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【雇用問題】農業も接客業も「人手不足」 「職がない」は本当なのか?(J-CAST)[08/12/19]

1 :依頼@台風0号φ ★:2008/12/21(日) 04:10:34 ID:???
企業の業績悪化の影響で、派遣労働者の契約を途中で打ち切る「派遣切り」が相次ぐ中、居酒屋チェーンや
タクシー会社などに人材を募集するところがたくさん出てきた。農業や介護などでも人手不足の傾向が続いて
いる。厚労省では「肉体労働がきつくて、給料が安い仕事が敬遠され、人手不足になっている」といい、どうやら
「どこもかしこも全く仕事がない」ということでもないようだ。

◆モンテローザやMKタクシーなど人材確保に動く

居酒屋「白木屋」「魚民」などを展開するモンテローザは 2008年12月19日、雇用調整で失業した派遣社員や
正社員を対象に、全国で最大500人を同社の正社員としてあらたに雇用する、と発表した。採用職種は居酒屋で
ホールやキッチン業務を行う店長候補で、年齢や経験は問わない。同社は「年間100店舗をあらたに出店する
予定で、店長候補として人材を確保するため」と説明しており、「派遣切り」などが多い地域で有能な人材を
確保する構えだ。

08年12月に入ってからは、MKタクシーが、従業員を1年間で1万人増員する計画を発表している。九州の
タクシー会社も大量採用の方針を明らかにしている。ほかにも名乗りをあげた会社があり、企業がリストラを
すすめる一方で、「有能な人材を獲得するチャンス」と見て、あえて採用を増やす企業が一部で出てきているようだ。

厚生労働省が発表した2008年10月の一般職業紹介状況によると、10月の有効求人(8〜10月に有効の求人)
は前月に比べ2.1%減っている。求職者1人あたりの求人数を示す有効求人倍率は0.80倍で、前月を0.04ポイント
下回った。正社員の有効求人倍率はさらに低くて0.52倍となり、前年同月を0.10ポイント下回っている。

これだけ見ると「仕事がない」という雇用情勢の悪化が見て取れるかたちだが、一部では、「人材不足」を意味
する、有効求人倍率が1倍を超えている職業もある。医師、歯科医師、獣医師、薬剤師(6.05倍)、保健師、
助産師、看護師(2.4倍)、医療技術者(2.04倍)で、主に医療関係で人手が足りていない。ホームヘルパーなどの
介護関係職は2.36倍だった。また、「接客、給仕」が3.08倍、保安の職種4.16倍、ドライバー1.27倍と、
人手不足は深刻だ。

▽ソース:J-CAST (2008/12/19)
http://www.j-cast.com/2008/12/19032600.html
記事は>>2以降に続きます。

2 :依頼@台風0号φ ★:2008/12/21(日) 04:10:51 ID:???
>>1の続きです。

◆大分の農業現場では「全般的に人手が足りない状況が長年続いていた」

厚生労働省職業安定局雇用政策課はJ-CASTニュースに対し、 「求人数は増えていないが、肉体労働が
きつく、給与が安い仕事は敬遠され、結果的に人手不足になっているようだ」と指摘する。

大分市は、JAおおいたと連携して、農業生産現場で失業者50〜60人のパート従業員を確保する失業対策を
打ち出した。大分キヤノンや東芝大分工場で働く非正規社員が大量に解雇されていることから、市がおおいた
JAに働きかけて実現した。

おおいたJA大分市地域本部は、「全般的に人手が足りない状況が長年続いていた」としており、市園芸畜産課
によれば、キヤノンの工場などに「もっといい仕事がある」ということで、長続きせずに辞めていくケースも
多かったという。市では今回の失業対策は、人手不足の解消の機会になるとも考えているようだ。

市園芸畜産課の担当者は、「これまでは、農家が求人情報を掲載してもなかなか人が来ないという現実が
あった。探せば、人手不足のところがある。全く仕事に携われない人に、農業の仕事をして頂き、人手不足を
少しでも補えれば」と話している。

−以上です−

3 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 04:11:58 ID:8iruJxcf
要するに仕事がないってゆってるやつは甘えてるというわけだ

4 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 04:13:37 ID:XY4NHLI+
ちゃんと飯が食えて家族を養えるだけの給料貰えるならそっちに行くわい
ロクな給料も支払わないくせに何言ってるんだ

5 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 04:14:42 ID:FXkCraV1
農業はともかくモンテを例に挙げられてもな・・・・・
あそこは人が集まらないんじゃなくて、辞めていくだけの話。

6 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 04:15:01 ID:voImsRMd
安い仕事なんか沢山あるよ
馬鹿じゃないかぎり 働かない

7 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 04:15:08 ID:mZCOXx26
ニュースで「企業が失業者を採用へ」と報じられると
必ずブラック企業でワロタ

8 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 04:15:18 ID:izIhqLGG
これ書いた奴はは相当頭悪そうだな

9 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 04:15:24 ID:XcNghhgJ
まぁ人には向き不向きがあるとは言え、住む家もない奴は
四の五の言わずに運輸交通・介護・接客・第二次産業へ飛び込めということだ。

10 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 04:15:37 ID:8ybyYbuY
人それぞれ食っていくための最低費用が違うでしょ。
仕事があればいいってものでもないし。

11 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 04:16:54 ID:FXkCraV1
農業も早い話、小作農以下の人材が欲しいって言っているわけで。
不況時だから失業者は行けばいいと思うけど、なんで人が今まで来なかったのかも考えた方が良い

12 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 04:19:56 ID:l7eXmZz1

大分は農林水産業で生き抜くべき。


13 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 04:21:25 ID:zzggmLmp
>>9
>第二次産業
それが今無くなってるんだろw

14 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 04:22:17 ID:voImsRMd
派遣先が消えて 行き着く先には ブラック企業しか無いんだよ
絶望の先に 又絶望が現れる

15 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 04:22:45 ID:0zE/g+km
蟻地獄だな

16 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 04:22:52 ID:KuWD17z9
こんなご時世に大量募集する会社はブラックって宣伝してるようなもんだ罠。
まぁ そんな簡単なこともわからない馬鹿か情報弱者が
ホイホイ入って奴隷になるわけだが。

17 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 04:23:09 ID:FXkCraV1
タクシー会社ってこれ以上人増やしてどうするんだ?
会社は儲かるだろうけどさ。

18 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 04:25:04 ID:QRMRvlGz
理不尽な客にキレるような俺は、もう接客業は無理
過去2回大きな事故起こしてるからタクシーも無理
地元の農家なんて募集してない上、中国人を雇おうとしている

そういう俺には工場勤めくらいしかないのよね…

19 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 04:25:51 ID:QmZvwp7b
自由気ままな日本全国派遣の旅を満喫してた友人だが
ついに観念したのか実家の温泉宿をつぐことになった

20 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 04:25:58 ID:lh91wOUW
ブラックだからって毛嫌いしてたら仕事がないぞ!ぽまいら!

21 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 04:25:59 ID:XY4NHLI+
>>17
答えが出てるじゃないか
会社が儲けるためだよ

政治家は献金してもらえるし

22 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 04:26:19 ID:VU5scwzj
>>8
落ち着け。
日本語くらい、まともに書こうぜ。


23 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 04:26:41 ID:NIQgCNrL
ブラックや給料安いのにキッツイところで働くと、体や心を病んだ場合
トータルで見るとマイナスになる事が多々ある。

過労で体調崩すだけならまだ救いがあるけど、精神的にやられると
次の職に就くのが非常に困難になる。って事で安易にブラック等に
ほいほい入ってしまうのはお勧めできない。

>>10で言われているように、最低費用は稼げるところでないと働く
意味がない。

別にNEETで居ろとは言わないが、クソみたいな条件の仕事に就く
のは止めておくべき。

24 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 04:27:01 ID:mZCOXx26
>>20
餓死するかそれとも過労死するかの究極の選択ですね、わかります。

25 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 04:28:13 ID:IVM9YwYQ
モンテとかMKとか真性ブラックじゃん
そら人手不足だろうよ
すぐに辞めるんだから

26 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 04:31:52 ID:ts3CaT93
問われているのは質の問題だわな。
多少大変でもスキル付くならやるだろうが、
奴隷なら人は来ない。

27 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 04:32:15 ID:quZ/Q33z
>>23
ブラックだからダメとか言ってちゃ
その仕事やってる連中はどうなるんだ
そいつらは激務薄給の中仕事してるのに

結局派遣で切られて仕事がないって愚痴ってる奴は精神的に弱い甘ちゃんて結論に行きつくぞ

28 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 04:33:07 ID:8o/nz/Ls
インスタントラーメンやコンビニ弁当を子供に与えて、「ちゃんと食事させてる」と
思ってる馬鹿親と同レベルの記事だな・・・。

最低限度の賃金さえ得られれば「仕事がある」のか???

こういう考え方だから、結婚できない人が増えて少子化が進む。
社会保険も空洞化して機能しなくなる。低年金・無年金になれば生活保護を
申請するしかない。わざと犯罪を犯して刑務所に入ろうとする人もいるだろうな。
結局財政が圧迫されて国の力を弱めるばかりだ。

29 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 04:34:06 ID:mZCOXx26
本来ならとっくに市場から退場すべきクソ企業が
神の如く振る舞うのはどうかと思うw

30 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 04:35:09 ID:XY4NHLI+
そもそもこういう記事を書いている奴自身は高給取りなんだよな

31 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 04:35:13 ID:m+eQU9qj
>>28
ブラック行く位だったら刑務所のほうがいいかもなwwww

32 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 04:37:09 ID:TkcuBO5R
派遣の工員って、派遣のくせにプライドたかくて、
百姓とか接客とか軽蔑する傾向があるんでないの。
自分たちは最先端の製品をつくっているんだっていう・

33 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 04:37:15 ID:cGhDftlC
この記事書いた奴、相当なヴァカだよなぁ。
「職がない」事と
「生活費を賄えるだけの給料が貰える仕事がない」事を混同している。

昨今の日本農業の多くは、手取りを時給換算したら
東京のコンビニでバイトするよりも安いのに。
日本農業が何故衰退している(自給率が低下している)のかを分かってない記事だ。


34 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 04:44:13 ID:v6gObRDW
仕事ネーヨとか言ってる奴は農業やれよボケナス
あと汚い川のゴミ拾いとか森林の保守とか色々あるだろ

派遣切られた3万人、あのな3万人って言ったら市くらいの人数いるぞ
全員無職の都市なんて考えられるか?
団結して経済活動始めろよ


35 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 04:45:37 ID:mZCOXx26
>>34
日本語でお願いします。

36 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 04:49:19 ID:H7V+1QLF
出せる給料が少ないなら少ないで、完璧な仕事は期待しないとか、
休みはしっかり確保するとか、細かい点で会社が面倒見るとかすればいいのに、
給料は少ない、労働環境は悪い、給料に見合わない責任は要求する、じゃ
そりゃ人は来ないわな

37 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 04:49:29 ID:v6gObRDW
>>35
すいません、ガチで日本人です
無職の人ハッパかけようと思って・・・・

でも仕事はパチンコ台の開発です本当にスイマセン



38 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 04:52:16 ID:zGqRGTKZ
人手不足だから単純労働移民受け入れろて言いたいだけだもんね
頭数が足りないんじゃなく低賃金で働く奴隷の数が足りないて意味だし


39 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 04:54:20 ID:9vfvjiuo
>>27
ブラックが人を募集してるってことは欠員が出てるってことだろ
つまりそういうこと

40 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 04:54:44 ID:xADDuOUR
>>28
もともと派遣レベルの生活水準の人間が、それすら無くなった時にその代わりの仕事はあるって話なんだから間違ってはいない。
てか、元派遣ぐらいの経歴しかないのが高望みはやめようや。
世の中結局、地道に積み重ねた人間だけが生き残れるんだから。


41 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 04:55:25 ID:mZCOXx26
と、ニートが言った。

42 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 04:57:12 ID:xADDuOUR
>>33
東京の生活コストも考えような。それが上乗せされた時給と考えても良い。
それで生活水準はクソ

43 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 04:57:58 ID:1Bgdj+Yv
安給料よりホームレスがいいんだろ?甘え、てっ言うより、怠け、だな。

44 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 04:59:55 ID:H7V+1QLF
>>27
ブラックで働いてる奴がいることは、ブラックを肯定する理由にはならない

45 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 05:00:32 ID:e+fNyD7l
言っとくけど農業はそれなりの基礎体力がいるよーーー
素人が農業なんてよほど元々強い体力の持ち主じゃないと無理だねーーー

46 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 05:02:43 ID:XLECFEMU
>>37
いいなw俺は書類で落とされた

47 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 05:08:11 ID:xADDuOUR
>>44
まあ優良企業からしても、ブラック人材はお断りなんだがな。
お互いブラック同士で、片方はそれで手を打ってやろうといってるんだからもう一方も妥協しろや。

48 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 05:09:32 ID:NIQgCNrL
>>27
ちと言葉が足りなかったが、要は「自分を安売りするな」の一言に尽きます

派遣・正社員に関わらず使える人・そうでない人がいますが、使える人に
分類されるような人でも、酷い環境で働いてる人を結構見てきたので。

ただ、何もウリがない人については正直選択肢は少ないかと。

49 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 05:15:11 ID:eSFAeLgI
労働時間がただ長くて給料はそこまで高くないのに店長とかやらせてる店多すぎ。
店長クラスの待遇をもう少し考えて上げるべきだよ、だから辞める奴が多いって
そろそろ気づくべきだし、気付かないなら人員不足をいつまでも抱えればいいさ。
奴隷にアメ与えないで働かせてるのが悪い。

50 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 05:17:03 ID:L/8zbuqj
MKタクシーとモンテローザて両方とも韓国系の企業だっけ?
タクシー台数の供給過多を生み出して運ちゃんの収入下げた企業と
激務で労働基準方違反犯した企業だよね・・・
J-CASTってこんな記事ばっかりだよね

51 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 05:19:57 ID:Uibybe2y
ほかの医療関係はともかく
歯科医師って不足しているのか?

52 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 05:23:08 ID:32BkIz3V
歯科医は林立してヤバい

53 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 05:25:09 ID:ApCPa2z7
鬱が治ったと思ったらまた景気最悪か
学生時代もそうだった
俺が鬱になれば景気回復するんだろうな


54 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 05:28:02 ID:lmV4/8ox
ああ、現代社会の階級制、派遣の下は奴隷ってことか。
『ルーツ』とか言ったっけ?奴隷でも生きては行けるし、子供も持てるもんな。

55 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 05:28:48 ID:0kP0vQeE
農業やるにはまず農地がないといけない。
しかし農地法で農地は農家同士でしか売買できないことになっている。
だから素人が明日から農業やるか!と思いついてできる職業ではない。
ここの>>1で募集してるのは農業法人とかの下働きパート作業員。
時給は700円程度が相場。

前に求人してたカゴメ契約農場のトマト生産作業員募集で時給780円〜800円。
「取れたてのトマトと焼肉でバーベキューパーティもある楽しい職場です!」だってさ!

まあこういうので大の大人が一生食っていくのは無理かな。
共働き世帯の奥さんのパートならいいけど。

56 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 05:37:38 ID:izIhqLGG
>>42
単身者の場合は地方より東京の方が生活コストは安いよ。
地方より東京の方が高いのは生鮮食料品と家賃くらい。
家賃が高いという先入観があるかもしれないが単身者向けなら4万でバス・トイレ付き
がある。確かに狭いが家賃水準そのものは1万程度の差でしかない。

それ以外の物は東京の方が安い。田舎ほど物の値段は高いからね。
とくに交通費の差が大きいね。
月収の差は1万どころじゃないから東京の方が生活は楽だよ。

57 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 05:39:38 ID:vygc6GSW
家と土地と初年度〜三年程度は農機具や肥料を買う資金援助がなければできない。

58 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 05:41:42 ID:4AahKP5x
>>53
大丈夫!たまたまだよ
肩の力抜いてまったり行こうぜ

59 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 05:43:43 ID:NIQgCNrL
自分は首都圏→地方と勤め先を変えた珍しい人間だが、家賃は
2万の差はあるかなぁ…

交通費については全く同意です。
地方は車がないと文字通り生活が出来ないので、ガス費、維持費に
相当取られます。

まぁ東京で車持ちの人はもっと大変だけど(特に駐車場)、車が無くても
全く困らないのが東京だからね。

60 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 05:53:11 ID:+5Zux3xx
家賃、東京は地方の1.5倍から2倍くらいみとけばいいでしょ。
結婚は確かにきついな。土地の購入考えたら地価は10倍とかハネあがる。
通勤時間やらを犠牲に、安いとこに住むのが一般的。

61 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 06:00:05 ID:izIhqLGG
>>60
>家賃、東京は地方の1.5倍から2倍くらいみとけばいいでしょ。
それは広さを同じにして比較した場合だろ。最低限で比較したら
差はもっと小さい。バス・トイレ付きで単身者向け賃貸だと
地方で25uが3万くらいから。東京では15uが4万くらいから。
生鮮食料品の価格差についても単身者の場合はあまり関係ない。

ただし家族持ちだと東京は高コストになる。
自炊すると食費を節約できるが素材価格が地方に比べて高い
子持ちだと部屋数も多くないといけないから家賃も相当割高になる。

単身者だと生活コストは東京の方が安いが
家族持ちだと地方の方が安いということ。

62 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 06:08:04 ID:dG9nLSuM
>>61
車の維持費がはいってねーよw


63 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 06:08:56 ID:+vhnzWJN
>>55
だよね〜
派遣とかを叩いてる奴らで「えり好みなんかしないで農業でもやれよ」とか言ってる奴バカじゃねーかと思う

64 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 06:09:08 ID:+5Zux3xx
>>61
単身者でも最低限よりは少しマシなとこに住みたいって人もいるんだから
家賃は、1.5倍から2.0倍程度の見込みでいいじゃん
そんなに食いつくところか?

65 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 06:10:54 ID:izIhqLGG
>>62
都営住宅にでも住まない限り
家族持ちだと自動車費用考慮しても東京の方が生活費高いよ

66 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 06:11:05 ID:jCmTMau5
確かに人員の再配置にはいいタイミングだね。
有能な人材が集まった大手でも金融システムの停滞くらいであっさり赤字になるってのが明らかになったワケだし。
大船に乗って安心したい人が溺れる時代かもね。
小さくても自分でボート漕げる人が残れる。
厳しいけど、スキルアップの底上げになるかも。
政府は腐ったミカンが犯罪に走らないように気を付ければいい。
多少税金無駄使いになっても、治安維持、しかも、取り締まり強化じゃなくて腐らせないための政策を。(←ここが難しい。方法がなかなかない。)
そうすれば、5年はくるしいけど、その後国はよくなるはず。

67 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 06:11:48 ID:he0fLWrf
たとえば、住所を確保するだけなら3畳19000円なんていう部屋が文京区に存在するわけだが、そのレベルだとネカフェの方が快適だったりする

68 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 06:13:37 ID:izIhqLGG
>>67
それはないって。たとえ3畳でも自分の居所がある方が楽

69 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 06:13:41 ID:fkI8yj4f
月300時間以上働いて酷い時は給料0円や数千円の所で働きたくないだろうな。
良くて10万くらいらしいしな。

70 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 06:14:29 ID:xekstvy0
農業は作る物によってかなり稼げる。トヨタだの公務員だのは目じゃない
ただ一人では仕事にならないので、家族に協力してもらわないといけない

71 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 06:14:41 ID:J4JOmhQ+
http://blog.livedoor.jp/mooncloud/

派遣きりたたきで炎上したブログ
ブログ自体はかなり面白い

72 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 06:16:31 ID:NIQgCNrL
>>61
59の地方在住者だが、地方で3万なんてクソみたいな物件しかありませんよ…
東京で4万も同じでしょ

大学生の下宿ならそれでも良いけど、社会人なら地方でも45kくらいが最低の
相場かと。

まぁ地方企業にありがちなのが、補助が少ないことですかね。
最近は東京の大手企業でも補助はだいぶ削られてるみたいですが。

73 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 06:16:40 ID:rn0Caz3r
まーでも、マスゴミや労働組合の騒ぎ方はおかしいよな。
仕事はたくさんあるのは事実だし。

そもそも仕事=派遣なんて、広告に踊らされすぎだろ。

74 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 06:16:55 ID:F+Euns8D
そりゃ最低賃金に満たない仕事なら人手不足だろうさ
そんな仕事しても家族どころか自分一人食うのに困るから
そういう仕事は常に人手不足なの

75 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 06:18:29 ID:izIhqLGG
>>72
だから最低限での比較だと前もってことわってるでしょ

非正規も切られるような雇用状況の話をしてるのだから
このレベルで比較するのが適当かと

76 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 06:18:55 ID:jOycqo0x
>>39
どきつで使い捨てだから始終募集してるんだよな

77 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 06:19:36 ID:he0fLWrf
>>68
その割には空室なんだが
定期収入がある人にしか貸さないからか
でも、3畳間を借りる人っていったい・・・
どんな人が借りるのかすごく興味があるんだが、聞いても教えてくれなそうだし・・・
倉庫かな

ちなみに、4畳半25000円

78 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 06:22:05 ID:izIhqLGG
>>77
いくら空室でも家賃滞納するような人には貸せないから当然かと

家賃水準に関係なく、滞納して居座られたら追い出すのに最低150万円かかるから

79 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 06:48:23 ID:h+fitxT9
確かにヤクザな企業が人員不足らしいな
地元の指定暴力団も求人している

80 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 06:48:42 ID:FHR34OXS
>>10

健常者なら、扶養家族の人数、住居地以外で差異はないはずだが。

>>69

労働法違反だよ。それ。


81 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 06:52:47 ID:fkI8yj4f
>>80その通りなんだが労働基準監督署は何故か動きません
ちなみに京都のタクシー会社で給料0円裁判を起こされています。

82 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 06:55:20 ID:FHR34OXS
>>81

組合は動かないの?
裁判は間違いなく勝つだろうけど。



83 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 06:57:08 ID:pQM1QZUq
地方の工業都市なら、メーカー下請けの就職口は幾らでもあるだろ。
新卒なら初任給の手取りは大企業と同じ位だけど、30代、40代になると
年収で差が付くけどね。
特に賞与は、家族手当、職能給、地域手当、住宅手当、通勤手当は反映しないから
差が付くし、へた打ちゃ一律で10万円もあるからね。
でも、給与水準が高く見える外資系は年俸制で通勤手当しか出ない所も多いしなw

84 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 06:58:22 ID:9tYJme2W
飲食は多死多産産業だからね、人間の価値が割って入る余地は無いよ。
つまり道具。

85 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 07:00:15 ID:/ibGAoPJ
>>1
どういうのを募集してるかだな
素寒貧の若い男が「農業したいんですが」と言っても絶対に相手にしないだろ?

86 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 07:01:37 ID:fxVEerEb
>>1
そりゃ、労働法も無視して最低賃金も無視していいなら、
いくらでも求人はあるんじゃね?w"( ´,_ゝ`)プッ"

87 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 07:01:41 ID:FHR34OXS
結局、人が嫌がる仕事はやりたくない。
生活レベルは下げられない。

って事?
それで移民政策反対しても説得力が全くない。

ちなみに自分は労働者階級の移民が多いEU在住なので、
日本の移民政策には反対だが。

88 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 07:02:08 ID:jqjehY8N
たしかにサービス業は募集多いがみんな バイト w
基本安くアルバイトを使って回すスタイルなんで
正社員や工場派遣並の給料を求めてる奴等にはあまり意味が無い

89 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 07:06:10 ID:7kT59bjx
市場原理から言えば人が集まらない業種は売り手市場になって給与、待遇が良くならないいけないと思うけど、実際は逆なんだろうね。

移民なんて入れたらますます条件の切り下げが起こる。

90 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 07:08:25 ID:owHWWOHJ
>>87
貴方の言い分では、負け組は移民の代わりに
低賃金、長時間労働とサービス残業をして
精神が潰れて、使い物にならなくなったら
ポイ捨てしろって事でOK?

91 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 07:10:37 ID:ICYTI2DT
農業って若い女しか募集してないだろ。

92 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 07:10:45 ID:/ibGAoPJ
>>87
結局社会システムは破綻するな

93 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 07:14:28 ID:ICYTI2DT
中小企業とかここで上げられてるような会社って「ウチに人が殺到してあたりまえ。不況だろ?何故ウチにこない?」って風に考えてるのが見え見えでうんざりする。

94 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 07:15:02 ID:FHR34OXS
>>90

そうならないように頭使えって事。


95 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 07:16:47 ID:FHR34OXS
>>91

それ、嫁募集じゃね?
婿募集はないのかね?

96 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 07:26:02 ID:pQM1QZUq
>>90
横レスでスマソ。
低賃金で働く日給月給や時給の労働者は、サービス残業はしません。
少なくとも、平日の不可避トラブルなら契約の拘束時間分の報酬は頂きますよ。

97 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 07:27:02 ID:ieyc8v32
この中なら保安が職務内容的にありかなあと思う
でも保安って月11万とかで老人再雇用とかがターゲットなんだよね


98 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 07:27:02 ID:gzTCbDPv
自動車のラインってキツイけど実入りはいいからな


99 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 07:27:49 ID:gzTCbDPv
>>95
ジョーンズは婿養子を蹴って屋台を引いている


100 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 07:31:21 ID:0ABjJili
仕事無し、収入無し、能力無し、体力無しでは中々使ってくれる所はありません。
4無い人は贅沢言わずに雇ってくれる所で働けば!
餓死するよりはマシです。

101 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 07:32:01 ID:2TL/nXmL
医療介護福祉分野も人手不足です

102 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 07:32:18 ID:mUPcSQpj
人では足りてない位がちょうど良い。 
だから、人手を補おうと移民なんて入れるな。

労働者が大切にされるには、常に人手不足である必要がある。

103 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 07:33:28 ID:qlSC4WBt
うちの会社はあんま景気に左右されず細々と募集続けてるけど、
単純作業はわりと簡単に集まって、多少スキルのいるものは集まらない。
ほんの数ヶ月勉強すれば身につくようなスキルなんだから、
勉強してくれば給料は1.5倍なのになぁともったいなく思う。
わざわざ「学歴・職歴・年齢不問」って書いてるのになぁ・・・

104 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 07:34:30 ID:mUPcSQpj
あの商品、半値だったら買ってもいいなぁなんて誰もが思ってること。

半値で買いたたこうとしてるのがこれらの企業だろ。
自治体が、キヤノンだっけ?の解雇された派遣を臨時で雇うって言ってたけど、
日給5000円で雇ってもらってどうすんだよ。 だったらコンビニバイトとかわらねえだろ。
引っ越しの費用と家賃払って生活出来るのかよ。

105 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 07:40:06 ID:8/49ptIx
特別な人なんて一握りなんだから自分を特別だと思わずに社会の歯車になって働けみたいなことを誰かがいってたな
都会に残りたがるワープアのことだったんだな

106 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 07:40:38 ID:FHR34OXS
>>104

引越し費用くらい、貯金しておくもんだろ?

107 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 07:40:43 ID:mUPcSQpj
実家の家業でも、最低賃金の時給830円でいいなら今の倍、人が欲しい。
東京で830円で働いてくれる人がいるならね。

で、求人出せば、コレも立派な職になるわけだ。 

で、「職あるじゃないか!830円でも贅沢いうな!働け!」って言えよw
830円じゃ東京じゃ暮らせないからw
実家暮らしのパラサイトか、風呂・便所共同で外国人と一緒に住むような
やばいアパートでならぎりぎりかもな。



108 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 07:40:55 ID:QdOYi0Ly
派遣って1200〜1500円はスキル無しでも募集あったからな
1000円交通費無しとかのバイトじゃ週5働く層には犬猿されるだろ

109 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 07:42:09 ID:6F38TQk9
この記者は手取り10万とかで生活出来るのかな。

110 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 07:44:27 ID:mUPcSQpj
>>106

>>107でも書いたが、
低賃金で一度働かされると、貯金も出来ずその日暮らしになって
二度と逃げ出せなくなる。 で、ブラック企業からも抜け出せずに
奴隷のできあがり。

おまえの言ってることはそういうことだ。 
貯金が出来て、いざって時の蓄えも作れる仕事が現状無いんだよ。
モンテローザとMKタクシーは間違いなくそれが出来ない。
ブラック企業は、超薄給に激務、サビ残全部ついてくるから、
転職するための貯金も行動も封じられる。

よく考えろバカが。

111 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 07:45:35 ID:yQujSO/6
タクシー運転手は免許がいるし福祉関係は資格がいるから
誰でもってわけにはいかないだろけど、
とりあえず、何の技術もなくても居酒屋には勤められるんだから
派遣で解雇された問題はこれで解決だな

112 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 07:47:34 ID:QdOYi0Ly
>>111
三十過ぎの接客業経験無し変なプライド持ってる
キモ男がバイトの面接通ればな

113 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 07:48:36 ID:0eSkgcFp
>>11
残業80時間以上やらないと、月収12万ぐらいらしいぜ(しかも手取りじゃない)
実家に寄生してる若者ならともかく、一般的には無理だろw


114 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 07:48:59 ID:0eSkgcFp
まちがえた
×>>11
>>111

115 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 07:49:58 ID:FHR34OXS
>>107

バイト掛け持ちすれば、十分生活できるレベル
自分の場合、実家に居づらかったので、友達のとこに居候だったけど、
家賃・光熱費の1/2+α渡してたので、友達はかなり助かってたようだ。

116 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 07:50:01 ID:a8NreV+A

新たな奴隷を捜して居ます



117 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 07:52:17 ID:ieyc8v32
友達かわいそう

118 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 07:52:28 ID:KG+OcK09
キャノン正社員並の待遇で求人したら農業だろうが外食だろうが人がすぐに集まるって

119 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 07:52:40 ID:/ibGAoPJ
農業やってる老人は農協で働いてたり、あるいは年金貰ってるからやれてるという
人が多いわけで
小作人も食わせられるシステムにはなってないだろ?

