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【不動産】首都圏マンション価格:下落の見通し、10%程度安い4500万円前後に…土地や建設資材が値下がり [08/01/02]

1 :明鏡止水φ ★:2009/01/02(金) 07:40:49 ID:???
 ことし首都圏で売り出されるマンションの平均価格は、土地や建設資材が値下がり
していることから、去年より10%程度安い4500万円前後になるという見通しを、
民間の調査会社がまとめました。

 民間の調査会社「不動産経済研究所」によりますと、東京、神奈川、埼玉、千葉の各県で
発売されたマンションの平均価格は、去年11月時点で前の年の同じ月より334万円高い
5018万円でした。

 その後、景気の急激な悪化で住宅需要が冷え込み、鉄筋などの建設資材や土地の値下がり
傾向も続いていることから、調査会社では、ことしのマンションの平均価格は去年11月時点
より10%程度安い4500万円前後まで値下がりする見通しだとしています。

 また、ことしの傾向として、建設が長期に及ぶタワーマンションの計画が控えられ、
100戸程度の規模の中型の物件が多く建設されるほか、面積を狭くして価格を抑えた
マンションが売り出されるということです。

 調査会社では「特に、ことしの秋口から、郊外を中心に、値下がりした土地や資材を使った
物件を売り出す動きが強まりそうだ」と話しています。


▽News Source NHK ONLINE 2008年01月02日06時11分
http://www3.nhk.or.jp/news/k10013325181000.html
http://www3.nhk.or.jp/news/K10033251811_01.jpg
▽関連
【不動産】2009年のマンション発売は2年連続で93年並みの低水準[08/12/26]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1230279365/


2 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 07:47:10 ID:+otOkldU
よし にゲット!

3 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 07:48:35 ID:+otOkldU
OK! 今年初の2ゲット完了!通算784回目だぜ
マンション?知るかハゲ!どうでもいんだよハゲ!
大事なのはいかに2をとるかだ!誰かおれに挑戦してみろ!できないのか!?
ハゲ!

4 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 07:49:02 ID:hwFa7P64
昨年買った奴ら涙目w

5 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 07:49:29 ID:+otOkldU
まさか・・・2,3とゲットするとはな
もし4まで行ったとしたら・・オレはさすがに来るぜ・・来るぜオラァ!!!

6 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 07:51:12 ID:pJ4rvq5d
マンションが4500万って・・・高杉

7 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 07:56:19 ID:EQlQ1l+C
セメントの塊に4500は高いわ。

8 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 07:59:00 ID:iNO4/txC
「5割引け、買ってやる!」
「いえ、8割減らします、建材費を!」
「あああああ...」

9 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 08:00:12 ID:Y6kcNWOC
下押し要因ですね。

http://homepage3.nifty.com/fumio_nk/realquote/

10 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 08:08:16 ID:DPioC/ng
とかいっても2007年の春に25%上がったからな
そのとき買わされた人涙目

11 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 08:17:54 ID:mnAonm3Y
 

12 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 08:23:46 ID:AYxDUXIj
それでも高い


13 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 08:23:57 ID:8nlCQ97d
10%程度の下落予想は甘いだろうな
実体経済の本格的悪化に対して高すぎるわ

14 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 08:25:44 ID:VmQOnSJZ
高いよ。1人でも買う奴がいればトントンってのが嫌。だからこんな価格になっちゃうんだよ。みんなさぁ、もっと考えて買ってよ。

15 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 08:28:21 ID:6d7iWGdZ
石造りの500年仕様のマンソン作れャ

16 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 08:34:05 ID:eB/syESo
足し算もできない中学中退の元ヤンキー
日本語ができない外国人
住所不定の浮浪者、前科者
が適当に作るのがマンションです
ちなみに材料はコスト削減のため三流品、下手すればゴミです

内装とパンフレットだけ小奇麗にすれば、
バカなババアどもは数千万円出して買います

マンション建設を多少でも知っている人は
マンションだけは絶対買いません

17 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 08:41:48 ID:lD+leFDi
>>16
2007年に建った分譲ワンルームを賃貸で借りたけど、内装安っぽい。
クローゼットとかトイレの扉とかがあからさまに軽くてヤワな感じ。 
10年前の分譲に住んでたけど、そっちの方が造りがしっかりしてた。 やっぱり
安くなるようにつくってるんだな。

公共部分もドアの立て付け悪かったりして、門扉が綺麗に閉まらないとか大すぎ。


18 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 08:53:22 ID:0NzlG5/7
今年買う奴も
涙目

19 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 08:55:56 ID:qBaTonvT
首都圏は仕方がないな。
問題はその他の政令指定都市だ。
もう、どこも人口減少だろ。
いつまでも談合価格で下げないから売れねーぞ。

20 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 09:05:42 ID:vdTPo4MQ
>>1
首都圏マンションの平均価格4,500万円って・・・
なんか、おかしくないか? 

21 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 09:17:34 ID:LDuzkd5X
つーかたかくね?
とりあえず鉄筋入れてコンパネの間にセメント流し込んだだけだろ
マンションって

22 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 09:21:47 ID:lD+leFDi
マンションの相場って、円天みたいなもんなのかね。

1000万円天は1000万円の価値があります!って周囲が信じている間だけは
通用する資産ってことで。

実は300万位の価値しかない、経年化で二束三文。 土地は30年経っても
価値はあるけど、マンションはそうじゃないもんな。

23 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 09:22:41 ID:oU+dcdvA
そのうち人口がもっと減ったら首都圏でも新築マンション1000万円台、
新築一戸建3000万円台くらいにまで下がるだろ。
それまでは賃貸で気楽に暮らすよ。

24 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 09:23:35 ID:BrYMz59j
>>20
公務員の住宅手当10万前提のマンションだからな


25 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 09:26:54 ID:uUNW51ho
>>21
セメント?コンクリですから。

26 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 09:29:06 ID:gSVInMHM
実際の取引価格はもっと安い

27 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 09:29:58 ID:EyLCVPX2
ここ4、5年の間に買った人はマジ高い買い物になっちゃったな。
金利上昇前にというインチキ営業に騙されて何年も無駄金払わなきゃいけない。

28 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 09:33:52 ID:mrzDv+dV
【社会】銀行員宅に男が入り込んでるのを発見 外まで追いかけた男性が首などを切りつけられる…栃木
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1230849374/

29 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 09:41:29 ID:mrzDv+dV
【社会】銀行員宅に男が入り込んでるのを発見 外まで追いかけた男性が首などを切りつけられる…栃木
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1230849374/

30 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 09:42:40 ID:lRad/Z0I
>>23
中国人が大量に入ってくるから無問題

31 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 09:43:11 ID:xuEDGLkD
巨大インフラ企業勤務の俺ですら
4000万のローンはキツイぞ!
まあ頭金がいくらあるかが問題だが・・・

32 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 09:51:45 ID:DefBHx+e
なんだただの1割引セールか。
ヨドバシカメラなんて3割引した上にポイント10%つけてくれるぞ。


33 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 10:00:58 ID:iREZpirF
1割引きなら赤字じゃないよ
7-8割で買えればおk
半額は欠陥住宅

34 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 10:11:10 ID:N1TrtD8O
土地所有権は無いに等しい
住居購入費固定税以外に管理費修繕積立金駐車場代(下手すりゃチャリンコ置くにも銭取られる)で数万プラス
上モノはどんな姉歯設計に手抜き工事されてるかわからん
配線回線工事ひとつするにも許可が必要
建て替えの時には入居者個々の事情で揉める

こんな物件に平均4500万なんて高すぎだろ

35 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 10:14:44 ID:a+EgIL5A
成田まで行くとこんな豪華なマンションが2000万円台で買えるぜ。

サングランデ
http://www.kk-style.jp/

公津の杜駅徒歩2分、駅前にイトーヨーカドー。京成一押しの分譲地。

36 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 10:20:33 ID:w752zl8D
>>35
あんな未開の地まで行ったあげくに70u台で2500万とかって舐めてるの?

37 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 10:30:05 ID:h7Q3bK9Y
売り渋りはやめたのか

38 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 10:33:03 ID:ik5yic0T
売り渋り(笑)

39 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 10:34:09 ID:m79H4Hyo
リーマンが普通に買える金額だと3,500万MAXだろ。
それ以上だと生活に無理が生じる。
そういう連中が給食代や保険料を滞納する。

40 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 10:37:09 ID:QmxTPKpJ
タワー買った親戚のはなしがウザイ正月orz

41 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 10:38:47 ID:KT1O4Vds
>>32
茨城なら3割引だよ。
しかも守谷です。守谷以北ならバーゲンセールです。


42 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 10:41:06 ID:a+EgIL5A
>>36
駅徒歩2分、成田空港まで特急で12分。海外出張の多いビジネスマンにはいいと思うが。

43 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 10:41:25 ID:HvaHFro7
減税はショボイわ高値掴みだわで、去年買った連中は何かの詐欺に遭った気分だろうな。

44 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 10:42:03 ID:uQX8tAtg
大卒以上高学歴の日本人が作ったマンション
 材料も高級品を利用と徹底として売り出せばどうよ

45 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 10:49:51 ID:HIuxX2O/
土地が自分の支配下に入るわけでもなく、劣化したら建て直しもきかない。
それでいて75uで3LDK程度なのに4,500万円以上。しかも住民は20年後DQNの巣窟になる。
豊洲の20年後はヤバイさ満開だぜw

46 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 10:54:04 ID:RCprLWyB
株下げ円高はまだまだ止まらない。
協調利下げ効果無し。
IMF出動開始。アイスランド、ウクライナ
、ハンガリー、パキスタン、アルゼンチン、
ベラルーシ、韓国はどうなる。
IMF資金いずれ枯渇か。
G20サミット、APEC効果無し。
ビック3は一時融資で生き残り可能か。
オバマ就任でどうなるか。

今後の実体経済悪化が一番問題。
日本株下げ、円急上昇は日本経済に
マイナス。
さらに国会ねじれで政治混乱拡大。
金融機関、財務悪化の貸しはがし。
輸出、海運、不動産関係全滅で大不況の恐れ。
現役はリストラ、失業者増大。
学生や非正規雇用者は就職氷河期再来。
スタフレからデフレ経済へ戻り。
2009年は地獄の不況確実。
安泰なのは収入一定の年金生活高齢者と
リストラ無し身分保障高額退職金の公務員だけか。

http://diamond.jp/series/policywatch2009sp/10002/



47 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 10:57:00 ID:ew+02y+f
プロパスト・・・

48 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 10:58:10 ID:pLU7CdMQ
>>16
小泉が都市再生法とかやり始めた時点で
不動産を買って住むのはリスクになり始めた
規制緩和と金融拡大でもう一度バブルを!

てかんじ、
ドバイでも最初から人が住めないなんちゃって住宅を作ってたしな

49 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 11:03:24 ID:Y8j8hyLR
>14のトントンの使い方まちがってるよな。

50 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 11:06:03 ID:ew+02y+f
糞株上位は見事に不動産だらけだな
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5715379

51 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 11:11:27 ID:GgoLoFKo
買い換えもきつそうだな〜

52 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 11:15:41 ID:ag6JFerW
相模原は売れ残りまくりみたい。
近所のマンションは「モデルルーム」の垂れ幕が寒空になびいている。

53 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 11:32:39 ID:vdTPo4MQ
マンション業者 死屍累々

54 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 11:52:15 ID:lD+leFDi
東京23区内の賃貸も結構下がってきてね?
敷金礼金ゼロ当たり前になってきたし。 前みたいにマンションは
敷礼で2ヶ月づつが当たり前ってのが通用しなくなってきてるらしい。

家賃は微妙下げだけど、結局、2年契約での敷礼を減らしていれば
家賃下げてるのと同じだしね。
都内に投機目当てで買ったワンルームマンションとかが
ダブついて来てるんだろうな。 家賃下げてでも人を入れないと
ローン返済で赤字だもんな。

55 :売り豚:2009/01/02(金) 11:53:30 ID:4CCBqhHj
 リアル終わってんね この業界

 まだ在庫捌けてない業者たんまりいるでしょ

56 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 12:05:29 ID:U9irS0FN
>>54
敷金の多寡ってあんまり関係なくない?
敷引があるとか更新料がなくなるとかなら別だが。

57 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 12:12:37 ID:au5JPy8z
まだ高くねえか?

58 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 12:22:31 ID:bte1qsM8
横浜市内の戸建を相続した俺は負組み・・・・・_| ̄|○

59 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 12:26:01 ID:L2WgZ2hr
ローン払い終わった頃に建て替えじゃあ、賃貸でいいだろ。

60 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 12:30:04 ID:PFjAaQpO
三井住友、三菱の財閥系ですら在庫捌けない状況になってる。


コネのない建設屋は値段下げるしかないわな。

61 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 12:34:56 ID:lD+leFDi
>>56
敷金が汚損の償却に使われて返して貰えないっていう事態は
是正されたのかな。

なんか一時期問題になって、東京都が賃貸条件のルールを厳しくしたみたいだね。

昔は「敷金は帰ってくるから・・・」なんて言われて実際はほとんど帰ってこないってのが
常だったみたいだけど。

62 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 12:37:03 ID:WZrOi0h0
10%? いまごろそんな寝ぼけたこと言ってたら在庫の嵐だぜ

63 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 12:38:48 ID:JM97rh/A
マンションなんてぼったくっているからもっと安くていいんだよ。
だって意味不明の区分所有権に過ぎないし。

64 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 12:41:20 ID:yBOmrHUR
不動産倒産・マンション販売業者の倒産まだまだ続くのか
サブプライムローン問題は解決してないようだが

65 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 12:42:59 ID:s5t8ujCc

去年以降マイホーム購入した屁たれ

    m9(^Д^)プギャーザマァー

66 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 12:47:10 ID:lD+leFDi
>>63
ネコの額くらいの土地の権利しか無いわけだろ? しかもマンション住人の総意が
無ければ何も出来ない土地。
資産価値なんて上の建物が古くなったら皆無になるのにね。



67 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 12:48:35 ID:EcwqPn8p
>>65

68 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 12:55:32 ID:DfjRKGvD

マンションの価値が分からない。
賃貸でいいや。

と思ってたけど、みんなの書き込みをみて確信した。

69 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 12:58:23 ID:DfjRKGvD

地方から上京して来た団塊世代は、定年退職後も東京に居座るのかな?
こいつらが地元に帰れば、東京への一極集中化も避けられるよな?



70 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 13:00:22 ID:2KYiwy3v
空き家が700万戸もあるのに暴落しないよね
500〜1000万円ぐらいしか価値ないのに

71 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 13:00:34 ID:VI7trexi
>>64
倒産は大方、片付いた
地方じゃここ数年まともな物件建築ないんですもの

あとは東京近辺の新規デべぐらいですわ

72 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 13:01:49 ID:VI7trexi
>>69
年寄きても地方自治体にとっちゃ費用かさむだけで
メリットないんで、むしろ来ないでいただきたい

73 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 13:10:31 ID:DfjRKGvD
>>72
上京者にいつまでも居てもらっても、東京にもメリットないんだよね・・・。



74 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 13:11:49 ID:DfjRKGvD

分譲マンションのマージン率ってどれくらいなんだろう?

75 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 13:21:03 ID:lD+leFDi
>>68
家賃35年一括払いをローンで払うみたいな感じかな?
35年後、ほとんど無価値のボロ部屋が残ると。 

76 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 13:21:12 ID:N1TrtD8O
>>41
なんで茨城までいってマンション買わなきゃなんないんだよ
千葉埼玉や八王子厚木あたりに越すのとは訳がちゃうで

茨城だぞ、北関東までいったら別荘か?

77 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 13:23:54 ID:N1TrtD8O
>>66
マンションこそ借地50年限定でいいんだよな
そうすれば容赦なく50年で壊せる

78 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 13:26:56 ID:uO7/9/iq
マージンは4割

79 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 13:27:16 ID:lD+leFDi
東京で生まれ育つと、とてもじゃないがそんな田舎で住むことなんて考えられない。
23区内から都下に降りただけでも「田舎だなぁ」と畑みて痛感するのに。

よく、家賃安いからって、東京と埼玉の県境とかに住む奴いるけど、さいたま県民とか
信じられない。 しかも通勤1時間以上かかったり、冬に雪積もったりするんだぜ。

で、生活コストなんて家賃が数割安くなる程度で変わらないじゃん。 しかもプロパンとかになって
ガス代に不自由したりとかアホかと。

失うものが大杉。 


80 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 13:27:43 ID:PHZqMMyv
今年来年買い逃したら次は何時かね?30年ぐらい先?

81 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 13:32:29 ID:vi/er9tf
>>76
釣りだと思うけど守谷から東京まで1時間しかかからない。
八王子と同じくらい。厚木から東京までだと1時間30分かかる。

82 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 13:32:51 ID:DfjRKGvD
>>75

ヨーロッパの築200年の石造りのマンション、、のようなリセールバリューがあれば購入したい。
しかしながら売りに出されているのは取ってつけたような名ばかりのレジデンスばかり。

果たしてみんなそのマンションに40年、50年もリフォームし続けて住むつもりなんだろうか?
販売する側もそういった事を想定・・・なんてしてないだろうな。

83 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 13:32:59 ID:PFjAaQpO
売ってる俺達が35年ローンが完済できるかどうかわからない



他の人も多分一緒だわな。

84 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 13:33:35 ID:lD+leFDi
マジで老朽化による資産価値の目減りが全く考慮されてないよな。
賃貸として貸し出したら露骨に分かるだろうに。

最近、引っ越ししたけどその前に何件か物件を内見してきた。
思うのは、10年以上たつともうデザインとか装備のトレンドが変わっちゃって
全く魅力が無くなること。 20年落ちなんてもう外見からみてダサダサ。

住むことに関しては機能的には変わらないだろ!ってことかもしれないけど
問題なく走るんだから、10年落ちの車と新車は同じ価値だ!とか言ってるのと同じだよね。

で、新築、築浅と20年落ちマンションで家賃が倍も違うのかっていうと2割も変わらない。
貸し主もそのあたり分かってるみたいで、20年落ちにIH調理家電とかフローリング化とか
大がかりなリフォームしてるところもあるけど、外見と公共部分の古くささは隠せないから
焼け石に水なんだよな。



85 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 13:53:49 ID:DfjRKGvD
>>79
>>84

結婚して多摩川沿いの新築デザイナーズ賃貸に都落ち。
これで十分に満足している。

最近、これと同等のハイグレードマンションを買おう、と思っていたけれども、とてもじゃないがショボすぎて買えない。
営業は、超高層ですし築30〜40年でリロケーションすれば、、なんて気軽に言うが、普通に引かれるよな。
家主が孤独死でもしたのか、と疑われるだろ。


86 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 13:55:57 ID:d6IZ6KfT
で?……誰が買うのかな?


87 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 13:56:02 ID:VYb1cBGj
今までのマンションは何が高級かというと,
値上がりした土地や資材を使ったという意味での
高級だったというわけかwww

88 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 15:24:28 ID:Lf01LM3H
今年の前半で底打ちという意見がちらほら出てるんだけど、

89 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 15:57:58 ID:+Ld0e0fV
>>84
でもさ、今から20年後くらいにはもっと空きマンションが溢れているのは確実で
そうなると今の新築、つまり20年後の20年落ちマンションになんて
2割引き程度で人入るのかな?

90 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 16:07:22 ID:AozUEEWf
>>88
業者の願望だろ。
今年はボーナスが出せない企業も増えるだろうから、
ローンが払えなくてマンションを売る人も増える。
中古車がもうその状態で、売り注文が多すぎて、中古車価格が3割くらい落ちてる。

91 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 16:09:28 ID:lD+leFDi
>>90
マジ? あー車欲しいけど まあいいや 都内で車もつなんて
罰ゲームみたいなもんだしな。



92 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 16:12:45 ID:8s2OvtWn
 地方のワンルーム、特に工場がある所。派遣切りで空部屋でまくり
みたいやしな。こりゃ悲惨やぞ。



93 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 16:17:18 ID:+Ld0e0fV
>>90
中古価格どうみても3割も落ちてないんだが・・・

94 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 16:31:36 ID:lD+leFDi
>>93
車って、車種によって値落ちペースが違ったりはしてるけど、大抵1年で〜%下落っていう
相場が存在してるんだよな。
でも、マンションみたいに景気という要素で相場全体が押し下げられるってことは
起きて当然って感じもするけど・・・

新車が売れてないのだから、間違いなく中古も売れなくなるはず。 
中古に関しては、売れなきゃ買取価格下げればいいだけだから、やはり
中古車価格は下がってる筈。

で、今年からの大不況で株価みたいに急にガクっと値落ちしそうだな。

95 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 16:39:39 ID:9SLog0qh
新車が買えないから中古を買うっていう考えにはならないの?

96 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 16:43:06 ID:lD+leFDi
>>95
その理屈だと中古マンションは安いから活況なのか? 単にカネ出せる人が減ったんだから
相場は下がるんじゃないの?

97 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 16:46:21 ID:+Ld0e0fV
>>94
中古車価格も同じように下がってるのかもしれないけど
以前までの中古から更に3割も下がってるってのはいくらなんでもありえないよ
試しに検索しても全くそこまでの状況ではないし

98 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 16:55:01 ID:oEu1Bcsf
業者の中古車オークションは三割下がってる
売れないから末端価格に反映されていない

99 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 17:00:36 ID:DfjRKGvD
マンション買おうにも屋根付きパーキングが確保できないのが不満。
抽選ってなんだよ!!

妻のSUVは高さ制限、オレの某スパイダーは車幅と車高制限に引っかかる。
今の賃貸ならどちらの条件もクリア。

100 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 17:05:41 ID:LOiO22Pc
昨年末、武蔵浦和のいわゆるアウトレットマンションを見に行ったよ。
70平米くらいで1900万円から。
さすがに2000万円切ると、食指が動く。
で、見に行ったらモデルルームは大混雑。案内まで2時間待ち。
係員は「買いたい人はいくらでもいるから、適当に見ろ」と高飛車な対応。

ま、それはともかく、不況だといっても、
2000万円以下でファミリー向け新築、通勤1時間以内、のような物件なら、
いくらでも購入したいユーザーはいるもんだなと実感したよ。
4500万円とか、まだ高すぎるよ。
通勤1時間圏内で、2000万円以下の物件を供給すれば、この業界も存続できると思う。


101 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 17:41:53 ID:SS9/ewcY
>>100
そういう既存品の捨て値ならともかく、土地の購入〜多額の広告宣伝費、会社の取り分・・・・
といった従来の建設販売システムでは2000万以下は無理だろうと。

102 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 17:46:04 ID:PhT8iHLn
従来のシステムを変革して80uで1000万で作れる方法は無いのか?

103 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 17:48:13 ID:jNo94+eF
>>60
神奈川県相模原市橋本駅近くの建築中の705戸のマンション(三菱地所)は
大丈夫なのでしょうか?
計画はそんなにたやすく変更できないのでしょうね。

104 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 17:50:42 ID:PhT8iHLn
>>98自動車は5年か6年経過したら査定はゼロになるんだが?廃車にするのに最低2万かかるわけだし。

105 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 18:03:22 ID:y3R4s+ZJ
中抜きを無くすことで1000万円台は十分可能
土建屋からマンション買うことになるけどね

106 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 18:27:35 ID:vi/er9tf
>>101
タレントをCMに使ってるマンションもあるからな。

107 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 18:28:53 ID:vlfHQLEQ
自動車じゃないんだからボコボコ作ればいつか売れなくもなるだろ。

開発業者は馬鹿か?

108 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 18:33:56 ID:ymPQSWcQ
>>99
具体的にどこかは知らんが
近くに駐車場が豊富にないところのマンションだったら
車は不要であることが多いので抽選に外れたらうっぱらおう

ユーが車好きなら都内マンションは止めて公害戸建に住もうぜ
たくさん車に乗れるんだハッピーだろう

109 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 18:41:40 ID:DWNtSBYt
おれもこういうものを買えるほど稼いでみたいもんだ


110 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 18:41:42 ID:N1TrtD8O
>>81
つくばexpでアキバまでその程度でいけるのは知ってるけどさ
16号(129号)内側とはもともと開発具合が桁違いだろ、
大よそ都心から30キロを回る16号と放射状の幹線鉄道幹線道路の交点に郊外拠点都市が出来てるけど
茨城はもともと何も無い、田んぼ原っぱにTXバブルでちょっと便利になっただけ
わざわざ茨城まで行くなら一軒家を格安ってニーズしか無いだろ

111 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 18:42:53 ID:781wh+Hy
「売り惜しみ」
「新新価格」


112 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 18:44:53 ID:N1TrtD8O
3月決算で在庫はいよいよ業者資産として税金発生するから
これからが叩き売りの本番じゃ?

113 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 18:46:10 ID:bZYcjJUS
で、ここまで来てなんで誰もスレタイの[08/01/02]に突っ込み入れないの?

114 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 18:57:10 ID:ZDepTHjE
もう高いマンションが売れる時代は来ないよ確実に。

115 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 19:04:27 ID:R5xZROsD
オレが買った築15年の中古マンション1200万
2年後天然温泉付スーパー銭湯が目の前にできて1800万になった
笑いがとまらない

116 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 19:22:42 ID:LZqIyjGw
暴落するよ

117 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 19:29:49 ID:OHtyGbCx
戸数が100戸以下のマンソンは、建ってから10年以上たつと管理がずさんになる傾向がある

マンソンの価値は管理にあるといってもいいから買うなら100戸以下は避けたほうが良い


118 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 19:41:31 ID:SS9/ewcY
戸数が多いと意見の集約も面倒でないのかね。修繕、建て替えの時とか。

119 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 19:47:37 ID:8c/0jiT5
もともと東京のマンションは二束三文。
土地の価値だけ無意味に高く、原材料なんて
安もん。 つくりは億ションでも手抜きし放題。
作った事ある俺が言うんだから間違いない。

120 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 19:49:46 ID:qdieisV1
東京以外のマンションは二束三文以下田舎のマンションだよ。

121 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 19:51:25 ID:mVl2MrAH
>>117
小規模マンソンのがいいと思ってた

122 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 20:01:58 ID:2y414ogS
「地価はつくられている」(経済界)

地価が高い理由が語られています。
国策で地価を上げたため、世界に類の無いほど、地価が高い日本。

固定資産税も高い理由がここにある。
地価に連動させたはいいが、地価下落でも固定は高いまま。

地価上昇は経済成長を促す。サブプライムも住宅地の地価上昇だった。

とにかく高すぎる。
国民がババをつかんでいる。

「地価はつくられている」

これから不動産を買うチャンスが到来する。

金儲けの仕方が書かれている。



123 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 21:56:19 ID:SnwgE+CN
>面積を狭くして価格を抑えたマンションが売り出されるということです。
面積抑えたら安くなったことにならないじゃん。
坪単価変わらないんじゃないの。

124 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 22:10:36 ID:ymPQSWcQ
いまどきの消費者はそういうのはすぐに気づくのにね

125 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 22:11:17 ID:TnJ/19Hp
子供の代までのローンを組む馬鹿親ww

126 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 22:13:14 ID:0DQ/vuFs
だから世の中派遣社員ばっかりなのに、誰が買うのよw


127 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 22:15:13 ID:0DQ/vuFs
>>110
まあ、せっかくTX沿線なら一戸建て買いたいところだな。
買わないけどw

128 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 22:18:29 ID:WqpWQ4Gw
これはまだまだ下がるフラグ

129 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 22:19:05 ID:pmImtz0Y
別に買わなくても親の家がある

おまいらが60くらいになれば親が死んでるだろうから
そこに住めば無問題

え、賃貸? 公営住宅でも借りろ

130 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 22:45:50 ID:SnwgE+CN
持ち家は庭付き戸建を注文で建てたけど
3年前に購入したたわーマンションは1千5百万以上値上がりした。

131 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 23:18:39 ID:YAL7MtjX
大人しく一戸建て買っとけよ。
無理に23区内に住もうとするから
マンションになるんだよ。

132 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 23:20:39 ID:BE9/mmwQ
減税とか言われて買った人大変www

133 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 23:24:23 ID:Ibc2M9jH
値下がり=中国製wwww

134 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 23:28:46 ID:SnwgE+CN
うち田園都市線沿いの世田谷区急行停車駅から徒歩圏に戸建建てたんだけど
マンションで駅からバス便買う人の気が知れない。

135 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 23:43:17 ID:j1CWaPv6
〉〉76 厚木住民だが、都心から遠いし、渋滞はひどいし、成田も遠いし、その割に地価高いから最悪だよ。暖かい、箱根や湘南が近い、田舎と言われないを除けば守谷の方が恵まれている。北関東道、外環道をみても、茨城県がうらやましいいよ。

136 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 23:43:23 ID:g0fWXg4X
バスにのれば女子高生の
体触り放題だぜ。

137 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 23:53:24 ID:0wFXotTL
HOMESで去年秋位から中古マンション見てるけど、12/20位から売りが増えて来てるね。
価格がまだ強気なのが気に食わないけどもう少し待てば2004年頃の坪単価は交渉次第で何とかなりそう

138 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 23:57:04 ID:Hn5dQCNr
>>1
まーだ10パーしか下がってないのぉ??

