5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【自動車】日産・ゴーン社長「業界へ政府支援を」「円高は危険」

1 :zipφ ★:2008/12/16(火) 00:20:39 ID:???
日産自動車のカルロス・ゴーン社長は15日、毎日新聞などに対し
「雇用の約1割を担う自動車業界は国にとっても大事で、(窮状を)無視してはならない」と、
欧州並みの政府支援が必要との認識を示した。円の急伸については「非常に危険。
このまま続けば、企業は生産を国外に持って行かざるを得なくなる」と指摘。
「あらゆる手段で、円相場を妥当な水準にする必要がある」と政府に円高是正を強く求めた。

ゴーン社長は、世界の自動車業界が直面している問題は「すべて業界外の金融危機に
端を発している」と強調。米自動車大手3社(ビッグ3)の危機を経営上の失敗とすることには
「誤解がある」と述べた。

仏独政府がそれぞれ自国の自動車産業への資金繰り支援に乗り出したことや、
欧州連合(EU)に業界として総額400億ユーロ(約4.9兆円)の資金支援を求めていることにも触れ、
「正常な資金繰りにしてほしいと求めているだけで、救済を頼んでいるのではない」と述べた。

一方、日本の自動車業界から同様の声が上がらないことについて「誰も自分が問題を抱えていると
見られたくないから、言い出さないのだ」と、消極姿勢に不満げだった。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081215-00000113-mai-bus_all

2 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 00:21:15 ID:1ug/H2UK


3 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 00:22:32 ID:viP6A5vy
何、日産はそれで脅しかけてるつもりかよw
株価下がるぞwww

4 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 00:22:39 ID:g8uw3VDO
ビッグ3は、もともとやばかったし、、、

5 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 00:22:47 ID:Z8xe/mln
ゴーンが華麗に5

6 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 00:23:24 ID:NlWR/m1L
>>1
お前がビッグ3のCEOになってコストカットしまくればいいと思うんだ。
> 米自動車大手3社(ビッグ3)の危機を経営上の失敗とすること
が明らかになると思うだけだが。

7 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 00:24:56 ID:7kKHoqIc
ラッキー7

8 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 00:26:22 ID:To++U99i
ドルの長期的弱さに疑いはないが、他の通貨は利下げで金利差が
縮まれば日本の巨額の財政赤字懸念からまた売られだす。

いわゆるトリプル安に陥るのは来年からだな。

9 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 00:26:29 ID:kIzuloL9
こんなこといってるの日産だけだよな



10 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 00:27:32 ID:picIGQVC
カルロス・ゴーン
ルノー本社や日産でリストラを行い経営を立て直したという実績があるが、
そのどちらもが「従業員に出血を強いる」形での強硬策(従業員を解雇し、
人件費を圧縮するコストカットの方法である)によるものであり、
2008年以降のルノーの再建策は「従業員の解雇を行わないもの」と公言しているため、←
本当のゴーンの力量が推し量れるのはこれからだと言う評価もある。←
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』

11 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 00:27:41 ID:b4no7VBr
この危機をどうにかするのがお前の仕事だろ・・・・

12 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 00:28:05 ID:E5Rb6gzu
>>1
>「あらゆる手段で、円相場を妥当な水準にする必要がある」
自動車関連で働いているけれどこれは言い訳として苦しい

13 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 00:28:09 ID:dGYv1P3N
円高はどこも言ってる

14 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 00:30:20 ID:oY/iKD4M
ヨタホンダなんかと違って
わざわざ高い金払って雇われてんでしょ

それで言うのがこんだけ?

15 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 00:32:21 ID:xrm3K3Wx
死ぬ死ぬサギまで真似しなくて良いから・・・

16 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 00:33:21 ID:T7h5NBrm
まず自分の給料さげてから言えよ。


17 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 00:33:58 ID:HEi7mzOw
おみゃあんとこの車がへっぽこやで売れんだけやがねw
トヨタさんはがんばっとりゃーすよw

18 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 00:35:17 ID:WZNTxiQL

 元派遣工の凍死や餓死で今日も飯が美味い

    +       /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、   +
           /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ +
      +  /:::::;;;ソ         ヾ;〉
         〈;;;;;;;;;l  ___ __i|
  キタ━━━/⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|!━━━━!!!!
   +    | (     `ー─' |ー─'|   +
        ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!
     +    |      ノ   ヽ  |     +
           ∧    トョョョョョタ /
         /\ヽ         /
     _|\∧∧∧MMMM∧∧∧/|_
     >                  <
   /  ─ /  /_ ──┐ヽ|  |ヽ  ム ヒ | |
 \/  ─ / / ̄ /   /  | ̄| ̄ 月 ヒ | |
  ノ\ __ノ   _ノ   \   / | ノ \ ノ L_い o o



19 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 00:36:58 ID:wSBV57Mo
支援するなら、ルノーの持ち株比率を30%以下にしてからだ。

20 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 00:38:48 ID:W3MFJLS9
ニッサン ルノー ???
舞台から消えても 誰も困らんよ
自動車博物館で そんな 車があったよね で十分
違うかね?


21 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 00:38:57 ID:DaK8cIZe
これを機会に日産をルノーから切り離してくれ

22 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 00:39:23 ID:infubdvi
国民にとっては自国通貨高がメリットなのに・・・
通貨安が好きなら韓国行けよ。

23 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 00:40:13 ID:jn3VSZZr
世界統一通貨発行でええやん

24 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 00:40:18 ID:yNLIHsxr
最終号の月刊現代の記事が本当ならゴーン米に逃亡、日産ロクな人材残ってなくてあぼーん

25 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 00:40:46 ID:6Gl7Lu8N
次は何処の工場を閉鎖するかな?

26 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 00:41:27 ID:hwpvgxX+
bizまでN速なみの馬鹿の巣窟になってる

27 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 00:42:20 ID:YHNnX7nT
銀行は日産に貸し渋ってるということかな。

28 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 00:42:22 ID:vbc02Yet
>>1
フランス政府に支援を求めろよ

29 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 00:42:22 ID:11b1ReRX
支援じゃなくて借りろ

30 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 00:44:19 ID:Z+9XsDZ7
非正規で切られた奴と言ってることは変わらないじゃないかw

31 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 00:44:19 ID:xizKgvqu
市場原理に従いなさい。 市場原理に基づいてコストカットしてきたのだから。

32 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 00:46:45 ID:p+xszjjO
>>30
はあ?日産に支援しろと言ってるのじゃなく
日本の部品メーカーや販売店をテコ入れしろと言ってるんだろうが
欧米でみんなやってる基幹産業への支援を放置してるのは日本だけだ

33 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 00:46:48 ID:jvyhcNXN
>>22
米国みたいな消費大国で自国通貨で借金をファイナンス
できる国だったらそうだけど、そうじゃないから


34 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 00:46:56 ID:VSoMEtPb
こんなチャンス、二度とないぞ
一万円札を刷って刷りまくれ!
これで、国の借金を返すんだよ

35 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 00:47:37 ID:viP6A5vy
解雇で利益出すのは無能をさらけ出してるのと同じだってうちの婆ちゃんが言ってた

36 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 00:47:53 ID:I4bLDPR0
支援要請の前にだな、役員報酬カットしなきゃw



自分の報酬を守るために支援しろってか?





37 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 00:50:22 ID:1trW+rFq
ゴンゴン、ゴンゴン、ゴンゴン、ゴンゴン、ゴーン ゴーン ゴーン♪ まじめ人間ゴゴンゴーン♪

38 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 00:52:35 ID:Z+9XsDZ7
>>32
一緒だよ 自分に有利になる点ではw

39 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 00:52:58 ID:yzr3NeV6
■トヨタは有利子負債が12兆2100億円(連結・前期)
 日産は2兆円以上の有利子負債抱えて、コストカッターのゴーンを呼んだ。日産はゴーンが来ても、有利子負債1兆円減らすのにさえ苦労している。いかにトヨタが危機的か解るというもの。
 日産の6倍以上の有利子負債、営業利益は1兆円より減って08年下半期赤字転落(トヨタ自動車単体では1125億円赤字予想だが、連結でも5000億円の赤字になるかも)、09年度は2兆円の赤字になるかも。
 スバルも買収したから、約12兆円の有利子負債は減るどころか、スバルの負債も上乗せされる。
 トヨタの内部留保13兆9000億円(07年度)は、「突然返済迫られても、いつでも返済できますよ」と証明するための貸倒引当金みたいなもの。
 連結赤字が08年度5000億円の場合、事実上キャッシュの残りは約1兆円しかない。ビッグ3状態。09年度は連結の赤字が2兆円に達した場合、この残りのキャッシュすら消える。
 増産していたら急に売れなくなり、在庫は急増。当分生産したくない。在庫は棚卸し資産となり損失となり、その貸倒に資金を当てる必要がある。大企業であっても運転資金繰りに窮する。
 大企業は経営ヤバくて、正規の雇用維持すら難しい。
◆トヨタ自動車 - Wikipedia http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%A8%E3%82%BF%E8%87%AA%E5%8B%95%E8%BB%8A
≫ トヨタは無借金経営で優良企業の代表的企業とされる。しかしこれはあくまで単独会計の場合であり、連結子会社においては有利子負債が相応に存在し、
また顧客貸し出し(自動車ローン)事業をおこなう金融子会社が存在するため、連結決算においては企業規模相応の有利子負債(約12兆円)が存在する。
◆無借金経営 - Wikipedia http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%8D%E5%8F%A4%E5%B1%8B%E5%BC%8F%E7%B5%8C%E5%96%B6
≫ トヨタはその企業規模としては世界的にも稀有な無借金経営で知られ(※単独会計では社債以外の借り入れが無い。ただし連結会計では金融子会社等を含むため有利子負債は規模相応に存在する)


40 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 00:53:31 ID:E5Rb6gzu
>>26
おれも最近そう思う
ニュー速は昔はもうちょっとマシだった気がする
ニュー速に耐えきれずにビジ板にきたのに

41 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 00:53:42 ID:hae4SPeD
コストカットし可能がない男

42 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 00:54:22 ID:RWJD58xe
>>22
メリットの有無はその国の産業構成などによるので一概に言えるものではないよ。
金融で食ってる国で、第1,2次産業が皆無なところくらいか?

43 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 00:55:58 ID:p+xszjjO
何を言ってるかでなく
誰が言ってるかだけで判断する阿呆が多すぎるな

日本を先進国たらしめてる
技術立国の基盤が失われてから初めて気づくんだろうね

44 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 00:57:20 ID:IUPYKSn+
外資系なんだからフランスに助けて貰え。

45 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 01:02:34 ID:I4bLDPR0



つうか、何のために南部朝鮮に工場作ったんだ?


日本からと南朝からの輸出時の為替平均で価格調整すりゃいい。




46 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 01:03:11 ID:LoStEFoJ
>>40
ビズはもうだーいぶ前から+やここの植民地

47 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 01:05:57 ID:ThuKZxkR
彼の言っていることは正しいが、政治家は党利党略しか考えず
高級官僚は、省益しか考えていないからどうにもならん。
政治家・官僚を皆殺しにして、新日本国でも立ち上げないと
後は無いかな。


48 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 01:06:44 ID:pulj8KRe
cds保証料率(破綻リスクと捉えて良い、400以上は「危険」)

日産自動車   523.80bp
トヨタ自動車 211.20bp
本田技研工業 242.40bp
スズキ 258.75bp
富士重工業 350.50bp


金融市場の評価では日産の破綻リスクが突き抜けて高い模様。

49 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 01:07:43 ID:GY8Eh0ZP
くだらんおっさんやのー
政府をあてにしやがって、てめぇが環境投資をさぼって
利益出すだけ出してあとで金いるってか、あほか。
こんなやつをもてはやしたバカマスゴミも消えろ。

50 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 01:08:43 ID:c8dl0IG8
支援て言っても、どうせ作っても売れない輸出産業を保護するよりは
円高で輸入が有利の方がいいんだよねぇ

51 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 01:11:19 ID:yXPf/YbZ
売れない車ばっかり作って死んでる会社だよな?

GTRも開発者の熱い技術論が雑誌に出るけど売れてるわけ?みねーけどwww
プライドばかり高くて死んでる会社にしか見えないんだよねw

52 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 01:11:40 ID:7tQHzh0x
企業利益のために労働者=消費者であることを都合よく忘れたツケは払わんとな。


53 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 01:12:36 ID:NlWR/m1L
>>40
「ニュース国際」というところもあるが、
あそこも右派全盛期にリベラル派の避難所になっていた経緯から、
政治的話題に鋭敏に反応するところでもある


54 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 01:16:00 ID:jIbod2WW
ねえねえ次はどこ閉鎖?

栃木?追浜?

55 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 01:17:22 ID:eZ0goSu7
なにこれ??政府支援=税金投入しろってこと?
ビックスリーと変わんないこといってるんじゃないか。
 車だけを助けられるか、みんなどこも大変なんだ。

56 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 01:18:32 ID:mANH9C0w
もうそろそろ自動車産業に依存した体質を直さないと
国民は幸せになれない

57 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 01:19:11 ID:8o/MVXP6
正社員の給与を非正社員並に下げれば余裕だろ

58 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 01:19:34 ID:YfyvOSLz
>トヨタの関係者から聞いた話だが、今回のこの自動車業界の苦境を
>トヨタのトップはむしろ喜んでいるフシがあるらしい。
ttp://moneyzine.jp/article/detail/113764

59 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 01:20:21 ID:wmwBsda4
ま、支援に反対する理由も無いだろ、jk
企業・労働者を守れて、他の業界関連者もいざ補助金貰う時後ろめたさを感じなくなれる。
農家や土建屋だって「自動車産業も支援してもらったやん」と言えるようになれるんだぜ。
輸入業者以外でこれに反対する奴はただのアホだろ。

60 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 01:20:28 ID:8ih57JSj
>>1

やっぱし外人だな、日本国家財政がどうなってもいいようだ

61 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 01:20:33 ID:eZ0goSu7
>>56
確かに。車がだんだん、使われなくなっているこの現実を
企業も国もしっかり受け止めるべき。
国民は結構、冷静に順応してきてると思う。(ガソリン高騰時から)

62 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 01:22:40 ID:Skv0uGvT
過剰投資ですね
円高で輸出できないなら日本の大手自動車メーカーも遅かれ早かれBIG3と同じ運命になるだろうね

63 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 01:23:51 ID:NnhC6AzQ
日本の政治家には無理
特に死に体政権の麻生では、一業界だけを助ける法案を通すのは不可能だろう。
民主は馬鹿ばかりだし、もっと無理。

64 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 01:24:05 ID:Ml/JSNwb
世界的に車が売れないのに
自動車生産を支援してどうすんですか?

まさに無駄な公共事業そのものでは?

65 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 01:25:31 ID:tmfSpFV3
政府支援を望むのなら
先にトヨタのように役員報酬を削ってからだ
まずはお前の賞与を今年来年とゼロにしろ!
話はそれからだ!

66 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 01:25:34 ID:yVQs5y5M
>>1
まずお前の給料を1円にして、プライベートジェットの使用は一切禁止しろ。

67 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 01:26:04 ID:Ml/JSNwb
>>59
日銀砲とか、開発投資減税とか、工場建設補助金とか
もう十二分に支援しました。


これ以上支援しても失業者が増えるだけなので必要ありません

68 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 01:26:30 ID:cn2zjnkN
なぜルノー日産を日本が助ける必要があるのか?
ルノーが株を手放せば富士芙蓉グループが助けるでしょう。
損保や生保も数%ずつ株を持つでしょう。
ルノーが株を手放せばの話。

69 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 01:28:18 ID:zIIFdHfz
>>26
無印ν即民が流れてきたのは
あひるちゃんや板ルールなど変更したときくらいだと思われる

70 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 01:29:15 ID:lrNA9JFy
車輸出ってj建なの 円安の方がいいの

71 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 01:30:29 ID:yXPf/YbZ

労働者=消費者


労働者の賃金下げて自分の首絞めて死んでるのは自動車業界だよ? 馬鹿なの?

クレームは奥田に言うべきだぜwww

72 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 01:30:39 ID:Ml/JSNwb
自分の業界心配してる暇あったら
路頭に迷った派遣工に刺される心配だけしてろ薄らハゲ!

73 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 01:30:48 ID:t5bOPd8Q
日銀が為替介入するわって発表するだけで
勝手に円安に誘導できるんじゃね?

74 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 01:32:39 ID:jvCraj5M
需要の落ち込みからくる事業(とその経営状態)を
直接的な公的支援対象にするのはいかがなものだろう
需要喚起策や間接的なものならともかく

75 :あほか:2008/12/16(火) 01:34:46 ID:CxoQh3oI
自動車だけが産業ではない あまえるな

76 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 01:37:13 ID:yXPf/YbZ

外国人だから好きかって言えるんだよなw

日本人社長ならフルボッコだw倒産してろってなw

77 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 01:38:06 ID:RWJD58xe
>>67
確かに支援しても失業者は増えると思われるが、支援しないと確実にもっと増えるって話だね。

>>56 >>61
そういう意見はいいんだけど、肝心要の「かわりになる産業」を挙げないと単なる空想で
終わってしまう。自動車産業が単になくなるだけだと猛烈な失業者が出るだけだ。

78 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 01:39:20 ID:j34jp8Cd
>>48
http://www.j-cds.com/jp/index.html
このサイトだね

これをみると日産が製造業の中なら突出して高いから
やばいのかもしれないね


79 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 01:39:36 ID:NVU3Up0X
そんなこと言う前に、デザイナーのトップをクビにしろ。
見るに堪えない車が多い。
特に内装。

80 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 01:43:43 ID:nA6twjwN
日産のディーラーで売れてるのはスズキと三菱の軽だけ。

81 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 01:44:44 ID:e71i/PKH
>>1
それを言う前に、経営陣は真っ先に責任をとって総辞職しろっての。
資金繰りだの円高だのつべこべ言ってみたところで、この不況下じゃ何やっても新車は売れない。

82 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 01:45:40 ID:0w12moGs
死ぬ死ぬ詐欺ですか

83 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 01:49:07 ID:yVQs5y5M
助けを求める前に自助努力をしないと話にならねぇ。
ホンダはF1、スズキはWRCを止めるのに何言ってるんだ。

84 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 02:05:36 ID:YK4SmjdL
またコストカットでクビ切ればいいじゃん
てかまず自分のクビ切れよ
BIG3のCEOと一緒で乞食が上から目線で金よこせってか
自動車のトップはクズしかいないのか?

85 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 02:18:01 ID:JP8CATkI
なんか2chは日本の自動車業界最強みたいな思い込みをしていて危機感ゼロな馬鹿が少なくなさそうで恐いな。

86 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 02:19:32 ID:MBUYd3tg
>>85
最強だよ。

87 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 02:26:58 ID:/yD6HYL5
自動車会社支援するより、
クルマ買いやすい制度を政府は作れよ。
住宅ローン減税みたいに、クルマローン減税or購入減税。
放置駐車違反取り締まり廃止とか。
クルマ増えて、京都議定書を守れなくなるけど、
どうせ地球温暖化かんてガセなんだしw

88 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 02:29:49 ID:v8qWLEKH
>>78
アイフル、武富士、ソフトバンクと
ウンコ漏れそうな状況なんだけどw


89 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 02:32:33 ID:Skv0uGvT
財務省には一度マスコミが円崩壊かと騒ぐくらいの大規模な介入やってほしいよな

なんと言うかあと10年くらい円高を心配ないようなデカい介入
3年位前に1ヶ月で20兆円投入したことあったけど1週間で500兆円とかそんな規模で

90 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 02:34:30 ID:Ce45JSYw
生産を国外に持っていっても無駄でしょう
そういう問題じゃない
誰も買ってくれないのが問題

つか円安どうとか言った所でもうさ欧米のバランスは
崩壊しちゃったんだから考え方を180度変えるしかないよ


91 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 02:37:06 ID:m3aMFZeT
>>86
最強の会社ですら傾きかねないレベルの不況だという話なんだが。

92 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 02:38:32 ID:wabmwOa9
正しいこと言ってる
自動車は日本の重要な産業
政府が助けてもいい
銀行助けるのと同じだ

93 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 02:40:15 ID:4oSN6y2H
>>86
こういうゆとりが増えると日本は滅ぶな。

94 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 02:42:10 ID:EIO5zNgh
日産株大暴落・・・

95 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 02:43:55 ID:Ce45JSYw
自動車とケータイはもう飽和じょうたいかな
ケータイのネットワークのインフラに関してはぜんぜん需要は高いと思うけど
端末と自動車じたいはもうだめやろうね

96 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 02:44:53 ID:Ml/JSNwb
首切りしか能がないのになんで高給取りなわけですか?

