると思うんだけど。

198 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 15:13:44 ID:oFD6Krcz
>>197
てか、日本企業でサビ残ないとこなんかあるのか?

199 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 15:15:18 ID:ek3R62oF
>>197
あるだろ。
労働局にばれなきゃ問題なし。
ばれても密告者を処罰してみせしめるから。

客からすればサビ残してようが安い方がいいだろうし。

200 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 15:17:36 ID:v/Q5Jzev
>>197
実感としては「外で馬鹿な事をするな」くらいなもんです>コンプライアンス

201 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 15:18:53 ID:cH84VQYU
てか日本電産はウチは錆残たっぷりで休みも無いとおおっぴらに言ってる

202 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 15:20:56 ID:UB53Mfq/
うちはサビ残ないな。
昔はあったけど。
コンプライアンスが叫ばれ初めてからなくなったな。おかげで気持ち良く仕事ができるが。
サビ残前提の日本電産とかマジ論外

203 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 15:21:53 ID:cjLdUmVs
労組に理解があるとリストラも倒産も防げる。
まさに労組は労働者の敵。

204 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 15:23:59 ID:Y0HP7smV
>>198
うちは無いぞ?

タイムカードで仕事が終了した打刻と、会社の門を出るときに打刻して

時間差をチェックしてる。


205 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 15:26:47 ID:zVEkPF5O
東芝も、2001年の不況の時に夏の一時金〜ボーナス〜の支給時期を二週間繰り下げたのだが、それ以降なし崩し的にそのまま慣習化させた。

二週間分の金利つけて払えよな馬鹿経営者。

206 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 15:32:38 ID:6Fr2UkVK
>>203
だね、労組の言うとおりやってると会社は駄目になる。
経営は経営者にやらせるべき。


207 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 15:37:31 ID:cXeaXX2E
>>180
わかるわ〜www

そもそも、そう言う会社って「赤字は従業員が怠けてるから」って発想しかないから、役員とかの経営責任は殆んどゼロなんだよねwww

208 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 15:41:20 ID:tjXRveC0
そんなのワークシェアリングじゃないし・・・
普通に賃下げと言えよ
まぁ派遣とか切れない、稼動日は減らしたくない・・・というと賃下げが一番楽なんだが
今後、各社も追随するだろうな

209 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 15:41:27 ID:D4pmwlIm
>>205
そういや東芝もモーター部門の一部をニデックに売ったと思う。
それまで東芝の組合費払ってただろうけど今はサビ残で有給禁止の世界なんだよね。

210 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 15:46:22 ID:HEYcTsN+
法律を守らない経営者がでかい顔をしている日本は本当に先進国といえるのか
生産性の低さを長時間労働で補ってるだけじゃないのか

211 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 16:04:22 ID:gx5LnAM9
ワークシェアリングワロタw
案の定経営者の都合のいいように言葉が使われはじめたな


212 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 16:07:37 ID:6XusHRMY
俺がはらたいていたNECは基本給が15万円だったから5%カットとなると
14万2500円か・・・

213 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 16:21:43 ID:BrIqFwXc
>「全社で危機感を共有する狙い。赤字転落を予防するための(事実上の)ワークシェアリングだ」と強調している。

基本給減らして仕事は減るのか
ワークシェアリングじゃなくて、サラリーシェアリングだな

>業績が回復すれば減給分はボーナス増額などで還元する。

景気がいいときはボーナスで還元するなら
景気が悪いときはボーナス減らせばいいんじゃね

214 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 16:32:06 ID:D4pmwlIm
>>203
うちは組合が時短ということで時間外15h/mしかつけささないぞ。
それ以上つけると組合から時間外拒否しる。と言われ監視されるのでみんな守って
錆残してる。


215 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 16:33:29 ID:vBwHrfCT
こいつは頭おかしいよな。

216 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 16:34:00 ID:5pe7E8gn
社長なんざ給与カットしても株主配当とかで
何とでもなるわな

結局は使い潰しされるのがサラリーマンの宿命
自分の時間を切り売りしてるのよ

それでも何とかしたいならそこで上に上がるかしかない
それが嫌なら自分が雇う側になるか派遣村に行くしかないのさ

217 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 16:37:33 ID:3BupQIus
日本電産を良く知らない一般人は良い会社だと思うんだろうなあ

218 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 16:37:57 ID:ikAXrk84
ここの社長って滅私奉公させるのが好きだよね


219 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 16:39:32 ID:unEDTaWY
>>214
仕事が減ってくると、真っ先にやるのが時短、その次に非正社員の解雇。
だけど、先を見越してやるから、仕掛かりの仕事の分は
時短の中でやらないといけないので、サビ残が増えるというありがたくない現実。
まして、非正社員を切ると、派遣に任せていた雑務も正社員がやることになるから、
仕事が減るように見えて、減らずに残業代はもらえないということになる。

220 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 16:40:55 ID:TUr8ELyF
なんだかんだでお前らのハードディスクのモーターも日本電産なんだろ?
生まれてからSSDしか触ったこと無い奴は別だが。

221 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 16:46:16 ID:XGE3Y8qi
どこがワークシェアリング?
こういう役員って英語(和製?)を使って難しい風に言葉を言うのを好むよな
グローバルとか、、、

222 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 16:47:43 ID:UdiBbeMs
>>220
なんだ
俺には関係ない話か

223 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 16:49:21 ID:zYzvRhjw
嫌なら解雇、だもんな
足元みまくり

224 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 16:50:33 ID:D4pmwlIm
>>219
社内情シスだけど派遣切りしたのでサーバ監視、社員4人で当番でやってる。
通常勤務以外に24h体制で当番ありえないよ。障害がないときは時間つかないし
ホストの夜間オペもオペ派遣を切るので監視は当番になると決定、
オペ自体も月末だけだけどだれかに振られる予定

225 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 17:04:50 ID:GAcXNcip
まぁ、ここは追い込まれて自殺した人の話を
何人も聞いたこと有るから
死にたいなら、お奨めです

226 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 17:36:47 ID:PpnhsAZ/
どこも厳しくなっちまったな。
製造業がもう伸びる事はないだろうな


227 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 18:06:37 ID:53JMW/yv
>>191 >リストラの代わりに賃金カットで
賃金カットは列記としたリストラクチャリング
解雇=リストラクチャリング と間違った取り方している人多し


228 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 18:11:22 ID:U4pWBqBW
ハードディスクはこの先生き残れないよ
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20081007_fusion_io/

229 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 18:21:21 ID:Fs0NkLdQ
>>84
かなり遅スレだから読んでもらえるかな?

好況と不況はいつも交互に起こるものだから、
>>71の書き方でも>>84の書き方でも好況時を起点として考えるか、不況時を起点として考えるかの違いであって、
どちらも間違いとはいえないんじゃないかな。

好況時の残業は確かに考えなきゃいけない問題ではある。
ただ、派遣だけじゃなく、正社員まで派遣のように切れるようになると個人の信用が今より低下して、
住宅ローンとか組みにくくなったり、金利が上がったりと、
経済全体が今の制度下よりも萎縮してしまう引き金になるんじゃないかと思う。

自分は今の派遣とかを見ると採用だけじゃなく、首切りでも雇用調整が自由が利く制度だと富める者は富むけど、
雇われる側の人たちの信用取引が消失してしまう分、金の循環が悪くなって全体的にみると経済は後退してしまうんじゃないかと思う。

だから、好況時の残業とかの問題はあるけど、
それを人員増加で解消したときの不況時に有効な対策が見当たらないから、
この会社のやり方が必ずしも間違っているとは思えないって事を言いたかった。

230 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 18:24:25 ID:YaQEsaoB
ブラック企業で有名なとこじゃねーかw

231 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 18:26:09 ID:JXGFv8rO
>>174

マニュアル化は確かに単純労働にとって有効な手段だし、これが徹底されてない
企業は山ほどある。ISO9000やISO9001取得してる企業でさえそう。

でもな?マニュアルがあったところで、単純な組立作業でさえ
というかそういう作業であれば必然的に利益をあげるために必要なペースがある。

そのペースに達するだけ習熟するのはマニュアル読むだけじゃ無理。
どうしたって経験が必要なんだって。
単純作業でさえ採算ベースに乗せるのに早くて1ヶ月、長ければ3ヶ月はかかるの。

正社員だって、作業員から始めるならそうなる。
しかもその最低1ヶ月のロスは、個人のロスでは済まず、後続の工程すべてのロスになるわけ。

マニュアル作ってる人間が思ってる以上に、人を育てるには時間も手間もかかる。

232 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 18:27:04 ID:DliGrMC7
ここってブラック企業じゃなかったけ?
サビ残させるよ!って事でしょうこれって。

233 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 18:27:38 ID:S5Ftd5lB
ワークシェアリングって賃下げのことだっけ?


234 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 18:33:45 ID:ikAXrk84
>>174
IT産業と製造業を一緒に捉えてもな
指先の感覚を頼りにする技術は最低数ヶ月はみないと
神経使う作業だったら尚更

235 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 18:37:34 ID:ilFcpOS3
この会社は雇用を守る為、解雇はしないがいろんな理由で
自主退職に追い込む・・・

まさに今がそんな時期だ。。

236 :231:2009/01/10(土) 18:41:53 ID:JXGFv8rO
さらに補足しておくが

たかが1ヶ月のロスぐらい・・・と思うかも知れんが、
派遣みたいな雇用形態は、企業も人が切りやすいが従業員も企業を切りやすいんだよ。

その上待遇まで悪いわけだから、当然逃げる奴は多くなる。

1ヶ月で全体の2割も人が入れ替わったら、年内恒常的に採算ベースに乗せるのは難しい。
結果として、生産性も従業員・企業全体ともにモラルも低下していく。

作業はマニュアルで教えられる(習熟期間・ペースの問題を別にすれば)が、モラルまではどうにもならん。
と、経験上思うがね。

人の上に立つなら、書類から末端の心理の動きまで理解できるだけの想像力が必要だと思うよ。
業績の悪化で、真っ先に人を切る行動は、どう考えてもこの想像力が充分にあるものの所作ではないわな。

・・・微妙にスレチか?

237 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 18:44:31 ID:cTD/gXD9
>赤字転落を予防するための(事実上の)ワークシェアリングだ」と強調している。

何言ってるんだこいつ?
人員削減を予防するための(事実上の)ワークシェアリングだなら理解できるんだが…。

238 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 18:46:00 ID:cH84VQYU
5%人をふやすならワークシェアだが

239 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 18:47:13 ID:b445SJqf
どうせ景気が良くなっても元に戻さないだろうこのブラック企業は。


240 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 18:48:34 ID:ilFcpOS3
赤字と言うことに異常なほど気にする経営者のようだ・・・

多分、最後までカリスマ経営者だと自慢したいのだろう・・・

この時期に黒字維持なら、間違いなく不正経理だ・・・

国税は動かなきゃ。グループ全体で不正なんじゃないの。。

241 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 18:54:40 ID:ikAXrk84
標準化、マニュアル化を推し進めれば何でも効率的に、直ぐに誰でも同等の結果が出せるを思うのはどうかと
今ブームの一眼レフカメラなどのカメラ撮影だってボタン押せば誰にでも写真が撮れる
でも同じ被写体を撮っても長年やってきた人と初心者じゃ出来が全く違うだろ
なんでもそうだろうけど一番必要なのは本人の「やる気」
これは安定した雇用、ベアのなかじゃないと維持出来ないと思うわ

242 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 18:58:14 ID:mr2vaGjA
景気が悪いときの賃下げは普通のことなんだが皆何を騒いでるんだ
それに不当に赤字計上するのは脱税行為だぞ

243 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 19:02:24 ID:UiJdUiC4
>>234
各部署に精通した使える官僚を育成するには10年かかる

244 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 19:05:04 ID:N4o/7MV9
赤字転落が何故それほどまで不名誉なのか理解に苦しむ。
内部留保が全然ない会社なのか?
与信ゼロの会社なのか?
違うだろ?


245 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 19:08:37 ID:zT0l6AhI
超絶ブラック企業だから仕方ない

246 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 19:10:51 ID:zT0l6AhI
>>244
銀行からの借入金利上がるじゃん

247 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 19:11:43 ID:ilFcpOS3
>>244
赤字出したくないのは経営者のプライドだけじゃないのかな・・・

雇用確保と言っているが、その雇用とは頑張ってる社員の事らしい。
怠け者の社員は切るらしい・・・
他の企業なら並みの社員も怠け者扱いになる会社って・・

248 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 19:16:04 ID:ML5RLJBr
>>244
不名誉とは言ってないと思う。
ただ、社長は大株主だから株価下落は自己資産の
毀損につながるし、役員報酬に業績連動賞与取り入れてるから
赤字だと賞与が減る。
社長のカットが12月30%,1月50%だけなら年にすれば6%程度の
カットにすぎないから賞与がなくなる方が痛手。

249 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 19:16:36 ID:NS3Qp0Ql
会社が利益を出せないなら社員の給料を下げるのは当然だと思うよ
非正規社員の給料を下げることは出来ないが、正社員の給料を下げるのは当然のこと

250 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 19:22:45 ID:ilFcpOS3
景気悪化の時には危機感を社員一同で共有と言っているが
儲かってる時は幹部だけが供給の会社・・・

251 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 19:24:43 ID:SO4ve5uE

赤字になれば当然 社長自ら責任をとるのだろう?