油なんざ地方じゃ100円割ってるっつーのに

139 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 23:59:37 ID:SnwgE+CN
中古なんか気にしたことないしこれからも関係ないからどうでもいい。
ちなみに'4年頃のマンションは危険。
鉄筋が高騰し始めた頃で建材の値上がってるのに価格が上がってない。
つまり鉄筋の量を減らしてる可能性が高い。耐震に問題ある物件が多いはずw

140 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 00:13:45 ID:8nqJlbf8
住宅金利をゼロにすればまだ売れるだろ。



35年で買った金額の100パー金利じゃパンクするよね

141 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 00:21:00 ID:JoIwSZWl
10%程度で終わるわけ無いだろ
これからまた落ちるよ

142 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 00:30:23 ID:cfCQhl96
                   ,. -─=─- 、.
               ,. ‐' ´   ,、   ,、   `丶、
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             .l   ,. -'     __     __       `丶、   l
          l   く   <ヽ |│ ノ> r‐' └‐lニ,ニニ!  /  .!
           |    ヽ  _ゝ>」 |_<∠, L =ニ! 」「 == |  <    |
          l  / └─┐i‐─┘<,、ゥ 〈 │==│   \  .!
             l. `丶、 l二二 二二! r'_rュ.、> ! ==│ ,. -''´ .l
              l.    /´  |│     | lニl | _ヶtァt'_ ´、   /
            ヽ  /__ └'    └' ̄ `ー'´`ー′',  /
            \   |   ,、         ,、  「 ̄ ̄ /
                  \  レ '´ ヽ , へ   / \|  /
                   ゙丶、   `'    ゙‐'   ,. ィ
                  ` 'ー-=====-‐'' ´

143 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 00:31:34 ID:xNCmaNvN
>>135
厚木って田舎だろ。どうみても。

144 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 00:36:41 ID:3QtHiuhq
>>139 マンションって通常竣工の数年前に土地を仕入れている。
そうすると、04年竣工の物件は逆算して2002年前後に土地を仕入れていたことが推測できる。
この2002年前後って地価が低迷していた時期であり、着工したであろう2003年も建設費はまだまだ低かった頃なんだが

145 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 00:51:19 ID:qqZv5Arz
>>144
そんなの知ってるよww鉄筋の高騰って'2の頃から数年続いてるんだけど?w
ちなみに鉄筋の高騰が'02以前なのは不動産屋の営業が言ってますw
だから本当は’02に施工してる頃からヤバイと言われてる
無知の知ったか乙

146 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 01:02:58 ID:KDHIDCSR
帰省中の実家に不動産やってる同級生から電話。
新築マンション700万値引きするから買え、と。
4年後、少年院できる市内なんか嫌だよ、と断る。
(東京多摩地区昭島市ね)
正月早々、こんな売り込みしてくるなんて・・・・
よっぽど売れないんだな〜


147 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 01:08:09 ID:qqZv5Arz
正月早々に営業電話するような不動産会社じゃ三流以下でしょ。
まともな不動産会社の営業だとそんな必死な雑魚はいない。
三流のデベでなんていまどきマンション怖くて買えない。

148 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 01:08:24 ID:D+94M7Hy
>>144
が代弁してくれました。2004位の坪単価が私の理想なんですが
そこまで行かないか、それ以上行くのかが気になってます。
2004近辺の中古だと今の新築相場から見ると一見お得に見えても実は分譲価格に2〜3割乗っけてるのが多いです





149 :名無しさん@お金いっぱい。:2009/01/03(土) 01:10:20 ID:3pkVeUJ7
◆首都圏のマンション着工件数は 2008年は約10万戸。
不動産会社は価格の値崩れを恐れて発売戸数を抑えているし、途中で工事ストップした物件も多い。
10万戸着工しても販売するのは4.7万戸。(不動産経済研究所の予測値)
そのうち契約に至るのは約3万戸。(最近の契約率は63%程度)
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20081218-OYT1T00973.htm?from=navr
http://sumai.nikkei.co.jp/news/latestnews/index.cfm?i=2008121808237p2

<結論>首都圏で年10万戸ペース着工しても、2009年に売れるのは3万戸 

売れないと言うよりも、作りすぎなんだよ。

150 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 01:15:04 ID:qqZv5Arz
ヒューザーの耐震偽装が発覚したのが'05年。
'02 '03 '04 辺りのマンションが次々鉄筋の足らなさが公になった。
この頃何故こんな風になったか?中国の建設ラッシュで鉄筋が高騰してるから。
’02年施工辺りからマンションは鉄筋や建材の高騰でヤバイと言われてたのに、
三流デベのヒューザーを買った人間もバカだけど、いまだにこの頃のマンションが
ヤバイとわからず自演してる>>148が哀れでしかたない

151 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 01:17:46 ID:qqZv5Arz
オツムが弱く中古探しに必死な貧乏人の自演で延ばしてるスレはここですか?

152 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 01:45:26 ID:yfLtoLUX
物件とくにマンションを買うなら、移民政策が本格的に
確定してからでいい。それまではずっと下がり続ける

153 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 02:01:09 ID:Iq/XEQ2R
東京はまず住むところでない。
最低の場所

154 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 02:03:34 ID:aAIoSPOQ
まだ高すぎ
くだらねえ営業にコストかけすぎ
安けりゃそれだけで売れるんだよ

155 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 02:14:02 ID:BeVofR8b
ノリカを営業接待に呼べ。 そして、お笑いの旦那も呼んで夫婦で本番ショーやれ!
ギャハハー♪

156 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 02:48:41 ID:qqZv5Arz


キチガイの4連投。
まだまだキチガイの自演はつづく。



157 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 03:03:21 ID:Qj46XsAN
>>115
明確に1800万になった!って何処で判断するの? 1800万でバンバン売れるようになった
わけ? それとも、業者とおまえが勝手に「1800万でも売れるかもしれない」って
勝手に妄想してるわけ?

今、売りに出してもなかなか売れなくて「確実に売りたいなら値下げしないと・・・」って
状況な筈だけど。

ヤフオクでもそうだけど、相場モノなんて売れるときは相場より高値で売れることもあるけど
結構急いで売ると買いたたかれるってあるよね。

なんかこういう「1200万から1800万に価値が暴騰した」とかって事態、マンソン業者の
術中にハマッてる気がする。 
ホントは上がっちゃいないのに、こういうバカやサクラが周囲に「マンション買うと儲かるよ」って
イメージ作りに貢献してるとか。



158 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 03:22:47 ID:eyM3urS1
そもそも銭湯が出来たからってそんなに価値上がらんし
集客施設が近隣にできると困ることも多いからな


159 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 04:22:45 ID:0Wx+c8Q1
すぐに売るつもりじゃないなら、資産価値が上がると固定資産税余計に取られて迷惑なだけ。

160 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 04:39:42 ID:P0qU0xTQ
ひとの本番みてたのしいのかぬ
完全寝正月のうちは 本番6回目、またまだおきあがれない

161 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 05:12:12 ID:Qj46XsAN
大抵の奴が「あの時売っておけば・・・」って言ってたよな バブル崩壊後。

東京の家売って、地方で豪邸たてたりマンションに移り住んだ人もいたけど。
結果的に地方はまた価値が下がってるし、東京で高く売った分、地方の土地の
値下がりでチャラってところか?
どっちが正しいんだろうね。

一番賢いのは、高い時に売って賃貸に移り住むことだろうか。


162 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 05:19:15 ID:NPoC4luz

賃貸に移り住んだか

勇んで株に手を出し半減以下!



163 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 05:40:59 ID:SInAJgIG

日本人は新築に強い価値を感じてるのかな。
今年から来年あたりに不況のどん底に陥ったとき、築数年の中古マンションを買い叩いたらいいと思うが。
売買は、個人対個人で、不動産業者が仲介で金抜くだけだから、買い手が半値で叩いたらいいだけ。
半値にしなきゃ買わなけりゃいいし、そんなことしてるうちに、「半値でいいから買ってくれ!」ってのが出てくるだろ。
それを買えばいいだけ。
余った金で、水周り、クロス、扉、何かを好きなのに交換したらいい、新築と大して変わらんよ。
で、飽きたら2倍の価格で売り飛ばすんだ。


164 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 05:52:50 ID:qqZv5Arz


キチガイの7連投
まだまだキチガイの自演はつづく。



165 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 05:59:04 ID:79yTcsfT
>>161
バブル期に田んぼ売って海外に移住がベストだった

166 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 06:06:36 ID:uvb9DWee
>>1
半分以下だろ
造りすぎて売れてないんだし

167 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 06:43:45 ID:3apxbu56
>>135
冬温かいってのはかなり重要な要素だと思うが
神奈川南部に住んでいる人間から見れば茨城なんか冬寒くて住んでられないよ

168 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 07:10:29 ID:FnTNjq75
駅から徒歩で25分もかかるが
都内に実家があってよかた

169 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 09:39:11 ID:qqZv5Arz


キチガイの4連投
まだまだキチガイの自演はつづく。



170 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 10:02:07 ID:MXuv7cDW
>>143
茨城と比べりゃ大都会だ、相手は 茨城 だぞ
>>146
昭島までいきゃその茨城までは行かないが駅徒歩圏でも一軒家じゃないと
都心まで遠い上に横田基地隣接で環境悪すぎ

171 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 10:09:52 ID:WPn8s2mU
>>1
東京は高過ぎる



172 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 11:08:55 ID:AYcqvJrf
それにしてもこれから大変じゃの〜
マイホーム購入者は
買値の半分以下になんのにw
これから半値に下落しても買わないぜ
これでも高いわな

173 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 11:12:19 ID:TpAaOU5w
売り渋りから急に買い渋りへw

174 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 11:24:03 ID:mp/jSGeU
>去年より10%程度安い4500万円前後になるという見通しを
あのなー、誰も買わなければもっと下がるだろ
不動産会社は潰れるかもしれんが、乱立させたこいつらの自業自得だしな
耐震偽装や取引で平気で騙したりするからな。この業界の行政も馬鹿ばかりだし…
去年より90%引きの500万円でもイラネーけどなWWWWW


175 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 11:25:00 ID:AYcqvJrf
去年までに購入した者は悲惨じゃの〜

半値に下落しても当時の価格で購入したからなー
渋々支払い続けざるをえないとは・・・とほほのほぉ〜〜

自慢げに言いふらした罰だw

まさに天から地獄だなやー

176 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 11:35:38 ID:JoIwSZWl
ヒューザーの偽装建築物件、
神奈川の産廃コンクリート

これ、全部合法化されちゃったんだよね
今から買うやつは気をつけろよ

177 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 11:43:39 ID:nIWG+5/B
>>175
自称有能氷河期世代が購入したんじゃね?
年収400万円台の負け組み氷河期世代の俺には、
マンション購入なんて一生縁のない話だ

178 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 12:07:40 ID:eley6mJc
いずれにせよ、ここ5〜6年で豊洲みたいな汚染と液状化の街を
35年ローンとかで購入した連中はアホだな。
豊洲の賃貸なんてどんどん人減ってる。
平日の商店は閑散として活気がない。
それこそ中古タワマンなんて半額になる日は近いだろうよ。

179 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 12:08:40 ID:AYcqvJrf
>>177
40代前半年収約500万の中途者が入社3年後早々マイホームを購入した屁たれ
今から3年前に購入して散々自慢してたあげく車までも新車を同時期に・・・
wwwwwwwww 購入 wwwwwwwwwwwwww

去年の夏ごろから残業カット
今年は大減産でボーナスが無いかも
それよりリストラがちらほら
トップの連中がほのめかしていたから
支払いどころでは無くなるだろうなー

180 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 12:37:09 ID:6E+PahAN
>>157
115だけど
本当にあがってるよ
今でも1800で売って欲しいって業者がくる
市場価格は2000位

オレは業者ではない
あがるところはあがってるってことを書いただけ

181 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 12:40:37 ID:k7b7WjS6
>>179
オイラの職場にも似た者が居る
購入した事を嘆いているって他の者から聞いたけど
今年の暮れにこいつ大丈夫かって思う程に落ち込んでいた

なんか上司に呼ばれたらしい


182 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 13:32:18 ID:vrb0TGNc
>>179
車はローン終わってそうだからなんとかなるんじゃね?

183 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 14:45:48 ID:q7MSTuBl
90u以上で7000万円ほどの物件が世田谷区にあれば買いたい。

184 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 15:20:52 ID:8nqJlbf8
今年の株の下落率40数パーセントだよ


ウチの客でも1割前後飛んでったぜ。5000万以上の物件がほとんどだけど・・・・




185 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 15:22:14 ID:IKksRkzs
>>184
飛んでったってどういう意味?

186 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 15:27:20 ID:TpAaOU5w
ローン組んでくれねえと
カネ作れねえよ!
みんな家買え

187 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 15:32:23 ID:HK0EjRVG
>>185
自己破産、夜逃げ、自殺。
方法はいろいろあるが、ローンの返済が滞ること。
1割が何人なのか知らないが、運が悪くて20人に2人くらいならあるかもな。


188 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 15:41:49 ID:e670mUGU
4500万ってことは全額ローン返済なら金利で倍、1億ちかい借金
ってことだよな。一生、銀行屋の奴隷。

189 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 15:55:30 ID:hsjfoUb/
あと二年で住宅ローン完済。
その時は俺も40才だ。


190 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 16:06:06 ID:adzpc23f
>>183

しみったれた話やな。
値打ちの無い世田谷みたいなところに
7000万も使う奴が馬鹿。
東京なんてアホの住む街。


191 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 16:15:01 ID:GMO6eMDH
実際、マンション買うのは馬鹿だよ。これから土地も建物も余りまくるのによ。賃貸しだってこれから閑古鳥が鳴き始めるよ。

192 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 16:29:44 ID:CE4ISMLs
>>188
フラット35の金利で計算すると、35年間元利均等で延べ7500万円だけどな。

193 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 17:40:54 ID:TpAaOU5w
自分のものじゃねえのに固定資産税云々がかかっていいものか!

194 :名無しさん@お金いっぱい。:2009/01/03(土) 17:43:35 ID:3pkVeUJ7
3000万円のマンションを買った同僚に

 『倍近く払う事になるのは知っているよね?』 と言ったら驚いていた。

何も考えず、嫁がOK出したことを盲目的に実行している。

195 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 17:43:56 ID:bMS8pbWA
去年の10%程度かとおもた

196 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 17:47:59 ID:M0oFedmr
2年やってノウハウだけ学んだから辞めよっと
需要もないのに供給が続くわけない。あと教えてやるけどマンション一室の原価は1000万前後だぜ

客も3年間マンション誰も買わなきゃ1500万前後で買えるようになるよ
返済終わるまでは銀行の賃貸に住んでるのと一緒だぜ
競売の落札価格をネットで見て価格の勉強を買う方もしなきゃ業者に騙されるよ。まあ一番の悪は銀行だけどね

197 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 17:49:00 ID:Wwwftaw1
家買うのをやめて投資に回したら大損した。。
そんなやつは他にもいるはずだ。

198 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 18:34:40 ID:mwFXQM1+
地方じゃ1000万あれば買えるぞ
立地条件ってのは在日とかの既得権益作るんだからいい加減首都圏もこのレベルまでにしろ

199 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 19:42:51 ID:jGxvYZHp
持たざる者がぎゃあぎゃあ騒いでも
都心は庶民が気軽に買えるくらいまでは下がらないよ

200 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 20:27:15 ID:onZ1a78N
マンソン買える資金がある人なら、9、10月で日経先物か為替を全力売りか、または8月から原油売りっぱなししてれば、今頃は一生遊んで暮らせるだけ儲けたはずだがね。これこそ、100年で1回のチャンスだった。

201 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 20:33:39 ID:/xp+4f3V
201

202 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 20:37:37 ID:wgHX4GiV
>>200
あそこで売れる度胸のある奴なんざ、そうはいないよ。

203 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 20:37:52 ID:RZUTjYWo
>>197
2006年に俺が家買うって言ったら、「運用して
2000万位貯めて現金で買えばいいじゃん」
って、お前馬鹿だろと言わんばかりの勢いで
言われたが、あいつはいくら損したんだろう。

204 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 20:38:07 ID:iMUlEWn5
どうせ面積が15%減って、値段は10%安くなるとかそういう話だろ。

マンションは消費財なのに何千万円でローンとか…
内需振興の一環なんだろうが車も買わない連中が、今後も今までの日本人と
同じように買い続けるかね?

205 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 20:38:34 ID:J/ZneCZH
>>200
後から鱈レバー言う奴はカスなw

206 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 20:52:30 ID:yfLtoLUX
世田谷で10uあたり500万ぐらいにならないととても買えないな。
今の価格はまだまだぼったくり

207 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 20:52:37 ID:kHTJIulL
都心マンションを今の半額にしろ。そしたら漏れ様が買ってやる。

208 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 20:55:49 ID:F6XpU8KF
>>202
いや…どう見ても、売りだっただろ…。

209 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 20:56:29 ID:4VjfkKoK
今年の4月から府中に転勤なんだが
いまだにアパート探ししてないな
そろそろやらないと

210 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 21:07:13 ID:BjnywQJD
武蔵小杉のタワマンが廃墟って聞いたんだけどマジ?2000万円ぐらいで4LDK売ってくれないかな。

211 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 21:07:39 ID:LMFol+xQ
>>200
今、不動産買うぐらいなら、○○に投資すべきだ。
とかならともかく
過去に○○に投資していれば儲けられた。
って何の役にも立たんアドバイスだな。

212 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 21:11:40 ID:QPt49W1T
東京でなくても今一戸建てやマンション買うのはリスクでかいだろうと。

公務員ならともかく会社務めだとリストラや配置転換/引っ越しも念頭に置かないと。

213 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 21:22:47 ID:eUcC7YWN
>>177
年収300万円台でも3000万円近いマンションを
ローンで買ってる人かなりいると思うよ。
親からそれなりに支援もらっての事が多いと思うけど。

結婚するとマンションだの家だのを新築で買いたがる
夫婦が未だに多いのよ

>>190
東京にしか仕事が無いしね....
その東京の中でも幾分増しなのが城西部の山の手って事で世田谷人気が高い

>>210
マジ
http://www.musako-towers.com/
武蔵小杉の空っぽマンションってこれじゃなかったか?

214 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 21:26:13 ID:D5zGhBR7
マンション買うと500万円キャッシュバックってチラシがよく入ってるんだが
こういうのってマンション価格の下落の計算に含まれてるのかね。
額面はそんな下げて無くても実質は下がってるところも多いと思うんだけど

215 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 21:31:10 ID:m6/5R3Hi
未だに投資用マンションの宣伝してるなんて信じられない

不動産不況で次々倒産してるてみんな知ってるのにな

216 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 21:31:35 ID:gX7RarsU
これから子供の数が少なくなるから両親、祖父母が住宅資金を援助するからね。



217 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 21:31:37 ID:yfLtoLUX
武蔵小杉、半額なら欲しいなあ。管理費の高騰は怖いけど

218 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 21:44:54 ID:FcS8GOs8
不動産の取引量って簡単に分かるかな?

なにごとも取引量が少なくなったときが、売り渋り暴騰、または投売り暴落の予兆サイン。
中古車では既に成約率が減ってきてるという報道があったけど
住宅不動産の取引の按配はどんなもんでしょう? 教えてプロ屋さん。

219 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 21:47:14 ID:6RGf2Mc9
4500万円のマンション買うのに4500万円払えば済むって考えてる奴多いよな
手持ちの現金で買うつもりなのか

220 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 21:55:16 ID:vJKXcyfS
10年後にはポンテシティみたいな高層マンションが大都市のあちこちに
出てくるような気がする。

221 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 22:08:09 ID:T9esIMng
>>1
> 去年より10%程度安い4500万円前後になる

まぁ、業界ベッタリの業界紙ですら「10%」と言ってるなら、
実態としては「25%」くらいなんだろうね、さしあたり。

来年以降は、もっと落ちそうな気もするけどね。

222 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 22:17:38 ID:mZRWpw7P
>>213

子供がまだ小さいような若い夫婦が新築購入とかにわかには信じられんもの。
俺も親の世代も人事ながら心配してる。

今のご時世、個人でそんなに収入があるのか、親が金持ちなのか、どっちなんだ?
マジで世の中が不思議。

223 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 22:19:49 ID:c9i5EXU+
関西だと安いところは3LDKで1800万ぐらいからあるのかな?

224 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 22:30:54 ID:GLyZ9FG0
>>176
どうゆうこと?
くわしく

225 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 22:35:54 ID:LafF4tRH
うちはタワーマンションを3年前に買って1800万強上がって転売した。
もともと持ち家は庭付き戸建を田園都市線沿線に造ってたし
実家も注文戸建で戸建の良さを知ってたから
結婚してマンションに住もうとは思わなかった。

226 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 22:37:04 ID:GLyZ9FG0
>>210
すごく危ない考え方。

管理費家賃がなければ管理放棄。
早晩、スラムマンションになるぞ。

安物買いの銭失いの典型例。

227 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 22:51:25 ID:XHIua0n9
専制君主:キャリア官僚/官公労公務員/行政法人役職員  
特権教皇:在日半島人/マスコミ/族議員
貴族階級:一般政治家/地主/ヤクザ/公共事業受注業者  
平民階級:正社員/自営業/学生  
奴隷階級:非正規労働者

キャリア官僚/地主/行政法人役員/公共事業受注業者 を優先する自民党か、
在日半島人/官公労公務員/行政法人職員 を優先する民主党か、

俺の様な一般日本人にとっては、慣れたチクロ毒を選ぶか、今までになかった
青酸カリを選ぶかを言われている様にしか感じない。

228 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 22:52:50 ID:kXkhAS9J
タワーマンションの修繕計画ってどんな感じなんだろう?
補修工事にかなり金がかかる気がするんだが。

229 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 22:58:53 ID:QPt49W1T
外壁補修・・・・
上下水道管取り換え・・・・
エレベータ交換・・・・
地震による損傷の補修・・・・

いまのところタワーマンションの大規模修繕の実績はないよね?

230 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 22:59:44 ID:LafF4tRH
たわーマンションの修復工事なんか大したことないよ。
ただしどのマンションも25年前後でエレベータを交換する。
タワーマンションのエレベーターは本数も多いし、
規模も大きいから強いて言えばそこら辺が大きなお金がかかる。
タワーマンションの外壁タイルはその辺の中低層マンションに比べて
汚れ難い高価なタイルを使ってるから外壁修繕などは殆どない。

あと100mを超える超高層マンションの場合、民間の審査以外に国の審査を
受けることが義務になってるので耐震偽装は中低層に比べてできないようになってる。
しかも最近のタワーマンションはどこも免審構造なので高層での揺れは大きいものの
地震に強い。むしろタワーマンションの場合外壁タイル一枚剥がれて落下しても
凶器なのでタワーマンションの近くにいる人間の方が地震では危険かもね。

タワーマンションは何部屋か購入したけど、どこもマンションの中に
ライブラリやオーナー専用ラウンジバーとか、テニスコート、スポーツジムなど
大規模マンションならではの施設が多いのでとても過ごしやすいと思う。

231 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 23:01:16 ID:y04wI3hH
首都圏のマンションは売り渋りしてるんじゃなかったの?
メディアがそう報じてたのは何だったの?

232 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 23:05:33 ID:QPt49W1T
>>230
業者の宣伝ぽいと感じるのは俺だけかな。

233 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 23:06:14 ID:LafF4tRH
>>232
タワーマンション買えないあんただけじゃない?

234 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 23:08:15 ID:QPt49W1T
正直買うもんじゃないと聞いてるので。

今住んでるの一軒家だよ。車二台あるし。

235 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 23:08:17 ID:X8Mw3zv3
そうですか。

236 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 23:12:09 ID:LafF4tRH
マンションも戸建も買えない貧乏人の自演はまだまだつづくw

237 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 23:12:59 ID:tSAMs+d1
>>232
同じく。

電気ほとんどついてないしね。
特に高層階。

238 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 23:13:51 ID:aoJI8phd
6階建てとか7階建て、まあ、妥協して10階建てぐらいまでなら
なんとかなりそうな気がするがあそこまで高い建物のメンテなんか
どこまでやってもらえるものかな、と毎朝通勤電車から見上げて思う横須賀線民。

239 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 23:14:27 ID:QPt49W1T
まあ高層でなくても売れ残ってるし必死なんでしょ。

240 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 23:18:57 ID:LafF4tRH
底辺の三連投w

241 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 23:20:22 ID:LafF4tRH
>>230程度の内容はタワーマンションを購入した事ある人間なら
営業からの説明で誰でも知ってる事なのに、底辺は知らないんだろうね。

242 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 23:22:05 ID:Afb1Egnu
>ライブラリやオーナー専用ラウンジバーとか、テニスコート、スポーツジムなど
>大規模マンションならではの施設が多いのでとても過ごしやすいと思う。

ご近所づきあいがうざいから都会で暮らすのに・・・・w

243 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 23:23:29 ID:GBaEOwHz
>>241
お前がいっとー連投してんじゃん

244 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 23:24:39 ID:tSAMs+d1
頑張ってね。
営業さん。


245 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 23:29:16 ID:yfLtoLUX
業者必死w 高層タワマンはしょっちゅう耐震基準変わる危険な建物
住居用タワマンが耐用年数を迎えた事はまだ無い。
つまりまったく前例の無い状態。

高層ビルの修繕はめちゃくちゃ金がかかる。逆に言えば金をかけないと
70年も持たない。
今50年以上経ってる古い高層オフィスビルは高度成長に合わせて入居も
途絶えなかったから問題なく建ってるけど、これからガラガラ必死の住居タワマンなんて・・。
修繕管理費無くて50年もたないんじゃね

246 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 23:40:29 ID:eUcC7YWN
>>242
こういう共用施設が多ければ多いほど管理費が上がる

タワーマンションは本当将来どうなるかわからんね...

タワーマンションもアレだけど、
17戸くらいしかないのにエレベーターもついている
分譲マンションっていうのが結構あるんだけど、ああいうのは
将来どうなるんだろう?



247 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 23:45:02 ID:LafF4tRH
>>242
ご近所づきあいなんか個人の自由でしょ。
あんたみたいにネットが友達の対人恐怖症の底辺は
生涯賃貸でいいじゃん。無理して人並みに持ち家持つ必要ないよ。
せいぜいHOME’Sで中古物件眺めながら「まだ高い」とか
文句タレながら死んでけば?w

>>245
タワーマンションが安全なのは業界の常識。
タワーマンションは規模も大きいので資産価値も下がらず投資用で購入する人が多いほど
目減りがしないので人気が高い。むしろ中低層のマンションの方が古くなると
資産価値が下がり貧乏人でも手に入るようになるので、住民層の質が下がる。
当然スラム化するw資産価値が下がらないという事は住民層の質も低下しないという事。
あなたみたいな乞食脳は恥ずかしいよ?w

248 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 23:47:00 ID:y5Wp7afQ
マンションが4500万って、高いだろう

249 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 23:47:25 ID:GBaEOwHz
>>247
営業に不利なカキコは底辺認定ですかぃ?
もしれw
タワマン不振でメシウマw

250 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 23:49:12 ID:aoJI8phd
あのへん多摩川が何度も流れを変えてるとこだし地盤も良くないと思われ。
東京湾岸のもろ埋め立て地よりはマシだろうけどさ。

251 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 23:53:17 ID:Wpo4x+T4
>>229
しゃ〜ないよそれようの部材が出回ったのが最近だから
いまは100年マンション計画の影響で
そういうのがどんどん開発発表されてるが
実績が出始めるのは10〜20年位後になるなぁ

252 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 23:53:56 ID:rg8ydMUq
2009年はさらに40%は落ちるよ



253 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 23:56:41 ID:GBaEOwHz
今、ID:LafF4tRHが長文ポチポチ打ってます。
IDが変わった頃に再登場の予定。
チャンネルはそのままで!

254 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 23:56:50 ID:CE4ISMLs
総合すると、新築タワーマンションに賃貸で住むのが正解?

最近、勝どきのタワーマンションに引っ越したけど、快適だよ。
>>230が言うような共有設備とかどうでもいいし、
埋立地・港湾という立地は必ずしも好ましくないけれども、
今まで住んでた築15年の中層マンションと比べると、
・風呂に追い炊きがある
・防音がマシ(外の音があまり入ってこない)
・下駄箱がデカイ
・トイレにあまり圧迫感がない
・宅配ロッカーがある
といいことずくめだ。

255 :名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 00:00:41 ID:Z+uospJD
>>254
風呂に追い炊き以下すべてどれも
中層マンションとタワーマンションに
独特の事柄でないような気がする

256 :名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 00:02:56 ID:hsjfoUb/
タワーマンションは20代30代のうちはいいかもしれないけど、40代になったら不便に感じるだけかも。
若い人向け物件てなイメージ。
おいらはただの分譲マンションだけど、次は一戸建てがいい。

257 :名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 00:03:44 ID:hbqyTaT7
賃貸ならタワマンは確かに良いが>>254の良さって全部
タワマンと関係なくね?w

258 :名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 00:07:21 ID:CcPJXHez
営業カキコの醜さからタワーは投資でも買わない方がいいってことはわかった。


259 :名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 00:08:51 ID:+c135eOf
>>254

何かタイシタ話じゃないな。
メリットとも思えん。
高い賃料払う程のことはないな。
所詮、東京の割高家賃。寒い話や

260 :名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 00:09:16 ID:vqOnD9np
>>99
抽選はできレース

高い部屋売る条件として、駐車場必ずつけて売るケースあり

261 :名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 00:13:41 ID:1f46F04u
タワーマンションというより、そもそも家買うこと自体が
今の時代はえらく危ない気がするけどね。
勤めてる会社の経営環境だっていくらでも変わりうるし、
そうなれば転勤や転職が必要になる可能性だって高くなる。
そんな状況で家持ったら、重荷になるだけじゃない?
特に都内だったら地縁なんかを考慮する必要性も低いし、
できるだけ身軽でいて状況の変化に対応しやすくしといた方がいいと思う。

262 :名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 00:22:09 ID:2YB/471m
http://www.musako-towers.com/
これの間取り・賃料のところで「申」の字がない部屋が空き部屋?