97 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 02:45:13 ID:v8qWLEKH
日産は破産させてトヨタとホンダに買い取らせて
それを政府が支援でよろし


98 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 02:51:46 ID:vPQ94LT1
>>92
まあ何だかんだ言いつつもゴーンは業界全体のことをちゃんと考えてると思うよ。
実際、日本は自動車産業に強く依存してるし、自動車産業は裾野が広いから、車の販売台数が3割減っただけ
でも路頭に迷う人間が多数出る。そして日本の自動車産業は外需に強く依存しているが、今は世界規模で需要
が縮小している現状。

99 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 02:53:05 ID:QwihEwj5
シェア争いが激しすぎてつくり過ぎになってるだけじゃねーかな。

100 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 02:54:23 ID:E6zCS6kb
助けるって言っても助けようが無いじゃない
車は外需も内需も全滅だもん

公的資金注入なんかしても一時凌ぎにもならないんじゃないの

101 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 02:58:35 ID:Ce45JSYw
コストカットしかやってこなかったツケともいえる
ニッサンってこれといったもんがないよね
軽とかが強いわけでもなし
ハイブリッドとかもねぇ

普通車はこれから減っていくから何か持ってないとね

102 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 02:59:18 ID:/E3dWMQ9
派遣切りやってきた連中が、政府に支援もとめているぞWWW

103 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 02:59:26 ID:DuA2eiFP
輸出産業を支援するよりも
土建業界を支援したほうが景気は良くなる

104 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 03:01:11 ID:l5T+70ux
>>103
土建よりは将来への研究に金を使った方がいいよ。
日本は頭脳で戦うしかないのだから。

105 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 03:01:23 ID:Fpd4/H0u
要は日産に公的資金注入してほしいわけですね、わかりませんw

106 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 03:01:50 ID:Ml/JSNwb
どうせ外資系金融機関の懐に入るだけだから同じことだわ

107 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 03:01:51 ID:hiX1Xe4m
>>100
一時しのぎにはなる。てかそれで十分だし、逆にそれ以上はやっちゃいけない。

108 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 03:04:53 ID:6ZNHH/g5
日本がそんなに嫌なら早く海外に行けばいい。
低練度で常識のない支那人民工雇って、悲惨な
襤褸車作ったところで、誰が買うのやら。

109 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 03:07:49 ID:2mpPuij7
インフィニティとレクサス以外は外国生産でいいです。

110 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 03:11:57 ID:tcY1plwP
>>95

ですね。自動車関係はもうのびしろないと思う。携帯も飽和状態だし。

111 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 03:12:34 ID:c8dl0IG8
>>104
そうなんだけど、健全な社会を保つためには、低所得者層への補助も必要だよ。
もちろん、無駄な箱物じゃなくて、多少なりとも役に立ちそうなものを作ることを前提で。

112 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 03:12:41 ID:hiX1Xe4m
>>109
加藤を数万人量産ってレベルじゃなくなるな。

113 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 03:15:16 ID:kJIjrxIg
ゴーンマジックもいよいよ名実ともに終焉を迎えるのかね?
まぁ、色々と面白かったよ

ってか、未だに大学の経営学とかでゴーン信者がいることに驚いた
彼の手法は05年あたりで限界だったような・・・

114 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 03:15:31 ID:Oz+YlBbh
>>102
本当にあきんどは恥ってものを知らないよな〜
どの口がほざくか・・・

115 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 03:22:56 ID:+8yagWgB
三菱あたりは真っ先に支援を仰いだ方がよいのでは。

116 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 03:24:35 ID:PFAmdKaE
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

アメリカ発金融恐慌は日本の脱製造業化を加速する
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1225551612/9

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

117 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 03:26:02 ID:9M6m/zD2
救済じゃないとか言ってるけど、国民の税金が欲しいなんて
救済以外の何者でもないじゃん
日産がそんなに弱体化してるなら、友人に株売るよう忠告するよw

118 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 03:27:25 ID:+8yagWgB
>>103
あ、公共事業厨がここにもいたw

119 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 03:29:33 ID:+8yagWgB
>>117
業界全体で救済が必要なところまで来てると思うけど。

120 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 03:31:08 ID:DeEaVjTJ
放っておくと90年代の金融危機の二の舞になりかねないと思うがまじで。

121 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 03:31:12 ID:kJIjrxIg
>>117
正直、自動車産業が衰退傾向にあるなら、株取引自体を止めた方が・・・
かなりの企業が自動車関連で深く関わっているから

122 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 03:34:09 ID:9M6m/zD2
>>119
それは自動車業界がもう下火だってこと?
なら尚更自然淘汰で数減らした方がいいのでは?
日本は自動車メーカーの数が多いし、今後下り坂になる業界なら
全部は生き残れないように思うけど

123 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 03:37:26 ID:9M6m/zD2
>>121
自分としちゃやんわりとそう進言してはいるんだけどねw>株やめろ
友人は車好きで、半分趣味みたいな感覚で株持ってんのよ
儲かれば嬉しいけど、積極的に儲けようとまでは思ってないみたい
ただこんな景気だし、自動車会社の株持つにしても
会社選ぶくらいはした方がいいよみたいな感じで言おうかと思って

124 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 03:38:20 ID:kJIjrxIg
>>122
自動車以外の産業に進むというのもあるんじゃないのか?
特にホンダはロボットなど先端技術を持っているじゃないか

125 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 03:40:13 ID:WCQ2wBhN
日産いらないだろ

126 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 03:40:45 ID:pPZXeQYl
>>124

まだお金にはなんないですよん。

127 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 03:40:52 ID:DeEaVjTJ
>>122
日本だけ見たら下火だろうけど世界的にはそうでもないと思う。
今は金融危機で世界同時不況になってるけど、これは一時的なもの(であってほしいし、
そうでなくてはならない)だし。

128 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 03:41:41 ID:R13r8bxs
>>28,44で結論

129 ::優しい名無しさん::2008/12/16(火) 04:01:33 ID:ep1rU05G
日産とかいって、金融危機が無くても終わってんだろぉ?
ワザと売れない車造ってるとしか思えない格好悪い車ばっかでさぁ
前に日産系列の会社でバイトしてたけど誰一人日産の車を褒める奴は居なかった
身内からも見放されているから救いようが無いwww

130 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 04:03:55 ID:Oz+YlBbh
ぶっちゃけ同じ金払って車買うなら日産以外にするよな。儲ならともかく。

131 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 04:07:46 ID:AS9BIfxZ
■ おすすめ2ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
佐藤琢磨逮捕!被害総額1900万円 [ニュース実況+]
【EUR/JPY】ユーロ円専用スレ177【どっちつかず】 [市況2]
【芸能】「SE7ENは韓国のジャスティン・ティンバーレイク」〜米国メディアが「日本での人気も高い」と大々的に紹介[12/15] [東アジアnews+]


わけわからんw

132 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 04:22:34 ID:0nkU3cWd
こういうのは業界トップが言ってくれないと

133 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 04:25:40 ID:DuA2eiFP
>>118
別に公共事業をやれと言ってるわけじゃない。
政府支援なら土建産業の方がまだ波及効果があると言ってるだけ。
それ以下の産業を支援するなどあり得ないってこと。

134 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 04:32:17 ID:hae4SPeD
まず日産の株を売れよ

135 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 04:34:53 ID:e9ZANh69
何言ってんのお前、俺は絶対に日産だよ。
TOYOTAやHONDAは怖くて買えやしない

136 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 04:36:53 ID:QOCmZsPs
>>132
年金のときはなぜかキレたくせにねーw

137 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 04:37:11 ID:EL87e+zO
地球温暖化防止のため
車が走らないほうがいいって
元総理大臣が言ってたよね。

138 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 05:07:24 ID:pd7EwjEK
ビッグ3がなくなって日本の自動車会社もダメだと10年後はアメリカ、日本では
インド車とか走ってるようになるわけ?

139 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 05:09:28 ID:J9Ga7eu0
なんで貴重な税金を派遣切りする企業に使わにゃならんのだ
勝手に潰れてくれよ


140 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 05:12:23 ID:zfNgsNIM
>>10
要出典

141 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 05:19:12 ID:bq81p2J+
円安にしたとして、どこに輸出するんだ?

142 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 05:28:17 ID:HpfQQ7KT
>一方、日本の自動車業界から同様の声が上がらないことについて「誰も自分が問題を抱えていると
>見られたくないから、言い出さないのだ」と、消極姿勢に不満げだった。

これはマジそうだよ。
進捗状況聞いて、「問題ないです。大丈夫です」 と返ってきても、ちゃんと状況把握するようにしないと、
にっちもさっちも行かなくなった後に「ちょっとマズいことに・・・」って報告されることになる。

143 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 05:44:00 ID:aARzv+dK
せいぜい融資までか

144 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 05:56:06 ID:kGY5dhTn
>>135
マーチの純正ショックが一年でへたったんだが、
説明してくれないか?

145 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 06:02:25 ID:DWIJernM
だいたいただの車屋が年間1兆円も2兆円も利益出してるのがおかしいんだよ
年間数千億程度の利益を前提に堅実経営すれば問題なしだろあほ。

146 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 06:08:32 ID:tVB/yday
あのさあ、政府が支援して本当に助かるならまだわかるけど、
今の自動車業界はもう完全に状況が詰んでるんだよ。
国が助けるのがいいのかよくないのかの議論じゃなくて、
国が助けてもどうせ助からないから、だったら最初から助けるなっていう正論を、
ちゃんと誰か言うべきだと思うんだけど。
アメリカではそういう論調あるのかな?

147 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 06:16:06 ID:LaiAUt49
日本から車取ったらどうなんの?

148 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 06:21:45 ID:P1ryDhmG
例えるなら、瀕死の重傷患者に必要なのは輸血と手術なんだが、
今の自動車業界は「いいから俺に輸血しろ!じゃないと死ぬぞ!」
と元気に喚いてる状況だからな。

149 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 06:26:37 ID:qhzMcH0+
通貨が高くなって
何が悪いんだ

150 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 06:29:13 ID:y6b5M9GT
ゴーンは日産にやったようにビッグ3の人斬り抜刀斉になるべき

151 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 06:29:43 ID:98RVPHC+
日産車のオーナーや熱狂的なファンから寄付金を募ればいいよね


152 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 06:37:58 ID:yXPf/YbZ
政府が援助する場合は社長から取締役 専務 常務すべてリストラが条件だろ

借金作ったやつらに金渡すの?銀行の公的資金注入のようにおかしな話

153 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 06:44:45 ID:JKgPyRzY
この通信の時代にデッカイ鉄の塊で移動する奴がキチガイなんだよ

154 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 06:49:14 ID:aVKbOouQ
でかすぎるとつぶせないならでかいものは縮小するべきだな

155 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 06:50:26 ID:yzr3NeV6
>>145
それだけ出さないと下請けまで回らない


156 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 06:51:25 ID:yzr3NeV6
>>146
中小企業は自動車業界頼み


157 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 06:53:32 ID:mrVW582+
長く続いた円安時代に為替変動に耐えられる経営基盤を
作ろうとしなかったんだからゴーンも大したことないな。
しかも賃金を上げまくっていたし日産オワッタよww

158 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 06:55:12 ID:wq3okOfg
>>149
異常な円高は駄目だよ。

円高のメリットは輸入物価を引き下げるが、仕事が無くなるデメリットもある。
日本の低消費社会で内需のサービス業だけで仕事が埋めおおせない、つまり失業者激増。

『円高』だろうが何事も限度がある、重要なのは物価と雇用のバランス。

159 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 07:00:25 ID:2FYFx+Ge
流れとしては、支援要請→支援得られずやむなく派遣解雇、が正解。

派遣解雇→さらに支援要請?

「さっさと潰れろDQN企業が!」としか言いようが無い。

160 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 07:04:57 ID:pUEev85E
マツダも民族資本に戻る訳だしトヨタホンダマツダの3社で十分だよ。
日産いらねーアンチトヨタだけで食ってる会社なんていらねー。

161 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 07:30:24 ID:YfUZDFam
自分の給料をJAL社長なみに減らしてから言えよ


162 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 07:32:55 ID:CWsJPm3e
大体、日産は外国企業だろうが。
しるか、ボケ。

163 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 07:34:44 ID:6t2XjqSS
日産は弱小企業だろ

164 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 07:35:18 ID:h12Nd5uq
もう自動車市場は縮小していくだけだろうね。

165 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 07:41:22 ID:6PcEDM6+
GTーRを開発した段階で市場展望に甘えがあったわけで。


166 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 07:42:25 ID:ADHKKWSy
どうして政府は日産を助けないといけないの(笑)

派遣切りながら助けてくれとは矛盾だ。

大体1ドル100円と想定した企業が悪いし、企業努力が足りない。
それこそ企業版の自己責任。
別に倒産して社員の事なんて知らないよ(笑)
社員だって何時までも終身雇用なんて甘い夢見るなよ(笑)
工場でしか働けない人種達が騒ぐなよ(笑)

167 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 07:43:28 ID:c6HLURA5
まずはルノーに払う配当金を減らしてからほざけボケ

168 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 07:47:19 ID:1coexfn1
ルノーの優先株手放せよ
ゴミばっかり日産に買わせやがって

169 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 07:48:14 ID:ADHKKWSy
派遣解雇→支援要請は絶対有り得ない。

人の痛み理解できないゴーン以下日産の馬鹿役員共甘い考えだけはするなよ(笑)。
生産拠点海外に持ってても良いよ。
日産はお荷物ですから……残念。
誰も日産なんて期待していない(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)斬り!!

170 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 07:48:55 ID:g+Wn0+zq
>>149
今の日本の惨状がわからないの?
世界的不況もあるが円高不況をもろにかぶってるじゃん?
バブルのときと違って今は円高のうまみ全然無いよ?

171 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 07:51:04 ID:ADHKKWSy
日産は外国企業だから外国企業の事なんて日本人は興味ありません。
勝手に倒産するなりして下さい。
まして外国企業の為にどうして日本政府が助けないといけないのかな(笑)

172 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 07:52:54 ID:h12Nd5uq
これは自己責任ですね。
さっさと淘汰されて無くなれ、お荷物企業が。

173 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 07:53:38 ID:tb6bpsj8
存在自体が余剰企業だからな。
日本も一社程度消えたほうが良い。

174 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 07:55:31 ID:0X+RmaO6
自動車メーカーは非自動車率を上げろ
もう車が売れる時代は来ない

175 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 07:55:38 ID:7xgR5fT1
甘ったれんな

176 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 07:56:45 ID:vsJwKm7/
生産を国外に移してどんどん売って、膨大な利益に高い法人税をかけて、それを国民に配ればいい


これぞ金融立国。



177 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 07:58:29 ID:8w6Ah7EK
ゴーンwww

178 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 08:01:12 ID:Yzyl0Y6z

国内の下請け切りすぎたやん。大方トヨタが面倒みてくれはったやろ?

あたりまえちゃう?

179 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 08:02:30 ID:/dU2jm0z
支援で売れない自動車が売れるように?
電動アシスト自転車を扱え。

180 :ザパイナポー:2008/12/16(火) 08:04:17 ID:s75UhJyk
自己責任w

181 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 08:05:18 ID:Zv1l7HUB
なんだかんだ言ってもどうせ潰れないんだろ?

182 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 08:05:27 ID:yt//uj4G
日産のイメージは、ただビッグバスとリストラしかない・・・
車の名前も出てこない。

183 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 08:05:35 ID:Sm0eQMsq
日産は今倒産価格だが
実際財務が大変がよろしくない。
役員報酬がバカ高い。

184 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 08:07:16 ID:DWIJernM
>>170
実効為替レートは数年前に比較して特に高いということでもないけどな。
不振の主因は不況だろ。
危ないから為替介入しろとか支援しろとかおこがましい。

185 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 08:15:39 ID:TzJrdNlA
お前は何を言っているんだ・・・ゴーンよ

186 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 08:17:59 ID:U4XbAyMP
日産は日本のメーカーじゃないし。
支援はフランスに言ってくれ。
実際、日産なんて古くて重くてダサいイメージしかないし。

187 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 08:19:15 ID:E6zCS6kb
つうか僅か13年前に79円台を記録したにも関わらず
円高に対応出来ない業界の体質その物がおかしいだろ

188 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 08:28:03 ID:yzr3NeV6
 トヨタが風邪ひくと、日本がズッコける。
 各業界は認識甘過ぎる。
 《モノの消費の縮小・消費意欲の収縮》は、米国だけで日本市場規模が消えるレベル
★米国は07年比で500万台(=日本国内の自動車販売台数)以上減少
■【トヨタ】幹部は今の状況を以下のように述べたと言われています。「市場がなくなってしまう恐怖すら感じる」
 これは誇張ではなく来年の米国の自動車市場は2007年比で500万台以上減少するとの予想もあり、
そうなれば例え【トヨタ】でありましても、一兆円単位の営業赤字に転落することもあり得るのです。
*『この500万台という数字は日本国内の自動車販売台数であり、日本市場がすっぽり消えてなくなるという膨大な数なのです。』
 不況は今まさに始まったばかり
http://bl●og.liv●edoor.jp/nevada_report/archives/574052.html
■多くのマスコミは【トヨタ】=【トヨタ自動車】と扱っていますが、実際には【トヨタ】=【トヨタ自動車+日野自動車+ダイハツ】のグループとなっているのです。
 では、【トヨタ自動車】単体の業績はどうなっているでしょうか?
 下期予想 1,125億円の赤字
為替レートを一ユーロ=130円に設定してこれだけの<赤字>になると予想しているのです。
 そして一株当たりの利益は<159.5円>ないしは<175.4円>としており、『株価収益率10倍が妥当としますと、妥当株価は1,600円〜1,750円と今の株価の半分以下』となります。
http://bl●og.liv●edoor.jp/nevada_report/archives/553430.html
■【トヨタ】単体のように『日本企業(日経225社)全体としては<赤字>に転落する』ことも十分あり得るのです。
 【株価収益率】を見てみますと
今の減益予想を前提にして、現在のの日経平均は<14倍>となっており割安どころか割高と言える状況になっているのです。
<日経平均一株当たり利益>
 現在の収益 850円
 予想収益  589円(減少率 30%)
 『仮に現在の日経平均株価収益率(10倍)が妥当としますと、日経平均株価は589円X10倍=5,890円』
http://bl●og.liv●edoor.jp/nevada_report/archives/557405.html


189 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 08:32:22 ID:N4xJB2ev
日産が持ってるゴミ屑のルノー株売ればいいじゃん。それか、ルノーが支援しろよ。子会社だろ?