120 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 07:53:37 ID:ICYTI2DT
そうなんだよな。
底辺労働の闇を甘く考え過ぎてる。
月500時間労働のドキュメントを見たが、そこで働いている人の顔があからさまに思考能力を失っているように見えた。

まあ、そういう状態に持って行くのがこういう企業の目的なんだろうけど。

121 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 07:54:06 ID:Nz2gq2OE
50代以上のじーさんどもをどんどん解雇して、肉体労働がきつくて給料が安い仕事に回し、
若者は正社員で採用してけばおkなのにな。

122 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 07:54:47 ID:RrRFHcPy
>>100

うん、わかった。今度の選挙は絶対行くわ(`・ω・´)共産党に入れるw

123 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 07:56:03 ID:jvsTpK1y
金さえ出してくれれば、行きますよ。



労働に対して、給料がみあってないんだよ。

124 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 07:56:54 ID:T9STQfSX
働かない中高年リッチ解雇せよ:「正社員」保護しすぎ論が台頭
http://www.j-cast.com/2008/12/20032296.html

 非正規社員のクビ切りが社会問題化している中、正社員の過剰な保護はやめるべきだと
いう意見が出てきた。非正規社員を切るよりも、たいして働かずに年俸1000万円以上の中
高年をリストラするほうが費用対効果は大きい、という主張がその一つだ。一方、正社員
と非正社員の垣根をなくしてフラットにするべきだ、つまり、正社員にも賃下げや解雇を
認めたらどうか、という意見もある。正社員だから安心、とはいえない時代に突入したらしい。

■部長クラスを切るほうが、費用対効果が高い
 ソニー、トヨタ自動車、キヤノンといった世界企業は米国発の金融危機の影響で輸出が
減り、相次いで数千人規模の解雇を進めている。真っ先に切られるのは派遣社員や期間工
といった非正規社員だ。「非正規社員を切ったって、コストカットの効果はたかが知れて
います。それよりも、大した働きもせずに年1000万円以上をもらっている部長クラスを切
るほうが、よっぽど費用対効果がありますよ」と話すのは、人事コンサルティング「Joe's
Labo」代表の城繁幸氏だ。(中略)

■主な仕事はゴルフコンペ、でも年収は2000万円近い
 経済学者で上武大学教授の池田信夫氏も、ブログで「中高年のノンワーキング・リッ
チ」が問題だ、と述べている。そして、こんな例を明かしている。最近、NHK地方局の局
長になった人物は「死ぬほど退屈」している。「末端の地方局」に編成権はなく、主な仕
事と言えば「ライオンズクラブの会合に出たり、地元企業とのゴルフコンペに参加したり
する」こと。にもかかわらず、彼の年収は2000万円近い。
 池田氏は「日本経済の生産性を引き下げて労働需要を減退させ、若年労働者をcrowd out
(弾き出す)しているのは、こういう年代だ」と強烈に批判する。 (略)

125 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 07:59:41 ID:FHR34OXS
>>110

低賃金でも貯金出来るやつは山ほどいる。
だいたい、あんたの言う低賃金は幾らなんだ?


126 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 07:59:49 ID:NAdJBH56
家は農家だがパートさんに手取りで月19万やってる。
稼ぐ人はリーダーで34万くらい

127 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 08:00:50 ID:mUPcSQpj
>>123
そんなのに働ける奴は、年収が一桁以上違うような中国人ばかり。
そんなチート使わなきゃ人が集まらないのが居酒屋とかコンビニバイトだろ。

日本人らしい生活したいならそんな給料じゃ働けないよ。
贅沢いってるわけじゃない。

毎日、体をこわさない程度の飯が3食食えて風呂に入れて、
プライバシーが最低限保たれる住居に住んで
まともな人付き合いができるだけの清潔な衣料を身につけて・・・

これが贅沢なことか?  
親元でニートやパラサイトやってる奴は少なくとも批判などする資格などない。

128 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 08:01:07 ID:1Bgdj+Yv
日給(深夜残業)17000円の工場労働でも、1日で辞める派遣とか山ほど見た。

定年まで働く人もいるレベルの作業なのにな。

129 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 08:03:43 ID:mUPcSQpj
>>125
最低賃金は定めで決まってんだよ そんなことも知らないのか。
http://www.roudoukyoku.go.jp/wnew/t-toukyo.htm

で、これでどうやったら都内で一人暮らし出来るか予想たててみろよ。
家賃が幾ら、光熱費が幾ら、食費、衣料代、交通費と通信費。

もちろん、引っ越し出来る位の貯金が貯められるプランでよろしくな。

130 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 08:04:05 ID:RMJSspOQ
農業って海外からの研修生を安くこき使って裁判→敗訴してるようなとこじゃん。
結局、不況で一時的に人が流れてもすぐに辞めてくんじゃない?
自分の子供が継がなかった時点で答えが出てるじゃん。

131 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 08:04:27 ID:izIhqLGG
>>124
暇だというだけで誰でもできる仕事じゃないだろ。アホか。

それが不要だとすると合衆国副大統領はどうなんだ?

132 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 08:04:58 ID:FHR34OXS
>>120

月500時間って・・・
寝てないのか。思考能力もなくなるだろ。それ。

133 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 08:06:32 ID:1Q5BLW+D
農業って安い賃金だろうけど、もしそれで生活が成り立つなら
結構おすすめのアルバイトだよ。

・人との会話、上下関係によるストレスほとんど無し。もちろんお客に
ペコペコしなくてもいい。
・日々の運動不足も適度に消化。
・残業がなく夜は家で自分の時間が作れる。
・自然が相手。土いじりが基本。これほど健康的なことは無い。
・場合により食料調達さえできる。
・頭を使うことは無い。




134 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 08:07:03 ID:Wb7hIfCl
農業従事者は高齢化している。
若者は農村へ下放せよ。

135 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 08:07:57 ID:0fHUXTD4
立法不備が大杉で遅過ぎ
現実生活を担保出来てない

136 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 08:09:29 ID:KG+OcK09
>>134
毛沢東ですね

137 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 08:11:02 ID:T9STQfSX
>>125
>低賃金でも貯金出来るやつは山ほどいる。
ソースは?
ちなみに金融資産のない世帯は増加の一途で、今や全体の20%
5世帯に1世帯が貯金なし

<家計金融調査>「資産減った」4割 平均借入額615万円
3月1日19時5分配信 毎日新聞

 金融広報中央委員会(事務局・日銀)が発表した07年の「家計の金融行動に関する世
論調査」(2人以上世帯調査)によると、金融資産が1年前に比べて「減った」と答えた
世帯の割合は約4割に上り、「増えた」と答えた世帯の割合は2割強にとどまった。減っ
た理由は「収入が減ったので貯蓄を取り崩した」が全体の半数を占め、「子供の教育費用、
結婚費用の支出」が3割でこれに続いた。
 昨年10月9日〜11月16日、全国の8000世帯を対象に調査し、41.4%が回
答した。
 1世帯当たりの平均借入額は、前年比49万円増の615万円。景気が回復しても収入
が伸び悩む中、家計の苦しいやりくりが浮かんだ。また「貯蓄を持っていない」と答えた
世帯は20.6%と前年に続いて2割を超えた。
 一方、1世帯あたりの金融資産の平均保有額は同140万円増の1259万円。高額の
資産を持つ一部世帯が全体を引き上げたとみられ、格差拡大をうかがわせる調査結果とな
った。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080301-00000062-mai-bus_all
http://www.shiruporuto.jp/finance/chosa/yoron2007fut/pdf/yoronf07.pdf

138 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 08:11:07 ID:or1ri0OS
農業なんて、土地、家つきでないと先祖代々やってるところでさえ無理。
専業農家なんてもう数えるほどしかいないぞ。
大分で農業募集といったって、納屋や屋根裏に寝泊り食事つきで手取り数万とかでないか。
最低賃金払えるのかよ。

139 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 08:14:00 ID:4JKFswzS
楽してカネ稼ごうなんて考えるから大量に派遣に流れたんだろ。
カネを稼ぐのには苦労が付き物さ。それはどんな職業でも同じだよ。


140 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 08:14:32 ID:pm1SQroe
>>133
・ハチに刺される
・ヘビにかまれる
・クマに襲われる
・カラスに商品食われる
・日に焼ける
・台風のときに畑の様子を見に行って用水路に流される

141 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 08:14:53 ID:hEvDQJ2B
バカか、不景気の愛知だって名古屋市なら有効求人倍率は2.0を超えてる
トヨタショックでこれから大変なことになるけど、それでも日本で一番人が足りてない都市だ
不景気でもまだ東京都の1.5倍の求人率だ
でもその内実はタクシー運転手だったりとまともな職だとはおもえんけどね

142 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 08:15:19 ID:FHR34OXS
>>129

知ってるよ。前レスみてね。
低賃金=最低賃金じゃないだろ?
バイトは掛け持ちとかすりゃいいじゃん。

んで、なんで一人暮らしでなきゃいけないの?
資金が貯まるまでは、シェアとかすりゃいいじゃん。
(外国人とかじゃなくても、シェアメイト募集とかあるから)

都内 10万円以内で生活 とがでググってみ。

143 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 08:15:44 ID:aTxDCyYy
>>137
金融資産がない奴のうちに結構な割合で、
携帯でパケホーダイ とか最新のゲーム機保有とかパチンコが趣味とかの奴がいるw

144 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 08:16:50 ID:PbKD2YWI
>>1
歯科医って人手不足なのか?ワーキングプアって話を見た事あるけど。

145 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 08:19:07 ID:g+jN4Vpo
>>133
精神的にきてるときでも、庭の草むしりなんかすると気分いいもんな。
体力あるなら、自然相手の仕事はいいと思うよ。
手頃な単身者用アパートがないというけど、もう必要なくなるキヤノンの寮なんかを
農協が買い取って住ませればいいし、農家の離れなんかに数人で住み込んでもいいだろう。

146 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 08:19:27 ID:oRJl6Ok1
経営陣とそのイヌコロが、もう少し大人になれば良いのよ…

147 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 08:19:38 ID:PbKD2YWI
>>128
体力がもたないのでは?

148 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 08:21:11 ID:mUPcSQpj
>>142
>んで、なんで一人暮らしでなきゃいけないの?

もういいわ、バカの反論はこの程度だしな。 

149 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 08:21:33 ID:0eSkgcFp
>>133
・人との会話、上下関係によるストレスほとんど無し。もちろんお客に
ペコペコしなくてもいい。

そりゃ自分の土地があればだろ。
このスレの話だとただの小作人以下だから、地主にペコペコする必要あるよ

・残業がなく夜は家で自分の時間が作れる。

夜は早いかもしれんが、朝日が昇るのと同時に働きに行くのは必須

・頭を使うことは無い。

言われるがままに小作人やってても喰えるようにはならないって

150 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 08:21:53 ID:HSEQc3gJ
最近の若い人を観てると不安だわ。
三角関数と逆関数、指数計算、対数計算も出来ない人が多いからな。
中学校から高一レベルの話なんだよなw

151 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 08:24:06 ID:1Bgdj+Yv
時給700円の派遣に1100円のパートにならないか誘ったら拒否られた。

貯金ゼロだから日払いじゃないと耐えられ無かったらしい。

でも公園寝泊まりだから、水道光熱費ゼロなんだけど、給料を何に使っていたのやらw。

152 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 08:25:58 ID:So8e0+Bl
ヘルパーってコムスンが大手を振ってた時期より少しはマシになったのか

153 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 08:26:20 ID:0eSkgcFp
>>150
そんなの出来なくてもいい
だが簡単な方程式すら解けない馬鹿が大卒とか
・・・採用担当は腹を切れと言いたいw

154 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 08:26:25 ID:aenV/6pJ
時給換算して200円ぐらいの仕事に胸をはって仕事があるって言われてもねぇ
とりあえずお前がやってみてから死ねよ

155 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 08:26:52 ID:nkg0Ni6B
本当に仕事がないんです。
これは錯覚でもなんでもないです。バブル崩壊時とは比較にならない本当の就職難です。

なぜなら、

日本は世界に商品を輸出することによって生計を立ててる国です。
今、世界は経済的に苦しくて日本に今商品の注文をストップさせています。
さらに追い討ちをかけてるのが円高で、世界は経済的に苦しいのに日本商品の値段が高騰してるわけです。

日本に注文が来てないから仕事がないのです。
バブルが崩壊したときは、日本企業は仕事はあったけど、経営体力がなかった。
そのために「人件費」を減らした。だから社員が減って派遣が増えた。

今の日本企業に仕事はありません。
減らす必要があるのは「人件費」ではなく「人」そのものです。

予言しておきますが1年以内に、サービス業も大規模なリストラが始まります。

156 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 08:27:44 ID:0eSkgcFp
>>151
食費じゃね?
貯金0なら次の給料日まで食えないw

157 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 08:28:27 ID:NIQgCNrL
>>149
基本的に同意だが、

> ・残業がなく夜は家で自分の時間が作れる。
> 夜は早いかもしれんが、朝日が昇るのと同時に働きに行くのは必須

ケツが決まっているというのはもの凄く大事なことですよ。

デスマーチのような修羅場を一度でも経験したことのある方なら分かる
かと思いますが、終わりが見えない状態はもの凄く精神にきます。
(もちろん肉体にも)

これで残業代がFullに出ればまだ救いがあるのですが、ブラックだと
それすらなくて負け組まっしぐらコース。

農業関連のバイトを全肯定するつもりは更々ありませんが、仕事する
時間が決まっているというのは大事なことかと。

158 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 08:29:48 ID:0eSkgcFp
>>155
だが、移民受け入れと定住化は不可避なのだ!w

【政治】 移民受け入れと定住化は不可避 自民党外国人材交流推進議連に“移民政策”に関する考えを日本経団連が説明★10
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229808895/

159 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 08:31:44 ID:uwtVNVcC
まあ奴隷仕事に変わりはないんだけどな。
たとえば農業におけるJAの搾取っぷりとか、介護における低賃金による離職率の高さとか
飲食店などのサービス残業とか。

人手不足なのに職が無いとボヤくことと、上記の業界に課せられた問題はまた
別だから。

160 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 08:31:49 ID:g5/bgPMG
人手不足だけど職はない


未経験者ではなく、経験者とか資格保持者でないと務まらないのだろう

161 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 08:32:52 ID:L4xANY8P
低賃金だから人手不足なわけだがwww
どっちにしろ人はこないよwww
サーセンwww

162 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 08:33:10 ID:NIQgCNrL
>>153
私は製造系IT土方ですが、中途採用で即戦力だよと言われて入ってきた
10歳年上のおっさん(※かくいう自分もおっさんです)が、FizzBuzzすら
出来ない超ウンコだったりするのはホント勘弁して欲しい。

ほんの10分、簡単なテストをすればふるい分けられるような人すら見分け
られないウチの人事って…(´・ω・`)

163 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 08:33:24 ID:aTxDCyYy
>>154
仕事がない奴に言ってるんじぁね?
あるのにわざわざそんな仕事する奴いるわけないw


164 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 08:33:46 ID:EWZNhF6R
>>150
ウルトラソニックとかラジオグラフィックテストとか知ってる?
必須なんだよ。
学歴関係無しに能力があれば免許を取れるし、業界は人手不足w

165 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 08:34:01 ID:uwtVNVcC
2ちゃんねらの不思議なことはさ、自身がニートと呼ばれると凄く反発するじゃない?
そんなニートなどという言葉は日本でしか使われていないとか何とかw

でも、この手の報道には盲目的に追従しちゃうんだよね、この主体性の無さはどうよ。

166 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 08:34:39 ID:0ABjJili
>>145
今米生産農業でまともな生活を維持しようとしたら、10Ha以上で機械化投資
2000万程度の規模でなければやってゆけない。
野菜生産農家では小規模でも良いが、機械化の投資は必要です。500万以上は
必要でしょう。
自給自足覚悟で農業やるなら、できない事は無いかもしれないが、農家に跡継ぎ
が居ないのは、農業では生活できないからです。
地盤があるのに離農しなければならない人が多いのに、何の知識も地盤の無い
人に農業やれますか。

167 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 08:35:23 ID:uwtVNVcC
>>160
>人手不足だけど職はない

そういうことだな、別の見方をすれば奴隷仕事は果たして職か?ということも。

168 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 08:36:17 ID:NIQgCNrL
>>165
どこをどう読めば追従してるように見えるのかと
殆どの方が>>154のような論調ですが…

169 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 08:36:21 ID:D/7cXcUJ
大企業による農業と農業労働者雇用を自由化しなきゃ無理。

170 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 08:38:06 ID:0eSkgcFp
>>162
う、FizzBuzzがなんなのかググるまでわからんかった・・・
俺も元ITひじかたなのにw

171 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 08:38:55 ID:TRg2zCQA
>>34 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 04:44:13 ID:v6gObRDW
>仕事ネーヨとか言ってる奴は農業やれよボケナス


1〜33までをよく読め!
ボケナスは34

172 :164:2008/12/21(日) 08:39:02 ID:EWZNhF6R
>>150へのレスじゃなくて
>>153に対してのレスです。スマソ。


173 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 08:39:04 ID:FHR34OXS
>>148

一人暮らしできる金が無いならしない。
他の手段があるんだから。
小学生でもわかるだろ。バカが。

174 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 08:39:33 ID:nkg0Ni6B
農業の仕事は「農家」という家のしごとになってるから。
この部分を改善しないから、働きたくても働けない。

農村の人不足は「農家」という家制度が原因ですよ。

そしてなぜ農業分野だけ、「家制度」になってるかというと、
これは農業利権です。他の分野の仕事は、小さい零細業者は全部まとめて大会社にまとめあげられてるのに、
農業だけは唯一ばらばらです。これは利権なんです。

農業を語らせると長くなりそうだしどうせ誰も読まないだろうからめんどいが。


175 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 08:39:57 ID:B7HqHBNq
失業者はとりあえず警備員をすればいい。どんな馬鹿でも勤まる。

176 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 08:41:14 ID:PbKD2YWI
>>162
まずその人事を切るべきじゃね?

177 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 08:42:29 ID:PbKD2YWI
>>175
警備員は保証人がいないとなれないよ。

178 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 08:44:09 ID:oT/tOiDI
>>133
よーし、ゆとり脳が全力で反論しちゃうぞ!

> ・人との会話、上下関係によるストレスほとんど無し。もちろんお客にペコペコしなくてもいい。

会話ない?
女子大生のバイトとか、かわいい新入社員の女の子と出会えないなんて嫌です!
そもそもお客にペコペコするのは管理職の仕事。おれがなんで頭下げるの?バカじゃねww

> ・日々の運動不足も適度に消化。

べつに運動不足じゃねーし!つーか、しんどいの嫌。
夏に外で働くのは奴隷の仕事。俺みたいな洗練された人間には冷暖房完備は基本。

> ・残業がなく夜は家で自分の時間が作れる。

そんなの当たり前だろ!バカ?

> ・自然が相手。土いじりが基本。これほど健康的なことは無い。

土いじりより乳いじりがいい。これほど健康的なことは無い。

> ・場合により食料調達さえできる。

夜はホテルのバーで飲みたいです。「場合により」では困ります!

> ・頭を使うことは無い。

俺あたまいいんだよ、頭使わせろよ。いいアイデアいっぱい出してやるぜ、だから
月給60万はもらわないと不公平。

179 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 08:44:33 ID:aTxDCyYy
>>175
どんな馬鹿でもOKは同意だけど
性格がひねくれてる奴には本当に困った時しか仕事が回ってこないw

180 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 08:44:42 ID:0ABjJili
>>169
今はそんな事言わなくても農業やりたければ幾らでもできるよ。
確か最低50a程度と思うが、生産計画書を地元の農業委員会か何処かに出せば
農家にもなれるし農地も買える。
後は、大規模化するもしないも自由ですから。
誰か(国)が地盤整えてくれるのを待っていては何時まで経っても何もできませんよ。



181 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 08:46:19 ID:nkg0Ni6B
失業者はなくならないよ。
いま、世界から日本への注文が何割停止したかが発表されてないけど、
トヨタがバサッと人を切ったところを見ると半減ぐらいしてるのかもしれない。
仮に半減してるなら、その限られた労働をみんなでわけあうことでしか解決しない。
一人当たり4時間を限度に労働するしか、失業者をなくす道はない。

仕事がないんだから。
労働時間という資源をみんなで分け合うしかない。

企業が人件費を減らしたいなら正社員をさらに減らして派遣を増やすんだが、
企業が減らしたいのは、人件費ではなく、人そのもの。だから派遣を切る。
制度的に解雇しづらい社員は残っている。


182 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 08:46:59 ID:ctPwWNRU
>>174

> 農業の仕事は「農家」という家のしごとになってるから。
> この部分を改善しないから、働きたくても働けない。

> 農村の人不足は「農家」という家制度が原因ですよ。

> そしてなぜ農業分野だけ、「家制度」になってるかというと、
> これは農業利権です。他の分野の仕事は、小さい零細業者は全部まとめて大会社にまとめあげられてるのに、
> 農業だけは唯一ばらばらです。これは利権なんです。

> 農業を語らせると長くなりそうだしどうせ誰も読まないだろうからめんどいが。


今は、法人化してる所、結構あるよ


183 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 08:47:07 ID:yVonFfMx
この間、忘年会をやった居酒屋。金曜の夜でほぼ満員の客なのに、
厨房一人とホール二人しか従業員いなかった。
全然酒や料理出てこなくて、幹事が責められ可愛そうだった。
人手不足なのか、人件費削減なのか。

184 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 08:47:16 ID:o9T38FLI
人が嫌がる仕事はやりたくない。
どうせなら六本木とかおしゃれなところで働きたい。
生活レベルは下げられない。


185 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 08:47:33 ID:8nf1NQOc
てか馬鹿だから真っ先にクビ切られたり仕事が無い無い言ってるだけだろ

186 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 08:47:45 ID:L4xANY8P
>>162
ITの恐ろしいところは、そのような粗悪な土方が一人でもいると、
そいつが混入した不具合をいちいち尻拭いして、できる人の時間の浪費にしかならないからね。

187 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 08:47:52 ID:TRg2zCQA
>>175 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 08:39:57 ID:B7HqHBNq
>失業者はとりあえず警備員をすればいい。どんな馬鹿でも勤まる。


バカでは勤まらん。
交通整理とか四方八方に心遣いができる人でないと勤まらん気がする。
子どもの書き込みだと思うが、職種で差別したらいかんよ。

188 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 08:48:32 ID:NIQgCNrL
>>170
FizzBuzzと言うと「ハァ?」みたいな反応をされる事が多いですが、
「要はナベアツ問題だよ」というと結構食いついてくれますw

189 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 08:50:38 ID:w8guGKcv
農家は人手は足りてます。

機械化が進んで2〜3反ならひとりで出来るし
他人を雇ったら、機械のローン代金が払えなくなる

後継者がまったくいないことだけが問題なだけ

190 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 08:52:55 ID:izIhqLGG
>>181
まあ実力社会だから仕事を分け合うというのは日本ではありえんが
餓死や凍死に瀕してる人が多い現実をみると
高校生のアルバイトは禁止
大学生も制限すべきだな

191 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 08:53:13 ID:6CMykj9W
人手不足なのに、給料が安いのは矛盾していないか。

192 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 08:53:28 ID:aTxDCyYy
>>187
現場を知らんね
たまたまあんたがマシだからやりがいのある交通整理に回されただけだよ

半分以上は法律上しょうがなくつけないといけない馬鹿でもできる仕事だよw

193 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 08:55:06 ID:rpVmtxbw
労働法を守っている、まともな職が無い。 奴隷の求人ならあふれてるんだろうw

せめて法律くらい守ってる職ならとっくの昔にうまってるだろうよ。

194 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 08:56:23 ID:0ABjJili
>>189
2〜3反の農業で生活できますか?
人手云々の問題では無いゾ〜

195 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 08:56:58 ID:B6Awp+oE
オレは介護会社の事務方の仕事してるが、介護は人が言うほど
キツイ仕事じゃない。会社にもよるかも知れんが休みや勤務時
間はキッチリ守られてるし。
たしかに夜勤は大変だがそれは介護の仕事以外だって同じこと。

ただある種の向上心がないと技能や知識の習得ができず、落ちこぼれが
発生してしまう。そういう奴に限って不満が多いわけで。

196 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 08:58:00 ID:+gsgl1IK
金曜日に年内での派遣切りにあったけど
そのままパート契約で延長の打診
時給180ダウン交通費以外、雇用保険もなんも無し
延長の打診を受けてない奴もいる
どうしようか、考え中
これって、労働法違反なのかなぁ・・・・

197 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 08:58:24 ID:lh91wOUW
大したスキルがないなら選り好みしてられないってことだぞもまいら

198 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 08:59:15 ID:EWZNhF6R
>>184
それが全てとは言わないけど、殆ど当たってるみたいだね。
汚れる危険な仕事はしたくない。勉強はしたくないんだろうねw
能力に自信があれば、国家公務員の上級試験で上位合格ならば無問題。


199 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 09:00:07 ID:NIQgCNrL
>>193
> 奴隷の求人ならあふれてるんだろうw

実に的を射た表現ですね。
この一言で全てを言い表してるような気がしますw

200 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 09:01:02 ID:PbKD2YWI
>>196
>パート契約で延長の打診

これは派遣先から?だったら派遣会社介さなくていいから今より良くなるはずなんだけど。

201 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 09:01:42 ID:vZTxkqUS
モンテとMKって・・・、
まあいいか。

202 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 09:02:06 ID:QoGFgh+R
外資系で働いたことある奴ならわかると思うけど
日本の企業なんて一流企業であっても奴隷扱いだよ。
文句言ってる奴は英語勉強して外資系行けよ
自分は怠けてるくせに他人に文句言ってるのは情けない。

203 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 09:02:44 ID:0eSkgcFp
>>188
さらにわからなくて困ったw
いやナベアツは知ってるけど・・・

204 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 09:03:18 ID:nkg0Ni6B
>>196仕事がもらえるなら、条件どうのこうの言わないほうがいいよ。
いま、本当に「人がいらなくて人を削ってる時代」だから。
パートで契約しつつ、「こんな仕事やってられるか」と他の仕事を探したり、
他の仕事をするために自分を鍛えて頑張れ。
日本は製造業に支えられてきたけど、製造業を支えてきた海外からの輸出需要が途絶えている。
次の仕事がみつかるまではどんな条件でもがんばれ。

205 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 09:04:57 ID:+gsgl1IK
>>200
付近の同業のパート時給に合わせていると思われるだよなぁ・・・

206 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 09:05:54 ID:TctUgfuL
>>202

真の奴隷脳だな(w
英語勉強して(w
勉強したんだぁ〜〜

207 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 09:05:55 ID:B6Awp+oE
しかしことの主旨は「食っていけないホームレスになってしまう!」
というお悩みなんだから、ブラック企業でもやむを得まい。

皆、そんな会社が嫌だから頑張ってるわけで、甘えるなということ

208 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 09:08:28 ID:0ABjJili
>>204 >>207
そうだそうだ!

209 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 09:09:30 ID:scV62DvH
>>204
バーカ。なんでもやれますとか奴隷宣言してる奴なんか使い捨てとしか考えねぇよ。目標やポリシー無しで行動してるから、何年経っても駄目なんだって。
やります、じゃなくて「できます」と言えることを増やせよ。

210 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 09:09:54 ID:ksW3+F1i
薬剤師の資格があれば仕事には困らないのか?

派遣の奴は薬学部行けばいいじゃん

211 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 09:10:52 ID:g5/bgPMG
衣食住はあるけど暇と金はない。
それが農家。

金の為に出稼ぎをするか、通年売れるものを作るか。
圧倒的に今の時代は兼業農家だけど

212 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 09:11:09 ID:nkg0Ni6B
>>209俺が言いたいのは、「いい仕事がみつかるまで無職でいよう」という選択をするのが危険ということ。
その選択がめちゃくちゃ危険な時代に入っている。
ほかに仕事があるなら、やればいい。
でも、今は人が本当にいらないんだから。

213 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 09:13:23 ID:0ABjJili
>>210
オイそこのキミ
薬学部に行ける奴は派遣なんてやってないよ!

214 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 09:13:30 ID:yQujSO/6
>>196
保険がなくなるってことは自分で国保負担しなきゃならないから結構きつい
それに一度無保険のバイトになれば抜け出すのは難しくなる。
バイトみたいな扱いで給与が安くても最低雇用保険あるところにしといたほうがいいとおも

215 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 09:14:03 ID:PbKD2YWI
>>210
薬剤師もどうなんだろ?
規制緩和で薬剤師がいなくてもスーパーやコンビニで売れるようになったら・・・。

216 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 09:15:03 ID:oT/tOiDI
ハロワに行ったのですが、困難課長の募集がありませんでした。どうしたらいいですか?


865 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2008/12/21(日) 08:29:20 ID:3vDzmmD4
困難課長ってなんだっけと思って探したが、これか。
笑えなさすぎる。

『継続は困難 「困難課長・係長」川崎市が廃止』 2007.02.06

川崎市は今年から本格化する団塊世代の大量退職に伴い、部長、課長に
昇任できない同世代の職員の?救済策?として設けていた
「困難課長」「困難係長」の両ポストを4月から廃止する。
(略)
団塊世代の職員は人数が多く、ポスト数が限られる部長や課長に昇任で
きないが豊富な職務経験を持つ職員がいたことから、昭和62年に設置さ
れた。
ただ、困難ポストの存在は一般市民には知られておらず、困難課長の名
刺にも課長とだけ印刷されている。
(略)
阿部孝夫市長は「団塊世代の上司は優遇されたまま退職し、一生懸命働
いた部下の(ポストがなくなり)給与も以前ほど上がらなくなるのは忍びな
いが、一連の行財政改革の仕上げだ」と、人事・給与制度の改革に踏み
切った。
職員には「改革で退職金や給与が目減りしている」との不満もあるが、市
職員労組側は「市民感情を考えるとやむを得ない」と市側の提案を受け
入れた。
平成18年4月の人事構成は、部長147人、困難課長67人、課長475人、
困難係長853人、係長916人だった

217 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 09:15:18 ID:PbKD2YWI
>>212
同意。転職するなら次の仕事が見つかってからだね。

218 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 09:16:14 ID:ksW3+F1i
>>213
そうだよなあ
でも私大薬学部の学費は高いけど親としては子供を家から出して仕送りしながら東京の私大に進学させるよりは
自宅から地元の薬学部に行かせるほうがコストパフォーマンスは高そうだな

219 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 09:17:06 ID:zpaYLerk
住む家がないとか議論しているようだが、日本には700万戸の空き屋がある。
この数は、米国の空き家数を凌ぐほど、余剰。

求職もそうだが、要は、日本は需要と供給を繋ぐ情報ルートが不完全ってことだ。

農業従事者の募集もハローワークに来ることもないし、都会でも飲食関係やコンビニや
看護師等は人手不足が状態化しているとし、事実上放置されている空き屋も貸家として
市場に出ることもない。

人手不足で1,000万人の移民を・・・ なんて騒ぐこと事態おかしい。 

220 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 09:17:24 ID:Ds6skdJ0
>>103
ちなみに求めてるのはどんなスキル?
どんなスキルがあれば給料が良くなるか知らないのでは?


221 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 09:17:41 ID:g5/bgPMG
>>210
偏差値は普通だけど、結構金がいる。
なんだかんだで理系だからな。

222 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 09:18:44 ID:haqr7/Bh
ダメな派遣さん曰く
*モット楽で
*モット給料が良くて
*モット休みが多く
*モットいい加減でおkな

*そんな職業を持って参れ

ってことなんだろうねぇ




223 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 09:19:49 ID:izIhqLGG
>>221
学費だけで1500万
生活費あわせてると3000万くらいかな

224 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 09:20:09 ID:ksW3+F1i
結局日本全体で正社員のポストは限られてるんだから野犬、パート、期間工で働くしかない
そういう人は増え続けるんじゃないの?