252 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 19:28:42 ID:JXGFv8rO
>>247
上場企業の場合、投機家の意向を無視できない。投資家、ではなく【投機家】ね。
投機家は自分が持っている間だけ株価が高ければいいわけだから、必然的に赤字を許さない。

経営者が長期的な計画で利益を出そうと考えようが、
自分が持っていない間に利益が上がっても意味ないので、投機家の要求は短期的な利益追求になっていく。

これが続けば、必然的に上場企業は恒常的に黒字を維持しなければならなくなる。

創業者でさえ、役員会で罷免することが可能だし、その役員は株主の意向で変更がきく。



結論としては、現代の株式市場は企業にとってマリファナと一緒。
一時的には自分の能力以上の力が発揮できても、いずれ薬で身を滅ぼす。


253 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 19:32:27 ID:/yp1Cs7b
アメリカ、メキシコ、カナダによるブロック経済、北米連合(North American Union)
新通貨アメロ(Amero)

尻に火がついているアメリカが金融危機を乗り切るため、ブロック経済!!!
日本の対米債権は多分ドル安させて目減りさせた後、
アメロに切り替えて 日本だけが損をするのか?

日本切捨てフラグと見ていいですよね?

ソースCNN
http://www.youtube.com/watch?v=H65f3q_Lm9U




254 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 19:37:26 ID:qFfo7alI
>>253
現地の日本企業の扱いとかどうなるんだろうね

255 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 19:41:02 ID:D4pmwlIm
>>241
派遣の香具師らマニュアル読まないし漢字や用語が読めない。

で、マニュアル化挫折。

256 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 19:42:16 ID:JznZq1na
全員の給与カットってのは全員が不満を持つからうまくないやり方だよな。
非正社員を切って正社員を待遇は維持していく方が残った人間の士気が維持できるからいいだろ。


257 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 19:42:50 ID:+qxv8a7P
アメリカとかは酷いからなぁー、上場しないと損するシステムなんだもの
金に困ってない企業は上場なんてする必要ないのにね、逆にデメリットしかないw

258 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 19:44:19 ID:weO4Gito
非正社員を切って仕事量が増えてサビ残
どのみち酷使される

259 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 19:52:05 ID:AN7GZBa9
会社の業績がいいと、その利益は経営陣の報酬に消えます。
会社の業績が悪いと、その夫妻は社員の給与で補います。
最低だな。

260 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 20:03:27 ID:NuC3fS7C
この会社が最悪なのは誰もが知っている。工作員の方は無理しないように。

261 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 20:13:17 ID:hlegsMZV
こういう会社が日経とかでは神のように崇め奉られるからな

262 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 20:13:43 ID:+/pEwEGw
会社が儲かっても儲からなくても
永守だけは儲かるシステム WWW

263 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 20:17:26 ID:kPw82MPv
派遣を切れば正社員の賃金を削減しなくて済んだんじゃないの?

264 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 20:18:39 ID:UiJdUiC4
>>254
いまどき 紙マニュアルよむやつは派遣ならない

実写ビデオにしろよ

265 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 20:20:51 ID:kPw82MPv
>>255
そうそう。うちで働いてる派遣社員にも、
20代前半あたりだと、言葉の意味が分からないとか、
漢字が分からないとかで文章を理解できないって人が結構いる。

266 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 20:33:55 ID:2W7Uo+OM
ttp://www.google.com/search?q=日本電産+永守+クーラーなんかガンガンにかけたらええのや
↑こう豪語してた人がほぼ全社員の給料カットとはどうオトシマエつけるのかという素朴な疑問は残る。

267 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 20:34:31 ID:knXl5JG4
>>263
派遣の契約は解除済み。その上での正社員の賃金カットだよ。

268 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 20:40:12 ID:YDUkONHb
賃金カット・・・たいして驚かんな〜。財政の厳しい市町村地方公務員では今じゃ賃金カットは当たり前。夕張なんかは30%カットだよ?うちの自治体も1%カット。近隣もひどいところだと7%カットとかあるし。
しかも、業績回復したらボーナスでその分還元するっていってんだから、実質カットにならんかもしれないしな。


そもそもここのボーナスは年何ヶ月分でてるのだろう?東証一部の大手なら普通に5ヶ月以上でてるんじゃないの?元からの給与が比較的高いならたいした痛手にはならんでしょ。

269 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 20:41:52 ID:QxBl8fir
>>231 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 18:26:09 ID:JXGFv8rO
>>>174
>マニュアル化は確かに単純労働にとって有効な手段だし、これが徹底されてない
>企業は山ほどある。ISO9000やISO9001取得してる企業でさえそう。

そのとおり。

>でもな?マニュアルがあったところで、単純な組立作業でさえ
>というかそういう作業であれば必然的に利益をあげるために必要なペースがある。
>そのペースに達するだけ習熟するのはマニュアル読むだけじゃ無理。
>どうしたって経験が必要なんだって。
>単純作業でさえ採算ベースに乗せるのに早くて1ヶ月、長ければ3ヶ月はかかるの。
>正社員だって、作業員から始めるならそうなる。
>しかもその最低1ヶ月のロスは、個人のロスでは済まず、後続の工程すべてのロスになるわけ。

労賃一ヶ月分がシビアにコストに跳ね返るような製造ラインは、もはや日本のような労賃の高いところでやるべきじゃないんだよ。

>マニュアル作ってる人間が思ってる以上に、人を育てるには時間も手間もかかる。

人なんて育てる必要なし。
交代の効く道具として使うのが適切。
その方が経営の自由度が増すからな。

270 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 20:45:13 ID:G4ZaneNi
経営者がその失敗を従業員に押し付けて
経営責任を曖昧にしてるだけだなw

271 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 20:45:23 ID:JXGFv8rO
>>265
「やってみせ 言って聞かせてさせてみて 誉めてやらねば人は動かじ」だぜ?

製造業に関して言えば、
確かに言葉を知らなかったり、漢字読めない&簡単な計算(3〜4桁の四則計算)できない作業員は結構いた。
でも、マニュアル読ませながら、何回か繰り返し教えてたらペースはともかく出来るようにはなったぞ。

1ヶ月もすれば、ある程度はできるようになってる。

そこから先は反復とモチベーション(頭がある奴は創意工夫)だろ。

教える奴が作業の要点を掴み、口頭で説明できるかるかどうかも、
後輩・部下が優秀に育つかどうかの重要なポイント。

例えが古いが、プレイヤーなら長島だが監督なら野村ってことだな。

272 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 20:46:12 ID:QxBl8fir
>>241 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 18:54:40 ID:ikAXrk84
>標準化、マニュアル化を推し進めれば何でも効率的に、直ぐに誰でも同等の結果が出せるを思うのはどうかと
>今ブームの一眼レフカメラなどのカメラ撮影だってボタン押せば誰にでも写真が撮れる
>でも同じ被写体を撮っても長年やってきた人と初心者じゃ出来が全く違うだろ

大量消費されるような工業製品ってのはね、初心者の撮った写真の品質で十分なんだよ。
ただし、その写真の撮り方はしっかりとマニュアル化が必要だけどね。

>なんでもそうだろうけど一番必要なのは本人の「やる気」
>これは安定した雇用、ベアのなかじゃないと維持出来ないと思うわ

やる気なんて必要なし。
ちゃんと労賃に見合った付加価値をたたき出すことだけが重要。

273 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 20:48:18 ID:KuDvIr9m
なんだかんだ言って日本電産は嫌いじゃないけどな
超ブラック企業だということを隠そうともしてないしな
ここで働いてる奴やこれから働く奴は自業自得
日本電産は最初からこんな企業だということを発信してたわけだし
今更株主の利益(社長の利益)のために賃金カットされたからといって
ウダウダいうやつはさっさと辞めればいい。

274 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 20:48:20 ID:vA5nvd8L
>業績が回復すれば減給分はボーナス増額などで還元する。

景気回復しても給料戻す気ないんじゃないの、こいつ?

275 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 20:52:08 ID:JXGFv8rO
>>269
人事・経理畑か役所づとめで育ってきた奴が言いそうなセリフだなぁ。
俺には【机上の空論】にしか聞こえんよ。

実際に現場で起こってる問題に直面したことがないんだろうな。

そいつは【経営】の【自由度】を高めてるんじゃなくて、【資産】の【流動性】を高めてるだけだろ?
金のスピードに人がついていけなくなれば、結局は市場ごと崩壊するぜ。

というか、現実に今それが起こってるわけだがw


276 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 20:58:29 ID:dnU5UH2h
この会社は馬鹿げている。
賞与はともかく、就業規則に定められた賃金は
基本的に会社が一方的に減額することは認められず、
裁判になったら確実に負ける。
組合と労働協約を結ぶなら可能だが、基本賃金の減額を
安易に認める組合は全くの御用組合だ。
倒産するような状況なら、緊急避難として法的にも
認められるが、会社曰く「赤字になる可能性があるので、
全社員一丸となって危機意識を共有するため」だと。
経営者が役員報酬を減額するのは当然だが、精神論を
前面に出して社員との雇用契約を勝手に変えようとする
姿勢には恐れ入る。
こんな前近代的企業に明日はないだろう。

277 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 20:58:50 ID:S0CoSL2V
>>11
岡ちゃんも似たようなもんか

278 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 21:00:47 ID:knXl5JG4
>>268
トヨタ・ソニーあたりとここを同一視してないか?比較になるレベルじゃないぞ。

279 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 21:07:32 ID:D4pmwlIm
>>271
正社員も作業者出身がいなく技術屋と事務屋ばかりだから作業の習熟者はいない。
マニュアルを見て作業を教えれるレベル。一応、手本で作業するけど手本のペースじゃ
大赤字の作業ペースになる。
派遣の先任者は「契約に他の人に教えるの入ってませ〜ん。」って言いよるし・・・


280 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 21:12:16 ID:OI0hwlaX
経営の無能さを、異常な少人数での長時間労働で乗り切ってる会社だから、
人件費を削ろうにも、これ以上人数を減らしようがないんだよ。

281 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 21:13:05 ID:YDUkONHb
>>278
トヨタ・ソニーなんかはここよりさらに高いんでしょ?年6ヶ月以上は貰ってそう。
それでも中小企業と比較すればはるかにマシじゃね。


282 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 21:14:31 ID:ZVHMcrGN
雇用を守るだけ他より評価できると思うが。
今の世の中でリストラも嫌、賃金カットも嫌、残業も嫌って
いうわけいかないだろ。どれも嫌なら辞めて派遣村とやらに行けよ。
生活保護って15万はもらえるらしいよ。


283 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 21:14:32 ID:/CBNVUBB
不思議なのは、これだけのビックネームな社長が
公然と違法労働を明言してるのに、ガサ入れのひとつ
もないことだよなぁ。

実態がどであろうと、あのトヨタですら公言しないってのに
そんなマジック使ってんの?

284 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 21:27:11 ID:JXGFv8rO
>>269
ああ、スマン。
レッテル貼りしただけだったわ。

人材の育成を無視するのは、
潜在してる【有効な方法(経営・生産技術・商品開発・品質管理etc.)】を放棄するといってるに等しい。
人材を育成しないなら、だれが↑の【有効の方法】を生み出すんだ?
技術は常に向上させなければ、競争自体できないんだぜ?経営者が全部出来るのか?

外部委託すれば、技術もそれに付随する資産(特許等の知的財産)も企業のものにはならない。
それは経営者が金の管理だけをし、却って「経営の自由度を失ってる」ことにはならんか?

285 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 21:29:29 ID:/EEsi26V
社員を切るよりマシなんじゃね?

286 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 21:29:47 ID:x4pRRwET
全滅を玉砕、撤退を転進と言い換えるようにワークシェアリングは賃下げ?
変わりませんな。

287 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 21:30:21 ID:71dyF/RV
素晴らしい社長だ

288 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 21:31:35 ID:+ozfNqAY
日本電産っていいうわさ聞かない
多分富士ソフト以上のブラックだと思う

289 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 21:32:33 ID:ML5RLJBr
日立も数年前に10%カットやった。
でもこれはあくまで一時的措置というのが明言されてた。
日本電産のはボーナスとかで還元とか言ってるが
基本となる給与は戻すつもりがまったくない。
単にどさくさまぎれに固定費下げたいだけ。

290 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 21:42:12 ID:+ozfNqAY
>>289
そうだよな
体のいい給与カットだろう

291 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 21:44:13 ID:avjZqPa2
こんなのどう転んでもワークシェアリングとは呼べない
ただの賃下げ
さらに「働く時間を短く」し、「他の雇用」を創出するのがワークシェアリングだろうが
だまされちゃダメだ

292 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 21:46:50 ID:JXGFv8rO
>潜在してる【有効な方法(経営・生産技術・商品開発・品質管理etc.)】を放棄するといってるに等しい。 

について、それは管理職以上の【有能な】社員が考えることで
末端の従業員には無関係だ、って反論について反論しておくわ。

少数事例にならないように、異業種の例も聞きたいんだが、
一応製造業について。

生産技術の向上&有効な方法の発掘は。
エンジニアが開発した「マニュアル」という「公式・変数」に作業員と現場管理者が「実労働」という「実数」を代入
することで初めて改善する余地があるかどうかが判別できる。

マニュアルはあくまで公式。数値を代入しなければどんな値が出るかは分からない。
つまり末端からのデータのフィードバックがなければ、計画やマニュアル自体立てようがないって事。

PDCAまたはSDCAってのは、真っ当な社会人であれば誰でも知ってることだが
まさか個人の業務にしか当てはまらないと思ってるのか?

293 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 21:50:30 ID:8b2jJP2o
素人なのでわからないのですが、
労働組合との協議無しに社長の一存で給料を下げることって
可能なのですか?