190 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 08:32:35 ID:YBZszXxe
なにが危険なんだ
ドルが120円から80円になったら車を2万$から3万$にして売ればいいだろ

馬鹿か

191 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 08:33:57 ID:BQ1ZIAaR
●●●老人まみれで人口動態が崩壊し始めた日本●●●

年寄りが富を食い尽くして国は崩壊する
http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2010.gif
http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2020.gif
http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2030.gif
http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2040.gif
http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2050.gif

●●●借金まみれで破たん寸前の日本●●●

日本の公的部門が抱えるGDPの2倍もの債務。
国際的に健全だといわれている基準は、GDPのおよそ60%。
これはヨーロッパの国がユーロに加盟する条件になっている基準だ。
日本の債務残高の対GDP比は、180%。世界最悪の水準である。

世界経済フォーラムが発表した「2005年世界競争力報告」で、
日本は「政府債務」の部門で117カ国、地域のうち、なんと115位と
不名誉な順位に上げられた。報告は「世界最悪の諸国に含まれ、
財政的節度が欠如しており持続性がない。高齢化に伴い財政は
更に悪化し、やがては破綻するであろう。」と指摘している。

192 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 08:35:10 ID:4xVvOUyx
gone社長


193 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 08:36:27 ID:yXPf/YbZ
ビックマウス日産の開発陣に一言

売れる車を作れよw

194 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 08:40:16 ID:WTQOp6fM
1ドル=90円を行き過ぎた異常な円高と言うのは
感覚がおかしいよ。

195 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 08:40:47 ID:ZuPl0Mlo
資本主義の崩壊。

196 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 08:45:30 ID:yzr3NeV6
>>194
★ユーロ安の為替差損…想定レート=営業利益の前提
■任天堂の為替等の影響
 任天堂の今期想定レート ユーロ=160円 ドル=105円
 最終レート ユーロ=124円、ドル=97円とすると…
 任天堂の売り上げ比率は、欧州2:北米2:日本1。今から年度末までの推定売り上げ金額は、約11000億円。内訳はおよそ、欧州4400億円 米国4400億円 日本2200億円。
 これがまともに為替の影響を食らうと、ユーロで1000億円 ドルで340億円の営業利益減。
 07年期末の売り掛け金、預金は、2355百万ユーロ(168.07円) 2721百万ドル(106.42円)だから、ユーロで1000億円 ドルで250億円の純損失。
 他に決算には影響ないけど、任天堂は自社株を1377万株持っているから、07年度末に比べて3145億円、隠れ含み益が減っている。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1224817210/
◆想定レート http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/25/0000438625/13/imgc136ada1zik8zj.jpeg
 ソニーは営業利益を4,700億円→2,000億円と半減以下に修正したが…
■【ソニー】は業績見通しを大幅に下方修正していますが、まだ楽観的に見ていることがわかります。
 『今回の2,000億円の利益の<前提>が一ユーロ140円となっているからです。[…]一円の変動による営業利益増減額は<70億円>となっており、仮に下期も125円で推移しますと営業利益は1,050億円減少します。』
 今回の発表で営業利益は2,000億円となっていますが、『ここから更に半減することになるのです。当初の4,700億円の実に4分の一以下になるのです。』
■急落してきました今の株価(2,295円台)でも株価収益率は20倍近くになりますので、割安ではないのです。
 『本当に割安なら株価収益率10倍以下となりますから、そうしますと株価は今の<半分>でもよいことになります。』
◆ソニーにみる企業業績の楽観的な見方と株式 http://bl●og.liv●edoor.jp/nevada_report/archives/524358.html


197 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 08:46:17 ID:yzr3NeV6
>>196
★ドル安の為替差損…想定レート=営業利益の前提
■トヨタ連結営業利益…トヨタグループ=トヨタ自動車+日野自動車+ダイハツ
 下期の営業利益予想…180億円
 下期で想定為替レート…1ドル=100円
 実際の為替レート…5円以上の円高水準で推移
 1円の円高(対ドル)で発生する為替差損…営業利益が約400億円減る
 ↓
 確実に赤字。これに円に対するユーロ安の為替差損まで加わったら…。
 因みに「トヨタ自動車」単体の下期予想…1,125億円の赤字
 為替レートを「1ユーロ=130円」に設定してこれだけの赤字になると予想している。
◆主要輸出企業の円高の影響―想定レート http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/25/0000438625/13/imgc136ada1zik8zj.jpeg
■1円の円高(対ドル)で発生する為替差損
 トヨタは1円の円高(対ドル)で400億円の為替差損が発生する。同じくソニー40億円、キヤノン99億円、ホンダ200億円といった具合だ。国際優良企業と呼ばれる会社の業績はメチャクチャになる。
 トヨタもキヤノンも今期の想定為替レートは1ドル=105円。90円との差が15円もある。トヨタを例にすれば、400億円×15円で、6000億円もの差損が出る計算。円高パニックだ。
 そこに販売低迷が追い打ちをかける。トヨタは営業利益を4割も下方修正するしかなかった。
 世界が金融危機を抜け出しても、日本だけは円高で苦しみ続ける。円高は株安要因でもある。ダブルパンチで「日本だけ沈没」。その足音が聞こえてきた。
◆2008年10月10日 掲載 “株”8000円、“円”90円で「日本沈没」危機 http://gendai.net/?m=view&g=syakai&c=020&no=38735


【自動車】トヨタ、下期「赤字」に 1000億円規模か 販売不振と円高で[08/12/13] http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1229132939/


198 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 08:49:47 ID:yXPf/YbZ
次世代エンジン開発も出てこない日産…
GTRなんて出してる予算あるのかよ
エンジン開発遅れてね?

199 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 09:01:44 ID:WTQOp6fM
今のドル相場はアメリカが「強いドル政策」を強力にすすめて日本と中国が協力して維持されてる、無理したドル高が
今の1ドル=90円だよ。
オバマ政権になって経常収支赤字をなんとかしようと強いドル政策をやめたら80円を割るよ。

200 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 09:03:15 ID:I4bLDPR0
どっかへゴーンw

201 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 09:06:57 ID:hdqW5+x/
はじめ人間の分際で

202 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 09:07:10 ID:7iBYMYHc
日惨のようなフランスの犬が潰れようとどうでもいいだろw

203 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 09:11:14 ID:omgSSOy/
ルノーを助ける必要はない

204 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 09:13:17 ID:TUe2MHtg
金>人間の構図から脱却しなければならない。
資本主義に傾倒しすぎるのは不幸だ。

人を減らしていかにコストを抑えるかではなく人を生かして
どのように利益に結びつけるか考えなければならないだろう。

205 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 09:20:17 ID:lyyOnNEt
除夜の鐘の一発目はゴーンだな。煩悩退散。


206 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 09:22:17 ID:Dx5EDR1f
一部の業界に政府支援は歪が大きいし効果が薄いので反対。
ただ、円高が日本にもたらす危険には同意する。
今は日本全体の支援が必要なので、日銀は買いオペやゼロ金利復活、
政府は為替介入など川で言えば上流の対策を積極的にやるとき。
厳しいようだが個別の業界支援や失業対策のような下流の対策は
費用対効果が少なく税金の無駄になる。
アメリカのBIG3支援やマツダ解雇での生活保護適用が典型的な例。
上流の対策なしに下流の対策はまさに穴の開いたバケツに水だろ。

207 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 09:23:49 ID:tDoYB/lx
自動車産業を助けるには消費税の廃止しかないよ
消費税を廃止したら内需企業が儲かって社長さんが車を
替えるようになるし従業員の給料も上がって車を買えるようになる
その内需の盛り上がりがさらに賃金高などにつながりさらに車が売れる
円安にしろ?アホか
円安でも売れないものは売れないよ
内需がより一層悪くなるだけだ

208 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 09:24:31 ID:omgSSOy/
ルノーの子会社がどうなろうと知ったことじゃない。

209 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 09:25:02 ID:P64vCiSH
あっ、この瞬間が日産社だね^^

210 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 09:25:32 ID:ZuPl0Mlo
どこか一国が保護政策を始めたら世界中の国が追随するしかなくなって
それはブロック経済の始まりでしかないのにね。

特にフランスなんて自動車自体はクソなんだから保護主義ヤメロ。

211 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 09:25:38 ID:zuqyOQ8A
即効派遣切りで雇用を担うとか良くいえるな。
業界も自身が切り捨てられるべきだな。
つーか自動車会社多すぎ、さっさと解散しろ。

212 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 09:26:07 ID:tDoYB/lx
>>206
逆だ
経済の基盤は庶民の消費だ
今まで上流ばかり優遇してきたから脆弱な経済になり
年金その他いろんな制度が破綻しそうになってるんだよ
政策転換を図るべき時に来ている

213 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 09:28:07 ID:d73ur9Cv
政府が為替介入しまくった結果
有り余る外貨を死蔵させてる。
金あるのに使えない。モッタイナイ。

214 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 09:31:25 ID:E6zCS6kb
上流が下流に投資しないんだからどんだけ上を助けても意味がない

流れが止まってるから内部留保をどんだけ溜め込んでも水が腐った沼のような状態になってる

215 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 09:35:02 ID:C9VzzC9x
急激な円高は確かに危険だけど、中長期の円高自体はいい事。
これを機にマーケットから退場して頂くのが良い企業もたくさんある。
今は世界経済がおかしくなって相対的に円が上がっているだけ
といっている奴もいるが、元々為替なんてそんなものなんで。
経済上の真の実力って言葉自体がうさんくさいのは
アメリカを見れば誰でもわかる。
今は過度の輸出企業偏重を見直す時期に来ているというだけだよ。
産業構造が輸出に偏りすぎるからこういう事になる。
円安でいくら儲けたって、長い目でみれば国として損をする
今までの日本の失敗を見てまだ気づかないのかねえ
今の韓国のウォン安特需 あれが良い事だと思ってる奴がいるとしたら
経済というよりも高等数学からやり直した方が良い

216 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 09:39:08 ID:W2C/mW/l
自動車産業にカネ突っ込んでも現状では派遣や下請けの待遇が良くなるわけでなくクビや切られなくなる程度だろう
07年まで史上最高益を更新し続けながら従業員待遇が良くなったとは耳にしてないし
そして最終的に製品は誰が買うの?国内販売は無理だろ、中国?ロシア?産油国?
結局、GMみたいに在庫だけ増えてインセンティブ付けて赤字投売りするしか無いんじゃない?
で、どこの国が徳するか判らんが日本以外の消費者なのは確かだと思う

だからと言ってほったらかしにも出来ないとは思うが

217 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 09:50:13 ID:QOCmZsPs
>>160
まだフォードが筆頭株主だろ

218 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 09:52:45 ID:QOCmZsPs
>>198
エンジンはルノーと共通化してるがメガーヌの1.4Lターボはガン無視か?

219 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 09:59:04 ID:/Vi8Acok
派遣やらワープアは自己責任だとか言って
政府に泣き付くコイツ何なの


220 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 09:59:59 ID:2Ud//F0+
自己責任だよ。日産もつぶれても構わない。


221 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 10:01:41 ID:ZvbQA+j7
ビジ板もゆとってるなあ

222 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 10:03:02 ID:j7gca8Ii
>>26
最近、ほんとにそう思う。
糞つまらないコピペの連投もそうだけど。

223 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 10:32:47 ID:YaC2aCsd
円高なんだから
材料費やすいだろ?
色んなものが価格競争でやすくなってるのに
車だけが昔の値段維持してるのはおかしい
庶民の給料下げたんだから
それにあわせて物の値段も下げないと
売れるわけない

224 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 10:37:08 ID:SmbdW6GZ
お客様の中に
先行きがわかるひとはいませんかー

225 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 10:47:31 ID:WTX82h2L

          / ̄ ̄ ̄`⌒\   | ̄ ̄ ̄|◎ | ̄| ロロ
         /          ヽ   ̄`フ | | ̄   ̄| __| ̄|_
   / ̄\  |  _,___人_   |   /  / | ̄   ̄||__  __ /| ̄ ̄|
  , ┤    ト、 ヽ|´ ┏━ ━┓`i /  \/   ̄|_| ̄  |__| 'ー'  ̄ ̄
 l  \__/  ヽ|  《;・;》 《;・;》  |
 |  ___)( ̄  |   ,(、_,)、   |6)
 |  __)  ヽ.ノl  トエェェェエイ  |
 ヽ、__)_,ノ `ヽ | ュコココュ|  /
    \       ヽ ヽニニニソ/ヽ、
      `ー-、       ̄ ̄    ヘ

226 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 11:21:12 ID:nMBioLsn
>>1
政府支援の前に、訳の分からんモータースポーツやめれ。

227 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 11:28:44 ID:omgSSOy/
親会社に助けてもらえ

228 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 11:35:08 ID:J3VIpOCX
外資系を支援する必要はないだろ
本国に助けてもらえwww

229 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 12:11:33 ID:0Xvu3EJb
>>228
とりあえず >>1 くらいは読んどけ。

>仏独政府がそれぞれ自国の自動車産業への資金繰り支援に乗り出したこと

ただ日本で、支援要請するには、ゴーン氏の報酬は1円、役員も大幅カットすべきだとは思うが。



230 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 12:23:13 ID:bYDX+obR
政府広報 「日本の大人も夏休みを2ヶ月にします。」

231 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 12:29:44 ID:0Osrvd9O
経営が行き詰まってんならまず従業員の給与、賞与を大幅カットしろよ

いつまでも一流企業のふりすんな

232 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 12:40:21 ID:YcZ+rh5X
アメリカ市民の気持ちがわかったよ。

いままでさんざん高額給料貰っておいて、
援助してくれはないだろ。
こっちは低賃金でずっと暮らしてるんだぞ。
その血税の公的資金投入は絶対反対!

233 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 12:42:29 ID:uvoXGrFG
こいつ下請けを切って自分だけエエカッコしているのによくいうよ

234 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 12:42:38 ID:ZXTghRwW
>>231
いや、日産や外資系は役員の高額な給与からだろ?
日産はトヨタよりずっと高いぞ。
ゴーンなんか張の10倍くらいもらってね?

235 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 12:44:15 ID:ug+W43xk
派遣切るばかりじゃなく、正社員の給与をまず見直してもらわんと。。。
実際、下請けの中小にはなんらかの支援が必要だとは思う。

236 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 12:52:45 ID:3BXB9nOq
日産やトヨタ本体よりも、今本当の意味で危機的状態なのは
その下請けになってる日本の中小の部品メーカー。

上から搾り取るだけ搾り取られて、その上で大幅な減産に晒されて
まさに倒産ラッシュの危機。
1個が倒産すると連鎖倒産も起こりうる。
それくらいピンチ。

237 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 13:14:03 ID:E6zCS6kb
上を支援した所で超強力コストカッターだから下請けには大した恩恵が無いんだよな

238 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 13:24:41 ID:ug+W43xk
支援をするなら、自動車産業の裾野を構成してる中小だよなやっぱ。
本体は自前の正社員の人件費カットをまず進めてほしい。

239 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 13:45:07 ID:omgSSOy/
政府が外資を支援するなんてとんでもない

240 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 13:47:45 ID:Y4IYWTzY
>>1
あんたの報酬の方が危険だよw

241 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 13:57:01 ID:SQj4fdDo
ここに書き込んでるの危機感のないやつらばかりだな。
みんな公務員かなんかなの?

この話って日産だけの話じゃないだろ。
人件費カットって散々リストラして派遣切ってカットしてるじゃん。
中小の裾野だけ支援したって発注元が倒れたら金をドブに捨てて終わりじゃん。

政府は速く支援した方がいいぞ〜。

242 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 13:58:13 ID:7jIeeAmi
日産やばそうだな
売っとくか

243 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 14:16:01 ID:tlHP81Xw
円高ってなどこかがよ
90円なんてまだまだ円安だよ


244 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 14:18:44 ID:tlHP81Xw
>>241
派遣きってるのはコストカットいうより減産の面が大きい
減産が続くということはそれだけ儲けが減るだろうし
これから本当のコストカットに着手するかもな


245 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 14:23:05 ID:AGBRA0hK
>>243
1ドル50円とか60円ぐらいになれば、
円高といえるが、今の90円ぐらいは円安だな。
アメリカの車が大体3万ドル〜5万ドルぐらいなんだから、
日本では200万円の車がアメリカでは3万ドルから5万ドルする。
輸出に一台あたり50万円かかったとしても、
まだ、アメリカでは高く売ってるわけで儲かってるだろ。

246 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 14:25:20 ID:k7jSy3AG
政府に支援を求める前に、経営者の責任を追及すべき

247 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 14:27:56 ID:6zuOhSDQ
日産の取引先は気をつけたほうがいいな

248 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 14:29:45 ID:omgSSOy/
ルノーが日産に増資すれば問題なし

249 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 14:30:11 ID:trBs7D09
自動車会社って、そこだけじゃないのが問題なんだよね…
個別の企業攻撃している場合じゃないのが現実なのに…

奥が深いから、
単に目に見える、関連会社云々ではなく、
設備投資等では金融、
部品の構成だけみても、鉄鋼、電機、樹脂、プラ、ゴム、貴金属、
運搬するのに、運搬船、トレーラーの運転手など物流、それらの燃料も。

販売するのに、景品などを納入している百貨店や、それらを作るメーカー、
販売店の店舗賃貸、
人が減れば住民税減収、周辺飲食店等の売り上げ減…

本当に裾野が広いと思うよ。

株などで、金転がしだけでは、ここまでの雇用は生み出せない。
誰か代わりになる産業、知らない?

250 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 14:35:19 ID:NBHfF4K8
ゴーンよ、な〜にが公的資金じゃ!
単に車が売れないだけだろ
野菜が売れなきゃ八百屋に公的資金か?

失業者があふれるだ、倒産が増えるだの言ってるが、
派遣でコキ使われるぐらいなら、ここで失業者増大でやっと国が、国民が動く、
そうでもしないと一生派遣、バイトで人生終わるぞ。
正社員なんて夢見ても、雇用の構造を変えなければ何も変わらない。
それには良い機会だろ。
倒産だって、日産の下請けなんて悲惨な零細企業がいっぱいある。
何が悲惨かって、無理なコスト・納期で日産から払われるのは、なが〜い手形、
何十年と商売しても、未だに融資が無いと生き残れない。
日産の仕事してるうちは、他の仕事なんて受けられない、
なぜかって?突然○日までに×を何個納品しろ!
もう少し納期を・・・じゃあ他に回すからいいよ
のようなことが常日頃起きる。
そろそろやめてもいいんじゃないかと思う。
倒産してリセットもありだとおもう。
これから車産業は延びない、運転資金・つなぎ資金借りても
返せないだろ実際。

>誰か代わりになる産業、知らない?

今の産業構造が完全に崩れれば自然と湧いてくる
公的資金で大企業を救ってる間はダメだろ



251 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 14:36:39 ID:W/da0YJc
ゴーンは多額な報酬を貰っているんだから、どのような状況でも経営する責任がある
経済状況が悪くなると経営できないような無能ならば、今までの報酬を会社に返還して辞職しろ

252 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 14:37:12 ID:tlHP81Xw
>>245
100円が通常とか言ってるおめでたい人は
まだアメリカ金融バブルが弾けて強いドルが崩壊したのを
認識してないんじゃないですかね。
もっというと認めたくないというか。

もしかしたら50円位でも円安とはいえないかも知れません

253 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 14:41:22 ID:/p6Z0vuM
派遣社長をクビにすればいいだけの話

254 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 14:41:22 ID:tlHP81Xw
円安じゃないでした、円高でしたね。

為替よりも自動車業界は考えることがあるとお思いますよ
もう為替がいくら以上じゃないと利益が出ないとかいう幻想は捨てて
円が高くても利益の出るように考えないといけないし



255 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 14:42:16 ID:ym7rIEea
>>252
うちのカーちゃんは、94円でドル買いしちゃった・・・。

カーちゃんが心配だ・・・。

256 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 14:48:05 ID:trBs7D09
>>250
>今の産業構造が完全に崩れれば自然と湧いてくる
>公的資金で大企業を救ってる間はダメだろ

現実問題、そんなのんきな事は言ってられないのでは?
次の産業、種まきは済んでいるの?

農業にしたって、いきなり国産へ転換は無理で、
農地や人手の確保から、畑を耕し、種を蒔かないと始まらない。

5〜10年後、どうなっているのかな?

257 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 14:54:26 ID:tlHP81Xw
>>256
のんきも何も今は崩壊している時期だから
静かに待つ以外はない
いくらほかの産業が出てきても今の産業構造は維持できない

考えてる人は考えてるよ

ただ政府支援をとか言ってる人やうれしそうに派遣を切ってる人らや
まったく何もできない今の政府関係者ではないんだろうけど

258 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 15:00:07 ID:KjBaabmR
ゴーン的発想は危険
早くフランスの親会社ともども消えて欲しいね、日産は

259 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 15:01:51 ID:8S7CAEyi
ゴーンが「早く日銀砲を撃て!」とおっしゃっております

260 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 15:05:17 ID:n1tMzbRh
日産がヤバイから言ってるんだよ
キャッシュフローとかやばいし
らい年あたり巨額赤字で一気に経営危機に陥るかもしれません

261 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 15:05:56 ID:WNfBE4J5
日産つぶせ

262 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 15:06:42 ID:pio8pYnN
日産はそろそろ三菱と合併してもいいころじゃね?