225 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 09:20:10 ID:w8guGKcv
>>194
2〜3反じゃあ生活はできないね

だけど、農業だけで暮らすとか、そんなハイリスクな人生はしたくない
そういう人がほとんどだろから、兼業だと2〜3反が限界

226 :しじまさ:2008/12/21(日) 09:20:12 ID:L2k26KZ5
農業も接客業も「人手不足」

中間搾取が酷すぎるからだ
そこをぶっ壊さないと

227 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 09:24:51 ID:nKGii1Zh
正社員の奴隷か派遣の奴隷を選べと言うこと

228 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 09:25:45 ID:or1ri0OS
薬剤師になるには6年大学に行かないと行けなくなったから学費だけで1000万から1500万円
いる。実家が裕福か学費免除にして貰えるくらい優秀でないとなかなか厳しい。そんな業界なのに
いずれ大過剰間違いなし。


229 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 09:26:56 ID:0ABjJili
派遣やフリータやってる奴は自業自得で、不景気で首切られたから等と心配
してやる必要無いと思うが!
自分の自由な時間を大事にしたい等ときちっと働かなかった付けが廻って
来ただけ。
それも判らなかった阿呆なら、奴隷でもやむを得ないだろう。


230 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 09:27:59 ID:zKgYn1KW
接客業の時給を1200円ぐらいまであげれば、いくらでも人材は確保できるぜw

231 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 09:29:22 ID:4hCwZlrK
正社員も奴隷だろ
アホにはわからんだろうが

232 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 09:30:00 ID:uGdUnqe4
生活保護程度の収入も保証できない仕事は仕事とは呼ばない。
羞恥心あたりがアーティストと呼ばすようなもの。

233 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 09:30:13 ID:ksW3+F1i
正社員は奴隷じゃないよ

派遣社員とかは奴隷だよ

234 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 09:30:47 ID:B7HqHBNq
>>209
おまえあるのか?
もちろん大学の専門的学部(経済学部はダメ)を卒業して、
ある程度の資格ぐらい持ってるよね。

235 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 09:32:53 ID:uGdUnqe4
>>228
今でも過剰。
ン千万注ぎ込んだあげく
求人がMR(お医者様専属芸者)かマツキヨじゃね〜。
まあ、女の嫁入り道具としては最強だがね、薬学部。

236 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 09:34:06 ID:ksW3+F1i
奥さんが薬剤師の資格持ってたら家計は楽だろうな

237 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 09:34:11 ID:sWiQbVI6
士農工商制度復活
これで結構うまくいくかもしれんぜ

238 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 09:34:19 ID:lh91wOUW
>>231
だな・・・夢見すぎだよ、みんな。

239 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 09:35:25 ID:zpaYLerk
薬学部の嫁は嫌だな。
不仲になったら生命保険掛けられて自然死なんてなりかねん。

240 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 09:37:22 ID:uGdUnqe4
>>236
んだ。
女のパート仕事としては五つ星だよ、薬剤師は。
逆に男が薬学行くと最悪。
ほぼ男芸者決定。


241 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 09:38:10 ID:818Fhhst
>>239
自分の子供をお毒見役に。

242 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 09:39:38 ID:uGdUnqe4
>>239
そんなリスク薬学であろうが中卒であろうが
不仲になりゃいっしょ。
薬学のが経済的に安定する分マシ。
もちろん、男にもそれなりの経済力があるのは必須だが。

243 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 09:39:56 ID:or1ri0OS
薬剤師と看護師の給料は変わらない。コストパフォーマンスだけ考えれば
看護師最強。ただし数が多い分当たりも外れも多い。それに手に職があるから
看護師嫁は何かあればすぐに離婚。

244 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 09:43:54 ID:yqar+ix8
>>142
βακα..._φ(゚∀゚ )アヒャ

245 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 09:44:37 ID:Q8vAx63a
×人手不足
○奴隷不足


246 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 09:44:58 ID:kYGGp2X1
頭数の問題じゃないだろ
医療チームにイキナリ派遣が参加できるじゃないし
人材の育成とバックアップが大事なんだよ
こういった事業は自由競争の風潮の中では継続が難しい

247 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 09:45:33 ID:+d8cbYIX
首都圏だったら選ばなければ、いくらでも仕事あるよね。

248 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 09:46:09 ID:ksW3+F1i
看護士は引く手あまたなのか

女の子は大学行くよりこれだな

249 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 09:47:04 ID:SAzljqjH
生活圏を転々と移動しながらの派遣労働ってリスキーですよねぇ
勤務場所が住居から近いと就業しやすいと思うんですが
自宅からの通勤を基準に求人を見てみますと
事務のお仕事以外は、近場の勤務地ってなかなか無いみたいですねぇ
通勤に1時間半〜2時間って、皆さんどう感じますか?

250 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 09:48:19 ID:OrHCOBf9
MKはタダでマスコミが求人宣伝してくれて良かったな。

モンテローザといい、飲食店の店長なんざマックの店長問題と
同じ爆弾抱えてるだろうよ。タクシーはタクシーでアレだし。

MKはまず保育士に謝れ

251 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 09:49:05 ID:ksW3+F1i
京都のMKボールでフットサルやったことあるよ

252 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 09:49:15 ID:FJ0vopMZ
看護士は社会的地位が低いから
大卒家庭では許されないよ。

253 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 09:50:10 ID:or1ri0OS
>>248
男でもいいよ。今なら引く手あまた。看護士でない医療関係者の俺が言う。
結構力仕事だから。人間て重いんだぞ。

254 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 09:54:15 ID:yQujSO/6
>>250
子どものことは不況でも国がなんとかしないと
日本終わるな

255 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 09:55:11 ID:0eSkgcFp
>>202
外資系に夢持ちすぎだろ
中身は日本企業そのままなんてザラ

あと、俺なんか英語が全く話せないが外資系で働いてるよ
上司はイギリス人だが、俺は全部日本語で喋って済ませてる
上司は上司で全部英語で返してくるけどなw

256 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 09:56:24 ID:vHq3gaR9
もうこの際、モンテでいいだろ。
餓死したり、犯罪起こしたりするよりましだ。

257 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 10:01:13 ID:lrWcPPur
モンテローザが大絶賛されてたらどうしようかと思ったが
ここの反応が凄くマトモで良かった。

258 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 10:02:09 ID:KMGp3E5Y


ユダヤ人入植者と血を洗うバトルになる



        



        

259 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 10:02:41 ID:SbXaOmbG
ようするに、ラインでの流れ作業以外は、めんどくさくてする気なしなのか
能力的に出来ないのかが、次の仕事選びで、とても重要な別れ目だと思うのだが。


260 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 10:03:54 ID:DU8SPqA7
ブラック企業にいくなら、刑務所の方が待遇がいいよなwww

261 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 10:03:58 ID:ksW3+F1i
営業やれよ、営業

262 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 10:04:52 ID:bjHnJp1b
薬剤師なんてありえんだろ
6年も通って将来的に職はほとんど無くなるのに

263 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 10:05:27 ID:/A48wSQn
>>外資は気軽に正社員の首を切るよ。

264 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 10:07:01 ID:i8gEgUox
モンテ行くなら新打法がマシ

265 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 10:08:58 ID:Ds6skdJ0
>>253
重労働向け簡易看護免許とかの制度作って
人増やせばよくね?
注射とかは不許可で。


266 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 10:09:32 ID:vHq3gaR9
モンテか加藤か?
どっちを選ぶんだ。おまいら。

267 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 10:10:24 ID:ksW3+F1i
魚民って低賃金重労働なのか?

268 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 10:11:13 ID:za8PumJl
人手不足というよりは、奴隷不足って所だな。

269 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 10:13:15 ID:cbtvNbYO
飲食店なんかで中国人、韓国人がいっぱい働いてる。

270 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 10:14:09 ID:fQ2KDnqR
超絶ブラックで働くぐらいなら生活保護やアルバイト、ムショの方が1000倍マシな生活が出来るからなぁ。


271 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 10:14:24 ID:SktRHK4u
>>231
厳密に言えば、皆「金」の奴隷だがな

272 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 10:15:27 ID:ZVBLhPAa
>>189
農家の嫁ってのは、実際大した労働力だからな〜
こういう状況を放置して、農業法人化への布石に
してるんかね?

>>188
wikipedia で %(剰余) なしでって書いてあって、
ちょっとだけ悩んでしまった。腕なまってんな。

273 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 10:17:11 ID:7jrfk9dK
奴隷ならいつでも募集してるよな、そりゃw

274 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 10:20:29 ID:zpaYLerk
薬学部卒で製薬会社に就職すると、仕事は1日中総当たりの調合。
これも矢田。

275 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 10:21:14 ID:46TN6ubo
>1
最低限の法律は守ってる製造業と
法律すら守ってない飲食業を一緒にするなよwww
医療・介護は法律で報酬が決まってる業界だし

276 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 10:21:25 ID:fttLYTPo
ラインで働いていた人に医療機関に転職しろと要求するのはそりゃむちゃでしょ。
若い人ならまだ頭が柔軟だからなんとか対応できるかもしれないが、
分野全然は違うがライン生産を好む人たちにうってつけなのは北海道等の農業や
漁業ではないか?いまこそ食料自給率を上げるチャンスだと思う。
ここに国も支援してほしい。

277 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 10:24:08 ID:pFhc4QRE
AV男優も人手不足らしい

278 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 10:24:42 ID:UL8XmZ02
仕事選べるレベルまで、自分の労働市場での価値を高めてから、贅沢は言うようにした方がいい。
身の程知らずは身を滅ぼす。

279 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 10:24:58 ID:LPjELyRF
モンテを辞めるって言っても、続かない本人たちの根性が問題



280 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 10:25:08 ID:ZVBLhPAa
>>255
特に少人数でやってるところはな。

特に社長が日本人のところは、そいつのキャラが全て
みたいな感じで要注意。集まってくる奴らも外資ゴロ的
な連中が多くて振り回されると酷い目に遭う。

あとアジア系の外資も貧乏臭くてイマイチ。支那チョン
外資は、そもそも日本人として働くべき場所か?

そういう外資も派遣を積極登用してたりしたが・・・

281 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 10:25:26 ID:ry3U0tZ6
小規模農家の時給は200円以下だよ

282 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 10:25:28 ID:BCipe79U
今でも雑務は無資格職の看護助手いるし、看護師の下に業務制限がある準看護師制度があるので、あえて新しく簡易資格作る必要は全くない。

283 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 10:26:51 ID:LPjELyRF
>>280
外資系って、結局は「現地法人の現地採用奴隷」だからなw



284 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 10:27:32 ID:Og0JB3Or
まあこーやって2ちゃんで遊んでられる俺等は良い身分なわけだが

285 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 10:29:47 ID:im4JSBCq
真剣な疑問なんだけどさ。
タクシーって車増やせば増やすほど会社って儲かるものなの?
タクシー用の車 30万
人件費 120万
LPガス代 100万
安く見積もっても1年これくらいはかかると思うんだが。

286 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 10:30:07 ID:zsNE/x8L
農家が欲しい人材は、年収150万で馬車馬のように働く奴だよ。
外国人労働者以外ありえないよ。

287 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 10:30:28 ID:KA+g64Kf
J-CAST様がお前らの味方になってるぞw
2chでよく言われている「選ばなければ仕事はあるだろ。そういう募集しているところで働け」
という記事
労働環境や社会保険とか将来の人生設計とか無視して働けってさw

288 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 10:30:40 ID:CXitDJKA
医療関係はのぞいて職がないって業種は
年収200万円台だったりするからな
しかも生涯、賃金あがる見込み無しの業界

289 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 10:31:49 ID:i8gEgUox
過労死レベルで働いて給料0とかギャグだろ

290 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 10:32:22 ID:9u7YDU0A
麻生の「きつい仕事は実入りがでかい」がほんとうなら人手不足なんて、、
「きついくせに実入りが少ない」から、みんないかない

291 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 10:32:48 ID:4ZqKYXei
1万人募集てそのうち1年で半分以上やめるんだろどうせ



292 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 10:33:42 ID:4ZqKYXei
1日 15時間労働

月収10万〜15万

そんくらいの給料で1万人あつめたとしてもしょうがないだろw

293 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 10:33:54 ID:fuLzJC9V
人手不足?
タクシーなんて過剰でっせw
モンテも店舗拡大で募集だよねw



294 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 10:34:23 ID:T2HvQDZ+
時給100円で重労働でも職はあるからガタガタ言わずにキリキリ働けとな

295 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 10:34:48 ID:4ZqKYXei
きついけど給料がいい
楽だけど給料が安い

これはわかる


きつい上に給料が安い
こんな仕事しか求人募集がないんだよ

296 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 10:34:59 ID:VmTYvqyO
肉体労働を嫌うから
日本版ニューディールやっても働く奴いないだろうね。
大学全入時代になったから、自分に学があると勘違いしてる奴が多すぎ。

297 :山師さん@トレード中:2008/12/21(日) 10:35:28 ID:Mmwg3w+W
つか遊びたい盛りに遊んで努力もせず

勉強という我慢もしらないやつがカッコいい仕事に

就けるわけないだろ。

ヘッポコ大学出が「格差格差」うるさいんじゃ

じゃあの

298 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 10:35:48 ID:1wsjZzD0
>>287
無職でグダグダしてるよりもよほどいいと思うが。
親にメシ食わせてもらってるの?
そのうちに親は死ぬよ。

299 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 10:35:52 ID:CUOw7q/J
農家。人生ゲームを思い出した。

300 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 10:39:09 ID:zpaYLerk
>>293
タクシー業界は人員過剰なんだが、高齢化が酷い。
経営者は年寄りをクビにして社員を入れ替えたいんだよ。

301 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 10:39:32 ID:B6Awp+oE
確かにな。奴隷は嫌だと言ってる奴らも奴隷の子供というわけでww
むしろ親奴隷の稼ぎをアテして生活してるんじゃないだろうな?w

302 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 10:40:02 ID:e/4jGmkU
正社員求人倍率0.5倍ってw
終わってるなこの国

303 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 10:41:06 ID:fQtTP5Cj
安く働く奴隷を欲しています

304 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 10:41:21 ID:yTE0ju0N
タクシーや居酒屋で働くなら無職のほうがマシだろJK・・・・
声高に雇用すると善人ヅラするなよ。

305 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 10:44:51 ID:KY3MepbG
無能力、無学歴の人間が平等を主張できるのだから
すごい時代だよな。そのくせ消費欲の奴隷、貯蓄もしない。
現在の身分から脱出するだけのプランを練ろうともしない。考えない。
さっさとプライド捨てて社会奴隷になりなよ

306 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 10:46:06 ID:818Fhhst
此処で仕事がきつい、給料安いと言っていられるうちは良しとして、本当に
収入0になったらそんな事言っていられなくなる。
若い連中は生活保護も受けられんから、自給200円だって働くようになるよ。



307 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 10:46:16 ID:KA+g64Kf
>>298
ブラック企業が合わないならそれで別にいいんじゃない?
無理にブラックで働いて体壊して早死にするか
親が死んであとに続くかの違いだし
もっとも親が死んでも生活保護もらえばいいじゃん

308 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 10:48:23 ID:JFRwxZaB
そういや、前の世界恐慌の時は「怒りの葡萄」なんて話しが生まれたくらいだから
歴史は繰り返すっていうなら、今回も農業は持たなくなるんじゃないの?
結局、世界大戦を起こさなきゃこの問題は解決しないでしょ?

309 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 10:48:27 ID:1wsjZzD0
> もっとも親が死んでも生活保護もらえばいいじゃん
老人じゃなくて健康だったら生活保護はもらえんよ。
持ち家も売却しなきゃいかんしな。

310 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 10:49:25 ID:yTE0ju0N
ここで負け組嘲り笑ってる自称勝ち組は、
次代の負け組候補筆頭だよね(´・ω・`)ショボーン



311 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 10:51:44 ID:WQb4CPb0
ぶっちゃけ農業は甘くないよ。
都会で引越屋のバイトの方がよっぽど楽ですよ。
農業は仕事に終わりがない。

312 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 10:52:00 ID:KA+g64Kf
>>305
消費はしてもらったほうがいいだろ
お金がちゃんと回るじゃん

車とか家でドカンと消費するか
コンビニやイオンでちまちま消費するかの違い

313 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 10:53:29 ID:wo73fBtp
>>311
どんな仕事も「慣れ」だよ。

314 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 10:53:32 ID:gaIMnpUY
「こんな仕事やってられるか!」
とか
「こんな安い給与で働けるか!」
とかいう身の程知らずニートがここにもいっぱい居るんだろうな。
根拠のない自信ばかりあるが、仕事が出来る出来ないは別問題。
そんな連中が困窮してもちっとも同情出来んな。

315 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 10:53:39 ID:wXN2dUS8
>>304
なんでこんな考え方になるんだ?甘ったれんなよ。
自分でカネ稼いでいるのと無職が比べられるかよ。

316 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 10:53:44 ID:fuLzJC9V
>>312
家を買えばローン屋が
車を買えば保険屋が

貧乏って罪だねぇw

317 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 10:54:11 ID:fZ0+mRjM
タクシーは、車がいっぱい余ってる。
客がいないだけ。
農業も畑はあるが、作ると買い叩かれて損をする。
新聞記者が馬鹿だから釣られてるだけ。
馬鹿というか世間知らずなんだよな、新聞記者って。

318 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 10:54:17 ID:MZxK7vHs
派遣はナニをどうしたいの?
製造業で正規雇用されたいの?

319 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 10:54:34 ID:818Fhhst
>>310
将来は誰にも分からんが、常に次の一手を打っている。
派遣切られても何もしないで愚痴っている奴は何処まで行っても負け・・

320 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 10:54:47 ID:gqBUiaYC
人手不足は本当だ。
でも富の再配分が機能してないのが骨子だから、そう簡単には解消されないよ。
ミクロの問題ではなくマクロだ。

321 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 10:54:48 ID:4Ht75Cel
mkとかモンテローザなんて悪評が立ちまくって人が寄り付かないだけだろ。
それは個別企業の問題だ。

322 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 10:56:22 ID:1shJIoZt
結局、格差を導入するってことは、誰かがご主人様になって、誰かが奴隷になるってこった。
まだ和民とかで働かされない分、派遣は恵まれてるんじゃね?

323 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 10:56:47 ID:wo73fBtp
>>319
たぶん次の一手打ってるような奴は他人を嘲ったりしない
自分もそうなるかも、と思うからこそ次の一手を考えるわけで

324 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 10:57:53 ID:krOggLUK
でもさ派遣切りのニュース見てて思うんだけど、もし仮に派遣が継続されて
企業が無駄金はたくとして、派遣はいったい仕事の無い工場で何するんだろ?

325 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 10:58:05 ID:VUQ3bMXX
>>285
MKの場合はそのどれもかからないんだよ。
人件費は歩合。ガス代、車代は運転手から徴収するから。
従業員というより実質は個人営業みたいな形。
今増やしてるのはそういうシステムの所ばっかじゃね。
客がいなくて泣くのは運転手ばかり。

326 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 10:58:17 ID:6TuYUqi0
MKタクシーは車のレンタル代から燃料費から保険料から全部ドライバー持ちだろ
企業の社員募集てか金貸しが顧客募集してるようなものじゃね

327 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 10:59:06 ID:1wsjZzD0
> まだ和民とかで働かされない分、派遣は恵まれてるんじゃね?
ワタミは本家だろ。
魚民はモンテローザがワタミをぱくって作った店。

328 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 11:00:37 ID:p7Z7YduJ
>>1
農業がなぜ後継者ががいなくて、高齢化していくのか、少しもわかっていないな。
農業だけで食えるなら、後継者不足なんかにはならないよw

329 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 11:00:55 ID:4Ht75Cel
奴隷を募集したところで、応募がないのは当然だろうな。

330 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 11:00:56 ID:818Fhhst
>>323
表面的にはな、でも賃金が安くなって優良労働力が安く得られると喜んで
いる部分もある。
さーキミも良く考えて働け。

331 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 11:01:10 ID:1shJIoZt
>>297
たしかに、大学まで行って4年間親の臑かじって、
遊びの限りを尽くして来た人間に、奴隷になれったって嫌だよな。

で、卒業後10年くらいは親が養ってくれるし、
一生分、15年くらい遊んで死ぬなら、
20くらいから働いて60まで勤め上げて75まで遊んで死ぬのと大して変わらない。
いや、むしろ、働かないで贅の極みを尽くして死ぬぶん、苦労知らずとも言える。

332 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 11:01:33 ID:BWiCO9eP
>>324
仕事作るのは企業の仕事
出来ないならいらないから会社潰した方が良い

333 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 11:01:46 ID:yTE0ju0N
これだけ不況だ言われてる中で、
タクシーや居酒屋がバンバン人とってやってける仕組みがわからん・・・

誰が乗るの?
誰が飲むの?

ブラックの宣伝に使われてることにマスゴミ気づけよ・・・・

334 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 11:02:06 ID:WQb4CPb0
タクシーなんて余りまくってるぞ。
こんな無責任な記事を書いても給料もらえるんだな。
なんて羨ましいこった。
DQN企業の社長の元で罵倒されながら毎日、奴隷のように働く
のがどれだけきついか知ってるのかね?

335 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 11:02:39 ID:3phiG+Ia
>>332
必要な人数だけで続けるんだよバーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーカ
要らない奴は捨てて当然

336 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 11:03:12 ID:1wsjZzD0
> いや、むしろ、働かないで贅の極みを尽くして死ぬぶん、苦労知らずとも言える。
贅のきわみってw
コンビニで食い物買ったりファストフード食っててなに言ってんだw

337 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 11:03:42 ID:VUQ3bMXX
>>301
だからこそ子供を作らず次世代の奴隷を供給しないという抵抗運動が進んでるんじゃないか。
ここが貧乏子沢山の途上国と違う所だな。

338 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 11:03:51 ID:haqr7/Bh
>>333
マスゴミ「宣伝費さえ出してもらえればブラックだろうがヨイショしますよ。しましょうともさ!」


339 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 11:04:16 ID:1rD6tOP3
新聞記者だって今と同じ時間だけ働いて手取り200万もいかなかったら
辞めてくやつらばかりだろうに

340 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 11:04:53 ID:1wsjZzD0
>>337
オナニーでは子供ができないのは当然だが。

341 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 11:05:12 ID:4ziXK3di
農業と介護は派遣以下の待遇だろ

342 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 11:05:50 ID:hpzD1pKw
派遣は派遣でしかない
弱いクセに強がる
何も出来ないのに自己自重する

343 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 11:07:51 ID:1shJIoZt
>>336
最高の贅沢は高いもの喰うだけじゃなくて、自分の自由に時間を使えることだぞ。
ま、それも金があっての話だけどな。

344 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 11:08:19 ID:pWQXyfuK
確かに仕事は余ってるよ

俺はバイト辞めたいんだが、「人手が足りてないから続けてくれ」と言われて無理にやってるくらいだからな…
ちなみにスーパーです
蜜柑の「廃棄」食べ飽きました

345 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 11:09:05 ID:VUQ3bMXX
>>341
介護はその通りだが農業はやり方次第。
雇われ農業なんて江戸の小作農と同じ底辺だけど。
結局商売にしろ農業にしろ自分で経営しなきゃだめだという事だわな。

346 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 11:09:06 ID:AxTLfX6X
●レタス農家に中国人

高原レタス生産量日本一を誇る長野県川上村に、中国人の一団が到着した。
計615人。
これから11月まで農業研修生として信州野菜を育てる。

20年ほど前まで、農繁期の川上村には若い日本人があふれた。

日当6500円に残業代を含め1万円、3食付きで宿泊代もタダ――。
そんな募集広告を「フロムA」など求人誌に載せれば、
大学生や高校生が押しかけた。

それが十数年前から、働き手不足に陥った。

農家の伊藤嘉武さん(63)は
「求人を出しても日本人が集まらねえ。
来ても3日ともたずに逃げ出すようになった」と嘆く。

腰をかがめての植え付け、未明から始まる収穫、重い箱の運搬。
実入りはよくても、きつい仕事が嫌われるようになった。


347 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 11:09:49 ID:1wsjZzD0
>>343
自分の時間を自由に使ってなにをしたんだ?
単にぶらぶらしてることが贅の極みだというんならそうかも試練がw

親のすねかじってる人間は金持ってないだろ。
よほど一部の例外を除いて。

348 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 11:11:34 ID:4SI2u8bq
「自分のやりたいことをやろう」
という風潮だからな

349 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 11:11:44 ID:B6Awp+oE
オレは社会人になってから医療福祉系の資格取って病院に転職した。
で系列の介護施設の事務方やってる。

無資格でも有能なパート介護員は正社員に引き上げて入居者確保など
新規介護施設の立ち上げなどの仕事を手伝ってもらってる。
今年はボーナスも過去最高額だった。

安いキツイ言うまえに日々の地道な努力が大事だと思うがな。

350 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 11:13:15 ID:4Ht75Cel
他の生き物なんて食住さえ足りてれば他の時間はぬくぬくしてるんだし、
本当は人間だけ何かしなきゃいけないなんてことはないんだよ。

351 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 11:14:50 ID:VUQ3bMXX
>>347
金が得られるのならいいんだよ。
>>1になると金も時間も両方なくなるという事。
奴隷というのはそういう事。
実際MKなんかは給料0円で訴訟起こってるんだよ。

352 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 11:17:23 ID:6UJulq+T
>>333
地力つける為の人材確保と、単なる入れ替えだから

353 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 11:18:43 ID:im4JSBCq
>>325-326
そうか…ほとんど詐欺だね。

354 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 11:19:33 ID:o0T9o3y+
>>340
労働者の再生産をしないという意味では、オナニーは
究極の抵抗運動かも知れない。
 資本主義というのは、労働者の再生産ができる賃金は
払うというのが体制維持の原則であるが、今の経営者は
革命家なのか。


355 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 11:25:21 ID:vHq3gaR9
餓死するならモンテで働けよ。

356 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 11:27:12 ID:0/jCECVj
個人的には「やらない善よりやる偽善」って感じだなぁ…
本気で年が越せないとか言ってる元派遣の人がいるなら
たとえ超ブラックだろうと仕事があるのと無いのでは大違いだと思うけど…


357 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 11:27:22 ID:L4xANY8P
日本の人口は多すぎ。
3000万人が適正。

358 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 11:31:43 ID:yZEzG9lP
× 「職がない」

○ 「食っていくだけの賃金をくれる職がない」

359 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 11:36:32 ID:IrKwBJ+J
>>318
高収入が欲しいが苦労はしたくない
安定した立場を望むが責任は負いたくない
社会に認められたいが努力はしたくない

ってことかも

360 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 11:42:12 ID:yP3VvS2r
時給1400円くらいの事務の派遣ってブラックなん?
探せばいくらでも見つかるんだが。
たいてい条件に3ヶ月以上の長期ってなってるんだけど、
好きなときだけ働ける仕事じゃないと駄目って事?
あー電話応対やらされるのは引き篭もりには無理って事なんですかね。

361 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 11:44:46 ID:o0T9o3y+
トヨタの地獄とモンテローザの地獄では次元が違う。
トヨタの地獄はたとえ話、モンテローザの地獄はリアル。


362 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 11:46:20 ID:woWLhrt1
日雇い労務者としては使えるが、サービス業に使える人材ではない、という点も看過できない。

363 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 11:46:45 ID:fKMvRHnd
>>360
派遣会社は交通費が出なかったりするからね

社会保険や雇用保険も怪しい場合もある。大企業に派遣されるような人は
まともだと思うよ。資格持ってたりね。


要はピンきり

364 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 11:47:22 ID:yQujSO/6
派遣は働くひとの能力に対して報酬が良すぎたんだろうな
分相応の仕事をすればいいだけ

365 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 11:48:46 ID:ZLDKZMNV
>>357
若いお前は必要だけど、
お前の両親はガス室送りだな。

366 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 11:51:03 ID:woWLhrt1
>>365
いや、カネを持っている人間は必要だが、持っていない者は老弱男女関わりなく不必要だ。
ニンゲンなら世界中いくらでもいる。
これほどローコストで簡単に再生産できるものはない。

昨今の政策の動きを見ていたら、見て取れるんじゃないか?

367 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 11:51:46 ID:7c8sV1e/
もっと資本主義をすすめようぜ!
資本主義を進めれば、
・消費税はゼロ%に。住民税や所得税もなし。
 → 自分が一生懸命儲けた分を、他の人に使われるなんて変だよ!
・公務員はなし。警察感もなし。
 → お金を払って質の良いサービスを受けることができるので無問題!
・小学校中学校は、全部私立にすべき。
 → 質の良い教育を受けるためには、見合ったお金を払うべきである。
   子供全員を同じように教育させようとするから、おかしな問題が起きる。
・お金(資本)を儲けた人が、政治に対して強い発言力をもった社会にすべき。
 → お金を稼ぐことも出来ない無能な奴が政治に参加できるのはおかしいだろ!
・ハローワークはいらない。
 → 国が仕事を斡旋するなんて共産主義なのでおかしい!
  全部個人が責任を持つべきだ!
  仕事は自分で作れ!
  または仕事は派遣会社に分けてもらえ!
  その場合は、仕事もらう見返りとしてマージンは50%くらい払うのは当然である

という国が実現できるぞ!

資本主義が素晴らしい理由は、次の原則が働くから
・お金を儲ければ十分な見返りがあるので、競争原理が働いて人間が努力する。
・不正を行う企業は、罰として不買運動等が起き制裁されるので、浄化作用がある
というもの。
資本主義って完璧じゃね?
だから社会主義や共産主義がほろびたんだよね?

368 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 11:51:58 ID:4Ht75Cel
事務派遣は若い女限定の募集だったり、登録者を集めるための空募集だったりする。
その件で応募すると、その仕事は埋まったといわれ別の仕事を紹介されたりする。

369 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 11:52:40 ID:L+FxG8EN
そのうちロボットに仕事取られるんだろな〜

370 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 11:56:31 ID:NX10zq/e
>>1
蟹工船が大量に募集中という話?

371 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 11:57:30 ID:wgKqFgOA
大規模農場で地主としてではなく小作(サラリーマン)として働きたい。
農業は厳しいかもしれんが、厳しい職業は何度も経験してきた。
お百姓さんとして安定したい。

372 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 11:58:25 ID:xDdBTQoN
日本で必要としているのは、頭脳労働者と奴隷。
奴隷の人たちは新興国の人件費と競争しなければならないから、
相対的に安くなってしまう。

373 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 12:02:50 ID:q3uaC+HS
モンテの年末人手不足は毎年じゃないか

374 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 12:04:21 ID:5AvbRag0
ノルマがきつかったり、低賃金・長時間労働・必要な期間だけ雇用・いつでも解雇
こういうところはいつでも人手不足だよ。
20-30代ならまだいいが40歳以上になったらどうするの。

375 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 12:05:05 ID:fuLzJC9V
>>360
お姉さんなら確実に雇ってもらえるからオススメ

376 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 12:06:24 ID:xDdBTQoN
>>374
独立しかないでしょ。

377 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 12:06:48 ID:fKMvRHnd
高齢化社会になったから寿命短くする国の政策じゃないかと思う今日この頃w

捕鯨船で戦う勇者の募集はなし?

378 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 12:10:50 ID:XYcPCRL5
確かに飲食店は正社員募集してるね

379 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 12:10:55 ID:r62Jptbm
>>367
その資本主義が壊れようとしている・・・予兆
資本主義とは資本家が弱者から搾取を行っているようなものだから。
それが旨く行かないと、国(一部の権力者)は弱者から集めた税金使っても
大企業を支援(国有化?)する。
金融やビッグ3の支援等はその良い例。
これはしょうがない事ですか? いよいよ社会主義に逆戻りではないですか!



380 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 12:13:53 ID:gzCYLJ/n
選ばなければあるよ。ただしブラック企業しかないけど。
こういうご時世だからこそブラック企業は淘汰されるべきかと

381 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 12:16:17 ID:fKMvRHnd
農業は資本主義じゃないよ?