294 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 21:52:31 ID:lG7W8IA2
お前の経営力の無さがこの事態を引き起こしたんだろ?無能な経営者は給料もらうな

295 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 21:57:02 ID:+ozfNqAY
>>293
可能だよ

296 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 21:58:43 ID:pePNfUCx
この会社の第一の目的は永野が金持ちになることなんだな。
だから社員を安い給料でこき使いたい。

297 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 22:05:45 ID:JXGFv8rO
>>279
派遣が必要だとは言わないけど、作業の習熟者は必要だよなぁ。

マニュアルと作業、計画と実績・・・
理論と現実の間には絶対に誤差が出る。

計算上の誤差が必ずしも小さいとは限らない。
それが大規模事業になれば経営者にとって無視できない数値になる。

その溝を埋めていって、平坦化するようにできるのが【習熟者】の真価だと思う。
理論と現実の間に開いてる、一見小さいが絶対的な溝を埋める緩衝材というか・・・。

今の経営者は本当にこういう人物とその育成を蔑ろにしてるわ。

298 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 22:07:51 ID:S0V9owZ2
>>279

299 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 22:09:00 ID:l0eEYkzQ
ワークシェアの定義をどさくさに紛れて替えようとしている
輩がいるなぁ。
賃下げや時間短縮が単純にワークシェアと呼べるわけじゃないぞ。

300 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 22:09:16 ID:ilFcpOS3
一応、労組の無い、本社及びグループ会社には全社員
賃金カットに同意する主旨のサインをさせてるらしい・・・
サインしなければ村八な分けだが。

301 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 22:13:29 ID:vB9fpqfZ
一見良いことを言っているように見えるけど実態は最悪
社員はボロ雑巾のように使い捨てだよ

302 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 22:13:57 ID:jrBxXak5
景気が悪くなれば給料を下げる。当たり前のこと。
それを考慮せずに生活設計してはならん。
豆知識な。

303 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 22:43:31 ID:ilFcpOS3
この書き込み見てる社員はどう思ってるんだろ・・・

304 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 22:55:16 ID:Mrbuf18W
もともと他の大手より給料安いのにね。
普段から給料を安くしておいたおかげで、雇用を維持できましたというならわかるが
さらに下げたら、今までのは何なのって感じ。

305 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 23:02:11 ID:OrVki2zf
おいおい、「社員全員が休日返上で働く企業だから成長できるし給料も上がる。」って言ってたんじゃないのか。
給料下がってるじゃねえかw


306 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 23:22:06 ID:lHLYCL0v
「便所掃除試験」の意味するもの

「早飯試験」というのは、学生の間でちょっとした評判になったよう
である。何しろ、メシを食わせて、その早い順に採用したのだから、
キャンパスでも話題になったに違いない。
 「大声試験」も三年連続でやったものだから、翌年も「早飯試験」
をするだろうと、メシを食う練習をしてきた者もいたようだ。
昭和五十四年度に入社した連中に後になって聞くと、「もう鵜呑み
にしてもいいから、お茶で流しこんでもいいから、どうしたら少し
でも早くメシが食えるかを研究しました」と口を揃えて言う。
しかし我社は、こうした学生諸君の期待を大きく裏切ったようだ。
早飯試験で自信(?)をつけた私は、五十四年度の採用試験をどの
ような方法で行なうか、幹部を集めて話し合った。またもいろんな
意見が出たが、結局は、「便所掃除試験」ということにおちついた。

http://www.nidec.co.jp/corporate/top/backno/032


307 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 23:23:44 ID:lHLYCL0v
外基地 げらげら 外基地 げらげら 外基地 げらげら

308 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 23:36:07 ID:XUcPAZBj
>>198
大企業は結構マジでサビ残撤廃してる。
自分が聞いた話だと、IDカードの入退室記録と連動させるようにしたら、サビ残無くなったとか。
(まあ、そりゃそうだよな)

309 :名刺は切らしておりまして:2009/01/11(日) 00:08:22 ID:vJRK1zNi
永守重信の最近の成績。

「休みたいなら辞めろ」発言でバッシング
東洋電機製造買収失敗
業績悪化による賃金カット

戦績:0勝3敗1引き分け

310 :名刺は切らしておりまして:2009/01/11(日) 00:12:37 ID:MsIV7KjM
最近の永守はミネベアの高見さんの末期みたいだと東洋電機買収のとき言われてたな。

311 :名刺は切らしておりまして:2009/01/11(日) 00:21:57 ID:51nVAO4j
サービス残業で叩かれたとき、マックのように残業代遡って支払ったニュースは
聞いてない。あからさまに経営者が法令違反を口にしてたのに、厚労省や労働基準
監督署は何やってるの?





312 :名刺は切らしておりまして:2009/01/11(日) 00:52:34 ID:/ApXwQhI
>>289
俺の勤め先もITバブル崩壊のときの不景気で10%カットやったけど、
それでも日本電産よりははるかに待遇いいよ。
日本電産は、景気が良い時も、景気が悪い時も常に従業員に我慢を強いる会社なんだね。

>>308
カード通してから仕事を続ける人もいるけどね。
一番いいのは、パソコンのログアウト時間で管理することだと思うよ。

313 :名刺は切らしておりまして:2009/01/11(日) 00:57:44 ID:kl5p1IB7
いつから日本じゃ、賃金カットをワークシェアリングなんて言うようになったんだw

314 :名刺は切らしておりまして:2009/01/11(日) 00:59:53 ID:W6pcSviD
まず役員のクビ全部切れよ

株主と役員が癒着して経営監視を怠るから会社傾くんだろ

315 :エセ共産:2009/01/11(日) 01:05:54 ID:4qyAoyl3
>日本電産は、景気が良い時も、景気が悪い時も常に従業員に我慢を強いる会社なんだね。

だって、変態の経営する会社だもんw

316 :エセ共産:2009/01/11(日) 01:17:06 ID:4qyAoyl3
てか、あの変態会長の言ってた事が
全部やせ我慢に思えてくるw

317 :名刺は切らしておりまして:2009/01/11(日) 01:19:00 ID:R//BKu51
リストラが流行したのらバブル崩壊のときだが
こんどはワークシェアが流行る予感

318 :名刺は切らしておりまして:2009/01/11(日) 01:22:55 ID:X5iQUnUW
「社員は5倍働いて一人前、10倍働いて出世」 By 永守

319 :名刺は切らしておりまして:2009/01/11(日) 01:23:07 ID:c+WH25EU
日本電産はブラック確定。

320 :名刺は切らしておりまして:2009/01/11(日) 01:24:13 ID:W6pcSviD
ブラックとは経営者と株主がブラックであること

321 :エセ共産:2009/01/11(日) 01:27:59 ID:4qyAoyl3
大企業で株主がブラックなんて、どこか前例があるのか?
まあ3割以上のDQN筆頭株主とかはあるだろうがw

322 :名刺は切らしておりまして:2009/01/11(日) 01:38:57 ID:Hlmit4fy
SSDの進歩が凄まじいんだけど
この会社10年後存在しているのか?

323 :エセ共産:2009/01/11(日) 01:39:48 ID:4qyAoyl3
どの会社だよw

324 :名刺は切らしておりまして:2009/01/11(日) 01:46:14 ID:6wsEPjLk
内部留保をがっぽり確保するわけですね、わかります。


325 :名刺は切らしておりまして:2009/01/11(日) 01:46:41 ID:ect6GdKR
「一分の社員クビ切りより全社員賃金カットを選択」 not = 「ワークシェアリング」



326 :名刺は切らしておりまして:2009/01/11(日) 01:50:22 ID:rOSTsMZJ
社長自身は配当でメシウマです
社員が哀れ過ぎる・・

327 :名刺は切らしておりまして:2009/01/11(日) 02:00:46 ID:Uzf+z+te
配当配当言っている奴馬鹿じゃなかろうか。その理論が正しいのなら
配当性向(配当する割合)が高い企業であればある程悪い企業という事になる。

だが日本電産の配当性向はかなり低い。業績が良かったにもかかわらずだ。
完全に平均以下。だからお前らの理論が正しいのなら日本電産は良い企業って事になる。

配当を減らせ?元々少ないのに何言ってんだ。

328 :名刺は切らしておりまして:2009/01/11(日) 02:01:10 ID:kl5p1IB7
まあ簡単にリストラとかする会社に比べれば、はるかに良心的ではあるな
といっても非正規はもうとっくにクビになってるんだろうが

329 :名刺は切らしておりまして:2009/01/11(日) 02:03:34 ID:Uzf+z+te
某ライブドアは配当ゼロ円だったのを覚えているか?お前らの理論が正しいのなら
まさに神企業だな。ライブドアの給料はベラボウに低いが。

330 :名刺は切らしておりまして:2009/01/11(日) 02:04:13 ID:18mqZlEF
過労死、自殺、餓死の三択しか無いのかこの国は

331 :名刺は切らしておりまして:2009/01/11(日) 02:09:22 ID:Uzf+z+te
>>330
この国?世界ではないのか?ではどこに夢の国がある?ヨーロッパ国という存在しない国の事か?

332 :名刺は切らしておりまして:2009/01/11(日) 02:10:28 ID:o7px0SYF
他人の人生なんてゴミだと思えるような基地外じゃないと
会社の創業社長になんてなれないんだな

333 :名刺は切らしておりまして:2009/01/11(日) 02:10:43 ID:dG7QVDj0
便所掃除、早弁で受かった社員なんてリストラでいいだろw

334 :名刺は切らしておりまして:2009/01/11(日) 02:21:22 ID:rOSTsMZJ
>>327
配当があるのに、永守が善人面してるのが叩かれてるんだろw

335 :エセ共産:2009/01/11(日) 02:22:32 ID:C0SNbONh
>まさに神企業だな。ライブドアの給料はベラボウに低いが
そんな会社は、ヒルズに入居しないだろう?

336 :名刺は切らしておりまして:2009/01/11(日) 02:27:03 ID:2DdUW/ZI
>>327
配当も低くて、給料も安いということは、
顧客に安く売ることしかできないということ?

337 :名刺は切らしておりまして:2009/01/11(日) 02:28:30 ID:sSlw84Y1
>>318
そうそう、1言われたら 10返して一人前って教わったわww

338 :名刺は切らしておりまして:2009/01/11(日) 02:28:44 ID:iOatlyNT
>>89
財界と連合が持ち出してるワークシェア論のインチキぶりを
白日の下に曝した点で永守は正直者w

339 :名刺は切らしておりまして:2009/01/11(日) 02:28:52 ID:HL4wD2Na
いいじゃんどうどうと派遣切りできる


340 :名刺は切らしておりまして:2009/01/11(日) 02:31:09 ID:dVotSsrY
便器掃除とか優秀な人材から避けられるだけ
他にいくらでも働き口などあるのだから

341 :エセ共産:2009/01/11(日) 02:41:04 ID:C0SNbONh
>>336
稀にある自分らしい会社を見つけようと
たまに職安の求人見てるが、
「〜〜で好評を得ている会社です!!」とか言っておいて
賞与なし、交通費2万まで、月給25万行かないとか
ふざけた会社あるんだけど、何なんだろうな?

商品・サービスに定評あるのに、社員に還元できないほど
安くしか買ってもらえないの?と思うw

342 :名刺は切らしておりまして:2009/01/11(日) 02:41:22 ID:o7px0SYF
便所掃除って結局洗脳できるかできないかの試金石

343 :名刺は切らしておりまして:2009/01/11(日) 02:46:58 ID:rOSTsMZJ
社長を神格化してる時点でアレだよ。崩壊は近い

344 :名刺は切らしておりまして:2009/01/11(日) 02:48:39 ID:bgiX9+pF
迷惑な社長だな

345 :エセ共産:2009/01/11(日) 03:06:22 ID:t7FrhoNH
痛い社長だからな( ´,_ゝ`)

あと、踏み絵と言うべきでは?

346 :名刺は切らしておりまして:2009/01/11(日) 11:30:13 ID:Y28SPZO4
>>328
社員が自分から辞めてくからリストラの必要が無いだけ

347 :名刺は切らしておりまして:2009/01/11(日) 12:48:53 ID:6/mnx8YH
永守は欧米ならカリスマ扱い
日本ならウルサイ奴が文句ばかり言う

348 :名刺は切らしておりまして:2009/01/11(日) 12:54:32 ID:qmL9qgjo
>>347

その代わり従業員がストライキ、最悪はデモ⇒警官と衝突⇒暴動だけどな。

349 :エセ共産:2009/01/11(日) 13:51:56 ID:JrHaHyn2
うまい!!

350 :名刺は切らしておりまして:2009/01/11(日) 13:57:41 ID:wwNcZOzM
さすが、キング・オブ・ブラック。
独裁者が支配する宗教企業だけある。
社員もマゾだから、意外と労使のバランスも取れてる。

351 :名刺は切らしておりまして:2009/01/11(日) 14:00:10 ID:dVotSsrY
しかし技術が要の会社で、
新卒に避けられる経営センスはスゴイよな
光系の営業職なら全然良いと思うけど
>>素手便所掃除させられる会社なんて応募もしねえよ

352 :名刺は切らしておりまして:2009/01/11(日) 14:41:51 ID:rOSTsMZJ
日本電産には労働組合という物が無いのか?
永守に潰されるんだろうかw

353 :名刺は切らしておりまして:2009/01/11(日) 15:02:48 ID:/8NXyGN+
つうかこの社長、俺はそんなにキチガイとは思わない。5パーセントカットだろ?
雇用も守ると言っているし、100年に一度の不況だろ?
経営陣も20〜50パーセントカットしているし妥当な線だと思うんだが。
5パーセントカットくらいで労働組合だストだと大騒ぎするから竹中のおっさんに
正社員がこの国では守られすぎとテレビで言われるんだと思うんだが。
誰か日本電産の平均給与いくらか知っている人居る?

