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【労働環境】「派遣切り」:中高年がけっぷち・老親抱え、働き口なし…45歳超が28% [08/12/15]

1 :明鏡止水φ ★:2008/12/15(月) 08:10:50 ID:???
 不況と円高による不振に陥った製造業を中心に、リストラの標的になっている派遣労働者。
その4分の1は45歳以上が占める。切られた中高年派遣は養うべき老親や子を抱え、次の職探しも
若い世代より難しい、というがけっぷちに立たされている。

 瀬戸内沿いに工場群が広がる山口県防府市。今月、50歳の男性が1Kのアパートで荷造りを
していた。派遣会社にあてがわれたこの部屋を出て行かなければならない。「家電も家具も
多くは備え付け。持ち出すものは大してない」

 昨年10月からマツダ(広島県府中町)の防府工場で働いていた。変速機の組み立てラインに
ついていたが、今年11月、職場を追われた。同工場の派遣社員800人中500人の契約を、
年内に打ち切る方針によるものだ。

 高知県出身。高校を出て就職した関西の商社では、バブル経済の崩壊でボーナスがほとんど
出ない状態に。出費を切りつめる生活が続いた。96年、疲れ果てた妻に子2人を連れて
出て行かれた。

 失意の中で商社を辞め、高知に戻って運転代行や浄化槽管理などをしたが、ろくに稼げない。
訪ねた派遣会社で紹介されたのが、マツダの工場だった。「月25万円以上稼げる」との誘い文句に
飛びついた。

 当初、工場は欧米向け輸出が好調で休日返上の増産態勢。家賃や弁当代などを引かれ、
手元に月10万〜15万円が残った。ところが株価急落後の今年10月、残業が急に減り、
中旬に派遣終了の通知を渡された。

 改めて周囲を見渡すと派遣社員には同世代の他県出身者が多い。自分と同じ派遣会社の
「同期」は3人。うち2人は九州と四国から来た40代だし、飲食店を閉めて関東から来た40代も
いた。

 派遣仲間のつてで12日、近くのアパートに入ったが、働き口が見つからなければ家賃が
払えない。別の派遣会社を訪ね、「製造業以外で社宅付きの仕事を」と希望を伝えると、
「全くない」とにべもなかった。就職情報誌で年齢不問の求人を探し、ホテルのフロント係に
応募すると、「ほしいのは女性だ」と断られた。「正社員の求人は多くが40歳とか35歳とか
年齢制限があり、なかなか難しいね」

 郷里の母親は70代。この夏、くも膜下出血で手術を終え、高齢者用の県営住宅にひとりで
暮らす。5000円の薬を毎月送っているが、仕送りはこの1年間できなかった。長男として悔しく、
情けない。

 携帯電話の待ち受け画面には、離婚前年の95年に撮った息子2人の写真がある。小学生だった
上の子は大学生になった、と人づてに聞いた。(清水謙司、川田征男)

>>2に続く

▽News Source asahi.com 2008年12月15日7時5分
http://www.asahi.com/national/update/1213/OSK200812130007.html
http://www.asahi.com/national/update/1213/OSK200812130007_01.html
http://www.asahi.com/national/update/1213/OSK200812130007_02.html
http://www.asahi.com/national/update/1213/images/SEB200812130001.jpg
荷造りをする男性。座卓には就職情報誌が置かれていた=山口県防府市、清水写す
▽関連
【労働環境】「大企業の非正規大量解雇、許されない」 「派遣法などの規制緩和、ざんげしたい」…高木・連合会長 [08/12/14]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1229208050/
【社会保障】マツダ減産で派遣打ち切り、13人が広島市に生活保護申請 [08/12/12]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1229140859/


2 :明鏡止水φ ★:2008/12/15(月) 08:11:02 ID:???