263 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 15:10:20 ID:Mx7+79LL
日産のショールームが通勤途上にあったんだけど、
ずーっと、中古車屋だと思ってた。
しょぼいクルマしかない。

264 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 15:16:13 ID:DmohSNrk
フランス政府に要請しろよ

265 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 15:17:43 ID:zF4CLILy
>>259
あのさ、ゴーンさん、トヨタの方が日本的なんだよね。もはや。

[償還できないから、イラクで「靴(苦痛〜)」をなげる、悪質なやらせ発覚]

19日償還できないから、イラクで「クツー」をなげさせた、つまらんやらせ発覚!!
フラッシュで逆のパターンがでたきたひにゃ、マスコミもわらわれるんじゃね?

flash急いでつくっても、刷り込みの現行犯だよ。(爆笑)

ロシアとの手打ち筒抜けだな。ばかじゃね?空自まで人質にとるか?イラクで。

米国債償還日付19日。
1200兆円相当を後3日で用意できなきゃ、アメリカデフォルト宣告ですよ。
ロシアも情報もれてるって、わからんかね、フツーに。


266 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 15:18:05 ID:xLwSOPyP
////////|   /ヽ              /       ヽ
////////|  |  ヽ            /          ヽ               /\
////////| |    ヽ         /            ヽ     |\       /  \
////////| |      ヽ       /              ヽ    |  \    /     \
//////// |        ヽ    /            |    |    |   \  /       \
///////  |          ヽ  /          / \!    |    |    \/         \
/////// | /\        V          /     ヾ、∠___|
/////// ∠   \               /    _-― ̄`\
//////// | ̄ -ヽ  \           /  /  ̄|       \
//////// |  |  \ \    |   /  /   /       /  ハーハッハッハ!!!!
/////////|   ヽ、_  (\\_  |__/ /◯ _,.-'        /
///////// | ._  ` ‐-‐' ヽ!.l|, l__/ヽ‐-‐‐'´   __,.   /      ザマあないな!!!!
//////////|   ̄=≡/ =i i= ヽ≡=== ̄     \
////////// |         | 「       -┐        \    ゴーンさんよぉ!!!!
////////// |       /|       , ヘ        /ー \
///////////|    __ヽ| ヽ    / /|       /  /
/////////// |    |‐--二二二二 =-イ  /       /  /     /|
/////////// |    Y´         `、/      /  /    /   |    /\
//////////// \   |          /     /  /  /      |   /  \
//////////////\  |         /     /  / /        |  /    \
///////////////ヽ  !二二二二/    / /  //          | /      \
////////////////ヽ   ━==    /   /              |/        \
/////////////////\_____/    /
////////////////


267 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 15:54:22 ID:GdtsvLil
>>1
日産と決別してフランスへ帰れ

268 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 15:56:42 ID:Z7Ga28FM
支援しても、ゴーンの報酬に変わるだけな罠。

269 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 15:57:44 ID:C2x7qHFG
凄い責任逃れだな

270 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 16:05:44 ID:AGBRA0hK
>>252
おれ1ドルが30円でも円安なら、
シボレーかフォードを買ってみようと思うんだ。

271 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 16:27:55 ID:A5siEh6S
売れなくなった物を作ってる会社に金入れたって消えちゃうわな。
会社を首になった人を助けるならまだ可能だし意味がある。
日本国内の自動車のメーカーが無くなるんなら考えてもいいが、
それでも倒産に近い形で国有化が精一杯と思うがね。

272 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 16:41:33 ID:D0bf4f5G
ついにゴーンもコストカットされる側に回ったかw

政府はこんな下らないことに資金投じてもしょうがないぜ
今回の不況の原因は需要が急減したことだから供給側に金融通しても無駄
需要創出の為に使った方が金は生きる

273 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 16:50:15 ID:JixegxVw
円高で企業が倒産したら、輸出ができなくなって円安になるんじゃないかな。

274 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 16:58:08 ID:lTUmWN4r
総会で
「これが別れのキスだ。ルノーの犬野朗!」
とかなったら笑う

275 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 17:12:42 ID:EYufiq3i
>>53
何その左翼的発言
もう帰って良いよ、お前みたいなのがいると荒れるから

276 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 17:18:44 ID:Fm1pggLq
まずは、ゴーンの報酬を1ドルにしてから、ほざけよ
それとルノーに利益が行かずに、国内の自動車業界のみに支援できる仕組みをおまえがつくってから言え

277 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 17:21:46 ID:g/U9tIn8
【日産】ゴーンは月給1億円!?【これでいいのか】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1216568619/

278 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 17:23:55 ID:oC5Bycwk
日産は潰れても仕方無いよ

279 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 17:26:21 ID:2VckfNwn
とりあえず金融危機がなくても日産は駄目だったからゴーンは辞職しろ。

280 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 17:30:58 ID:bNEk1Fop
日惨はフランスに支援してもらえよw

281 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 17:36:23 ID:a+M0A62T
トヨタと日産が潰れれば一気に円安になるだろうよw
都合が悪くなると国にたかってんじゃねえよ公害企業。

282 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 17:37:09 ID:EYufiq3i
>>281
何でホンダが入ってないんだよw

283 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 17:37:55 ID:gV7IjCLd
円安で甘い汁吸ってたくせによく言えるな

284 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 17:40:17 ID:pd7EwjEK
フランスが援助すればいいだけ
バカか、ゴーン

285 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 17:40:36 ID:a+M0A62T
>>282
奥田トヨタやゴーン日産ほど政治に口出ししてないからさ。

286 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 17:45:12 ID:q621O6z1
アイム・・・カミン1!カミン↑!カミン↑!
カルロス・ゴーン↓

287 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 17:48:44 ID:WTQOp6fM
このスレでもさんざん指摘されてるが
今の1ドル90円は決して一時的な異常な円高じゃない。
来年は80円割れも視野に入れなければならない。
その場しのぎの支援では維持し続けることが出来ないのは日産もビッグスリーと同じだ。
欧米の自動車メーカーは利幅を大きく高く売れるような戦略をとり撃沈した。
自動車は生活必需品であり一定の需要はある。
しかし生活必需品だけにイニシャルコストとランニングコストには消費者はシビアだ。
トヨタやホンダを相手に戦うのは本当に相手が悪すぎるがどうしようもない。
イニシャルコストとランニングコストが安い自動車を開発するしか手はないのだ。

288 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 17:49:40 ID:S9rjSf7r
派遣をきるのは関係会社ってわけですね。
金入れたって車が売れないならしょうがない。
ビック3もしかり。
自動車業界はまず構造改革をすべし

289 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 17:50:11 ID:mSHRY/Ev
Gone with the Renaut.


290 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 18:01:35 ID:ZvbQA+j7
どこの国でも雇用を守るために政府支援をやるというのに日本だけ何もしないのはアホだろという話なんだが、
派遣と期間工を切れば事足りると思っている連中が多いのかねえ?

291 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 18:03:20 ID:pd7EwjEK
小泉の大量テロ計画がいよいよ始動したねw

292 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 18:04:31 ID:0Osrvd9O
ゴーンが経営再建に来てからなぜ下請け会社の社員の多くは日産の車を買わなくなったんでしょうね?

みんな高い金出して日産の車なんか乗りたくないんだよ
いい加減に気付け

293 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 18:05:33 ID:ZvbQA+j7
>>284
日産はフランスに工場を持ってないからフランスには頼めないんだ。スペインとかイギリスには要請できるがな。

294 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 18:05:42 ID:LYxhycMb
>>290
失業者なんて数えなければどうということはない

295 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 18:08:22 ID:ZvbQA+j7
まあお前ら、とりあえず今週の週刊東洋経済は買って目を通しておけな。

296 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 18:09:40 ID:zL4NdiF9
>>294
さすがニートは不況知らずだから言うことが違うなw

297 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 18:11:14 ID:vxi8Z9Ho
自宅警備員は、失業者じゃないらしいな。w

298 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 18:11:56 ID:4GaEFn+T
実際数えてない人が大勢いるからな

299 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 18:16:46 ID:sNjSZXcf
海外工場まで生産落としてるときにそんなこといってもしょうがないだろ

300 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 18:22:12 ID:VmCRF06G
>>299
クビを繋いでおくこととラインを動かすこととはまた別の話だ。
他国でやってるorやろうとしてるのは一種の有給休暇だな。

301 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 18:22:50 ID:a+7hQzL3
>>295
経済紙のいうことをいちいち鵜呑みにしてるの?
俺は日本も支援すべきだと思うけど

302 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 18:25:08 ID:VmCRF06G
参考資料だろ。

303 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 18:30:08 ID:WB+wQCkM
とにかくすごい落ち込みだもんな。アメリカ市場だけ見ても07年1月には160万台以上売ってたのが、
08年11月には100万ちょっとまで落ちてるもん。もちろん日系メーカーも無事で済むわけはなくて
どこも20%以上落ち込んでいるし。特に大型車の多いトヨタの落ち込みがひどい。

304 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 18:31:08 ID:JdJtXM5l
>>294
かっけえw白人的発想だなそういうの。
使いどころによるが凄く大事な考え方だと思う。

>>295
全体的に煽りすぎだろあれw自動車は主要なスポンサーのはずだが…
もしやついに日本の自動車会社が公的支援を要求するために下地を作り始めたのだろうか?

305 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 18:32:39 ID:wAaOZ3/c
>>1 臭いものに蓋しただけのお前が言うなよ、Mrビーンのニセモノさん。
ましてやテメエの詭計を政策に反映させようとするなよ。
Fuck off! 凸


306 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 18:35:37 ID:RWJD58xe
各国ともに自動車に限らず支援しようとしてるから日本も
入れざるを得ないとは思うが、その前に高給取ってた日産患部は全員退陣しろ。

307 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 18:35:40 ID:+T0q0nNR
そんな事云う前にオマエらの高額報酬返上しろ
糞毛等

308 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 18:37:00 ID:WB+wQCkM
>>304
まあ少なくとも数字はウソをつかないからね。

309 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 18:37:44 ID:PcgPBg2f
>>290
支援しても仕事がないんだから自動車会社は派遣の首を切って
私腹を肥やすだろうよ
派遣は他の産業で吸収できるよう政府がかじ取りをする必要がある
が一産業のみを支援するなんてありえない

310 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 18:39:59 ID:omgSSOy/
>>293
だから親会社のルノーに頼めって何度も言ってるだろ。

311 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 18:41:01 ID:jDkSOl07
>>304
週間東洋経済は自動車メーカーから広告とれてないよ。
なぜかキャノンは毎週入っているけどw

312 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 18:41:37 ID:Fkx8/wmE
もう一回塩路みたいなの呼ぶか?

313 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 18:42:08 ID:L2LtLVBC
>>304
来期のトヨタが赤字転落の危機って煽ってるよ。

314 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 18:42:29 ID:kHo1kKb3
日産はもう車作るのやめて
いっそ寿司屋になってしまえ

315 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 18:43:15 ID:F12yA8Ki
>>187

企業は円高に対応するためコスト削減を迫られたんだが。その結果がこれ。
 
【社会】 "派遣は、正社員と同じ食堂でメシ食うな!"という大企業も…派遣大手「路頭に迷う派遣社員救えず、つらい。切ない」★5
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229415654/-100


円安によって製造業の競争環境をぬるくする変わりに、製造業派遣の解禁を
思いとどまるべきだったね。

316 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 18:43:33 ID:L2LtLVBC
>>310
そういうのは工場単位で要請するものだろ。
GMの100%子会社のオペルだってドイツ政府に助けを求めているぞ。

317 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 18:44:33 ID:SgAnwTIE
とりあえず日産は切った方がいいと思う

支援するのは他のメーカーでしょ。

ゴーンは資産フランスに持ち出しただけじゃねーかw

318 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 18:45:05 ID:7kgfYx+E
なぜ業界支援なのか

ゴーン無策

319 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 18:45:53 ID:lOWa6gHD
日本は自動車メーカーが多いから日産は必要ない

320 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 18:46:51 ID:x0VX6l2X
国に支援してもらった企業は、将来ダメになると思う。
非難されようともリストラで乗り切った企業が生き残るだろう。

まあ、今だけ良けりゃいいんだろうけどね。

321 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 18:47:34 ID:5NA7tqgM
年末だけによく鳴るな

322 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 18:47:48 ID:tR2SU5yT
>>310
マジレスすると財務体質はルノーの方がはるかに悪い。
万が一経営危機にでも陥った場合には日産株を手放すだろう。

323 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 18:49:05 ID:EYufiq3i
>>320
リストラっていったって首切ることぐらいしか出来ないだろ
そういう企業はもうだめ、終わりです

324 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 18:50:54 ID:tR2SU5yT
正社員にまで手をつける段階まで来ちゃってるからね。
技術者とか切っちゃったらもう終わりでしょ。
実際過去にも切ってきたし。

325 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 18:51:59 ID:F17ZbFzC
やっぱどう考えてみても
自動車って高額商品なんだよね

326 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 18:55:59 ID:IXQJvLq2
ゴーンって結局コストカットとポルシェで事故っただけの人だったなw

327 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 18:57:17 ID:omgSSOy/
>>322
ルノーのバックにはフランス政府がついてるから大丈夫。
日産がルノーにいままでいくら配当を払ってきたが計算してみろ。その分の半分でも日産に増資すれば日産は大いに助かる。

328 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 19:00:51 ID:560+By0o
>>95
決定的に違うのは、日本の自動車は世界で売れるが、
日本の携帯は世界では通用しない点。

329 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 19:01:10 ID:Fkx8/wmE
>>327
フランス政府ってそんなにアテになるの?

330 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 19:03:27 ID:3iS8PPuh
GMなんて10年前から順調に株価が下がり続けているけど、
金融危機が原因で経営危機なの?

331 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 19:04:54 ID:5bezsMI5
トヨタ自動車
*田原工場など国内外で95.3万台減産、期間工5800人(全体の16%)削減
*トヨタ九州宮田工場:今期14万台強減産、派遣1200人(全体の46%)削減
*豊田自動織機長草工場:今期4万台減産、期間工・派遣500人(全体の16%)削減
*関東自動車工業:今期2万台減産、期間工300人(全体の21%)、派遣全150人削減
*トヨタ車体:今期1万台減産

日産自動車
*追浜工場:今期6000台減産
*九州工場:今期7.7万台減産
*日産車体湘南工場:今期1.2万台減産、非正規社員80人(全体の12%)を年末までに削減

ホンダ
*埼玉工場:今期3.2万台減産、期間工270人削減

マツダ
*今下期7.3万台減産
 年末までに本社工場の派遣800人(全体の8割)、防府工場の派遣500人(全体の6割)を削減

三菱自動車
*岡崎工場など国内外で今期11万台以上減産、期間工・派遣1100人(全体の33%)削減

332 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 19:06:37 ID:k6npifch
ゴーンとか御手洗の時代は終わったんだよ

333 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 19:07:27 ID:Fkx8/wmE
そして塩路が再び・・・

334 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 19:07:39 ID:S1IIetyO
>>81
ゴーンは悪くないだろ

335 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 19:09:00 ID:xE65Pms+
誰かオカニちょうだい!
オニガイシマーーーーーース

336 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 19:14:20 ID:5bezsMI5
>>331
日産自動車栃木工場が抜けてたorz 今期5.2万台減産です。
その他:

スズキ
*今期7.8万台減産、派遣600人削減

ダイハツ
*今期3万台減産

富士重工業
*本社工場で今期5000台、矢島工場で今期4.5万台それぞれ減産、
 期間工750人と派遣50人(全体の4割強)削減

日野自動車
*今期6400台減産、期間工700人(全体の26%)削減

いすゞ自動車
*藤沢工場で12月から3割減産、栃木工場と合わせ期間工・派遣1400人削減

三菱ふそう
*川崎工場:12月から前月比25%減産、期間工・派遣500人削減

日産ディーゼル
*上尾工場:12月から前月比50%減産、期間工・派遣200人削減

337 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 19:15:58 ID:fjPVcwrp
日産なんて支援しても、
どうせまた経営おかしくなるんでしょ。
昔からそんなんばっかり日産。

338 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 19:16:18 ID:5dmIe+FP
誰も乗らないゴミ製造するのに税金投入など不要
うんこ製造機のニートを養う必要がないのと同じ

339 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 19:18:47 ID:omgSSOy/
それから、日産はルノーに買わされた議決権の無い優先株19億400万ユーロ(約2400億円)を
ルノーに買い戻してもらえ。議決権の無い優先株なんか持ってても意味ないからさw


340 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 19:18:55 ID:YnbxFrv9
>「あらゆる手段で、円相場を妥当な水準にする必要がある」と政府に円高是正を強く求めた。

妥当な水準てなんやねん?そんなもんねーだろ寝言言ってんじゃないよ
今までさんざん円安でおいしい思いしといて何言ってんだか
逆に急激に円安になった時、政府はなんかしてくれんのか?
自分の都合だけで税金を吸い上げようとするなんて最低の経営者ですね。


341 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 19:20:46 ID:ZXTghRwW
>>334
ゴーン悪いだろ?今の日産に何がある?
商品は粗悪、下請けの信頼もない。
技術の日産の面影はない。

342 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 19:20:49 ID:YnbxFrv9
自動車産業のあつかましさはひどいですね。

343 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 19:21:50 ID:06yHH70K
フランスの犬なんぞ野垂れ死にすればいい
支援する必要は無い

344 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 19:23:28 ID:Z+9XsDZ7
経済なんて、もうどうなってもいいよ 支配者階級がこんなザマじゃ話にならん

345 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 19:24:12 ID:IWnODKfw
円安で苦労してきた企業、潰れた企業も多数あるわけだが。
そういう企業には何と言う?
「企業努力でなんとかしろ」・・・だよな?

じゃあ、お前等も自力でなんとかしろ。
倒産するまでに、労働基準法無視で社員を切るのは許さんけどね。

346 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 19:24:25 ID:3JJ9n+dS
ゴーンも給料返納だな

347 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 19:26:15 ID:s+yAAs2H
円高が危険なんじゃなくててめえの会社が危険なんだろw

348 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 19:30:21 ID:NBP43UGu
ご〜んは猿孤児に頼め。

349 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 19:31:53 ID:V5b5IT6Z
にとりに謝れ

350 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 19:34:25 ID:/d1qxwD8
つかゴーンがGMのCEOになればいいんじゃね?

351 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 19:37:20 ID:5bezsMI5
海外での生産調整

トヨタ自動車
*米テキサス工場(タンドラ):8月から3ヶ月間全面休止、11月から1直化
*米インディアナ工場(シエナ):12月〜09年1月に6日間生産停止
*米ケンタッキー工場(カムリ):12月〜09年1月に9日間生産停止
*米NUMMI(タコマ):12月〜09年1月に10日間生産停止
*カナダ第2工場(RAV4):11月から1直体制で操業開始
*イギリス工場(アベンシス):9月から1直化
*トルコ工場(カローラ・ヴァーソ):9月からタクト減速
*フランス工場(ヤリス):12月の4日間休止、09年から休日増
*中国広州工場(カムリ):9月からタクト減速
*台湾工場(カムリ):1月から1直化

日産自動車
*米国:10〜11月に3日間生産停止、減産継続も。10年までに正社員1200人(全体の18%)の早期退職募集
*スペイン:今秋から3直→2直体制に変更、正社員1680人(全体の26%)の削減計画は撤回

ホンダ
*米アラバマ工場(オデッセイ、パイロット):今期6.1万台減産
*米オハイオ工場(アコード、シビック):今下期1.8万台減産
*英国工場(シビック):12月から1割減産、09年2〜3月生産休止、今期5.3万台減産。正社員の希望退職も
*トルコ工場:増産計画凍結、500人新規採用も延期
*インド第2工場:稼動時期を10年から11年以降に延期

スズキ
*インド、パキスタン、ハンガリーで今期16.8万台減産。ハンガリーでは正社員1200人(全体の20%)削減

352 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 19:38:36 ID:L43dtnqo
>>341
他人の受け売りとかいらないから

353 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 19:39:29 ID:i7X22br1
GMは経営の問題です。

354 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 19:40:10 ID:S1IIetyO
>>341
ゴーンが来る前はそれはそれはひどい有様だった。

355 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 19:41:50 ID:L43dtnqo
>>330
原油高だけなら政府に支援を仰ぐところまでは行ってなかったと思う。そういう意味では運にも見放されている。

356 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 19:43:31 ID:9lIxp73U
ゴーンは日本に税金払ってるのか?
払ってからいえや!

357 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 19:43:45 ID:YnbxFrv9
>>345
全く同感です。
外需が円安で今までさんざん楽してボロ儲けしてきた裏では
内需が壊滅状態に陥ってるの知らないのでしょうかね?
内需がどれだけ円安に苦しみながら生き延びてきたか知らないのでしょうね。
経営者のくせに知能が低すぎる。
ゴーンをかいかぶりすぎてましたね。

358 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 19:44:45 ID:0nkU3cWd
ゴーンは悪役になるのが好きなのかね?

359 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 19:45:29 ID:L43dtnqo
>>358
正直者が馬鹿を見る世の中ですからw

360 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 19:45:31 ID:9lIxp73U
とりあえずゴーンは日本に税金払えや!