354 :名刺は切らしておりまして:2009/01/11(日) 15:12:11 ID:JIDyx7ux
永守がこの世で一番嫌いなものは共産党だってさ


355 :名刺は切らしておりまして:2009/01/11(日) 15:14:35 ID:arMNihUF
5%ですむわけねーって
ほんとの不況はこっからだぜ

356 :名刺は切らしておりまして:2009/01/11(日) 15:21:51 ID:FawmIber
>>353
こちらでどうぞ
http://nensyu-labo.com/kigyou_nidec.htm

357 :名刺は切らしておりまして:2009/01/11(日) 15:22:43 ID:cJL/b8Pz
やっぱ2chって馬鹿が多いな、

政治家や経営者が読んだら喜んじゃうよ、あほどもが便所に落書きして満足してら〜って

358 :名刺は切らしておりまして:2009/01/11(日) 15:24:50 ID:dVotSsrY
<従業員データ>
平均年齢: 34.7歳
平均勤続年数: 8.0年

ブラック企業じゃん

359 :名刺は切らしておりまして:2009/01/11(日) 15:41:21 ID:VwaicrKx
>>354
むしろきわめて共産主義的な気がするんだけどw

360 :353:2009/01/11(日) 15:42:13 ID:/8NXyGN+
>>356
34歳で、570万と言えば年収的には普通だな。
サビ残、年休取得率は?
分からないか・・・。
勤続年数的には少し少なめかなと言う感じ。ブラックと言う感じはしない。
若い会社だからね。1500人の社員のうち設立から居た社員なんて一握りでしょう。
JRや東京電力が8年ならばドンだけ定着率低いんだと思うけど。


361 :名刺は切らしておりまして:2009/01/11(日) 15:42:55 ID:IYq8/4zm
基本給カットに反応してるのが多いけど。
普通は、基本給と加給の比率って上に行けば行くほど基本給の割合が高くなるだろ?
だから、今回の給与カットは経営側から遠くに居る下っ端の方が減給率が低いわけで、
至極当然のことだと思うが・・・


362 :名刺は切らしておりまして:2009/01/11(日) 15:45:00 ID:VwaicrKx
>>360
年休取得率はほぼ0%です。
出勤率が98%を下回ると不良社員とみなされます。

363 :名刺は切らしておりまして:2009/01/11(日) 15:54:24 ID:xQp8ZIXv
リストラするより5パーセントカットの方がまだいいと思うが

364 :名刺は切らしておりまして:2009/01/11(日) 15:57:38 ID:AYJZZ7ZB
これは妥当だと思うよ。
リストラより遥かにまし。

365 :名刺は切らしておりまして:2009/01/11(日) 15:58:03 ID:fKjr3fsw
>>1

> 2月から基本給を業績に応じて1〜5%カットすることを明らかにした。

> 業績が回復すれば減給分はボーナス増額などで還元する。

基本給は戻さない

366 :名刺は切らしておりまして:2009/01/11(日) 15:59:25 ID:X+cKGWtp
早くHDD無くならねえかな。
そうすりゃロクロやオルゴール屋か。
リードの装置もアレだしなW

367 :名刺は切らしておりまして:2009/01/11(日) 16:00:12 ID:fKjr3fsw
>>361


368 :名刺は切らしておりまして:2009/01/11(日) 16:01:34 ID:QH48LQVp
休みたいなら辞めろ」日本電産社長の発言に連合会長が
「言語道断」と批判しています。

連合の高木会長はメーデー中央大会で、日本電産永守社長
の「休みたいなら辞めればよい」との発言について「言語
道断。労働基準法が雇用主に何を求めていると思っている
のか」と発言し、強く批判したそうです。同大会には舛添
厚生労働大臣も出席しており、永守社長の発言について「労
働関係法令はきちんと遵守してもらわないといけない。きち
んと調査し、指導すべきは指導し、法律にもとるものがあれ
は厳正に処分する」と述べたそうです。

まず、この発言は上場企業のトップという公的な立場にある人間が、
仮に真意が別のところにあったとしてもコンプライアンスに配慮を
欠いた問題発言であり、公的に言ってはならない、ということは指
摘しておきたいと思います。

369 :名刺は切らしておりまして:2009/01/11(日) 16:04:34 ID:QH48LQVp
日本電産と成果主義で検索すると見つかりました。

時代錯誤の会社だったのですね。

370 :名刺は切らしておりまして:2009/01/11(日) 16:06:49 ID:n27OdmGD
良い時は役員>株主>従業員なんだから
悪い時は逆順で調整してくれないと。

371 :名刺は切らしておりまして:2009/01/11(日) 16:12:52 ID:fQqKMYTO
>>89
日本最大級の企業であるトヨタが
>トヨタ自動車は9日、国内工場で2―3月に賃金を一部カットする
>「完全休業日」の設定を検討していることについて、
>「ある意味で、ワークシェアリング(仕事の分かち合い)的な働き方として進めている」
>との考えを明らかにした。

こんなんですから

372 :名刺は切らしておりまして:2009/01/11(日) 16:14:45 ID:antRnuDF
激務薄給→激務超薄給に変わっただけ。

373 :353:2009/01/11(日) 16:38:10 ID:/8NXyGN+
>>372
薄給というほどじゃないだろ。
ソニーやトヨタと比べれば安いかもしれんが、日本全国の平均給与が430万だったけ。
575万の5パーセントカットで540万円台か?34歳で公立の中学生の同窓会して
「はは!何この給料の安さ!」
と笑える奴なんて10%も居ないんじゃないの?不景気で仕事が減るから激務も和らぐだろうし。

374 :名刺は切らしておりまして:2009/01/11(日) 16:42:10 ID:XlqqGGeP
つぎはしぶちん村田製作所、ロームの番。
みんな京都企業w

375 :名刺は切らしておりまして:2009/01/11(日) 16:43:19 ID:rpfAHxYV
ワークシェアなんてやったら生産性が落ちる。
一企業の生産性が落ちるだけなら何ともないだろうが、社会全体でこれが進むと悲惨なことになるんだよ。

結論だけ先に言ってしまうと、人々の購買力が著しく減少することになるのだ。

リストラすると購買力が減ると思っている奴は、視点がミクロにより過ぎている。
実際には効率よく生産されることによって、リストラの結果として人々はより豊かになるのだ。
ワークシェアはまさにこの逆を行くものと言える。

酷いものだ。
アメリカはこの不況下、増収増益の企業でさえもリストラしまくっているというのに。
日本は減収減益や赤字の企業も人減らしをしない。

日本はもうオシマイだ。

376 :名刺は切らしておりまして:2009/01/11(日) 16:44:03 ID:JRMNpOCT
俺丁度34だが
540万は安くないというか、丁度それ位

377 :名刺は切らしておりまして:2009/01/11(日) 16:53:07 ID:eZSvTneS
>>363
給与カットはリストラの一環と違うんかな
リストラ=解雇 いうふうに勘違いしている
仕方ないがテレビでそういう扱い方しているから
刷り込み


378 :353:2009/01/11(日) 16:54:08 ID:/8NXyGN+
>>376
いいじゃんか。俺なんて34歳の時450万だったよ。
5年経った今でこそそれくらい貰っているが。
ただ、サビ残なし1ヶ月のうち残業時間(金になる時間)2時間、
完全週休2日制、有給20日完全消化、年間休日145日だから、
そんなに日本電産がブラックだと思わないんだが。こんな会社でも
うつ病になったりノルマが厳しくて自分に合わないと辞めてしまう社員もいるし。

379 :名刺は切らしておりまして:2009/01/11(日) 17:01:32 ID:n27OdmGD
>>353
経営陣は12月と1月の役員報酬カットのみだから
定額部分で年6%のカット。
業績連動部分を含めると一般従業員よりカット率低いよ。

380 :名刺は切らしておりまして:2009/01/11(日) 17:09:22 ID:ykgPJadE
NHKニュース
http://www3.nhk.or.jp/news/t10013393781000.html

・・・あいさつに立った御手洗会長は
「日本経済はことし、1年を通してマイナス成長が予測されるきわめて厳しい環境にある」と
したうえで、深刻化する雇用問題について「緊急的に時間外労働や所定労働時間を短くして
雇用を守るという選択肢を検討することもありえるのではないか。政府とも協力して新しい
雇用の維持・促進策を打ち出してゆきたい」と述べ、ワークシェアリングのような方法も
検討対象になるという考えを示しました・・・


御手洗も言及か・・・ついに来たな、ワーキングシェア

この板に棲息する、「派遣切り・自己責任論者」は、覚悟しとけよ?

まさか、「なんで失業者の面倒を、俺たちが負担しなきゃならないんだよ?」とか甘えたこと言うなよ?

お前が有能で、お前の仕事が代替不可能に近いものならば、ワーキングシェアの対象にはならない。

お前が無能で、誰にでもできる代替可能な仕事だったら、ワーキングシェアの対象になる。

つまり、お前がワーキングシェアの対象になったら、お前の無能のせい、お前の自己責任

文句言うなよww

381 :グループ社員です。:2009/01/11(日) 17:11:55 ID:ubMTJr0d
東京にあるグループの某社社員です。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090110-00000009-maip-bus_all
毎日のニュースでは「労働組合があるグループ会社は既に労使間で合意しているという。」と報道されてますが
大嘘です。うちの会社では(金曜日時点で)組合員にそんな話は降りてきてません。ニュースで知りました。


京都新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090110-00000000-kyt-l26
だと「労働組合との合意のうえで順次実施する」
なのでこっちが実際の発表かも知れませんが
日本電産側が既成事実作りのために意図的にそういう話を流したという可能性も否定できません。
いずれにしろ週明けには組合から何らか情報が入るとは思いますが。

他の方も書いてますが、おそらく会社は無配ってことは無いでしょう。
過去にもありましたが、日本電産傘下に入ってからはボーナス大幅カットしても配当はしていましたし
今回も配当するためには赤字はありえないのでなんとか人件費削って赤字転落を防ぎ配当の原資を確保しようと言うことでしょう。
で、これまた他の方も書いてらっしゃいますが、配当はどこへ行くのか?永守会長のところです。
配当が確保できれば役員報酬なんて50%カットしたって痛くも痒くも無いでしょう。

ワークシェアというならスジとしては売り上げダウン→操業度ダウン→稼働時間減で給与ダウンが理屈だろうし。
どうせ取れないんだから相応分の有給一斉取得って形でも実質時短してくれるなら呑めるけど。
日本電産がこういったから右へ倣えはそう簡単には末端としては呑めないな。

さらに余談。
部署・部門によっては判りませんが、私個人は会社がコンプライアンスを口にするようになってからはサビ残0です。
今は残業0が徹底されてるので毎日定時帰りです。薄給なので残業0は小遣いが出なくて厳しいですが。


382 :名刺は切らしておりまして:2009/01/11(日) 17:23:14 ID:V0CffKT1
京セラ、村田、ワコール、電産、任天堂、佐川、日栄。
最悪な町だな。

383 :名刺は切らしておりまして:2009/01/11(日) 17:25:30 ID:ZY0KLXTO
まぁ、リストラされて路頭に迷うよりは、
ワークシェアで時間短縮給与減の方がましではある。

ただ、サビ残の強要という違法行為をされる可能性もある訳で、
その部分の監視は強める必要があるだろう。
経団連はサビ残についての認識もあわせて公表すべき。

384 :名刺は切らしておりまして:2009/01/11(日) 17:34:11 ID:XnD0WADp
下げるなら役職手当8割cutでいいだろ

役職手当もらってないやつは
上の言う通り仕事してるだけだ

385 :名刺は切らしておりまして:2009/01/11(日) 17:36:15 ID:peUHuT/B
>>382
島津系の従業員に対するのほほんぶりで帳消し
 顧客からは、ぼったくるけどな。開発費考えたらそうなのかもしれんが


386 :名刺は切らしておりまして:2009/01/11(日) 17:39:08 ID:pEjKHLy1
株主や経営者にはカリスマでも働き手からみたら最悪
忠実なロボじゃないと認めないんだから

387 :名刺は切らしておりまして:2009/01/11(日) 17:39:23 ID:iJcmGMcM
ニートにブラック呼ばわりされる筋合いねえわw

388 :名刺は切らしておりまして:2009/01/11(日) 17:49:46 ID:vminmp89
これは工具の配置に乱れが生じるな。

389 :名刺は切らしておりまして:2009/01/11(日) 17:51:07 ID:G5QdgGmR
3大京都系ブラック企業

日本電産
京セラ
ローム

390 :名刺は切らしておりまして:2009/01/11(日) 18:22:21 ID:z1R0n8go
これは良いじゃない

391 :名刺は切らしておりまして:2009/01/11(日) 19:03:38 ID:IVY/AkQr
中央道沿いに大きな建物建ててるな

392 :名刺は切らしておりまして:2009/01/11(日) 19:13:47 ID:OUsDW8W5
役員報酬もきちっと下げるだけ偉いな・・・

393 :名刺は切らしておりまして:2009/01/11(日) 19:23:28 ID:cHFtRbjc
終身雇用を望むということは
一部で軍隊的と批判はあるが
こういう企業を認めるということ

394 :名刺は切らしておりまして:2009/01/11(日) 19:23:37 ID:n27OdmGD
>>392
きちっと下げてないよ。
12月30%、1月50%の2か月だけだぞ。
一般従業員の方が下落率でかい上に、
来年以降もずっとこれがベースになる。

395 :名刺は切らしておりまして:2009/01/11(日) 19:26:02 ID:gVUm9emd
バブル時のトレンディードラマに出てくるような
かっこいい企業を夢見ながら終身雇用も望むというのは異常

396 :名刺は切らしておりまして:2009/01/11(日) 19:26:57 ID:BQY5XEb7
>>1

まぁ 社員なんだから当たり前ですね

遅い位ですが



397 :名刺は切らしておりまして:2009/01/11(日) 19:30:52 ID:NVz6zKIl
役員の給料はどうなん?