263 :名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 00:24:23 ID:45m6s1xp
しかし
マンション耐震強度の偽装事件では
マンション造ってる関係者がみんな
土地付き一戸建てに住んでたという事実。


264 :名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 00:26:00 ID:xs18q7Sm
>>261
危ないかどうかはその人の経済力の差にすぎない。
微妙な人は社宅か団地にでも入っていた方が安全。
少なくとも初めから購入なんて発想は持つべきではない。
買える人はどんな時代でも買えるんだよ。

265 :名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 00:26:06 ID:SFdr1WIN

マンション クルマ 液晶・・・
生産バブルはじけて〜ゴミだらけの日本?

266 :名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 00:31:06 ID:oD1fw0y5
>>262
賃料18万・・・一生縁がなさそうだ。
10年住んだら2000万、家が買えちまうぞ。

267 :名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 00:31:42 ID:Gd4ro79Q
マンション買えのテレアポがやっと最近減ったなぁ。
不景気理由で断り続けたからか?

268 :名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 00:32:18 ID:H3Q8sV0+
マンションなんか買っても3年で飽きるからな。
アホ嫁に尻を叩かれて無理にローンを組むと悲惨。
女は後先考えずに自分の巣を作りたがる。

269 :名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 00:33:52 ID:1f46F04u
>>264
まあ究極的にはそうかもしれないけどね。
転勤になっても、売ったり貸したりしたうえで
転勤先での生活を確保できれば問題ないわけで、
その辺はつまるところ経済力で左右されるわけで。

ただ、問題なのはその微妙な人たちが世の中の大多数であろうという事と、
その人たちの購入意欲がこの業界の生命線なんじゃないかという事だと思う。
個々人の経済力に差があったとしても、多くの人はそれぞれ自分にとっての
「微妙」なラインで物件選んじゃうでしょ。多分。

270 :254だよ:2009/01/04(日) 00:43:28 ID:MCUpSQPP
>>255 >>257 >>259
そうなのか?最新のタワーマンションだから設備がいいのかと思ってた。
宅配ロッカーとか100個くらい並んでて壮観だよ。

部屋の中は、先に挙げた以外にもいい点がいくつもある。
オール電化なのでキッチンの掃除が簡単だし(五徳がないのは不便だが)、
トイレにはウォッシュレットがあり、エアコンも2台標準で付いてる。

ハードは悪くないと思うが、ソフト面はいまひとつ。
以前、アジアの某国で超高層に住んでいたが、そこでは、
・タクシーで玄関先まで乗り付けられる・タクシーを玄関先に呼んでもらえるし、
・ドアマンがドアを開けてくれて、女が大荷物を持ってると助けてくれたりするし、
・フロントには本当に24時間人がいて、しっかり顔を覚えてくれてた
(クリーニングの仕上がったのとかあると、預かってて手渡ししてくれる)

しかし今のマンションだと、
・敷地の外で待ってるタクシーに乗り、
・すぐになくしそうなICカードをかざして自動ドアを開けなきゃならない
(しかも他のICカードと干渉するので、いちいちカード入れから出す必要あり)
・私が仕事が帰ってくる頃にはフロントのシャッターが降りてる

この辺はもう少しなんとかならないものかな。

271 :名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 00:46:50 ID:xs18q7Sm
>>269
微妙ってのは、お前のことだよ。

272 :名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 00:47:17 ID:AdxrK17p
>>270
壮観に金を払っているならそれはそれでいいとおもう。

オール電化採用型の非タワマンはいっぱいある。
エアコンの標準装備は、逆にマイナス要素かも。

コンシュルジュ付きのマンションもある。
ただ長期的に運用されているかは今のところ実績ないけど。

273 :名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 00:50:04 ID:dy5/qDgg
富山県は持ち家率日本一

274 :名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 00:51:46 ID:QQBBa321
>>110
茨城は、大型店や小さいおしゃれな店がたくさんあって、
庶民的な生活するには千葉や埼玉より便利だよ
車は必須

もちろん、マンションではなく戸建に住むべきだが

275 :名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 00:52:35 ID:q0SF4twF
>>249
いや、反論に反論しただけですよ?もし反論の反論に反論があるなら反論したら?
できないから営業認定して逃げてるんでしょ。
所詮貧乏人の負け犬脳なんてその程度なんだよ。

276 :名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 00:52:46 ID:hbqyTaT7
マンションは新築賃貸が最高だよ。引っ越すたびに設備上がるし。
うちはトイレも自動で水流してくれるし。
どんなに豪華な一軒家でも、水を自分で流さないといけないのは古臭く、汚く感じる。
設備を自分で気軽に替えられるので買うなら戸建だがね

277 :名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 01:03:21 ID:ahSGQULK
景気が悪化したから売れないとかw
それ以前にバブル起こそうと投資目的のをバカスカ建てすぎ

278 :名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 01:04:31 ID:NB3LTaDZ
マンション買うやつって大体家族持ちなの?
俺は1Kとかでいいんだが、それだと月家賃7、8万として年間100万ちょい。
マンションの価値が10年でなくなるとしたら1000万、20年だと2000万程度じゃないと
買う気しないなー。


279 :名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 01:05:11 ID:1f46F04u
>>271
なんだかねー。

しかし実際、家持ちで、転勤族のつもりでもないのに職場の移転やら
なんやらで引越ししなくちゃいけなくなった人とかどうしてんだろうね。
人に貸したりとかでペイできるんだろうかね。

280 :名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 01:05:31 ID:kk34iIbE
2009年は今の半値じゃないと売れないよ
価格吊り上げてる業者は売れなくて破綻するだけ

281 :名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 01:05:39 ID:PiPOlaIn
>>256
地震で心配なのは耐震偽装よりエレベーター。
これが止まったら階段を往復することになる。

だから普通のマンションは低層から埋まる。

282 :名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 01:11:05 ID:vJexXXWQ
中古のマンションって分譲価格がいくらだったか調べる方法無いのかな?
どれくらい安くなってるのか把握しにくい・・・

283 :名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 01:19:32 ID:N87z9dN7
マンションを買うって行為が理解不能。
集合住宅って賃貸で住むものと違うの?

284 :名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 01:23:55 ID:1f/52Kex
>>276
同意。俺のような平民は新築渡り歩きが楽しみ。しっかし誰かが住んでた部屋に住むなんて考えられない。中古買うひとっておおらかなんだなあ。

285 :名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 01:24:52 ID:+XDiE5qh
新築マンション買ったところで2、3年で飽きがくる。

286 :名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 01:35:25 ID:alhL4AFz
中古に出てる物件って
最終的に初期提示価格の何%引きで売買されてるの?


287 :名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 01:38:51 ID:alhL4AFz
>>282
仲介業者に聞けば教えてくれるよ
他はデータサービスで東京カンティってところが有料でやってる

288 :名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 01:47:45 ID:NSvqUSI2
1Kで売り物マンションってあるんだろうか・・・

289 :名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 01:51:18 ID:AdxrK17p
>>288
投資マンションとかに多いよ。
だから今は廃墟かも。

290 :名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 01:53:54 ID:nW+ODWER
>>283
まぁ田舎に住んでると分からないかもな。

291 :名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 01:54:24 ID:VzG3nuSF
50世帯以上のマンションでトラブルのない所は皆無なのにね
金さえ貰えりゃヤクザでも売っちゃうからね。お題目は審査してるって言ってるけど、実際は何もしてないのにね

維持修繕だって地震が起きたらどうするんだろうね?
いつも疑問に思ってるんだけど老朽化で解体ってなった時、意見の統一なんてできるのかな?
六本木ヒルズなんて解体出来ないぜ。建設費の倍かかるのに・・・管理費じゃおっつかない金額になる

292 :名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 02:03:11 ID:5wd1l+yO
コンクリートってあまり耐久性ないんじゃないの?
むしろ木造建築とか古代の石造の建物が今も残ってたりするし
あまりしらないけどタワーマンションは長周期振動とか大丈夫だろうか
新潟で地震が起きた時ゆっくりと長い時間ゆれたが
六本木ヒルズのエレベーターが損傷したはず

293 :名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 02:03:15 ID:RdVvVgcl
この不況で新築マンションなんか買うか!戸建も要らないよ。
大都市なら中古のバブル前の物件で十分だよ、丈夫に出来てるて解体業者に聞いた事がある
全てと言わないがかなり良いらしい。
まー悪い事は言わん無理してまでも長期ローン組んでまで買うのは危険!ただし公務員や金の余裕の有る人は
買うのは止めない、立地や利便性の良い所を選ぶ様に。

294 :名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 02:06:40 ID:upezFdte
バブル前つっても81年より前の物件には住みたくねえだろ

295 :名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 02:12:40 ID:vJexXXWQ
>>287
ありがとうです
ということはネットで気軽には調べること出来ないのかー

296 :名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 02:18:27 ID:q0SF4twF
2ちゃんって本当に貧乏人ばっか。
気持ち悪くなる。

297 :名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 02:27:48 ID:qDTvkMFk
>>296
あんたの基準じゃ、2ちゃんの外だって貧乏人ばっかりだろw
マンションが売れないんじゃしょうがない

298 :名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 02:28:33 ID:hbqyTaT7
タワマン売れずに基本給の16万ぐらいしか貰えない営業マンw

299 :名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 02:37:05 ID:q0SF4twF
キチガイが2連投
しかも私を勝手に営業だと思い込む統失メンヘラ。
貧乏人って精神も病むんだね。気持ちわる

300 :名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 02:43:42 ID:Gugdlp9F
まだまだ下がるだろwそもそも作りすぎなんだよ

301 :名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 02:43:47 ID:hbqyTaT7
レス付けてないのに自分へのレスだと分かる
貧乏営業マンw

302 :名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 02:50:04 ID:r+OY03HF
業者必死w

303 :名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 03:00:46 ID:E6t4IjL5
すまん、うちは賃貸派だから関係無いや。
でも住宅なんて5年も住めば古くなるのになぜ膨大な借金してワザワザ買うの?
賃貸の新築をここ15年で3回移り住んでいるが、設備の仕様はどんどん良くなる。
今は引越しも10万くらいでやってくれるし、敷礼も取らない所が増えた。
持ち家だと言いたいプライドを捨てれさえすれば、断然賃貸がいいと思うんだが。



304 :名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 03:22:36 ID:/RrNyoWY
>>303
賃貸じゃ、毎月家賃払ってたって自分のものにならないじゃない。
中古一戸建て買ったけど、賃貸の家賃程度の支払いでいつかは借金返し終わって、自分の家が残る。
賃貸じゃじいさんになった時に不安。

305 :名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 03:24:31 ID:PiPOlaIn
>>300
最終的に無料になる。
スラム化して勝手に住み着くw

306 :名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 03:27:07 ID:q0SF4twF
マンションも戸建も買えない乞食の自演はまだまだつづくw

307 :名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 03:29:11 ID:wJSNI9Be
借金云々よりも、23区内だと賃貸相場が馬鹿高いから同じ3LDKで比べても
家賃>ローン+管理費修繕積立+固定資産税なんだよな。
払いきれなくなるような事態に陥れば地獄を見るのは賃貸でも同じなんだし
だったら気に入ったマンション買っちまえって事になる。

308 :名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 03:30:14 ID:hbqyTaT7
理論上は戸建のローンが終わる頃には家ボロボロなので
同レベルの賃貸マンションなら相当安い値段だからコストは余り変わらないんだよな。
団信保険が必要か否かが最大のポイント

309 :名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 04:03:51 ID:CcPJXHez
しかしまぁ一生掛けて大金払って一時的に土地の所有を主張しても後世で同じことが言えるかどうか…

310 :名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 04:33:41 ID:q0SF4twF
どんなに下がっても底辺のあんたには一生買えないから。惨めですね。

311 :名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 05:11:42 ID:CSMuIX1v
>>180
うちの家族がマンションいくつか買ったから知ってるが、どこから突き止めたんだか
ポストに「貴方のお持ちの〜区〜のマンションを高額で購入したいというお客様が
いらっしゃいます。 是非一度お話を〜」とかが投函されてるし、
電話かかってきて「買値の〜割増しで売却出来ます」ってセールス受けるよ。

で、売りにだす手数料取られて「売れませんね〜値引きしたら確実に売れますよ」って
なるんだよ。

この中古マンションが安値であふれてる時期に、マンション値上がりするわけねえだろw

312 :名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 05:14:50 ID:CSMuIX1v
>>213
俺もちょっとだけ同棲してた
女に結婚迫られてた時になぜか「私がマンション見繕ってあげる」とか言われてたな。

あれって、買わせちまえば離婚時にふんだくれる、もしくはカンタンに離婚させられないっていう
魂胆だったんだろうか。



313 :名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 05:24:36 ID:D5Xdb3kq
売り渋り(笑)

314 :名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 05:55:57 ID:gEaxekPq
首都圏ってどっからどこまでだよ
埼玉と都心どっちだよ

315 :名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 06:22:26 ID:gRBD1/Qd
>>314
栃木と福島の一部まで首都圏

316 :名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 06:30:37 ID:pbFWFoGr
4500万円って安くね?
東京から2時間の千葉の田舎でも2600万だぞ

317 :名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 07:44:22 ID:7KB/okB3
団塊世代が死ぬのは二十年後その頃にはただみたいな値段になってるよ

318 :名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 08:18:37 ID:8x2gg/fe
>>317
中国人が買い占めて移民で中華タワーになっているだろうな。

319 :名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 08:39:00 ID:seSDSVf9
これからは不動産買っても賃貸や転売が難しくなるだろうから
環境が変った時でもおいそれと移住できなくなるという
リスクもかなり考えないといけないかもね。

通勤に不便になったり近所に変な人や施設がきても動くに動けず
我慢しながらローン払い続けるという状態は避けたい。

まあそういうリスクをとってもいいと思える値段に下がるまで待つかな。

320 :名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 09:22:33 ID:VB/opghj
>>292

ちゃんとしたコンクリートなら耐久性はあるよ。
古代ローマの建造物はコンクリートが使われている。
今のコンクリートとは少し違うけど。

321 :名無しさん@お金いっぱい。:2009/01/04(日) 09:25:22 ID:syG6XNfN
問題はコンクリの酸化だろ。

防水が悪いと20年で鉄筋まで酸化が進む。

322 :名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 10:12:59 ID:ARjxQ6HA
とりあえず今ローンを組むのはありえない。
まず、今後10年は雇用が危うくなるから正社員でも安全とは言えないだろ。
更に、デフレスパイラルとかで給料と物価が下がっていくんだろう?
今の物価でローンなんか組んで給料が下がったり職を失ったりしたら
ホームレス一直線じゃん。
だから俺はキャッシュで買えないものは買わないよん。
先行きを信用してないからw

323 :エセ共産:2009/01/04(日) 10:45:46 ID:b57XxO/J
何度か転職してる高給取りなら、大丈夫じゃないの?

324 :名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 11:19:27 ID:GyTA+c+x
コンクリートの家、高いけどすげーいいよ
二階でガンガン飛び跳ねても全く響かない
ほとんど地面にいる感覚

325 :名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 11:22:02 ID:ww5cad+k
都心の賃貸タワーマンションに住んでいるけど、
石油ストーブ類が禁止で、寒くて死にそうだ。

いまはエアコン+オイルヒーターだが、
リビングの電気カーペットも買うか。
カッコ悪いから、敬遠してたんだけど。

326 :名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 11:23:15 ID:C056Avbn
>>268

カブトやクワガタムシの雌と一緒だよな。



327 :名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 11:24:39 ID:7FeLc0Ht
>>325
扇風機を回してみるといい
もしくはサーキュレーター

東京都は、屋内で直接火を炊く基準が本当に厳しいからな・・・

328 :名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 11:24:54 ID:+TQQ1BFC
>>325
うちのマンソンも石油ストーブダメって言われたな。結露がどうとか言ってた。
でも石油ファンヒーターはOK。停電を考えると石油ストーブの方使いたかったんだがまぁいいや。

329 :名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 11:26:59 ID:hbqyTaT7
マンションなら東北じゃなけりゃエアコンで十分温まるだろ
どんな寒がりだよ

330 :名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 11:28:06 ID:MCUpSQPP
>>325
エアコン全開にしなよ。

331 :エセ共産:2009/01/04(日) 11:37:36 ID:b57XxO/J
室内空気を循環してくれる、セラミックヒーターが
一番効率的じゃないのか?
意外と良いのが、室内の電機温水器。微妙に熱が漏れるから、冬は暖かい。
が、夏は暑くなるから屋上からの温水を少しだけ温めてシャワーにしてるw

あと、部屋でジャンパーも着ずに寒がるやつムカつく。
俺なんて今からベンチウォーマ洗濯して着出すのに。

332 :エセ共産:2009/01/04(日) 11:48:41 ID:b57XxO/J
あと、加湿は味噌汁鍋を兼ねるフライヤーで水を沸騰させると良いぞw

夏はドライで涼しげに、冬は加湿で暖かだ。

333 :名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 11:57:19 ID:PtC/FqOi
>>331
セラミックヒーターは一番電気代食うんですぜ。
>>325 はフローリングのままなんだろう?
防寒シート敷いてその上にカーペット。大分良くなるぞ。
それでも寒いならミニホットカーペット+毛布だ。
これで電気代は今の半分以下だ。


334 :名無しさん@お金いっぱい。:2009/01/04(日) 12:04:32 ID:syG6XNfN
フリースを3重、靴下を2重に履けばいい。

電気ヒーターよりエアコンは3倍効率がいい(寒冷地は除く)

335 :エセ共産:2009/01/04(日) 12:05:58 ID:b57XxO/J
持って無いから調べた事無いけど、
エアコンその他電気暖房と、どのくらい割高なの?


電気毛布最強だぞ。月百円でかなり暖か。
=1Rのベッド上生活者だがw

336 :エセ共産:2009/01/04(日) 12:12:02 ID:b57XxO/J
> 電気ヒーターよりエアコンは3倍効率がいい(寒冷地は除く)

でも原理考えたら、扇風機の前で空気過熱してるだけのほうが
熱交換するエアコンよりも、効率良さそうな気がするんだが、、、

337 :名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 12:18:21 ID:Fs3snyoE
ヒーターは流れてる電気のエネルギーが100%熱に変換されるワケじゃないからじゃないかな

338 :エセ共産:2009/01/04(日) 12:26:15 ID:b57XxO/J
99%以上の効率なんて、存在しないだろう? リニア?
熱交換のほうが、効率悪そうって言ってんの!!

339 :名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 12:33:43 ID:cCmlC6OA
不況の最中にポコポコ建てた10年前のマンション

企業が利益偏重の最中に勢いでポコポコ建てたマンション


どっちが手抜き工事多い?

340 :名無しさん@お金いっぱい。:2009/01/04(日) 12:33:55 ID:syG6XNfN
熱交換のほうが、効率はいい。

ただし、外が余りに寒いと効率が落ちる。

東北・北海道はエアコンによる暖房は向かない。

341 :名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 12:38:19 ID:1mVD7hms
>>336
電気ヒーターで1kWh消費すると、原理上は1kWh分だけ暖かくなる。
エアコンで1kWh消費すると、室内を5kWh分だけ暖かくし、屋外を4kWh分だけ寒くする。
(屋内と屋外の差が消費電力に相当)

熱交換のほうが効率がよいと言われる理由はこれ。

342 :エセ共産:2009/01/04(日) 12:44:26 ID:b57XxO/J
なるほど! って思ったが、著名なソースある?

343 :名無しさん@お金いっぱい。:2009/01/04(日) 12:47:49 ID:syG6XNfN
>>342 ユトリは自分で調べられないの?

344 :名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 12:53:26 ID:87c/a9Re
もう国がかねだして国民にオフくらいで買える様にしたらどう?
その金は国債で徐々に返すことにしてさ
国民全員が住むところを買ったら国債の支払いをデフォルトして恐慌で苦しめばいいじゃない

345 :名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 12:55:08 ID:AdxrK17p
>>339
どっちも手抜きは多い。
ただ怖いのは作業員の質。

これは後者のほうが低質。

346 :名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 12:59:05 ID:cCmlC6OA
>>345
なるほど・・・ レスあり



347 :名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 13:10:28 ID:rfCYV5vU
4500万なら金利3%として年135万か・・・

348 :名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 13:13:49 ID:WIZSuw9B
雑誌で「賃貸マンションで不労所得!!」って煽ってるけど
バカ騙そうとして必死だな

349 :名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 13:28:35 ID:PiPOlaIn
>>321
バブル後のものはヤバイね。

350 :名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 13:30:56 ID:seSDSVf9
遠赤外線のヒーターが最強と思う。体の芯からじんわり温まる。買ってからエアコンつけなくなった

351 :名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 13:48:50 ID:N87z9dN7
>>307
今時そんな不動産屋のセールストークに騙される人はいないって。

賃貸 >>> 分譲ってもう結論出てるだろw


352 :名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 13:52:45 ID:NSvqUSI2
田舎の実家に土地と古い家があるから
関東で働いているうちは賃貸でいいわ。
そこにずっと住む覚悟なら土地を買うのが当然と考えるので
マンションを買うっていう発想は無いな・・・。
リスク高すぎじゃない?

353 :名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 13:54:12 ID:seSDSVf9
これから少子化だし給料上がらないし物件余るし、
外資の買占めでもない限り住宅相場上がらなさそうだもんなあ。

待てば値段が下がっていくのが予想できたら皆買わなくなるのは当然。

354 :名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 13:55:22 ID:0VP4so6b
砂やセメントは、今だに値上げしてるが麻生さん

355 :名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 13:57:15 ID:seSDSVf9
>>348
賃貸もいま空きまくりだからね。

俺賃貸派だから継続的にチェックしてるけど、分譲マンションで条件いい部屋なのに1年以上空きっぱなしとか
新築でまるごと半年以上埋まってないビルとか目に付くようになった。

「住まなくなったら貸せばいいから」は売る側の常套句だけど、それはあくまで借り手がいればの話だしね。

356 :名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 14:05:02 ID:uKK3kJ8r
>>337
ヒーターが可視光の赤でいくら光っても温かくはならないからな。
一時期流行った扇風機型のヒーターはひどかったよな。

357 :m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2009/01/04(日) 14:07:12 ID:j7WiDWDo
>>353
中古がだぶつけば新規物件の数も減るから、分譲の値段は大して下がらないのではないか?

358 :名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 14:20:07 ID:NSvqUSI2
>>355
今、都心から少し離れた賃貸タワーマンションを考えたりもしてるんだけど、
武蔵小杉もみなとみらいも結構空室があるんだよねえ。
50m2で家賃は20万近いから今どき借り手もいないのかな・・・

359 :エセ共産:2009/01/04(日) 14:21:34 ID:i21B+agg
不動産は郊外を中心に全体が地盤沈下だろう。



>>355
うちの部屋、下が店舗なだけで、上左右の隣が長らく空いてんだけど
毎週のように大ゲンカしてる、俺のせいじゃないよね?

360 :エセ共産:2009/01/04(日) 14:22:19 ID:i21B+agg
> 50m2で家賃は20万近いから今どき借り手もいないのかな・・・
それなら日本橋でも借りれるような気がするが、、、

361 :名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 14:24:15 ID:CSMuIX1v
とりあえず、賃貸相場さえ下がればもうマンションなんて絶対買わないんだから
頼むよ 都心駅近新築1ルームで8万は高い! 6万位にしてくれ

362 :名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 14:24:59 ID:OUpNaeSH
人口が減って景気も悪くなってるから上がるわけが無い。
どこまで下がるか見ものだな。

363 :名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 14:26:22 ID:CSMuIX1v
室温計みてるけど、28度さしてればホカホカだな。 23度くらいでちょっと寒い?って
感じ。 
25度くらいの設定でエアコン付けるとすぐに28度になる。
昼なんて何もしなくても日差しが入れば28度近いぞ。

タワーマンションなんて日差しが最高だろうに。 ああ、下層階なのかな

364 :エセ共産:2009/01/04(日) 14:36:18 ID:i21B+agg
うるせー!


>>361
俺、駅から17歩で6万台だぞw 他にも駅がたくさん。

365 :名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 14:39:09 ID:lJEAQZP3
10%程度の下落じゃ誰も買わないだろ
実感、ずっと下だし
過去の高値仕入れ土地の処分に困ってるのミエミエなんだもん
ディベ父さん、まだまだ続くだろうね

366 :名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 14:48:24 ID:hbqyTaT7
同レベル物件の家賃相場x15 を下回るなら買い。

それだけ覚えときゃいい

367 :名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 15:03:41 ID:mI/YSh5B
>>263
民間の建築確認審査をしているところで働いていたことあるけど、確かに建築士の資格持っている人は8割が戸建て選んでたなあ。


368 :名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 15:13:58 ID:beESzlBd
俺は2LDKで16万円@川崎
もう少し安くならないものか。

369 :名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 15:30:29 ID:PiPOlaIn
>>357
そんな生産調整が入らないからバブルと言われたわけで。

現状で過剰なのだから、これから生産調整されても在庫はだぶつく。
だって、少子高齢化で新規需要が見込めないもの。

370 :名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 15:31:11 ID:RyPaY9yM
>>367
単純に建築士は金持ちが多いからじゃねぇの。
金があるなら俺も戸建てに住みたいわ。

371 :名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 15:43:12 ID:z3PZmoNM
今お買い上げのお客様には
もれなくもう一戸オマケとしてお付け致します

372 :名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 15:43:17 ID:seSDSVf9
生産調整したら建築会社することなくなっちゃう。つぶれるの?

373 :名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 15:43:38 ID:seSDSVf9
>>359
たぶんおたくのせいかと…

374 :名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 16:06:36 ID:Tq03GNyQ
分譲マンションは住むと戸建よりも快適なんだけど、駐車場代がかかったり
管理費維持費が高いんだよな

東京の賃貸マンションは
金払わないとボロい家ばかりなんだよ。
若い夫婦が子供育てようとすると夜鳴きだのでまともな家に住まないとダメだしな...
 
家賃調べると、まともに子育てできそうなマンションはどこも家賃10万円以上するが、
だんなが年収800万円くらい無い限り、共働きしなきゃいけないわけだけど、
共働きすると当然子供が産めなくなる。
実際には年収800万円くらい貰えるのはごく一部の既得権大企業か自営業くらいだろうて。

東京の都市政策は完全に失敗していると思う。
完全に詰んでいるような気がするw
東京はまともに子育てできるところじゃない。
でももっともそんなに深く考えなくても子供生んで立派に育てている人も沢山いるけどね....

>>247
業者じゃないけど業者くさいなあ...投資用物件が多ければ多いほど、
住民のコミュニティが形成されなくて厳しいと聞くし。
タワマンだとかの値段って業者同士で空き部屋を転売して高値維持してるのかなあ

>>274
茨城でこじゃれているのってTX沿線だけじゃないの?
土浦とか半ばゴーストタウンだし。
>>307
>家賃>ローン+管理費修繕積立+固定資産税なんだよな。

マンションの場合は管理費修繕積立金が足りなくなる事態が
起こりかねないのが恐ろしい。
月々の管理費修繕積立金だけじゃ足りずに、全世帯から
数十万円くらい徴収するという事も有り得る。
移動式駐車場も何十年かしたら全部取替え。
エレベーターも取替えないとダメだし....

375 :名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 16:15:41 ID:TWo5kFXa
>>374
たまに所用でつくば方面に車で行くけど
TXにほぼ並行する県道(野田から橋渡って右折してつくばまで抜ける道)なんて
TXの新駅周辺にちょっとした新興の宅地があるぐらいでまだ何も無いよ

あそこを首都圏通勤者向けと言い張るのは無理ありすぎだよ。
やっぱり利根川を越えるのは無理

376 :名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 16:20:42 ID:16NgqPCq
駅前に書店と電気屋あればあと入りません仙台

377 :名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 16:37:07 ID:rskeUaPn
利根川超え、通勤は県境を二度超えってバブル期のお話みたいですねw

378 :名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 16:42:39 ID:Tq03GNyQ
つくばとか土浦って距離的には厚木や平塚みたいなもんなんだけどな


379 :名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 17:48:08 ID:y85D4mTi
マンション価格下落しようがどうでもいい
まず、ちゃんとした物件はないのか
どこも壁と天井が薄すぎるぞ

値段以前の問題だった

380 :名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 17:50:14 ID:xIMiGl4a
もっと下げろやカス!