361 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 19:46:51 ID:9lIxp73U
円安誘導=輸出企業だけが儲かるが日本国民が貧しくなる。

362 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 19:47:43 ID:8Dnk9nJ8
メシウマ↓

363 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 19:48:15 ID:omgSSOy/
>>354
ひどかったのは労組でしょ

364 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 19:50:05 ID:iLZO+ApX
>>345
いえてる

365 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 19:50:15 ID:YnbxFrv9
GMもひどい有様ですね。
あそこは潰れて当然ですわ。
狂っとる。

366 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 20:01:07 ID:6S9ZrruS
100万↑社員にボーナスをだしている自動車会社を

なぜ税金で救う必要があるわけ?



367 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 20:04:21 ID:QxI4NORw
今まで長い円安だったからな。ぬるま湯に浸りきっちゃってんじゃないの?
この長期円安で苦しい会社はいっぱいあっただろうに。

368 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 20:05:17 ID:kmLGS0fV
ま〜た車屋さんのために為替操作させる気かよw


369 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 20:09:33 ID:Lfvwr5EO
つかもう操作できるような段階じゃない
どちらにしろまずは50円くらいは想定しててもおかしくはないだろう

370 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 20:13:26 ID:6S9ZrruS
おまえら馬鹿?

自動車産業以外に日本が外貨を稼げる産業があるのかよ?

日本が外貨を稼げなかったら、

戦争で油田を確保するか、中国並みの安い人権費で勝負するしかなくなるぞ

日本政府は、国際競争力のある自動車産業を前面救済すべき



371 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 20:17:22 ID:L3l2Hx8B
人を頼る前にまず自分で出来る事をやらなきゃいけないね

372 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 20:18:41 ID:d49TGDXN
>>370

確かに。
他の産業なりで稼げるならいいけどなぁ


373 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 20:20:48 ID:s75UhJyk
ぷわっはっはw
外貨なんか必要ねえよw


374 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 20:22:06 ID:Lfvwr5EO
>>370
円が高いんだから円を稼げばいいだろ
任天堂なんか好調らしいぞw

375 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 20:22:35 ID:ySTlvKDF
さすがゴーンさん。低能な発言をさせたら天下一ですね。
突っ込みどころが多すぎて困りますが、1つだけ。
「世界中に工場をすでに点在させているから、円高の影響は極めて軽微」と言っていたのは、ゴーンさん じしんですよ。

376 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 20:23:49 ID:YnbxFrv9
>>370
バカはそっち。
せっかく円高になってガソリン価格もおちついてきてんのに
わざわざ円安にして故意にガソリン高騰させて物流崩壊させたいアホどこにいるの?
物流は経済の血液ですよ。
食料品もなにもかも高騰する。
スタグフレーションの恐ろしさまだわかってない人がいるんだね。

377 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 20:26:14 ID:Lfvwr5EO
ガソリン安くなったよな
定率減税廃止とかどうでもよかったなw

ついでに自動車税も安くしてくれ


378 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 20:26:45 ID:C9VzzC9x
大体ゴーンがやった日産V字回復って
経理上のマジックじゃねえか
当期に見込赤字考えられる部分は全てどかっと載せといて
取引先含め滅茶苦茶なリストラやって
次の期に回復するという事をやっただけ。
今じゃそんなのグレーゾーンもいい所だ。
おかげで今の日産は人材流出で技術はなくなり
信頼できる良い取引先はホンダと外国勢に持ってかれちゃった残りカス
なんでこいつか未だに評価されてるのかさっぱりわからん。

379 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 20:27:17 ID:Vad/mCwx
>>358
前にも車両価格の値上げの件で叩かれてたけど、何だかんだ言っても業界全体の利益を考えてるとは思うよ。
それに引き換え奥田ときたらてめーのことしか考えてないもん。

380 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 20:29:44 ID:GNWD2egJ
>>370
そうは言っても車が全世界的に売れないからどうしようもないわけで…。

381 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 20:30:17 ID:YE3cvFCi
日産は電気自動車の生産を
前倒しすればいい

382 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 20:34:33 ID:WTQOp6fM
>>370
馬鹿?
日本は今もこれ迄も経常収支大幅黒字
欧米は経常収支赤字。
つまり円高は避けられないんだよ。
日本はもはや労働力で外貨を稼ぐという新興国の経済成長モデルが成り立つ国ではないんだ。
貿易収支は赤字で当たり前で経常収支だけ黒字かトントンな具合でいくべきで
円安誘導はもはや不可能

383 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 20:35:07 ID:vVRx+RP5
オレッチ、円高大歓迎。
儲けが増えて笑いが止まらねえよ。
日本人、自動車産業ばっかじゃないからねえ。

384 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 20:39:33 ID:enY2kINJ
日産が弱い理由が見えたな・・・
うりじゃああああ

385 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 20:45:13 ID:XhfMVz6J
資本主義は死んだ

儲けは全て、自分のもの
損失は全て、税金で補填

マルクス万歳
毛沢東万歳

文革は正しかった!!!
北朝鮮は正しかった!!!

386 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 20:45:32 ID:ZVyDJ1uA
いっその事アメリカの土地を買って魚の養殖とかして輸入したらいいよ。

387 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 20:57:04 ID:Fkx8/wmE
>>363
よそ者のゴーンでなければ塩路の負の遺産を払拭できなかった

388 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 21:03:13 ID:9DgIgO/H
企業のリストラ批判の渦中、企業側からの反論が一切聞かれないのが気になる。
いま今一言いえば袋だたきに遭うのは目に見えているが、
しかし、一方でアメリカの様に公的支援を要求する声も企業側からは聞かれない。
泣き言を言っているのはゴーンさんくらいなもので、日本人の経営者は沈黙を
守っている。

もしかしたら日本の大手企業は必ず立ち直れると考えているのではないかな?
実際、リストラはしても倒産をする様な気配は感じられない。
体力は温存している。だから批判も今は受け入れる。

今後、世界中の企業が次々と倒産するだろう。本当に優良な企業だけが
生き残る。
そして新興国から外資が去ったあと、日本企業は時期を見て進出する。
そして生産国とその市場を手中にする。
こんなこと考えているとか、希望的観測だが。


389 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 21:06:47 ID:1jmB3BMb
GT-RとかZとかスカイラインクーペとか売れそうも無い車ばっかり
作ってるんだからまだまだ日産は余裕なんだろ?
経営がやばいんならまた工場閉鎖でもしろよ

390 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 21:19:54 ID:6pnFU78i
円高は問題って、今円買いしているのは
あんたら輸出が円高にしているんだろう
いい加減にしろよ

391 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 21:20:35 ID:kIzuloL9
外様だから言えるんだよな
関係者が思ってることをKYして発言したのは歓迎されるんでないの



392 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 21:28:21 ID:YnbxFrv9
政府が円安誘導するてことは納税者の税金を捨てるてことですよ
よくこんなひどいこと言えますね。

393 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 21:35:57 ID:g/U9tIn8
ttp://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-29988120080126

394 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 21:36:10 ID:oOgpO5tf
奥谷禮子にいわせればゴーンは甘え


395 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 22:19:52 ID:/Ixt3UpQ
なぜ?自動車業界だけ救って当然みたいな考えなの?
ありとあらゆる業界が苦しい時に。

396 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 22:21:18 ID:exer1gMk
その前に自分の責任は?

397 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 22:23:17 ID:oSm8EfqG
GT-Rが大幅に値上げされたのも日惨の経営が思わしくないからだなw

398 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 22:24:27 ID:e9u9QmIC
不況の中日産に政府支援が無かったから
ルノーが買収したのにゴーンは、何言ってだよ

399 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 22:25:52 ID:yXPf/YbZ


ところで次世代エンジンは? まさかエンジン開発もできてないのか?

死ねるぞw

CDSは危険値www

400 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 22:28:30 ID:g5HQIZ5L
ビッグ3も終わっているがガソリンエンジンの開発を怠ってきた欧州勢も終わりだな
まさか軽油とガソリン価格が逆転するとは、日本はツキすぐる。

401 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 22:30:47 ID:EkvQDhYt
どっちも公共の利益という嘘で塗り固めた詐欺だけど

民間企業の銀行に公的資金(税金)を注入する事に反発しないで
民間企業の自動車業界に税金注入するのは反対するマスゴミ

もっと両方にマスゴミが反対するべきなんだが。
銀行に資金ぶちこんでも貸し出すだけだから効果無し。
どうせなら直接中小企業に助成金30兆ぐらいぶちこめよ。
借りる金ともらう金じゃ経済効果にかなりの差が出る。


402 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 22:33:36 ID:g5HQIZ5L
銀行に税金投入は良いが事業会社にはダメというのは
国民の大半が了解していることだろ

403 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 22:40:52 ID:AScQHz2+
>>402
トヨタがやってる金融業に入れるという裏技があるぜ

404 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 22:56:50 ID:Ucs8eKwg
>>401
> 民間企業の銀行に公的資金(税金)を注入する事に反発しないで

マスコミが90年代に銀行に公的資金を投入することを反対したせいで
不良債権処理が遅れたから、
今回はマスコミは反対できないんじゃないのかと思う。

405 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 23:05:17 ID:JLAjur9C
ゴーンあまり調子乗るなよ!ほどほどにな。

406 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 23:08:19 ID:+FlLO/np
公的支援の一部を自民党への政治献金としてキックバックすることと、
官僚の天下りを受け入れることが条件

407 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 23:08:44 ID:3kBu3SZw
トヨタとホンダは政府に要請求めてないよね・・・

408 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 23:10:14 ID:fEjtPt7i
日産が厳しいんだったら、三菱自動車とかどうなってんだろ。

409 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 23:15:30 ID:oC5Bycwk
なんで日産を税金で救済しなきゃいけないんだ?
まずは無能な日産の従業員を大量に解雇するのが先だろ

リストラ、賃金カットしても業績が回復しないんなら倒産させろよ
外国の会社のくせに日本国民に頼るな

410 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 23:16:04 ID:yXPf/YbZ
>>408
三菱は旧財閥の企業支援があったから生きてるけど…

日産は死ねるレベル

411 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 23:17:23 ID:FjnGqq0I
>>408
>>410
あの時は、佃さんが「社員のみんな、オラにパワーを分けてくれ。恨むんじゃないよ。」ってメールを全員に出した。

二度目は無理だろ。

412 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 23:17:39 ID:9hxRmDAF
トヨタが自社の利益のために自民と結託し円安誘導に雇用の質の破壊をした結果
今のような悲惨な社会となった。
自動車会社の我が儘を許してはならない。

413 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 23:18:18 ID:nKud9saO
ルノーて元々国営だったらしいじゃん、サルコジが支援するって言ったから、日本もやれって言い出したんだろ

日本車が強いのは、支援受けないでやってきたからじゃないの?




414 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 23:22:09 ID:RU8O7FdP
>>412
なんつうか、さすがにそれは嘘だろw

415 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 23:22:18 ID:Lg67uzA0
と言うか、80円台の定着なら国内自動車工場は壊滅で
トヨタも自動車の輸入販売会社で生き残りだろw

日本国民は全員輸入品の販売員で低賃金でOKだろ。

416 :bad:2008/12/16(火) 23:22:32 ID:+LLW8oxb
ガソリン車は一つの時代を創りそして役目は終了したと思う
今がエコカーに切り替えるタイミングである


417 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 23:28:21 ID:IpM7Ftku
下に自己責任を要求し
上に公的資金を要求する

こんな企業ばっかだもんな

418 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 23:28:46 ID:ug+W43xk
>>416
せめてあと半年、原油高が進行してくれりゃもうちょいスムーズに移行していったかもしれん。
エコもともかく、車体価格下げないとしばらくは売れないんじゃない。

419 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 23:29:59 ID:0KlNQhCs
>>416
エゴカーな。

>>409
税金で救済なんてどこにそんなこと書いてあるんだ?

420 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 23:31:47 ID:zeVrO+qy
世界はサブプライム不況、日本は政官不況。
ETC、B−CAS、taspo、PSE、
加えて違法駐車取締りの民間委託。
正義を印籠のごとく振りかざしても
全て実態とかけ離れた卓上の空論。
結果、国民は萎縮して消費が減退してしまった。
愚かな政、肥える官、哀れな民に幸あれ。

421 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 23:32:18 ID:WTQOp6fM
要約
・今の為替レートは極端な円高ではない。むしろ今までが円安過ぎた今後は1ドル70円も視野に入れて経営計画をするべき。
・欧州の自動車メーカーはフェートンに代表されるような高付加価値戦略にでて失敗した。
シリンダーの数や馬力がでかいほど利益率も高いが、その方が会社としての利益も高くなるという安直なビジネスではなかった。
・自動車は依然として生活必需品であり一定の需要はある。
ただし8気筒だ12気筒だの価格もランニングコストも倍の車に一定の需要はない。
信頼性が高くランニングコストが安い使い勝手がよい車が安ければヒットする。
その競争をトヨタやホンダやスズキを相手にしないといけない。
海外メーカーなんて屁でもない。

422 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 23:36:00 ID:omgSSOy/
リストラばかりして、研究開発を怠って儲けをみんな配当にまわしてると、
そのうち会社はボロボロになるよ。

423 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 23:36:51 ID:5aCIzgjR
>>419
税金以外の何で支援するんだよ。

424 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 23:39:47 ID:31pWhUVp
元国営会社らしい判断だ

425 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 23:44:17 ID:RU8O7FdP
1ドル70円なんてなったら
自動車のみならず製造業の工場は全部アメリカで生産して、
国内に深刻な空洞化が起こるね。(それまでに数社潰れるかも知れんが)
そうなったら、内需喚起なんて出来るはずもなく、
輸出依存が低い企業も遅かれ早かれ共倒れ。
現実にはその前に円安になりそうだけど。


426 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 23:49:17 ID:Kp/Do/62
>>425
日本人の3分の1が死ぬな。

427 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 23:50:13 ID:SmsVMNdv
>>425
で、食品偽装みたいな事が再び起こる、、と。


自動車屋さんよぉ、ついこの間史上最高の利益だ!っていって
内部留保してた金はどこへいったんだい?派遣を切っても、
正社員に賞与出せる状態で、お上に助けを求めるなんてふざけるんじゃねぇよ


428 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 23:50:34 ID:0Xvu3EJb
ホンダは19日発表予定だった年末の挨拶を2日早めて明日、何か発表するらしい。
F1撤退に続く、なんらかの動きがあると言う噂もチラホラ。
日産どうこう言ってる場合でなく、これまで勝ち組企業と言われてたトヨタ、ホンダさえ
危うい状況なのかもしれぬ。
負け組みと言われる日産ならなおヤバい状況なのは当たり前か・・・

429 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 23:51:35 ID:DQuGG1e5
他社に3周遅れでやっとこさ7ATを投入したのに遅かったなw

430 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 23:55:16 ID:uiJt0Q3l
誤ーンは経営のトップとして報酬返上でもした?
返上もしないのに「まずは国による支援有りき」って発言した?


今の日産車で魅力を感じる車種がないんだよねぇ。
ハイブリッドもでないし。
これじゃ、ね・・・

431 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 23:57:27 ID:31pWhUVp
日本は、自動車会社多すぎる
日産は、マツダ、スズキと統合
三菱はぶっ潰した方が良かった

432 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 23:58:19 ID:DN+07T+5
もうそこまで来てるよな・・・

ほんと自分の事しか考えていないものな・・・余裕のある奴ほど私利私欲に走るからなw

47 名刺は切らしておりまして New! 2008/12/16(火) 01:05:57 ID:ThuKZxkR
彼の言っていることは正しいが、政治家は党利党略しか考えず
高級官僚は、省益しか考えていないからどうにもならん。
政治家・官僚を皆殺しにして、新日本国でも立ち上げないと
後は無いかな。



433 :名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 00:00:30 ID:yXPf/YbZ
日産の次世代エンジンは?
GTR開発してる間に他社に5年送れレベルじゃ…

434 :名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 00:03:49 ID:kHSKWJJe
>>427
>内部留保してた金はどこへいったんだい?
社員に使ったり投資に使ったりしてる
派遣に出す訳が無い

435 :名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 00:03:50 ID:EBREpVTG
>>430
プリウス出た後に実験車としてティーノ販売したけど
コストを考えて育てようとしなかった

436 :名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 00:04:41 ID:N8K+6zIt
>>387
ゴーンっていうのはゴミを食う奴だったんだよ、だけど糞の始末はしなかった

437 :名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 00:05:28 ID:ZDJ1sj34
自動車産業も昔の繊維業界と同じように斜陽産業ってことじゃないの?
主役交代。これからはモビルスーツとスペースコロニーを作るのだ!
スペースコロニーなんて作り始めたらあと100年は仕事が無くならないぞ。

438 :名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 00:06:21 ID:ySTlvKDF
今、89.79 \/$ になってるけど、黙っておこう。冗談抜きでパニックになるから(笑)。

439 :名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 00:07:19 ID:oeAgxpS7
>>437
その前に軌道エレベーターだ w


440 :名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 00:10:40 ID:tDb/27UI
ゴーンってポルシェに乗って六本木で事故起こしたよな?
壊れたらローワン アトキンソンに似てる事くらいしか思い浮かばない
http://www.afpbb.com/article/1503397

441 :名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 00:16:06 ID:cP29eo5r
まぁ日産にとっちゃルノーへの配当だけでも相当な負担だろうね。

日産はルノーという鵜飼から脱したくとも、もう脱する事が出来ない事が
最大の悲劇だわな

442 :名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 00:19:57 ID:OI7BB4fc
今、日産って生意気にも新本社建設中じゃね?

支援がいる企業にはできないげいとうです。

443 :名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 00:45:44 ID:wYqNv1nG
自動車が斜陽ってのは、大きく見れば全く違うぞ

金融危機が無かったら、BRICS含め車が買える購買層が激増していくわけで、
必需品として売れる+金持ちは見栄で高級車買うという超成長状態

この危機で成長が止まらなければだけどな。
まぁ2〜3年すれば戻って来る気がするが。

444 :名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 00:46:45 ID:xG7S5zJw
売り上げ低迷を打破するためにドバイ(笑)にも何か作る言ってたよな

445 :名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 00:47:56 ID:J0aqnDKn
>金持ちは見栄で高級車買うという超成長状態

もうそんな馬鹿はいない

446 :名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 00:51:05 ID:9TmWNGID
はよ、潰れろ

【自動車/鉄鋼】日産、韓国のポスコと合弁 鋼板加工、川崎に拠点[07/08/30]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1188436070/


447 :名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 00:51:40 ID:13CZ01rT
今日は高そう
http://homepage3.nifty.com/fumio_nk/realquote/

448 :名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 00:52:09 ID:N8K+6zIt
>>443
需要側はそうでも供給側はそうだと言えないわけで…
しかも誰もが供給側になるわけで…

449 :名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 00:52:46 ID:wYqNv1nG
> 445
いや、それは先進国の話で、発展途上国はそうなってない。

中国とかドバイとか、金持ちはでかくてごつい車が好きだよ。
ようやく豊かになって来た人の自然な感覚なんだろうか。

エコなんてあんまり話題になってない国柄なんだろうな。



450 :名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 00:55:52 ID:rJ/OUHUJ
>>425
いや
そんなたいそうなことにはならないよ
70円くらいは普通にいくだろうし

451 :名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 00:56:32 ID:tDb/27UI
>>449
水より石油が安い国の事情を語るなw

中国だと日本車はいくらなんだ? あいつらの月収はいくらだ?

国際事情と関税も考えて欲しいな。シンガポールや台湾で日本製バイク1台いくら?