398 :名刺は切らしておりまして:2009/01/11(日) 19:31:36 ID:EWghmYlI
こういうときは公務員も危機を共有したほうがいい

399 :名刺は切らしておりまして:2009/01/11(日) 19:47:20 ID:XlqqGGeP
たかが大根の薄切りの漬物でボる街、京都www

400 :名刺は切らしておりまして:2009/01/11(日) 20:04:42 ID:mW1LfoEm
>>398
いくらなんでも、さすがに今年はマイナス勧告だろ…

401 :名刺は切らしておりまして:2009/01/11(日) 20:16:50 ID:3rBoZw1y
こんな時代に雇用を守るいい会社じゃないか。
日本の平均年収は484万に対して、平均年収590万で、
サビ残0ときてる。

叩いてる奴はどんな会社に勤めてるんだ?

中小零細のボロ会社よりずっと良いと思うけど?



402 :エセ共産:2009/01/11(日) 20:22:12 ID:TPk/l35u
なんで巨大企業と中小を比べるのだ?



>>394
それでは社員が付いて行かなくなるだろうな。ザマー( ´,_ゝ`)

403 :名刺は切らしておりまして:2009/01/11(日) 20:25:10 ID:72y7QoJx
>>401

×サビ残0
○サビ残∞

404 :名刺は切らしておりまして:2009/01/11(日) 20:26:54 ID:MopeP3Kz
>>403
>>381

>部署・部門によっては判りませんが、私個人は会社がコンプライアンスを口にするようになってからはサビ残0です。


405 :名刺は切らしておりまして:2009/01/11(日) 20:27:43 ID:MopeP3Kz
上見て暮らすな 下見て暮らせの精神でいいと思うけど。

ここより上の会社より下の会社の方がたくさんあるから。

そいつらよりはずっとマシと考えればいい。

406 :名刺は切らしておりまして:2009/01/11(日) 20:43:10 ID:kFFN6AJ6
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090110-00000009-maip-bus_all


↑を見ると2008年4月は6%の賃上げって書いてる。

6%も賃上げって普通に凄いと思うけど。

407 :381:2009/01/11(日) 21:00:46 ID:ubMTJr0d

>403
>404

 本体はどうだか知りませんし、他の会社の事は知りません。
 社内でも他の部署は知りません。
 極論すると同じ部署でも他の人については良くわかりません
 (最近定時で帰ってるから他の人がいつまでやってるか知らない。)
 今掛かってる仕事が納期的に煽られる状況でないという要因が一番大きいと思いますが
 とりあえず私個人だけの話です。
 あまり一般化できる話ではないのかもしれません。

 薄給ですので残業0の上5%カットと言われると苦しいですが
 共働きで子どもも無い40代半ばなので家計はとりあえず何とかなります。
 40半ばで管理職で無いから、どのみちもう頭打ちなのである程度覚悟はしてましたし。

 5%カットそのものより残業0規制の方が家計への影響は厳しいですね。(身体は楽ですが)
 今まではコンスタントに20から30時間分はありましたから。

 重ねて言いますが、私個人以外のことはわかりません。

408 :381:2009/01/11(日) 21:28:05 ID:ubMTJr0d

もうひとつ
公平な見方ではないのは承知の上で書いてしまうと
M&Aで傘下に入った会社の末端から見ると、
今回の話は「自分に配当するためにグループ1万人の給与をカットする」って話に見えるんだよね。
それ程単純な話で無いのはわかってはいるけど。
会社がきついのは判ってるから受け入れざるを得ないと思うけど、気持ちの部分ではこの1点で中々納得は行かない。


409 :エセ共産:2009/01/11(日) 22:38:13 ID:ukYKjKrU
そもそも減配すらしないのなら、
首切りするなよと思うんだが、、、

410 :名刺は切らしておりまして:2009/01/11(日) 22:42:16 ID:zanQwS5o
派遣はとっくに切られてるよー
もう打つ手ないんじゃないの?

411 :名刺は切らしておりまして:2009/01/11(日) 22:43:04 ID:0y6GH0pj
伊藤園並のブラック

412 :名刺は切らしておりまして:2009/01/11(日) 23:11:44 ID:ZHsWifOh
好景気でも激務簿給、不景気になったらさらに激務簿給ですか。
さすがブラック企業は違いますな。

413 :名刺は切らしておりまして:2009/01/11(日) 23:19:08 ID:rOSTsMZJ
規模だけデカい会社だからなw不況になったら真っ先に死ぬタイプだよ

414 :名刺は切らしておりまして:2009/01/11(日) 23:34:06 ID:Zr9d8Qjm
平均590万のどこが薄給なんだよ・・


415 :名刺は切らしておりまして:2009/01/12(月) 00:13:33 ID:q30iDTlH
東洋電機製造を強引に買収しようとしていたことからして、
経営状態はあまり芳しくなかったのではないかと想像してみる。

416 :名刺は切らしておりまして:2009/01/12(月) 00:16:34 ID:XODTyAGa
>>414
普通の基準が韓国人並みに低すぎ。

417 :名刺は切らしておりまして:2009/01/12(月) 00:24:11 ID:mY9Iy0El
>>415
それはあれでしょ、売り上げ一兆達成!!の為でしょ
そんな方法で達成して何がうれしいか分からんけど



418 :名刺は切らしておりまして:2009/01/12(月) 00:35:07 ID:7AW20qUt
>>416

男サラリーマン平均542万だから、50万円もプラスじゃないか。

http://nensyu-labo.com/2nd_salary.htm




419 :名刺は切らしておりまして:2009/01/12(月) 00:39:11 ID:qgvTE2Zd
一般社員は給与カットでじつは役員賞与の原資にしますたって落ちだろ

420 :エセ共産:2009/01/12(月) 00:39:12 ID:pjCAt0YJ
でも強みありまくりなガリバー企業としては、
かなり少ない水準かも知れんぞw

421 :名刺は切らしておりまして:2009/01/12(月) 00:42:41 ID:XODTyAGa
>>418
三流のリーマンと一緒にすんなよ。

422 :名刺は切らしておりまして:2009/01/12(月) 00:45:37 ID:UpNc8c6l
平均590万か。決して高給じゃないが薄給でも無いな。

平均590万を叩ける奴なんてそんなに多くは無いはずなのに。

423 :名刺は切らしておりまして:2009/01/12(月) 00:56:52 ID:qJT7yMRM
リストラを発表した会社は日本電産を見習ってリストラを撤回しろ!
これが本来の企業のあり方じゃないのか?

424 :名刺は切らしておりまして:2009/01/12(月) 01:04:31 ID:l7o3V24p
平均590万ってあるけどあくまでも平均だからな
役員や社長がべらぼうに高い可能性もある

425 :エセ共産:2009/01/12(月) 01:05:41 ID:pjCAt0YJ
平均590万のソースが.COMだぞ信用できるのか?

426 :名刺は切らしておりまして:2009/01/12(月) 01:06:12 ID:oAE7OeBD
>>423
お前ニートだろ?せめて日本電産の離職率や、スレをさがせ。

427 :名刺は切らしておりまして:2009/01/12(月) 01:07:46 ID:OIztoPg+
>>382
任天堂はまともだろw

428 :名刺は切らしておりまして:2009/01/12(月) 01:13:47 ID:XODTyAGa
年収500万未満の家庭の子として生まれたらまず一流大学は無理だし
孫の世代もずっと底辺のままだろうな。

429 :名刺は切らしておりまして:2009/01/12(月) 01:14:45 ID:Mr3WWy9L
たとえ新卒1年目に年収1000万円でも大便器を素手で洗うような会社はごめんだなぁ。
そんなことをしている人と一緒に食事のテーブルにつくのも嫌だ。

430 :名刺は切らしておりまして:2009/01/12(月) 01:16:39 ID:joZmeG5x
>>414
簿給だろ。うちも京都のメーカーだがそれより3割は多くもらってる。

431 :名刺は切らしておりまして:2009/01/12(月) 01:33:29 ID:wA6RFgtN
ここ擁護してるヤツは日電に入ってから語れ
話はそれからだ

432 :名刺は切らしておりまして:2009/01/12(月) 01:55:35 ID:BEHynuYn
いいか、企業は従業員の事なんてどうでもいいのよ。
気にしなくちゃいけない事は業績と株価、株主の支持だけ。
働かされている連中の人生に興味なんぞこれっぽちも興味ないの。
調子こいて経営側の視点でモノ語っているとそのうち、ヘタ打たれるよ。

…と毎日新入社員に教えている人事担当者です。
おかげでみな独立志向が強いせいか、転職時の顧客の引抜が多いですなw

433 :名刺は切らしておりまして:2009/01/12(月) 08:57:47 ID:5uNQ7ffc

>>424

役員や社長は含まない

>>425
ソースは、.comでは無い。有価証券報告書といって、
毎年金融庁に提出される報告書からのソースだ。

>>430

お前のことはどうでもいい。
世間一般の平均が430万なんだからそれよりずっと高給だろ。


434 :名刺は切らしておりまして:2009/01/12(月) 10:25:32 ID:XH6+5cS1
>>430
3割増と言う事は700万から800万貰っていると言う事だろ?
今のこのご時勢それが当たり前だと言うのはハローワークへ行って月給50万の仕事が
全然無いじゃないかと驚いていた管直人と同じ程度の世間ズレしているレベルだぞ。

435 :名刺は切らしておりまして:2009/01/12(月) 10:28:45 ID:MMBdRY83
>>431
> 日電

なぜNECなんだw
日本電産は日電産と略すぜ

436 :名刺は切らしておりまして:2009/01/12(月) 12:36:18 ID:aZmX8hDS
別に首ばっさりはねられるくらいなら5%の賃金減ったっていいだろ。
前年は6%賃上げしてるんだし。
この会社の労働形態が嫌なら働かなければいいだけだし。
なにグダグダ言ってんだか。

田舎の零細に勤めてる俺なんか3週間休んでないぞ。
でもまだ仕事あるだけましだよ。
派遣村なんかに行って国に群がるクソになんかなりたくないしな。
生活保護なんて死んでもごめんだわ。

437 :エセ共産:2009/01/12(月) 12:51:21 ID:IT8kKztB
>ハローワークへ行って月給50万の仕事が
>全然無いじゃないかと驚いていた管直人

思い出してわろたw

438 :名刺は切らしておりまして:2009/01/12(月) 12:55:39 ID:vFoNYV8f
>>436
そもそもその労働形態が違法という点で真っ黒なわけだが、その労働形態を指して
「嫌なら働かなければいい」というのは間違い

439 :名刺は切らしておりまして:2009/01/12(月) 13:23:35 ID:g4GCTpv/
【赤旗】 大企業 内部留保使い雇用の確保を 派遣法抜本改正で、使い捨て労働なくせ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-01-12/2009011201_02_0.html
 市田氏は、製造業で働いている労働者の絶対数は二〇〇二年と現在でほとん
ど変わらないのに、正社員が減って非正規が増えるなど、派遣・請負が常用雇
用の代替として扱われている実態を告発。「人件費削減をやりたい(企業の要
望に応じる)ために一九九九年に派遣労働を原則自由化し、使い捨て労働をま
ん延させた」として労働者派遣法を一九九九年前に戻すなど抜本的改正を呼び
かけました。

 民主党の鳩山由紀夫幹事長は、経過期間をもうけて製造業への派遣を禁止す
ることを主張。公明党の北側一雄幹事長が「(製造業派遣を禁止したら)現に
働いている人の雇用に逆に悪い影響を与える」などと発言したことに対して、
市田氏は「雇用を守ることは内需を回復させる上でも大事だ」と強調しました。

 また、日本経団連の御手洗冨士夫会長が「ワークシェアリング」を主張して
いることについて、市田氏は「自分の腹を痛めないで、賃金を減らすための言
い分として用いられている」と批判しました。

440 :名刺は切らしておりまして:2009/01/12(月) 13:24:20 ID:EUSWZwpn
>>438
サービス残業は無いと聞くけど、どこが違法なんだ?