381 :名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 17:52:52 ID:N87z9dN7
賃貸派の完全勝利。
価格上昇しない限り、分譲のメリットはゼロ。

382 :名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 17:53:52 ID:14WkWHmk
通勤時間がきついので、そろそろどこか買おうかと1年半ぐらい前から検討しているけど、
検討始めた頃はどこもアホみたいに高くて買う気が起きなかった。
今年半ばあたりにどうなっているのか楽しみだな。

383 :名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 17:58:47 ID:oD1fw0y5
東京って賃貸平気で10万越えするな・・・地方から見たらどうやってこんな
家賃払ってんだろうって気分だ。

384 :名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 18:01:12 ID:i+NteQiH
中野区の2DKで14万払ってる
共働きだからなんとかやってけるが子供ができたら無理だな。
3LDKで家賃10万以下のエリアに移らなければ

385 :名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 18:04:39 ID:14WkWHmk
>>383
都内は車を持たない人が多いからなー。
車検・保険・ガス代とかを月ベースで割ってその分を上乗せすると考えれば、
それほど無茶な金額ではないと思うけど。

都内勤務で車を持ちたい人は住む場所が遠くなっていく。

386 :名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 18:06:20 ID:LE3KY0ou
>>383
都心の15万以上は全額自腹は少ないよ。
それなりの上場企業は、都心勤務に補助だすか、借上げて一部負担という形式をとっている。
全額自腹だったら、都心勤務希望しない社員ばかりふえちゃうからね。

387 :名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 18:18:29 ID:VB/opghj
>>374

住宅手当がでないところだとしんどいね。

388 :名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 18:18:54 ID:+6W6QCG6
ちなみに某メガバンク勤務ですが、家賃補助は月7万円です。

389 :名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 18:29:05 ID:beESzlBd
俺なんか家賃補助2万7千円だな。公務員準拠で。

390 :名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 18:49:14 ID:6TtRELXG
なんだかんだ言って中古は結構安いけどね〜。
値付けの根拠は建材費とか元の値段とかほとんど関係無いし。

391 :名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 20:01:35 ID:z3PZmoNM
このご時世、城を持つ事が人生じゃないよー

392 :名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 20:19:06 ID:stw/oYS5
「地価はつくられている」(経済界)

不動産の価格は、需給関係で決まるものではなく、
国策や言い値鑑定できまってしまうのである。

つまり、価格はあってないようなものであり、
不動産価格ありきの売買は絶対してはならないのである。

不況の今こそ、最大の不動産購入のチャンスなのである。



393 :名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 20:22:08 ID:z3PZmoNM
不況は始まったバッカだよw

394 :名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 20:34:30 ID:7FeLc0Ht
工事の止まったマンションも近所にやたらいっぱいあるしなぁ
ああいうのって誰がどう資金負担するんだろう

395 :名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 20:53:56 ID:+TQQ1BFC
手取り20万しかないから不動産購入なんて夢のまた夢。それより一回車上生活してみたい。これなら貯金出来るかな。

396 :エセ共産:2009/01/04(日) 21:11:07 ID:vKFbWUhR
>>383
このスレで一番都会だと思うが、6万台だぞw

397 :名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 21:12:48 ID:axuhfRIX
いまやすよねー
中古一軒家が5年落ちで
新築4980万が3280万になってた
ねばれば2980万ぐらいになるんじゃね?

398 :名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 21:22:35 ID:r7529AGO
>>299
あまり本当の事を言ってあげないで下さい。
世の中には柔らかく物事を運んだ方が上手く行くという例もありますから。

399 :名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 21:53:02 ID:14WkWHmk
>>397
戸建てにしてもマンションにしても5年で売りに出てる物件とか、
何で売りに出てるのか怖くて逆に手が出しづらい・・・。
10年ぐらいだと生活スタイルの変化とか色々理由は出てくるんだろうけど。

400 :名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 21:53:42 ID:HmekjKDx
>>394
いつまでも「分譲中」という垂れ幕のあるマンションもね。

値引き処分も難しいのかねえ。

401 :名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 22:10:09 ID:r7529AGO
>>399
転勤や子供が出来て一戸建てに住み替えるとか、
投資で持ってたものを転売とか2〜3年で売りに出す事はよくあるよ。
どれも貧乏人には無縁の事だろうけど。

>>400
マンションは立地次第。一期で即日完売もあれば
施工しても売れない立地もある。貴方のような貧乏人は
人気のない売れ残りマンションを必死に値切って買うことをお勧めします。
多分それでも買えない貧乏人なんだろうけど。

402 :名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 22:10:13 ID:8MD5hKXu
工事を止めたままというのも考えにくい。
ああいうものは工場なんかの生産途中の部品の在庫と一緒で、
さっさと完成させて客に売りつけないといつまでも損を生むもの。

403 :名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 22:14:33 ID:v99FoFha

このスレで「貧乏人」「キチガイ」「連投」という言葉を愛用している

4つのIDが見受けられるんだが同一人物と判定していいかな?

404 :名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 22:20:11 ID:ytXLgN+I
Yes.
金曜から張り付いてるヒマな人
ID:SnwgE+CN=ID:qqZv5Arz=ID:LafF4tRH=ID:q0SF4twF=ID:r7529AG

405 :名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 22:25:12 ID:4CHmP0wT
今の半値でマンション買えたらありがたいんだけど今の半値でマンション建てられるんか?

406 :名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 22:25:41 ID:ird8hNM0
都心のガキってたちの悪いDQN多い気がするんだけど

407 :名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 22:27:54 ID:14WkWHmk
>>405
営業に聞いたけど、今のマンションはほとんどがかなり売れ残ってるらしいよ。
ここ1年ぐらいでは、完全に完売した大規模マンションは数棟しかないらしい。

余った部屋は他の不動産屋を経由して出回るから、そういうのを狙うと安く手にはいるかもしれない。
半値になるかどうかは知らんけど。

408 :名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 22:28:43 ID:qQ+oveWs
>>396
どこ?

409 :名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 22:37:02 ID:MmNNb9WF
今で45なら、30台前半にまではなりそう
価格を維持できるのは立地の良い一部だな

410 :名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 22:49:19 ID:cFBrzq0e
うちはまあまあ名の知れた上場企業の共働き夫婦。
しかし既婚率は高いが子供がいない。
いわゆる共働きで二人で世帯収入1400くらいだが
子供がいると旦那だけの収入で800くらいに落ちる。
そうするとすむ場所や生活レベルが一気に下がる。
なぜか持ち家率もひくく常に築5年以内の都心の賃貸をわたりあるくパターンがおおい。
一番子供持たなきゃならない高学歴夫婦が一番子供をもたない人生を選んでいる。
子供いなくてどうするのこの先。と言うととにかく貯金するからいいと言う。
そりゃ世帯収入1400ありゃそこそこ贅沢しても年に400は貯まるよ。
しかしこのままじゃ日本は終わると思う。
ま、終われば清々しいとも思うね。
うちもなんかこんな状況なので小梨決定。


411 :名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 22:50:01 ID:BDsOJFXu
>>405
80〜90uの部屋+共用部で約100u=約30坪とすると、
80万/坪の建設費(都内でグレード高めの中層のRC、
タワーだと110万/坪)で一戸当たり約2400万。
これに土地代、宣伝費等がかかるから半額は厳しいよ。


412 :名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 22:51:46 ID:tAgJfIRb
働けるうちは綺麗な賃貸を移り住みながら金ためて
退職間近になったら余生を送れる程度の年数持ちこたえられる中古一戸建て買うのが
俺的にはいいな

413 :名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 22:54:17 ID:0qLtEvVJ
>>408

1DKくらいの古いアパートなら6万ぐらいなんて普通にあるだろ。
適当に探してみたら新宿で3.2万↓、というのがあったぞ。
http://chintai.homes.co.jp/search/detail/b%5B%5D=1044750003098/tk=3/bsg=1/route=80/o=80hsbqBjnIYokc/


414 :名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 22:55:08 ID:cFBrzq0e
>>412
完全同意。

415 :名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 23:02:17 ID:seSDSVf9
>>412
んだ。働き盛りの時に無理して買っても、定年迎える頃には築30年とかのボロ家では結局建替えが必要だろうし。
そのあとも足腰丈夫なら何十年もそこで生きなきゃいけないだろうからなあ。
今の平均寿命考えると定年になってからその時の貯蓄で買える小さいマンション買ったほうがいい

416 :名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 23:04:24 ID:NSvqUSI2
>>410
有名上場企業なら育児施策も充実してるから
嫁さんは会社辞めなくても良いんじゃないか?
一時的に1400から少し下がるかもしれんが・・・
近くにどちらかの両親がいれば一番良いが。

417 :名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 23:05:05 ID:tuXEtHDC
>>412
だな。中古一戸建てなら、身体不自由になったら売却して老人ホームへの入居資金の足しにもなる。

418 :名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 23:13:52 ID:i+NteQiH
>>417
売れりゃいいけど

419 :名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 23:20:15 ID:14WkWHmk
中古を買って売る頃には、更地以下の値段でしか売れないんじゃないか?
建て売りのような狭い土地じゃ、更地にしたって大した価値がないしなぁ・・・。

420 :名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 23:22:18 ID:Y/rCTzj2
>>412
まあ、若いうちに買いたい/買えるのならそれはそれでいいけどね。
新築購買意欲がなくなると中古物件も少なくなるだろうから。

ただ、賃貸は長期的には新築購入よりもコストがかかるかもしれないけれども
負債を抱えないというのは強みだよなあ。
常に十分な現金を持っていれば先行きの見えない時代では強力な武器になる。


>>417
最低でも土地代くらいにはなるでしょw

421 :名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 23:33:59 ID:i+NteQiH
土地だっていい場所じゃなきゃ売れないよ
どんどん人減るんだから

422 :名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 23:40:28 ID:cFBrzq0e
>>416

>>410
> 有名上場企業なら育児施策も充実してるから
> 嫁さんは会社辞めなくても良いんじゃないか?

育児休暇などは充実してるがやっぱりこの先考えると子供は最大の負債だよ。
いつ切られるかわからない情勢だし、このままの収入を維持またはupさせるのも不確定。
なんだかんだで中古マンションなら一括購入できる資金はできたけど使わずに貯めるよ。
車が唯一の趣味だな。これも子供がいたら2シーターなんか乗れないだろうし。
現役中は賃貸わたりあるきます。

423 :名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 23:41:23 ID:CptwcifX
昔は練馬区で、トイレ共同のアパートなら、
1万6000円で借りられたんだよな。
4畳半なのでそれほど快適ではないけど。

424 :名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 23:42:24 ID:zBjSyd7p
>>421
まあそうだけど若いときに買った新築マンションも
年取ったら売れるものないでしょ

425 :名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 23:44:10 ID:PiPOlaIn
>>412
>>414
>>415
老後こそ便利な駅前マンションじゃないの?

426 :名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 23:46:21 ID:7FeLc0Ht
中野のブロードウェイマンションのように、築40年たっても未だに4000万とか強気な価格でたまに出てくる
しばらくしたら無くなってるけど、あれって売れてるのか?
それとも諦めてしばらく寝かせいるだけ?

427 :名刺は切らしておりまして:2009/01/05(月) 00:48:55 ID:GUieG6Rk
>>404
張り付くの意味間違ってるよw
貴方のように24時間何日も張り付いてるのを病気っていうの。
ちなみに私は昼間、逗子のコンドミニアムまでドライブしてきました。
買えない貧乏人の貴方は毎日張り付いてバカみたいw

>>410
男の年収だけで1千万以下は厳しいだろうね。
うちは夫だけで1千万超えたし、20代の頃は会社の社宅だったので
独身時代からの貯金と社宅時代に溜めた貯金だけでも数千万になった。
家を作るときは双方の両親から数千万の援助もあったので
比較的難なく家も持てた。貴方のように掲示板で愚痴言うだけの人生なんか
惨めだよね。考えてみたらうちは一流企業のせいか
自分の周りの人間みんな持ち家は比較的早く持ってる気がする。
一部上場だけでは大した会社じゃないから社宅などの福利厚生も整ってなくて
けっこうお金貯めるのも大変そうですね。

428 :名刺は切らしておりまして:2009/01/05(月) 00:57:15 ID:e3LiHqcB
ニュー速板でも行ったほうがいいよ

429 :名刺は切らしておりまして:2009/01/05(月) 01:01:42 ID:GUieG6Rk

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)

○まだマンション買っちゃだめ!あと2年で8割引 110 [賃貸不動産]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1230849649/201-300
○日本各地の景気状況を報告するスレ@36 [経済]
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1230660405/l50x
○【オッチャン】儲かってない不動産屋スレpart2【カムバック】 [建設住宅業界]
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/build/1221636630/l50x
●【芸能】ヒロシ、現在引きこもり中。今年の目標は小説の出版とバンドで1円でも収入を得ること[01/04] [芸スポ速報+]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1231040365/l50x
●【攻略】恋愛にそれほど積極的でない「草食男子」を食い尽くす「肉食女子」とはどんな人種か?「ニュース速報+」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1230984296/l50x
○数週間以内に倒産するデベを予想するスレ・8社目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1226543511/l50x
○神秘の宝石騎士団4[オカルト]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1229677779/l50x
○不動産業界で来年始まること [賃貸不動産]
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1230344962/l50x

この一覧みてもわかるように、このスレに張り付いてる基地害は賃貸不動産スレにも
張り付きマンションも持ち家も買えない憂さを晴らしてるw
しかもひきこもりスレや恋愛板にも張り付き人並みの恋愛もできない憂さを晴らす豚でもある。

こういう基地害がこのスレに何日も張り付き荒らしてるw

日本社会の底辺である上、異性に相手もされない蛆虫が>>410のような妄想を書き並べてるww

まさにキチガイの領域w


430 :名刺は切らしておりまして:2009/01/05(月) 01:03:28 ID:GUieG6Rk
こういうリアルキチガイみてると、本当に底辺の家に生まれないでよかったと思うわ。
神様と親に感謝せずにいられない。自分のラッキーな人生を有難うと

431 :名刺は切らしておりまして:2009/01/05(月) 01:29:02 ID:OfaHObJY
>>427
他人所有の逗子のコンドミニアムに車で凸?
それストーカー行為だよ?

432 :名刺は切らしておりまして:2009/01/05(月) 01:33:20 ID:GUieG6Rk
>>431
逗子のコンドまで妬まれちゃったw
うちは山中湖にもコンドあるんだよねw
冬の山中湖は寒いからあまり行かないけどww

マンションが8割引だとか、ひきこもりスレ張り付いたらだとか
あんたみたいな蛆虫は一生ネットで生きてるといいよ。
加藤のように自暴自棄になって社会を逆恨みだけはしないようにね。
キチガイw

433 :名刺は切らしておりまして:2009/01/05(月) 01:36:17 ID:y3Gtdj1k
>>430
うーん。どうなんですかね?事故みたいなものでね。
携帯のカメラってリモホスで簡単に穴があきますよ。

もともと、穴を開けさせた人が要るみたいなので、
ちょっとちがうでしょうね。

434 :名刺は切らしておりまして:2009/01/05(月) 01:36:44 ID:GUieG6Rk
底辺って何故か上場ってだけで有難がるよね。
上場企業なんか世の中に幾つあると思ってるんだろw
ほんの一握りの一流企業だけが優良企業なのに
底辺にしたら上場ってだけでスゴイことなのかもねw

435 :名刺は切らしておりまして:2009/01/05(月) 01:39:12 ID:y3Gtdj1k
>>430
IXはデータ保証しません。ISPも同じです。
したがって、「どこかで」データ交換してるから、その視聴していることが
視聴されているんですよ。でないと、ワーム攻撃とかふせげませんからね。

436 :名刺は切らしておりまして:2009/01/05(月) 01:42:46 ID:y3Gtdj1k
>>430
IP接続すると、この様な漏洩はほぼ防げません。世界中どこでも
これはおなじでしてね。ちょっとちがうとおもいますよ。

437 :名刺は切らしておりまして:2009/01/05(月) 01:45:34 ID:GUieG6Rk

リアル精神病の発狂はまだまだつづく


438 :名刺は切らしておりまして:2009/01/05(月) 01:46:03 ID:y3Gtdj1k
>>430
通常、どのMOLPS対応機でもカンサヨウのログポートがあるんです。
そうです。どのISPもすべてデータはろぐってますよ。

439 :名刺は切らしておりまして:2009/01/05(月) 01:46:55 ID:CYYMafYA
あなた自信だと思いますが。。。

440 :名刺は切らしておりまして:2009/01/05(月) 01:47:00 ID:d/qqKKOw
ほんとアホだよな。
良く考えろ。
マンションは車の値段と同等にした場合の経済効果を。
バンバン売れ、バンバン取り壊し、新築に立て替えた場合の経済効果を。
取り壊し期間を設定して数十年後には取り壊しを設定して売れば、どんだけ経済効果があることか。

441 :名刺は切らしておりまして:2009/01/05(月) 01:48:19 ID:y3Gtdj1k
>>437
高機能なスイッチには、大抵、ログ用のポートがあります。
IXはデータ保証しないのは、このためですよ。

442 :名刺は切らしておりまして:2009/01/05(月) 01:49:22 ID:aFcg7iq9
みんな一体何と戦っているんだ・・・

443 :名刺は切らしておりまして:2009/01/05(月) 01:51:49 ID:ffOAJa0c
男は外に出たら7人の敵がいるわけですよ

444 :名刺は切らしておりまして:2009/01/05(月) 01:54:35 ID:y3Gtdj1k
>>437
ツイストペアのものは信号がクロストークで拾えることはしられていますが、
光ファイバも同様のことが可能です。ISPは通常路線(信号線)の保守をしませんし、
IPはネットの相互接続で途中経路がどうなっているかわからないので、
実際にデータの保証はできない、ということになってますよ。

445 :名刺は切らしておりまして:2009/01/05(月) 01:55:16 ID:GUieG6Rk


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この一覧みてもわかるように、このスレに張り付いてる基地害は賃貸不動産スレにも
張り付きマンションも持ち家も買えない憂さを晴らしてるw
しかもひきこもりスレや恋愛板にも張り付き人並みの恋愛もできない憂さを晴らす豚でもある。

こういう基地害がこのスレに何日も張り付き荒らしてるw

日本社会の底辺である上、異性に相手もされない蛆虫が>>410のような妄想を書き並べてるww

まさにキチガイの領域w


446 :名刺は切らしておりまして:2009/01/05(月) 02:01:15 ID:y3Gtdj1k
>>439
途中路線の保守はIXとISPはしないでしょ?
してますか?

447 :名刺は切らしておりまして:2009/01/05(月) 02:04:09 ID:y3Gtdj1k
>>445
インターネットは、相互接続網ですけど、電話の回線交換とちがうので、
途中のデータは一切保証されてないですよ。これは世界中どこでも
おなじですけどね。

448 :名刺は切らしておりまして:2009/01/05(月) 02:06:10 ID:GUieG6Rk



キチガイが本当に社会の底辺のひきこもり精神病だと証明されて、ただいま精神崩壊中





449 :名刺は切らしておりまして:2009/01/05(月) 02:09:12 ID:y3Gtdj1k
>>445
ネットはデータカプセリングの有無にかかわらず、
データの行き先・送り元のある「パケット」で構成されています。
このパケットの中身が見える見えないにかかわらず、どこでなにを
どうアクセスしているかは、わかる、ということですよ。

450 :名刺は切らしておりまして:2009/01/05(月) 02:11:29 ID:y3Gtdj1k
>>448
448らは、盗聴加害は相当前からしてますね?


451 :名刺は切らしておりまして:2009/01/05(月) 03:09:42 ID:GUieG6Rk



このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)

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この一覧みてもわかるように、このスレに張り付いてる基地害は賃貸不動産スレにも
張り付きマンションも持ち家も買えない憂さを晴らしてるw
しかもひきこもりスレや恋愛板にも張り付き人並みの恋愛もできない憂さを晴らす豚でもある。

こういう基地害がこのスレに何日も張り付き荒らしてるw

日本社会の底辺である上、異性に相手もされない蛆虫が>>410のような妄想を書き並べてるww

まさにキチガイの領域w


452 :名刺は切らしておりまして:2009/01/05(月) 04:00:59 ID:LV+AEcAq
ttp://www.chintai.net/sitemap/chiba/101027020/ensen/C01002384000243002/detail/Detail.do

453 :名刺は切らしておりまして:2009/01/05(月) 05:57:56 ID:B2oTQ08p
>>426
世の中にはヴィンテージマンションのマニアというのが少なからずいる。
味わいや歴史を感じる建物で管理が良好とかだと買う人はいる。
内装は300万くらいで最新のにできるしね。

454 :名刺は切らしておりまして:2009/01/05(月) 08:45:56 ID:VgksdFZ/
『ヴィンテージ』の大まかな基準は?

455 :名刺は切らしておりまして:2009/01/05(月) 12:36:45 ID:COMZG8bP
>>399ゆとり返済ローン

456 :名刺は切らしておりまして:2009/01/05(月) 12:54:18 ID:2HN8nAFQ
内装出来ても配管や配線に構造体がボロボロで意味あんのかね。

457 :名刺は切らしておりまして:2009/01/05(月) 12:57:06 ID:3gTGTGtm
>>399
リストラ

458 :名刺は切らしておりまして:2009/01/05(月) 14:27:10 ID:qs+vErV4
何でいいもの作れる日本人がいい建物を作れないんだろう?


459 :名刺は切らしておりまして:2009/01/05(月) 15:34:47 ID:VsDomS7Q
明治大正のコンクリート建造物は割としっかりしたものが残ってるのもあるし
手抜き横行は高度成長期の頃からとからしいが。

作って壊すこと前提だから手抜きしてもOK、ぼったくりも問題なしという
業界になったのかね。中抜きも酷いだろうと。

460 :名刺は切らしておりまして:2009/01/05(月) 16:09:19 ID:kh6F2vlR
>>459
都内百貨店のほとんどが高度成長期に出来たのに問題ないよね。

461 :名刺は切らしておりまして:2009/01/05(月) 16:20:43 ID:kP1x4qVW
>>399
離婚もあるよ


462 :名刺は切らしておりまして:2009/01/05(月) 16:20:46 ID:VsDomS7Q
都内の百貨店だと少なくとも大改装は何度もしてるし
建物も建て替えもやってるとこもあるんじゃ。表面的にはきれいだし中身はわからんね。

トンネルと高架なんかは剥離とかでよくわかるね。
東名阪の春日井市内の高架下が酷い感じ。出来て20年も経ってないだろうに。

463 :名刺は切らしておりまして:2009/01/05(月) 16:21:38 ID:GUieG6Rk


マンションも買えないひきこもり豚の9連投w




464 :名刺は切らしておりまして:2009/01/05(月) 16:39:34 ID:/rDFHGkN
人生一寸先は闇

465 :名刺は切らしておりまして:2009/01/05(月) 16:57:31 ID:yCxXl//3
一割値引きでバーゲン言うなw

466 :名刺は切らしておりまして:2009/01/05(月) 17:08:50 ID:T2i3JvPG
まぁ、30年以内に関東大震災の確立が87%とかなんだから
大震災後に買ったほうが利口だな。


467 :名刺は切らしておりまして:2009/01/05(月) 17:08:59 ID:abysTE4H
都内の1R物件はどうなの? 急に空きができた状態なの? なら購入まずいかもしれないし



468 :名刺は切らしておりまして:2009/01/05(月) 19:08:47 ID:tt16mNi5
なんで家賃が値崩れしないんだ
物件の方が減ってやんの・・・・・・・・

469 :エセ共産:2009/01/05(月) 19:54:18 ID:7r79qcf+
東京ルールの普及で、簡単に更新料が踏み倒せるから
下手に引越しできないんだよな、、、

470 :名刺は切らしておりまして:2009/01/05(月) 21:25:37 ID:OITEDUWt
>>454

(1)竣工後、少なくとも10年以上過ぎている
(2)ハイグレードなマンションとして作られている
(3)住まいとしての価値が高い
(4)デザインが優れている
(5)時間がたっても、居住性が保たれている
(6)時間がたっても、資産価値が保たれている
(7)時間がたっても、人気(ニーズ)が高い
(8)物語性がある


建築サイトからの引用です
ttp://sumai.nikkei.co.jp/know/howmuch/index20050627a8000a8.html

471 :名刺は切らしておりまして:2009/01/05(月) 22:31:27 ID:Yk18WYsW
23区内で賃貸探そうとしたが
家族用の広いタイプだと
結構な額であったので、結局
3〜4千万のマンションを購入。

若い夫婦だとこういうケースが多いと聞いた。


472 :名刺は切らしておりまして:2009/01/05(月) 22:51:24 ID:CBXgmn8j
>>460
耐震上問題有りまくりなので、古い百貨店は耐震補強工事
をしてるよ。日本橋高島屋、小田急新宿(ここは免震)等々
ちなみに、耐震補強しても大震災の後にそのまま使用できる
ってことでは無いからね。倒壊を防ぐ為の補強だし。


473 :名刺は切らしておりまして:2009/01/05(月) 22:54:53 ID:8EmSKZW2
>>472
倒壊は防げるけれど、生活ができるかどうかは別問題?
金属製の水道管・ガス管がやられてしまいそう。

474 :エセ共産:2009/01/05(月) 23:06:12 ID:5BgjAZU8
>>471
グレード下げてでも、近くにしてたら
無駄な通勤人生減らせたのになw

475 :名刺は切らしておりまして:2009/01/05(月) 23:08:16 ID:kw0bvWdM
会社も無駄な通勤定期代にばっかり金払うんじゃなくて、
勤務地に近いところに住めば住宅補助にプラスとかして欲しいもんだよ。
通勤時間が短くなれば、色々余裕が出てきて仕事の効率も上がるもんだしさ。

476 :エセ共産:2009/01/05(月) 23:24:03 ID:5BgjAZU8
それは素晴らしい案だと思うが、
むしろ鉄道会社がラッシュ緩和対策で、
運賃3倍とかにしたほうが、インセになる。

477 :エセ共産:2009/01/05(月) 23:52:51 ID:5BgjAZU8
古マンションなので、年中小さなゴキが出ます(´・ω・`)

478 :名刺は切らしておりまして:2009/01/06(火) 05:49:05 ID:9MkkhWGK
>>477
ホウ酸ダンゴためした?あれは一発で出なくなるで

479 :名刺は切らしておりまして:2009/01/06(火) 08:02:13 ID:6FW9GbtO
新築のマンション2Fだが、ごきぶるは果たして暖かくなったらわくのだろうか
まえのマンションは1Fだったんでとにかくわいた。

自分の部屋はコンバットとか、巣になりそうな隙間には徹底的に遅効性殺虫剤
まきまくってたのに、なんでごきぶるがわくのか謎だったが、外の通風口、ポスト受け口から
入っていくのを目撃してから、「もうダメじゃんこんなの・・・」っておもた。

その後、ポストも通風口もふさいだけど、今度は黒カビと湿気に悩まされるように・・・

今度は大丈夫だと信じたい。 今のところごきぶるがわきそうなところはない。

480 :名刺は切らしておりまして:2009/01/06(火) 09:28:05 ID:GdXMw8Sb
マンション(集合住宅)は、やめといたほうがいい
そこに住まなくなっても管理費、修繕費は払い続けなければいけないし、人に貸そうものなら
立ち退いてもらうのも一苦労


481 :名刺は切らしておりまして:2009/01/06(火) 09:36:30 ID:sGkb5yRL
車上生活が一番機動性にすぐれてるよ。

482 :名刺は切らしておりまして:2009/01/06(火) 09:56:59 ID:eFb2i2QP
>>478
ホウ酸だんごは効くね。
実家が古い一軒家だったんで、ゴキがすごかったけど
母親が作ったホウ酸だんごでピタっといなくなった。
数年は大丈夫だよ。

ゴキブリって共食いするんだって。
ホウ酸だんごを食べたゴキが死んでその死骸を仲間が食べるので
加速度的にいなくなる。

483 :名刺は切らしておりまして:2009/01/06(火) 10:18:24 ID:fXQtUlBs
おれもマンション1Fに引っ越したとき
毎日ゴキブリ発見でビビったけど
コンバット系の殺虫剤置いたら、ゴキブリが消えたな・・・

484 :名刺は切らしておりまして:2009/01/06(火) 11:02:41 ID:p6hCQo30
うちも一階だか見ないよ すげーゴキダメだからホウ酸系はしっかりおいてる ホイホイおいたが一匹もつかまらない たまに道路でみるけど広い所ならこわくない

485 :名無しさん@お金いっぱい。:2009/01/06(火) 20:32:22 ID:EuMVilby
毎年4月くらいにホウ酸を置けばゴキブリを見なくて済む。

486 :名刺は切らしておりまして:2009/01/06(火) 20:49:27 ID:YU7ENBJC
なんか為になるスレだ

487 :名刺は切らしておりまして:2009/01/06(火) 21:07:19 ID:p6hCQo30
ゴキブリスレだな ちなみに俺はゴキジェット買ってあって マンションの廊下にいたら殺しにいくよ ホウ酸だんごに ジェットあれば怖くない

488 :名刺は切らしておりまして:2009/01/06(火) 22:31:00 ID:vUZivxwT
今のマンションで10年になるがゴキはまだ2回しかみたことがない。
独身向けだから食い物がないのだろうな。

489 :名刺は切らしておりまして:2009/01/07(水) 02:17:17 ID:VIpErE3W
必死だな。
ttp://www.j-sumai.com/contents/5okuen/

490 :名刺は切らしておりまして:2009/01/07(水) 20:25:08 ID:IPZ7wGbr
明けそうそう元気が無いおっさんが数人居た

楽あれば苦ありだなwwww



491 :名刺は切らしておりまして:2009/01/08(木) 22:35:33 ID:WpEcnGfa
>>489
まさに投げ売り・・・。
条件が31日までに契約できることなんて、相当やばい状態になってるんじゃないか?