452 :名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 01:02:13 ID:z4ko0VfI
ホンダ、韓国でネット広告しまくり、やたらみる
法則くるかも

453 :名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 01:04:04 ID:wYqNv1nG
>>451
まぁ確かに自動車産業全般のことを言ってるのであって、日本メーカーだけが有利というわけでは無い。
ただ自動車産業全体で言えば、新車販売台数は間違いなく飛躍的に伸びてくと思うよ。

ざっくり言って、関税がかかれば日本製の車は海外では日本小売の約2倍の値段になる。
でも海外工場で作れば話は別になるからな。





454 :名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 01:11:43 ID:rJ/OUHUJ
海外工場も減産で縮小に向かってるんじゃなかったか

455 :名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 01:16:54 ID:DArLBY8R

柿食えば ゴーン

456 :名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 01:19:17 ID:J0aqnDKn
ホンダが五年以内に潰れるに一万?賭けたいと思います

457 :名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 01:20:46 ID:z4ko0VfI
ホンダは売れる車があるだろ、単車もある

日産は、なに一つない

458 :名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 01:31:40 ID:wYqNv1nG
今はこの危機で減産だよ。
ただ中・長期的にはそうじゃない。

ちょっと豆知識だが、今のほとんどの新興国って一般人は中古車乗ってる。
(関税で価格が2倍ってことで、日産ならマーチが新車300万円とかするしな(実話)。
日本人でも、この車格でこの値段じゃ買えないレベル。)

で、この中古車で世界中で圧倒的に強いのは日本車で、中でもトヨタなのさ。
旅行行ったら良く見てみ。
日本じゃ名前が知られてない途上国のメーカー(インド、ロシア、クロアチア、ブラジルとかのメーカー)以外の、
先進国でも通用するブランドでは圧倒的にトヨタが人気。

これってものすごく大事で、そもそもトヨタの品質には既に信用が有って、ブランドイメージが今の時点でめちゃくちゃ高い。
最高の車といえばメルセデスじゃなくてランクルって国はごまんとある(だからランクルは日本で盗難率が高い)。

で、そのせいで中古とか偽も含めて部品の流通量が圧倒的だし、修理に慣れてる整備士も非常に多い。
だから新車を買うときも、乗って安心トヨタってなるんだよ。

日産じゃないけどね。。。。
話がそれてごめん。


459 :名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 01:32:55 ID:wZk0ggCt
派遣切っといて会社は助けろだ?
潰れろよクソが

460 :名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 01:34:40 ID:N8K+6zIt
>>458
んー、何かAK-47みたいな話だなw

461 :名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 01:42:58 ID:B/vjtB3X
どうせ最下層で新車なんか買えんから、潰れても関係ない。それよりも、円高で輸入品が安くなった方がよっぽどまし。

462 :名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 01:46:52 ID:51iu8eQI
日産は派遣いないの?
叩かれてる印象が無いぞ

463 :名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 01:52:51 ID:N8K+6zIt
派遣以前に正社員に対しても

464 :名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 02:07:13 ID:rJ/OUHUJ
危険も何も為替は80円台に向けて動き出したね

465 :名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 02:18:08 ID:N8K+6zIt
>>464
80円だと輸出爆死するなあ…どうするんだろ

466 :名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 02:34:33 ID:ZMFyarOy
年金も健康保険も税方式すれば良いだろう!贅沢品に重い課税を掛ければ済むこと。
それなら自動車メーカーを救済しても問題ないだろう。

467 :名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 02:44:19 ID:B/vjtB3X
>>465
派遣と社員切った後に、中国人留学生大量輸入品でコストダウン。これでおk

468 :名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 02:45:57 ID:B/vjtB3X
↑輸入品→輸入

469 :名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 02:47:33 ID:hF2fbu1S
>>465
原材料やエネルギーは安くなるから帳尻は合うと思うよ

470 :名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 02:52:12 ID:eGW8aTqr
首切っただけで儲けた気になってたゴーンか


471 :名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 04:01:01 ID:dlE8S71c
>>469
帳尻は合うんだけど、それで喜ぶのは円資産をすでに保有している人だけだという。
円高で利益を受ける人って
金持ち>老人>|利益の壁|>現役世代>|損失の壁|ワープア
って感じでしょ

472 :名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 04:19:00 ID:2dbB8nv5
もうね、影響がデカすぎて思考停止。
おやすみなさい。

473 :名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 04:27:11 ID:4uJ1un3X
別に潰れても良いんじゃない


474 :名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 06:36:41 ID:veMsS8jP
中国輸入品は超粗悪品が混じっているぜ。人が死ぬ可能性大だな。

475 :名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 06:46:19 ID:Xc7Xfzeg
研究開発費削減して、遊休資産を全部売却し
短期的に利益が出るようにして
その利益のほとんどをルノーに持っていったゴーンをマンセーしたのが
バカマスコミ、んでそのマスゴミのいうことを真に受けて
5年ぐらい前はねらードモもゴーンマンセーだったな。
技術の日産は影も形もなくなって
キューブみたいなスイーツ向けのウンコカーしか残らなくなった


476 :名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 06:49:18 ID:ulDuyjKq
朝起きたら為替が88円台に突入していた件

477 :名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 08:16:51 ID:jH2XaoQK
ゴーン株は上昇の一途だ。もっとも外から見ればいいことずくめだが、「円安による為替差益
と人減らし、資産の切り売りによる合理化効果で最高益を達成しただけ」(外資系証券会社の
アナリスト)という辛口の見方もある。
 ダグラス・マッカーサーさながらに日産に乗り込んできたゴーンを、困り果てた庶民に救済
の手を差し伸べる“白馬の騎士”と考えたら大間違いだ。この大物助っ人はビジネスの論理に
基づき、きちんと見返りを要求する。
 日産は2002年3月、仏ルノーに金融子会社の日産ファイナンスを通じて、19億400万
ユーロ(約2175億円)を出資した。続いて5月、2億6140万ユーロ(約300億円)を追加出資
して、対ルノーの出資比率を15%とした。これはフランス政府に続く第二位の大株主で、
ルノーとの提携関係が「救済」から相互出資による「対等な立場」に進化したと言うのが、
日産ゴーンの謳い文句だ。だが、これははなはだ疑問なのだ。
 「極言するなら、この資本関係は、ルノーを利するだけ。日産にはほとんどメリットがない
というのは、日産が取得する株式には議決権がないからです。議決権のない株式を引き受けて、
いざという時にどうするんです?」
 こういって外資系の証券アナリストはあきれる。ルノーは金を出し、日産の経営にも口を出す。
一方、日産は金を出すだけで、ルノーの経営には一切口をはさまない。いや、はさめないのだ。
こうした不平等な取り決めに異議を唱えない日産の日本人の役員たちは、独裁者ゴーンの前に
ひれ伏す従順な下僕でしかない。
 ルノーが日産を支配するようになったのは、1999年3月にルノーが日産グループに6430億円
を出資、日産本体の36.8%の株式を握り、筆頭株主なった時からだ。日産が議決権のない株主
取得を見返りに2475億円を出資したことで、ルノーは投資額の四割弱を回収できたことになる。
 さらに、日産は2001年3月期決算から一株当たり年7円の配当を復活。ルノーは100億円
強の配当を受け取った。社内保留より株主配当を優先するのが外資系の流儀で、2002年同期は
同8円配当と、さらに1円増配した。日産はルノーにとって、“金になる木”に大化けした。
http://www.kyoto.zaq.ne.jp/ark/global/GENDAI.HTM

478 :名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 08:17:25 ID:nGsNzQVv
カルゴンさんはどうしちゃったの?

479 :名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 08:24:39 ID:eGW8aTqr
>>475
しかし、アレが無ければ日産がつぶれていたのだから、
仕方ない。

ここはゴーンの正念場でしょ。
市場環境は言い訳にならないというゴーンのスタンスが今試されるんだよ。

でも、ルノーは日産株を芙蓉グループに売却しちゃえw

480 :名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 10:10:10 ID:o4fmkmCK
産業を助けるのは失敗した企業が整理されてから。
業界は助けるが個別企業は助けない。

481 :名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 10:11:28 ID:rDGEQY2O
車を売って儲けろよ
企業努力もしないでお上に助けを求めるな

482 :名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 10:18:00 ID:jH2XaoQK
外資のくせに何言ってやがるんだ。こいつは。

483 :名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 10:19:29 ID:0hFWsqg1

ウホ 只今80円だい

484 :名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 10:23:19 ID:6NbkFKBw
市場は、もう為替介入はないと見ている。
あるとすれば、70円台にのせるときくらいか。
それでも、あるかどうかわからない。
現在、国内の産業をつぶそうとやっきになっている勢力がいるから、当然といえば当然か。
とりあえず、来年中には国内の農産部門は壊滅状態になるだろう。
そうなれば、無制限に食料の値段を吊り上げることができる。
そういうシナリオ。

485 :名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 10:23:32 ID:RLxQ8NAp
乗り切れ!

486 :名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 10:25:14 ID:0hFWsqg1

乗りきれない

487 :名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 10:35:04 ID:yK94m6wl
低価格・低燃費車作れないゴーンはクビ。フランスに帰りなさい。

488 :名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 12:09:49 ID:Rs6Zn7PU
>>481
車を売れる環境を作ってくれって意味。
金融問題を発端に複数の業種において業績悪化が叫ばれ、
市場が冷え込み不景気へと向かってる。
その中でいくら良い車を出しても買う人は少ない。
そういった市場の冷え込みに対して景気対策を実施し
市場を活発化させるようにするのは政府の役割。

489 :名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 12:22:48 ID:LK3lGN77
栄華を極めた造船業界、映画業界が戦後急速に斜陽化したように

自動車産業も今後急速に衰退していく。

ただの販売不振と思ってるメーカートップのお目出度いことwww


490 :名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 12:52:43 ID:Aj76yDjD
日産が潰れても誰も困らんよ
はよ逝けや

491 :名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 12:53:12 ID:d0SG+fSO
政府の援助を期待してるのは、ゴーン社長だけじゃないの?
他自動車メーカーは必要として無い、というか逆に主導権が政府にいくのを嫌ってるかも

492 :名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 13:07:18 ID:QkilhXkv
この前大学のゼミでゴーン就任前後の日産の財務諸表見せて業績評価させるっていう発表したんだけど
学生全員ゴーンは素晴らしいだとか言いだしてマスゴミに洗脳されてたわ

んでこいつのやった利益操作のこと説明したらぽかーんとしてたわ。

教授は当然分かっててニヤニヤしてたけど

みなさん、経営学部はこんなのに引っかかる馬鹿ばっかりのカモですよ

493 :名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 14:11:50 ID:MvysoiXw
>>492
どこの大学で教授は何という人ですか?

この教授は日産からリピート貰ってるのかな?



494 :名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 14:28:45 ID:Biz8q/DD
>>492
その教授性格悪いなおいwwww

495 :名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 14:36:10 ID:WKrDRTH6
H社長時代に国が支援しなかったのは大正解だが、あの時に潰れてしまったほうが
良かったのかも知れない。

496 :名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 14:38:37 ID:MvysoiXw
支援って金がない政府に何を支援しろなのか?

何れにしろ、何かを提供しないと支援なんて無理な話。
特に公的資金導入の場合は、自己責任の時代の中、企業も自己責任。

支援お願いするならば、最低でも政府監視人を受け入れ全ての財務の権限を付与と同時にゴーン以下全ての役員は全額報酬カット。
更に、ゴーンは筆頭株主なので株主の全ての権利放棄する事が大前提。
そうすれば、多分支援位してくれるよ

497 :名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 14:45:37 ID:MvysoiXw
因みにJALの西松社長は、
通勤は電車とバス。
報酬も年1000万弱。
社長室はない(役員室という大部屋で全ての役員と共に執務にあたっている)

昼飯は社員食堂で社員と普通に食べている。

同じ大手の会社として比較しても明らかにこれと同じ事をゴーンにはできないと………。

少しは西松社長の爪の垢煎じて飲んで下さい。

498 :名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 14:48:03 ID:EzeJyGS8
>>492
俺も洗脳されてた。

どういうこと?

499 :名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 14:53:03 ID:LK3lGN77
AIGの教訓

下手に支援するよりは影響が大きくてもダメなトップがいる会社は潰せ

500 :名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 14:55:36 ID:MvysoiXw
俺が言いたいのは、一部の社長は○○の為とか綺麗事言ってるならば、その前に自分が出来る事を提供してから言えという事。
派遣切るとかではなく、己の身を削ってから物を言えという事。
ゴーンが言ってる事は、業界以上に株主側の立場として言ってるだけ。
だったら筆頭株主として何か提供して下さい。
提供なしに支援しろとは余りにも幼稚的な考えだと思う。

501 :名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 14:59:23 ID:GXKBIkJE
ゴーンよ心配するな。

もはや日経平均はドル円が95円から88円に急騰しても、ピクリとも動かない相場になった。
つまりだ、お前らが円高で沈もうと、それ以上に円高の恩恵がそれを打ち消してくれると
市場は判断してるんだ。

だから安心していいぞ。

502 :名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 15:05:00 ID:QkilhXkv
>>494 >>495
なんか言葉足らずだったかも。ごめん
日産の財務諸表見せたのは俺ですよ

ゼミで利益操作(ビッグバス問題)の説明を通じてゴーンとマスゴミがいかに腐ってるかを発表したくて
俺)日産の財務諸表をみんなに配ってゴーンの評価してもらう

学生)ゴーン神 最高 V時回復カコイイ!!

俺)そうだね。凄いよね。
資産売って、会計方針変えることで特別損失出しまくって挙げ句の果てには税効果会計を逆手にとって利益出してるだけのペテン師が報酬年10億ももらってるんだもん。ある意味神だよね
学生)………返事がないただの屍のようだ
教授)ニヤニヤ
こんな感じ

底辺大学だからしゃーないか。
でもこの教授はすげー分かり易くて知識も凄いしいい人だよ。
性格皮肉れてるのは俺だわw

503 :名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 15:08:35 ID:q3Rlbton
口とやってることが一致してないw
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081217-00000056-mai-bus_all

504 :名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 15:11:35 ID:QkilhXkv
>>498
資産売ったらそれ以降減価償却しなくていいし、研究費削ればもちろん利益は出やすくなる。
もちろんその後は競争力低下してダメになるだろうね。
実際日産はハイブリッドとか電気自動車なんかまるでダメ。
結局時代に逆らったフェアレディZ、スカイライン、シーマみたいな過去の栄光にしがみつくしかない。あとはマーチくらいかなw



505 :名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 15:22:42 ID:WLxjDy1Z
アメリカの猿真似ですか
芸がないですね

506 :名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 15:30:01 ID:5vmp8e0j
車屋と銀行は助けて一般人は切り捨て
誰が車買うんですか?


507 :名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 15:31:12 ID:9HUuDW+f
>>504
そのレスであなたは事実を知らない事が暴露されたね。
君も知ったかの口だけって事。

508 :名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 15:42:17 ID:TDeZDxsG
買収されてから車のデザインがルノー似になったよな。
日産の販売所をルノーにしたけど全く売れなくてすぐ潰れた
しかし、買収後も日本での販売台数2位か3位なのは他の
日本のメーカは予想してなかっただろうな。




509 :名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 15:48:08 ID:rDGEQY2O
車を買って乗るにはまず、年齢が満18歳にならないと免許が取れない
そして真っ先に問題なのが、免許取るのにいる費用ここでxになる傾向もある
原付で充分とか、車1台買うのにすごい費用がかかる

だからもう買わない

510 :名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 16:05:52 ID:QkilhXkv
>>507
具体的に暴露してみてください


511 :名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 16:10:59 ID:178p+HNc
>>509の文章力に嫉妬

512 :名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 16:12:03 ID:5oCjZr57
>>507
ん?あってるじゃん。違うというなら何か書け。

513 :名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 16:14:20 ID:ilU/1Lxt
嘗てはトヨタの背中が見える所にいたのが日産、
日産の遥か後方の見えない所で、3位争いしてたのがホンダ。
ホンダと2位争いしてる事自体が、相当あれだろ日産。

514 :名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 16:15:27 ID:Aj76yDjD
日産は全般的にひどい

515 :名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 16:25:59 ID:EveQDqj/
リーマンの64兆を精算したんだ、しようがないよ

516 :名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 16:34:45 ID:rORIIF3G
>>512
完全君の言う事は事実です。アホはほっとけ。
大体日産の役員が認めて本にまでなってる事に拒否反応してどうすんだか。
証券銀行のアホ営業でも知ってること。
一方でゴーンは日本マスコミ対策の上手さという点で未だ評価されてるけど
化けの皮は完全にはがれてる

517 :名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 16:35:01 ID:NuSnihoI
>>504
>実際日産はハイブリッドとか電気自動車なんかまるでダメ

ハイブリはともかくEVは開発してるし出す気満々だし

518 :名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 16:40:14 ID:5oCjZr57
EV?インフラ整うまでに日産もたないだろ。

519 :名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 16:41:35 ID:7X6AjKb6
EVは家庭用100v電源使うんだろ。
でなきゃ売れないよ。

520 :名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 16:50:23 ID:j4eYfdQ4
日産EUデザインセンター、ロンドンにお引っ越し。イギリス人はEUじゃないと思っているらしいが日産的には関係なし。違いの判る取締役が講演していたよ!だから最近のクルマは日本人受けしない、というかマーケットとして考えていないとも…

521 :名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 16:52:46 ID:5oCjZr57
CDS保証料率からみる主要国内自動車メーカーの破綻リスク。(三菱、マツダは資料無し)
 _
| |
| |
| |
| |  _
| | | |
| | | |  _   _
| | | | | | | |  _
| | | | | | | | | |
| | | | | | | | | |
| | | | | | | | | |
| | | | | | | | | |
日産  スバル スズキ ホンダ トヨタ



522 :名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 16:54:10 ID:iODDYfrc
ゴーンって車屋っていうか技術屋じゃなく、ファンド屋なんだから自分で何とかさせろ!
アメリカ程ではないが経営陣の高給ぶりは業績と反比例で高い会社だ。
技術を削り人を削りったつけは自らで精算していただく必要がある。


523 :名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 16:59:45 ID:SiDaQ5+z
なんか日産の存在価値がマイナスに感じられるな

524 :名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 17:01:20 ID:UO1Ab5Wj
つべこべ言ってないでとっとと退陣しろ無能社長。
話はそれからだ。

525 :名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 17:03:16 ID:lSGiPmJt
今こそ勝ち組を気取ってた奴らが口にしてた言葉を思い出すべき
「甘えるな。努力しろ」


526 :名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 17:55:44 ID:eht8m/n8
ゴーンのために税金で円安誘導せよw

527 :名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 18:03:55 ID:BfILz39w
負け犬日産の馬鹿ゴーンフレンチヤローに言う資格はないんだよ

528 :名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 18:38:08 ID:2i20Foty
日産が悪いんじゃないんだよ。
傾いた時にルノーに株を買わせた政府や業界が悪いんだよ。



529 :名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 19:35:34 ID:STkPQWpq
>>503
ちょwwww
派遣社員ゼロwwww

530 :名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 20:25:21 ID:04X15wIj
日産はフランス政府に融資してもらえ


531 :名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 20:27:18 ID:/76k0j90
>>523
昔はそれでも、組合とかが、
結構がんばっていたんだけどな。

532 :名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 20:30:48 ID:VxDsyeuj
この会社って資金不足なの?


533 :名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 20:40:03 ID:jk5lSuc2
まだまだ配当する余裕があるのに、支援が必要とは思えんな

534 :名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 20:48:22 ID:5oCjZr57
>>532
他社と比べてキャッシュアウト削減の余裕が無い。
今まで削れるとことことん削ってきて、それでも今期通年赤字の見込み大だから本当にヤバイのは確か。
まあ経営が無能という一言に尽きるが。

535 :名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 21:07:05 ID:7OyeGLZM
ゴーンが辞めて、社員の給料で為替介入して
話はそれからだ

自家用機で、会議のGM笑えないゴーンw


536 :名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 22:43:01 ID:oHIzhuXo
自己責任だしょ?

537 :名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 22:49:09 ID:26ivolDx
電気自動車は出して欲しい

538 :名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 22:50:35 ID:vovxuWcI
自動車業界だけ特別扱いは許されない
逝く時は皆一緒だぜゴーンさんよw

さっさと潰れろルノーの犬日産め

539 :名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 23:04:30 ID:wW1qhZej
>>26 >>85
極左が2ちゃんへ大量に流れ込んで工作に余念がない。
民主工作員の噂も絶えない。
N速+などが典型例。
反日本トップ企業、反経団連などは反日極左の常とう手段だから一目瞭然。

540 :名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 23:16:53 ID:X21SlmRi
日産はトップ企業ではないだろ。
規模と役員報酬のでかさだけで中身は三流。

541 :名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 23:21:49 ID:uI3buX7h
日本政府直轄の国営企業になったら支援します。

542 :名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 23:40:33 ID:r3kSVnFd
>>502

>資産売って、会計方針変えることで特別損失出しまくって挙げ句の果てには税効果会計を
>逆手にとって利益出してるだけ

倒産寸前だった会社がこれ"だけ"で過去最高益を何年も更新できるわけねーだろw
これはこれで事実だけどな。



543 :名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 23:44:13 ID:S6qXUXEz
円高もそうだけど、自分とこの車だってロクでも無いんじゃないか?

544 :名刺は切らしておりまして:2008/12/18(木) 00:03:45 ID:kkZJKUze
次世代技術開発の重点
トヨタ、ホンダ = ハイブリッド、燃料電池
三菱 = 電気自動車

日産、スバル = ??