441 :名刺は切らしておりまして:2009/01/12(月) 13:37:11 ID:u/P6eOQw
>>440

有給休暇取ったら懲罰的行為をするような会社は、
日本社会に寄生してるダニみたいな存在だと思うぞ・・・・。

442 :エセ共産:2009/01/12(月) 14:14:46 ID:IT8kKztB
週1日は確実に休ませなきゃ違法でしょ。

443 :名刺は切らしておりまして:2009/01/12(月) 14:15:46 ID:bzo9s4Yx
法律なんて訴えられてから確認すればいいんだよ

444 :名刺は切らしておりまして:2009/01/12(月) 14:52:10 ID:CWUPV4Zu
この社長には人間的な品がない。
結局のところ社員の人格を認めず、道具としか思っていない
ことはよくわかる。
だから優秀なやつはこいつの下ではたらきたいとは思わない。

445 :名刺は切らしておりまして:2009/01/12(月) 15:26:43 ID:ww9ysYXs
社長が一番減額が少ないな
やはりブラックだけあるな

446 :名刺は切らしておりまして:2009/01/12(月) 15:30:43 ID:ww9ysYXs
>>157
わかってなさすぎ
この企業はM&Aで近年のし上がってきた企業であり全く企業体質は古くない

もともと社員の離職率は高いからリストラする必要性はないからワークシェアなんて嘘っぱち。
そこで残っている社員をさらに低賃金で働かせて自分が暴利を得ている悪徳企業なだけ。


447 :エセ共産:2009/01/12(月) 15:33:41 ID:3+D0F+Pv
この変態社長は、早く帰って女や奥さんや子供などの
可愛がる対象や趣味が無いんじゃないのか?
生きる目的が仕事に成っちゃってるんだろう。
生き甲斐である趣味や家族を向上させるために
仕事頑張るって、普通の感覚が欠如しまくってるだけ。

おまいらの周りにも、キモくて性格悪いから、女に相手されず
いつも職場に居る嫌われ者(社畜)が居るだろう?

448 :名刺は切らしておりまして:2009/01/12(月) 15:38:32 ID:tGFxPBNl
危機感共有って全て無能社長のせいだろ 一人で責任とれや

449 :名刺は切らしておりまして:2009/01/12(月) 15:48:07 ID:tPRd5707
>>447
退職したお前の親父さん、最高に幸せに見えるか?

450 :エセ共産:2009/01/12(月) 16:06:56 ID:3+D0F+Pv
うちは自営業だぞ?

451 :名刺は切らしておりまして:2009/01/12(月) 16:09:29 ID:WXAHCOqP
>>1

>業績が回復すれば減給分はボーナス増額などで還元する。

あれ?基本給は5%カットしておいて、業績が回復しても基本給は元に戻さないの???



452 :名刺は切らしておりまして:2009/01/12(月) 16:13:50 ID:tPRd5707
>>447
なんだそういうことか。
サラリーマンを奴隷とか社畜とか、要するに自慢かよ。馬鹿馬鹿しい。

453 :エセ共産:2009/01/12(月) 16:29:10 ID:3+D0F+Pv
俺は超大手へのIT派遣だが、プロパーなどはみんな
長時間勤務してるって言ってんの! 自慢できてるのか?

年収300万以上なら、なるべく楽で楽しい仕事したほうが
人生は充実すると思うと考えている。

454 :名刺は切らしておりまして:2009/01/12(月) 16:46:42 ID:tPRd5707
>>453
別にそういう考えも否定しないよ。
そういう考えじゃないとやってられない仕事もあるしね。

455 :名刺は切らしておりまして:2009/01/12(月) 17:45:24 ID:9dmMstzt
>>453
この社長は、

「ゴルフなんかしてるなら仕事しろ」
「私は飯・トイレ・寝るとき以外は仕事のことを考えている」

とか言って自慢した気になっている人だから。

456 :名刺は切らしておりまして:2009/01/12(月) 18:40:34 ID:RnfqCewa
今回の給料減はまじで役員50%減であれば納得するところがある・・・・・が・

今までの社員への扱いからしたら

今回のこの仕打ちは ある意味Sすぎ

まじこれからも サービス残業やりまくりで
給料減でがんばれよw

457 :名刺は切らしておりまして:2009/01/12(月) 19:02:19 ID:wh0HkHz/
>>456

サービス残業は無いらしいよ

458 :名刺は切らしておりまして:2009/01/12(月) 19:29:46 ID:eyhJ3n15
基本給下げるって、許可なくちゃ出来ないだろうが。契約だろ。

459 :名刺は切らしておりまして:2009/01/12(月) 19:32:37 ID:eyhJ3n15
>>171
日本人も暴動起こせばいいのに。バカばっかり。

460 :名刺は切らしておりまして:2009/01/12(月) 19:35:32 ID:QYoJ+q4+
>>457
早出だったり、修養だったりするらしいな。

ふつうの会社では掃除とかは勤務時間内だからな。

461 :名刺は切らしておりまして:2009/01/12(月) 19:51:22 ID:3kHyG3o8
ここは中国人の工員がたくさんいたな。

462 :名刺は切らしておりまして:2009/01/12(月) 19:53:39 ID:GgCLm2i6
企業≠教団

463 :名刺は切らしておりまして:2009/01/12(月) 21:20:00 ID:XODTyAGa
日本人はあまりにも貧乏人を増やしすぎた。
議論が貧乏人基準に引きずられてますます思う壷。

464 :名刺は切らしておりまして:2009/01/12(月) 21:40:17 ID:ELXpHcon
>>460

早出なら普通の会社ならしてるぞ。うちの事務所だと8時開始だけどみんな6時〜6時半に来て仕事してる。代わりに帰るのは
早い。会社も残業代やるよりは早出で手当てを出したほうがお得らしくてそれを奨励してる。

465 :名刺は切らしておりまして:2009/01/12(月) 21:43:21 ID:GCA/zV3p
>>464
>>460が言ってるのは、
手当が付かない「早出」のことジャマイカ?

466 :名刺は切らしておりまして:2009/01/12(月) 21:48:32 ID:rbHsJ8Qw
マハーポーシャの利益率みたいなもんか

467 :エセ共産:2009/01/12(月) 22:26:42 ID:9ztlFogs
昔、正社員だった頃は、わざと30分早く出社して
付合い残業ほどほどにとっととOL引き連れて帰ってたなw

468 :名刺は切らしておりまして:2009/01/12(月) 22:27:40 ID:u/P6eOQw
>>465

橋下府知事が言う民間なら当たり前の無給早出ですね。

府知事公認(しかも弁護士出身)なんだから、
法律違反ではないんでしょ、たぶん。。

469 :エセ共産:2009/01/12(月) 22:43:49 ID:9ztlFogs
業績最悪企業の社員なら、賃下げとかも仕方ないんだから
実質無給ではないだろう?

470 :名刺は切らしておりまして:2009/01/12(月) 22:54:54 ID:0y/2eQFW
残業代に時間制限つけてるくせに、偽装された勤務記録を見て漏れに「女に(残業時間で)負けて悔しくないのか」と言った辞めた会社の社長よりはマシだろ

471 :名刺は切らしておりまして:2009/01/12(月) 22:59:50 ID:OIztoPg+
>>455
DQNが昔の武勇伝を語るみたいだな

472 :名刺は切らしておりまして:2009/01/12(月) 23:11:43 ID:MXvtme/z
社員への還元はする…
するが…時期と場所の指定まではしていない…

473 :名刺は切らしておりまして:2009/01/13(火) 06:09:56 ID:Qzdeg1sK
面白い賃金カットの仕方だなw

474 :名刺は切らしておりまして:2009/01/13(火) 11:56:33 ID:a7Y9xVZJ
上にまいりま〜す

475 :名刺は切らしておりまして:2009/01/13(火) 22:30:49 ID:aHpwb3Yb
上げ

476 :名刺は切らしておりまして:2009/01/13(火) 22:44:32 ID:TpeErPvm
田舎の企業の話をしたら、賃金カットして首切ってそれでも足りずにでも廃業もできずに
倒産を待つのみってところばかりなんだが・・・。もちろん社長の報酬も社員以上にカット
しているんだろうなあ?どっかの社長みたいに社員の働きが悪いから会社が儲からないとか
平気でいいそうなんだよね。ここの社長。(w

477 :名刺は切らしておりまして:2009/01/13(火) 23:01:11 ID:XS7ThEq+
配当も減らしたら立派だが
自分が大株主である以上減らさないだろう

478 :エセ共産:2009/01/14(水) 00:39:55 ID:iD1XHF2G
んまあ、高い役員報酬取るんだから、
ちゃんとスーツ着て、朝から出社するくらいの社員なら
うまく使って利益出せよと思うんだがな。

479 :名刺は切らしておりまして:2009/01/14(水) 21:52:23 ID:vfEpkqKa
電産リードのガッツって性能良いの?

480 :名刺は切らしておりまして:2009/01/14(水) 21:57:11 ID:hkwVLpLQ
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa893418.html

481 :名刺は切らしておりまして:2009/01/14(水) 22:07:45 ID:/vk1UZZw
永守は、株式市場ではもの凄く高い評価。
個人的には、大嫌いだけど。

482 :名刺は切らしておりまして:2009/01/14(水) 22:11:16 ID:8PM9N0m8
ふつうは一般社員じゃなくて
役員、次に管理職からだろ

483 :名刺は切らしておりまして:2009/01/14(水) 22:37:43 ID:srzRANHs
死にたい。

484 :名刺は切らしておりまして:2009/01/15(木) 00:32:44 ID:JzvUjQ2M
>>483
タナトスというらしい。覚えておくといい。

485 :名刺は切らしておりまして:2009/01/15(木) 05:28:15 ID:pmNfm+rM
◆米ハードディスク大手のシーゲートが経営危機、トップ2名を事実上の解任 http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200901131519

 日本電産はSeagateを最大顧客としている
【雇用】日本電産、一般社員のほぼ全員にあたる1万人の賃金をカット「全社で危機感を共有する狙い」 [09/01/10] http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1231519275/
 同じHDDメーカーの動向
【電機】東芝:HDD事業、富士通から買収交渉・300―400億円程度…小型HDDで世界首位に [09/01/14] http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1231884955/


486 :エセ共産:2009/01/16(金) 00:45:06 ID:obvCBe1s
逝っちゃってる会社w

487 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 06:08:00 ID:ryue+MYl
>>482
タイトルだけみてレスするなよww
>>1ぐらい読め

リンク先確認しないやつって
厚生省が野犬管理なんかしてないって後で気づく馬鹿と
同じ過ちおかす可能性あるぞ。

488 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 19:18:58 ID:vak0UVCD
純粋失業者716万人純粋失業率11%

純粋失業者716万人
純粋失業率11%

平成20年7-9月労働力調査
就業者 6392万人(前年-40万人)
 雇用者 5532万人(前年-45万人)
  正規 3385万人(前年-86万人)
  非正規1779万人(前年+43万人)
完全失業者 266万人(前年+16万人)
完全失業者に含まれない就業希望者 450万人(前年-13万人)
http://www.stat.go.jp/data/roudou/sokuhou/4hanki/dt/pdf/05500.pdf
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1232091351/

489 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 07:01:02 ID:5niAg/PW
頑張れナガモリ

490 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 16:26:53 ID:QJ8NXhyx
30歳で役に立たないブラック企業の経験しかないブサイクデブだけど
ここに雇ってもらえないでしょうか?ちなみに○○通運という会社で
2年弱働いていました。マーチ卒です。

491 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 17:41:57 ID:VF4zN+yw
この会社だっけ、社長がドキュソな発言したのって。

492 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 18:03:30 ID:MJr//ipF
去年の春に話題になりましたね。

493 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 19:25:57 ID:phjviKTU
>>97
労組があったとしても日本の場合は正しく機能していないけどな

>>206
アメのbig3やヨーロッパがいい例かな?

>>210
そもそも、日本と欧米の「単位時間当たりの労働生産性の差(日本は先進国最下位)」
が大きいんだけどな。
日本はそれを長時間労働で差を埋めているだけ

494 :名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 17:26:45 ID:McGEE5tm
あげちゃう

495 :名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 17:41:26 ID:1iGmqCsr
いらんことすんなよ、ニデックがそんなことすると、わしんとこまで調子こいで
これ幸いと社長が給与減額するだろが、何処まで下請け泣かせなんじゃ此処は。

496 :名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 18:33:23 ID:KimErC1T
>>487
ヒント:社長が筆頭株主、つまりオーナー社長。
役員報酬削っても痛くも痒くもない。

497 :名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 19:33:15 ID:p2zaADE1
株が欲しい。
でも、貰うと税金が掛かってしまう。

498 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 07:01:38 ID:AZ/s6cdB
モチベーションが下がるだけ

499 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 16:57:21 ID:O1c+5vEI
500

500 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 17:04:15 ID:R+wSj/Qd
脳筋バカの生産性の低さは異常・・・
会社に16時間常駐してなんでこの程度の成果なんだと。

501 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 17:14:33 ID:KkJs1H/d
他企業の対応は実に誠実だ。およそ10年前某沖○気○業の関係では
嫌がらせから始まり、それでも退職しない場合は、
無実、架空、事実無根の罪を被害者に被せて、処分を決定してから、
被害者に初めて通告する。被害者には問答無用で何もさせない。
更に脅迫をし、被害者を悪者扱いにして泣き寝入りさせる。
脅迫された内容の一例。無実の罪を被って退職しないと、
@親族に不幸な影響がでると脅迫する。
Aあんに闇社会や嫌がらせ屋がいることを匂わして脅迫する。
B一生涯職に就けなくできると脅迫する。
C会社や医師の社会的信用をもってすれば、精神病院に強制入院させることができると脅迫する。
D自殺するなら、会社に一切迷惑をかけるなと念をおす。
E行動範囲、人間関係周辺に悪い噂が広がるかもしれないと脅迫する。
特にEの被害影響が大きいので、誰からも、制度からも、助けてもらったことはない。
むしろ、面識のない人からも、いわれない差別や卑下、誹謗中傷が増大した。
派遣切りされた人、自暴自棄になっている人は、下には下がいると思って、諦めないでください。