492 :名刺は切らしておりまして:2009/01/08(木) 22:57:26 ID:fVjd/HyF
そういえば、二子玉川で好評のタワーマンションが今はキャンセル続出ってほんとうですか?
確か相当な倍率で抽選だったような気がしますが。

493 :名刺は切らしておりまして:2009/01/09(金) 00:35:51 ID:9FInli+7
100人に一人はタダ方式に近づいてるな
旧来の営業のセオリー通りだw

494 :名刺は切らしておりまして:2009/01/09(金) 00:39:47 ID:bLv57hY5
まだまだ様子見。
上空で旋回してればそのうち力尽きて倒れる。
マンションは屍肉をあさるように買うべしw

495 :名刺は切らしておりまして:2009/01/09(金) 00:48:55 ID:dbxzBBDt
>>420
>ただ、賃貸は長期的には新築購入よりもコストがかかるかもしれないけれども
>負債を抱えないというのは強みだよなあ。
企業が、財務に流動性を持たせるために派遣を雇うようなもんやしな。


496 :名刺は切らしておりまして:2009/01/09(金) 03:41:22 ID:zyEVVC46
>>495
オーナーさんは火の車
これじゃ賃貸物件減るんじゃね?
貸す旨みが現状まったく無いからな

497 :名刺は切らしておりまして:2009/01/09(金) 06:26:27 ID:CWVUk4KP
旨みがなくても物件はすでにあるから作っちゃったら貸すしかあるまい。

新規参入は少なくなるかもしれないけど、金融不安始まる前に計画しちゃったやつがこれからまだ当分新築で出てくるよ

498 :名刺は切らしておりまして:2009/01/09(金) 12:17:37 ID:vQPT+rcg
>>492
キャンセルも結構でてるけどキャンセル待ちの人がそれ以上にいる。
まああそこは田園都市線のラッシュ地獄がなければいい場所。

499 :名刺は切らしておりまして:2009/01/09(金) 20:19:33 ID:0qXFyfwj
>>491
ジョイント・コーポレーション
社員200名弱の企業ですが40人のリストラ決行

とのことだよ
かなりキテるね

500 :名刺は切らしておりまして:2009/01/09(金) 21:33:32 ID:V68TyJE/
500

501 :名刺は切らしておりまして:2009/01/09(金) 21:34:44 ID:V68TyJE/
501

502 :名刺は切らしておりまして:2009/01/09(金) 21:36:26 ID:VkoaaNIc
田園都市線ってラッシュむごいの?
このまえはじめて乗って
川崎でもけっこういいんじゃね?っておもったところなんだが

503 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 03:30:37 ID:1deV/pBa
この3月までは田園都市線も
大暴落だから買い時ではないでしょうか。
値引きブログで有名なSマンション市場研究所でも
そういう見解を出している

504 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 03:40:02 ID:2wke0otg
田園都市線はダメだろw

505 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 03:42:34 ID:iquAu5Gw
>>503
4月過ぎても暴落は続くよ
今回の不況は田都沿線に住んでいるよーな椰子も直撃だからな

506 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 08:28:29 ID:bFgrqPKL
将来価格が上昇すると予測できる要素が無いからな… そんなときは不動産売れなくて当然でしょ

507 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 09:50:48 ID:speZ6bOG
>>506
30年後の人口を考えると、仮に今から一切新築マンションを建てないとしても
全体の5割が空き室になる計算だもんね

どう考えても誰にも買ってもらえない

508 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 16:35:55 ID:DL1L34bA
都心買っておけば下がるリスクは小さいでしょう。因みに、田園都市線は三茶より向こうは都心とは言えません。 


509 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 18:56:41 ID:+ycfnhMt
売るにも売れないこの現実

まだ32年ローンが残ってる親父〜


(ノ∀`) アチャーm9(^Д^)プギャー

笑いが止まらね〜〜〜

510 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 19:15:24 ID:EY9AaO/4
ローンって、32年も組めるのか…知らんかった…。

511 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 19:19:44 ID:+ycfnhMt
屁たれは引っ込んでロヨ

512 :名無しさん@お金いっぱい。:2009/01/10(土) 19:25:13 ID:dBH6uV8l
消費者アンケート調査によると、約7割が「まだ下がる」と感じているという結果だった。
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/news/20090109/1022611/

売れる約3倍も着工してれば値崩れ起こすのは当然。


513 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 19:30:27 ID:bFgrqPKL
年金もそうだが、人口は増え続け、給料は年数とともに上がり続けるという大前提が崩れたからな。
買うんだったら手持ちの現金で買える額になってからだろう

514 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 19:32:06 ID:ROikMZsC
>>510
30年前後が基本じゃないの?さすがに50年ローンとかは異常だとおもったけど
50年って月々の支払いが少ないなら楽って感じで売り出してた

515 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 19:33:48 ID:4rVseSna
そもそも東京のマンションなんて
手抜きし放題。
作った者が言うんだから。間違いない。
億ションなんて買う奴が馬鹿。

516 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 19:35:33 ID:EY9AaO/4
>>514
素で知りませんでした。
50年もあるんですか…50年は流石に、想像にも無かったですがw

517 :名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 19:45:13 ID:+ycfnhMt
同情した方
次どうじょう〜

518 :名刺は切らしておりまして:2009/01/11(日) 00:34:11 ID:OqL5RYqo
賃貸もローンなんだよね 
あっ、年末に日比谷公園とかで餌を貰っている例外的な奴は除くだけどね
 

519 :名刺は切らしておりまして:2009/01/11(日) 09:30:41 ID:IiYEfH7p
賃貸はいつまで払っても所有権得られるわけじゃないからローンとは言わんべ。

それでも生涯に払う金額は購入と賃貸どっちが安くあがるかわからん世の中になってきてるが

520 :名刺は切らしておりまして:2009/01/11(日) 12:47:09 ID:z+rnd8FG
>>513
そう。
そういうと、家賃を払ってたらいつまでたっても買えないというやつがいるが、
そういうレベルの収入なら、マンションをあきらめるべき。
賃貸で暮らして40前半までに4-5000万ためるのは、それなりの収入がある人なら
普通にできるレベル。
それ以外は下流だということを認識すべきだね。

521 :名刺は切らしておりまして:2009/01/11(日) 12:53:58 ID:IiYEfH7p
もっと待てば東京でも4、5千万もなくても買えるようになると思う。

都心のすごく条件のいい新築はそこまで下がらんかもしれんが
今普通のサラリーマンが買ってるレベルのものは2千万くらいで
買えるようになると踏んでいる。中古ももっと出回るだろう。

なので俺も稼げる間は賃貸で様子見。

522 :名刺は切らしておりまして:2009/01/11(日) 13:52:02 ID:VlJEnp9Y
35年ローンも組んだ屁たれども
支払い中はおっさんの家じゃねーんだぞー
せめて支払いの目処が経ってから

自慢したらどうなんだい



523 :名刺は切らしておりまして:2009/01/11(日) 14:01:43 ID:cfD7xngm
>>520
やっぱ一括で払うのがいいよな
40前半で不動産一括で買ったら
後はだらだら仕事しながら趣味に遊びに没頭ってか
最高じゃん

524 :名刺は切らしておりまして:2009/01/11(日) 14:05:48 ID:IiYEfH7p
そだね。賃貸で気楽に暮らしつつ、いざ安くなったら買えるくらいの貯蓄をコツコツしてればよい。
働ける間は賃貸の良さを利用し、年取ったら安くなった分譲を買って暮らす。
人口も減るし、10年後、20年後にまた土地バブルが来るとは思えないんだよなあ。
まあ絶対ということはないが。

525 :名刺は切らしておりまして:2009/01/11(日) 14:19:25 ID:XCRl+bty
2005年〜2008年の間に住宅購入した連中は負け組w

526 :名刺は切らしておりまして:2009/01/11(日) 14:22:09 ID:IiYEfH7p
まあ地価があがるとしたら、中国とか外国から大量に資本や人間が流入してきて
都心の不動産買い占めちゃうとかいうケースかもな。無いとは言えない。

527 :名刺は切らしておりまして:2009/01/11(日) 14:30:02 ID:0k7QwDDI
先物取引とかFX取引はみな渋い顔をするのに、住宅ローンは平気で組む不思議さ

528 :名刺は切らしておりまして:2009/01/11(日) 14:35:39 ID:WSliysjq
マンションなんて管理費とか駐車場代とか修繕費とかいるし結局割高。



529 :名刺は切らしておりまして:2009/01/11(日) 14:39:03 ID:z+rnd8FG
今の団塊ジュニアぐらいまでは、子供のころから持ち家志向を刷り込まれてきたからね。


530 :名刺は切らしておりまして:2009/01/11(日) 14:39:56 ID:DqixMnFQ
今までは駐車場を求め郊外戸建という人も多かった
でも今の若年層は車自体に興味が無い事を考えるとこの先面白いことになる。


531 :名刺は切らしておりまして:2009/01/11(日) 15:03:39 ID:VlJEnp9Y
急にチラシが無くなったwww
おいおい三連休なのにチラシも入らなくなっのかよ

532 :名刺は切らしておりまして:2009/01/11(日) 16:11:26 ID:RwMpDM6W
35年ローンを確実に払える職業ってこの先何があると思う?
公務員もダメだし想像つかないよ。

533 :名刺は切らしておりまして:2009/01/11(日) 16:19:19 ID:LrSLQtQe
>>532
ローンをかえすのに、一つの職業・職歴に固執する必要はないんで内科?

534 :名無しさん@お金いっぱい。:2009/01/11(日) 16:22:35 ID:VYbeUNLd
つミ 生命保険

535 :名刺は切らしておりまして:2009/01/11(日) 16:22:51 ID:PFjRJdql
>>532
ローンを組めても神戸の大地震の教訓もあるしね。
一戸建てなら個人で修理が利く場合もマンションだと意見集約も大変だし。
おまけに二重ローンなんて。

東京も地震は避けられないし、耐震性も実際どうなってることか。


536 :名刺は切らしておりまして:2009/01/11(日) 16:29:15 ID:n27OdmGD
>>535
阪神大震災に関しては戸建も二重ローン多いよ。
二重ローン組めずに売ってしまった人も多いし。
地震保険入ってない人も多いし、入っていても
地震保険だけで再建できるわけではないしね。

537 :名刺は切らしておりまして:2009/01/11(日) 16:34:44 ID:Uujo4pE/
>>525
この前、会社の飲み会で同じ事を言ったら「独身者の僻み」だって
散々説教された。。でも、「品川に2000万強で定期借地でマンション
ゲットした」と言ったら顔が青くなってたww

538 :名刺は切らしておりまして:2009/01/11(日) 17:17:09 ID:z+rnd8FG
>>530
車も持ち家と同じで、よく考えると必要なんだけど、固定観念刷り込まれてきたものだね。
都心だと、公共交通機関+必要なときにレンタカーの方がはるかに便利。
都内の週末のレンタカー屋は大繁盛だよ。日本じゃこれから車は益々売れなくなるんだろうね。


539 :名刺は切らしておりまして:2009/01/11(日) 17:47:44 ID:T7LuVWBw
>>523
ローン組むと税金の控除があるぞ。一括できるほど貯蓄できるレベルの
収入を得ている人間の税金がどれほどかかるか知っているか?
金利を考慮してもローン組んだ方が得かもしれん。




540 :名刺は切らしておりまして:2009/01/11(日) 18:05:31 ID:IiYEfH7p
>>537
まあ気持ちは判るが、買っちゃった人の傷口をえぐるようなことは言うなよw

541 :名刺は切らしておりまして:2009/01/11(日) 20:38:22 ID:OfUs/nZM
次回の関東大震災が終わってから考えたほうがいいんじゃねーの

542 :名刺は切らしておりまして:2009/01/11(日) 20:39:46 ID:n27OdmGD
>>541
関東はマジでそう思う。
関東大震災来たら保険の5兆円制限発動しそうだし。

543 :名刺は切らしておりまして:2009/01/11(日) 20:44:18 ID:PFjRJdql
タワーマンションを含め住宅の手抜きが明らかになるかいな。

柱の中から空き缶が出たり鉄筋がスカスカだったり。

544 :名刺は切らしておりまして:2009/01/11(日) 20:45:02 ID:IiYEfH7p
需要を供給が上回れば安くなるのは当然の流れ。
今までが原価に比べて高すぎた。

値段を下げたくなければ新規着工を抑えて供給を絞るしかない。
どっちにしろ建築業界には厳しいな

545 :名刺は切らしておりまして:2009/01/11(日) 20:47:13 ID:brwEunB/
一番意味不明なのが大きい幹線道路沿いに建ってるマンションだよな
夜中まで車の騒音と排気ガスを喰らうために窓も閉めっぱなし
ああいうとこ買う奴って目的はなんなんだ?

546 :名刺は切らしておりまして:2009/01/11(日) 20:51:32 ID:IiYEfH7p
自分が住む目的じゃなくて、投資目的だと環境はあまり考えないんじゃない?
便利なら多少空気悪くても騒音あっても借りる人いるさ、みたいな感じで。
昔はそれでも借りる人いたかもしれないけど、今はどうかねえ。

547 :名刺は切らしておりまして:2009/01/11(日) 20:57:02 ID:OqL5RYqo
貧乏人はいつまで経っても、いつまで待っても貧乏人。
大体、発想そのものが貧乏人なんだよな。 

548 :名刺は切らしておりまして:2009/01/11(日) 21:13:53 ID:IiYEfH7p
そんな逆切れしなくても…
お金持ちは今まで通り買ってくれるならいいじゃありませんか

549 :名刺は切らしておりまして:2009/01/11(日) 21:43:33 ID:VlJEnp9Y
しかしこんな状況でも俺は大丈夫だと言ってる屁たれには笑ったなぁ

あんたがぁ一番にリストに載ってる事を・・・こらえた



550 :名刺は切らしておりまして:2009/01/11(日) 22:25:38 ID:jlHQxf+v
>>543
いまどき空き缶はね〜よ
鉄筋も限界まで減らしてはいるが
計算上問題ないところは多い

が、水道・ガス配管はケチってるので
問題でるのはそこw

551 :名刺は切らしておりまして:2009/01/11(日) 22:43:30 ID:iJMNPMwv
マンション=最強の田分けシステム

タワマン=最強の立体重層田分けシステム


552 :名刺は切らしておりまして:2009/01/11(日) 23:31:24 ID:2/WB3NK/
>>545
>夜中まで車の騒音と排気ガスを喰らうために窓も閉めっぱなし

防音壁代わりだもの。
ほとんど賃貸。それも格安。

1階の店子から金をもらい、賃貸の相乗効果。

553 :名刺は切らしておりまして:2009/01/12(月) 00:07:54 ID:kV6MUc24
3000〜3500が本来は妥当な相場。

554 :名刺は切らしておりまして:2009/01/12(月) 00:16:53 ID:eUh8QFfM
なんで最近になって関東大震災願望が増えてきてんだ?
仕事は増えるかもしれんけど。
いつ起こるかわからんような自然災害の皮算用してもしゃあないだろw

555 :エセ共産:2009/01/12(月) 00:42:48 ID:pjCAt0YJ
>夜中まで車の騒音と排気ガスを喰らうために窓も閉めっぱなし

ごめん、それウチだw
でも使える駅6つ以上はあるし、最寄り駅は十数歩だぞw

556 :名刺は切らしておりまして:2009/01/12(月) 00:50:24 ID:W2DSL3ET
こんな下げで済むと思ってるのかよw

557 :名刺は切らしておりまして:2009/01/12(月) 01:01:53 ID:BLmBextL
二子玉川園跡地の大規模マンション開発やってるけど、あれ厳しいんじゃないかな?
もう、青田で全部売れちゃったてるのかな?
田園都市線はラッシュ時の混雑が酷いから、俺は絶対に選ばないが。

558 :名刺は切らしておりまして:2009/01/12(月) 01:21:11 ID:UazZU4IT
今見つけたんだけど武蔵小杉の駅前に作ってたタワーが1月下旬から販売開始だそうだ
この価格でと月々の管理費で売れるのかw

THE CLASSY TOWER 物件予告概要

建築面積 1,798.01m2
建築延床面積 58,690.64m2
構造・規模 鉄筋コンクリート造一部鉄骨造地上45階地下2階塔屋2階建
販売戸数 未定
予定販売価格帯 3,200万円台〜12,500万円台
予定最多販売価格帯 6,100万円台
間取り 1LDK〜4LDK
住戸専有面積 45.61m2〜110.32m2
バルコニー面積 8.73m2〜43.24m2
棟別管理費 6,070円〜14,680円
全体管理費 2,870円〜6,930円
棟別修繕積立金 2,950円〜7,130円
全体修繕納付準備金 470円〜1,140円
管理準備金 6,070円〜14,680円
修繕積立基金 177,000円〜427,800円
施設等使用料 ビューラウンジ(貸切)〔3,000円/回〕、集会室〔200円/時間〕、
シアタールーム〔500円/回〕、パーティールーム〔3,000円/回〕、
ゲストルーム〔5,000円/泊〕、レンタサイクル(20台)〔100円/回〕、
駐車場 敷地内駐車場393台(月額使用料)〔18,000円〜30,000円/台〕
バイク置場 45台(月額使用料)〔2,000円・3,000円/台〕
自転車置場 700台(月額使用料)〔100円〜300円/台〕
トランクルーム 155区画(月額使用料)〔1,000円〜3,000円/区画〕
建物完成 平成20年2月竣工済
お引き渡し 平成21年3月下旬


559 :名刺は切らしておりまして:2009/01/12(月) 01:28:07 ID:WcyzC2it
90年バブル崩壊の時は
5000万の一軒家が3000万まで下がったのを見た。

今5000万の物件は2000万円台になる。
記録は塗り替えられるためにあるんだからな。

560 :名刺は切らしておりまして:2009/01/12(月) 02:24:08 ID:yV7M5P8Z
>>558
@300って冗談みたいな価格設定だなw
武蔵小杉の相場なんて既に@230ぐらいまで下がっている
そして更に今年1年でもっと下がるし

この価格のままでは
10年かけても完売出来ないよ

561 :名刺は切らしておりまして:2009/01/12(月) 08:40:21 ID:FgRmmm+7
>>558

そこは、もともと、ダヴィンチが建てたマンションだよね。
今回の金融危機で、ダヴィンチから三井不動産や住友不動産あたりの財閥系に
激安で転売されたw

当初は、賃貸で展開していた。
その時の、賃貸価格が恵比寿や代官山のマンション価格と同じくらいの1LDKで16万円が標準価格だったwwwwwwwww
建ってから、数年建っても、全然、埋まらず、廃墟のように建ったままwwwwwwww


分譲に切り替え後も、建設代を回収するために、割高の値段しかつけれないのかwww



562 :名刺は切らしておりまして:2009/01/12(月) 10:09:10 ID:QrOxFBJL
>>555
道を一本中に入るだけで騒音とか全然違うんだけどな
そして中に入っても駅までの距離は君の場合でいえば
徒歩1分から3分とかになる程度、こっちは全然変わらん

そういう幹線道路前のマンションってのは業者の売り文句として
「そこ変わりマンション正面にはこれからも何も建たないってことです!」
みたいに言ってるんだけど頭おかしいんじゃないかなと

窓を開ければ排ガス、外からは丸見えだからカーテンも閉めっぱなし
そんな立地に正面になにも建たないかどうかなんて関係ない

563 :名刺は切らしておりまして:2009/01/12(月) 10:11:24 ID:QrOxFBJL
>>562
なんか日本語おかしくなった

「そのかわりにマンション正面にはこれからも何も建たないってことです!」 の間違い

>>558
賃貸にするという目論見が潰れて、負けを認めて
安く売り出すのかと思ったらなんだその価格設定
まだ負けを認めてないようだな
売れるわけがない

564 :名刺は切らしておりまして:2009/01/12(月) 10:15:35 ID:MftKnnu9
ローンと子供の養育費抱えて満員電車
とっても重たいぞ

565 :名刺は切らしておりまして:2009/01/12(月) 10:22:42 ID:5RHiWqaf
>>564
あは 2段ベッド必須ですね
お父さんがんばりましょう

566 :名刺は切らしておりまして:2009/01/12(月) 10:26:35 ID:GvjOqC/J
ツカサのネットルームで十分やけど、そんな物件ないな。


567 :名刺は切らしておりまして:2009/01/12(月) 11:07:45 ID:8xxw0NLF
>>543
それはマンションに限らずオフィスビルでも普通らしい
大林組の本社の人から聞いたことある


568 :名刺は切らしておりまして:2009/01/12(月) 11:24:08 ID:FD8Dw1UR
不動産業界にも、半値八掛け二割引って言葉あるの?
これが当てはまるのは株だけ?

569 :名刺は切らしておりまして:2009/01/12(月) 11:28:14 ID:FgRmmm+7
>>558
それにしても、武蔵小杉の廃墟タワー群は、夜に見ると、非常に不気味だよなw

アホみたいに高い価格で分譲しようとしているから、おそらく、廃墟のままだろうね。



あのマンションを買おうとする奴は、相当のマゾだわwwwwwwwwwwwww

570 :名刺は切らしておりまして:2009/01/12(月) 11:31:51 ID:0T8yxqZn
>>539
不動産業者乙w

571 :名刺は切らしておりまして:2009/01/12(月) 11:50:38 ID:5RHiWqaf
>>539
銀行ローンのばあい
転職の際に全額返済になるばあいがある

地方公務員なら別だか民間企業つとめだと、転勤転職はありえる

572 :名刺は切らしておりまして:2009/01/12(月) 11:53:02 ID:ZuC1b6rH
>>564
しかも、耐震偽装?w

573 :名刺は切らしておりまして:2009/01/12(月) 11:54:05 ID:ZuC1b6rH
>>564
しかも、痴漢でっちあげ冤罪被害者になる可能性だらけ?
層化痴漢でっちあげタレントベッ●ーにはお気をつけあれw

574 :名刺は切らしておりまして:2009/01/12(月) 12:53:59 ID:QExIbhZY
>>563
>賃貸にするという目論見が潰れて、負けを認めて安く売り出すのかと思った

普通は売れなかったときに賃貸に転化するものだが。
大東建託が有名。

575 :名刺は切らしておりまして:2009/01/12(月) 12:54:04 ID:+BG5mW51
松戸あたりは価格が暴落して、値頃感が出て来て完売した物件増えたけどね。
ただ、値引き幅が凄いらしいけど

576 :エセ共産:2009/01/12(月) 13:00:33 ID:IT8kKztB
> 道を一本中に入るだけで騒音とか全然違うんだけどな
それは部屋の内見した団塊で分かってた。
でも最寄り駅が微妙な路線に2つ位しかないけど、1割も安くて静かなほうは
週遅れで契約済みだったから、俺は相場下限より2割しか安くないのに
超うるさいボロマンションに決めたのだ(′・_・`)

577 :名刺は切らしておりまして:2009/01/12(月) 13:06:36 ID:7ES5RJIZ
>>567
8年前に現場でバイトした事があるけど、コンクリは酷かった。
水でかなり薄めてあったから、強度はかなりやばいかと。
どこも似たようなものだと思うけど。
現場の人に聞くと、バブルからモラルがなくなり手抜きをするようになったらしい。

578 :名刺は切らしておりまして:2009/01/12(月) 13:21:46 ID:xPxNElTy
築10年のマンションを考えてたが管理費、修繕積立で月4万とかwwwwwwwwwwwwwwww
アホらしくなって止めた
やっぱ賃貸が一番だ

579 :名刺は切らしておりまして:2009/01/12(月) 13:37:06 ID:IBq7xoJH
買ってもローンの利子に修繕管理費に固定資産税にと毎月毎年の支払は相当になるからな。
ローン減税の効果も焼け石に水。

俺の住みたい物件でかかる費用を計算したら、80歳くらいまでは今分譲で買ってずっと住むよりも
4年置きに新築に引っ越しながら賃貸住まいするほうが安上がりという結果が出た。

何歳まで生きるか、今後分譲がどこまで下がるかで判断は違ってくるがね。
でも分譲で買ってもさすがに築40年にもなったら大規模立替かリフォーム必要だから、
その辺も考えると90歳くらいまでは賃貸のほうが安上がりかもしれない。
当分買う予定はない

580 :名無しさん@お金いっぱい。:2009/01/12(月) 13:43:39 ID:Bdl5sjje
◆首都圏のマンション着工件数は 2008年は約10万戸。
不動産会社は価格の値崩れを恐れて発売戸数を抑えているし、途中で工事ストップした物件も多い。
10万戸着工しても販売するのは4.7万戸。(不動産経済研究所の予測値)
そのうち契約に至るのは約3万戸。(最近の契約率は63%程度)
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20081218-OYT1T00973.htm?from=navr
http://sumai.nikkei.co.jp/news/latestnews/index.cfm?i=2008121808237p2

<結論>
年10万戸ペース着工しているが、2009年に売れるのは3万戸だけ!


581 :名刺は切らしておりまして:2009/01/12(月) 13:57:58 ID:IBq7xoJH
そもそも年10万戸も売れると思った根拠は何なのかな

582 :名刺は切らしておりまして:2009/01/12(月) 14:05:14 ID:CSInZPem
【社会】投資より貯蓄の国民性、原因は住宅ローン…日本は借主が最後まで責任負うが、米国は金融機関が負う責任限定型(ノンリコース)
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231687585/

買った住宅は何十年〜生涯住む、という前提ではなく
ローン支払い時の、途中で自分が破産するという前提にした場合の日米の比較

日本
途中で破産した場合、ローンの支払いは残る
日本では住宅は償却資産
住宅の価値は購入した時点より下がっているので売っても足しにはならない
銀行はローンの支払いは消えないから安全だな

米国
住宅の価値は購入した時点より下がっていないという前提
途中で破産した場合、住んでる所を取り上げられるのでローンの支払いは残らない
住宅の価値は下がっていないけど住宅は銀行に明け渡す
破産後キャンピングカー暮らし、だけど比較対象に家庭崩壊や自殺をとりあげれば幸せなものだよね
現金が得られずおそらく価値の下がったであろう住宅もらって銀行は打撃うけるだろうけどどうでもいいよね

583 :名刺は切らしておりまして:2009/01/12(月) 14:06:28 ID:f4HbRXI3
本当に関東大震災の後で買おうと思っている奴は
資産を金やドル預金にしているんだろうな?

584 :名刺は切らしておりまして:2009/01/12(月) 14:10:05 ID:3EIAYMnb
>>583
何が言いたいの?

585 :名無しさん@お金いっぱい。:2009/01/12(月) 14:15:58 ID:Bdl5sjje
>>581 新興デベロッパーはバカ営業の集団。

自分達の営業力なら逆境でも売れる、と洗脳しあっているんです。

586 :名刺は切らしておりまして:2009/01/12(月) 14:16:17 ID:WmSXtWOh
>>578
正解だね。管理費や修繕費の積み立てはバカにならんもんな。
隣に変な奴が来たら悲惨なので、地方都市での隠居ならともかく
都心で若いうちに買うなんて無謀すぎる。

>>582
キャンピングカー中古安いもんな向こうは。
で、水道電気等そろったそれ専用のパーキングエリアもあり
月2,3万で暮らせる。

587 :エセ共産:2009/01/12(月) 14:22:28 ID:3+D0F+Pv
3万出すなら地方で1部屋借りれるだろう。

588 :名刺は切らしておりまして:2009/01/12(月) 14:58:02 ID:5RHiWqaf
>>577
それは発泡コンクリートと言って
屋根や上部構造に使われやちだろ

589 :名刺は切らしておりまして:2009/01/12(月) 15:08:04 ID:O7vAirtY
適正価格

590 :名刺は切らしておりまして:2009/01/12(月) 15:10:53 ID:/R291HLY
知人が投資型ワンルームマンションを3部屋持ってるけど、
こりゃ1年分の儲けが飛んだかもな

591 :エセ共産:2009/01/12(月) 15:37:44 ID:3+D0F+Pv
労働者不動産オーナーは、資産価値の目減りを
一生懸命賃金で補ってるって感じだよなwww


>>584
資産防衛してるかって意味が、本当に分からないのか?

592 :名刺は切らしておりまして:2009/01/12(月) 16:01:45 ID:yLf51AX4
今30代の親は資産を持ってるから、頭金の援助とか遺産を当てにすれば
4500万の家を買えるんだよ

親に金のない上京1世はつらい
一部上場企業に勤めてるけど、安い物件しか買えん

593 :エセ共産:2009/01/12(月) 16:12:03 ID:3+D0F+Pv
じゃあ全部上場出来るように頑張れよw

594 :名刺は切らしておりまして:2009/01/12(月) 16:19:41 ID:eUh8QFfM
東京で便利な立地じゃ4500万でも、よくてペンシルハウスやからなあ
上京1世とかに関係なく大したことないトコにしか住めない構造だよ
親が金持っている医者がぐらいでやっとなんじゃねーの今の状況じゃw

595 :名刺は切らしておりまして:2009/01/12(月) 16:31:45 ID:tyXNDr3c
一部上場企業勤務で上京1世より、かろうじて正社員で親譲りの家がある香具師のほうが
生活は楽ですな。

596 :エセ共産:2009/01/12(月) 16:34:01 ID:3+D0F+Pv
>東京で便利な立地じゃ4500万でも、よくてペンシルハウスやからなあ
一軒家のこと言ってんのか?

マンションなら千万とかから都心3区であるぞw

597 :名刺は切らしておりまして:2009/01/12(月) 16:49:16 ID:KhgxX+7k
>>593
麻生さんのマネ?

598 :エセ共産:2009/01/12(月) 17:00:08 ID:3+D0F+Pv
麻生さんのほうが早く言ってたの (´・ω・`)?