まだ農地の転売できない。転売できるようになる手前。
農地所有者が高齢化で農業しない。後取りいないのに農地が転売できない。

だからワンルームアポートで節税対策するジジイどもがいる。


若い人達で新しい花畑牧場のようなビジネスを起こせばいい

382 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 12:18:34 ID:eMgu5vFC
農業も接客業も、人手不足って言ってるのは
賃金が安いからな

六畳一間に6人ぐらい押し込めて生活させることが前提の
業種だからみんなやりたがらない




383 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 12:20:27 ID:nmrWEVW7
六本木とかのオシャレなところで働きたいから東京に出てきて
ハロワ行ってオシャレな仕事探してんだよ

384 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 12:20:51 ID:VbVuAtUL
>>56
俺はまさに田舎住みだが、交通費以外は東京より安いか同等だぞ
もちろん一部を取り上げればそりゃ東京の方が安い場合もあるけど
家電量販店より秋葉の方が安い!JAが噛んでるスーパーよりたたき売りの激安スーパーの方が安い!
って言ってるのと同レベル

家賃だって町中で単身者なら今ちょうど発展してるところでも2万だよ

385 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 12:22:33 ID:fKMvRHnd
>>383
オシャレじゃなくてオサレ 

386 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 12:22:59 ID:woWLhrt1
>>381
どこで聞き知ったのか知らないが、間違いだよ。
農地を転売するのは、農業者間ならば自由である。
農地を勝手に地目変更することはできない。

387 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 12:23:42 ID:VbVuAtUL
>>381
農業多少勉強した俺が言うと、あれは超例外
キャラメルも肉も糞高いのに売れてるのは、うまいからじゃなくて田中義剛の名を使ってるからだよ
タレント農業とでも言おうか

388 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 12:24:37 ID:6ki9GR2M
>>384
二万円の家賃って、どんだけ危険地帯だよ。
住宅の建設費なんて地方でそんなに違いがあるわけじゃなし、家賃の差はそれほどでないよ。

389 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 12:30:33 ID:IAa4FEIu
>>388
ところが田舎の大学まわりには2,3万の家賃いっぱいあるんだなこれがwww

390 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 12:31:30 ID:u40Umn9Z
薬剤師って不足の割に給料良くないみたいじゃない。

391 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 12:31:34 ID:yP3VvS2r
>>388

東京で新宿まで30分圏内でワンルームか2Kくらいで6万前後。
地方で6万はマンション借りれる。借家もあるかも。

392 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 12:34:48 ID:fKMvRHnd
>>386
条件があるっしょ。農業従事者という売買条件が。

もっと一般の人に開放して農業したい若者に転売してもいいと思うんだよね
その為に役所が若年農業支援してるけど法律上難しい事もあるでしょ
研修だとか1年やって実務やってその後、やりたい若い人が農地所有できない構造がねぇ…

>>387
そうなんだ… 何かいいアイデアはないものかねぇ… 

393 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 12:35:39 ID:NpPyMDPE
賃金が安いんじゃない おまいら働かな杉 学生バイト時代の癖が抜けなくて
只そこにいれば金にありつけると思ってる そんなのが派遣の実態


394 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 12:37:13 ID:09ozwZPF
うちの会社なんてリストラで人員減ってるから
残った人が忙しくて毎日サー残だよ。

人は足りないけど、募集はしてない

っていう状況。
同じような会社がいっぱいあるんだろう。

395 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 12:39:05 ID:u40Umn9Z
まあ東アジアの土人は一生懸命奴隷みたいに働かなくちゃダメだよねえ

396 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 12:39:05 ID:S9yUSu/Q
農家の手伝いとか居酒屋の店員が安定した職とはどうしても思えないのだが。
多少きつくたって、将来が見えれば自ずとやりたい人は増えるんじゃないの。

397 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 12:42:06 ID:GOZt7msN
就農はとても閉鎖的で難しいけど、農奴の口ならいっぱいあるということか

398 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 12:42:09 ID:wAiG+G6N
不況で人員増やす企業は真っ黒。
経営者にしてみれば売上げが減ったらも、人員を増やして
無理な拡販すれば不況だろうと多少は売上げがあがる。

そのために従業員が過労死しようと手取り激減しようと
知ったこっちゃないわけだが。

会社を査察する部署もないので実行できる。まともな会社じゃない。
それどころか不況下に事業を拡大させた名経営者気取り。
いくら不況だからとこんなところに飛び込んでも、派遣のようにいずれ
自業自得と嘲られるだけ。

399 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 12:42:28 ID:v1AIK5LT
>>85
そのとうり、5000万はないと就農できないという事実を知らんのだろうな。
「パンがなければケーキを食えばいい。」じゃないってノリなんだろ。
相場の10分の一でもぼったくりの離農者のクソ農地でも5反で300万するんだよな。
普通の農地なら1反100万はする。上物の水利権とかを気にしなくていい農地はまず売りに出されないしな。

大体、作業小屋が農地のそばにいるからこれの建設費がいるし、機械も数百万かかる。
住居も農地のそばにないと成り立たない仕事だから自治体が農地のそばの公営住宅でも回旋して
くれん限り、数千万払って自費で建てる必要があるしな。

初年度は100%失敗するし、2〜3年目くらいまで市場に流通させるのに
必要な同じ形の商品すら作れんだろうし、
高品質商品を作って収入を安定させようとしたらハウスもいるがこれまた数千万いる。
大体、高品質商品は10年はかけないと安定して作れない。

全部借金でやったら不作で収入の入らない年は半年無収入、果樹なら一年で即死だしな。
不作の時の生活費も貯めとかなければならないから実質的な収入は半分くらいだし。
相当な資産家でない限り参入は自殺行為だよな。

400 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 12:42:45 ID:HiQhXz+R
>>387
東国原の宮崎ブランドもそういうやつだろ?
あれ品質、味はどうなんだ?食ったことないんで。


401 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 12:43:30 ID:mAhZpOiT
農家の旨みは、自分の田んぼが国道に掛かった時の売却金が美味しいという事ぐらいだろ。

それが無い農家は余り裕福でもない。
あとは、農村で議員兼業してる所ぐらいか。

402 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 12:45:40 ID:S9yUSu/Q
>>401
おれの親戚も農家だけどずっと前から兼業。田畑の周辺はゴルフ場だらけ。
そんな国土で素人が農家を志すのはちょっと無理だよね

403 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 12:46:11 ID:r62Jptbm
>>391
新宿まで30分とは行かないが1時間かければ、一戸建て駐車場付きで
良く探せば、5〜8万程度でもあるよ。
現に駅まで徒歩5分で一戸建てが7万の家賃知っている。

404 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 12:48:54 ID:wAiG+G6N
>403
知ってるだけじゃ意味ないよ。ただの宣伝でしょ。

じゃあ何で誰も借りてないのかというと結局
安い以上に損があるから。実際に現地に行って
見積もりとったら仰天ってのがお約束。

405 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 12:50:15 ID:HiQhXz+R
農業そのものを改革しなけりゃ駄目なんじゃない?
稲作とか見てても思うけどいつまでも手法ってどうなのか?
アメリカみたいに大規模農業できないのかねえ。

406 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 12:50:58 ID:1shJIoZt
>>399
いまの日本では農業を始めるのは無理そうだし、
ここは大人しく、現役農家が死に絶えるのを待ってから、
大型資本による大規模農業+社員と言う体制を整えて行けば良くないか?
あと50年くらいかかるだろうけど。

正社員の撲滅も同じくらいかかるだろうね。
既得権を作ってしまうと、後続が育たなくなると言う例だな。
大学とかも同じだね。

407 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 12:51:51 ID:v1AIK5LT
不動産投資をやったことのある奴ならわかるけど
10年で元本回収できないアパートや15年で元本回収できないマンションは相当やばい物件
家賃と周辺の建設費を比較すれば大体の建設費と利回りが推定できる。

10%超えてないような物件はまずなにかあるやばい物件。
同和地区とか築30年の今にも崩れそうな物件とか自殺者がでたとか・・・

408 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 12:51:54 ID:boVWmTwq
人手不足といわれる業種の共通点。
賃金(利益)が低く、何年経っても収入増えない。

409 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 12:52:20 ID:VbVuAtUL
>>405
大規模農業って何か知ってる?
稲の場合は一列にやるから簡単に刈り取れるけど
例えばトマトとか大根とかでも、蒔いたり植えたりはいいけど
採る時は絶対自分の手を使わないといけない

アメリカもオーストラリアも、ああいう農業国は
膨大な補助金で成り立ってるってことくらい知れよ

410 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 12:53:01 ID:woWLhrt1
>>392
そうそう。しかし資金がありその土地で農業をしようという場合であれば許可が降りるよ。

ところが資金が無い。当たり前だよな。若者がそんな資金を持っているわけがない。

自給率を意図して政策的に落としてきたのではないかと疑わしい部分がある。
その上、農家にうまい汁を吸わせるため、無用なハードルをこしらえていたりする例が
多々あるのもその通りだ。
農家も農家で、いざとなると少しでも貪ろうとあこぎな真似をする。


若者がもし農業をしたいというのであれば、積極的に支援すべきことであって、
このあたりはたたき直す必要があると思う。
そして今はその機運が到来していると。

411 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 12:54:47 ID:VbVuAtUL
>>410
支援制度はあるよもちろん
効果的に働いてるかどうかとか、制度に欠陥があるかどうかまでは知らんけど
300万とか借りられたはず

412 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 12:56:32 ID:VbVuAtUL
>>400
地鶏は癖があって、調理がしにくい、すぐかたくなっちゃう
だから普通の人がやる場合はブロイラーの方がうまいよ
もちろん焼鳥屋とかで地鶏扱っててうまいなぁってところもあるけどね

413 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 12:57:13 ID:woWLhrt1
JAは資金を貸し出して、それによって農家をしばりつける。
実はJAというのは、派遣や法人タクシーと同じ構造だ。

最近、農業資材を安売りする店があちこちに出ているだろう。
あれはJAにとっては目の上のタンコブだ。
農家に1000円で売って儲けていたものを100円で売られてはボロ儲けができなくなる。

>>411
"アリバイ支援"だよ。
フルキャストセントラルが「生活支援制度あり」と書いていたのと大差ない。

414 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 12:58:08 ID:GOZt7msN
>>399
むかし地方自治体の就農窓口へいくつかいったけど、元手がないと無理というのと、あと若い嫁がいないとだめということがわかった。
つくづく日本の農業は人の出入りをもっと自由にして企業化しないと人材不足で終わってしまうだろうなぁと感じた。

415 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 12:58:38 ID:EYDGJ6i2
農業だって自営業なんだから起業にある程度資金が必要なのは当たり前じゃないのか
今は自治体が無利子の融資とかしてくれるし金銭面ではむしろ恵まれてる方だと思うけどな

416 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 12:58:56 ID:r62Jptbm
>>404
信じなければそれでも結構、プライバシーがあるからこれ以上はこんな所では
話せないが・・・
ホントまともな建物だよ。

417 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 13:00:53 ID:NIQgCNrL
>>412
コリコリした食感が良いよね
牛でいう霜降りやマグロの大トロみたいなのを想像してると肩透かしを食うけどw

418 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 13:01:18 ID:S9yUSu/Q
結局 >>1 の記事は何がいいたいのかなあ。低賃金で奴隷みたいな
仕事でもないよりはマシなんだから我慢してやれとでもいうのかね

419 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 13:01:52 ID:VbVuAtUL
>>413
別にJAを使いたくなければ使わなければいいだけだけどな
今の年寄り連中は好きでJAを使ってるだけ
関東在住だが、うちの近くのイチゴ農家は
独自で関西に出荷してるよ、もちろんJAを通さずね

420 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 13:02:11 ID:Dkfjr/Q2
つうかさ、昔は「3K」職は給料ちゃんともらえたんよ。
だから、底辺に落ちても、覚悟さえあれば「きつい、きけん、きたない」でがんばって家族を養えた。
それが最大のセーフティネットだった。
だけどいまは請負派遣非正規のコンボで、「3K」職も給料は下がるいっぽう。
だから不安の度合いは以前と比べ物にならない。

421 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 13:03:47 ID:mAhZpOiT
>>416
賑わってない駅前のビジネスホテルが何時も空いているのと同じような理屈なんだろうね。

そこから数駅で本線に当たる場所とか。


422 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 13:03:54 ID:xqKE1nNS
>>415
そこで、墾田永年私財法ですよ。

423 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 13:04:22 ID:ZVBLhPAa
>>419
村ぐるみでJAに骨抜きにされてるからな。
独自ルート開拓(=村八分のリスクもある)は大変ダベ。

424 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 13:04:46 ID:VbVuAtUL
>>420
昔っていつよ
俺はこういう問題が出るたびに、高度経済成長の亡霊だとずっと思ってるんだが
高度経済成長が止まってGDPがマイナスだのなんだの言ってるんだから
普通に昔の生活まで落ちるのが普通だろうと思うんだがな
親が子供のころだから、50年前とか60年前とかそんなもん
うちの親は毎日米とたくあんとみそしるだけで当時生活してたらしいから
魚は1年に一度、肉はほとんど食えなかったらしいし

425 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 13:04:54 ID:S9yUSu/Q
>>420
昔の炭鉱なんか「タコ部屋」とかいわれても賃金がけっこう良くて、何年
か辛抱して働いたら小料理屋を出せるくらいの資金が貯まったんだよ。

今の派遣労働者や介護の仕事にはそれさえない。将来が見えない。
だから就業したがらない。当たり前だよね。

426 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 13:05:34 ID:woWLhrt1
農業研修制度で募集しているところは、たいがい農家の嫁が目的だが、ああいう所は
後継者不足で滅びるのを待って、農地を取り上げるしかない。
結局は農家の借金の担い手、つまり鵜飼いの鵜の補充を目論んでいるのだから。

資本家によって農地を寡占されることを警戒し小農を保護してきたが、寡占による弊害が
あることと同じく、小農を保護してもやはり弊害がある。

427 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 13:05:43 ID:y86SHOly
ドカタやれよ
月給30万は貰えるぞ
仕事はきつくないし
危険は確か


428 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 13:06:24 ID:VbVuAtUL
>>423
村八分って具体的に何よ
今何で農業に活気がないか一番の理由を教えようか
年寄りに根性がないからだよ、いや、当たり前だけどね
年寄りだから新しい視点なんて不可能っちゃ不可能だし
とりあえず彼らは食えればいいわけだからね、それ以上望まない

429 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 13:06:28 ID:mAhZpOiT
>>423
でも、補助金絡み以外の品物については言い訳も出来るんじゃね?
減反目標達成時の補助金がもらえなくなるとかの事をしなければ良い。

430 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 13:08:14 ID:v1AIK5LT
やりたい人は就農フェアとかに行けば意外といるんだよね。
ただし最初の土地取得の段階でこけるし、支えてくれる嫁さんがいないときついのも事実なんだよね。
おまけに集落自体が消滅寸前の自治体でない限り、実質、嫁募集だし。
自治体主導の強姦もあるから危険なんだよね。

ちなみに企業化は無謀だよ。天気という気まぐれに依存することになるから
安定して給料を出せないからね。今の農家が土地貸して働かずにピンはねで
働く人が昔の小作人になるだけ。

営農とか専門の職員を自分で雇って営業させないと余り離れられんから成り立たん。
本当はこの部分は農協がやるべきところなんだが・・・
あの人たちは出荷より農家から集めたカネで保険や投資といった
金融にカネを注ぎ込む方に熱心なようで・・

431 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 13:08:18 ID:woWLhrt1
>>419
今は自己流通も盛んになったが、まだそれは一部だろう。
しかもイチゴなど売りやすいものがメインになる。

年寄りもJAが好きで使っているのではない。
無理が利いて、JAに任せておけば楽だからだ。

432 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 13:08:21 ID:wAiG+G6N
簡単にAを批判するが、資材の仕入れや販路を
開拓するのはむちゃくちゃ大変だぞ。

逆に自分は見知らぬおっちゃんやおばちゃんが持ってきた
野菜を食えるか? 食うだけならともかく店に並べて
売れるのかよ。なんかあったら潰れるぞ。

資材くらいホムセンで安く買えるったって、そうやって苦労して
作られた市場に後からただ乗りしてるからできることじゃないか

433 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 13:08:45 ID:GVhzMpW5
農業が給料安いのしょうがない。
年間180万ぐらいしか収入はないが、少なくとも米は食っていけるし。
きっと、農業関係に勤めたら多少ののB級品の現物支給はあるだろうよ。
田舎だから、3万円でもかなり広いボロアパートに住める。
まあ、生活保護と大して収入は変わらんが、人にたかるかくいぐちは自分で頑張るか。
モラル、心意気の問題だな。


434 :名刺は切らしておりまして :2008/12/21(日) 13:09:08 ID:tzRtykll
>>427
建設業界も大変だ人手不足ではないぞ
人手か足りないというが接客業はアホでは出来ないぞ
ライン作業しか経験無い奴にに接客は無理だろう


435 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 13:09:29 ID:VbVuAtUL
>>431
だから楽をしたくてJA使ってるんだろ?
自業自得だよ、JA使うのは強制じゃないんだから
普通に使わなければいいだけ

436 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 13:10:08 ID:woWLhrt1
>>428
そういえば水田に水を入れる順序を守らなかったので、村八分になった家があるな。
しかも昔の話じゃない。21世紀の話だ。

437 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 13:11:46 ID:VbVuAtUL
>>436
だから村八分って具体的に何よ

438 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 13:12:04 ID:woWLhrt1
>>432
つうことは、もうJAの役割は終わったということか。
スーパーや商社が直接買い付けに来るしね。

439 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 13:13:14 ID:mAhZpOiT
>>433
農家の利点は、食には余り困らないという事。

衣食住の内、1つは満たせるからその分のお金を換算すればそうそう悪く無いような気がする。


440 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 13:14:01 ID:VbVuAtUL
>>438
役割が終わったってのは言い過ぎ、過渡期ってことだ
例えば明日JA解体したとして、ほとんどの年寄りがどうしていいかわからんだろ
手を抜いてJAにおんぶにだっこで来たからな
年寄りなんて糞だから切り捨てればいいっつっても、農家はほとんどが年寄りだし

441 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 13:14:25 ID:mAhZpOiT
>>437
簡単に言うと、イジメ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%91%E5%85%AB%E5%88%86

442 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 13:15:51 ID:yP3VvS2r
>>436

水入れる順番は基本中の基本だろう・・・・
農家の息子とか小学校に上がる頃には叩き込まれてる。


443 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 13:15:58 ID:GVhzMpW5
>>438
>>スーパーや商社が直接買い付けに来るしね。

あり得んなw。無知。
農協母体の農林中金は三菱提携だし、大手数スーパーイオンだって三菱商事ルート。
つまり農家―JA−三菱ースーパーの流れ。資本は一緒なんだよ。

444 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 13:16:08 ID:woWLhrt1
>>437
文字通り地域の付き合いを断たれるということよ。水も止められる。
カントリーエレベーターにも入れさせてもらえなくなる。

445 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 13:16:09 ID:r62Jptbm
>>432
漏れも農協の組合員だが、今の農協は農家を食い物にしているのが現実だよ。
これ以上は言わないが、農家が一番分かっている。


446 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 13:17:08 ID:VbVuAtUL
>>441
ちなみに隣の地区というか、集落はみんな仲が結構悪いけど
ただそれだけ、別に何が起こるってわけじゃない

いじめなんてのはアホが作り出した言葉だ
不法侵入ならそれで警察に突き出せばいいし、傷害罪だって同じだよ

447 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 13:17:54 ID:woWLhrt1
>>442
自分の予定を優先したらしい。
しかし会合で謝罪すれば許すという事になったのに、意地を張って謝罪しなかったんだわ。

448 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 13:17:55 ID:nOl7ireu
結局、中小零細やブラック行くなら大企業派遣の方がマシって奴が多かった
んだろうな。
確かに、中小零細やブラックは労働基準法まるで無視だし、
過労死する可能性も高いから無職になるのと究極の選択だな。

449 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 13:18:26 ID:VbVuAtUL
>>444
止めたらアウト、何か細かい法律で決まってたはずだ
同じく警察行き

450 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 13:18:28 ID:izIhqLGG
******** 年収300万円時代の生活術 ********

時計は、携帯についているので十分じゃないか。どちらも時計には変わりない。
目隠しして飲んだら、高級ワインも安物のワインもかわらん。
毎日、おにぎりや漬け物といった質素な食事で十分やん。フランス人だって、毎日、パンと野菜の千切りを飽きずに食べている。
服はユニクロやしまむらで十分。コーディネートがちゃんとしてたら、誰も分からん。
ボロいアパート/マンションでええやん。システムキッチンと流し台、どこが違うのか?
図書館は、宝の山、CDやDVDも只で貸してくれる。
ジュースは辞めて、自分でお茶や珈琲を湧かそう。
家具は中古で揃えよう。8割引きで売っている。
スーツなんて、只の作業着、一番安い物を買おう。
遠い海外/国内より、近所の知らない所を訪れよう。
フリーマケットやヤフオクを活用して、物を安く手に入れよう。

451 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 13:18:44 ID:woWLhrt1
>>443
マルナカというスーパーを知っているか?

452 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 13:19:11 ID:wAiG+G6N
>436
ぬるすぎ。水を引く引かないかは完全に利権だよ。
村八分どころか殺し合いが起きたっておかしくないわ

農業なんてお日様と水がただ同然だから成り立つんだよ。
もし肥料や農薬並に金がかかったら首つるしかないわ。
そこにくだらんルール違反されたらつるし首じゃ

まるで江戸時代とでもいいたいんだろうが、現代になって
利権にとらわれない社会ができたわけではまったくない。
これだから社会経験のないニートは駄目なんだよ。

453 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 13:20:08 ID:woWLhrt1
>>449
どうやら、どういう世界だかわかってないようだな。

454 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 13:21:13 ID:NIQgCNrL
>>448
ブラックだと時給換算で1,000円割るからね
残業代が支払われていれば絶対にあり得ない金額なんだけど

455 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 13:21:27 ID:GVhzMpW5
>>449
いや、そいつが先に水をとったわけだろ?
農家は共同で水路を作って、時期ものだからその順番を守らないやつのせいで
ほかの農家が作物作れない損害を与えてるわけなんだが。


456 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 13:22:07 ID:VbVuAtUL
>>453
あったあった、水利妨害罪だ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%87%BA%E6%B0%B4%E3%83%BB%E6%B0%B4%E5%88%A9%E5%A6%A8%E5%AE%B3%E7%BD%AA

俺自身田舎住みでも普通に人付き合いのできるいい人しか周りにいないからな
中には偏屈なのもいるが、そこはまあまあっていっときゃどうにかなるし

457 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 13:22:41 ID:KRt7tZQN
農業はろくに働かずに既得権益にしがみつくジジババと農協の腐れ職員が
新しいビジネスを全力につぶしにかかるるから人手がいなくなるのは当たり前。

接客業は奴隷労働が当たり前なのでまともな人間が働ける環境ではないので
働く先?として扱うのは問題なところが非常に多い。


458 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 13:23:00 ID:VbVuAtUL
>>455
それで他の農家に損害が出たのなら
一言断らなかったその農家が罰せられるだけだろ
村八分とかそういう問題じゃない

459 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 13:23:10 ID:VRR519XR
毛沢東の下放ですかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

460 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 13:24:02 ID:fuLzJC9V
>>456
全く無関係w

461 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 13:24:46 ID:Q6wWYxS0
なんでもいいからと仕事選ぶとまた辞める事になる
このスパイラルから逃れられない、生き地獄

462 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 13:25:26 ID:R6n9NMPL
安い・しんどい仕事なら働かない方がましって言えるくらい
失業者には金銭的余裕がある。
氷河期時代の親は金持ちの団塊世代、ゆとり世代の親はバブル世代だから
子供はニートができ、親子合わせればバランスが取れてる。

463 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 13:26:11 ID:VbVuAtUL
>>460
細かいなぁ、じゃあこれでいいか?
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BB%BD%E7%8A%AF%E7%BD%AA%E6%B3%95
どっちにしろぐぐっただけだ

464 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 13:27:12 ID:woWLhrt1
結局、派遣のようなぬるさで農業をしようというのは無理なのだ。
無農薬で安全な食品を出荷すればとか考えるお花畑もいる。
それを批判すると自分の作物の価値が落ちるから反対しているのだ、などという言い方を
する者もいるが、単に「無農薬農場」は害虫の養殖場になるからだよ。
結局農業は、あまり夢を見られる業種ではない。
雇用問題の解決策にはならないだろう。

465 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 13:27:59 ID:fuLzJC9V
>>463
ますます遠のいたぞw

466 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 13:28:04 ID:GVhzMpW5
>>458
おまえ・・・自分が裁判するくらい憎い相手と損害賠償してハイ仲直りって感じなの?
罰せられるのが違反者の水利権の停止ってことじゃないか?



467 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 13:28:28 ID:1URnDNFT
>農業なんてお日様と水がただ同然だから成り立つんだよ。
誤認識も甚だしい!
説明する気にもならん!

468 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 13:28:33 ID:VbVuAtUL
>>465
>川、みぞその他の水路の流通を妨げるような行為をした者

469 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 13:29:51 ID:L+FxG8EN
ところで最近農家らしい人が住宅地までやってきて
直販?やってるんだが、あれは農協パスなんか?なんか増えてる。

470 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 13:30:17 ID:VbVuAtUL
>>466
だからどこだって仲悪いやつはいるだろ
付き合いを自らしない農家だっている
そんなもん場所じゃなくてその人によるわ
仲直りする必要もない

471 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 13:30:42 ID:woWLhrt1
>>469
それは農協とは関係ないと思う

472 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 13:31:35 ID:wAiG+G6N
>469
俺の知ってる例では、結局近くのスーパーが出店やってるだけ
だったりするけどね。
まぁ儲かると思えばやってみれば

473 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 13:31:56 ID:VbVuAtUL
農協なんかより道の駅の方が利権の匂いがぷんぷんするんだがなぁ

474 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 13:32:07 ID:YPw3mHbf
郵便も人手不足だよ。

475 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 13:32:56 ID:fuLzJC9V
>>468
水の権利を取り上げてはいけないとは書いてない

村八分が何かよく考えろ

476 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 13:33:27 ID:L+FxG8EN
>>472
いや、近くのスーパーの特価より随分安いんで買いに行くんだが。



477 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 13:33:54 ID:GVhzMpW5
>>469
まあ、一時期はやったヤミ米というのと同じやつだ。
農協は通ってないことが多いな。
農協を通ったものは一応品質管理等に係るんだが、中国製寄りは安心だろうよ。
ネットの直販とかで農協を通す分の2割ぐらいを売ってるのがいる。
一応農家も8割は農協を通してメンツを立てているんだよ。
そうしないと、イオンが直接購入してた漁協との争いみたいになるから。
農協はさらに規模がでかいからイオンクラスでも争いたくないみたい。

478 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 13:34:38 ID:1shJIoZt
>>462
その通り。
今はただ、他所の日本人と比べて自分は貧しいから文句を言っている段階。
親の臑かじればどうにかなる。

今の仕事のなかった世代が親になった時が、本当の地獄だわ。
もしかしたら、システムが入れ替わって天国になるかもしれないけど、
このままのデフレ傾向が続けば、給料も安いし、仕事もきつく、
十中八九、人口の多い中国人、インド人と職を争うことになるだろうね。



479 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 13:36:32 ID:75CyTksj


ハケンより待遇の悪い農家なんて最悪だろ。

週7日で毎日16時間働いて日当5000円な。
生活費はそのあとから抜くから。3食は他で食べることは許さん、
結局可処分所得は毎日2000円です。

480 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 13:36:47 ID:L+FxG8EN
>>477
なるほど。ありがとう。
最近は賞味期限切れ食品の販売とかやる店も出てきたみたいだし
色々変ってきてるんだろうなあ。

481 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 13:36:47 ID:woWLhrt1
理屈通りに行くのは教科書の中だけだ。
田中角栄いわく「人は理屈では動かない」。その通りなんだよ。

農業の後継者が少なく、労働者が余っているので農業を、というのは短絡だ。
それなら猿と猪と鹿を獲る猟師の方がよほど不足している。

482 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 13:37:23 ID:e+DLu2c9
ほかの医療関係はともかく
歯科医師って不足しているのか?



483 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 13:38:13 ID:6Rv73E4Z
同じ仕事でも、仕事の割に給料の安いところや
交通の不便なところは年中募集してる。
それを人手不足と呼んでいいだろうか。

484 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 13:38:49 ID:woWLhrt1
>>482
逆に過剰なのでは

485 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 13:39:10 ID:VbVuAtUL
>>475
なるほど、いろいろ調べてみる
俺は恵まれてるのかねぇ
周りのじじばばはいい人ばっかだけど

486 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 13:39:22 ID:GVhzMpW5
>>週7日で毎日16時間働いて日当5000円な

収穫期はそうだが、年のうち実働してるのは120日もないんだが・・・・・

487 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 13:40:36 ID:NIQgCNrL
>>483
このスレでも何度か言われているが、“奴隷不足”という表現がピッタリだろうな

488 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 13:44:33 ID:L+FxG8EN
最低賃金と物価も連動するだろうが上げてやればいいんでないか?

インフレに。

489 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 13:45:23 ID:woWLhrt1
奴隷労働をしなくても生活が成り立っているのであれば、それは良いことだが

490 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 13:54:58 ID:g+sleTJN
職なんか選んでる場合じゃないだろ 働け

491 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 13:57:19 ID:DQOSb4Dh
日本には法律が及ばない職場がたくさんある。

492 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 13:58:00 ID:tn6fPLIa
△職がない
◎奴隷がいない

493 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 13:59:02 ID:MzFDYJwR
農業は商売ではなく、次の仕事が見つかるまでの自給自足の手段と捉えた方が
いいんじゃないの。
最低限、食べるのに困らなければ不当な扱いを受ける仕事をしなくてもいい。

494 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 13:59:10 ID:K/t+njpQ
医師、歯科医師、獣医師、薬剤師(6.05倍)

医師はともかく他は嘘くせえ
獣医師は知らんが、人間様が食うに事欠く状態なのに、やっていけるのか?
畜産業か?

495 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 13:59:43 ID:S9yUSu/Q
>>481
> 田中角栄いわく

今こそ日本列島改造ですよ! ねぇ皆さん!

496 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 14:02:52 ID:HbvmWdWw
 実質時給200円くらいの仕事でもいいならってことだろ。
農家は無知なら法律通用されないと思ってるのが多いからな

497 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 14:03:21 ID:4j8zivdo
農業をさっさと「家」「家業」から切り離して、
大規模農場化、企業化を推し進めてりゃあ、
農業の瓦解もなかったし、
雇用の受け皿にもなったのに



498 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 14:04:26 ID:4Ht75Cel
製造系派遣のぬるさは、ある意味バブルだったんだよ。

499 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 14:05:23 ID:7a2JWHrC
>>18
伝統工芸とか民芸品の作製とか、職人の道は?