■45歳超が28%

 広島県府中町などにあるマツダ本社工場でも、12月中に派遣契約が切れる約800人の
派遣社員のうち、半数近くが40代以上と見られる。

 これら派遣社員の大半は、既に5日付で契約終了となった。広島労働局はこれに先立つ
11月13日〜25日に緊急の「再就職準備説明会」を実施し、計262人が出席した。

 アンケートに答えた213人中、40代は74人、50代以上が33人と、40歳以上が過半数を占めた。
少なくとも78人は派遣会社が用意した借り上げ寮に住んでおり、大半が「派遣終了後の
住居がない」と答えていた。

 労働局が派遣会社などに問い合わせた結果によると、12月2日時点で新たな職場が確保
されたのは、約800人中、派遣会社やハローワークを通じて決まった99人に過ぎないという。
マツダの協力会社のうち30社でも、派遣社員など計447人の削減を実施したり予定したり
している。

 総務省の労働力調査(7〜9月)によると、派遣社員140万人のうち45歳以上は39万人と、
約28%に及ぶ。5年前の同期は10万人で全体の約19%。「中高年派遣」は数、割合とも増えている。

 個人加入できる地域ユニオン(労組)の全国組織「全国ユニオン」が先月29、30日に実施した
「派遣切りホットライン」でも、年齢が判明している約350人の相談者のうち、最も多かったのは
40代(32.7%)で、50代(22.9%)と合わせ、過半数となった。「50歳を超えて次の仕事がない」
「親は高齢で頼れない」など、切迫した訴えが相次いだという。


3 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 08:14:57 ID:ODln+SUz
バブル期に茶髪ロン毛でフリーターやって遊び回ってた世代だろ

4 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 08:15:53 ID:XUTV6kMZ

 共産党は、大激怒 のふりをして 大喜び

5 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 08:15:56 ID:/IBdP/ud
オレも来年数えの45歳、しかも下肢障害2級の無職。
どうやって親父を支えていこう・・・
もうオレは邪魔者なのかな・・・
親父のためにも何とかしなきゃならないんだけど。
スマン、マジレスしてしまって。
みんな楽しくレスしてくれ。


6 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 08:18:09 ID:YdKcZiLc
なんかさあ、金に困ったら妻と離婚したというパターンが多いよな
夫が困ってるときこそ妻が支えてやれよと思うんだけど

7 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 08:19:05 ID:26LN4YXA
みんな死ねば解決

8 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 08:20:06 ID:26LN4YXA
>>6

金の切れ目が縁の切れ目

9 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 08:22:49 ID:zAQjG3tH
>>6
全てとは言わんが、女の多くは金に嫁ぐもんだ

10 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 08:24:02 ID:sQuTEyjB
ま、見切りをつけるんだろうな
こんな夫にかかづらわっていたら、子供すらロクに育てられないだろう

11 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 08:25:58 ID:RfEpdpUN
もうコンビニのオーナーしかないかな

生き地獄だけどなんとか食っていける

セブンイレブン以外は糞

12 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 08:26:42 ID:TcKSE81e
日本の人口がゼロになれば全て解決できるのである。

13 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 08:26:57 ID:aBNq87e1

大変な世の中になってきたな

来年の3月には赤字決算続出でもっと酷くなるぞ

アメリカ企業も赤字決算が続くだろうから

世界恐慌になるかも知れない

14 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 08:28:41 ID:79fjhTMt
>>6
だから今の男達は結婚する気がないんだろう

15 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 08:28:59 ID:26LN4YXA
実質、もう恐慌だろ
じっと耐えるしかない

16 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 08:29:32 ID:8AJ5W8uN
まあ見切りつけるのが遅かったな
妻に同情はしない
そもそもそんな男に嫁いだのが間違い
親の反対押し切ったとかそんなのだろう

それとどうでもいいが50になってもフリーターやってたおっさん
あんたは妻に見切られた時点で終了

17 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 08:30:14 ID:xO6jSGwg
>6
まだ夢見てる最中だな。騙されるなよw