傑作だと思ったのに、、、

599 :名刺は切らしておりまして:2009/01/12(月) 17:04:33 ID:5FUv0SWY
>>524
そうなったら、賃貸はもっと安くなる。

600 :名刺は切らしておりまして:2009/01/12(月) 17:06:30 ID:5FUv0SWY
マンション屋は売った方が儲かるから、売るのであって賃貸が儲かれば
全部賃貸にするよ。よって賃貸のほうが圧倒的に安い。引っ越しも自由。

601 :名刺は切らしておりまして:2009/01/12(月) 17:08:32 ID:GBv4cUR2
週末のチラシに
『限定2戸!500万円引き!!3500万円!!もう賃貸よサヨナラ〜』
ってのがあったな、市川市だけどなw

602 :名刺は切らしておりまして:2009/01/12(月) 17:08:51 ID:RvqZ1Zwz
今購入する人は必要に迫られた人だけ。安くなるのがわかって
いるのに、今購入する人はいない。


603 :名刺は切らしておりまして:2009/01/12(月) 17:10:39 ID:xPxNElTy
>>602
必要に迫られてマンション買う奴なんて居ないだろwwwww


604 :名刺は切らしておりまして:2009/01/12(月) 17:12:19 ID:BybEFaeh
マンションなんてせいぜい 1000万ぐらいだろ。
どれだけぼってんだよ。


605 :名刺は切らしておりまして:2009/01/12(月) 17:17:13 ID:vVuUHQzZ
3LDK2,000萬圓臺なら賣ってあげてもいい

606 :名刺は切らしておりまして:2009/01/12(月) 18:30:27 ID:IBq7xoJH
3年先に会社や仕事がどうなってるか見通し立たない世の中になった以上
30年以上のローンなんて組めないよ。ボーナス払いがあるやつは論外。
10年以内のローンで返せる値段になったら買うかも

607 :名刺は切らしておりまして:2009/01/12(月) 19:23:25 ID:VG7H9WiN
マンションは買うものじゃなくて貸すもの/借りるもの

608 :名刺は切らしておりまして:2009/01/12(月) 19:32:56 ID:Fl7pN+87
東京なんかに家持つ、マンション持つ奴は
アホ。
金持ちのアホか、世間知らずのアホ。

東京なんて一番値打ちの無い場所だ。
田舎の地方都市に家建てて、余分の資金で
趣味に生きるよ。
そのほうがいい生活できる。
東京の家は生活環境が最悪で、しかも狭い。
そんなひどい住環境で生涯終えるのは
まっぴらだ。

609 :名刺は切らしておりまして:2009/01/12(月) 19:46:34 ID:k40xJeIk
人口が減ってきているので、国全体で見ると長い目で下がる
しかし首都圏は2025年までは人口増え続けるので、それまでは横ばいかUP。
その分地方、その他田舎が大幅下落ね


610 :名刺は切らしておりまして:2009/01/12(月) 19:52:15 ID:En7Gqa/m
果たしてそうかな

611 :名刺は切らしておりまして:2009/01/12(月) 22:27:36 ID:5FUv0SWY
>>609
東京はホームレスとか実家で暮らす人増えるし、外国みたいにルームメイト募集とか
出てくるのでは?
人口増える割には家の需要は少ない。作り過ぎもあるし。東京も下がるよ。

612 :名無しさん@お金いっぱい。:2009/01/12(月) 22:32:06 ID:Bdl5sjje
>>609 首都圏に限っても供給が多すぎるよ。 >>580を参照して


613 :エセ共産:2009/01/12(月) 22:32:51 ID:9ztlFogs
> そんなひどい住環境で生涯終えるのは まっぴらだ
俺は単純作業や、ブランチ的な仕事しか出来ない
田舎の仕事を人生の1/3もして居たくないがなw

614 :名刺は切らしておりまして:2009/01/12(月) 22:56:05 ID:QExIbhZY
>>611
日本人は神経質だから、ルームメイトは難しいよ。
友達でルームシェアしても、数年で破綻するケースが多い。
寮が普及するほうが現実的かもしれない。

615 :名刺は切らしておりまして:2009/01/12(月) 22:59:33 ID:CX+5wzmR
株とか為替は先は分からないが、地価はこの先半値に向かって下がり続けるよ。上がり要素が絶無だもん
もう不動産辞めたから教えてやるけど、今ローン組む人間を業者が笑ってるんだよ


下げ確定の株を買いする奴は知恵遅れ。今が底なら銀行も喜び勇んで不動産に融資するよ
でも融資しないだろ?情報弱者以外は皆知ってるからね

616 :名刺は切らしておりまして:2009/01/12(月) 23:05:40 ID:7ES5RJIZ
>>615
不動産はまだ下がるよ。

617 :名刺は切らしておりまして:2009/01/12(月) 23:32:54 ID:Fl7pN+87
>>613

いろいろこの10年ほど転勤繰り返したが
東京はやっぱり最低だな。
福岡>宮城>>>>>>愛知>>>>>>>>>>>>>>東京

そんな感じだな。
仕事や営業はしやすいが。東京は住みたくないね。
多少給料が良くてもな。


618 :名刺は切らしておりまして:2009/01/12(月) 23:34:10 ID:CX+5wzmR
極一部の一等地以外、永遠に下がるよ


だって人口が減ってるんだもん。世界の平均地価の40倍の地価は落ち続ける

619 :名刺は切らしておりまして:2009/01/12(月) 23:40:56 ID:8xxw0NLF
>>617
東京は金があるか、権力があるか、とにかく成功した人にはエキサイティングな良いまちだろうけど
そうでない大多数の人はとにかくそういった連中に奉仕していくまちだよ



620 :名刺は切らしておりまして:2009/01/12(月) 23:46:23 ID:rNzJYL5k
>>618
東京の土地はバンコクの10倍ぐらいだからな。
バンコクなら空港近くなら1000万円もしないで家が建つ。

621 :名刺は切らしておりまして:2009/01/12(月) 23:49:02 ID:Fl7pN+87
成功した奴でも権力者でも
東京に住み奴はほとんど例外なく馬鹿だよ。

622 :名刺は切らしておりまして:2009/01/13(火) 00:39:45 ID:MfJHtvRI
>>620 ならバンコクに行きな!! 給与も10分の1だぜ!!

>>618 期待しているのは分かるが都心は皆が買えるような値段にはならないよ。
   だって東京の人口は増えているんだよ。それと地価が下がれば外資が入って
   くるから貧乏人には一生買えません。  

623 :名刺は切らしておりまして:2009/01/13(火) 01:45:59 ID:Sec8X6bB


624 :エセ共産:2009/01/13(火) 02:09:58 ID:TXK3O+wl
>>619
でも本社の多い東京だからこその業務は、
地方を圧倒していると思う。
首都圏以外の日本人は、せいぜい下流しか出来ないから面白くない。

最底辺の介護職でも、都心なら本社とも近くて経営に参画しやすいから面白いが、
地方の介護職なんて、一生年寄りの下の世話だけとか
俺なら道連れ探して自殺するなw

625 :名刺は切らしておりまして:2009/01/13(火) 06:12:49 ID:5jXV8IeI
まあ下がらないなら下がらないで買わないだけなんだが。

賃貸よりも分譲のキャッシュフローやその他有形無形のメリットが上回れば買う、そうでなきゃ賃貸のまま。それだけ。

626 :名刺は切らしておりまして:2009/01/13(火) 15:16:02 ID:b6AHsqIp
35年の賃貸だと思えばいいよ。払い終われば権利が発生する
払ってる最中は銀行の持ち物。固定資産税が余分だな

今の半値が不動産の正常な姿だよ。まだ幻想が残ってる

627 :名刺は切らしておりまして:2009/01/13(火) 15:39:26 ID:tIP9Re5C
下げ止まるのを確認するまでは賃貸でいいや。
まだまだ下がりそう。

628 :名刺は切らしておりまして:2009/01/13(火) 16:15:56 ID:vvv8p2ZW
物価的には、
東南アジアは日本の3分の1ぐらいなんだけどな。
給与は安すぎるけど、
生活するには一ヶ月10万円ぐらいは使う。

629 :名刺は切らしておりまして:2009/01/13(火) 16:49:55 ID:6ynLpFy+
>>622
そういう理由で昨年くらいまで上がったんだが、
その外資が出て行ったために今は下がってる。
当然「大きく上がった」所ほど、その反動は大きく出る。
表参道なんてひどいよね。

バンコクが給料1/10かどうかは知らないけど、日本人の給料は下がり続けるよ。
土地も下がり続ける。
賃料も下がって来ている。
今どうして礼金敷金ゼロとか、更新手数料ゼロ物件が増えているのか分かるかな?
実質的には下がっているんだよ、でも不動産屋としては「家賃」は下げたくない訳だ。
もうこれ以上削るとこも無いから、家賃本体もこれから下がる。

630 :名刺は切らしておりまして:2009/01/13(火) 19:51:17 ID:ffsZ72kp
日本はどんどん貧しくなりそうです。

631 :名刺は切らしておりまして:2009/01/13(火) 19:54:25 ID:qI/qG0Ne
平成バブルに次はミニバブルが始まりオワッター
土地神話を信じる者に、これからどの様な困難も立ち向かえる出あろう
信じる者は救われる・・・







m9(^Д^)プギャー・・・ってかあああああああああああああああああ

632 :名刺は切らしておりまして:2009/01/13(火) 20:10:29 ID:qI/qG0Ne
ここ2〜3年にマイホームを購入したカス
いいかぁ〜良〜く〜聞いて於けよ〜〜〜
どんなに住まいから駅が近く東京が近い田舎カッペ千葉県の3500マン程度でも
今後は・・・もしかしたら年内には、半値になってるだろう

で、仕事が減って従業員をリストラになる事も考えず・・・
カスは、目出度い あー目出度いwwww


   あっぱれ




633 :名刺は切らしておりまして:2009/01/13(火) 20:20:54 ID:qI/qG0Ne
土地神話へ信じる者ほど見栄っ張りのハッタリが多いからなぁ〜wwwwwwwwwwwwwwwww
時代の流れも読めぬwwwwwwwwww
当時の値段が、これからどんくらーい下がるか
今後の楽しみだね〜 笑いが止まらないよ

購入は時期早々だよぉ〜っと
あれほど・・・ヤ・メ・ロ〜っと言ったのになぁぁあああああああああああ


634 :名刺は切らしておりまして:2009/01/13(火) 20:21:32 ID:BfTo50c9
小沢のマンションを紹介した映像
http://jp.youtube.com/watch?v=E-ActmY7fCU

635 :名刺は切らしておりまして:2009/01/13(火) 20:36:31 ID:qI/qG0Ne
こやつ一軒家を購入したんだが
駐車スペースはあるが庭が無い

一軒家なら庭があって当然じゃろうーってー
まして場所が場所だぜーwwww

どんなーボッタクリ物件なんだよぉぉぉおおおおおおおおお


636 :名刺は切らしておりまして:2009/01/13(火) 20:41:18 ID:1uzFWdTi
30〜40代くらいで5年以内に家なりマンションなり買わない奴は一生賃貸だな

637 :名刺は切らしておりまして:2009/01/13(火) 21:10:44 ID:qI/qG0Ne
意味わかんねーwwwwwwwwwwwwwwwww


638 :名刺は切らしておりまして:2009/01/13(火) 21:12:04 ID:W500igxA
実家があんのに買うわけねえよ

639 :名刺は切らしておりまして:2009/01/13(火) 21:30:00 ID:bUkojzBD
>>43
>減税はショボイわ高値掴みだわで、去年買った連中は何かの詐欺に遭った気分だろうな。

亀レスだが、命名しよう。
「好景気詐欺」
好景気を装って、見栄っ張り共に通常より高い価格でモノを買わせる詐欺。


640 :名刺は切らしておりまして:2009/01/13(火) 21:40:10 ID:+WGdSUGT
売り惜しみとか当時から笑えたけど、今になってますます笑えるネタだな。

641 :名刺は切らしておりまして:2009/01/13(火) 21:57:58 ID:sm2Rx/QH
武蔵小杉はどうなっちゃうんだろうか。

642 :名刺は切らしておりまして:2009/01/13(火) 22:08:25 ID:JvLaDlkS
鉄や原材料が値上がりしていたが、今や原油も鉄も原材料も下がるだろうし土地だって下がるはずだから、去年や一昨年は高値だったんだな。

643 :名刺は切らしておりまして:2009/01/13(火) 22:12:32 ID:ZyqjA8cx
>>641

武蔵小杉=ドバイ=砂上の楼閣


644 :名刺は切らしておりまして:2009/01/13(火) 22:24:27 ID:gXmvnwqg
でも、あと5年もしたら団塊JR世代の多くは年齢的に住宅ローンは組めなくっ来るだろ。
かと言って、今のご時世でローンってのも大変だし。
余程稼げるか、親に資産がないと今後は大変だろうな。

645 :名刺は切らしておりまして:2009/01/13(火) 22:34:26 ID:PKcDyb+k
もう賃貸で身の丈に合った生活するのがいいよ。
所得が低くなっても賃貸なら安いとこに移るのも簡単。
ローンだとそうはいかない これからは転売や貸しに出すのも難しくなるし

646 :名刺は切らしておりまして:2009/01/13(火) 22:39:55 ID:gXmvnwqg
賃貸だと保証人が居ないと身動き取れないだろ。
挙句のはてに、ホームレスとか。
とはいえ、持家もローンがあれば、リスク高いしな。
不安定雇用の低賃金労働者や、親に資産がない連中は一生賃貸に成らざる得ないんだろうな。

647 :名刺は切らしておりまして:2009/01/13(火) 22:42:17 ID:PKcDyb+k
今は連帯保証人たてないで金払って保証会社に保証してもらうのもかなり一般的になってるよ。


648 :名刺は切らしておりまして:2009/01/13(火) 22:43:19 ID:Vur3zbJD
でも賃貸の相場は全然下がってないだよな、これが

649 :名刺は切らしておりまして:2009/01/13(火) 22:49:56 ID:eckcgsbN
去年の春頃から条件悪いところは下げだしているよ。
駅前とかは下がらないと思うけどね。

650 :名刺は切らしておりまして:2009/01/13(火) 22:50:48 ID:gXmvnwqg
保証会社なんて、リスクの取れる範囲でしか保証しないだろ。
年喰った時に、何らかの理由で引越ししないといけない時とか、そう言う時を考え無いと。。
保証会社どころか大家が嫌がるだろ。
そりゃあ若いうちならどうにでもなるでしょ。

とはいえ、ローンで持家ってのも大変。
持家にしても、賃貸にしても、貧乏人は一生リスク抱えて生きるしかない世の中だよな。




651 :名刺は切らしておりまして:2009/01/13(火) 22:55:58 ID:qI/qG0Ne
今までは連帯保証人と吼えて居たが今後はそうもなくなるよー

空き部屋が増えて来てんのにwwwwww

652 :名無しさん@お金いっぱい。:2009/01/13(火) 23:00:31 ID:gKp1MH11
マンション買って持ち家を気取る奴って・・・

653 :名刺は切らしておりまして:2009/01/13(火) 23:10:55 ID:gXmvnwqg
マンションが持家ってのも違和感有るけど、銀行のスコアだと持家扱いだろ。
あとはローン有無でしょ。
まぁ、マンションみたいな共同住宅で持家ってのもどうかと思うけどね。
東京通勤圏で最低でも50坪以上の敷地がないと持家のメリットもないような

654 :名刺は切らしておりまして:2009/01/13(火) 23:15:04 ID:PKcDyb+k
マンションの管理や修繕のリスク考えると一戸建てはいいんだが、最近の治安だと一戸建てって怖くないか。
まだオートロックのマンションのほうが不審者が簡単に入りにくいと思うんだが

655 :名刺は切らしておりまして:2009/01/13(火) 23:19:46 ID:zWf1TkSs
>>648
賃貸相場下がりまくりだよ

656 :名刺は切らしておりまして:2009/01/13(火) 23:21:31 ID:qI/qG0Ne
高齢者になった大半の人がマンションが良いって聞くね

657 :名刺は切らしておりまして:2009/01/13(火) 23:24:08 ID:rkOnd9Sv
高齢者が高層マンションに入る出歩かなくなって足腰弱りあぼーん街道まっしぐらの伊予柑

658 :名刺は切らしておりまして:2009/01/13(火) 23:26:47 ID:qI/qG0Ne
集合住宅だと高齢者にとっては連帯感があり安心感が得られるんだとよ

659 :名刺は切らしておりまして:2009/01/13(火) 23:27:21 ID:rkOnd9Sv
むしろ孤独死しそうな希ガス

660 :名刺は切らしておりまして:2009/01/13(火) 23:32:39 ID:qI/qG0Ne
人それぞれだしなー
好きにしなよ

661 :名刺は切らしておりまして:2009/01/13(火) 23:45:34 ID:JooLpfyD
小室が沸いてきたか

662 :エセ共産:2009/01/14(水) 00:49:28 ID:iD1XHF2G
郊外以下のヤツは、戸建志向高いんだよな。
周辺の自然環境言われるなら納得も行くけど、
そんなに広い部屋住んでどうすんの?って感じw

663 :名刺は切らしておりまして:2009/01/14(水) 02:48:42 ID:2Oc6ngy2
あれだ
プレハブ住宅で十分だろ・・・・
だいたい100万円で建てられて
土地も1000万そこらで
プレハブなら定期的に取り替えも簡単にできるし
やる上がりでコスパ最高
わざわざマンションのほう買う理由がわからん・・マゾか?

664 :名刺は切らしておりまして:2009/01/14(水) 10:37:40 ID:ZwjvW30X
プレハブでも400万円ぐらいするよ。

665 :名刺は切らしておりまして:2009/01/14(水) 14:53:38 ID:0NO3g5UV
>>656
マンションが建て替え次時期を迎えたときはそうも言ってられない。
そのとき障害となるのが大概高齢者。
「終の棲家と思って買ったのに」とかいって建て替えのことなんか念頭に無い。

666 :名刺は切らしておりまして:2009/01/14(水) 15:21:32 ID:rsfsR21O
>>101
そうなんだよね。建売もそうだが、土地、建物、経費を考えれば郊外でも2000万程度が底値の目安。
今下がってるのは、新価格から元価格に戻ってるだけだからな。あとは住宅ローン減税や金利動向を
考えると去年の9〜12月頃は様子見が多かったと思う。叩き売り前に買った人は・・・

667 :名刺は切らしておりまして:2009/01/14(水) 15:25:22 ID:CwjnBken
郊外の住宅地を見渡すと気が付くよ、二階の雨戸は締め切りで使用してないという家が少なくないという現実。

668 :名刺は切らしておりまして:2009/01/14(水) 17:17:26 ID:UGQpDh5V
この半年2階の窓を開けてないな。
ガラスすら入れてない窓なんだが。
ひさしぶりに開けてみるか。

669 :名刺は切らしておりまして:2009/01/14(水) 17:24:22 ID:ioQTLdSt
おまえがひきこもってる間に、元号は平成に変わったんだぞ。

670 :名刺は切らしておりまして:2009/01/14(水) 17:45:40 ID:lBnvwW9F
>>668
ガラス入ってないってないなら
開けても閉めてもかわらんのでは

671 :名刺は切らしておりまして:2009/01/14(水) 21:04:49 ID:abL+dyDL
20年も二階を開けて無いのか?

672 :名刺は切らしておりまして:2009/01/14(水) 21:12:01 ID:dzhhDC0D
需要を無視した供給過剰による不況なので勝手に値下げしてろ。
買った連中はJ REITに出資したバカの次にバカ。
その次は新興不動産で内定取り消し食らった連中。
目先の高給に釣られてバカすぎだろ。

673 :名刺は切らしておりまして:2009/01/14(水) 22:11:52 ID:cQ8VbuYg
一番賢いのはこれじゃないかというのを考えてみた。

クソ安いアパートに住む。彼女が出来て同棲して、割り勘で前と同金額で広いところへ。
子供が出来たら、さらに少し広いところへ。

子供が成人して家を出たら、2人で住むに十分な小さな一戸建てを立てる。

どう?

674 :名刺は切らしておりまして:2009/01/14(水) 22:19:33 ID:KYvVeozE
賢いけどその条件で来てくれる彼女を見つけるのが難しい

675 :名刺は切らしておりまして:2009/01/14(水) 22:33:51 ID:qtk9caTd
その条件では中国嫁も来ませんね

676 :名刺は切らしておりまして:2009/01/14(水) 22:47:48 ID:cQ8VbuYg
じゃあ彼女が出来なかった場合。

クソ安いアパートに住む。定年まで一人身で勤め上げる。

定年後に貯めたお金で老人ホームへ入居する。

これでいいかな?

677 :名刺は切らしておりまして:2009/01/14(水) 22:49:14 ID:ORN9Zlht
ローンを返す定義=払い終わるまでの労働意欲の継続、それを受け入れれる社会状況
社会状況の崩壊は労働意欲の継続なんて吹き飛ばす。

10年後には土地成金って言葉もなくなる。不動産のネット売買を素人がやる様に法整備もされると思う


678 :名刺は切らしておりまして:2009/01/14(水) 22:51:53 ID:t/OlbJeA
>>676
法律を変えて「貯めたお金」をひっぺがしますので、どうぞごゆっくり野垂れ死にして下さいw

679 :名刺は切らしておりまして:2009/01/14(水) 23:19:57 ID:tVwLcrV/
じゃあ海外へ行く!資産価値も数倍になるし、東南アジアげGO!

680 :名刺は切らしておりまして:2009/01/14(水) 23:53:56 ID:nYaeObGC
>>678
お鉢が回った自民党と、それでも利権がほしい財務省役人・・・こそっと2倍インフレぐらいの増刷しそうだな

681 :名刺は切らしておりまして:2009/01/15(木) 00:19:15 ID:me8K7YWW
東京に住むこと自体
死に金使ってる。

682 :名刺は切らしておりまして:2009/01/15(木) 00:26:43 ID:F5kFJNLq
元気に働けるうちは賃貸でいいや。
落ち着きたくなってきたら借地に一軒家を建てる。

不動産は持ちたくない俺の考え方

683 :名刺は切らしておりまして:2009/01/15(木) 04:36:26 ID:Fc7u4rMn
千里中央駅前
「ザ・千里タワー」
こういう方もお住いになるようです。

↓↓↓↓↓↓

No.815 by 契約済みさん 2009/01/15(木) 01:49

卒業しようと思いましたが、カチンときたのでもう一言。

うるせえんだよ!まったくよぉ。
あんたみたいな臆病者じゃねぇってことだ。
人も信じられないほど心は痩せてねぇってことだわ。
太っ腹で結構!結構!金はないけどな。
避けて通ってもらって結構!結構!
誰がどの時期に結論出そうが、あんたにゃ関係ねえよ。
そこを皮肉って言うとは、やっぱりここは批判レスしか賛同できないやつらの
溜り場だけでしかねぇってことだわ。

レス返してくんなよ。どうせ無視すっから。
さいなら。



684 :名刺は切らしておりまして:2009/01/15(木) 04:40:55 ID:JzvUjQ2M
バブル崩壊のときのことを考えれば、まだまだ落ちる。
3000万円台の前半まではいきそうだ。

後2年待てば、ほぼ新築が↑位でww

685 :名刺は切らしておりまして:2009/01/15(木) 06:54:55 ID:aC2ItSVs
平屋い〜な〜

686 :名刺は切らしておりまして:2009/01/15(木) 06:59:43 ID:zw2nGdFf

コンクリートのゴミに管理費修繕費でゼネコンにぼったくられて(笑)




687 :名刺は切らしておりまして:2009/01/15(木) 07:18:49 ID:t1DrdgpL
マンションなんてなんで買うのかね。
資産としての価値はほぼ0だよ。
こんなもんを何十年もローン組んで買うなんて狂気の沙汰。
ここ2〜3年の間に、売れのこった新中古マンションが市場に流れてくるから
価格はもっと下がるよ。

688 :名刺は切らしておりまして:2009/01/15(木) 07:50:54 ID:+UN4j6tP
10年位前の話です
お茶の水卒、35歳、旦那、子供ありで
バリバリのキャリアウーマンの上司がいました

バブル後に、都内に新築マンションを買いました
それは自慢のマンションで、室内を外国有名家具で統一しただの
家の自慢ばかりいしていたそうです。

購入して数年後、上の階のマンションでボヤが起きて一斉放水
当然下の階のキャリアウーマンの部屋は水没です
あまりのショックでノイローゼになり、会社を辞めました・・・・人生がおわったのだと思います

マンションなんて買うものではありません

689 :名刺は切らしておりまして:2009/01/15(木) 15:47:19 ID:Q1n1P5Vq
これからは賃貸が主流になるんじゃないか。

690 :名刺は切らしておりまして:2009/01/15(木) 16:00:24 ID:wJmROCAC
若い奴の5割を派遣にしといて購買力の復活はないよ
そのつけが今来たんだろ。この先も続くだろうし・・・・・・2年後には絶対マンションは半値になるよ

691 :名刺は切らしておりまして:2009/01/15(木) 16:11:55 ID:pCs7TPaA
東京のどうしようもない糞住居環境が改善していいじゃないの
庶民にとってはプラスに働くし奴隷小屋から人並になれる人が増えるだろう
不動産屋は必死に下げ止めようとするかもしれんけどな

692 :名刺は切らしておりまして:2009/01/15(木) 18:03:12 ID:7wDQnj4K
>>688
言いたいことは判るが
一軒家でも隣の失火で全焼もある。


693 :名刺は切らしておりまして:2009/01/15(木) 21:17:02 ID:WxNa29kA
損害保険は必須だわな

694 :名刺は切らしておりまして:2009/01/15(木) 22:08:16 ID:ZAqgbESI
そんな余裕あんの?
35年ローン組んで
車まで所有してさー
これだけでも年間の維持費が大変なのに
保険?・・・ギャハだなー

今残業カットは当たり前じゃん
まして今年からボーナスがヤバイとキターもんだー

最悪はリストラだよ

これになったら家族離散だよー

695 :エセ共産:2009/01/16(金) 00:52:11 ID:obvCBe1s
大地震やもらい火事考えたら、保険なんかではリスクカバー出来ん。
破産可能性もあるんだから、無駄な投資だと思う。

696 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 08:25:57 ID:CiiG597b
>>694
火災保険に入ってないのですか。


697 :名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 10:14:27 ID:933YcLPi
今は楽勝に購入出来る人以外は時期じゃないのは確かでしょうな。


698 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 11:31:27 ID:Ppfk1HHO
都心の不動産を買える価格に下がってから買おうと考えている段階で負け組み決定。
あと2年待てばとかほざいている奴 一体何年待っているんだよ??
大体、3千万円くらいに成るとか言っている奴 それはお前が買える
価格の上限だろ? そんな甲斐性の無い奴は一生賃貸でいるべきでしょう。


699 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 12:37:22 ID:SG2q2mw4
気長にゆっくり待っていようぜ。
不動産屋の泣き言は無視だな。

700 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 12:38:40 ID:N3dF6Fwf
よほど購入した事が悔しいそうだな
そりゃ〜そうだぁ〜

今年はリストラのオンパレードだよ〜
新築物件よりこういったーリストラにあって支払いが不可能な人が
破産して手放すからさー大量に出るんだってよ〜
2・3年落ちの中古物件 これが一応 狙ってるけどね〜〜
何も新築にこだわらないんだよね〜
まして新築物件もかなり余ってきてるしね〜〜 ギャハハハハハ



701 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 13:53:52 ID:fHZ2ZVnI
ギャハハハハハっていうほど笑える話じゃないだろ

702 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 16:24:59 ID:QJ8NXhyx
住宅ローンは恐ろしい借金なのに多くの人が平気で借りてしまう。
恐ろしい、何かあったら破滅なのに何で買えるのだろうか。

703 :名無しさん@お金いっぱい。:2009/01/17(土) 16:37:43 ID:H3LUb80S
>>702 
最近、同僚が35歳で35年ローンを組んだ。

持ち家信仰は女性に多い。
奥さんがOKならなんでもOKという旦那が多いし、
みんなローン組んでいるから平気らしい。

輸出、生産は過去見たこともないような勢いで下落=日銀名古屋支店長
http://jp.reuters.com/article/domesticJPNews/idJPJAPAN-35918920090116



704 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 16:44:32 ID:REJ4WS4K
メスは巣を作りたがるからな、
あるいはメスの気を惹こうとオスは立派な巣を作ろうとするからな。

人間も他の動物と何も変わらんw

705 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 16:45:17 ID:2bRYT8Q6
マンションで1割下落は泣けるな

706 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 16:45:34 ID:E/sfCLQM
3ヶ月くらい前まではとにかく値段さげりゃ
需要はあるんだしなんとかなるんだろうなと思ってたが

現状ちょっとやばい
買い控えとかそんなレベルじゃなさそうだ

707 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 16:46:18 ID:iZ42yRK4
ここ2〜3年で買っちゃった人は本当に可哀想だよな。
一戸建てならまだしもマンションは最悪だよね。

708 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 17:14:51 ID:oKMq/rP4
30〜35%は雰囲気次第で上下するでしょ
なんでも価値は変わるよ

709 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 17:20:58 ID:O0dxcBNh
マンション住人で格差があるから、これから近所付き合いは大変だぜ

改修工事の義理も談合ももう無いんだろうな。4000万で買った人と2000万で買った人は対立するわな

最大の問題は人口分の部屋はすでにあるって事・・・戦略もクソもないよ

710 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 17:22:15 ID:B4jeYXxA
買った時はその人にとってそれだけの価値があったから買ったわけだから、いいんだよ。
一番賢いのは買った後はもう同じものの値段は見ないことw


711 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 17:23:34 ID:O0dxcBNh
マンション住人で格差があるから、これから近所付き合いは大変だぜ

改修工事の義理も談合ももう無いんだろうな。4000万で買った人と2000万で買った人は対立するわな

最大の問題は人口分の部屋はすでにあるって事・・・戦略もクソもないよ

712 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 17:27:37 ID:oKMq/rP4
そして1500万でそのマンションを投げることになるわけか。

713 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 17:32:34 ID:LBrnhPas
頭金2000万円、借入金2000万円程度で4000万円未満の家を考えている。

収入にもよるが普通の人間が5000万円以上の家を買うとか、3000万円以上
借りるとかをするのは狂気の沙汰。

714 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 17:38:25 ID:Jrd0T6LI
家を買うのはアホだというのは常識。

715 :名無しさん@お金いっぱい。:2009/01/17(土) 18:00:24 ID:H3LUb80S
東京商工リサーチ情報部統括部長の友田信男氏が言う。

 例年1〜3月はマンションが続々と完成しますので建築費用8割分の支払いが生じます。
しかしマンションは売れず、銀行からの借り入れも不可能となれば、残された道は倒産です。
http://news.livedoor.com/article/detail/3972359/

・・・すでに死に掛けているデベに建築費用8割は払えない。

716 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 18:18:16 ID:I9xXcDzd
都心住まいの人ばかり?
田舎じゃバブル崩壊以降は土地は値下がり続けてるし、金利は下がっているうえ、ローン減税やるんでしょ?
今は買いだと思うんだが・・・。
田舎住まいの人いない?