500 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 14:06:06 ID:VoZHIyPO
足りないのは医師だろ。
それも耳鼻科と眼科と皮膚科以外の医師がいない。
救急医なら300倍くらいの倍率になると思うよ。
歯医者なんて余ってて困る。

501 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 14:07:52 ID:L+FxG8EN
体力無いから医者はあきらめたw
つーか社会生活で体力が一番大事とは思わなかったな。
労働法まもれ糞。

502 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 14:07:56 ID:e4OJwkjL
大学出て採用取り消された奴がこんな仕事つかない罠。


503 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 14:09:52 ID:KInmmizV
工業系の大企業が農業に参入すればよろし。
すべてをオートメーション化し安全で美味しい農作物を大規模工場で生産すればいい。

カゴメ大規模工場みたく。

504 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 14:09:57 ID:nczM1R22
クリスマスに風俗いくと女が居ねー。

まじで人手不足だろ。水商売の女は。

505 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 14:10:11 ID:erPxQG4e
職ないやつは大道芸オススメ
自由だし雇われ農業やるより余程儲かる

506 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 14:15:12 ID:k3WPF4mS
>>504
(´・ω・`)カワイソス

507 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 14:16:16 ID:vcOLxEoR
おいおい、大学出た上で国家試験合格が必要な医療関係を一緒に出すなよw
俺たちは、国から優遇されてるんだよw不況とか関係ないから。もちろん好況もだが

508 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 14:17:10 ID:6Rv73E4Z
要は、
「こんな安い給料じゃ働けない」と
ごっそり辞めた仕事ならいっぱいあるから、
「仕事を選ぶな」と言いたいのだろう。

509 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 14:18:22 ID:L+FxG8EN
あとアスベストの処理とかの類もあるよ。
今なら高確率であたりますw

510 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 14:20:55 ID:ekpPzO6e
歯科医はねーだろ

511 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 14:23:52 ID:RFMqsx3u
まぁ派遣の中にも有能なのはチラホラいるだろうな。

もっとも、手取り25万あって貯金0というようなバカは無能だろうけど

512 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 14:25:20 ID:1DkK7vcs
将来の保障もない、健康上の保障もない。車は買えない。家は買えない。結婚はできない。
っていう仕事がたくさんあって

職がない

なんて本当なのかってわかってる癖にマジで聞く振りする高給マスゴミ様は読者見下しすぎだよなw

513 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 14:29:19 ID:o5mygED9
働いても収入が保証されない仕事、ワーキングプア確定な仕事
そんなモンを「仕事」にカウントして「『仕事』は沢山有るじゃないか」って…

そんなの「奴隷」と変わらんだろ

514 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 14:41:25 ID:bBCZbf1s
タクシー業界の雇用確保は詐欺だから
誰もとりあげないのが恐ろしい
もし給与制にタクシー業界がするのなら俺は賛成するけどね

515 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 14:42:59 ID:o9T38FLI
人が嫌がる仕事はやりたくない。
残業無し週休2日は絶対条件
通勤時間は30分以内
有名な大企業で働きたい(派遣は可)
どうせなら六本木とかおしゃれなところで働きたい。
生活レベルを下げるのは論外。


516 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 14:44:01 ID:F+Euns8D
結局、生活レベルを下げてでもキツイ仕事はしたくない
でも生活レベルを下げざるを得ない人が
仕方なく就く仕事ってのが>>1なんだよ

そりゃ常時人手不足だろうさ



517 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 14:45:14 ID:+9szFYw4
>>486
>収穫期はそうだが、年のうち実働してるのは120日もないんだが・・・

って何の農家だよ、米だけ作っているならそうかもしれんがね。
東北の寒冷地で米しか作れないのか?
関東辺りの農家では一年中仕事をしている、でなければ冬にイチゴやスイカ等食
べられないのよ!それからレタスなんかもね。

518 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 14:45:27 ID:xZyGIm/y
30年くらい前のオイルショック後の不景気でも、地方では農業が雇用の調整弁になった。
職がないなんて嘘。
実際には農業や水産加工業など凄まじい人手不足だ。

日本人は甘えすぎだろう。

519 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 14:45:51 ID:Ma5J3+SV
>>511
いつから手取り25万になったのかが問題

520 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 14:49:58 ID:/5qULqty
旧氷河期世代で、結局、今では32歳で看護師(2年目)の漏れだが、
医療には、若くて未来のある男は、来ない方がいい。

医療は社会主義の斜陽産業で、職場環境はブラックそのもの。
今後も少ない費用で、多くの生産性を要求され、ブラック度は更に高まる。
病院は万年赤字経営が続き、賃金カットは今後も行なわれる。
(今、公立病院は賃金カットの真っ最中)

資格を取るには3年かかり、資格を持つと、人生が固定されてしまう。
早まるな。
見かけの堅くて大きい組織(国公立病院,大学病院),就職倍率にだまされるな。

521 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 14:50:12 ID:NIQgCNrL
>>511
別に会社や同僚に金を無心するような奴じゃなければ、プライベートなんざ
どうでも良いけどな。

極論になるけど、仕事の出来ない貯蓄趣味の奴より、仕事の出来る放蕩野郎
の方が俺としては全然良い。

522 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 14:52:39 ID:fuLzJC9V
>>518
これ以上生産を増やしてどうするの?

523 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 14:56:12 ID:mAhZpOiT
>>446
こういう事もありました。
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1144824783/

【新潟】 「イワナつかみ取り大会」不参加の村人を村八分、その後

1 :二兎追うものφ ★:2006/04/12(水) 15:53:03 0
 関川村の山々に囲まれた36戸の集落が「村八分」をめぐって揺れている。
「集落の催しに参加できない」と申し出たところ、ゴミ捨て場の使用を禁じられる
などの嫌がらせを受けたとして住民11人が04年8月、区長ら3人を相手取り、
村八分の停止と損害賠償を求めて新潟地裁新発田支部に提訴した。一方、被告側は
今年3月、名誉を傷つけられたとして反訴し、名誉棄損罪で県警に告訴状も出した。
双方が法廷で証言しているが、歩み寄る姿勢は見られず、混迷が続いている。



524 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 14:57:31 ID:rjI0PYdP
>>518
>日本人は甘えすぎだろう。

まったくその通り。
「移民受け入れ反対。でも力仕事はやりたくない」
なんてバカが多すぎ

525 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 15:00:18 ID:+9szFYw4
農家の賃金を高くできないのは、大企業や官庁で働き高給を取っていながら
自分達の食べる米や野菜に充分な代償を払わないからです。
そして、
何かと言うと、農業保護が農家をダメにした等の意見が出てくるが、個人営農
では、生産から加工、販売まで手が廻らない。そこで農業を止めて田畑を潰そう
とすると農地法だか何だかしらないが規制が多くてどうにもなら無い。
農業保護より規制解除をやって欲しいのである。

もう一つ、
官公庁や大企業はもっと給料を下げて、国民全体の所得バランスを取る必要
がある。
一人当たりの所得を減らして、就業人口を増やせば底辺に居る労働者も少しは
マシになるのではと思うのだが。

526 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 15:03:09 ID:087YPbfK
年々米の値段が下がり、
現在、年収150万円の農業で人手が足りないなんてアフォか。
農器具やら農薬やら買ったら手元にどんだけ残るか知ってるの?
マイナスだよ。
自分だけ良ければいいということか?

527 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 15:06:29 ID:vtpZCDub
公務員の給料減らせ

そしてその金を福祉の雇用助成金に廻せ

話はそれからだ

528 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 15:06:34 ID:VM77tyAk
>>524
気がつくのが遅い

日本の主要産業が好調だった時代など、資金が日本へ集まっているときは良い
主要産業で稼ぐ → 金で1次から2次までの仕事を委託して消化
の、良いループが発生する

が、

主要産業で稼げない → 金で1次から2次までの仕事を委託出来ない
→ 自分達の誰かが安い賃金でやるしかない

当たり前の話



529 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 15:09:55 ID:ekpPzO6e
労働環境を改善したら良いだろ

530 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 15:21:06 ID:o8xA1PFZ
タクシー会社の客は利用者じゃなくて運転手って誰かがいってたな

531 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 15:21:50 ID:K0EdqGKP
今まで自動車や機械の製造現場にいた人がいきなり接客業やれと言われても
無理ってもんじゃね?
技術系の人って接客業を毛嫌いしてる人多いだろうし。

近所に雰囲気のいい喫茶店があるんだが、そこに全く場違いなおっさんがウェイターしてるの見て
改めて思ったよ。
接客業に不可欠な「場の空気を読む」ってことが全く出来ない。
客の水が切れてるのにも、メインデッシュ食い終わって客がデザートを待ってることにも
全く気づかない。

532 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 15:24:14 ID:P6HfhO0R
>有効求人倍率が1倍を超えている職業もある。医師、歯科医師、獣医師、薬剤師(6.05倍)、保健師、
>助産師、看護師(2.4倍)、医療技術者(2.04倍)で、主に医療関係で人手が足りていない

医療関係なんて簡単にはなれないからな
学ぶ資金もそうそう手に入らないだろうし
医療はそれこそ移民(笑)でも入れるしかないよ

533 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 15:27:16 ID:nHnieHS/
農家の漏れからマジレスするぜww 1日16時間労働で日当1000円なら払える!!! マジレスなwww それでもいいなら連絡くれよwww

534 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 15:28:49 ID:YwxX0nyO
いきなりモンテローザなんて名前出しちゃダメだろ。

535 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 15:30:33 ID:SOxwE6gl
ブラックにも精神追い詰め型と安月給型があるからな
前者は解決しようがないが後者は国が補助すればいいんじゃないのと思う
介護・農林水産業は必要だと言われている手前

536 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 15:30:57 ID:OwiVz25I
接客業なんて余程客層が良くないと、人間としての尊厳なんてないからな。
最近なんて世の中殺伐としてるから理不尽にキレる客ばっかり。


537 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 15:33:44 ID:2dBIC3ES
派遣の工員やるんだったら、農業・接客業も変わらんだろ。

538 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 15:35:39 ID:M6uxvXh9
>>533
売れない安いものばっかり個々の家で作っているからそうなる。
地域の人をあつめて、高く売れる国産を作ってくれ。そうすれば、20人くらいの集団に3名追加することも可能だろう

539 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 15:36:00 ID:Pej1R0/O
>>535
いままでは、ブラックだけどそこそこの給料もらえる不動産業界があったんだよね
外食・小売り系はブラックでしかも薄給っていう最悪の待遇がおおいな

540 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 15:39:44 ID:M6uxvXh9
>>533 は、レアな食材を通販で高級料亭とかに直接売っている町があることを知っているか?
徳島の勝浦は、和食のおかずの上に乗っている野菜を裏山から採ってきて売ってる。
それで年収1000万稼ぐ農家も居るんだよ。


541 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 15:41:25 ID:O8S8h8Jb
>>1を書いた記者は本当にバカだな。
残業なしで年収400万以上じゃないと働いても無意味。
不景気だからとブラックに就職したら元も子もないだろ。
ブラックに就職するのは情報弱者。
情報強者なら、親やマスゴミにがたがた言われても動じない。
今はネットで日々情報収集にいそしみ、機をうかがう。小細工はいらない。

542 :これ。:2008/12/21(日) 15:41:57 ID:M6uxvXh9
http://www.wara2.biz/archives/cat2/post_456/
葉っぱビジネス の 上勝町 の取り組み 徳島 上勝町

543 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 15:42:38 ID:O8S8h8Jb
>>540
同意。米農家とか野菜農家ってバカじゃないのか?
松茸やトリュフを作れば大金持ちになれるのに。

544 :勝浦では、:2008/12/21(日) 15:44:08 ID:M6uxvXh9
地元を知り尽くしてる年寄りが葉っぱビジネスの主力戦力なのだ。
季節の山菜が採れることを一番よく知ってる老人ことが一家の稼ぎ柱だったりするw

545 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 15:48:52 ID:ksW3+F1i
>>540
だからなんだ?
それはレアなケースだろ
どんな業界でも高額の収入を稼ぐ人はいるわけで、それを大多数の人ができるかといっても無理だろ
そういうのは政策的に有意な提言とはいわねーんだよ

546 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 15:52:26 ID:Yc7hcsMp
(生活できる)職がない
(正当な報酬もらえる)職がない

547 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 15:52:41 ID:VM77tyAk
最後は嫌な仕事の押し付け合いって事

548 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 15:53:04 ID:M6uxvXh9
>>545
待ってるだけでは大企業も危ない。俺は政策でGMやHONDA、TOYOTAも危ない、助かるとは思えない。
自らが活動すれば良い。
麻生もコメントしていたが、「やりたいことを見つけろ、気づけ、調べろ」なんだと思うよ。



549 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 15:54:35 ID:ZLDKZMNV
>>541
ちょっと前だったら、
炭鉱や土木作業をするようなレベルの連中がさ、
事務職を得ようだなんて無理だからさ...

550 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 15:57:25 ID:raabADeJ
生活できなければ何でもやらにゃ!
多くの労働者が、これから暫くは仕事内容の良し悪しを選択できる余地はなくなる。

551 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 15:58:04 ID:sU0yzec9
本当に「人手不足」ならば
賃金が上がり待遇が良くなる筈だけど
何故「人手不足」なのに低賃金なの?
労働需要が供給を上回るなら何故?


552 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 15:59:31 ID:VM77tyAk
>>551
ブラックだからじゃないの?

553 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 15:59:45 ID:mE0ZUjMd
零細ITだけど人不足。
みんな細かい求人情報も見てくれ。

554 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 15:59:50 ID:FJk4TsHQ
来年からは殺到するよ農業も介護職も

555 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 16:02:19 ID:eFNl61pQ
一番良い方法教えてやろうか?
キムタクに月9のドラマで農業やってもらえば全て収まるよ

556 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 16:02:34 ID:VM77tyAk
>>551
雇う > きついからすぐ辞める > また雇う
と、入れ替えが激しいから賃金を上げようにも続けないから上げようが無い
そんな仕事なんて続かないけどね

557 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 16:03:36 ID:raabADeJ
農家の人手不足は高い賃金を払いないから。
米10Kg1万円、白菜1個1000円、レタス1個500円、ねぎ1本300円
ぐらいの価格になれば、農家の雇用も生まれるがな。

558 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 16:04:41 ID:/EEgXiEv
>551
現実問題生活が成り立たなかったり二度と抜け出せないような募集しかないから

559 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 16:05:16 ID:O8S8h8Jb
>>557
それは本末転倒だろ。
今でも食べ物は高すぎる。
Googleみたいに広告モデルを取り入れて無料にしろよ。

560 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 16:05:33 ID:YwxX0nyO
>>551
払えないから人手不足なんだろ。

561 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 16:08:14 ID:FJk4TsHQ
底なしの世界恐慌が始まるわけだし
収入以前に、農業は最悪自給自足の生活も出来るから
リストラなる家族連れなんて良いんでね?

家族連れの車上生活者やホームレスが急増するみたいだしね。

562 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 16:08:56 ID:M6uxvXh9
>>557
どこにでもあるようなモノは無理だ。
レアなモノを作れ

563 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 16:11:48 ID:FkuDdMMV
>>499 俺、伝統工芸の職人だけどコンビニでバイトしてたほうがマシだよ。

200年以上続いた家業だから潰すのが忍びなくて
頑張っているけど生活費捻出するのでやっとだから。

仲のよかった同業者は夜逃げしたりした。
何を造ってるかは資金繰りに影響させたくないから言わない。

昔は職安から何人か雇ったりした時もあったけど
外国製品が入ってきて誰も雇えなくなった。
ダイソーのような百円均一が憎い。
おまけに資源高で悲惨な状況。
資源高が収まっても材料屋は値下げしない。
さらに最近の不景気で絶望的だよ。
でも、貧しくても自治体から保護や支援金は
受けてないよ。てか受けないつもり。
同業者が組合つくれば補助金貰えると話を
持ち掛けてきたことがあったけど
親父は「俺らはコジキじゃねーんだ、そんな恥ずかしい真似できるか!」
て断った。そんな親父だから今でもついていってるんだがな。



564 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 16:12:46 ID:N47ARm8f
トヨタが売り上げ減30%とかで大騒ぎしてるのに、豊作で大量破棄とか農業の
リスクは尋常じゃないな。

565 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 16:12:55 ID:+5Uyhm/D
公僕程度の待遇で探してみれ

566 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 16:17:57 ID:M6uxvXh9
>>563
文化は残さなければならない。損しても、大企業はイメージアップのために文化を残すことがある。
特技として伝えていけばいいんぢゃないかな。
本業では採算とれなくても、履歴書には自信をもって書けるだろう。

漆器とかだと日本の文化・象徴だからな。

567 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 16:20:15 ID:Tx2gv80g
他人の土地耕して安い銭もらって、将来どうなるのよ。
転用が効かない土いじりの技術だけ身について、手元になんも残らないだろ。
勉強するにも大抵が地方で利便性が極端に悪い場所が多いし、一生奴隷として死ぬしかないじゃん。
誰がやるんだそんなもん。

接客は色々職種多そうだからわからんけど、若い女の子の方がうれしいんじゃない。

568 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 16:22:16 ID:l3uIrFRf
ようするに失業者の側にもまだ選ぶ余裕があるって事だな
今の調子で失業者が増え続ければ次期に生保も雇用保険も到底立ちゆかなくなる
そうなってから慌ててももう遅い
パイの数が限られてるから空きのある今のうちに押さえる奴が賢いって事だ

569 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 16:23:32 ID:ZkYdAtgv
小学校3年で父親を亡くし、ずっと新聞配達してきた俺からすると
仕事が無いなんて言ってる奴らのケツを蹴り飛ばしたくなる

570 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 16:23:54 ID:CdChEfwI
あと俺が思ったのは超絶過酷労働に派遣労働者を送り込んで
体精神壊して退職続出すると思う。
派遣労働者に正社員職を用意してやったのに堪えられないダメ人間として
全てを自己責任にしようとする国家単位の陰謀ではないかと妄想してみる

571 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 16:24:38 ID:raabADeJ
>>559
何を言わんとしているか良く分からんが、今の農家は安い賃金で中国人でも
雇わなければやってゆけない。
日本の農家には結束力が無いから不可能と思うが、1週間ぐらい全ての農産物
を出荷停止したら良い。
それぐらいのことができなければいつまで経っても現状打破はできないと思うがね。
農協は全く農家の見方ではないからね!

572 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 16:25:22 ID:M6uxvXh9
>>569
新聞は消えてしまう媒体だ。 物流に目を無けたほうがイイ。
どこでもドアは発明されないんだから。

573 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 16:26:10 ID:Tx2gv80g
彼が言いたいのはソコではないのではないかw

574 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 16:26:25 ID:mVLzxquQ
>>571
あの・・・田舎の農家は米以外JAなんて通してませんが?
殆ど直販です。

575 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 16:26:41 ID:M6uxvXh9
>>572
新聞は消えてしまう媒体だ。 物流に目を向けたほうがイイ。

576 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 16:27:13 ID:uQEI7Nt9
楽して儲けてぇ

577 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 16:27:43 ID:6YDp+YTr
タクシーとかは実質的に出来高制の給与体系だから、別に不況下で困るのはドライバーの方。
あと、医師は確かに求人難だが、労働環境が過酷。また、いっしょくたにしているから求人難に
歯科医師も含まれているが、歯科医で勤務医でも開業でもかなり大変。
この記事は浅いな

578 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 16:28:14 ID:UIJ0l64w
>>1
モンテって言ったらブラック企業ランキングの横綱じゃねーかw

農業に関しては構造を変えないとね、特に米農家。
米農家の連中が補助金欲しさに仕事しないで休耕地が4割超える状態だし
で「少しでも強い米を作ります」なんて殊勝な発言すりゃいいのに
「国はもっと補助金上げてけろ」しか言わないし。新規参入も不可能状態だし。


579 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 16:28:25 ID:pbmX5cpO
>>557
そんな事すれば、スーパーが真っ先に見放すよ。
今でさえ隅っこの方に、嫌々ながら地場作物として
細々と置いて貰う存在なのに…。

580 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 16:31:10 ID:fuLzJC9V
>>574
それでも叩かれる側ジャネ?

581 :走れメロスのパロディ:2008/12/21(日) 16:31:49 ID:CtuNF10E
歳は既に三十路にかかりかけている。
ぜいぜい荒い呼吸をしながら20代をのぼり、のぼり切って、ほっとした時、突然、目の前に現実の壁が躍り出た。

「待て。」
「何をするのだ。私は陽の沈まぬうちにハローワークへ行かなければならぬ。放せ。」
「どっこい放さぬ。資格全部を書いて行け。」
「私には普通免許の他には何も無い。その、たった一つの普通免許も、これから期限が切れるのだ。」
「その、普通免許が欲しいのだ。」
「さては、ブラック企業の命令で、ここで私を待ち伏せしていたのだな。」

582 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 16:32:44 ID:rpVmtxbw
法律違反している企業は次から次に辞めていくからいくら採用しても間に合わないんだろうな。

どういう理由があろうとも、法律違反は良くないな。うん。

583 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 16:32:48 ID:l3uIrFRf
>>572
新聞販売店は昔から新聞で赤出してチラシで儲けると言われてきたからな
バイトで働いてた時カタログ配布は結構良い金になったんでうれしかったよ
とは最近は新聞読まない人が増えてるしネットにも押されてる縮小傾向だから
年寄り向けとか地域密着型サービス始めた方がいいかもしれん

584 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 16:33:12 ID:Ej6jG1DE
ガキの小遣い程度で家族養っていけんのかお前は?

585 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 16:33:49 ID:raabADeJ
>>574
そうかも知れないが、農産物の価格を自分達で決められないもどかしさを感じないかい?
企業や商店レベルでも、価格カルテルなど朝飯前でやっている。
農家もそんなことができればもっともっと面白くなると本気で思っているよ。


586 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 16:36:19 ID:mVLzxquQ
>>585
あの・・・価格も自分で決めてますよw
場所代だけ払ってるだけです。

587 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 16:38:33 ID:UIJ0l64w
>>557
今のシステムじゃ米10キロ=1万円にすると米保護の観点から以下のようになると思われ

消費更に細る→減反政策→でかい田圃持ってる百姓の農地の殆どが減反で使われない
→税金の無駄使い、働かないで補助金漬けの米農家ウマー

農業が今まで斜陽産業だったのは
国の遠大なプランなんじゃないかと思ってる。
ジワジワと後継者が来ないような仕組みに変えて、米農家の政治力が弱らす、危機感煽ってから規制緩和。


588 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 16:39:11 ID:rcDzyV3c
>>586
それなら何も文句はない訳だ。
それはおめでとう。
何人でも良いから中国人ではなく、派遣切りに遭った日本人を雇ってやってくれ。

589 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 16:40:04 ID:PqsWN1wA
これから職が無くなるってより会社が無くなるって感じかな

俺自営の零細来年回せそうに無い…

590 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 16:47:14 ID:rcDzyV3c
>>587
前にも書いたが、早いとこ規制緩和して欲しいね。全ての規制を撤廃して
誰でも、何をやっても良いようにする。
そうなれば、
海外からの安いが毒入りの食物を食うか、高くても安心して食える食物を食うか
消費者の判断に任せて欲しいのよ。
漏れは!

591 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 16:48:22 ID:mVLzxquQ
>>588
雇ったら利益でないよ。
農家が自分の収入を補填する為の手段に過ぎないから。

592 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 16:53:49 ID:mE0ZUjMd
>>590
中国毒入り騒動みてると
自己責任でと言って許してもらえそうにはないな

593 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 16:54:32 ID:O2+vepEb
今、ブラックじゃない企業に正社員として勤めている人は
学生時代、かなりブラックな生活をしていたんだが。

594 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 16:56:38 ID:BdM1bDhq
仕事がないとかぼやきながら結局何もせずフラフラしてる奴の生活保護なんかするくらいなら
農業やる奴に支援でもしろっつーの
人手足りないなら少し優遇してやりゃ人は流れるし
農業は嫌なんてダダこねるプーはホームレスでも野垂れ死にでも勝手にさせとけ
少しは中国産から逃れられるだろうし農家は残業ないから子作りもしてくれんじゃねーの?

595 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 16:59:13 ID:VFHe0KeO
>>542
いまも、ビジネスとしてやってるんだ、スゲーな。

これ、品質管理と、出荷管理が優れてるからビジネスになってるんで、
ニワカがまねしてもその点で追いつかないとか昔のTVで見たな。

参考になる。

596 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 17:00:27 ID:VFHe0KeO
>>553
残業少なかったら逝きたい所だ。
オサーンだけどw


597 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 17:00:49 ID:PRn49z2S
労働環境みなおせよ
なんでつねに人手不足になるか考えたことないのかこの業界の人事は

598 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 17:03:15 ID:VFHe0KeO
>>563
家業辞めた身としては応援したいな。

海外発送を視野に入れた通販とかで盛り返せないか?


599 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 17:03:45 ID:mVLzxquQ
>>597
体育会系の発想だから仕方ねぇんじゃね?

600 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 17:05:02 ID:Z9jcGEPS
100万目当ての求人じゃなきゃ良いんだが・・・
選ばなきゃ仕事はあると豪語する連中も年齢が行けば無理って
現状も理解できるだろうな〜せいぜい粋がれば良い。吐いた唾が
頭上に降り注がない事を祈るよw

601 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 17:05:07 ID:VFHe0KeO
>>571
せめて県ぐるみでそれやら無いと、干されるだけだと思うよ。

魚沼とか超メジャーブランドの反乱という訳でもなかろう。

602 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 17:05:12 ID:3XBILNR9
こんなとこ勤めるんだったら、清掃とコンビニバイトかけもちの方がまだ稼げるんじゃないか?
と思った今冬

603 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 17:08:51 ID:l6JNf6Fr
>>20
>ぽまいら!
ぽにょ、がんばるー!!

604 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 17:09:16 ID:W5xK8f54
すげー報道規制だな
このリンク貼れなくね?


これひどくね?何で報道規制したの?↓



http://
jp.youtube.com/
watch?v=
ABVU5
hnJvqw

605 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 17:10:22 ID:2+L1pVsI
この景気悪いのに居酒屋なんて利益が下がるのは目に見えてる
そのうちクビだよ店舗減らしたり


606 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 17:22:33 ID:VKHaH+Fy
給料で生活できなきゃ働く意味ねーだろ。

607 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 17:28:03 ID:L+FxG8EN
人間扱いする気はないなw

608 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 17:30:45 ID:4hmxSKzO
モンテローザ、MKタクシーって、トラブルばかり起こしてる有名な在日企業じゃないかよ!

609 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 17:34:33 ID:rO3p/cg0
>>606
>給料で生活できなきゃ働く意味ねーだろ。

で、人に寄生して文句ばっか言うわけかw



610 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 17:41:12 ID:wjgFrVCg
介護はある種のサービス業だから
サービス業を地位向上させないといけない

経団連の代表を製造業から選らんでいるかぎり
契機は回復しないだろ
製造業中心の便所は100回反省しれ

611 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 17:58:06 ID:Pa0uOoTS
生活レベルを下げればいいんじゃね
テレビ禁止
携帯禁止
酒、タバコ禁止
風俗禁止



612 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 18:02:27 ID:haqr7/Bh
順番付けるなら
1.風俗禁止
2.酒、タバコ禁止
3.テレビ禁止
4.携帯禁止

この順かな。

613 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 18:02:34 ID:jTVSxvdV
農家は他人を雇うときでも日当5000円
家族従業員になると時給は230円少々だし、毎日仕事があるわけじゃない
親戚の農業手伝ってるが、これだけじゃとても生計が立てられないと思うよ


614 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 18:05:11 ID:+j8W4D2e
>>611
テレビ禁止→親と同居、地上波しか見ない、金は家族持ち
携帯禁止→今時珍しい非携帯ですが?
酒、タバコ禁止→元々体質的に受け付けない
風俗禁止→元々無縁

615 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 18:05:16 ID:SOxwE6gl
規模が小さすぎて非効率のような気がするんだが 農業は
大規模化すれば時給500円くらいまであげられないのか?

616 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 18:13:56 ID:g7Fj33so
大規模化したらしたで効率化されて人手がいらなくなりそうな気もする。

617 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 18:19:27 ID:KUvehaAt
>>612
携帯が無いと仕事が来ないぞw
たいていは、1日だけの仕事だが・・・

618 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 18:29:55 ID:DAxZpRuQ
>>616
貴方が何処に住んでいるか分かりませんが、関東近県の小規模農家の若者は
農業を捨てて99%既にサラリーマンになっています。
この人たちが職を失うことになれば話は別ですが、1〜2%の農家の後継者
のみでは大規模化しても人手は足らないでしょうから、雇用の機会は充分
あると思います。
賃金はどうなるか分かりませんがね!

619 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 18:38:22 ID:S2Ao917T
農業が金になるのはほんのわずかの専業農家だけ

長野県だったら林業が相当な人手不足
こちらは県の事業として数千人の人材確保を目指しているわけだが

620 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 18:39:25 ID:o8xA1PFZ
馬鹿が家や車や安定した収入を持とうとすること自体間違ってる

馬鹿は黙って奴隷やってろ

621 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 18:42:22 ID:VFHe0KeO
>>620
最近の奴隷は、働かない事を覚えました。

あと、加藤の乱を起こした人みたいな革命家も誕生しています。

本当に頭のいい奴は、2chなんて相手にしない。


622 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 18:47:29 ID:YEXdGOKV
ホームレスか、奴隷の二択しかありません、
さぁ、決めろ。

623 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 18:52:40 ID:KUvehaAt
>>621
> あと、加藤の乱を起こした人みたいな革命家も誕生しています。

周囲に止められて、何も出来なかったじゃないかw
駄目じゃん、加藤紘一w

624 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 18:59:19 ID:Cz3au5RF
農業なんてよほど体力ないと無理だって。

625 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 18:59:57 ID:6jWG5TB5
介護職、募集してもこないし、確かにきつい安いけどさ
派遣を首になった20代の夫婦が生活保護申請て何?



626 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 19:01:43 ID:gzTCbDPv
あるといっても求人する側も短期間で辞めることを前提としたような労働条件、職場環境が多いな。
社会保障の制度も事実上は被雇用者のような請負契約なんかの非正規には対応していないだろう。

627 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 19:02:02 ID:DYVfHt8j



    その土地ロハで(ヽ゚д)クレ 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

(ヽ゚д)クレ      (ヽ゚д)クレ       (ヽ゚д)クレ







ヽ( ゚д゚)ノクレヨ     
              ヽ( ゚д゚)ノクレヨ



              タダでなーーーーーwwww!щ(゚▽゚щ)


628 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 19:13:40 ID:5wt7utab
手取り額が12万円とか14万円くらいの仕事ならごろごろあるんだろうな。
接客業ってのは安く雇って奴隷のように働かせるイメージしかないな。
農業に関しては年間を通して稼ぐことが可能なのかな?