502 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 17:29:27 ID:aHeMwlzZ
なるほど、、労働単価もデフレですねw

503 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 17:34:10 ID:aHeMwlzZ
ttp://www.nidec.co.jp/corporate/top/backno/032

何このあほ、、、
漏れなら汚れない便器をどうやって作るか頭を使って考えるよ。
便器が汚れるって固定観念からスタートする時点で頭弱すぎ。

504 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 17:54:01 ID:m7BfTvKJ
とにかく高所得=幹部ってのがいけない

505 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 19:28:43 ID:hQYvlHfL
>>503
俺が社長なら便所番人にうんこをした後チェックさせる

506 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 22:59:36 ID:3iwvxrSR
ブラック企業らしいですね

507 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 23:04:26 ID:JzVfjp+U
こんな会社に買収されないように頑張ろうという気になるな

508 :名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 20:29:31 ID:NXK6d7cx
http://business.nikkeibp.co.jp/article/person/20090113/182472/?P=2&ST=manage

「早メシ」試験は、「昼食付き」の試験案内で釣った学生を一部屋に押し込め、
早く済ませて出てきた者から順に採用した。ゆっくり食事を終えた学生が、
「もう試験は終わりです」と聞かされて、「馬鹿にするな」と怒って帰ったという話もある。
「便所掃除」は素手で便器を清掃させる。
日本電産では、今でも役員が指導して新入社員に1年間、素手の便所掃除を義務付けている。
地元の新聞に写真入りの記事が載り、社員の母親が「息子のあんな姿を見られたら嫁の来てがなくなる」
と抗議の手紙を寄せてきたこともある。

509 :名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 20:40:54 ID:CyoQU3Gd
>>508
洗脳するには人間的プライドをぶち壊すのが一番。
そして落ちてしまった人間同士が持つ連帯感と相互監視。
このシステムは良くできている。

510 :名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 21:02:56 ID:v+JfBucJ
>>508

>日本電産では、今でも役員が指導して新入社員に1年間、素手の便所掃除を義務付けている。


嘘だろ・・・


511 :名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 06:05:55 ID:JqQIXzbe
潰れてくれ

512 :名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 08:30:21 ID:RU6clTsm
>>508
>日本電産では、今でも役員が指導して新入社員に1年間、素手の便所掃除を義務付けている。
地元の新聞に写真入りの記事が載り、社員の母親が「息子のあんな姿を見られたら嫁の来てがなくなる」
と抗議の手紙を寄せてきたこともある。

その返事は・・・
「そんな嫁なら呼ぶな」

513 :名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 08:33:46 ID:SY+J1h8N
全員まとめて半額で

514 :名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 20:23:52 ID:pgv34aAg
>>508
今はたしか無いだろう便所掃除。(系列会社ではやっているところがあるが)


515 :名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 21:15:03 ID:bYN1Nzw1
不思議なのはこんな会社が技術を保ち続けている点。

どう考えても、もっと待遇がましな会社があるだろ。

516 :名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 21:16:52 ID:9TWfNieF

 洗剤と布なしで素手だけなら永遠に綺麗にならないだろ。

517 :名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 21:18:17 ID:waTZTJe1
日本電産チンポってなかった?

518 :名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 22:05:03 ID:B6WOm/Cy
>>517
インテルの下請けの治具作っているはず

519 :退職者A:2009/01/21(水) 22:29:52 ID:PcH9ffRa
>>515
技術なんてほとんど皆無。
技術技術ってほどの技術なんてないに等しい。
ここは値段で勝負するから勝てるんや〜 だーかーらー給料減額も当たり前☆

520 :名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 22:44:13 ID:sE34sweA
偉いと思います

521 :名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 22:59:58 ID:SRUMfL4X
黄金の金玉を知らないか?
//goldentamatama●blog84●fc2●com/page-1●html

今まで単純に、日本はアメリカの植民地。
アメリカ帝国に燃料を注ぎ続ける役目だったのですが、
日本はいらなくなった。
今まで、しばらく日本の富が貯まったころあいで、円高になる。
日本政府が為替介入をする。
それで、ごそっと富が米国に流れる。
米ドルなど日本が買い支えなければ当の昔に紙切れになっていたのですた。
今までそうやって、富を帝国に循環させてきたのです。
日本のサラリーマンが文句も言わずに必死に働いたお金が
一定のサイクルでアメリカ帝国に流れる仕組み。
今まで日本人がいくら働こうが何だろうがそれほど裕福にならないのはこのためなのですた。まぁわざわざ書かなく

とも常識かと思いますが。
普通なら、これほど働けば、40歳で定年して後は遊んで暮らせるぐらいの
資産はたまっているものなのですた。

522 :名刺は切らしておりまして:2009/01/22(木) 07:14:45 ID:sZQMu7dw
日本電産の某小会社では
・作業服での通勤はしません。
・野良犬、野良猫に餌を与えません。

等の唱和があるらしい。


523 :名刺は切らしておりまして:2009/01/22(木) 10:55:00 ID:BX+b0Byb
日本電産、潰れないの?

524 :名刺は切らしておりまして:2009/01/23(金) 02:03:53 ID:qmMq8EkK
別に嫌いじゃないが

この会社って考えが浅いよな。

525 :名刺は切らしておりまして:2009/01/23(金) 05:45:10 ID:Y8hBeDxR
>>524
会社じゃなくて社長の考えがな

526 :名刺は切らしておりまして:2009/01/23(金) 06:28:34 ID:m+vUdNqn
>>522
コパルのことですね。
分かります。


527 :名刺は切らしておりまして:2009/01/23(金) 06:34:27 ID:hTuovxqY
つか、中国のを潰して中国人リストラすればいいじゃない。

528 :名刺は切らしておりまして:2009/01/23(金) 06:55:54 ID:zX/8Eiih
>>524
単なる賃金カットの名目でしかないので当然

529 :名刺は切らしておりまして:2009/01/23(金) 07:46:52 ID:yHOslRTW
いや、うちじゃないぞ>526
通勤時や昼食時に表をくわえタバコで歩くなという通達は来たが。


530 :名刺は切らしておりまして:2009/01/23(金) 19:02:04 ID:1g12cqpv
>>529
郡山ですよ

531 :名刺は切らしておりまして:2009/01/24(土) 07:30:08 ID:XhbRnqhQ
おまえら国内でも安く売り過ぎ。

532 :名刺は切らしておりまして:2009/01/24(土) 09:36:17 ID:4myKX5Dp
>530
うーん。
少なくとも志村ではそういう話は聞かないけど郡山のどこかの職場だとするとわからんね。
確かに郡山だとクルマ通勤だから作業服で通勤する人も居るだろうね。
出張に行ったときに駐車場通り抜けると作業服でクルマから降りてくる人も確かにいたし。

533 :名刺は切らしておりまして:2009/01/25(日) 15:14:34 ID:po94e9jN
ここが減給の発表をしたら他も20%減とか新聞発表があった。
どこも同じで、たたかれるからどこかが先に言うのを待っていたみたい。

534 :名刺は切らしておりまして:2009/01/25(日) 15:56:26 ID:BqtJvfpa
>>468
無給の早出もサービス残業と同じ扱いで、労働局が立ち入り検査したら摘発されますが。
そのせいでうちの会社は始業の管理も厳しくなった。

535 :名刺は切らしておりまして:2009/01/25(日) 16:54:58 ID:z2mynOIs
>>517-518の意味が分からないんだけど
どういう意味なんだい?

536 :名刺は切らしておりまして:2009/01/25(日) 17:12:48 ID:SL8q02cJ
な・が・も・りぃ〜〜〜


いらんことすんなや!黙って社内でしろ!社外に公言すな。いらんことしぃが!
HDDメーカが潰れたらもっと引くつもりか!!!

537 :名刺は切らしておりまして:2009/01/25(日) 17:16:54 ID:po94e9jN
>>536
残念ながら、HDDメーカーが潰れても注文量は変わらない。
なぜなら全てのメーカーが注文を入れているから、注文先が変わるだけ。
HDDメーカーが潰れるよりも、HDDが使われなくなるほうが問題だろう。

538 :名刺は切らしておりまして:2009/01/25(日) 17:41:06 ID:NidjWpQk
朝鮮部落の出身のくせに

539 :名刺は切らしておりまして:2009/01/25(日) 18:58:52 ID:Efl3jXZ9
童話だろ。

540 :名刺は切らしておりまして:2009/01/25(日) 23:50:30 ID:nUWpDcHA
今残っている奴、どこへも転職できない

541 :名刺は切らしておりまして:2009/01/26(月) 02:38:01 ID:vFmxVjxk
蟹工だな

542 :名刺は切らしておりまして:2009/01/26(月) 19:38:28 ID:8oV/IemS
NHKスペシャル

「リストラの果てに〜日雇いに流れ込む人々〜」
2009/01/26 22:00 〜 2009/01/26 22:50 (NHK総合)

金融マンも派遣会社へ10日ぶりの仕事8000円業者を追跡

人材派遣業界に密着し、現場の実態に迫る。今、人材派遣会社に日雇い派遣の仕事を求め
る声が殺到している。「派遣切り」された非正規社員の若者たちに加え、解雇された正社
員の中高年からも電話がかかってくる。一部の大手人材派遣会社が違法な派遣を繰り返し
たため、原則禁止が打ち出された日雇い派遣。皮肉にも、未曾有の不況下で最後のセーフ
ティーネットとして機能している。当初は、学生や主婦などの副業として考えられていた
が、実際は就職氷河期の若者やリストラされた中高年も流れ込み、最終の受け皿となって
きた。多くの企業が日雇い派遣による雇用調整を前提としたビジネスを展開してきた中で、
日雇い派遣の禁止は大きな痛手となるはずだが、禁止されても実態は変わらないという声もある。

リストラの果てに 〜日雇いに流れ込む人々〜
http://www.nhk.or.jp/special/onair/090126.html

【NHK実況板】
http://live23.2ch.net/livenhk/

543 :名刺は切らしておりまして:2009/01/26(月) 20:15:19 ID:6bQ4c0Oc
終身雇用制が良いって言ってる人間にとっては日本電産は理想の会社なんじゃないの?

544 :名刺は切らしておりまして:2009/01/26(月) 20:34:11 ID:pFY3TdfA
日本電産はまだマシだろ
社長が一番働いてるんだから

545 :名刺は切らしておりまして:2009/01/26(月) 20:43:40 ID:zm/NPMNX
いいじゃん
仕事があるだけ。
俺なんて仕事ないから
毎日暇でつまらんよ。

546 :名刺は切らしておりまして:2009/01/27(火) 00:17:23 ID:kiP/xxqI
>>515>>519
技術はつぶれそうになった会社を買うことで補給してます。
賞味期限が切れたら、また新しい会社を買うことで、乗り切ります。
未来永劫この繰り返しです。


547 :名刺は切らしておりまして:2009/01/27(火) 00:19:05 ID:kiP/xxqI
>>481
> 永守は、株式市場ではもの凄く高い評価。
> 個人的には、大嫌いだけど。

そりゃ本人も大株主なんだから、株主受けがよいようにやって当たり前。
全部持ち株手放すか、無給でやるくらいのことして、
経営者オンリーになってやってみろっての。

548 :名刺は切らしておりまして:2009/01/27(火) 00:19:35 ID:Rl3jGCZD
昔系列会社(日本電産なんとか)ってところと取引してたけど、社員の
モチベーションは低かったなぁ

レスポンスがあまりに悪いので、結局他社に乗り換えてしまったが

549 :名刺は切らしておりまして:2009/01/27(火) 00:27:48 ID:BZMvEz9v
平均年収5,910千円か
すでに切り詰めて若手なんて薄給な上に更なるカットなんてやってらんねえだろうな

>>543
今の若手がちゃんと定年迎えるまで雇用してくれるなら理想なんだけど
終身雇用を餌に若手を薄給でこきつかって40代でリストラとかが一番最悪なパターン

550 :名刺は切らしておりまして:2009/01/27(火) 00:32:01 ID:kiP/xxqI
>>549
リストラはしないと思うが、せめて30で家が建ち、40で墓が建つくらいにはしてやってほしい。
墓だけ建って、何も残らないのでは社員が気の毒だ。

551 :名刺は切らしておりまして:2009/01/27(火) 00:44:03 ID:XEe6dQUX
ワークシェアリングの違和感の原因が分かった。解雇しないという保証が無い点だ。給料下げたうえ、解雇するならただの人件費削減と同義。

終身保証をして給料削減でこそ、ワークシェアリングになる

552 :名刺は切らしておりまして:2009/01/27(火) 01:02:05 ID:NsPbdbem
>>549
定年までいるつもりなのか?
辛抱強いなあ

553 :名刺は切らしておりまして:2009/01/27(火) 01:08:32 ID:NsPbdbem
それと、年をとれば多少給料は上がるが
世間の同年齢に比べれば差はひらく一方だよ
若いうちはまだマシ

554 :名刺は切らしておりまして:2009/01/27(火) 08:10:56 ID:EKR4pUUJ
>548
 買われた会社は労働条件は基本的に日本電産本体に合わせて切り下げになるから
末端の担当者は士気が上がるわけがない。

555 :名刺は切らしておりまして:2009/01/27(火) 20:42:19 ID:6Xg4bTrK
http://yosisemi-ku.ec.kagawa-u.ac.jp/~labornet/labor/labor9902c.html

ここに日本電産の記事があるけど、こんなこともやってたんだねw

556 :名刺は切らしておりまして:2009/01/27(火) 20:47:46 ID:6Xg4bTrK
11

557 :名刺は切らしておりまして:2009/01/27(火) 21:37:54 ID:VQ3UKkp7
「社員は(賃金下げても)守る。でも派遣は・・・・・・」
永守社長の鶴の一言で技術の派遣が契約期限内にばっさり!!!