市街地住めば、水道代払わにゃいかんが、離れればうまい水がタダ。
庭があれば、自家菜園。隣と離れてれば、人呼んでバーベキューやって馬鹿騒ぎできるさ。
大体、騒音なんて気にしなくていい。

717 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 18:26:28 ID:ECbkYtMt
不動産屋は都内でないと旨味がないのれす

718 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 18:48:06 ID:HzKSRDxa
去年買った人と値段が違うな

719 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 19:31:26 ID:N3dF6Fwf
ドンドン下がるよ〜

だったらやはり新築かね?〜 

まぁ今年は買わないけどね〜

なんだって下がる事はあっても上がる事はねーじゃん

これからの時代wwwwwwwwww

余ほどの都市部なら違いも若干かね〜wwwwwwwwwwww

東京の名が無い特に千葉 埼玉 

これは・お・し・ま・い・・・ギャハハハハハ

720 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 20:43:23 ID:jHxHFy+/
去年1,7500万円でタワマンの最上階買った俺が一気に負け組転落か。

721 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 20:47:37 ID:IG0gdFxt
下げても売れないみたい。

不景気で数年は厳しいんじゃないの。
更に日本は少子化で人口減少してくだろうし、
その後だってどうなるか、、、



722 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 20:54:02 ID:ELeknpjD
>>561
4314の名前出すな

723 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 20:59:57 ID:M7fB5Rzv
こんなもんじゃないだろうな、都心は。これは序章だよ…
今年は学生も東京に出てくる連中は少なそうだし
賃貸も一気に学生需要も冷え込むぞ。
現に多数の低価格学生向け賃貸物件が余りはじめている。

不動産関係者にとっては今年は昨年以上に厳しいかもしれないな。

724 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 21:51:52 ID:Ppfk1HHO
都心の物件はさほど下がってないよ。
05年に投資用で3200万円で購入したタワー物件だけど、中古相場が一時5200万円程に上がったが、
今でも4500万円位では売れるよ ← 賃貸で運用中だから売らないけどね。

725 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 22:36:45 ID:kqtXDddj
>>724
5200万円→4500万円なら−13%
平均より下落しているわけで「さほど下がってない」はおかしい

実際この1年半値で都心の一番よいクラスの立地が
ピーク時@1000万円が、今は@600万円程度

その次くらいのクラスで@700万円→@500万円
そのまた次のクラスで@600万円→@450万円
というように相場はドミノ倒しのように上から崩れ出している

726 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 23:09:11 ID:q+PhVoo9
決算控えて現金必要なんだろ?まだまだどんどん下がるぜ(・∀・)けけけ!

727 :名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 00:15:22 ID:uFAotKWS
>>724
注意しておくが、賃貸物件は相当価格が安くなる。
最低でも15%は安く見積もられる。
売るから出て行ってくれともいえないしな。
今でも4500万で売れると言ってるけど、
下がり相場のそれは10%引きで考えないと、
買い手もスペシャルディスカウントに慣れてるからな。
つまり、賃貸中、不動産価値下落中だったら
相場の25%引きが現状の最高評価金額と思ったほうがいいな。

担保として考えるのなら今はもっと低く見られる。
売りたくても入居物件として売れず、その分価値が下がる、
投資物件と入居目的の物件の違いだな。
まあ持ちきってしまえばいい所が債券運用と似ているのが不動産。
ただし資金は当然凍結する。

728 :名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 01:59:29 ID:0ousfzsH
相場の25%引き?甘いな
買い手がいないんだぜ。倒産前の株と同じだよ
駆け引きして持ち続けたら売るに売れない。不動産の長期安定なんてプロでも無理なんだからよ


729 :名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 10:31:34 ID:sgNOl4bT
>>713
同意。頭金2000万よく貯めましたね

730 :名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 10:40:46 ID:NQCREb0d
買いたくても銀行の審査が厳しくなってるから買えない人もいるし
てかマンションいらねw

731 :名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 10:42:54 ID:4CZU1COn
少子高齢化と非正規雇用化で
不動産購入可能者滅亡

不動産価格の下落とマンソンスラム化が進むよね

732 :名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 10:44:16 ID:Dzm5tZ8B
100%引きになるまで買わない

733 :名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 11:53:32 ID:7YjwVGhA
俺は120%引きになるまで買わない

734 :名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 12:08:54 ID:HtWA1WZ7
何その波動砲

735 :名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 13:22:12 ID:lF31+eKZ
年間家賃に12をかけた額が真の価値。これをわることはないでしょう。

736 :名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 13:49:34 ID:e9UDay/j
湯沢のマンションみたいに60万になったら、買うのが出てくるだろう。

737 :名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 14:24:14 ID:WRSHrm4t
量販店とか金融業とか不動産屋とか、ものづくりしているわけでもなく
右から左へ流す商売は潰れても国は何も困らないし顧客は他に移ればいいだけだから
業者は減るだろうな。んで商品の値段は安くなって(というか適正になって)消費者ウマー

738 :名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 14:27:58 ID:Z+rcXcuU
うちの南側にでかいマンションを建設中
今頃作っても売れないだろうに。
おかげで日照時間がガタ減りじゃないか。
マンション屋逝ってよし。



739 :名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 14:29:59 ID:4CZU1COn
管理がまともで、数千万円なのに、百万円単位で売られているということは

資産価値-(メンテ不十分+積み立て金不足)=売り出し価格なんだろう

しかも-部分は、マンソンがある限り永遠負債

740 :名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 14:30:05 ID:0vBDJ5nT
>>737
右から左へ流してる間に鞘を抜いてるんだからな。
古いものは、ものの価値はゼロ、残りは抜かれた鞘の価値の塊。

741 :名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 14:37:02 ID:WRSHrm4t
戦後-今までは国がいろいろな「約束」を保証してきたから個人は安心して借金できた。
が、今後は国がその「約束」を破ろうとしている。
だから個人も企業と同じようにキャッシュフロー経営して資産防衛しないとならない。
現金あるいは短いローンで済むのならいざ知らず、長期ローン組むのは愚の骨頂。

742 :名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 14:44:13 ID:erZ5Dftx
>>741
戦争って人道上は許されるものじゃないが、経済上は大きな価値があるんだよな。
負けたとしても戦時中の負債はチャラにできるし、年寄りを減らすことができる。
日本が50年発展を続けられたのは国民の勤勉さだけじゃなくて、こういう経済効果があったことは無視できない。

そして現在、我々はそのツケを負わされているというわけだ。
マンションなんか買うか。ボケ

743 :名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 14:44:49 ID:Rqesb9zF
>>724
相場ってのが実売買価格ならいいんだけどね。
「売れるよ」って言ってるのは、
まさか業者の査定額やチラシの価格じゃないよね?

また、たとえ実売価格だとしても、
自分と同じフロアでまったく同じ間取り同じ条件の部屋が
売れた値段だけだぜ、信じられるのは。

しかも、その値段すら、「同じタイミング」で売った場合の話。
少しタイミングがズレれば・・・わかるよね?

あと、売却時の仲介手数料も譲渡益にかかる税金も
なんも知らないの?売却益ってどれだけ手元に残るものか知ってる?
こういう人が不動産バブルを支えてたんだろうなぁ

744 :名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 14:46:15 ID:0vBDJ5nT
>>741
戦前の約束も反故にされたけどなw
インフレで殆ど無価値になったwww
将来の約束より、目先の現金

745 :名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 14:49:25 ID:0vBDJ5nT
>>742
戦争で減ったのはどの年代だよ?年寄りが減る?
戦時中の負債が減る?国民からの負債だろ、対外債務はどうなった?
適当なこというなよwww

746 :名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 15:00:26 ID:erZ5Dftx
>>745
それぞれ正確な知識を教えて下さい

747 :名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 15:33:37 ID:iUYiVq5s
>>746
自分が書いたんだから知ってんじゃねーのかよw

748 :名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 15:56:02 ID:erZ5Dftx
>>747
いや、自分の考えが間違っているかもしれないし
746さんの知識と信頼できそうなソースを教えてもらえるとありがたいです。
よろしく

749 :名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 15:59:42 ID:ZSlLNxu1
自分に「さん」付けて・・・バカ丸出しwwwwwwwwwwwwwww

750 :名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 16:07:14 ID:erZ5Dftx
>>749
あ、まちがえた747さんだった。。。
だから教えてくれー

751 :745:2009/01/18(日) 16:07:52 ID:0vBDJ5nT
じゃ、746さんよろしく。

752 :名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 16:09:39 ID:erZ5Dftx
>>751 さん、よろしくです


753 :名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 16:13:53 ID:FjTAYKC5
不景気でマンション下落と、三年後(?)の消費税上げとの狭間が、買い時かしら〜

754 :名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 16:17:18 ID:vlcMMAa5
>>753
資金力に自信がついたときが買い時かと

755 :名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 16:30:11 ID:pROUhT+L
一生賃貸で暮らしていても、生活が苦しくなったら
最後は国が生活保護してくれるからな。ようやくカラクリを理解したよ。
こんな状況で不動産を買う馬鹿はいないわな。
ましてやマンションなんてw

756 :名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 16:35:44 ID:hwjnfRCR
相場もあるが買いたい物件が見つかった時が買い時ですよ。
相場が下がれば買えるかと言うと、もっと下がるかもと思って実はチキンには買えない。
どんな相場の時にでも買う時には清水の舞台から飛び降りる決断が必要。
このスレに居る連中は下限の相場でもその決断が出来ないチキンが中心と思われる。
相場観と決断力を持った奴は02年〜06年に既に購入しているからね。
>>724 を見れば理由は分かるでしょ。


757 :名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 16:43:24 ID:ZSlLNxu1
今年始まったバッカですぜーだんな〜

758 :名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 17:10:13 ID:y8eN9bea
今は機会費用とか逸失利益を気にするよりも、将来にリスクを残さないことが大事。
ハイリスクハイリターンを狙えるのは、余剰資金で投資してる一部の富裕層だけでしょ。
普通の人は将来が今より良くなると信じて何かやってもその後が悲惨だからね

759 :名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 18:09:29 ID:mnfwvUiL
マンションってリビングのガラス以外は曇りガラスになっているのが多い

閉所恐怖症のおれは住めない


760 :名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 18:18:51 ID:mHVA42WG
>>759
美人のあたしと一緒でも?

761 :名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 18:26:23 ID:GZiv0cHm
>>759
閉所恐怖症って透明ガラスならOKなのか。

762 :名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 18:38:49 ID:y8eN9bea
高所恐怖症の俺はベランダが柵だったり板が透明だったりすると怖くて出られない

763 :名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 18:53:11 ID:Yor7VXsC
23区内で8年同じアパート住まいだけど、
調べたら周辺の家賃相場下がってるじゃん。1万円くらい。
こりゃマンションもまだまだ下がるな。

764 :名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 20:04:57 ID:CYXHqMr8
空き部屋になったら大家も大変な事態になるからな

先手うったなー

765 :名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 23:35:28 ID:95YJApXY
大阪の郊外吹田市の車窓風景 東京郊外よりも都会だね^^
http://jp.youtube.com/watch?v=kFl-4R8GOhA

766 :名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 23:42:02 ID:aAtrR1hP
↑郊外ったって大阪に10キロくらいだもん。

767 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 00:46:21 ID:QLnfFBLQ
>>758
親元に転がり込むとか橋の下に住むという選択肢を持っていれば別だけど賃貸も払い続けるという意味ではローンと同じだからね。30年経っても後に何も残らない賃貸。金持ちをより金持ちにする賃貸。

768 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 00:50:18 ID:UIpQMIKm
3000万を35年ローン
3000万を年1.5%で運用

その差は35年で7800万ほど
それでもあなたは家を買いますか?

769 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 00:55:42 ID:QqW22RJB
まあ今後値段が上がる要素も見えないからな。慌てて買うこたない。
こんな時代でも値段があがるような一等地はもともと庶民の買う対象じゃないから関係ないし

770 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 01:17:46 ID:bXEy91xR
>>763
俺の住んでるマンションの空き部屋が、1万円くらい賃料下げて募集してる。
向かいのマンションの空き部屋も、2ヶ月以上埋まってないし、駐車場の空きも増えてきてるし、供給過剰感をひしひしと感じる。

771 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 01:24:59 ID:ljpc6ml4
>>770
 中央線界隈も1万ぐらい下がった感じがする。漏れが住んでいる西荻のマンション、空室率が1割に達したし。


772 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 01:39:09 ID:YM8cLA/R
プレジデント フィフティ・プラス 2009.1.15号別冊 102〜103ページ
「公開!値引き成功のマル秘テク」

「『いくらでもいいから在庫ゼロにしろ』との指示を受け,4割引いたこともある」
三井不動産グループの現役営業マン、藤沢郁氏が言うとおり、在庫整理に窮した不動産
営業担当者が、マンション・一戸建ての大幅な値引きに応じるケースが頻発している。

では、買い手は売り手のこうした心理をどう突けばいいのか。
サラリーマン大家の指南役で不動産投資に長けた藤山勇司氏に、4000万円の物件を
例にとってご指南いただこう。
「預金通帳や源泉徴収票等々、向こうが欲しい資料を全部曝して『買える』人である
ことをアピールする」
「こいつは逃したくない、という心理を逆用して担当者をバインド(束縛)するんです」
殺し文句は「お前から買いたいんだよ。ただなぁ・・・・」担当者を取り込み、一緒に
上司を説得する形に持ち込むのである。ただ、他物件への"浮気"も示唆しつつ、明言は
しない。実際にその物件を調べられては困るからだ。仮に早々と1割(400万円)引き
を持ちかけられても「うーん」と考え込む。こうして担当者が「いける」「浮気するかも」
等々勝手に妄想を膨らませるように仕向けていく。

「これが精一杯」ともう5%(200万円)引かれても言葉を濁す。「おまえも大変だな。
今月はあとノルマ何本だ?」と相手の心配をしてみせる。そして、おもむろに「1900
万円でどう?」と半値以下で切り出すのだ。
「初対面で『1900万円』では担当者は"敵"のままです。何回か会って、相手を取り込ん
だと思ったタイミングで手のひらを返す。そうすれば本当にギリギリの値段が出てきます。
『この物件は3100万円が限度ですが、2軒となりのなら日当たり悪いけど2600万円
でいけます』という具合。すると『だったらこっちを2700万円で』といった交渉に持ち
込みやすくなる」
まるで催眠術である。
実地で試すには相応の経験も必要なようだが、「不動産の営業マンは、まさか客に騙される
とは思っていない。引っかかりますよ。」と、藤山氏は自信満々である。

773 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 01:52:42 ID:DoinoJiV
アメリカは住宅バブルといっても5ldkで50万ドル
だからな。
日本の住宅高すぎ


774 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 01:58:57 ID:jeAM4exc
マンション売りつける俺達(デぺ、不動産、建設)って35年も同じ職業、安定昇給の自信ある?
購買層の絶対数の不足、欲しくても金銭的に諦める人の確率、供給過剰の現実

マンションはこの先絶対に売れない


775 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 02:02:39 ID:9FYjQnOW
>>772
顧客が難癖をつけるなどということを、まず不動産の営業が言うことはないよ。
三井側から、捏造であると、率直にクレームが入っている。

藤山(松竹)と藤沢(医薬)の顧客に、ゲスな変わった客がいるようだが、
プレジデント社そのものが信用できない記事を出すようになったことが、
時代の移り変わりで、関東の業者や出版も、かなり毒されとるな。


776 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 02:22:59 ID:9FYjQnOW
>>774
関東の物件は売れんじゃろう。こんな、三文カキコがでるのは、
そういう亊なんだろうな。およそだが1/3以下に値下げするしかないだろう。
既存購入顧客への返金まで念頭にいれて、思い切ったことをしないと無理だ。

信用信頼回復とは、そういった、事細かなことを、念頭におき、決して
些細な問題としないことにしかない。不動産業の信用信頼を自らが壊したことを
率直に認めない限り、774は単なる破壊主義でしかない。

関東の私鉄(複数)の匿名調査員の向きも、逆に苦労してるのは、分かったが、
渋沢翁の信頼とか信用とかはなんだったのかを、文献を読むまえに、基本的に
考える必要がある。今のところ、関東の建設を含む私鉄ディベロッパーはJRを
ふくめて、すべて黒とされている。悲しいかな、西武と東武、東急、相鉄、
小田急も埼玉も同じだ。只一例外は、まだ風情ののこっている箱根のようだ。
あとは、全部、見込みがない。バブル発生と崩壊への反省がなかったためであり、
それが、現実だろう。

777 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 02:28:10 ID:cBo71Ptq
>>771
まだまだ高いよ
賃貸相場が1/2か1/3にならないと
そのうちに、なるだろうけど

778 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 02:31:26 ID:cOX/RgQS
>>771
単身者向け(10万↓)はまだそこまで下がってないと思うけれど
5000円くらいは下がってるな

779 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 02:34:47 ID:QLnfFBLQ
>>768
算数も苦手?? 家賃は払わないのか? 3000万円の物件が35年後にいくらになったことを想定しているの?
でも実際には同じ物件に35年も住まないしね。それって賃貸だって同じだろ?

自分の周りで誰が持ち家していて誰が賃貸かをよく調べてみな。
家賃を経費で落とせる人や会社からの家賃補助が大きい人や芸能人等で
将来的な収入の保障の無い人意外で賃貸の人は殆ど居ないよ。
何でか分かる?? 君には分からないだろうね。

780 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 02:39:36 ID:bXEy91xR
>>779
ん?要するに馬鹿だからか?

781 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 02:42:52 ID:9FYjQnOW
>>777
賃貸相場は、さらに下げないと無理だろう。

分譲物件は、1/3以下とは書いたが、感触としては、1/5でも難しい。
およそ1/7から1/8でないと、現状価格査定は正常とは言えない。
ここで、悪徳競売がハゲタカのようにはいり、1/7を1/3という目論見が
あるようだが、この手の悪徳業者(検察警察上り)が、小泉公明の軍物資の横流しに
関与しており、いわゆるB級戦犯として、浮上している。

総連系と民団系の幹部の大半がこれである。旧六本木系のカオロン型だ。
米から、黒と明確に指定手配がきている。アグネスは、黒だよ。残念だがな。


782 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 02:47:50 ID:/BM959qU
>>768
変な比較してるな、単なる馬鹿か・・・

783 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 08:27:57 ID:UIpQMIKm
>>770-771
自分の住んでるマンションの家賃が下がっていたら
すぐに交渉しなくちゃ駄目だよ
「調べましたが家賃下げてますよね?私の部屋も下げてください」と

下げないと出て行くということを匂わせて。
ほぼ確実に下がるから

784 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 08:33:05 ID:glsyhd/A
去年までにもっとも高い時期に購入してしまったカスが目一杯悔しい思いでレスしてる事が伺える・・・ねっ!

後悔しちゃって   モ〜〜

m9(^Д^)プギャーザマァー

785 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 08:47:39 ID:SIwZuom3
4LDKのマンションは500万なら買ってもいいけど。

786 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 09:47:31 ID:Payo1RDF
4LDKでも詐欺的な間取りあるからなぁ
2LKDNくらいで防火扉があって100uオーバー
トイレは男子小便器があって
地下鉄の駅上物件で一流のゼネコン物件なら4500万でも
買おうかなって気になるが所詮は車と同じ耐久消費財と割り切る
覚悟が必要だな

色々悩んだが都心ではやっぱりマンソンだわ、一戸建てといえば
日陰で日のあたらない狭小一戸建てしか選択肢が無いから
そりゃ高い建築物が絶対建たない公園前の土地とかなら
考えてもいいんだがそんなところは絶対空いてないからなぁ
防犯上も不安有りだしな


787 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 10:55:10 ID:pdOK1xtf
>>777確かに東京23区で1DKで二万ぐらいなら学生でも借りられる。

788 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 10:59:39 ID:M9nZVEvY
家賃が下がれば賃金も下げられるしね

789 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 11:06:34 ID:zY/mqUFs
>>768
よく考えろ。35年ローン組む奴は3000万持ってない奴で、
年利1.5%で運用できるのは持ってる奴だ。
単に金持ちと庶民を比較してるにすぎん。

790 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 12:17:28 ID:M9nZVEvY
しかし利回りの低いもん買うのは自由だが、経済に対する反抗だからそのうち責任は取らされるよ。

791 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 12:26:31 ID:TjNzFraC
安い時に買う これ賢い選択

高い時買う これ傲慢で見栄っ張り のちに後悔あと・・・ 

モ〜〜お手上げ状態なんじゃね〜

プップ〜

792 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 13:39:37 ID:v2SenAgJ
東京大震災でもコイ。タワマンの解体どうするんだろうな?

みんな言わないけど青色吐息の俺達から税の名目でピンはねしてる


政府与党、官僚が癌だと思うけどな。こいつ等が地価を上げて下げない犯人だぜ

793 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 14:14:55 ID:W065T2BI
3年後に消費税があがるとして。
住宅特別減税を考慮して、底は、、今年の12月頃からだな。
今年一年は様子見だな。




794 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 14:20:17 ID:c0INNCvg
俺の新しく借りたワンルーム、23区内中野で2300万だった。
築半年だけど。

家賃管理費込8万2000円。 借りてもローン組んでも似たような支払いっぽいな。
それ以外に固定資産税とか管理費がかかるのか。

新築の一番良いときだけローンの支払い程度の額でかりられて、古くなったらポイ!って
一番効率よくね?

10年経ったら8万の家賃なんて絶対ムリだろうし。


795 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 15:01:50 ID:M9nZVEvY
ローン組んだら7.5万くらいだろう。積立金が1万。借りたほうが安い
10年したら家賃7.6万くらいだろう。基本ボランティアだから問題はないが。

796 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 15:45:19 ID:QgQAo/e2
今年は住宅ローン減税も大きいし、マンション買う大チャンスだと思うけどね。


797 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 15:56:13 ID:eEr6TYhC
城南だと去年はマンションPERで25超。
これに管理費修繕積立金固定資産税修繕一時金や専有部分のメンテを加味すると、
損益分岐点は何年か・・・・っていうか、何年たっても購入が賃貸より有利にならない。

まあ、このときの計算ではマンションの想定売却価格を
30年後4割、40年後2割で計算してので、30年後に半値以上、
できれば6割くらいで売る自信があれば計算上購入有利になりそうだけど、
そんな高値で売れるかね?

あと、23区でも北や東の方ならもう少し購入が有利になる。
DQNにしか勧められないエリアという諸刃の剣。

798 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 16:01:41 ID:kkPoGZ+s
今は安くなった気がするけど、どの時点と比較するという事なんで果たして割安なのか?
たぶんどっちもどっち程度だろう。
常識的に考えても価格が上昇していくとは思えないのでジリジリと販売価格は下がって行くでしょうな。

799 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 16:36:05 ID:Wu+vfUa8
家買うな、間違っても住宅ローン組んでマンションとか一戸建て買うなよ。

俺んとこ有名人結構住んでるけど、一人暮らしジジババもかなり多く、

なにげなく空地が増えてる。

そのうち無料になると思うよ(極論だけど確率は高い)

とにかく資産家の生まれで、土地が無料なら家位建ててもいいかもしれないが

住宅ローンで買うには絶対やめろ。

800 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 16:37:43 ID:R+wSj/Qd
民主党首の小沢さんが国民の血税購入した不動産の価格はどうなってますか?

801 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 17:09:33 ID:TjNzFraC
久々にマックのチーズバーガーでも買いに行くかなっと あーあとフィオレも

802 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 17:10:36 ID:TjNzFraC
何毛に無性に食いたくなるんだよな〜

803 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 17:11:33 ID:9zk7SaKs
たけーな。
ローンだけで人生終わりそうだ

804 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 17:25:38 ID:prqsk/mo
人口半分になって住宅余りまくり

805 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 17:29:11 ID:N+/Hdkpl
現物に対して金融資産が膨れ上がってしまってる状態を考えると
間違いなく国はハイパーインフレに持ち込んで是正する、というか
国民の富の収奪に走るだろうから借金して不動産買っとけば
良いのではないかと思うんだがね。
と言いつつ俺は今月現金で都内中心部にマンソン買うんだけど。

806 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 17:30:16 ID:5Ilk3zUl
元々余っているよ。
築20年以上とか多いし

807 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 17:40:31 ID:QgQAo/e2
ここにいる賃貸派は大家が多そうだな
あからさまに買うと損するばかりだ

808 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 17:48:08 ID:I52XA/6H
一番悲惨なのは姉歯物件だよなwwwwwwwwwwwww
安物買いの銭失いのうえに二重ローン組んで・・・


809 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 17:55:37 ID:4zHjXaL+
35年後に半値で売れる自信がある奴は今は買い時だよ


ただ35年先は誰にもわからない。人口は確実に減る

810 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 18:52:42 ID:M9nZVEvY
そこで移民

811 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 19:02:38 ID:TjNzFraC
そんな事マジで考えてんのかwwwwwwwwwwwwww

移民て名は良いが日本へ働く事が本音なんだぞ
確かに少なからずとも永住を希望する移民も居るだろうが
とてもじゃねーがー
移民がマイホームを購入するとは思わんがね〜w
銭が貯まったらさっそさと帰国するっつーもんだろうwwwwwwwwwwwwwwwwwww

日本人でさえチャンスがあれば海外へ出国しようとしてんのにwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww




812 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 19:09:31 ID:kkPoGZ+s
本当に怖いのは直下型M7M8クラスの大地震。
どの建築物も運次第だな、免震は無力。

813 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 19:14:11 ID:M9nZVEvY
そこでサブプライムローン

814 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 19:16:21 ID:TjNzFraC
消えろ

815 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 19:32:44 ID:TjNzFraC
19:30 クローズアップ現代
▽家崩壊・新種シロアリの恐怖
畠山智之



816 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 20:11:23 ID:rlImWIQU
>>815
時間を1分余らせたり、前後2時間間違えた ともゆき か

817 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 20:27:42 ID:TjNzFraC
`(。_゚)ノはて?

818 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 22:21:43 ID:QqW22RJB
売れなくても建築会社は建てないと仕事ないしねえ まだ造るんじゃないの?

819 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 22:48:34 ID:Y/PAGa5n
それはそれで ある種のサブプライム的なやり方だな
暴落ひっし

820 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 22:51:54 ID:zasaAcrD
今回のバブル崩壊は、前回1990年代後半よりも
規模が世界的で大きいし、不景気は長引きそうだなあ。
 


821 :名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 17:51:26 ID:Rf7Df+iO
7年前に購入してローン+管理費で月25万円払っているよ。 同じ物件を賃貸で借りると40万円程度。
40万円の物件に25万円で住めているお得感だけでも◎なんだけど、物件価格は今でも購入時の10%アップで
ローン残高は1200万円強減っている。賃貸なんて考えるだけで損損。
それと一番大切なことは、住宅は質も考えないと駄目なんだよね、質もね。
安い賃貸物件に住んで、それがお得だと考えていたらその時点で???