629 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 19:18:23 ID:4CVklT0g
円高で輸入品の競争力が上がりまくっているから慎重に生産品を選択しないと農業もかなりきついな

630 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 19:18:35 ID:g7Fj33so
季節労働者として雇うならともかく製造であぶれた若者の受け皿としてはどうだろう・・・

631 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 19:20:10 ID:fuJVfK61
新聞にも求人のチラシがいっぱい入ってる。
まあ、選り好みしなけりゃ飢えることはないってことだな

632 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 19:21:36 ID:k/gNZJTJ
山で葉っぱとって売れば大金持ちっていってるけど、
他人の山で勝手に取ったら違法だよ

マツタケとか山菜は、自分の山でとるか、山の持ち主に金払ってとらないといけないので、
大きな利益を上げてるのは、自分が山をもってる人だけだよ

633 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 19:22:15 ID:J4JOmhQ+
長谷工20万株でググって見て。
面白いブログがあるよ。
長谷工で信用二階建てで破綻寸前

634 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 19:26:15 ID:OomWJkEF
工場のラインで派遣労働してたような連中が、「こんな企業に就職したら長期的な
ライフプランが……」みたいな事を言ってるのは、マジで意味が分からない。

仮にここ数ヶ月の不況が来なかったとしても、お前らの人生なんか無計画そのもののくせに。

635 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 19:28:25 ID:1CWEkJIb
世界は金持ちのものです。
大人しく与えられた仕事をしてなさい。
で、チョンに絡んで国家を守りなさい。
金持ちの利益をね。ほんと、めでてーやつらだよ。

636 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 19:30:29 ID:fGJI+VR6
旧帝大現役学生ですが、塾講師とかメチャクチャ楽・高時給なのに、
モンテとか、コンビニで働いてる同級ってバカだと思う。

637 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 19:32:13 ID:B+Kmmtdx
このスレのリンクもコピペしやすいようにおいとこ。

O課長(池田電機株式会社従業員)へのホットライン3
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/employee/1209472579/

『パナソニックグループ子会社 池田電機(姫路)パワハラ・慰安婦列伝』(改訂版) 平成20年11月25日発行 第34号

小川明利(自己を正当化するためには他人を貶してまで嘘をつくパワハラ課長。キチガイ。口臭対策はしてるがまだ臭い。古屋の犬一号。)
児島(無修正エロDVDのコピー販売を社内でしてた人。社外秘資料と個人情報の流出源となった)
古屋孝一(パワハラ。口が臭い。会社を代表する精神異常者。キチガイ。ネチネチしてる。幼い頃食うものに困ってゴキブリまで食ったと某社員にカミングアウト)
内藤(異様に威張ってる。事務室でタバコを吸う。上司には態度がコロっと変わる。セクハラ疑惑あり。口癖は「シネ」)
福井章子(古屋、小川の不倫相手。通称妾またはVIP。不倫関係を利用し社内で権勢を誇る。淫乱尻軽女。親権喪失。)←ここが新しい
北川(児島の顧客)
中村(児島の顧客)
新免(古屋の腰巾着。中年同好会会長。仕事中糞つまらんオナニーネタを語る40過ぎのおっちゃん。古屋と共通してキモオタ系。)

638 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 19:34:19 ID:Nu5n+fnI
求人があるって言ってもいい人がいたら雇いたいってレベルだから
誰でもいいわけじゃないよ

639 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 19:37:29 ID:HqcYu3Il
犯罪以外は何でもやりますという覚悟がないと派遣からは抜け出せない
最初は劣悪な労働条件にも耐えながら成功の階段を段階的に昇っていくのだよ
社会に問題があるからといってそれを理由に怠けてたらいかんよ

640 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 19:37:34 ID:fuJVfK61
>>638 そんなの好況・不況、正社員・派遣、関係なくいつでもそうだろ

641 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 19:43:13 ID:gzTCbDPv
だから人によっては「職がない」ってのは本当だということになる。

642 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 19:55:50 ID:dE6obYzU
農業って自分で土地持ってても全然稼げなくて放棄農地増えてるのに
従業員に最低賃金でも払えるのか?


643 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 20:06:21 ID:dH/WxVyF
>>モンテローザやMKタクシー


朝鮮企業だけじゃねえかwwwww


644 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 20:14:46 ID:8gLIFFRv
>>1
激務に安月給じゃ、誰も寄りつかないわ。「人手不足」は事実なんだろうけど、経営者自らが招いた不手際だよこれは。
タクシー、医療・介護の業界は国の政策にも左右されるから賃金の問題は一概に経営者の責任とも言いきれない部分はあるが、激務に安月給という悪循環が一向に改善されないんじゃ、現場で働く側もやる気を失い、結局また人手不足に逆戻り。

645 :m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2008/12/21(日) 20:18:37 ID:LH6U25yr
>>642
農業こそ規模の論理が働くから零細じゃ無理だが、大規模経営をしているところなら可能。
そもそも時期によって必要とされる労働力の変動が激しいから、農業は期間労働者向けの業種だな。
日本は南北に長いし栽培作物の種類も多いから、なにげに需要は有ると思う。

フレキシブルに労働力を確保できるなら、農業の規模拡大と収益性アップが期待できるな。
問題なのは農業よりも農家の保護に努める行政と、既得権益を絶対に手放さない農家にある。

646 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 20:21:21 ID:T/8Ije3J
タクシー会社・・・平均月収12万円で生活できるか?
農業・・・・米の場合 家族で耕作しても200万円程度にしかならない
介護・・・時給850円で家族が養えるのか?

現実を知らない馬鹿が適当なことを書くな

647 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 20:23:57 ID:nHnieHS/
>>543 おまえら松茸がどこでも栽培できると思っているのか???? なんでも栽培できるなら誰でもやってるだろwwww

648 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 20:28:58 ID:OomWJkEF
「職が無い」って言葉が、ホームレス寸前の単身者のセリフなのか、
専業主婦や子供を扶養する気満々の所帯持ちのセリフなのか、
このスレの中でもイメージが揺れてるようだな。だから議論がおかしくなる。

649 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 20:30:31 ID:YtvQGf7F
働いてもまともに食っていけないような仕事や
過労死前提の雇われ店長なんか誰もやらんやろ

650 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 20:31:19 ID:yqt1Mivr
搾取されるだけ

働いたら負け

651 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 20:33:05 ID:pPEY+c+s
超絶ブラック企業ばっかりじゃねーか!



652 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 20:33:45 ID:+9WJuScp
介護は、役職者にでもならんかぎり別にキツくないぞ

ただ給料は激安で、そこそこキツめで、残業もそれなりに有る。
でも、役職者になってしまったら地獄だろうがな

653 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 20:35:04 ID:0+Q/jx20
雇われ農業で食ってけるかよ。
どんだけ世間知らずだよ。

654 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 20:35:10 ID:XGMR6VeH
http://jp.youtube.com/watch?v=fEIQ5RUu17A

655 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 20:38:15 ID:FXkCraV1
モンテのこと、あまりわからないんだが
100人就職して、3年後に何人残っているような会社なの?

656 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 20:47:24 ID:B8r1qQgY
なんで派遣を擁護するの???派遣は切られることを前提に雇われたんだろう。
嫌なら、正社員にでもなんでも、切られるリスクの少ないところに就職すれば
よかったのに。

657 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 20:49:39 ID:X4WsBs0F
☆ 『モンテローザって、どんな会社?』 ☆

・総額百億円以上の残業未払いで、会長がついに書類送検され罰金刑を受けたあの会社
・当然の要求をしていた労働組合を「左翼に洗脳された集団」と酷評し、組合員ひとりひとりに
 嫌がらせを働き、退会もしくは退職を強要していたあの会社
・理由を問わず遅刻は1万円、欠勤は8万円という規則があるあの会社
・外国人労働者50名を予告なく突然解雇し、正当な賃金も支払わなかったあの会社
・会長が業者のリベート代を自らの懐に入れ、三億四千万円もの脱税を働いたあの会社
・集団食中毒を出した店を保健所の検査前に閉店し、すぐさま違う業態で再びオープンしたあの会社
・阪神大震災後、街の復旧に頑張る人々には全く手を貸さず店をオープン、しかも通常の数倍の
 値段をつけて営業していたあの会社
・「頑張る人間にチャンスを与える」と言いつつ、重役はほぼ親族というあの会社
・他社の店、商品、ネーミングを徹底的に真似し、訴えられたあの会社
・店内に強盗2人組が押し入り、捕まえてみると元社員だったあの会社
・「ほかの客に迷惑だ」と障害者の入店を拒否したあの会社
・無銭飲食の客を袋叩きにし、意識不明のままゴミ捨て場に放置したあの会社
・「勤務時間外での社員同士の接触を禁ずる」という奇天烈な規則があるあの会社
・従業員が店の女子トイレに盗撮カメラを仕掛けていたあの会社
・社員がネット上で自社の自画自賛を繰り返し、更にはライバル店のデマを流したあの会社
・新聞の居酒屋人気投票でトップをとったが、実は社員が葉書を書いていたあの会社
・会長が在日、しかも創価学会員であり社員に公明党への投票を強制するあの会社


658 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 20:51:36 ID:AiRyTFXa
>モンテローザやMKタクシーなど人材確保に動く

ブラック企業ですが何か?

659 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 20:52:24 ID:9RzIprA6
虫嫌いだから農業は無理

660 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 20:52:46 ID:s2ip/euJ
ブラック行くってことは奴隷になるってことだから。職につくとは違う。

661 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 20:53:17 ID:sKMV15EU
モンテと、MKって要は韓国企業はブラックだと言ってるようなもんだな。

662 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 20:55:32 ID:6ki9GR2M
労働者は余ってるけど、奴隷は足りないって言ってるだけだろ。
労基がしっかりしないからこうなる。

663 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 21:02:21 ID:Tg/4ZmBp
一発勝負である程度の金が入るほうがマシな生活が出来るからな
生活保護17万もらってもっとよこせとか天下りを中心とした
利権役人がいる限り、こんな議論は無駄

664 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 21:09:00 ID:RzgXtGJx
派遣って派遣会社に雇われてんだろ?
給料は派遣会社から貰えるだろ

665 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 21:09:30 ID:qbMYJp4Y
農業って時給換算すると最低賃金をわることも珍しくないし
休日もほとんどないし、雇用されるにはいい業界じゃないよな。

666 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 21:24:21 ID:I6yHzXg2
ブラックで働くことは派遣になることと変わらない


667 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 21:26:45 ID:X4WsBs0F
農業というか田舎は、行事や地域の様々な役割に強制参加だからな。
しかも、他所者ということで最下層扱い。

668 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 21:27:44 ID:o90GxP4p
ブラック企業に、入って変えてやろう!という意気込みはないのか?
中に入れば、変えることもできるはずだ

669 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 21:30:45 ID:PgE7GWdq
>>668
どうぞどうぞ。


670 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 21:31:19 ID:QU/rvtou
>>668
おまえがやれw

671 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 21:32:09 ID:8IU7Bpeo
>>668

かっこいい!
頑張って!!

672 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 21:32:37 ID:PzPNMlaJ
でも農業の求人って実際やってるっけ?



673 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 21:34:44 ID:fKMvRHnd
>>668


毎日、ニュースで事件があるけどね。全国 地方紙含めたらどれだけの事件がぁ〜…

674 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 21:36:39 ID:4CVklT0g
>>672
どっかの企業や町ががやっていたような気がするが、何にしろ素人が飛びついてすぐに出来るようなもんじゃないだろ



675 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 21:40:39 ID:I6yHzXg2
結局即戦力じゃないと採用しないんだよ企業も

676 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 21:43:00 ID:4hmxSKzO
ブラックがここぞとばかりに善人面して社員募集を始めたか
なんだか親切な顔して困ってる多重債務者に近づいてくる金融屋みたいだな

677 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 21:43:02 ID:n4IbQgTg
お前らさ、社員が嫌ならバイトで入れよ、
学生時代にやってたけど、注文聞いて料理と酒出して片付けして、それで時給1200円なんで嫌がるのか分らん、
男なら怖い顔して接客してれば、喧嘩売ってくる客なんかいねーよ、バイト終れば酒、ジュース飲み放題だし

678 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 21:43:20 ID:/TrGEVzw
>>672
つ検索 [就農]

679 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 21:53:55 ID:fKMvRHnd

農業はギャンブル

育つまでに枯らして駄目にするとその間は借金だぞ。素人が簡単にできるかよ
仕事の失敗、天災で年収0の大赤字。豊作になれば単価下落

害虫の知識、農作物の知識、農薬の知識、土壌の成分の知識、原因分析等々
素人ができる仕事とは思えない…


680 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 22:09:06 ID:6Rv73E4Z
生活保護費より安い給料で働かそう
なんて考えがおかしいんだよ。
生活保護費を下げるか、
最低賃金をさっさともっと上げろよ。

681 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 22:09:24 ID:M5kfkP+k
http://yomematome.seesaa.net/category/2899246-1.html

※簡単なまとめ

・大阪在住の女性(40)が、北海道の役場で募集されている農業体験実習に応募する。
                ↓
・女性の両親は諌めるが、「将来役立つことが見つかるかもしれない」と女性は旅立つ。
           ↓
・受け入れ先は男所帯。「実習生=花嫁候補だ」との認識のもと、その家でセクハラを受ける。
                ↓
・別の受け入れ先でも男性にセクハラされ、奥さんに「あんたが来たのが悪い」と逆恨みされる。
                ↓
・さらに独身男性を無理矢理紹介され、結婚を断ると「出て行け」と夜に追い出される。
                ↓
・役場に苦情を言うと「体験実習とはそんなもの。想像力が薄いあなたの方が悪い」と逆に責められる。

682 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 22:11:23 ID:/TrGEVzw
>>681
>大阪在住の女性(40)

683 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 22:14:31 ID:XdPBD5Bm
>>681
美深のやつですな。
もっとも、北海道各地で同じようなことをやってるようだけど。

684 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 22:18:47 ID:p0n5eFWe
農産物も工場内で育てる方向性なんじゃないかなー?

接客業は幅と深みに欠けるから、大量にはき出される
工場労働者の受け皿にはならないよ。

685 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 22:21:27 ID:zH/bSuA7
農業ってどこ行けば始められるん?

686 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 22:22:47 ID:/TrGEVzw
>>685
http://www.nca.or.jp/Be-farmer/index.php

687 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 22:24:15 ID:qbMYJp4Y
>>679
相場の読みが当たったときの快感は最高だ。
ギャンブルかもしれないが、育苗や定植のタイミング、天候なんかで
出したいときに出せないことがあるのが悔しい。

688 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 22:24:42 ID:fKMvRHnd
>>684

それはないwwwコストで大赤字だw

ほうれん草1束いくらで買ってる?利益いくら?w

689 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 22:26:47 ID:FayYQfFb
正直家庭菜園くらいならともかくビジネスとしては敷居が高過ぎる

690 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 22:27:50 ID:A8WQpx2C
>>679
公営(市町村営か県営)にすればいい。
その下で公営で計画した作物をつくり態度が怠惰等、非合法的条件がなければ
公務員程度の給料を支給する。
それなら収入が安定する。
赤字の市町村は賞与はなしでいいと思うが。


691 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 22:28:04 ID:vvt99QbW
どうせなら、六本木あたりでオシャレな仕事したい。

692 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 22:29:06 ID:/TrGEVzw
>>690
ソフホーズですね、わかります

693 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 22:29:09 ID:1wsjZzD0
ブラック企業で働くなんて
とかいってるやつがいるけどさ、
要するにお前らにはそれくらいの価値しかないってことなんじゃないの?
ほかの仕事がないんだからさ。

まあ、別にそこで働かなくてもいいけど、
それで「職がない」なんて被害者面はやめとけ。
好きで仕事しないんだから。

世の中、そのブラックといわれる会社で働いてる人間もいるわけなんだが
その彼らたちは人間じゃないとでも言うつもり?

694 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 22:31:31 ID:/TrGEVzw
>>693
ブラック企業関係者乙

695 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 22:31:35 ID:zF7wFWR/
失業対策に自衛隊の予備役採用枠を増やしたらどうかな?

696 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 22:35:11 ID:1wsjZzD0
>>694
ばか。

なんでもレッテル貼って逃げてるんじゃないよ。
そのレッテル貼ってなんか解決するかよ。

お前が無職なのはかわらんだろ。

697 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 22:37:05 ID:/TrGEVzw
>>695
あれ職業といえるのかね

698 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 22:37:20 ID:FXkCraV1
ブラックの正当化は見苦しいな

699 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 22:38:49 ID:y+OY0LPw
ホテルとかかなりの人手不足だぜw

朝5時出社。レストランの朝食。
11時からレストランでランチ。
14時宴会場へ周り夜の宴会の準備。
17時レストランディナーもしくは宴会。今の時期、毎日毎日忘年会がある。
22時。ディナー終了。片づけで23時。次の日の朝食の準備で23時30分。

週末はさらにここから、披露宴の準備。
TVとか雑誌でみる豪華でおしゃれな披露宴会場。
こんな長時間労働でヘロヘロのスタッフ数人が夜中から準備。そりゃ適当にもなるわなw
午前2時以降仕事終了。

で最初に戻る。
数日風呂に入らないこともあるwww

こんな奴が、フレンチディナーでワインを金持ちどもにサービス。
そりゃ適当だわなwww

700 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 22:39:15 ID:/TrGEVzw
>>696
ブラック企業がなくなれば解決すると思うんだ

701 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 22:40:10 ID:A8WQpx2C
>>692
収入不安定を解消するにはそうせざる得ないし。
豊作貧乏、自然災害等のリスクを考えると自主的にしたがらない人は多いし。
リーマンショックがなければ必需食物の値上げがまだまだ続いていたはずなので
自給率を上げるには農民が必要→収入を安定化させてやる

702 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 22:40:21 ID:1wsjZzD0
>>700
なにが解決する?
それでお前が職に就けるというわけか?

703 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 22:42:52 ID:JAmus1Qc
こんな会社より、刑務所の方がマシだってのが
現実なんだよな。

仕事がないから奴隷になればいいって理論はどうなの?

704 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 22:42:54 ID:/TrGEVzw
>>702
ブラックで働かされている人たちが救われる。

あと、俺は無職じゃないから。
会社員でも公務員でもないけど。
レッテル貼ってるのは君のほうだね。

705 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 22:43:56 ID:/TrGEVzw
>>701
農協がその役割を果たせればいいんだろうがなあ・・・

706 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 22:44:40 ID:1wsjZzD0
>>704
> ブラックで働かされている人たちが救われる。
で、その人間はどうなるんだ?
解決するんだからその行き先まで当然あるんだろうな。

707 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 22:48:22 ID:A9YhCKKi
派遣社員の皆様

子供に何の仕事してるって答えるのです?

生き恥さらすのやめて真面目に働きましょう?

708 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 22:50:49 ID:0+Q/jx20
時給とか、最低賃金とか全く意識がなくてただ耕作が好きな兼業農家の老齢者の
勤労意欲に多くを依存してる状態だからな、今の日本の農業は。
そんなとこに生活基盤を求めても所詮無理だわな。

709 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 22:53:43 ID:SXYct3+7
>>3
同意
ゴネて
朝鮮生活保護費を支給されている…

710 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 22:54:03 ID:agas8j50
労働法を守ってないところが「労働者不足」とか言うな
派遣労働者は、事前面接の禁止も守られてなくても甘んじてるんだぞ
これ以上の法律違反の待遇もスルーしろってか

711 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 22:55:34 ID:HqcYu3Il
世を嘆いて文句ばかり言ってるような人間は一生苦しんでなさい

712 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 22:56:35 ID:fKMvRHnd

まさに刑務所の中の暮らしの方が安心だわな

食事つき、医者つき、風呂付、10時には布団で就寝…
朝起きたら仕事。死んだら無名だけど共同墓地付き


あれwリーマン奴隷や孤独老人よりいい生活してるwこういった現実社会との乖離が多すぎるんだよ

713 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 22:57:26 ID:1wsjZzD0
>>712
まあ、好きにやれ。

714 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 22:58:32 ID:pjdTzpGQ
で、農業や接客業が4-50のおっさんを雇うの?
誰にでもできるリーマンすら経験や職歴言われるのに。
医者にヘルパー?考えてものをいえよ。

715 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 22:59:38 ID:1wsjZzD0
>>714
じゃ、死ね。

716 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 23:01:20 ID:sfHNmeN9
結局、仕事の良い悪いは「好きになって打ち込めるかどうか」だと思うが。

717 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 23:01:57 ID:EYDGJ6i2
農業って一口に言っても千差万別だからな
地方の米農家はだいたいどこも瀕死だが
関東近郊では野菜とか大規模に作って儲けまくってる勝ち組農家が多いし
そういう所は慢性的に人手不足だから
実際受け皿としては結構機能するんじゃないかな
常に忙しいわけじゃなくて季節労働になるのが難点だが

718 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 23:02:02 ID:a07Db9M0
>>708
農業って機械化しても人手の絶対数が必要だから専業単独より兼業者複数の方が生産性が高い。
引退高齢者の専業農民+普段会社員で副業農業みたいな組み合わせであと忙しい時期は
+女性&子供という組み合わせはけっこう最強の組み合わせだったみたいだよ。
農業はWワークとしてはうってつけの職業だから。
最近では息子が兼業すらしたがらない。嫁はいないもしくは手伝わない。
引退高齢者のみが>>708のようにやっていて崩壊しかかっているみたいだが。

719 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 23:03:48 ID:0s3OlAhX
>1
J-CASTの記者なら誰でも出来そう
募集すれない亥のに

720 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 23:04:56 ID:OomWJkEF
派遣スレ見てると、ただの飲食店の接客業すら、一部の能力者にしかできない職業
って事になってるが、工場のラインで働いてた奴らはどんだけレベルが低いんだ?

721 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 23:08:38 ID:fuLzJC9V
>>720
冗談抜きで脳みそが止まるyo

2桁の計算が出来なくなった時は驚いたわ

722 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 23:12:27 ID:VFHe0KeO
>>699
道理で頭を油で固めてる人が多い訳だ。

日本のホテルは交代制じゃないの?


723 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 23:17:53 ID:OomWJkEF
>721
そんなのは、ハローワーク行くより、授産施設を訪ねるべきだろ。

724 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 23:22:42 ID:3MGB0BdL
「自分の働きたい職が無い」

↑これが正しいわけ。
職は文句言わなければたくさんあるんだよ。
それなのに職が無いだの泣き言ばかりで
同情を誘ってさー

725 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 23:24:32 ID:/TrGEVzw
そりゃ、文句いわなきゃ汁男優だって職だぞw

726 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 23:25:26 ID:/CuTmNAh
派遣解雇のスレでは威勢のいい連中も、こういうスレではグダグダ。

要は派遣連中は自分の能力を省みず、仕事を選んで失業しているわけだ。
こんな連中にいつまでも同情していると、日本自体が沈没しちまうよ。

マスコミがいままでやってきたのは、日本の国力をそぐこと。
今回の派遣の話題も同じ。

いい加減気づけよ。

727 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 23:25:54 ID:1wsjZzD0
>>725
文句言っても職だが。

728 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 23:27:25 ID:+P6Wk3pR
ところで、職業訓練しないとだめというのなら職業訓練校に行くべきだと思ったんだが、
4ヶ月の介護職訓練で金が掛かる時って、職安では補助金出してくれないんだっけ?

まぁ住み込みオッケーである程度腕力と体力あるようなところだったら、今ならそれなりに金を稼げるとは
思うんだけどさ。ちょっと重労働ぎみっぽいけど。

あと、医療事務っていうのもけっこう需要があるようだから、そういうのに行くのはどうかな?



729 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 23:29:44 ID:CPTDOYWS

ハローワーク行ってもあるのは派遣会社のおこぼれ仕事

730 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 23:30:06 ID:fKMvRHnd
>>728
雇用保険払ってない奴が多いから職業訓練は受けられんのだろう
雇用保険を払わない派遣会社が多いみたいだし。

医療事務は総合病院では650円でパートがやってるよ。

731 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 23:35:38 ID:pBLo6Yhn
資本主義だから、供給が少なければ価格が上がるはずなのになんで「きつくて安い仕事は人が集まらない」になるの?
やりたい人が少なければ賃金は上がるはずだろ

732 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 23:38:37 ID:/TrGEVzw
つまり>>4で結論が出てるわけだ

733 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 23:42:23 ID:+P6Wk3pR
>>730
それ、徳島かどこか?
厚生労働省の最低賃金のページで適当にクリックしたら徳島がその位の賃金ぽかったが。

鴻巣あたりの募集見たら、初心者オッケーで薬局のパート時給750円、フルタイム14.6万スタートだった。
でも昇給あるみたいだよ。




734 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 23:48:26 ID:lfgfw/Ac
○○がやりたいと言えば、贅沢抜かすなと言われ、
何でもいいと言えば、目標を持てと言われる。
いい加減なもんだ。

735 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 23:50:41 ID:fKMvRHnd
>>733

労働コストを計算すると社会保障費が大きい(会社が半額負担)
その負担すら避けるためにパートで雇うんだよ。130万円の控除内でいつでもクビ切れるから…

医療事務は退職した女性の再雇用といった部分が大きいから。

初心者オッケーとは表向きであって内部事情は違うんだよ

736 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 23:54:32 ID:csxsl/FG
質問ほかに有りますか?と聞かれたから、労働組合ありますか?と聞いた。

形相がみるみる変わって、やる気のない奴は帰れと怒鳴りつけられた。

737 :名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 00:09:27 ID:huhs06pg
>>736
よっぽど腐った組合があるのか、よっぽど組合=さぼり集団、という図式の会社なんだね

738 :名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 00:10:13 ID:FZsSzIxw
看護職いいぞ。医療関係では最強。ある意味、医者より割が良い。
3Kだが、それなりに飯は食えるし住み込みも探せばあるし普通にやれば国家資格取れるし。
こういう所に人が集まんないのは、やっぱ甘えがまだあるんだろうな。
20代のワープアは行けよ。もたもたしてると枠が埋っちゃうぞ。

739 :名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 00:14:18 ID:4No4DZdH
看護なんて女ばかりの職場なんだから、結婚してやめちゃう人が多いだけの話
医学部に女子学生が多いのに病院にいくと女医さんがほとんどいないのと同じだよ

740 :名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 00:14:28 ID:kopgYOSW
>>738
看護をなめすぎだろう。。
一度でいいから専門書読めば並大抵の努力でどうにかならん。
医者の頭脳レベルで訴訟リスクに苦労してる昨今甘い仕事なんて無い



741 :名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 00:16:04 ID:kopgYOSW
>>739

バカwww そりゃ医学部看護科だろw

どういった計算でそういった考えになるんだ…

742 :名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 00:18:38 ID:BAKR9vp0
んで、この職は時給換算で、いくらなの?
サービス残業無いんだよね?

一応ちゃんと時給払ってても、隠しサービス残業で
実質時給が最低賃金下回ってる所だろが。


743 :名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 00:27:34 ID:huhs06pg
>>742
「看護職+時給」でググればいくらでも情報拾えるけど?




744 :名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 00:34:45 ID:FZsSzIxw
>>739
だから狙い目なんだってば、自分の持ってる免許の価値を解ってないNsがいかに多い事か。
医療関係の中では、今から十分入り込める余地がある使える資格No1だよ。
>>740 甘くない仕事なんて有る訳無いだろw甘い仕事探してんの?
>>742 病院によって違うけど全体的にみてサビ残はアリアリのブラックではあるw

745 :名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 00:41:47 ID:zxMkW0Bh


  まさに、、ゆとりwwwwwwwwwwwww




746 :名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 00:42:51 ID:qRKwxV8d
人間、何かしらの努力をしないと生きていけない
人間、何処で努力するかはその人次第
人間、何処で努力するかの選択肢を増やせるかはその人の努力次第

747 :名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 00:48:28 ID:kopgYOSW
>>744

文盲だろうw死ねよw

748 :名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 00:52:28 ID:v2Wd7QWv
クビ切られた派遣を雇う企業もアレじゃあ・・・
フラクタル

749 :名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 00:58:16 ID:FZsSzIxw
>>747
は?なんで?どの辺が文盲?kwskお願いw

750 :名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 01:06:24 ID:dNHwsqtS
>>749
どこが悪い・間違っているのかを指摘してないレスなんてただのゴミですよ。

ただの自己満足勘違い馬鹿によるレスなので、気にしない方が良いかと。

751 :名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 01:20:54 ID:FZsSzIxw
>>750
でも>>747みたいなのを一人でも少なくする必要があるんではないかと。
看護職はホントお勧めなんだけどな。少なくとも介護に飛び込むよりは。

752 :名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 01:45:27 ID:kopgYOSW
お前ら働いてないのか?
金の無いやつに看護師進めてどうするんだよw 国家資格取るまでのコストは誰が出す?

ゆとり学生レベルw 

753 :名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 02:05:21 ID:/0S400cH
サービス残業前提では・・・

754 :名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 02:07:51 ID:MjDEvtip
かんかん同率、マーチ一般以下は、こういう職業につけばいいのに。
上位企業は、旧帝総計登校一橋、そのた地方の優秀な理系のみで十分だろう。

755 :名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 02:43:28 ID:qyAL4f2+
レッツ・ワーキングプア!
時給500円以下の世界へようこそ!
子供の教育ローンも住宅ローンも払えなくなるけどがんばろうね!

756 :名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 02:45:00 ID:ww5LAAXC
>>752
お前看護士や介護業界は、働きながら免許も取らしてくれる施設は沢山あるがな。
調べもしねえで知ったかするな。
だからお前は負け組弱者なんだよwww


757 :名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 04:18:22 ID:kopgYOSW
>>756

お前みたいな弱者だから調べるんだろwwwカスが心配する前に自分を心配しろよw

で労働コストくらいわかるの? 調べた情報が真実とは限らんだろ阿呆

うちの病院なら医者と有資格者の新卒、パートしかいらんけど。wwwww

758 :名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 04:22:24 ID:blhZHRkv
介護で働きながら資格とかどう考えても無理
夜勤とかの不規則勤務の連続で寝る暇も無いよ

あえて言うなら資格試験受けるときの「介護現場何年働いた」という
年数が稼げるだけ
それだけ


759 :名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 04:27:44 ID:O3o8Qu3N
甘え以前に暮らせないだろ。洞穴で生活してるわけじゃないんだから。

760 :名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 04:28:08 ID:kopgYOSW
>>758
そう。求人の甘い言葉で格安人材を集めて酷使する。これ当たり前。
資格なしで働かせてくれると甘い考えのバカを集める罠w

国家資格は甘くねーよw学校がいらないだろw

>>756のようなアホが食いついて数年後だまされたと騒いでるwww

761 :名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 04:29:58 ID:sA0GW9cT
看護師とか助産師とか全然足りてねぇんだけどな。
要資格の職業は無職連中には関係ないか。

762 :名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 04:33:49 ID:8jkzUBTE
【訴訟/労働環境】「月80時間残業しないと減給」店員過労死、両親提訴へ[08/12/19]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1229662978/

ちなみに庄や

763 :名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 04:58:03 ID:WwCg4C1m
時給1300円週休2日残業毎日2時間で、人と接しなくて資格不問なら働く

764 :名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 05:00:15 ID:g8yfQevW
まだまだ追詰められてはいないのかね。
溺れる者は藁をも掴んで溺死するというがまだ溺れてないんだな。
悠長なことをいってられるんだよ?
あれはやだこれはやだあそこはブラックだとか。
そこにしか入れないのは誰のせいなんだろう。
せめても若いうちに勉強して学歴でもつけておけばまだ可能性はあったのにな。
誰もそれを邪魔してないのにな。
貧乏でも大学いけるわけだから。
すべてが学歴や資格で決まるとは思わんが。


765 :名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 05:06:15 ID:Vk2FV7Pb
労働局って何もしてないよね

766 :名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 05:30:38 ID:goYN40D7
358 :名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 22:04:33 ID:GR3hZwmw0
>>357
>今年のクリスマスだけは路頭に迷わなくても済むようにしたと言うことだな。
年末に、寮からも追い出された派遣なんぞ歯牙にもかけない
アホウよりはずっと人道的だよな。

ポーズだけとは言え、言うべき所でそこそこ
発言してるし。日本の大臣を見ていると、
ブッシュですら優秀に見えてくるから困る。

767 :名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 07:57:52 ID:bFTRCKDB
金の事は言わないのないないからだなヤバイ?

768 :名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 08:09:23 ID:hUUAByb/
愚民政策で心身共に自立、自律不可能な日本人が増えたところに
大量に留学生や外国人労働者を移入させるという孔明の罠

オマイラはやく、 め を さ ま せ !w

769 :名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 08:15:51 ID:wsu3Cur1
介護や農業で食っていけるの?