545 :名刺は切らしておりまして:2008/12/18(木) 00:44:21 ID:S5U+JIbc
>>542

CDSに金出して吹き飛びそうな会社は日産ですが?
危険と判断されてまつよ

546 :名刺は切らしておりまして:2008/12/18(木) 00:45:50 ID:j4JEVy6c
今日何円だっけ?

547 :名刺は切らしておりまして:2008/12/18(木) 00:46:41 ID:lXWt7/cK
派遣をビシバシ切って社会コスト増加させておいて
さらに為替介入しろってか?

何で外国企業の日産なんかにそこまでせにゃならんのだ。
自力で何とかしろや、カスが。

548 :名刺は切らしておりまして:2008/12/18(木) 00:53:33 ID:/jDktYO+
自動車に限らず、製造業全般にやばい状況にあり、その原因は
金融屋のマネーゲーム
政府としてできることは全てやれっていうのは当然の論理
日産だけの問題じゃなくてほぼ全ての産業に影響がでている。
みんな公務員なの?


549 :名刺は切らしておりまして:2008/12/18(木) 01:07:06 ID:yHeGLvfK
無理してbizに来ないでN速+に帰っていいよほんと

550 :名刺は切らしておりまして:2008/12/18(木) 01:19:16 ID:NngFv9Mb
メーカーより販社の方がヤバイんじゃね?

551 :名刺は切らしておりまして:2008/12/18(木) 01:28:39 ID:943V2AqX
>>542

それを言うならかつてのライバル会社のトヨタと売上、利益、配当比べてください。
ダブルスコアですよ
2000年以降売上が延びたのは中国あたりの海外需要が増えたからで
決してシェアはのびてません。
今じゃ世界7位かな?
トヨタとは世界が違いますね。
別にトヨタが好きな訳じゃないが
日産は確実にそれ以下

技術の日産って言われてた会社をここまで転落させたのは紛れもなくゴーンだろ

552 :名刺は切らしておりまして:2008/12/18(木) 01:33:22 ID:CjoAfHyS
>>548
それは介入じゃないな
企業への支援でもない

553 :名刺は切らしておりまして:2008/12/18(木) 01:37:07 ID:ClyRDcDE
日産自動車社長のカルロス・ゴーン氏が発言したことで話題になっている日本政府による自動車産業への
支援の必要性について,「政府にお願いする以前にやるべきことはある」と回答。
ただし,為替の安定には「もう少し積極的に動いてほしい」と語った。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20081217/163004/

さすが乞食ゴーンと違うぜ。

554 :名刺は切らしておりまして:2008/12/18(木) 01:40:20 ID:RFPSzSX8
>>548
日本メーカーで唯一米BIG3並みの高額な役員報酬を得ながら何を言ってるんだ?
何でゴーンの財産形成に俺たちの税金が使われなきゃいけないんだ?

ゴーンが求めてるのは為替介入はもちろん、それに加えた日産への資金融資。
為替介入は仕方ないが、規模が大きいというだけで自動車業界だけに資金援助を要求するのは傲慢だわ。

555 :名刺は切らしておりまして:2008/12/18(木) 01:43:00 ID:BPCNG0d8
他のところなら出してもいいけど日産には出せない、これが結論

556 :名刺は切らしておりまして:2008/12/18(木) 01:45:21 ID:ClyRDcDE
今政府が検討してる低公害車に重量税等を減税する案で
十分だろうに。
あっ、日産はまともな低公害車ないねぇw

557 :名刺は切らしておりまして:2008/12/18(木) 01:54:43 ID:S5U+JIbc
低公害車もないし次世代エンジンもない

不況下に燃費が悪く高価なGTRやZを売り出す始末…

558 :名刺は切らしておりまして:2008/12/18(木) 02:13:06 ID:lXWt7/cK
>>554
クズのデトロイト3のCEOたちも政府支援を取り付けるのに
役員報酬を大幅減額しているのに、この外国企業のトップは
自分は痛みを受けずに日本国民に痛みを強いようとしている。
噴飯物の寝言だよな。


559 :名刺は切らしておりまして:2008/12/18(木) 02:35:47 ID:QI8HyVha
>>557
本田もNSX,トヨタLF-Aだっけ?開発してたんだけど。

フラッグシップは実用車と別に必要。

日産はゴーンのせいでハイブリッド開発費が回ってない。

アメリカではトヨタのOEM売ってる。



560 :名刺は切らしておりまして:2008/12/18(木) 04:08:50 ID:UsfsrJgr
>>548
だったら金融屋に支援を要求しろよw
ゴミでも捨てるように派遣を切っててめえらは高給受け取ってふんぞり返ってるクズが社長に居座ってる
国賊企業を国民の税金で支援とか寝言は寝て言えっつの。

561 :名刺は切らしておりまして:2008/12/18(木) 04:17:49 ID:JTC6rwz6
税金を投入したら経営陣総退陣に!


562 :名刺は切らしておりまして:2008/12/18(木) 05:05:33 ID:QI8HyVha
いや、財産没収のうえ重労働300年とか。


563 :名刺は切らしておりまして:2008/12/18(木) 07:17:40 ID:7yMK6sly
>>85
むしろ2ch以外の場所でも多くの人はそう思ってるだろ。

564 :名刺は切らしておりまして:2008/12/18(木) 08:17:59 ID:SMC87M6h
>>557
車の開発が2ヶ月でできるならお前の言うとおりだがなw

565 :名刺は切らしておりまして:2008/12/18(木) 08:24:28 ID:SMC87M6h
>>559
F1の環境負荷ってどれくらいなんだろうね。

ハイブリはそれほどのものかね〜。今のところ言うほどのメリットないんじゃね?
一時はやったファージーとかマイナスイオンとかの類でしょ。今はまだね。
トヨタの総生産台数の95%以上は普通のガソリンエンジンのはず。


環境バカには、レクサスLS/GSの実燃費を考えてみろと言いたい。

566 :名刺は切らしておりまして:2008/12/18(木) 08:35:36 ID:QI8HyVha
>>565
いや、ハイブリッドは電気自動車、高性能バッテリー完成までのつなぎ。
中古車なんか二束三文になるのは目に見えてる。

そして、電気自動車のスタンバイはできている。
バッテリー次第。

しかし、スイーツは今買うならハイブリッドDAYONE〜
で、今買うべき車が無い。



567 :名刺は切らしておりまして:2008/12/18(木) 08:43:18 ID:SMC87M6h
>>566
つなぎなんだけどさ。
本当はつなぎの役目も果たしてないでしょ。

ただし、業務用の車のハイブリッドはいいね。

しかし、年間走行距離1万やそこいらの人がアレかってエコかね・・・。
プリウス買うならビッツ(カローラ)。
レクサスや巨大RVのハイブリ買うなら、そもそもそんなの買ってエコとかいうなと。

無意味なファッション玩具を買うという決断で購買するなら賛成だが。

568 :名刺は切らしておりまして:2008/12/18(木) 08:50:55 ID:RFPSzSX8
日産も自社製ハイブリッドの開発はしてるよ。
スカイラインハイブリッド、開発力が弱くてえ未だに市販化できずにいるけど。

569 :名刺は切らしておりまして:2008/12/18(木) 09:15:39 ID:X8zRz3he
倒産したらいいのに

570 :名刺は切らしておりまして:2008/12/18(木) 09:20:39 ID:zfGIVm5m
日産の経営陣の報酬はばかたかいよトヨタの何倍

571 :名刺は切らしておりまして:2008/12/18(木) 09:37:13 ID:eYBonjm6
日産も終わりですね

572 :名刺は切らしておりまして:2008/12/18(木) 10:17:13 ID:2A71ZIWg
やっぱり派遣社員は使い捨てか?
儲かってうれしいか?
会社が繁栄してうれしいか?

573 :名刺は切らしておりまして:2008/12/18(木) 13:09:03 ID:Lf7BobM5
いままでのゴーンの給料日産に返せ
株主に配当しまくりで、資金ないよ〜

それで税金使え?

ふ ざ けるな!

574 :名刺は切らしておりまして:2008/12/18(木) 13:15:49 ID:ozDxirzA
>>540
>>539
もともと日産は、
以前は共産党系が労働組合を支配してて、
日産自動車が倒産しそうになったときに、
日本興業銀行から社長が入ってきて、
第2組合(御用組合)を作って共産党の労働者を全部追い出した歴史がある。
極左とか新左翼は当時は居なかったので、
まったく無関係だけどね。


575 :名刺は切らしておりまして:2008/12/18(木) 13:51:40 ID:0jnvNnbM
>>568
カネと技術がないから採算ラインに持って行けない

かつてのトロいダルいCVTの時もそうだった
あれは日本精工が必死で開発したのに日惨すべてオジャンにした
与太は新技術を採算ラインに持って行ける
実はこれ、大変な技術力

576 :名刺は切らしておりまして:2008/12/18(木) 14:43:38 ID:d2RHm0rb
ニヤニヤ

577 :名刺は切らしておりまして:2008/12/18(木) 14:56:10 ID:5aPyw8lI
前代未聞の政府支援要求とか派遣社員を全員リストラとか
国内の自動車業界で日産が一番ヤバイんだなぁ
ていうか、ゴーンになってからの方が全然売れてないもんなぁ

578 :名刺は切らしておりまして:2008/12/18(木) 15:14:47 ID:9bd/Wogt
>>577
派遣全員切ってしまったら残る道は正社員のリストラにライン休止工場休止
その次は工場閉鎖。恐らく上層部はその計画を作成し始めているだろう。


579 :名刺は切らしておりまして:2008/12/18(木) 15:20:18 ID:wdZd5rwm
最後には本社ビルのみにして、中国に生産させるファブレス化w



580 :名刺は切らしておりまして:2008/12/18(木) 15:57:05 ID:E2AelkHS
結局、いくら赤字になりそうなの?
自分の報酬にいくら貰おうとしてるんだろ。

581 :名刺は切らしておりまして:2008/12/18(木) 17:07:28 ID:0qTj3gc+
日産本社に知り合いがいるんだけど
リストラされたら最悪だな

582 :名刺は切らしておりまして:2008/12/18(木) 17:12:06 ID:k4yM/kCU
いままでの政府の円安政策が過剰だっただけで円は適正の値に戻ったんだろ。

583 :名刺は切らしておりまして:2008/12/18(木) 17:28:19 ID:gaqrYYQ0
ゴーンはバカだな日産は燃費のいいハイブリッド車が無いから売れないんだよ
ハイブリッド車を出してみろよ

584 :名刺は切らしておりまして:2008/12/18(木) 17:32:08 ID:PRKPw1tE
俺ゴ○だのゴ○ンだのはよく知らないが、円は一ドル50円になってもいいと思います。

585 :名刺は切らしておりまして:2008/12/18(木) 19:04:11 ID:SWcz7FCW
>>1
>日産・ゴーン社長「業界へ政府支援を」

無理
小さい政府が民意だから。

自己責任、収支の均衡、自由競争、規制緩和、官から民へ。
日本人は構造改革が大好きなんだから、優秀なる民間の叡智で何とかするべき。





586 :名刺は切らしておりまして:2008/12/18(木) 19:15:29 ID:3WZC+1ly
なぜ車屋って公的資金ばっかりいうわけ?
ダメリカといい


587 :名刺は切らしておりまして:2008/12/18(木) 19:15:44 ID:M+B0c07j
韓国に攻撃!
ttp://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1229583446/
このスレ見てみたらまぬけなホロン部が2chに居ることがばればれじゃねーかww

60 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2008/12/18(木) 17:33:29.79 ID:oeNVtDxf0
もしホロン部がおおっぴらにここに存在することがばれたらホロン部にとって都合が悪いよな

でもホロン部にとって都合が悪くなりかけているスレで

韓国擁護派の、のこぎるが
「今からこのスレ画像スレにするわ」で流れ変えようとしているが
ホロン部に都合悪くないならわざわざ韓国擁護派が流れ買える必要はないわな
となると本当にホロン部たくさんいそうだなw

88 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2008/12/18(木) 17:41:59.32 ID:oeNVtDxf0
ホロン部が存在するとかいう流れになったら

韓国擁護派が
「エロ画像張ろうぜw」
「もうエロ画像スレでいいじゃん」
だなんて自ら俺達はホロン部です、都合が悪くなってきたのでエロ画像で誤魔化します
と言っているようなものだが

韓国擁護派の反論
78 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2008/12/18(木) 17:39:18.30 ID:LcGwDvGt0
>>60
もうエロ画像スレでいいじゃん
ERO is peace

588 :名刺は切らしておりまして:2008/12/18(木) 19:28:13 ID:MJW4cTot
これってホンダやトヨタが言いたくて言えないことを代弁してるだけだよ
言ってる人がゴーンだから、
色眼鏡で判断して中味を考えないν速レベルが大杉
自動車という基幹産業がへたったら
全産業に影響が出るのがわからないのかね
中小部品メーカーから保険会社まで瀕死の状況だよ
恐慌下で世界中が擬似保護主義に走ってるのに
井上準之助もビックリの正攻法を日本だけ単独でやってどうすんの

589 :名刺は切らしておりまして:2008/12/18(木) 19:30:59 ID:zZkcz+OI
保護貿易に走ったらWTOに提訴すればよろしい。


590 :名刺は切らしておりまして:2008/12/18(木) 19:32:24 ID:xBnkKLXe
日産の派遣切りは契約途中
満了で期間工終わらせるトヨタより非道。

591 :名刺は切らしておりまして:2008/12/18(木) 19:42:48 ID:CI0W/Btl
アホか
潰れて自然薯

592 :名刺は切らしておりまして:2008/12/18(木) 19:54:29 ID:zsRMo+0e
俺も助けて

今月所得0
ヘルプ ミイ

593 :名刺は切らしておりまして:2008/12/18(木) 20:12:17 ID:rL3PZz+H
>>588
たしかにそのとおりだが、企業業績悪化→政府支援では一時的な問題解決にもならない。
大手メーカーを支援したところで中小が救われるとも限らない(恐らく救われない)。
解体→一時国有化(若しくは公有化)→再編ぐらいの規模の大鉈が必要。

594 :名刺は切らしておりまして:2008/12/18(木) 20:20:01 ID:3Mx5eQZ+
日産なんて、たとえ景気が良くなったとしても、このまま落ちる一方だろう。
こんな企業の製品、誰が買うんだ?

595 :名刺は切らしておりまして:2008/12/18(木) 20:21:46 ID:X9XZqBTU
お前ら儲かったときにタップリ税金払ったのか?

596 :名刺は切らしておりまして:2008/12/18(木) 20:22:03 ID:/jDktYO+
>>594
日産関係者

597 :名刺は切らしておりまして:2008/12/18(木) 20:24:47 ID:y6dGwo98
アホ役員共々お願い申し上げます

首吊ってライン引き回しの上プレスでブチュの刑に処す

598 :名刺は切らしておりまして:2008/12/18(木) 20:32:23 ID:1gn19OT0
こりゃ、ゴーンさんが正しいよ。

こんなあっという間に消費が冷え込んで、円高が急進したら、
輸出産業どんな会社でもついてこれないって。

円高をなんとかしないと、大企業にぶらさがってる国内中小企業が大勢死んで、
失業者がまだまだ出るぜ。
派遣切りだけじゃ済まなくなる。

599 :名刺は切らしておりまして:2008/12/18(木) 20:42:29 ID:ewXc7/0b
>>590
コストカッターをなめちゃいかん。
リストラでマスコミから経営の神様扱いされた奴だぞ。

600 :名刺は切らしておりまして:2008/12/18(木) 20:43:53 ID:cJIXMIt8
ヤフオクに、金属製の肩パッドとレッグガード出品する準備に取り掛かる。

オマケはバリカンな。

601 :名刺は切らしておりまして:2008/12/18(木) 21:03:25 ID:IpW8NmsE
無能無策ゴーンは相変わらず他力本願で、自分で策を練るってことが
出来ないからな。
個別の企業を救済するのは特別な災害に遭ったとかに限られるわけで、
今回のグリーンスパン恐慌は金融マネジメントの放任政策から必然と
して起きたことであって、世界中の金融商品の破綻がもたらす被害は
大きいが本来金融業界の中で痛み分けすればいいものです。
消費はそのうち増えるわけで、びた一文支援は要りません、支援すれば
益々不況になります。

602 :名刺は切らしておりまして:2008/12/18(木) 21:15:27 ID:2jLn8dOp
円高で、国内産業の空洞化が再び。
このままでは、90年代の失われた10年の再来か!
日銀なにしてる?

603 :名刺は切らしておりまして:2008/12/18(木) 21:17:40 ID:paWFpVRH
なんかもうフルボッコだけど
為替介入くらいはしてやらないとまずいだろうね

604 :名刺は切らしておりまして:2008/12/18(木) 21:19:03 ID:3WZC+1ly
日産ってそんなにやばいわけ?
確かに今の景気では車は売れないけどさ
輸出産業もだめだめだけど

605 :名刺は切らしておりまして:2008/12/18(木) 21:22:38 ID:tb4O3qb6
為替介入をすれば米国だって喜ぶだろ
円安ドル高にしようって言ってるんだから


606 :名刺は切らしておりまして:2008/12/18(木) 21:25:26 ID:XdwByqer
ゴーんさんも白旗、ギブ?

607 :名刺は切らしておりまして:2008/12/18(木) 21:26:04 ID:Er/YUig6
国に支援してもらうのは、配当と役員報酬を減らしてからにすべき。
特に配当は以上に高すぎ。

608 :名刺は切らしておりまして:2008/12/18(木) 21:30:57 ID:U9rlulTV
結局ゴーンって役立たずだったわけねw

609 :名刺は切らしておりまして:2008/12/18(木) 21:32:06 ID:bBXuzkb/
今回のゴーンは気合い入ってた。やっぱり奴は士気を高めるのがうまい。

610 :名刺は切らしておりまして:2008/12/18(木) 21:37:26 ID:yFB69/Rf
日産なくていいよ(笑)

611 :名刺は切らしておりまして:2008/12/18(木) 21:40:25 ID:xBnkKLXe
>>600
バギーも付けろ

612 :名刺は切らしておりまして:2008/12/18(木) 21:45:14 ID:wdZd5rwm
>>607
>特に配当は以上に高すぎ。
フランス送金のためだろ。
まあこれは日銀や政府が悪い。
とにかく、今の状態で支援はありえんな。

613 :名刺は切らしておりまして:2008/12/18(木) 21:48:33 ID:ZhjkThe4
もう、GT-RとフェアレディZって時点で危うさは感じてたろ?

614 :名刺は切らしておりまして:2008/12/18(木) 21:51:09 ID:tWT1HXSa
>>598
企業に資金出しても消費は増えない
金を出すなら個人に配って、消費を増やしたほうがいい

615 :名刺は切らしておりまして:2008/12/18(木) 21:57:24 ID:h24xtdJu
日産の経営方針は米Big3と同様の目先の利益第一主義、
すなわちゴーン以下役員への成功報酬支払い条件クリアが第一で、
ハイブリッドの開発等長期的視野にたった経営ができていない。
また低い株価にそぐわない高額な配当金を、毎年年貢のようにルノーに納め続けてきている。
そして金融危機前の2008年度上期にもすでに営業利益は大幅に減っており、不振は経営の失敗によるものが多分に含まれている。
まあトヨタも同期同パーセンテージ程度の営業利益減を出しているが、来年のエコカーへの税制優遇で十分というならそれでいいだろう。
つまり日産お前は自力でなんとかしろ。日本に資金融資を求めるな。

616 :名刺は切らしておりまして:2008/12/18(木) 22:02:17 ID:tmqLUwUE
合掌

617 :名刺は切らしておりまして:2008/12/18(木) 22:05:20 ID:ALlTWdwO
先に糞高い役員報酬を下げるのが先だね。
時価総額が1兆切りそうな勢いだし、来年あたりやばくなるかもな。

618 :名刺は切らしておりまして:2008/12/18(木) 22:06:07 ID:qECUPAtl
お前が日本来てから下請け叩きすぎたおかげで生活水準が下がって車も買えない社会になったんじゃないか!
帰れ、外道が!

619 :名刺は切らしておりまして:2008/12/18(木) 22:06:48 ID:XHZ/Y6Gp
国内の自動車メーカーは
トヨタとホンダとスズキだけで充分ですから

フランスの会社なんて国内にいらんからさっさと潰れろ

620 :名刺は切らしておりまして:2008/12/18(木) 22:09:08 ID:n/NnooUb
グローバル化を一心に進めた
日産とソニーがアボ〜ン寸前ってところは
笑うところですか?