822 :名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 18:10:20 ID:LBr0M5tf
>>821
もう下がってるよw
認めたくないのだったらショウガナイが

823 :名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 18:16:43 ID:XMxhX/FB
質ねぇwww
うちの実家敷地300坪に、築80年の入母屋作り。
建築にはまず材木買って数年乾燥、そっからまた数年掛けて建てる。梁なんて大人が抱えられない位太い。
20年くらい前に屋根葺き替えたけど、職人が梁の太さに関心してた。
地元でも豪華な方かな。最も隣は元庄屋の900坪の豪邸だからそれには見劣りするがwww
屋根葺き替えに1000万、水周りのリノベーションに800万、ちょっと庭直して300万、その他諸々それなりに修繕費に金を掛けてる。
でもさ、俺がいま住んでる安い賃貸物件の方が、快適なんだよなぁwww
家なんて雨風凌げたら十分やで。

824 :名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 18:38:48 ID:YIegl+Xu
>>823
質はいいかも知れないが流通性はないわな
買い手がつかなきゃ、無価値に等しいな

825 :名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 18:40:55 ID:dK5wohzN
>>823
立派な文化遺産だろ。自治体にコネつけて補助金だしてもらえよ。

826 :名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 18:59:27 ID:SY3Zt/a6
>>792
永田町近辺の土地でボロ儲けしてるからな。
いまさら下がる訳には行かんのよ。

827 :名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 19:02:19 ID:SY3Zt/a6
>>821
現金で買えよw

828 :名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 19:15:53 ID:roBv+XcL
>>821
工作員乙

頭金、金利と税金を考えるだろ
質で考えると賃貸になる
分譲は売れば終わり
賃貸は悪いと入らないのでそれなり
ってのが一般論

829 :名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 20:07:27 ID:WbP3cyI4
ここまでは購入派>>>>>賃貸派だね


830 :名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 21:11:10 ID:d8n0m46x
12月首都圏マンション発売は‐18.2%、08年は92年以来の低水準
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090120-00000677-reu-bus_all
12月の近畿圏の発売戸数は前年比30.4%減の2013戸、契約率は59.4%で「首都圏よりも厳しい状況」(同研究所)となった。

831 :名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 21:36:44 ID:CJj0xzc4
>>821 = 頭金は別腹バカ

832 :名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 21:49:21 ID:HNV3rKcu
チラシが入ってたが業者は強気だねwww
東京の東部なんだが約5000万のマンション物件には開いた口が・・・なんとやらだよwwww


833 :名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 21:50:47 ID:HNV3rKcu
それも駅と駅との中途半端な物件

834 :名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 21:52:50 ID:vEYQmrBq
>>821
仮定が間違ってる。
実際40万の家賃だったらその部屋借りないだろ?
貸しに出してごらんよ。

835 :名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 21:53:21 ID:HNV3rKcu
間取り減らしてリビングを広く見せる・・・

今時〜ダサァ〜www


以上です

836 :名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 22:01:32 ID:Zwv+ugpF
俺、30前で年収700万ぐらいなんだが、同じ会社の人たちに言わせると、
買うとしたら4000万ぐらいがいいところらしい。
実際、簡単にサイトで見積もりしてみたが、5000万はどう考えても無理そうだ。
なのに、世の中には5000万以上の物件がゴロゴロ・・・どうしてそんなに買える人がいるのか理解できない。

837 :名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 22:23:48 ID:CyoQU3Gd
>>836
持ってる人は持ってるし
自分で事業やったり会社やってる人は
節税にもなるしってことで

838 :名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 00:13:38 ID:dPVTBO7m
>>836
 30前で700万ならそんなに悪くはないよね。40歳で1200くらいになる会社なら5000も全く問題ないでしょう。
 ただし、いま5000の物件は家族構成からも必要ないのでは?? いきなりではなくステップアップして行けば
 良いんですよ。これから2-3年の間に買い時が来るだろうからその時に気に入った物件が買えるかだね。
 ポイントは転売を考えて少し狭くとも出来るだけ都心に近く且つ駅近物件を購入すること。
 貧乏人に騙されて賃貸住人に陥らないようにね。 
 同じ会社の既婚者で賃貸住人の先輩なんか少ないでしょ?? 

839 :名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 06:18:46 ID:t0Q1w02D
>これから2-3年の間に買い時が来るだろうから

もっと下がるという意味で?

840 :名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 08:41:53 ID:zcmGQda7
転勤になったので、購入した物件を賃貸にだしたら、毎月払うローンより
家賃を低くしないと借りてがいないと言われた人がいた。所詮家を買うのはアホ。

841 :名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 08:56:53 ID:8z1LAiho
手ごろな中古がお買い得・・損してもわずか
http://tidokinawa.ti-da.net/e2321560.html

842 :名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 10:24:18 ID:bj7dxnLp
【経済】従業員4,000人削減…うち正社員は1,000人 在職者も減給 - 三井金属
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232493511/

正社員のクビ切りが始まったよ

それでも俺は大丈夫・・・と、言ってる屁たれが存在するが
なんの根拠があって言うのかね?wwww

843 :名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 11:33:28 ID:9WdwfHqe
>>842
マンション購入しても、
毎月の10万円〜30万円のローンが払えなくなる人が続出だな。
派遣社員などが額面18万円で手取り10万円とかとんでもない世界なのだが、
年収200万円から300万円未満だから仕方が無いといえば仕方が無いけど、
近所の住宅公団もといURだと20万円ぐらいするんだよね。
あれじゃ、派遣社員とかは住めない。

844 :823:2009/01/21(水) 11:48:53 ID:SbzM8ibs
うちの実家も今は貸駐車場と貸店舗を1軒しかやってないけど、昔はアパートも持ってた。
でも、古くなると修繕費ばかり掛かって、割りに合わないんだよね。キャッシュで建ててもそう。ましてや借金して建てたら。。。
今でも、アパート、マンション経営しませんか?という誘いはあるけど、うちのおかんの持論は、なんで借金して人の家の面倒みなあかんねん?だwww
いざとなったら、貸せばいいとか考えてる人も良く考えた方がいいよ。
不動産なんて、持ってても税金取られるばっかりなんだから。

845 :名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 11:56:22 ID:T0/kQiIx
>>836
年収700万なら5000万位は借りられるよ

846 :名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 12:14:04 ID:5yT/13mt
>>821
仮定がメチャクチャだな。
もう少しまともな設定にして出直したら?

847 :名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 12:33:28 ID:Ijy9gJf7
>>838
購入勧めるだけでオニなのに、さらに転売前提でまずは小さめの物件ってwww

「馬鹿が買ってくれるんだお」のAAを地でいくような奴だなお前。

848 :名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 12:41:13 ID:XO165TCB
>>844
アパートは場所に因るね、うちは麻布なんで古いけど十分まわる
何より大家という肩書きは有難い、ご先祖様に感謝だ

849 :名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 12:44:30 ID:JZXUYtHt
>>845
古いやつは 老人の生活保護に貸すんだな
これが

家賃払わない場合 市役所に訴えれる
市役所は訴えても家賃は一切払わないが 市役所は生活保護を止める
受給者は困るわな
市役所は家賃代金支給してんのに家賃払わないとかだめだろ?
月三万 年36万
しかも まず引っ越ししない
生活保護の人は部屋の使い方は汚いが
まぁ 10年住んでくれりゃ一部屋300万
アパート一棟なら 1800万
古いアパートはこのように使う
むしろうちの新しい方は 家賃六万だが
若い女の癖に夜逃げしたよ



850 ::2009/01/21(水) 12:47:04 ID:p36UIyw1
>>839
3年後に消費税が10%になるのなら、消費税アップの半年前が買い時だろうね。
もしくは、20年後ぐらい、不動産はたくさん余っているだろうし。

851 :名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 12:54:07 ID:zcmGQda7
もともと日本の家は高過ぎ。自由競争してから初めて買い時が訪れる。
規制している間は永久に買い時はない。

852 :名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 12:55:12 ID:16Az8/aw
年収300万時代に4500万なんて高すぎ"( ´,_ゝ`)プッ"

853 :名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 13:05:26 ID:5NGnA90t
ローンが払えなくなった分譲物件に賃貸で入ろ。

854 :名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 13:26:12 ID:I867c3nt
FXだの金融デリバティブ商品には繭を顰める人が何故か
住宅ローンみたいなワケワカ商品には安易に手を出すのか
不思議でしょうがない。
俺なんて似非小金持ち程度でしかないけど現金で軽く買える
程度の物件で十分に満足してる。
借りたら幾らの物件がローンで買えば安く住めるとか
マジで頭に蛆が涌いてるレベルだな。

855 :名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 13:33:56 ID:7PjZUf4o
アパート暮らしには関係のない話だ

856 :名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 14:02:34 ID:tv8qr8PC
築10年くらいで値下がってしまう日本の住宅事情が糞だ。
欧州のように古くても魅力があるような建物を建てろ!

857 :名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 14:03:54 ID:6e+1xYh7
賃貸の人は家賃の減額交渉の準備をしといたほうがいいかな

858 :名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 14:24:03 ID:YUZYy+Ax
本当の金持ちは現金一括で家買ってるよな。節税になるって言っても未来が読めないから現金一括だ押し通すからね。さすがだよ



変わらぬ未来の担保があって初めてローンは成り立つ。本来先がわからない奴はローン組んじゃいけねーんだよな



生命保険かけて自殺する人が増えるんだろうな〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜結婚する前に嫁と35年暮らしますって約束するぐらい間抜けなんだよな。わかるわけねーだろ

859 :名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 14:31:30 ID:4oyf94Hy
今更マンション買うなんてマジキチ。

860 :名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 14:36:40 ID:d/LF6knW
悔しいですっ!いつか絶対に買います!

861 :名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 15:08:39 ID:d1mRznWX
親子3代が住めるような 大きめがいいよ

ワンルームや核家族向けは時代遅れ

862 :名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 16:09:08 ID:6ZJiIOzs
30年そこそこしか耐久性のないコンクリート長屋に
よく大金払うね。アホ?
あと数年もしたら中古物件で溢れるんじゃないか?


863 :名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 17:24:13 ID:SbzM8ibs
>>857
減額交渉したよ。で、4000円ダウンで合意。
今の募集家賃からは5000円高いけど、出て行く気もないしまぁいいかとw
何年か前にもやったけど、その時は1000円だけ。

864 :名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 17:37:56 ID:glQJ3obv
そりゃ現金一括の方が得でしょ。
ローンなんて半分くらい金利なんじゃない?

865 :名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 18:01:00 ID:SbzM8ibs
うちの弟はローンで家建てたよ。
オヤジの定期預金を担保に、それの預金金利に+0.1%の金利だったかな?
預金金利が0.1%ちょいだから、金利は0.2%ちょいぐらい。
これだと、ローンの方がいいと思う。

866 :名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 18:36:50 ID:Ijy9gJf7
>>865
それだけだと何がうれしいのかさっぱり分からんが、
今は住宅ローン減税適用中で、減税がなくなれば繰り上げ返済するつもりならOK。

867 :名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 18:48:28 ID:SbzM8ibs
>>866
金利が低くて喜ばんとは、不思議な人だなぁ。

868 :名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 18:49:11 ID:GJQ1Y6rn
>>836
親に1000万出してもらったり、嫁が独身時代実家にパラサイトして働いていた分
の貯金を使って、頭金2000万とかしてるところもある。

869 :名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 19:15:04 ID:Ijy9gJf7
>>867
マジでいってんのか?

ローン減税抜きだと、定期解約してキャッシュで払うより0.1%余計に金利払ってるだけじゃん。
しかも、借り入れ期間全体を通じて、定期額面−ローン残債分のキャッシュが、
実質的には0.1%って超低金利で拘束されるっておまけつき。
まあ後者は、銀行と交渉すれば、ローン残債を上回る部分は担保から外してもらえるかもしれんが。。。

アホだろお前。

870 :名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 19:35:46 ID:SbzM8ibs
>>869
定期は親のやないかwww
親の金で買ったら、譲渡税高いで。

871 :名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 19:46:33 ID:JmwwGbjM
そういやほとんどみんなが「親に援助してもらった」と
堂々と言ってるが、贈与税払った奴って聞いたことないなー
ほとんど認められてる脱税なの?

872 :名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 19:54:37 ID:SbzM8ibs
間違えた、贈与税だったなw
で、865みたいにしてるのも、税務上の対策って意味もある。
あと、毎年ちょっとずつ非課税枠を使って、金を贈与するときは、非課税枠をちょっと越えて贈与する。
そして申告して超えた分は税金払っておくの。
そうすると後で、とやかく文句言われないから。

873 :名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 20:04:11 ID:GJQ1Y6rn
生前贈与、住宅取得資金等の贈与を受けた場合の特例を使ってる。
http://www7.ocn.ne.jp/~atuyo/seizennzouyo_setuzei.html
父、母、祖父母から、住宅取得資金等の贈与を受けた場合には、その部分の金額のうち、
1500万円までの金額については、5年に分けて贈与があったとした計算がされる、
というものです。
基礎控除額、5年分で、550万円までは、税額なし、という計算になります。税率に
ついても、5分の1の課税価格に対するものを適用して、算出された税額を、5倍する
ので、低い税率の適用となります。

874 :名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 20:07:17 ID:GJQ1Y6rn
873に追加。
あとは不動産の一部を親の名義にするという技もある。夫何%妻何%、その親何%
という具合に。そして親が死んだときにそれを相続する。

875 :名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 20:30:57 ID:JmwwGbjM
>>873
なるほど

実際1千万くらいは親に貰ってるのが多かったが
その超えた分ですら贈与税払ってる気配が無いんだよなぁ・・・

876 :名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 20:53:22 ID:pKtd4004
年齢とかいろいろ条件はあるが、相続時精算課税制度を使えば、2500万円とかまで
贈与税かからないから。(そのうえ特例であと1000万円も控除)
今の時代、金持っている親の世代が子供の住宅取得の手助けするのが当たり前、みたいに
なってるんだよな。
気前の良い親がいない人は運命を恨みませう。

877 :名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 21:39:05 ID:9k3rbXLx
ローン減税は年MAX50万だから、高収入でキャッシュ用意できるような奴ほど
預金担保ローンで0に近い金利で借りれば有利。
5000万の0.1%は5万で、それで50万バックされるんだから。

878 :名刺は切らしておりまして:2009/01/22(木) 01:04:24 ID:zeRjBeGs
>>862
買いたくても買えない奴がほざいても説得力無いね
買える様になってからそんなことは言おうね 


879 :名刺は切らしておりまして:2009/01/22(木) 09:04:09 ID:c9+vW2uU
>>862
はっきり云って3000万くらいならしばらく住んだ後に
女にやっても全然構わんレベル。

880 :名刺は切らしておりまして:2009/01/22(木) 09:24:18 ID:95N5SiSR
せこすぎ

881 :名刺は切らしておりまして:2009/01/22(木) 09:36:02 ID:98U79MJZ
35年ローン組む想像は出来ても
購入した人はボーナスを当てにしてんだよね
モ〜残業もなくなりつつあるのに更にボーナスまで貰えなくなるとは

想像もしてなかったでしょー?  ギャハハハハハハハ



882 :名刺は切らしておりまして:2009/01/22(木) 09:52:28 ID:58TLRhyl
>>870
返す気があるなら、親から借りればいいじゃん。
ちゃんと借用書を書いて定期的な返済実績を作れば、贈与税の対象にはならんよ。

実態は、

親「この金は当分使う予定はないとはいえ、
 俺が貸すとコイツすぐ滞納しそうだな。こりゃヤベえ。
 まあ、銀行を間に入れとけば、さすがに大丈夫かな。」

ってな具合に、実の親からいまいち信用されてないってだけだろ?
じゃなきゃ直接貸す代わりに、銀行を間に入れて儲けさせる意味がないからな。

883 :名刺は切らしておりまして:2009/01/22(木) 09:55:56 ID:8NNMhbo6
住宅ローン減税のことを考えると、0.1%なら借りた方が特。

884 :名刺は切らしておりまして:2009/01/22(木) 10:00:32 ID:SzvT1P+O
>>883
親の定期金利の利率+0.1だから
住宅ローン金利とは1%以上差がでるでしょ

885 :名刺は切らしておりまして:2009/01/22(木) 10:02:11 ID:CEvFux/j
ハイパーインフレで不動産価格が上昇するので今のうち万村買うってか。
確かにそうかもしれないけど、修繕費の材料・人件費もインフレで急上昇
ってことになるよね。
結局、どう考えても損だな。万損って当て字を使われるだけのことはある。

>>823
自分も古民家住まいだけど、今の季節寒いな。
庭に10坪ほどの小さな家があるので、そちらで生活するほうが快適。
古民家は物置と作業場になってるよ。

886 :名刺は切らしておりまして:2009/01/22(木) 10:06:33 ID:BX+b0Byb
金持ちは親にマンション買ってもらったり、家買ってもらっているが
贈与税なんて払ってねぇよ。w
真面目に考えてるのは貧乏人だけ。w

887 :名刺は切らしておりまして:2009/01/22(木) 10:53:44 ID:58TLRhyl
>>883
んなこたもちろん分かってる。

逆に言うと、ローン減税以外に金銭面でのメリットはない。
例えば、35年ローン(0.2%)で5000万借りたとして、
5000万を35年間に渡って0.1%金利で拘束されたら、ローン減税の効果なんか吹っ飛ぶ。
この場合、ローン減税が切れた瞬間に定期解約とセットで完済し、余剰金をより高金利で運用すべき。
余剰金ってのは、完済直後の5000万−残債と、その後の弟→親の返済金ってこと。

その辺分かってんの?って話のはずだが、最初の奴はどう見ても分かってないだろ。

888 :名刺は切らしておりまして:2009/01/22(木) 12:18:49 ID:4G/zfTrt
>>886 贈与税も親のスネで払ってもらってんだろJk・・・

889 :名刺は切らしておりまして:2009/01/22(木) 14:45:38 ID:/paBF+pn
>>888
莫大な遺産ならともかく税務署に申告してないなんて当たり前ですぞ。

890 :名刺は切らしておりまして:2009/01/22(木) 16:06:51 ID:Vdq9iLjr
ちゃんと合法的に手を打っておかないと、不動産を買った時に「お尋ね」が来て
ジタバタすることになるぞ

891 :名刺は切らしておりまして:2009/01/22(木) 16:12:03 ID:5UwYa3zd
いろんな意見は星の数ほどある。原価1000万以下のものを4000万で売れる時代は終わったって事だよ。これから原価が客にも伝わる

だって俺、みんなに言いふらしてるもん。

892 :名刺は切らしておりまして:2009/01/22(木) 17:51:23 ID:u0m1o5o8
>>885
古い家は夏は暑く、冬は寒い!自然を満喫して生活出来るwww

>>887
5000万ローンってどんな豪邸建てるんだよw
それに5000万も定期有るわけ無いじゃん。国に取られるばかりなのに。
ローンは精々1000万だよ。返済期間は10年強。
家は規格住宅で1千数百万で立派なのが立つ。土地は親の土地。
だから、親子の取引なんて信用されないから、第三者を挟むんだっての。

893 :名刺は切らしておりまして:2009/01/22(木) 18:15:41 ID:58TLRhyl
>>892
>だから、親子の取引なんて信用されないから、第三者を挟むんだっての。

一千万ぽっちで、税務署がしつこく追及するわけねえだろ。
仮に贈与でも相続特例なら非課税、相続が嫌でも12/31と1/1に贈与すれば非課税、
ってゴミみたいな金額にいちいち突っ込むほど税務署も暇じゃねえ。
家を建てた事実さえ嘘じゃなきゃ通るっての。

894 :名刺は切らしておりまして:2009/01/22(木) 18:21:37 ID:eiZLWe97
近所のチラシ建売が1980万〜2980万ってやけに安いなと思ったら
2LDK+納戸タイプばっか

少子化だからいいかこれで

895 :名刺は切らしておりまして:2009/01/22(木) 18:35:19 ID:u0m1o5o8
>>893
もうええやないかwww
その相続特例っての使えばよかったんか?そう弟に言うとくわ、お前損したらしいでってwww
もう殆ど払い終わるところだけどな。

896 :名刺は切らしておりまして:2009/01/22(木) 21:52:12 ID:+GG/TxeJ
新築に価値を見出す奴が多すぎ。
ヨーロッパのようにリフォームを繰り返して住むべき。
だが、リフォームして住みたくなるようなマンションがないのが問題だww

賃貸も毎月何万も払ってるのに画鋲の穴も空けられない、壁を好きな色にも塗れない。
日本の住宅事情は最悪だと思いますよ

897 :名刺は切らしておりまして:2009/01/22(木) 22:58:46 ID:iirQuX5Q
>>896
>賃貸も毎月何万も払ってるのに画鋲の穴も空けられない、壁を好きな色にも塗れない。
>日本の住宅事情は最悪だと思いますよ
出る時に現状回復すればいいだけだよ。

898 :名刺は切らしておりまして:2009/01/22(木) 23:15:19 ID:hsCdAM5U
>>896
今のガイドラインでは時計やカレンダーをつけるために
画鋲を壁に刺しても借主が補修する義務は一切無いんだよ
判例も出てる

899 :名刺は切らしておりまして:2009/01/22(木) 23:31:15 ID:u0m1o5o8
画鋲なんて刺す必要あるか?
子供の習字のお稽古でも貼っとくのか?

900 :名刺は切らしておりまして:2009/01/22(木) 23:42:50 ID:QEk7f049
>>895
あちゃーーーー
お前、そんなこといったら弟にもバカにされんぞ。

「え?住宅ローン減税知らんの?」

って。

901 :名刺は切らしておりまして:2009/01/23(金) 00:22:47 ID:O4LCKKd9
>>900
いや、もうされたwww
相続特例?それいつからやねん?wって。


902 :名刺は切らしておりまして:2009/01/23(金) 15:16:06 ID:IafzEdOD
>>899
写真やポスター
女だったら写真貼る人は多いだろ

903 :名刺は切らしておりまして:2009/01/23(金) 16:50:38 ID:QPXFvIm8
>>896
原状回復費用を払えばなんでもできる
ちゃんと金払えよ

904 :■一応、業界人ですが■:2009/01/23(金) 17:14:53 ID:mn50ka7/
>16
>17
が大正解!

今年のマンションだけは絶対手を出しちゃだめだよ。
建築基準ギリギリの手抜き物件が多いよ。
安いにはそれなりの理由がある。高くしても売れないけど
高い価格で土地は仕入れてしまったので上物を落としにいっている。
壁の厚さ・床の厚さ(=セメント量)や鉄筋などを減らしているので
安かろう悪かろう物件が多いです。
業界として自分で息の根を止めに行っているね。買うなら中古に限ります!

905 :名刺は切らしておりまして:2009/01/23(金) 17:23:54 ID:79JA/8oB
最近知り合った知人のマンション(2年前ほどに購入したらしい)に行ったんだが、
床がなんかこうぐにゃぐにゃして気持ち悪いの。
俺が今住んでる賃貸だと、フローリングはもっとこう堅くてしっかりしてんだけど、
あれって安物ってわけじゃなく、最近の流行かなんかなのかね?

怖くて本人には聞けなかった。

906 :名刺は切らしておりまして:2009/01/23(金) 17:57:21 ID:Dgcu99Vg
>>905
遮音性能が高いフローリングだ。下層に足音等が響かない。

907 :名刺は切らしておりまして:2009/01/23(金) 17:59:40 ID:Dgcu99Vg
響きにくいだな、訂正。分譲マンションではほぼ必修になっている。俺もあれは嫌いだ、フローリングの意味が無いような気がする。

908 :名刺は切らしておりまして:2009/01/23(金) 18:08:31 ID:yXuPsXHB
最近の住友不動産は強気をくずして
値引きをするように進化したのか?

909 :名刺は切らしておりまして:2009/01/23(金) 18:16:06 ID:79JA/8oB
>>906
なるほろ。

今のとこでも上階の足音なんか聞こえたことないけど、
遮音性はまあ高いに越したことないわな。
あの感触も、慣れりゃ意外と気にならんのかもしれないし。

910 :名刺は切らしておりまして:2009/01/23(金) 18:27:08 ID:uZKZeujZ
35年ローンの支払いがやっと終わり・・・っと思いきや

今度は建て替え ハァー

またー借金をするんだねwww

911 :名刺は切らしておりまして:2009/01/23(金) 18:39:35 ID:pAkfII0T
遮音がいいのは嬉しいが
静かすぎるマンションも不気味だな
足音がひびいたりテレビ音が聴こえるのは論外だけど
まったくの無音というのも死でいそうで気持ちわるいの

歯が抜ける夢を見ると身近に死人がでるらしいが 隣室はいやだな

912 :名刺は切らしておりまして:2009/01/23(金) 18:46:15 ID:YqEQNP4v
>>909
まぁあれは慣れることもあるけれども、年数が経ってへたってくることによってぐにゃぐにゃがマシになることのほうが可能性としては高い。

913 :名刺は切らしておりまして:2009/01/23(金) 21:22:00 ID:FcUooBK4
>>906
え?本当に遮音フローリングってそんな酷い感触なの?
クッションの上を歩いてるような感触?

914 :名刺は切らしておりまして:2009/01/23(金) 21:30:22 ID:PrCXtEMN
そこまでいかないけどふかふか感はあるな。
つうか賃貸とかでたまに硬いフローリング敷いてる所あるけど、
ゴンゴンコンコン音が酷いね。
特に古い物件をリノベーションでフローリングにしたのは最悪。
ただでさえ薄いスラブの上に騒音発生装置をつけたみたいなもの。極悪物件注意。

915 :名刺は切らしておりまして:2009/01/23(金) 21:34:26 ID:FcUooBK4
>>914
ありがとう

なるほど、じゃあ感触は悪いけどフワフワのほうがいいんだ

916 :名刺は切らしておりまして:2009/01/23(金) 21:40:23 ID:3meDRkDY
>足元がぐにゃりとしたのでござをめくってみると死(ry

こんなかんじ?

917 :名刺は切らしておりまして:2009/01/25(日) 08:23:25 ID:aD+n06Xt
競売物件に良い物件が増えてきたね。


918 :名刺は切らしておりまして:2009/01/25(日) 11:54:20 ID:0DU/t0XF
今、6000万クラスの中古が4000万台まで下がってきたら手を出しても良いかなと思ってる。

919 :名刺は切らしておりまして:2009/01/25(日) 12:22:54 ID:mLOUVKns
狙いはね
リストラがそろそろ始まるだろう
で、支払いが困難になったカスどもが手放すから
今年の秋以降からジョジョに出てくるよ

中古物件なら2〜3年物かね
まあ新築物件も売れなくなってきているから
中古物件よりそっちかなwwww
来年はどーんと半額セールがはじまるかもよ〜

920 :名刺は切らしておりまして:2009/01/25(日) 13:02:10 ID:BStsDpnW
>>919
4年前だとあれだもんね
姉歯事件が起こった年だからまだ手を抜いていた可能性が
いろいろあったとき

921 :名刺は切らしておりまして:2009/01/25(日) 14:08:48 ID:mLOUVKns
あーあったねw
ニュースで観たけどあれほどブザマさはなかったなー
で、建て直しでまた借金だってねwwwww

922 :名刺は切らしておりまして:2009/01/25(日) 15:11:25 ID:EYOuu2hz
スミフが値引き販売始めたらしいよ  まだまだ高いから乗っちゃ駄目だよ 
坪単価が200万円切るまでは静観しましょう だって豊洲だよ豊洲、、、



923 :名刺は切らしておりまして:2009/01/25(日) 15:19:05 ID:4SttS79K
>>919
ダナ、今回の不況は本物だからリストラだけでなく賃下げも本格的になるから
苦し紛れで売り物件出てくるな。

924 :名刺は切らしておりまして:2009/01/25(日) 15:47:38 ID:mLOUVKns
そうだよね
これから高見の見物だねw

925 :名刺は切らしておりまして:2009/01/25(日) 18:15:08 ID:uuw1DduR
首切り加速で5年以内に住宅ローン破産は山ほど出てくる

ローンから逃げようとしても資産価値の大幅下落で評価額でローンは相殺できない

まあ売ってる俺たちも5年以内に不動産は辞めてるわな。供給過剰の少子高齢化じゃお手上げだよ

926 :名刺は切らしておりまして:2009/01/25(日) 18:25:16 ID:sHHVFE4j
マンコションベンが売れなくて困っている

エンコー家庭が必死ですね!



927 :名刺は切らしておりまして:2009/01/25(日) 19:03:22 ID:ay5TavJL
ローンを組む奴は、ディベロッパーが組む返済プランを鵜呑みにするなよ。

こいつらは見た目の販売価格を抑えるために、修繕計画を本来必要な分より低く見積もって
管理費と修繕積立金を設定している。
だから、実際に物件にかかる月額の金額(返済額+管理費+修繕積立金)は、最終的には
計算の1.5倍〜2倍くらいにはなる。

屋上防水・外壁・配管・鉄部塗装やエレベーター(これが相当かかったはず)
無計画でことが運ぶと、ローンが終わった30年後に建て替え、なんてことになるから
メンテナンスに金をかけないわけにはいかない。

今から物件買う奴は、ディベロッパーの話だけじゃなく
自分で調べるか、専門家(マンション管理士・管理業務主任者など)の意見も聞いておいたほうがいいぞ。

928 :名刺は切らしておりまして:2009/01/25(日) 19:21:56 ID:QBPiIxnp
>>925

5年以内とは悠長なw

929 :名刺は切らしておりまして:2009/01/26(月) 09:26:05 ID:Mkw2RD1U
派遣社員は住宅ローンを組んでいないので解雇されても問題なし。
正社員の解雇、希望退職が増えたら住宅ローン破綻が増えるでしょう。
希望退職なら退職金で一括で返済できるけど。


930 :名刺は切らしておりまして:2009/01/26(月) 23:41:12 ID:hmuR2Tbt
希望退職しても今はその後仕事無いからね…


931 :名刺は切らしておりまして:2009/01/27(火) 14:10:17 ID:CIQ3y9Xo
>>930
そこで役にたつのは、不動産の不労所得。

932 :名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 09:06:46 ID:D1CV7UeM
競売物件はまだですか。


933 :名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 10:38:49 ID:6eJRAbmq
秋以降です

934 :名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 15:10:55 ID:QAEt188Q
色々中古マンションを調べているが、少し時間が経つと同じ物件でもちょっとずつ下がってたりするね。

935 :名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 09:23:31 ID:H7VbIfgq
リストラまだですか


936 :名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 17:54:16 ID:wi1YAfzs
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