医師は勿論、看護師だって簡単には資格は取れないよ?
今は准看なんて必要とされてないし。

770 :名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 08:19:54 ID:pkNmCjdc
実際は身なりがきちんとして受け答えがちゃんと出来る人間が少ない
使える人間がなかなかいないんだな
そういうのは派遣に登録して頂いてる


771 :名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 08:25:25 ID:sqquUg4h
はげどう
サービスの基本は客と会話が成り立つこと
いきなり職につくのがむりなら
サービスを受ける側になってみたらどうか

いいお客に成れるなら素質はあるぞ

772 :名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 08:49:18 ID:lYJlzasZ
>>769
持ち家で住宅ローンなければ、収入低くてもなんとかなったりするんだよね

773 :名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 08:52:47 ID:dNHwsqtS
裏を返せば、そういう条件付きじゃないと何とかならないとも言えるんだけど

まぁ全世界不況だけに、これといった有効打はないだろうなぁ
結局はある程度自衛するしかないのかもね


774 :名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 08:52:52 ID:cLSaEEyn
>>764
邪魔されまくりですよ
親父の借金取りとか

高校バイトしながら通ったけど卒業あぶなかったし
大学とかあと数年は無理、数年したら三十路だけどな

775 :名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 08:55:26 ID:KDD2klvx
ブラック企業に行って精神破壊されるくらいなら、NEETでおk。

776 :うーん:2008/12/22(月) 08:58:07 ID:bD6CvZYl
意見は全て正しいのだろう。
労働に見合った賃金、最低と感じる生活。
それが人それぞれ違うのだろう。一度、実家に帰って自分の生活を見直したらどうだろう?
帰る家がない人が初めて住込就職をするのが普通じゃないかな?



777 :名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 09:13:08 ID:lY/yrwF6
賃金安くてめちゃくちゃ働いて将来も保証しなくていい人材募集だからな・・
派遣より醜い将来が保証されてるわけで・・・

778 :名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 09:14:50 ID:YsLLXNMe
>>775
だな
なんでもいいから働けってい言ってた親もブラックはいかーん!で
今月からニートにされたよw


779 :名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 09:16:29 ID:mezyHyZV
接客サービス業は典型的な人材トコロテン業界だからな
左から投入してもも右からどんどん辞めて出て行く

780 :名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 09:17:19 ID:xNoodseu
>>775
ピンハネ893の片棒担いでも最後は自分に降りかかってくるから

781 :名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 09:20:41 ID:1Ka6wnSr
人手不足の接客業=客がDQNの確率が高そう
クレーマーやモンスターなんとかって面白がって報道するから
実情がバレちゃったんでしょう

782 :名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 09:26:27 ID:i8Jx83X/
今TVで派遣切りの番組を見ているが、本当に仕事が無いのだろうかね?
本人の受け答えを聞いていると、何となく能力が問われるような感じがしてくる。

それから、派遣を切られても次の住居が決まるまでは現在の寮を出なくとも
良いのでは?
元の会社は次の仕事もしくは住居を紹介した上で退去を求めるべきと思うが。
元派遣頑張って、次の仕事が見つかるまで今の寮に居続けろ!

783 :名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 09:29:09 ID:xNoodseu
ワープアと貧困層同士で潰しあう事になるね

784 :名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 09:31:53 ID:sA0GW9cT
>>783
それに海外からの出稼ぎ労働者が入ります。

785 :名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 09:47:27 ID:lY/yrwF6
仕事があるというのなら派遣会社から飲食業や農業に派遣すればいいのにね

786 :名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 09:50:53 ID:bdp2fTBJ
これは、ある意味では北朝鮮を地上の楽園と嘘をついて、
帰還事業を展開したのと同じようなものだな。
おしゃれな仕事をしたい派遣には無理な仕事と思う。


787 :名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 09:54:18 ID:aj2JvUb2
「老人福祉産業」にちょっといたことがある。
若いやる気のあるヤツが集まってくるけど、みんな身体を壊してやめていく。
残ってるのは、よほど体力のあるひとだけ。



788 :名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 09:54:29 ID:GRuuAsNp
>>785
一度ウチのところの一部店舗で派遣を使ってみたらしいけどコストが高すぎて直ぐに止めた。

789 :名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 10:19:33 ID:pDtS8sw7
農業は要求スキルが高いし接客は給料が安すぎるんだよなぁ。
グランド○イアットで13万とか聞いた事ある

790 :名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 10:25:35 ID:Wl3UfXnn
じゃあ、今日から医者やります。って簡単になれるもんじゃないだろw

791 :名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 11:41:54 ID:6H9+1UZN
>>775
このままニートで居たほうが精神破壊するぞ。間違いなく。
人間は体動かしてないと精神がいかれるように出来ているのだよ。

792 :名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 12:04:01 ID:6UYEkfTY
>>775
マジだからなあ。

ホントにブラックは精神追い詰められるから、
適当なバイトで日銭稼ぐのも良いんじゃないかと。

なんかの有用な資格の勉強するとか、不況が終わるのを待つとか起業するとか。


793 :名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 12:41:34 ID:gJzHLDge
タクシーはわからんけど、農業なら最初は小作かもしれんが信念持って続ければいずれは自分の畑を持つことができるかもしれんじゃん。
もしくは小作からスキルを身につけて法人農業に入社して上を目指すとか。自分が法人農業を起業しちゃうとか。
居酒屋だってせいぜ名ばかり店長かもしれんけど、店長まで上り詰めれば相応な人脈・人員の管理能力が身についてるでしょ?独立するなりステップアップしてもっと高等なホール責任者に転職できるんじゃねの?
最初からあーだこーだ言ってれば一生底辺だろう。わかってんだろ?


794 :名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 12:43:29 ID:6GW5m79+
>>793
農業の新規参入の難しさ知ってて言ってんの?

795 :名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 12:44:20 ID:Pq78OHJM
Ns程度の資格で取れない、金が無い、ブラックだなんてわめいてる奴らは
路頭に迷って当然だなw

796 :名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 12:47:07 ID:lY/yrwF6
大企業を親の介護のために辞めた人が死別後に起業したけど
この大不況で先付け小切手切ってくる始末・・・・
とにかく厳しい世の中だわw

797 :名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 13:02:18 ID:nHSd6SZO
>>796
2か月超の小切手は法律で禁止すべきだな

798 :名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 13:05:50 ID:HNZe39ve
こういうの誰でもできる仕事って言うけど
待遇、労働環境考えると、実際、ほとんどの人間はできないわな

799 :名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 13:20:04 ID:up4df7Rp
元コンビニの店長だけど

派遣業を国が管理すべき

バイトに1万払う仕事を派遣頼むと派遣業者に1万派遣に9000円払うことになる
派遣業はホント最悪
やってることはアフリカの黒人奴隷をすすめた白人といっしょ

800 :名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 13:23:02 ID:9YazxWSI
>794
向上心を持って働けば農業も飲食も上を目指せる仕事じゃないかって話だろ。
農業の新規参入というほんの一部だけを抽出して必死に盾突いてどうするよ。

801 :名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 13:27:55 ID:TGhzbHFe
小作人から出発して農業で上にいける確率なんて宝くじのほうが未だましレベル。

802 :名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 13:51:56 ID:+1q0liUB
元々、一昔前なら土方の人夫やってたような層だろ?
政府が金出して、道路造らせるしかないんじゃない?

803 :名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 14:15:30 ID:rTgW8b8B
取り合えずモンテローザっで2年頑張るのもいいだろう
その二年の職歴が評価されて、少しはまともな飲食関連の会社に入れるかもしれないし
行政から改善命令がでて、待遇が改善するかもしれない

農業もいいじゃないか
別に農業で起業できなくても、将来買い付けとかの仕事をするとき経験が役に立つかもしれないし
青年海外協力隊とかもあるしな
まー、言われたことをぼんやりとこなすことしか出来ないから派遣工員やってるんだろうけど

804 :名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 14:32:43 ID:0yojEsVf
>>794
全然、難しくないよ。
自治体に行って「農業やりたいです」って言えば指導員を紹介してくれるから
2〜3年、研修受ければ誰でも農家になれる。家まで無料で貸してくれる自治体もある。
研修期間はココイチのフランチャイズ開業と同じ位だ。

農地を取得するなら売り手と共に農業委員を通じ農業委員会に申請すればいい。

現実的には専業じゃ食べていけないから、田舎には農家と派遣の兼業が結構いる。

805 :名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 15:03:52 ID:+xvf1Yis
飲食で上行っても禄な事ないけどなw

バイトの管理や予算、ノルマにイベント。
もう休みなんて無くなるよ。
休みの朝一でバイトが来てませんとか電話があるしな。トラブりましたとか。

遠出してるときに呼び出しとか、トラブル発生したからすぐに処理しろとか。
戻れませんなんて言ったら、あっと言う間に首だしな。役立たずとか言われて。

急にバイトが辞めて、ほかの従業員に頼み込んで必死に忙しい時期をのをこなすと、オーナーから、今度からこの人数で出来るだろ。とか言われるし。

下手に頑張って売り上げ伸ばすと、次の月にはもっとノルマが増える。
次の年に普通の売り上げに戻ったりしたら、前年比でマイナスだ。どういうことだ?とか普通に言われる。
下手に頑張るとリストラ要員に早変わり。

これで手取り25万あれば良い方だろ飲食の店長なんて。

806 :名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 17:24:20 ID:5znIZi0o
>>451
マルナカ〜♪、マルナカ〜♪、仲間かな〜♪

807 :名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 17:26:35 ID:5znIZi0o
>>494
薬剤師は六年大学行ってドラッグストア勤めじゃいやだろ

808 :名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 17:42:30 ID:J8FmRZxe
>805
ふーん
とはいえ、修羅場に揉まれれば相当な人生経験が詰めるだろ。
工場派遣を続けたヤツと、飲食で店長経験あるやつ、同い年だったらどっちが転職に有利と思う?

809 :名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 17:43:37 ID:FuVps23o
職がないんじゃありません、ろくに収入がないだけです・・・。

810 :名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 17:46:25 ID:TIJQMGGz
>>808
小売り外食なんて、店長経験あっても大して転職で役に立たんだろ。

811 :名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 18:15:32 ID:J8FmRZxe
>810
派遣工員よりは転職材料になるだろって話なんですけど
お前は派遣からホームレス決定だわ

812 :名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 18:22:50 ID:o3MtLYma
店長経験は独立の為にやるもんだ
転職考える奴がやることじゃないな

813 :名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 18:23:44 ID:WT6uvRlI
>>808
関係ねー。 ぐーたらしてるようなやつでも、状況に放り込んだらそれなりに動く。

そこから何パーセントか上積み出来るかはそりゃ腕が係わってくるが、そんなのに
そんなあやふやな事に、社運を左右されるシステムってどうなん?w

ま、だから接客は雇用の回転率高いんだけどな。

814 :名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 18:43:01 ID:/aiV5YSz
ホームレスよりは農家で奴隷やってたほうがマシなんじゃないかなーとか。

歯科医師足りないとかマジですかそりゃ


815 :名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 18:46:44 ID:HBuR+im9
歯科はコンビニ並に乱立して過当競争に苦しんでいるんだがな・・・
使い捨ての歯科医が足りてないってことか?

816 :名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 18:51:48 ID:HBYzAVc2
まともな職が無い

817 :名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 19:02:04 ID:R/tSZyoF
これは簡単なこと
昔は大家族が多かったから
家族の数人が安くても働けば纏めるとそれなりの額になったって言うのがでかい
でも今は子供が少なくて成人までに金がかかり
やっと育てると自立してしまうのでそれなりの収入が稼げないとどうにもならないからだ

昔は大学にいかない子供が家を手伝ったりもしていたし
子供が結婚しても長く家族に留まっている家はお父さんお母さんも息子も嫁もお互いに融通しあって働いてたけど
今は子供も養育費が掛かる間だけしか家にいないから低賃金労働じゃやっていけないってのがでかい

818 :名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 19:06:39 ID:NVmWK2GH
ITも人手不足だぞ。

819 :名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 19:07:06 ID:d0vKZnzb
接客業なんか本当無残だよ
今33才で月給13万、休みは週1回
そこから国や市町村にむしり取れて
貯金なんて出来る訳もない
ただ生きるために働いてるようなもんだよ

820 :名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 19:20:32 ID:Ytom4va+
>>819
深夜のコンビニで働けばいいじゃない

821 :名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 20:42:28 ID:Tx0kAF2r
>>819
生きるのを止めても良いんだよ

822 :名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 20:45:48 ID:2hha/vci
誰もが生きる権利を保障される…
そんな豊かな時代は終わった。
これからは「生きることは有料オプション」の時代。

823 :名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 20:55:48 ID:aqpqCUEw
>818

ところがどっこい、ここ最近の景気後退で派遣切りが加速中。
派遣技術者は、本当に必要とされないと厳しい時代になった。
大手の正社員は相変わらず馬鹿でもまだ大丈夫だけどな。w


824 :名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 21:21:38 ID:MXiOor5o
こういう言い方をすれば仕事なんかどれだけでもあるな。
例えば、借金に苦しむ人を自己破産じゃなくて事故死を装った自殺を
するようにし向けて生命保険を引き出す仕事とか、
街宣車に乗って大音量で音楽を流す仕事、
そういえば汁男優なんかも随時募集じゃなかったかな?

確かに、「どこもかしこも全く仕事がない」ということでもないようだ。

だけどその言葉を聞く人のレベルによってはとんでもない誤解を生むわけだな。

825 :名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 21:36:43 ID:rTgW8b8B
これから新たな金の卵が海外からどっと押し寄せてくる
労働者として時流を読んで付加価値を付けていかないとホームレスだな

826 :名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 22:06:46 ID:uiMfipNu
まあ、仕事はいくらでもあるわな。
奴隷制度の時代には奴隷に仕事なんて山ほどあったんだから。

827 :名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 22:24:13 ID:Tx0kAF2r
>>824
893のシノギもw

828 :名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 22:30:07 ID:HBuR+im9
オレオレ詐欺なんかも仕事にあぶれた若者が雇われてやってたしな。

829 :名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 22:36:05 ID:NvULHq0N
 なんか国内に犯罪者が増えそうでやだな・・・

830 :名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 22:54:03 ID:NVmWK2GH
>>823
ある程度キャリアがあれば今でも引く手はあるよ。

831 :名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 22:54:03 ID:HDrB0rMB
>>828
普通は犯罪はやらんけどな。
ほかにちゃんとした仕事はあるんだし。

832 :名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 23:18:08 ID:Lxmwvyg+
>>805
PGの管理や予算、ノルマに営業。
もう休みなんて無くなるよ。
現地調整の現場でPGが来てませんとか電話があるしな。逃げましたとか。

遠出してるときに呼び出しとか、トラブル発生したからすぐに処理しろとか。
戻れませんなんて言ったら、あっと言う間に首だしな。役立たずとか言われて。

急にPGが辞めて、ほかの従業員に頼み込んで必死に忙しい時期をのをこなすと、PMから、今度からこの人数で出来るだろ。とか言われるし。

下手に頑張って工数縮めると、次の月にはもっとノルマが増える。
次の年に普通の工数に戻ったりしたら、前年比でマイナスだ。どういうことだ?とか普通に言われる。
下手に頑張るとリストラ要員に早変わり。

これで手取り25万あれば良い方だろSEなんて。

・・・・う〜む妙にしっくりきてしまったw

>>830
ちょっと業種は違うけどシーケンサ使いはどこも人材不足みたいね
使える人間は抱え込んでるみたい

833 :名刺は切らしておりまして:2008/12/23(火) 00:41:25 ID:MsF44VMt
>>832
>シーケンサ使い

PLCのこと?

834 :名刺は切らしておりまして:2008/12/23(火) 01:23:34 ID:ZEWeQJX9
ところで「就農+東京都」でぐぐったら「全国新規就農相談センター」ってのがあった。
けっこう求人募集してるんだな。
自動車免許あって30歳くらいまでとかあるけど。

ttp://www.nca.or.jp/Be-farmer/index.php

みてるとけっこうおもしろいな。



835 :名刺は切らしておりまして:2008/12/23(火) 10:08:29 ID:yOVXe8r0
>>834
参加するともっともっと面白いと思うよ

836 :名刺は切らしておりまして:2008/12/23(火) 10:52:09 ID:iS35n+Pz
>>834
社保なしが多いな

837 :名刺は切らしておりまして:2008/12/23(火) 11:25:47 ID:7BgO871v
ITは人材不足というけど、使える人材が不足しているんだよ。
使えない人材は大量にいるわけで。

Linuxのシステムで、「mkdir ってなんのコマンドですか?」と真顔で聞いてくる奴や
Solarisのシステムで、ディスク障害が発生しているのに、システムログすら見ない奴とかが平気で存在している。
そいつらは経験者として、その現場に入ってきているんよw

建築関係でいえば、釘が打てない、図面が読めない大工が一人前と言って仕事してるような感じ。
そんな感じでシステム構築したら・・・

838 :名刺は切らしておりまして:2008/12/23(火) 11:30:35 ID:xQjqN7FI
>>834
農家を「ジジババでも出来る、のんびり畑耕せばいい仕事」と思ってナメてかかっている脱サラ族の墓場になっているよ。


839 :名刺は切らしておりまして:2008/12/23(火) 11:33:02 ID:yOVXe8r0
>>837
派遣会社に未経験と言って就職

派遣先に送られる経歴には...www

840 :名刺は切らしておりまして:2008/12/23(火) 11:51:02 ID:JOvNQsRw
飲食を雇用の受け皿にしょうっていうんなら国策として組織を整備して
待遇を改善すべきだよな
学生バイトと過労死店長とバブリーな上層部の業界のままじゃ
雇用の受け皿にならないだろう

841 :名刺は切らしておりまして:2008/12/23(火) 11:56:30 ID:nJ6hYSMv
>>838その「ジジ・ババ」相手に腕相撲しても負ける奴らなんだろw

842 :名刺は切らしておりまして:2008/12/23(火) 12:30:43 ID:Tw+cTcBG
>>833
亀レスだが、そうPLCの事。
客先の人が募集かけても集まらなかったと言ってた。

設備入れて不具合があった場合、設備側で直すとお金がかかるから
PLC側で何とかしてよって事になる。
だから工数伸びる→人材不足っていう悪循環が続いているみたい。

まぁ逆に言えば手離れが悪いブラックな仕事と言えるかもあしれんw
でも、今後設備投資が減るから人材不足も自動的に解消しちまうんだろうなぁ

>Linuxのシステムで、「mkdir ってなんのコマンドですか?」と真顔で聞いてくる奴や
>Solarisのシステムで、ディスク障害が発生しているのに、システムログすら見ない奴とかが平気で存在している。
>そいつらは経験者として、その現場に入ってきているんよw
凄いなぁ・・・最近ウチに来る派遣さんはみんな優秀だけどなぁ
ウチの会社にも優秀な人間が来る位なんだからそういう人間は今後淘汰されるんじゃないの?

843 :名刺は切らしておりまして:2008/12/23(火) 12:45:22 ID:rl0E9kIY
>>842
そういうのは人を雇う管理職がバカで現場の仕事がわからんのだろう
だから自称経験者のニセモノを掴まされる。
本当はそういう管理職が諸悪の根源だからまず首切らないといかんのだが
そういう人間て大抵正社員で上にゴマすってるから切れないんだな

844 :名刺は切らしておりまして:2008/12/23(火) 12:54:13 ID:V72jt1pg
いつの時代にも奴隷はいた
教科書に書いてあったじゃん

845 :名刺は切らしておりまして:2008/12/23(火) 13:15:02 ID:1BQqWDMF
×人手不足 → ○低賃金
×職が無い → ○高給

自分の求める価格で品物が手に入らなかったら品不足とかどんだけ傲慢なんだ

846 :名刺は切らしておりまして:2008/12/23(火) 13:18:35 ID:4W6wBnpe
>>842
> >Linuxのシステムで、「mkdir ってなんのコマンドですか?」と真顔で聞いてくる奴や
> >Solarisのシステムで、ディスク障害が発生しているのに、システムログすら見ない奴とかが平気で存在している。
> >そいつらは経験者として、その現場に入ってきているんよw

ま、実際に用意した環境だけで仕事してる奴っているからなぁ。プロパーでもw
.cshrcに何が書かれてるか理解してない奴とか、んで転職するとコマンドが無くて焦るとかねw
ほとんどaliasだっつーの

847 :名刺は切らしておりまして:2008/12/23(火) 13:25:29 ID:Cg3WVQ7r
無実でおとしいれられて、罪をかぶらなければ、親族に不幸がくると、脅され、
泣き寝入りして退職した。一生涯職に就けなくしてやるや、社会的信用をなくしてやる
と脅されて、地域や周囲に誹謗中傷を広められた、自分としては、今の雇用調整をしている
企業の手段は、沖と比べれば紳士的だ。自殺するなら迷惑かけるな発言まであった


848 :名刺は切らしておりまして:2008/12/23(火) 14:31:29 ID:yOVXe8r0
>>845
そんな傲慢な経営者がいっぱいだよ

849 :名刺は切らしておりまして:2008/12/23(火) 14:52:46 ID:+cK8mDnQ
こんな会社で働きたくはない

居酒屋「白木屋」が残業代未払いって本当?--労組が社長を告発
http://www.nikkeibp.co.jp/archives/103/103234.html

850 :名刺は切らしておりまして:2008/12/23(火) 17:43:23 ID:6t9kaMzc
奴隷不足だろ?

851 :名刺は切らしておりまして:2008/12/23(火) 18:32:40 ID:QTRo40gd
居酒屋の経験あることだしちょっくらMかWに面接受けてくんわw

852 :名刺は切らしておりまして:2008/12/23(火) 18:52:24 ID:p0ne+Ec/
解雇された派遣達は楽で高給な仕事を探してるんだよ

853 :名刺は切らしておりまして:2008/12/23(火) 19:02:11 ID:UcW9tuwO
きつくても賃金が見合ってれば応募殺到する。

854 :名刺は切らしておりまして:2008/12/23(火) 19:13:11 ID:r/WmRERP
不足してるのは人手でなく給料だろ。特に介護福祉

855 :名刺は切らしておりまして:2008/12/23(火) 19:22:45 ID:yOVXe8r0
>>852
派遣に行ってりゃそんな物は無いと自覚するわ

856 :名刺は切らしておりまして:2008/12/23(火) 19:27:26 ID:jc8S32rd
バスの運転手を募集してた

857 :名刺は切らしておりまして:2008/12/23(火) 20:57:58 ID:ZjNxSbeA
低賃金労働でいいなら、いくらでも不足感があるだろ。そりゃ。
問題はその種の職業で飯を食えるかということだろ。

858 :名刺は切らしておりまして:2008/12/23(火) 21:02:51 ID:yOVXe8r0
>>857
賃金の要らない労働者を無限に欲しいでしょうな

859 :名刺は切らしておりまして:2008/12/23(火) 21:05:16 ID:H77Ihr0L
仕事はたくさんある
払う給料はない

そんだけ

860 :名刺は切らしておりまして:2008/12/23(火) 21:27:15 ID:wHgmvM1W
>>1
>肉体労働がきつくて、給料が安い仕事が敬遠され、人手不足になっている
当たり前だろw

きついならそれなりの処遇。安いなら楽な仕事。
これが人集めの基本なのは子供でも知ってるはずなのに厚労省はわからないらしい。

861 :名刺は切らしておりまして:2008/12/23(火) 22:16:15 ID:H+XKdoCP
>>860
役人と記者が真顔でそういう会話してるってのが凄いよな。

862 :名刺は切らしておりまして:2008/12/23(火) 22:17:55 ID:nhZS5CJn
そういう仕事しかない人間がいるんだから仕方がないだろ。
文句言うなよ。

863 :ザパイナポー:2008/12/23(火) 22:35:47 ID:gRok6aru
>>862
しかし
それはきみが決めることじゃないw

864 :名刺は切らしておりまして:2008/12/23(火) 22:46:08 ID:aVi7icea
工場はブラジル人、農場は中国人がいないと回らない。
収穫のバイトはほとんど外人。

865 :名刺は切らしておりまして:2008/12/23(火) 22:46:57 ID:aIF11RY9
不人気職種は、まさに今がチャンスなんだよ。


866 :名刺は切らしておりまして:2008/12/23(火) 22:50:51 ID:doFz65Fe
殿堂【祝】NOVA 【倒産】
∞ 日本電産 ラディアホールディングス関連企業(旧称グッドウィルグループ)
80 EMシステムズ
75 モンテローザ IEグループ(光通信・ファーストチャージ・ニュートン・セプテーニ等)
74 オンテックス 先物取引[外貨証拠金取引]業界 信用金庫業界 浄水器販売会社(OSGコーポレーション等) 佐川急便 サニックス ダイナシティ
73 SEL&MST SMG 大創産業 中央出版系列(大成社等) 丸八真綿 SFCG[商工ファンド] ロプロ[日栄]
  ファイブフォックス[コムサ] 東京コンサルティンググループ ジェイック ジャステック
72 インテリジェンス アビバ 大塚商会 パチンコ業界(大手メーカー除く) ベンチャーオンライン ベンチャーセーフネット[VSN] フォーラムエンジニアリング
  消費者金融 セブンイレブン TV番組制作会社 MIT 零細出版社 編集プロダクション アドービジネス 東京コンピューターサービス[TCS]
71 楽天 トステム 再春館製薬所 外食産業(モンテ別格) 綜合警備保障[ALSOK] ソフトバンクBB(販売職) アルプス技研
  富士火災 東洋ソフトウェアエンジ フルキャスト 毎日コミュニケーションズ 富士ソフト[FSI]
70 証券リテール営業 アールビバン ジェムケリー 家電小売業界(ヤマダ等) 引越業界(サカイ等) セントラル警備保障[CSP]
69 JTB 生保営業 大正製薬 丸井 レオパレス 大和冷機工業 着物販売会社 トランスコスモス ブリジストン
  人材派遣・業務請負業界(グッド・フルキャ別格) 日本電産 セコム[SECOM] 郵政(一般職)
68 宝飾業界(ジェムケリー別格) アパレル販売(外資除外) 小売[流通]業界(大創産業・セブン・家電小売業界・丸井別格)
  ソフトウエア興業 オービックBC 早稲田アカデミ- コア 陸運業界(ヤマト・日通等/佐川別格)
67 メイテック[MEITEC] 自動車販売会社(ネッツトヨタ等) OA系販売会社 HIS 富士薬品 船井電機 伯東 ニチコン 大王製紙
66 エスグラントコーポレーション ローム マンションデベロッパー(不動産販売系)
65 旅行代理店(HIS別格) 日本食研 USEN サイバーエージェント 伊藤園 SMC
64 ベンディング会社 テレウエイブ TOKAI(ザ・トーカイ)
63 印刷業界(最大手含む) SE(下流・下請・独立) FIT産業 東京青果
62 日本ハム 京セラ OTC-MR 受験産業(塾・予備校・通信教育等/中央出版系列・早稲アカ別格) MR(中堅以下)
61 住宅販売会社(積水ハウス、大和ハウス工業等) 交通バス業界
60 東京エレクトロン ノエビア ホテル業界 下位リース業界

867 :名刺は切らしておりまして:2008/12/24(水) 02:15:33 ID:DAe+JEO5
日本電産ってそんなに悪名高いのか

868 :名刺は切らしておりまして:2008/12/24(水) 02:22:51 ID:LZRxtoX7
> モンテローザやMKタクシーなど人材確保に動く
韓国系スーパーブラック企業の求人に意味があるのか、考えてから記事書けよ

869 :名刺は切らしておりまして:2008/12/24(水) 02:31:05 ID:vbWfjwYp
軽でも月一万五千はだいたいかかる(税金とかを月割りで計算した場合)
東京じゃ車いらんし給料が高い分東京の方が裕福だよ。

870 :名刺は切らしておりまして:2008/12/24(水) 02:33:17 ID:v524ItT8
東京は家賃激高やん

871 :名刺は切らしておりまして:2008/12/24(水) 03:37:45 ID:xC6HtKQl
>>861
で、こういう寝言をほざいてる役人や記者は自分はそんな仕事はしたことないし
子供をそういう職に就かせる気は毛頭ない、と。

まだ小泉・竹中流の自己責任論が通じると思ってるのか。
脳味噌腐ってんだろうなw

872 :名刺は切らしておりまして:2008/12/24(水) 03:46:10 ID:jXoKQ9V8
農業なんか中国人研修生が手取り3万とかで逃げ出してるし
介護も国籍目当てのフィリピン人が時給650円でやってる。
こんなのに日本人が集まったら終わりだ

873 :名刺は切らしておりまして:2008/12/24(水) 03:51:22 ID:2zrLW3pR
>>837
それで良いんだろ?
学歴あるし、年齢も制限内。

何文句言ってるんだ?
そういう人材をお前らの組織wが必要としてる。

実績の証明をさせない企業側が全部悪いんだ。
「実績あります」、「ハイ採用!」、馬鹿な人事をデバッグしてろ。


874 :名刺は切らしておりまして:2008/12/24(水) 04:26:38 ID:BgyoKXep
金貯め込んでる年寄りから何とか搾り取る方法を考えないとな
けどあいつら投票率高いからめったなことが出来ないときたもんだ。
若い奴はもっと選挙に行けよ。

875 :名刺は切らしておりまして:2008/12/24(水) 04:39:15 ID:dJn+pcei
161 名前:名無しさん@八周年[age] 投稿日:2008/01/13(日) 09:42:14 ID:????
小泉路線とはどういうものか、説明しておく。

@富裕層に一層富が集まりやすいようにする。
  (例:株の一定の投資額以上に対する減税措置 法人税減税)
A富裕層以下の国民は生活レベルを中流より下にして、人件費を下げる。
  (例:派遣法などの労働法制の規制緩和。実力主義の推奨)
B上記の二つにより富裕層の資産を増やし、富裕層の投資効率を最大にする。
C格差は固定する。効率的な社会運営ができるように階級流動は極力避ける。
 (例:日本育英会の廃止、生活保護費カット、定率減税廃止)
D低所得者層の不満は当面は自己責任論を喧伝する事で相殺する。
 長期的には愛国心教育をする事により、不満の矛先を避けやすくする。
 効率的な社会のため、国を担う有識者は基本的に富裕層のみで構成する社会
 を目指し、下層民は低コスト労働者として教育する。下層民は愚鈍であって
 も従順であれば問題はない。
 (例:日本育英会の廃止、生活保護費カット、定率減税廃止、愛国心教育)
Dコストを下げるため、社会福祉やインフラ不備の不便は自己責任とし、公的
 扶助は基本的になくす。
 (例:障害者自立支援法、年金受給年齢引き上げ) 

これが事実であり、悪意で曲解したところも、誇張もない。これに腹を立てたの
なら、それは己が小泉改革を誤解していただけに過ぎない。

富裕層の効率的な投資が最重要視され、それに支障を及ぼす社会制度は基本的に
なくすのが「改革」である以上、中間層以下の地方住民や、都市部でも低所得の
確率が高い母子家庭や老人、病人、ネットカフェ難民などは政府がコストをかけ
て 守る対象でもなんでもないということだ。

今の内閣は小泉路線を引き継いでいると公称している。
だから、金持ちでもない人間が今の自民党を応援するというのは真性のバカの
証と言ってよい。

876 :名刺は切らしておりまして:2008/12/24(水) 04:39:52 ID:RpnYj9SO
>>871
自己責任論か。
毎日新聞が言い始めた事なのに、すっかり小泉が浸透させたみたいになっちゃったね。

877 :名刺は切らしておりまして:2008/12/24(水) 05:41:22 ID:0GaeBBIz

漁業も留学生がやってるよな…
住み込み、食事つき、月給5万円で早朝から深夜まで貝剥き 洗い物 箱詰めやってる
日本人は釣りやってる。もうアホかと

878 :名刺は切らしておりまして:2008/12/24(水) 06:03:16 ID:4mgojdvR
体力ある奴は有利だな

879 :名刺は切らしておりまして:2008/12/24(水) 06:32:35 ID:b5nGvB9d
>>863
俺のやる仕事じゃないと思えば別にかまわんよ。
単に無職になるだけで。
それは本人が仕事をしないという選択をしただけで
他人に責任を求めるようなものjないのはバカでもわかるわな。

880 :名刺は切らしておりまして:2008/12/24(水) 06:37:36 ID:2zrLW3pR
正直者が馬鹿を見る世の中だ。

当分生きていけるだけの蓄えがあれば、遊んでいても問題ない。

その後はどうなるか知らんけど。

881 :名刺は切らしておりまして:2008/12/24(水) 10:06:05 ID:ei3Z48ic
人手不足でも誰もやりたがらないんじゃいみねーな

882 :名刺は切らしておりまして:2008/12/24(水) 10:12:52 ID:yISb0Qd4
生活保護以下のボランティアを職扱いするなよ

883 :名刺は切らしておりまして:2008/12/24(水) 10:22:36 ID:xlgG5LHe
>>852
まあそういことだなwそんな馬鹿共はさっさと消さないと後で困る。
税金にたかられるぞ。

884 :名刺は切らしておりまして:2008/12/24(水) 11:05:41 ID:iwmvuba3
>>882
そうだよな。ちゃんと働いても、生活保護以下ということはボランティアなんだな。。。

885 :名刺は切らしておりまして:2008/12/25(木) 14:23:04 ID:P/qwBrNI
>>875
麻生は小泉構造改革路線と決別してる云々言われて非難されてるけど

886 :名刺は切らしておりまして:2008/12/25(木) 14:28:58 ID:6a4sPV2k
無職は次の選挙に出馬すればいいじゃない
供託金600万は民主党が譲らないけどねw

887 :名刺は切らしておりまして:2008/12/25(木) 14:33:05 ID:R8SrjeCw
給料低かったら貯えもできないしな
年収300万が最低ラインだわ

888 :名刺は切らしておりまして:2008/12/25(木) 16:25:30 ID:8EbbLBxu
>>885
マスゴミはどっちでも叩くw

昨日のZEROとか、来年国の借金が増える事に触れて利下げの効果がなくなるとか言い捨て
て政権批判だぞw 
そもそもこの状況で国債発行無しでどーしろってんだバカマスゴミは?