621 :名刺は切らしておりまして:2008/12/18(木) 22:13:08 ID:p8kneukg
>>559
確かにフラッグシップ車は必要だが、実用車で魅力的なののが問題。
2年くらい前から日産は一人負け状態だった。

622 :名刺は切らしておりまして:2008/12/18(木) 22:13:47 ID:3WZC+1ly
でも役所と同じでボーナスたくさん配ったんでしょ?


623 :名刺は切らしておりまして:2008/12/18(木) 22:16:14 ID:DR3s8qPl
国外へもって行けば良い
全然問題ない

624 :名刺は切らしておりまして:2008/12/18(木) 22:17:26 ID:bQjR/RML
派遣0ってゼロ金利で後がないということだよな?

625 :名刺は切らしておりまして:2008/12/18(木) 22:26:26 ID:2jLn8dOp
このままでは円高で、自動車もユニクロビジネスモデル化

626 :名刺は切らしておりまして:2008/12/18(木) 22:28:52 ID:3wivvqe7
ぶっちゃけ日産はルノーなんかじゃなくても自力再建できたんだけどな
ゴーンが研究開発費を切り売りでズタボロにしたから

627 :名刺は切らしておりまして:2008/12/18(木) 22:30:43 ID:1gn19OT0
「死なばもろとも」的な阿呆が多いな

雇用の場が激減する恐ろしさを分かってない
まぁいっぺん一緒に死んでみたらいい

628 :名刺は切らしておりまして:2008/12/18(木) 22:33:53 ID:ozDxirzA
>>626
技術の日産のいい技術者をリストラして、
研究所も売り払ったし、
社員住宅まで売り払った。
だから、福利厚生は低下しただろうし、
25年前で勤続10年なら700万円はもらえたはず。


629 :名刺は切らしておりまして:2008/12/18(木) 22:34:21 ID:ufkhoAiX
今回は日銀砲は出ないので、焦ってる?

630 :名刺は切らしておりまして:2008/12/18(木) 22:38:12 ID:h24xtdJu
>>627
でも自動車業界以外の雇用が失われるのは構わないんだろ?
苦しいのは自動車だけと勘違いしてないか?

631 :名刺は切らしておりまして:2008/12/18(木) 22:41:57 ID:h24xtdJu
さらに日産の経営は政府の支援を受けるに値するものではない。

632 :名刺は切らしておりまして:2008/12/18(木) 22:44:29 ID:S5U+JIbc
>>628
技術の日産って死語じゃないのかな?
民間企業の場合、技術は売れないと意味が無くないか? 国立研究所じゃないんだよ?

で、売れる技術は遅れること何年? 特許出願率は?次世代エンジンは?ラインナップは?
今の日産の強みはなんだ?

633 :名刺は切らしておりまして:2008/12/18(木) 23:02:54 ID:3Mx5eQZ+
技術も何もコストダウンで、中身すっからかんなとこを、
外見デザインで誤魔化そうとして、大失敗したのが日産かしら。

634 :名刺は切らしておりまして:2008/12/18(木) 23:46:42 ID:Evtaxos7
つか普通のデザインだと他社と燃費等中身の勝負になるから勝算がない。
変なデザインでニッチの獲得狙い。

635 :名刺は切らしておりまして:2008/12/19(金) 00:19:35 ID:qpoasEtL
国内販売、カローラ抜いて、フィットが一人勝ち状態・・・
1月(ひとつき)登録車台数、トヨタ、ホンダ、日産の3社で、日産がひどいからな。



636 :名刺は切らしておりまして:2008/12/19(金) 00:26:50 ID:woRO6c5d
ゴミクズ化してるドルに対して円安になるほうが危険

637 :名刺は切らしておりまして:2008/12/19(金) 01:22:39 ID:a+MocDjq
<国内新車販売>31年ぶり500万台割れも 09年予想
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081218-00000054-mai-bus_all
>自工会の青木哲会長(ホンダ会長)は記者会見で、
>「過去に例を見ない厳しさで、すぐに好転するような状況にない」と語った。


638 :名刺は切らしておりまして:2008/12/19(金) 02:55:19 ID:7lGxT8BP
今の市場のわりに日本の自動車メーカーが多くて供給過多なんだよ。
とりあえず日本に日産と三菱は必要ないな。

639 :名刺は切らしておりまして:2008/12/19(金) 04:41:48 ID:qo9Dkup5
朝鮮中国工作員が紛れてるな

640 :名刺は切らしておりまして:2008/12/19(金) 07:07:08 ID:C+ZyFEIP
そういえば日産ってPBRが低いね。
これはこれから業績が悪化すると思われているということだろうね。

641 :名刺は切らしておりまして:2008/12/19(金) 13:41:42 ID:tJpX7gp7
下期業績予想日産だけ未だに出てないね。上期ですでにぼろぼろだったから、相当ヤバイはず。
円が少しでも下がるのを待って決算想定レートさらに円安にして粉飾の業績修正するつもりか。
そして3月の本番で大パニック。

642 :名刺は切らしておりまして:2008/12/19(金) 17:06:57 ID:eyBopT4y
日産の存在は微妙だな これに尽きる

643 :名刺は切らしておりまして:2008/12/19(金) 17:14:06 ID:66KoyTg7
円高で悪いことなど何もないw

644 :名刺は切らしておりまして:2008/12/19(金) 18:12:54 ID:UH94CAnl
経営者や経済学者って何なの?バカなの?
金利下げろってか?ご希望通り下がったみたいだが何も変わらねーやろな。
円安→外需依存型はサルでもわかることやろ?
円高の状況下で企業業績向上や国内経済を活性化させるビジネスプランを出せないの?
その知恵が無いなら工場のライン従業員と同じ給料でいいやろ?素人と一緒やん。アホか。

645 :名刺は切らしておりまして:2008/12/19(金) 18:17:43 ID:+w9V9oHY
小泉は労働派遣を認可した時点でワープアが増えて消費や内需が落ち込むことはわかっていた。
わかってなかったのは騙されても気づかずほいほい派遣を採用して、
不景気のせいで物が売れないと嘆くお馬鹿な経営陣。
不景気関係なく派遣が内需を減らしてるんだよ。
派遣は車も買えない、結婚できない、マンション買わない、家電買わないんだよ。

646 :名刺は切らしておりまして:2008/12/19(金) 18:39:46 ID:rvqSSEYa
内需おろそかにした罰だよな。 

今まで好景気の時は賃金上昇したが、今回の好景気は企業だけ儲かった。 
で、製造系派遣社員の賃金は上がらなかった。 
逆に下がり気味だった。 


こんな事してたら、内需拡大なんか出来るわけねーよ。
奥田、御手洗はホントに、真性のバカ。 
コイツらマジ死ねや。
経済語るなアホ。

647 :名刺は切らしておりまして:2008/12/19(金) 20:24:49 ID:vLqb0Us4

足回りガタガタの企業の派遣が作った車なんて恐くて乗れない

648 :名刺は切らしておりまして:2008/12/19(金) 20:33:49 ID:t8isULsc
TもHもNも派遣が車作ってたよ。

649 :名刺は切らしておりまして:2008/12/19(金) 20:36:52 ID:QXPcFUPp
おまいら愚民どもの税金で為替介入しろw

自動車産業だけ救えw

650 :名刺は切らしておりまして:2008/12/19(金) 21:39:57 ID:7lGxT8BP
愚民て言葉は一流メーカーが使うんだよ。

651 :名刺は切らしておりまして:2008/12/19(金) 21:47:44 ID:2+oAEjRD
ゴーンと奥田は許さない
死ね

652 :名刺は切らしておりまして:2008/12/20(土) 03:33:17 ID:NU3GeIt/
        : : : :ュ               : : : k        
        :   │          : :`゚',ァ ;  .|        
        :   │         : :  :″: :  ": : : : : ::',  
        :   │         : : : .,,,,,,,,,,,,  ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,}  
        :   'L       : :  .,i″  `  :|       
       :   , .゙l、      .'r,,.,,r゚: : : : : :  .": : : : 'i、   
      : :  ,l_ ゙h,       ″wwwx .,wwwxi|   
     : : : : ,,l° ヽ, .゚'=,_          ;  .|        
  : : : :  .,r″   .゙'ッ,  `'-、,  : : : : : : : : : :  :|: : : : : : : .. 
  ヽ ,,r!″      .゚ヘ,,_ .,,i´ ,               |  
   .゙゚″             ‘″  `゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゛  

                EASY

               NORMAL

                HARD

           → VERY HARD


653 :名刺は切らしておりまして:2008/12/20(土) 09:58:38 ID:n/2dU+Uh
大口叩くゴーンだが言ってる内容は乞食だな。

654 :名刺は切らしておりまして:2008/12/20(土) 15:07:13 ID:ZyOThPMd
ゴーンはみのもんたと似ていると思う。

655 :名刺は切らしておりまして:2008/12/20(土) 15:17:55 ID:9T5ot8un
日産は田宮のラジコンビジネスにしたら?

シャシ、エンジン、タイヤ、ボディ。好きなの選んでくださいwwwってw

656 :名刺は切らしておりまして:2008/12/20(土) 15:29:34 ID:qC50EgSJ
俺はゴーンは最初から、セコいケチだなコイツと思ってたけど。
最終的にはアジア諸国に売り飛ばしてフランス国家プロジェクト完!って訳さ。

657 :名刺は切らしておりまして:2008/12/20(土) 21:58:59 ID:2dUutTfb
この白豚、日本から追い出せよ

658 :名刺は切らしておりまして:2008/12/20(土) 22:02:40 ID:2dUutTfb
犬の仇討ちを名乗る若者にアンサツされたりしてw

659 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 14:35:14 ID:F4tvCUdk
株価200円台記念カキコ
今円安になってもせいぜい90円台前半だろ
生き残れるの?

660 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 21:40:09 ID:dCA2LpUC
まだ高いな。100円台もある。

661 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 21:50:52 ID:LOnzyNhj
外人が日本のことを考えてるわけがない
ゴーンは日産のキャッシュフローをルノーに送金することしか頭にない
儲からなくなれば日本人をリストラだろ

662 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 21:57:39 ID:0dAWZl0N
日産のクルマを買う奴。
シティにカネを預ける奴
日興で株を買う奴
アリコで保険かける奴

貴重な国富を流出させてるのに気づきなさい。

663 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 22:08:08 ID:Zu92Dq3y
日本に支援を求める前にやることがあるんじゃないか
正社員のリストラ、給料カットなどをしても業績が回復しなかったら仕方無いが今から支援を求めるのは早すぎる

664 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 22:21:12 ID:2JVdeWyM
そもそも日産はフランス車じゃないの?

665 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 22:24:19 ID:/HDBk2lg
> 政府に円高是正を強く求めた

ホント頼むよ。各国に言ってやってくれよ。
お前ら弱すぎ、日本並みに踏ん張れって。

666 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 22:24:52 ID:Qli207wu
半分近く外資の企業が売り上げ2位か3位かよ
どんな事があっても同じメーカの車買う人間が多いのか
本田が買収出来ればトヨタと国内では張りあえたのに

667 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 22:28:29 ID:fBEjfUCP
>>663
その前に役員の報酬カットとリストラだろ。

668 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 22:29:55 ID:TnQjFyff
ればのん産でしょう

669 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 22:49:19 ID:fKMvRHnd
ゴーンは純血フランス人じゃないのに勘違いしてる奴多いよなw


以下うぃきより↓


ブラジルとフランスの二重国籍者である。アラビア語、フランス語、英語、スペイン語、ポルトガル語
の5ヶ国語を話せる。

ブラジルの中規模の都市であるポルト・ベーリョで生まれた。
父はレバノン系ブラジル人、母はフランス人である。
6歳の時に父の母国のベイルートに引越し、ベイルートのイエズス会系の学校で中等教育を終えた。
高等教育はフランスのエコール・ポリテクニーク(École Polytechnique)を卒業後、
パリ国立高等鉱業学校(École des Mines de Paris)にてCorps des Mines課程修了。



670 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 22:51:12 ID:MEq6BWWC
ゴーンは、以前にリストラをやっている
会社が本当にやばくなったら
コストカッターとして大鉈を振るってくれんだろ
だから、安心して株を買えるわ

671 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 23:20:54 ID:7mOM6npr
今の日産て出涸らしに近い状態じゃねえの。

672 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 23:24:42 ID:0tj6oWax
日産なんかどうなってもいいよ。

673 :名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 00:16:25 ID:UKvwNqNS
おれも日産いらね。

674 :名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 00:28:14 ID:q+IIl/az
政府からの補助金や保護は、麻薬のようなもの
オイシイけれど、確実に競争力を蝕む

675 :名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 02:08:33 ID:v6qVjqYE
円高続けば日本から生産工場がなくなるのは事実だな

676 :名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 02:31:00 ID:kopgYOSW
経営戦略のピントボケはなおらなかったんだ
ゴーンが来る前も今も本質は変わってないんだな

677 :名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 02:58:10 ID:iYQzO9JU
車を減産した代わりにホームレス、レスを造り出しはじめたのに、国民の血税を使おうと思うのは虫が良すぎるのでは?

678 :名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 03:01:26 ID:IZzeDkTu
正直、日産はいらない
日産のコレじゃないと!と思わせる車が1台もない

679 :名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 11:41:00 ID:NAhfWhEX
不具合発生率がトヨタホンダの1.5倍。

680 :名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 12:30:08 ID:Ytgbra6D
経営陣の給与は下げないクセに支援申立てしても
アスホールに笑われて終わりだろ

681 :名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 14:33:38 ID:2Zehchcx
日産はデザイン部はリストラしろよ、今後は伊国へ外注しろ。

682 :名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 17:28:04 ID:lGSv1HFE
みな落ち着け
ゴン氏は業界のことを考えて言っている。
日産だけになにかよこせとは言っていない。

683 :名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 17:39:49 ID:Wwbs1Q/K
組み立て会社助けるくらいなら中小企業助けろよ
組み立て会社が日本の技術支えてるわけじゃねえんだよ

684 :名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 17:46:18 ID:nI+aff+d
組み立て会社があるから中小企業が存在できるんじゃないの?

685 :名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 17:48:12 ID:B8TrdpcH
支援して日産助ければいいよ。

その代わりにゴーンと日産役員は来年の年棒300万円。
さらに個人資産は全額国家が没収してワープア対策費用に充てる。

これで日産助かるならゴーンも役員も大賛成するはずだ。

686 :名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 17:51:35 ID:T9rpIzh0
円で決算すればそりゃ赤字になるよな
自動車会社の赤字はこれからの生産減を
見越して派遣切りを正当化しようとしているだけだろ
日産以外の自動車会社はそれほど困って無いと思うよ

687 :名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 18:09:16 ID:JJ/Ya6KE
日産は国際企業として国籍移動をしたらどうか。
日本にいるメリットがあまりない。
法人税が高すぎるし円高になると利益が出ない。
米か香港、シンガポール、豪あたりに移籍したらいい。

688 :名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 21:36:05 ID:DV5EAatR
日産→米産、香産、シンガ産、豪産・・・

689 :名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 21:49:45 ID:RIBAlexZ
とりあえず自分らの年収を300万まで下げろ。
話はそれからだ


690 :名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 21:51:55 ID:G6n4pdlD
>>欧州並みの政府支援が必要との認識を示した

だったら欧州なみに派遣労働者のセーフティネットを強化して
同一労働同一賃金にしろよ、バカ

691 :名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 23:12:30 ID:NAhfWhEX
自業自得だな。
コスト削減しか出来なくて気付いたらまともなクルマを開発する力がなくなってた。
日産車の下取り価格下落が激しいのも、部材の耐久性が低いためらしい。
400万の新型スカイラインが1年半後には中古で100万だぜ。

692 :名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 23:20:23 ID:62YcOxgI
ゴーン、いやルノーは失せろ

693 :名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 23:25:31 ID:RgmdYNrL
トヨタでさえ配当引き下げするんだろ。
日産は、そんなお話は全くせずに政府支援要請って、
笑わせてくれるなあ。

694 :名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 23:26:00 ID:2mJE80hg
首切られた派遣はトヨタのディーラーでコーヒー強請るといいと思うよ。
レクサスならクッキーくれるぞ。

695 :名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 23:27:09 ID:kopgYOSW


1円経営者になってからだな。ゴーンの脳みそは社交界出席しか頭にない

696 :名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 23:32:18 ID:T1fp43b4
いま日産車で一番売れてる車種って何ですか?
イマイチ売れそうな車種が見あたらないのですが

697 :名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 23:42:53 ID:2mJE80hg
首切られた派遣はトヨタのディーラーでコーヒー強請るといいと思うよ。
レクサスならクッキーくれるぞ。

698 :名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 23:45:52 ID:BX6G5Hp/
>>641
決算修正の遅い会社にロクな会社はない。


1st Step
工業(事業部)

本社から目標予算を指示。(とうてい達成できない数字(売上高、営業利益)が来る)

経理部が営業部・購買部・人事部などから部門目標予算をもらう。
…販売台数責任、売価責任。製造原価責任、原価責任、操業度責任、在庫責任、歩留責任、設計責任、品質保証責任。ノルマが達成できなかったら管理職減給
なので、必死。(まずは、低めの数字を出す、)

データを合算すると、とんでもなく悪い数字になっている。(特に不況時)

経理部と各部署の折衝。ノルマを何%か上げて厳しくする。ムリな数字を提示されると達成できないので、当然モメる。

目標に届かない。

お化粧

営業部署、工場のトップが決裁承認

本社に報告

2nd Step
海外工場・連結会社で、上記と同じループ

本社に報告

3rd Step

本社経理で目標数字に届かない。

場合により、再度、各工場、子会社にノルマを上積みした第2次目標予算を指示して突き返す。(工場は数字をごまかしていると考える。)

1st Step, 2nd Stepに戻る。

時間がかかり、少しだけ数字が積み上がった予算案が集まる。
このあたりになると、実現不可能な数字になり、達成できなかったときの言い訳を考え始める。
幹部から数字が出るのが遅い&数字が悪いと苦情を言われる

1st Step, 2nd Stepに戻る。(場合により、第3次、第4次…)

落としどころ決着。

お化粧(内部管理用の目標と外部発表用の見通し作成)

幹部が最終チェック。マスコミに業績見通し発表。(この頃には、滅茶苦茶。)

699 :名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 23:46:52 ID:wPA3Jv4E
>>694
確かに、あそこなら夕方頃までは寒さしのげるな。

700 :名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 23:53:49 ID:H/3Q60Y5
>>696
キューブとかマーチじゃないの。

701 :名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 23:56:33 ID:NAhfWhEX
ティーダかな。
「なぜ世界で一番売れてる日産車になり得たのか」って紛らわしいキャッチ打ってた。
その言い方だと「世界で一番売れてる北朝鮮車」もアリだよな。

702 :名刺は切らしておりまして:2008/12/23(火) 00:22:31 ID:S2yGewKc
自己責任なので自社で何とかしろ

703 :名刺は切らしておりまして:2008/12/23(火) 13:25:10 ID:KQPETLZC

◇企業名/内部留保/現金、定期預金など/役員報酬(平均)

◆キヤノン/2兆9050億円/8873億円/5004万円
◆トヨタ/12兆6658億円/2兆5845億円/1億2200万円
◆日産/2兆8204億円/5039億円/3億5583万円
◆ホンダ/5兆3629億円/9544億円/6057万円
◆ソニー/2兆850億円/1兆1761億円/2億8986万円
◆シャープ/8341億円/3270億円/1億1030万円
◆東芝/7166億円/2667億円/6087万円
◆コマツ/7911億円/774億円/1億3571万円

▽ソース:ゲンダイネット(Infoseekニュース) (2008/12/21 10:00)
http://news.www.infoseek.co.jp/special/j-is/story/21gendainet02039604/

704 :名刺は切らしておりまして:2008/12/23(火) 14:12:28 ID:xAdt0VSl
>>703
日産、役員報酬だけみると日本を代表する企業だな。

705 :名刺は切らしておりまして:2008/12/23(火) 14:19:49 ID:PPAUzfWk
どう考えても自己責任の努力不足。

706 :名刺は切らしておりまして:2008/12/25(木) 16:53:02 ID:YQ+oBj/n
政府に金を要求するって最低だな日産

トヨタやホンダなら日本人として理解できるけど
フランス人と韓国人のために日本の税金払う必要は無い
サムソンポスコ日産はこのままなくなれ

707 :名刺は切らしておりまして:2008/12/25(木) 16:56:54 ID:dzRCcIGa
>>697
ずいぶんセコイテロだなw

168 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)