558 :名刺は切らしておりまして:2009/01/27(火) 21:59:27 ID:JmyVZ3aA
公務員は給与5%、ボーナス5%下げるだけでも大騒ぎ。

559 :名刺は切らしておりまして:2009/01/27(火) 22:18:12 ID:cshDDc4Q
さすがキングオブブラック

560 :名刺は切らしておりまして:2009/01/27(火) 22:21:55 ID:+l4SygNf
中小じゃ社長の年頭訓示の
「経済状況が厳しく・・・・一律10%」の一声でさがる

561 :名刺は切らしておりまして:2009/01/27(火) 23:07:34 ID:EKR4pUUJ
日本電産って世界最大のオーナー経営中小企業でしょ。会社の規模でなく体質的に。


562 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 17:22:49 ID:9E0KJogM
この会社に派遣社員はいないはず。だって社員の方が人件費は安い

563 :名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 03:09:12 ID:Uy522Y2g
>>555
2/24 日本電産、余剰人員活用へ新会社(日経):日本電産は国内グループ企業の
余剰人員500名を有効活用するために新会社を設立。
給与を与えて各社に再派遣する他、外部委託している業務などを担当させる。

グループ内派遣か。
外部委託している業務というのは、雑務だろうな。
これ、この新会社に出向させられた人は、持たないだろうな・・・

564 :shanel:2009/01/29(木) 04:21:07 ID:1KIVH5s2
小心者の経営者が、右往左往。
今までさんざん儲けてきて、その金何処へやったー。
3年で回復と麻生が言ってるでは。
どんと構えろよ。
右へ習えの日本、どうしたら良いものやら。

565 :名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 21:13:39 ID:uSz3iU56
賃金は右肩下がり

国内景気は右肩下がり

自民支持率も(略

566 :名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 22:46:59 ID:Cyx5OEj2
いま建ててる、長野技術センタって何やるの?

567 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 01:18:02 ID:s5rRPSBi
ますます優秀な人材はこなくなって適当なC級な
生活をしたいだけの人は集まるんだろうな(笑)
いいんじゃね?

568 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 22:02:50 ID:XkKk6SEU
○痔○先輩、見てますか?
図書室のポジションが空くかもしれません。

569 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 22:41:38 ID:7hZBt+sd
永守さんのニュースを聞くたびに、「ニートで良かった・・・」と再認識させられますね
ありがたいことです

570 :名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 21:29:07 ID:CDxjl29w
アゲ

571 :名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 21:57:10 ID:q5GyfNkY
>>557
日本的経営の暗黒面だね。


572 :名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 09:27:28 ID:CaxaNx3z
>>571
アメリカなんかは、会社に来たら明日から来なくていいからという一言だけで解雇される。
そういう契約になっているということだが、それが可能な法律になっている。
日本はそうは行かない。雇用の保護の法律がある。大手は組合がある。
ところで、日本電産の組合は合意したのか?
色々な会社が組合の合意を得たとあるが、組合の合意=個人の納得なのだろうか??

573 :sage:2009/02/01(日) 09:28:06 ID:CaxaNx3z
下げときます

574 :名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 09:31:26 ID:Qr7exPqe
この会社には組合というもんが存在しないのか?

575 :sage:2009/02/01(日) 09:35:35 ID:CaxaNx3z
>>574
買収された会社は組合がある(私のしている範囲)が、本体はあまり聞いた覚えがない。


576 :sage:2009/02/01(日) 09:46:24 ID:CaxaNx3z
>>574
ぐぐっってみたら本体には組合はないらしい。
子会社にはあるところもある?と書いてあった。

577 :名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 11:50:06 ID:ACi/uK2J
子会社には組合があるところもあるが
買収と同時に御用組合化しちゃうのさ

578 :名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 11:53:11 ID:vCkY9qp5
ひそかに共産党員を3人くらい送り込んで組合作らせて
永守と戦わせてみたい。

579 :名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 11:53:31 ID:ACi/uK2J
ちゃんと機能してたら自主的な残業(W)とかなくなる訳で


580 :名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 11:55:06 ID:4e8u+wJn
京都じゃ有名なブラックw

581 :名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 11:58:20 ID:sJw35RHz
株が上がってるから許す。



582 :名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 12:43:26 ID:3MKfbe2Z
ストップ安してもおかしくない決算だったが
決算の翌日下げたんではかっこ悪いので
自社株買いで無理やり上げたんだろ

583 :名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 15:01:03 ID:WSzprYUs
>>580
京都どころか全世界で有名

584 :名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 22:37:22 ID:Bf9UeOmN
ブラックとか言われているが、自ら人員削減を行わないのは評価できるんじゃね?

585 :名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 22:39:33 ID:mjijPDnt
ここの社員になっても勝ち組気分は味わえないでしょ

586 :名刺は切らしておりまして:2009/02/02(月) 05:46:06 ID:W+tRv6Db
三協精機も厳しそうだな

587 :名刺は切らしておりまして:2009/02/02(月) 09:45:13 ID:PNe8jNCd
>>585
そうw 世間で良い会社といわれて社員の本音は
「替わってやろうか!」か「辞めたいよ・・・」の二つ

588 :名刺は切らしておりまして:2009/02/02(月) 09:48:26 ID:q9uW+a6h
京都企業は総ブラック

589 :名刺は切らしておりまして:2009/02/02(月) 16:58:40 ID:oI0o/Zgc
他企業の対応は実に誠実だ。およそ10年前某沖○気○業の関係では
嫌がらせから始まり、それでも退職しない場合は、
無実、架空、事実無根の罪を被害者に被せて、処分を決定してから、
被害者に初めて通告する。被害者には問答無用で何もさせない。
更に脅迫をし、被害者を悪者扱いにして泣き寝入りさせる。
脅迫された内容の一例。無実の罪を被って退職しないと、
@親族に不幸な影響がでると脅迫する。
Aあんに闇社会や嫌がらせ屋がいることを匂わして脅迫する。
B一生涯職に就けなくできると脅迫する。
C会社や医師の社会的信用をもってすれば、精神病院に強制入院させることができると脅迫する。
D自殺するなら、会社に一切迷惑をかけるなと念をおす。
E行動範囲、人間関係周辺に悪い噂が広がるかもしれないと脅迫する。
特にEの被害影響が大きいので、誰からも、制度からも、助けてもらったことはない。
むしろ、面識のない人からも、いわれない差別や卑下、誹謗中傷が増大した。
派遣切りされた人、自暴自棄になっている人は、下には下がいると思って、諦めないでください。


590 :名刺は切らしておりまして:2009/02/02(月) 22:47:53 ID:/3AoRTIN
>>588
同意

任●○の購買に、「ウチと取り引きできるなんてありがたいだろ」みたいなことを言われたって、会社の営業担当が言っていた。

591 :名刺は切らしておりまして:2009/02/03(火) 18:55:18 ID:6zFup9nM
ガイアの夜明け
「オフィス移転で勝機つかめ〜“企業再生”に秘策あり」
2009/02/03 22:00 〜 2009/02/03 22:54 (テレビ東京)

密着リベンジ引っ越し社長が決断“都落ち”…縮小オフィスで再起
▽巨大移転 役所広司 蟹江敬三

 相次ぐ企業の倒産の影響で都心のオフィスビルに空き室が増え、賃料が
下落しているという。そんな中、新たな経営戦略として”オフィス移転”
が注目を集めている。ある大手通信会社は分散していた会社の機能を集約
し、コストの削減と組織力の強化を目指す。大規模な移転の舞台裏に密着
し、現場で奮闘する人たちの姿を追う。一方、不況下で経営に苦しむ中小
企業の間では”縮小移転”が急増している。東京・赤坂にあったアパレル
通信販売会社は、隅田川沿いにある床面積が半分ほどのオフィスへの移転
を決断した。独立したい起業家に人気の”レンタルオフィス”にも迫る。

【テレビ東京実況板】
http://live23.2ch.net/livetx/

592 :名刺は切らしておりまして:2009/02/04(水) 06:18:38 ID:Udofb/Zp
永守さんおはよう

593 :名刺は切らしておりまして:2009/02/04(水) 23:30:24 ID:Ko01sYnv
目指せ600

594 :名刺は切らしておりまして:2009/02/04(水) 23:35:16 ID:/rvichWm
どう考えても経営者の戦略ミスを、押し付けているだけにしかみえない。

そもそも、役員は株の配当で十分充填できるんだろうに。

一般社員までかよ。すげーブラック。殿堂入りだな。

595 :名刺は切らしておりまして:2009/02/04(水) 23:36:48 ID:sBJHerQ5
日本電産のビルっって立派だね
たかがモーターメーカーに100mを超すビルが必要なのかと
あれを立てなければ少しはまともな給料を払えたんじゃないのかな?

596 :名刺は切らしておりまして:2009/02/04(水) 23:44:48 ID:sBJHerQ5
日本電産本社ビル
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:NIDEC-Corp-hq-01.jpg

エレベーターの電気代だけでもかなりの額になるんじゃね

597 :名刺は切らしておりまして:2009/02/04(水) 23:44:48 ID:avdj/s+h
京都ってどうして基地外じみた企業が多いの?

598 :名刺は切らしておりまして:2009/02/04(水) 23:48:27 ID:sBJHerQ5
事業内容を考えると5階建てのビルで十分だと思うんだが?

599 :名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 11:04:57 ID:J6JY38zF
大変な状況だから、みんなで一緒に抑圧されましょうね?
ってことかな。先の大戦はこれをやっても負けましたな。

600 :名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 18:06:20 ID:il2CwVdD
>>594
一般職員まで給与カットがそれほどブラックか?
公務員なんてマイナス勧告の時は一律一般職関係なくカットですが?



そこがすげー腹立つんだよな〜。政治家なんかはたくさんもらっていて末端まで同率というのが。

601 :sage:2009/02/06(金) 05:56:32 ID:juJ65wQo
>>600
多くの会社は、赤字の時は報酬の減額やカットを行うが、政治家はない。
今の日本の負債=赤字の責任を取ってほしい。


602 :名刺は切らしておりまして:2009/02/06(金) 19:24:17 ID:tUjAOx8Z
他企業の対応は実に誠実だ。およそ10年前某沖○気○業の関係では
嫌がらせから始まり、それでも退職しない場合は、
無実、架空、事実無根の罪を被害者に被せて、処分を決定してから、
被害者に初めて通告する。被害者には問答無用で何もさせない。
更に脅迫をし、被害者を悪者扱いにして泣き寝入りさせる。
脅迫された内容の一例。無実の罪を被って退職しないと、
@親族に不幸な影響がでると脅迫する。
Aあんに闇社会や嫌がらせ屋がいることを匂わして脅迫する。
B一生涯職に就けなくできると脅迫する。
C会社や医師の社会的信用をもってすれば、精神病院に強制入院させることができると脅迫する。
D自殺するなら、会社に一切迷惑をかけるなと念をおす。
E行動範囲、人間関係周辺に悪い噂が広がるかもしれないと脅迫する。
特にEの被害影響が大きいので、誰からも、制度からも、助けてもらったことはない。
むしろ、面識のない人からも、いわれない差別や卑下、誹謗中傷が増大した。
派遣切りされた人、自暴自棄になっている人は、下には下がいると思って、諦めないでください。


603 :名刺は切らしておりまして:2009/02/06(金) 22:20:30 ID:g7pccosS
ここの女子一般職社員が合コンに来てたが
一般職でも普通にサービス残業・休日出勤ありまくりって言ってたな。
始業時間前のトイレ掃除とか。
株主にとっては良くても、従業員にとっては最低の会社。絶対に行きたくない。

604 :名刺は切らしておりまして:2009/02/06(金) 22:27:31 ID:NnE7XO0Q
ドリラー養成所だっけ?

605 :名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 21:16:14 ID:ju+5XIZs
あげ

606 :名刺は切らしておりまして:2009/02/08(日) 16:09:42 ID:qLQqSVc7
電産て聞くだけで嫌なかんじ

607 :名刺は切らしておりまして:2009/02/08(日) 16:32:35 ID:Ef+P9Hur

永盛の個人資産を拠出すれば社員も、「そんなにヤバイのか!?」って一番思うんだがねww

608 :名刺は切らしておりまして:2009/02/08(日) 22:26:45 ID:8bhcSOMv
電車から見えるあの本社ビルはマジキチ

609 :名刺は切らしておりまして:2009/02/09(月) 22:17:14 ID:zGWrK8t/
こんなスレあったのか
>>608
あれはキモい

610 :名刺は切らしておりまして:2009/02/09(月) 22:41:36 ID:uVAN80KN
永森がやってるのは単なる労働力のダンピングで、
不正競争やってりゃそりゃ見かけの売り上げは上がるよ。

賃下げの話だって、本来なら
減収→役員報酬下げ→配当下げ→役員報酬カット→ゼロ配→役員クビ→社員賃下げ
っていう順番じゃなきゃおかしいだろうよ。

611 :名刺は切らしておりまして:2009/02/09(月) 23:13:40 ID:uwRLiuQ+
給与とうとうカットされたよぉ〜オマケに強制休暇、仕事も溜まるし
あったまくるから残業しまくり。どーせ数ヶ月後には経営者が気がついて
残業禁止令も出るかも知れないや...

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