一方で失業者救えって流しまくっておいて・・

889 :名刺は切らしておりまして:2008/12/25(木) 16:37:32 ID:YvZbNw8U
1日20時間労働、換算時給600円、休み無し、社宅と言う名の収容所完備
これで続けろって方が無理じゃね?
人間らしい生活ができる仕事が無いと・・・

890 :名刺は切らしておりまして:2008/12/25(木) 16:46:12 ID:yDsrNy+m
>>888

マスゴミに全く処方箋の1つもないのは失われた10年で経験済み
悲観論だけ垂れ流し続けた自虐の10年だった

クソマスゴミに較べれば政府の方がまだ人材がいてビジョンがあるのだが、
とにかく政府のすることに反対だけして全てを牛歩のように遅延させるのがマスゴミ
在日がNHKや民放に入り込んで本当に酷くなった。


891 :名刺は切らしておりまして:2008/12/25(木) 17:58:19 ID:FEXtvOAb
麻生は割と良くやっている方。給付金を除いては。

892 :名刺は切らしておりまして:2008/12/25(木) 18:38:49 ID:OdMFioV3
>>885
つうか麻生は政策では小泉改革とは正反対の立場、特に竹中とは犬猿の仲

893 :名刺は切らしておりまして:2008/12/25(木) 19:35:43 ID:3576FniT
>>891
給付金が酷すぎるがw

894 :名刺は切らしておりまして:2008/12/25(木) 19:51:01 ID:uGGGVXb4
>>893
金配って支持率下がるなら何もしなければよかったのにな
てか、「金配ります」と言って文句言われたら、「じゃ、やめます」でいいのに


895 :名刺は切らしておりまして:2008/12/25(木) 20:07:26 ID:3576FniT
中国の古典かなにかにあったな。
酒が全員に回せないから川に流してその水をのませたんだか。

896 :名刺は切らしておりまして:2008/12/25(木) 20:31:06 ID:ZHIZD+BD
給付金はもらったと同時に自治体へ寄付すればいい。

897 :名刺は切らしておりまして:2008/12/25(木) 20:33:01 ID:OdMFioV3
>>896
公務員のボーナスですね、自治労大喜びで民主党もきっと支持してくれるだろう

898 :名刺は切らしておりまして:2008/12/25(木) 20:34:02 ID:XpcYdhVY
金で票を買ったといわれた前回まではそれでも普通だったから。
与党はなんで無駄使いばかりしたいんだ。
全員っていったら血税からちゃっかりボーナスも確保もしている公務員もだぞ。

899 :医療関係者:2008/12/25(木) 20:35:43 ID:2pd5Wakt
>主に医療関係で人手が足りていない。

まったくその通りなんだよ。

俺は2か月前転職したんだが、年収20%UPですぐに仕事が
見つかった。それどころか、知人に今の仕事の経験者や有資格者が
いれば紹介してくれ。紹介料も出すとまで言われてるよ。会社から。

このご時世だぜ。医療系は不況知らずとというのは本当だよ。

900 :医療関係者:2008/12/25(木) 20:39:29 ID:2pd5Wakt
医療系の仕事は必ず資格が必要だ。
医師とか看護師とか薬剤師みたいにな。

資格さえ持ってれば仕事に困ることはない。
ま、みんな大学生で遊んでたときに、必死で勉強してた者の
勝ちだわな。

901 :名刺は切らしておりまして:2008/12/25(木) 20:44:12 ID:KZMbw4pe
リアル百姓だけど
暇でみんな公務員やら工場勤めやら「副業」やってるのに・・・・
どこにそんな雇う余裕あるんだよw
農繁期は一時的に忙しいだけで、専業で百姓はほとんどいない(By関東)


902 :名刺は切らしておりまして:2008/12/25(木) 20:45:19 ID:3576FniT
職がないから失業者がふえてるんだろう。当たり前だ。
バイトくらいはあるかもだが。

903 :名刺は切らしておりまして:2008/12/25(木) 21:07:19 ID:Hz6gS6Cn
薬剤師は今後危ない気がするけどな…
一度勤めれば安定はするだろうけど、収入が学歴に見合わなくなりそう
今だって結構買い叩かれてるし、6年の価値を言われると微妙

904 :名刺は切らしておりまして:2008/12/25(木) 21:12:21 ID:JekAxhYI
薬剤師も6年制になったが 薬品販売も資格制度で薬剤師でなくても売れる
まあ 処方箋薬局で働くにしても かなり過剰になるようだ
歯科医師も同じ

905 :名刺は切らしておりまして:2008/12/25(木) 21:38:42 ID:81mnItCK
売り手と買い手の条件がミスマッチなら人手不足になる。
アホな記事書いてんじゃねー。

906 :名刺は切らしておりまして:2008/12/25(木) 21:45:54 ID:3576FniT
まあ、美少女の中学生が自給100円なら雇うよw事務だけでもいいやw

907 :名刺は切らしておりまして:2008/12/25(木) 22:04:28 ID:3576FniT
という求人が現実的に意味があるかねw

908 :名刺は切らしておりまして:2008/12/25(木) 22:16:16 ID:IMQ4jooP
派遣という形態が分不相応にした面があるとおもうな
正社員なら到底入れそうも無い会社に派遣ならもぐりこめるし
会社の中では底辺でもなんとなく雰囲気的に自分を満足させられる

でもここで募集されているような職場は自尊心を満足させてくれないもんね

明日から食い扶持が無いのに仕事選ぶんだから同情はできないなーー
土方は無理でも居酒屋で働けないってことないでしょうに
接客がいやでも厨房で皿洗いでも何でもしたらいい

909 :名刺は切らしておりまして:2008/12/25(木) 22:21:33 ID:fLZsQXjz
>>908
派遣経由で大企業に入れたなんて喜ぶバカって実在するの?w

910 :名刺は切らしておりまして:2008/12/25(木) 22:25:27 ID:wFkFuJq3
>>909
いると思うけどねえ。

年収で派遣+αの中小企業の求人があるのに
わざわざ派遣を選んでるんだからさ。
中小でも正社員になればよかったのに。

大企業志向があるとしか思えない。
かっこいいとか思ってんじゃないの?

911 :名刺は切らしておりまして:2008/12/25(木) 22:26:59 ID:IMQ4jooP
同じライン工でも期間工に採用されなかったような人が派遣で
同じ仕事するならそりゃ聞こえのいい仕事やりたいからだとおもうよ。


それに工場勤務(たとえばライン工とか)と居酒屋などの外食産業の仕事のキツさって
そんなに変わらないと思うけど?

912 :名刺は切らしておりまして:2008/12/25(木) 22:29:50 ID:OdMFioV3
>>909
仕事に見栄を重視する奴って意外に多いぞ
ゴミ処理場や火葬場だと身分が公務員でも募集ゼロとかあるし

913 :名刺は切らしておりまして:2008/12/25(木) 22:30:56 ID:z6h9qeI8
土日休み
家族と夕食が食べれる
妥協するから年収500万ぐらい

以上が条件。

914 :名刺は切らしておりまして:2008/12/25(木) 22:31:26 ID:3576FniT
>>909
ゆとり世代じゃああるまいしw

915 :名刺は切らしておりまして:2008/12/25(木) 22:33:10 ID:IMQ4jooP
>>913
【回答】
年齢が30代までで今失業中で
仕事が決まらないならあなたの条件は「分不相応」なのでしょう
条件をさげて探しましょう

916 :名刺は切らしておりまして:2008/12/25(木) 22:33:52 ID:wFkFuJq3
>>913
その条件が満たされなかったらどうするんだ?

917 :名刺は切らしておりまして:2008/12/25(木) 22:36:19 ID:sCXCg5cV
土日休み
妥協するから年収400万ぐらい

以上が条件。

これなら結構ある。(職歴なしの人は除く)

918 :名刺は切らしておりまして:2008/12/25(木) 22:38:42 ID:wzSFN2ud
>>913

この期に及んで仕事選ぶなw
結局こういうのが当たり前になってしまったから、製造なんかが海外へ移った。
日本人は人件費高すぎなんだよ。
経済状況がこうなってしまうと能力あるやつ以外はもう生き残れない。

919 :名刺は切らしておりまして:2008/12/25(木) 22:43:47 ID:wFkFuJq3
>>917
その、まともに職歴がない人間が困ってるんだから。

920 :名刺は切らしておりまして:2008/12/25(木) 22:48:57 ID:3576FniT
団塊のレベルならこれで十分職歴なんだが最近はなあ。

921 :名刺は切らしておりまして:2008/12/25(木) 22:59:23 ID:ZruutPVt
ハローワークで職探ししてる若者が「土日祝日休みで夜勤がないところがいいです」なんて言ってるのを見て本当に危機なのかなと思いました

922 :名刺は切らしておりまして:2008/12/25(木) 22:59:49 ID:IMQ4jooP
>>919
困っても仕事を選ぶからたちが悪いわけで。
必死で働け!!といいたい。


923 :名刺は切らしておりまして:2008/12/25(木) 23:06:09 ID:fLZsQXjz
仕事は選ぶな
会社は選べ

924 :名刺は切らしておりまして:2008/12/25(木) 23:08:34 ID:H/u6K0sR
昔なら高卒で泥臭い仕事してた層が、
今はまがりなりにも大卒だからな。
大学で遊ぶことばっかり覚えて、
今更、泥臭い仕事なんてできないだろ。
なまじ大学出たために、人生間違えたヤツは多そう。

925 :名刺は切らしておりまして:2008/12/25(木) 23:12:40 ID:3576FniT
といっても国立で真面目に勉強するより
早稲田で大麻と強姦やってるほうが評価は高いんでな〜

926 :名刺は切らしておりまして:2008/12/25(木) 23:14:56 ID:zBKEe5V2
薬剤師はまずはネット販売を中止させて自分の利権確保に必死だな
弁護士も公認会計士は新規増加を阻止することで

927 :名刺は切らしておりまして:2008/12/25(木) 23:15:26 ID:LmETsScr
>>924
あまり高学歴が進むのも良くないね。
でも今は反ゆとりの動きで2ちゃんみたいに学歴を美化する風潮になっているが。

928 :名刺は切らしておりまして:2008/12/25(木) 23:19:09 ID:3576FniT
薬剤師は終ってるな。海外では薬剤師が医療の前面にでてるらしいが。。。
弁護士はゆとり化でどうにもならんし。


929 :名刺は切らしておりまして:2008/12/25(木) 23:19:23 ID:IMQ4jooP
個性尊重だの自分にしかできないとか
やっぱり分不相応な自分になっちゃってる人が
多いんだと思う



930 :名刺は切らしておりまして:2008/12/25(木) 23:19:23 ID:wFkFuJq3
>>927
学歴が高くなること自体は悪いことじゃないと思うんだけど、
相対的に自分の位置がどのあたりかは勘違いしない方がいいと思うね。

底辺大卒であれば、ホワイトカラーになるのはきびしいんだと認めないと。

931 :名刺は切らしておりまして:2008/12/25(木) 23:28:43 ID:7fGEjvaP
>>929
逆に自信が無いから一見楽なような仕事に行こうとするんだと思うよ
知識の勉強やパソコンの勉強はしてきても
接客も農業も、習ってないからな

932 :名刺は切らしておりまして:2008/12/26(金) 06:32:31 ID:1geY3Ba5
>>913
ゴミが言うに事欠いて。。
寝言は寝て言え。

933 :名刺は切らしておりまして:2008/12/26(金) 09:23:44 ID:nh7KzZWG
>>904
大丈夫、老人も開業医も薬局も増えるけど、
子供を6年も大学に行かせられる親は減るからw

934 :名刺は切らしておりまして:2008/12/26(金) 09:55:46 ID:CoVr24Aq
土日休み無しで200万ぐらいならあると思う

季節労働だからひと月休み無しもあれば、ひと月仕事無しもある

最高に不安定な給料安い期間工みたいなもん


記事書いた奴はバカだろ

935 :名刺は切らしておりまして:2008/12/26(金) 11:27:57 ID:iITteIYn
それなりの条件で人手が不足してるとこもある
労働条件があれ過ぎて人が辞めるから年中募集してるだけのとこもあるけど

936 :名刺は切らしておりまして:2008/12/26(金) 18:22:38 ID:CwwCrknj
当たり前だろ。
まともに働いて暮らしていけない職業が人手不足になるのは当然。

それから、接客業は若くて女性で容姿が人並みくらいはないとできないから
引き合いに出すのは少々無粋じゃないのか?

937 :名刺は切らしておりまして:2008/12/28(日) 02:50:46 ID:m2Af7DO4
ハロワで農業の募集を検索したら
13万で休み70日+労働時間がおかしいのが出たぞ。
あれは千葉であれは無理だろ

938 :名刺は切らしておりまして:2008/12/28(日) 10:07:28 ID:wzZzSK78
>>937
おかしくないよ
通年で仕事があるわけじゃないからな
仕事のないときは当然払いもなし

939 :名刺は切らしておりまして:2008/12/28(日) 10:08:41 ID:kuVb32aD
沖縄で2ヶ月働けば1年暮らせると聞きました、本当ですか?


940 :名刺は切らしておりまして:2008/12/28(日) 10:11:57 ID:XTuq8Vrb
>>939
一般論に当て嵌めれば嘘

月収15万で、普通に生活している。
そんな地域。


941 :名刺は切らしておりまして:2008/12/28(日) 10:57:11 ID:uarG/ZnM
正社員で雇うと保険やらの会社負担分が馬鹿にならないんだよなぁ。
給与明細に健康保険・厚生年金保険控除計4万とあれば会社側も裏で同額を支払っている。
必然的に短時間労働のバイトに切り替えたくなるわ。
最低限必要な人員はサクッと辞めたりしない正社員で固めたいんだがな。

バイトも全員社会保険を負担するかわりに料率を大幅に下げてくれれば
もう少し正社員増やそうという会社は結構多いと思うぞ。

942 :名刺は切らしておりまして:2008/12/28(日) 11:20:46 ID:f/Wkb8wE
社員使い捨て会社はいつでも人手不足

943 :名刺は切らしておりまして:2008/12/28(日) 11:35:49 ID:G0N09AbL
親から負け組み業種と教えられて
2ちゃんではモンテとか煽られていればここだけは避けようと思うよな

944 :名刺は切らしておりまして:2008/12/29(月) 00:14:54 ID:hfKFbI36
農協が主体となって小作会社を作ればいいのに。
社員の農業教育をきちんと行って、後継者がいない農地を耕作する事業を上手く立ち上げれば、
それなりに雇用と利益が見込めると思うんだがな。

945 :名刺は切らしておりまして:2008/12/29(月) 10:05:21 ID:vq8lsIl0
>>944
自治体が作った農業公社ってのはあるよ。

946 :名刺は切らしておりまして:2008/12/29(月) 18:52:28 ID:FfMg/8EZ
>>944
そんな事ができるような法体系にはなっていません。農林族にとって企業化は銀行や他の小売
なんかが入り込む形になるので現状では不可能です。

947 :名刺は切らしておりまして:2008/12/29(月) 19:12:48 ID:TVHI8wkt
農業が人手不足というのが分からんな。
それ以外なら分かるけど。

948 :名刺は切らしておりまして:2008/12/30(火) 01:24:20 ID:itLtWa+7
農村に行って農業やるのはいいが、何か揉める度に
ワシらの村から出て行けとか言われるのは堪らないな

949 :名刺は切らしておりまして:2008/12/30(火) 04:16:04 ID:wtY+YDDZ
>>944 農協ってのはさ、米を30s4000円で買い取って1万以上で売るとかするらしいんだがなwwww おまいは4000円で売りたいのか?

950 :名刺は切らしておりまして:2008/12/30(火) 04:49:14 ID:HSFccIcY
派遣をずっとやってたような奴が接客業なんて出きるわけないよな

951 :名刺は切らしておりまして:2008/12/30(火) 05:00:22 ID:9F9hnBHw
>950
いやいや接客業も最近は相当レベル低いよ。
待遇も悪すぎで、店長クラスでも時給換算したら派遣より悪いくらいだけどな…

待遇悪くて質が低いから、当然の現象ではあるけど。

952 :名刺は切らしておりまして:2008/12/30(火) 05:07:42 ID:HSFccIcY
>>951
なるほど。
俺が高校時代(約10年前)にバイトしてたファミレスは社員も焼き担当とか揚げ物担当とか板系担当とか
社員も沢山居たから店長もそんなに大変そうもなかったが、今はそうもいかないみたいだね。

953 :名刺は切らしておりまして:2008/12/30(火) 08:23:26 ID:c5I4NVWN
>>949
最近は農協を通さずに売ってる農家も多いよ。都市部に住んでいる親戚経由で売ったり。

954 :名刺は切らしておりまして:2008/12/30(火) 10:39:50 ID:eQGAZxA7
うちの近所に仕事がない…というのが実際だろ。交通費や住居費用は値上がりするし、企業も負担しない

955 :名刺は切らしておりまして:2008/12/30(火) 13:14:59 ID:KTvVk2OH
林業も人手不足ですw

山、荒れ放題。

956 :名刺は切らしておりまして:2008/12/30(火) 13:50:08 ID:4t0mu5yj
>>944
派遣会社が入り込もうとしたけど、単価が安すぎて
派遣社員を送り込む事を断念したそうだw
介護も同じコムスンとGWの関係を見ればわかる

ちなみに研修生の時給は300円程度らしい
勝てないよ、それじゃ

957 :名刺は切らしておりまして:2008/12/30(火) 13:55:32 ID:4t0mu5yj
農業が人手不足というなら
ttp://haken-ex.jp/job/detail/496256
ttp://haken-ex.jp/job/detail/499205
こんなのが大量にあってしかるべきだと思うんだが、違うか?

958 :名刺は切らしておりまして:2008/12/30(火) 20:38:45 ID:ZPAdQzeg
MKタクシーってさ
客から利益とらねぇんだよ今のところ

運転手から容赦なく取る

月の売上から
・車両代の月割(新車の金額から換算)
・燃料代(スタンド指定)
・シートカバーリース
・GPS-AVM無線機使用料&リース代
・社会保険料全額自己負担
・1乗務60分以上休憩を取った場合、10分ごとにペナルティ(停車も休憩とみなす)
・修理費用全額自己負担
・制服使用費
・カーナビ使用費
・修理は5万円免責+5万円の保障費、計10万円まで
・休憩については隔勤の人は一乗務二時間

と、ステキなメニューになっています
新車を大量に買うので、当然ディーラーから割引があるのですが
運転手に車を貸して車両代を取るときは定価で計算するので、気が付けばそこでバックマージン
当然、ガスも同じカラクリです
会社ぐるみでバックマージンを前提に商売してる

だからこそ業界知識のない未経験者を即採用する
とくに免許費用を会社負担することでもう奴隷状態


959 :名刺は切らしておりまして:2008/12/30(火) 20:42:45 ID:E2lIdTrM
>>958
従業員からもこういうお金って取っていいの?
それとも個人事業者扱い?

960 :名刺は切らしておりまして:2008/12/30(火) 20:44:21 ID:xNFDbXff
農業に人が集まらないのは農協の体質の問題が一因。
あの利権集団をどうにかしないと農業はさらに衰退する。

961 :名刺は切らしておりまして:2008/12/30(火) 20:44:34 ID:GkDf00zV
ファミレスの店長なんて、新人が店長候補として入ってなるくらいだからな。
つまり店長と見習いだけ社員で、後はバイト。
店長になるか辞めるかのどちらかしかない。

962 :名刺は切らしておりまして:2008/12/30(火) 20:45:21 ID:O15+X62v
そりゃ人手は足りてないだろ
それとは雇われてる側の自活した生活が出来て充実してると思うのかは別の話。
国家が人員配置のすべてを管理する共産主義でもなければ
職業選択の自由が保障されてる限り、雇用のミスマッチは発生する。

963 :名刺は切らしておりまして:2008/12/30(火) 20:47:07 ID:qzeStKy0
国内で毟りあうキチガイが一杯居るな

964 :名刺は切らしておりまして:2008/12/30(火) 20:57:25 ID:U+lmiqtb
年金は公務員が作った詐欺です

965 :名刺は切らしておりまして:2008/12/30(火) 21:01:35 ID:qzeStKy0
公務員は最後の聖域

966 :名刺は切らしておりまして:2008/12/30(火) 21:04:29 ID:GkDf00zV
公務員は最低の聖域、と読み違えた

967 :名刺は切らしておりまして:2008/12/30(火) 21:05:13 ID:88gbQdKe
>>965
国家破産が襲い掛かって来る迄のね

968 :名刺は切らしておりまして:2008/12/30(火) 21:11:48 ID:zBHrsYkf
>>967
夕張はもう破綻しました。来年は東京以外地方交付税が入りそうなので地方債を減らされて地方公務員のボーナスが減るでしょう

969 :名刺は切らしておりまして:2008/12/30(火) 21:20:18 ID:ROhhoIOU
>>968
破綻しても解雇されないんだから、そんな旨い話は無いだろ

970 :名刺は切らしておりまして:2008/12/30(火) 21:22:30 ID:zBHrsYkf
>>969
給料の高い管理職は殆どが民間に就職させられました。国の斡旋か自分で行ったかは分からないが
残ったのは若手と必要な管理職だったはずだよビジ+にスレたったはずだし

971 :名刺は切らしておりまして:2008/12/30(火) 23:30:19 ID:UHcdfk2D
ふと大阪は破綻した方がよかったのではって思ったな
夕張が破綻しても、「小さいところだし、過疎村だしね」って思ってしまうけど
人も多い、産業も多い大阪が破綻したら
国やマスコミ、国民全員を巻き込んで、県、国の事を真剣に考えて取り組む機会になったのではと思う

972 :名刺は切らしておりまして:2008/12/31(水) 17:49:00 ID:Zb54y6P4
ある意味 工場は楽で稼げたんだろうな

人手不足でも農業なんて普通は儲からないだろうし

973 :名刺は切らしておりまして:2009/01/01(木) 15:47:42 ID:Fmjh1oQ8
農業って本当に人手不足なのか?
あまって捨てたものさえあったんだろ?
一時的にしか不足しないなら派遣切りみたいなことになるのが関の山じゃないのか?

974 :名刺は切らしておりまして:2009/01/01(木) 16:41:03 ID:U0/AtfkX
>有効求人倍率が1倍を超えている職業もある。
>医師、歯科医師、獣医師、薬剤師(6.05倍)
>保健師、助産師、看護師(2.4倍)、医療技術者(2.04倍)で
>主に医療関係で人手が足りていない。
>ホームヘルパーなどの介護関係職は2.36倍だった。
>また、「接客、給仕」が3.08倍、保安の職種4.16倍
>ドライバー1.27倍と、人手不足は深刻だ。

すぐに転職できそうなのって保安と接客ぐらいじゃんかよw
誰だよこんなあふぉなデータを出して人手不足とかぬかしやがるのは

975 :名刺は切らしておりまして:2009/01/01(木) 16:47:01 ID:YU0WNU/t
若者の酒離れを考えれば居酒屋業も20年したら存在不可能になってるよ。

976 :名刺は切らしておりまして:2009/01/01(木) 16:50:41 ID:d8doYHIp
>>974
医者が人手不足って言っても、派遣クビになった元・ライン工が就ける仕事じゃない

977 :名刺は切らしておりまして:2009/01/01(木) 17:50:01 ID:zASk+BFH
>>1

まず、農家の収入がいくら有るか調べてから記事を書け
1,000m2 米を作ると16万円だ 1ヶ月ではなく1年で 
1年間16万円で生活してみろ

978 :名刺は切らしておりまして:2009/01/01(木) 17:53:53 ID:KuYiVCwT
農業は個人でちまちまやるより小規模でもいいから
法人かをあるていどやらないと人を雇うなんて無理だろ


979 :名刺は切らしておりまして:2009/01/01(木) 17:57:34 ID:VF/e4GNe
では、J−CASTの記者が、農業や接客業をしたら?
パソコンの前に座って、電話で厚労省に自称「取材」するだけなのは
相変わらず。
足を使って情報を取れよ、J−CASTw

980 :名刺は切らしておりまして:2009/01/01(木) 18:00:53 ID:VF/e4GNe
J−CASTは元アカヒ記者がやってるからなw
ほんとアカヒは困ったものw

981 :名刺は切らしておりまして:2009/01/01(木) 18:35:44 ID:n1ItbR/H
この記事を書いたヤツはバカだな

どんなに忙しくても人を雇える程もうからない業種じゃないか


982 :名刺は切らしておりまして:2009/01/01(木) 18:49:31 ID:Bnas2zM4
>>975

若者が居酒屋に行く理由は大人数でワイワイ騒げるから。
ファミレスやファーストフード店じゃ大人数無理だし騒げないから酒飲まないけど居酒屋行くんだってさ。
だから酒の需要が減っても居酒屋はなくならないかもね。

983 :名刺は切らしておりまして:2009/01/01(木) 18:55:06 ID:dglXs/gv
仕事はあるが選ばれない業種はあるよな。
農業が株式会社で月給が保障されてるならやりたいな

984 :名刺は切らしておりまして:2009/01/01(木) 18:57:07 ID:HYKmmh04
農家は個人経営ばかりなんだから
人手不足だからって、人なんか雇うのは無理

年による収入格差も凄いし

985 :名刺は切らしておりまして:2009/01/01(木) 19:07:49 ID:4ghXjLfV
求職者が求めているは「パート」じゃなくて「正社員」じゃなかったっけ

986 :名刺は切らしておりまして:2009/01/01(木) 19:09:44 ID:HYKmmh04
正社員だが、まずは安定している仕事だね

987 :名刺は切らしておりまして:2009/01/01(木) 19:13:14 ID:xmlJagB6
その人材募集は奴隷募集ではないのですね?
結婚できて就学期未成年のいる家族を養えるぐらいは見込めるのですね?

988 :名刺は切らしておりまして:2009/01/01(木) 19:18:33 ID:Fhj/ojrC
>>985
農家の手伝いなんて、忙しい時期だけ安く使われて、ポイ捨てだ。
まだ派遣なら正式な職歴には見られなくても、ギリギリ履歴書にも書けるが、
農家の手伝いでは、職歴にならない。
農家はケチくさいから、金も値切られかねないし、
個人に使われるのは、不安定の極みだ。

989 :名刺は切らしておりまして:2009/01/01(木) 19:21:56 ID:nwJo4xZk
まともな労働条件じゃないのに
仕事扱いするのはなんとかならんか

990 :名刺は切らしておりまして:2009/01/01(木) 19:45:38 ID:pxxLNR+w
農家は農家を続けてないと土地が農地じゃなくなるから農家してるだけの連中が安い金で
人雇うだけだもの。派遣以下の扱いだよ。自分はサラリーマンして金稼ぐけど農家は続け
ないとならないって連中だもの。月給なんてまともに出すわけないだろ。
だいたい、小規模農家が人雇う段階でおかしいだろうに。


991 :名刺は切らしておりまして:2009/01/01(木) 19:57:37 ID:/GTWm0RT
海を漂流する者は例えどんなに喉が渇いても、海水を飲んではイカンのだ

992 :名刺は切らしておりまして:2009/01/01(木) 20:36:38 ID:LoeldOfs
人手不足の業界だが派遣の連中が物になるかといえば微妙

993 :名刺は切らしておりまして:2009/01/01(木) 21:18:49 ID:1+VT9ntE
NHKのワーキングプア問題をとりあげた番組で専業農家で月収10万とかでてきただろ
これで素人のアルバイトにいくら金を出せるんだよ

994 :名刺は切らしておりまして:2009/01/01(木) 21:22:58 ID:q++CbLrq
はいはい、革命革命

995 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 03:45:12 ID:SyI8y/v1
>>973
そりゃ、人手は足りないだろうさ。
昔は、農家が忙しい時期に学校休む児童が沢山いたらしい。
言いたいこと分かるよね?

996 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 03:56:34 ID:3wQ1T0Yo
奴隷従業員が欲しい会社は大チャンスだからな、今は。

そりゃ、大々的に募集もするさ。

997 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 04:06:56 ID:IC4lbvSL
もう中国の研修員にはかなわんだろ。
聞いてビックリな待遇だからな。

998 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 05:08:09 ID:JkhvEWvt
>>997
あれは酷すぎるね。まあ、政権変わったら変更させないとな。

999 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 05:45:06 ID:tw8cZgkc
それでも日本に行く研修生が後をたたないってどんだけ情報弱者なんだよって思う
大卒でもほとんど就職できない中国の事情なんだろうが

1000 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 06:03:46 ID:knQfsrya
夏になるとキャベツの収穫で山梨や長野とか短期でアルバイトを募集するけど
奴隷みたいな扱いだそうだね。
やろうと思ったことあるけどやめた。

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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