18 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 08:30:18 ID:sQuTEyjB
まあ、どんなに安く見えるものでも、さらに下落するから絶対に手を出すなよ

19 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 08:31:22 ID:YdKcZiLc
雰囲気が97年の山一倒産辺りと似てきたな

20 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 08:31:34 ID:wAalpha/
子供を大学にまでいれた、元妻は相当努力をしたんでしょうね

21 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 08:31:38 ID:216RQdb5
氷河期から見ると、バブル世代で職がないやつは甘え。

22 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 08:31:46 ID:uK7SM70K
>>13
それはない、20世紀じゃあるまいし、世界恐慌にはならない。
どうして、ヒキオタニートって世界恐慌とか、世界大戦をまちのぞんでいるんだろう?

23 ::2008/12/15(月) 08:31:47 ID:FZx6VNQe
総理大臣とは、国民に「未来」を見せるものだった。


麻生総理が解散しないのなら、それでも良いよ。



社長に付き合って破滅するのもまた一興。


それは日本人が選んだ未来、そのものだ。
(個人に付き合うのが国民の義務だなんていう人がいる時代・・・・・・・・だったら、実行できない総理こそ国民の代表としてふさわしい)

24 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 08:33:27 ID:26LN4YXA
>>19

そんなもんじゃない
当時は日本一国の問題
今回は全世界の問題

25 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 08:34:22 ID:Xxjo21xi
自己責任
新自由主義

26 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 08:34:24 ID:PqhRsYnn
>>18
どんどん、デフレになるしな
これからは金と職がある奴が勝ち組

27 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 08:38:38 ID:LKeKKAe7
>>5
年金を払っているなら障害年金。無いなら生活保護貰え。
取れなかったら共産辺りに相談に行け。

28 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 08:40:11 ID:vF6YQpTu
かといって農業するやつっていないんだよね。。。
犯罪者は増えるだろな

29 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 08:40:14 ID:THw+E56g
バブルで良い目に合っていた人間は今の50台以上くらいだよ。
40代は高が学生か平。
浮かれていた連中はバカだと思うが、実際に金を動かせたのは社会の実力層だろう。
ビジネス版でもその位の洞察力がない人間がいるんだな、

30 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 08:40:28 ID:RjobjTVC
結婚して子供がいるなら勝ち組だろ

31 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 08:40:57 ID:/8scjX/0
企業の派遣切りについて異論が一番少ない世代
は40代。バブル崩壊時に首を切られなかった世代。

32 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 08:42:19 ID:lG1webIT
>高が学生か平。
これよく解らん。解説してケロ

33 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 08:43:22 ID:U/BPoHgB
>>6
借金の多くは旦那名義だからな
離婚して家族に迷惑をかけないという配慮からだろうな〜
配慮し惨めさから出て行く連中は意外と多い

34 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 08:45:14 ID:bJilW4x3
>>29
40代では、バブルの時は平社員だったか学生だったはずなので
バブル期の恩恵は受けていないと言いたいらしい。

35 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 08:54:54 ID:mUmEEbKs
>>34
楽に就職できたという、バブルの恩恵は受けていると思うよ。

36 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 08:59:24 ID:1ps8gaM+
農業や林業、漁業はだめなのかな。そういう仕事を甘く見ているわけじゃないけど。


37 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 09:00:17 ID:jgPMC+FC
だが、40代の親は、年金がマトモにもらえる最期の世代ともいえる。


38 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 09:03:34 ID:THw+E56g
>>34
あたりまえだろ。
なんで運悪く不況の影響を受けた人間と同じ立場に立つ必要があるんだ。
そんなことを言い出したら過去の全ての好況時の人間を恨まないといけなくなる。
恨む対象が欲しいのは分かるが はっきりいって逆恨みだな。
それより今ある状態は自分の実力いかんによる。
不満があるなら自分の実力を恨むんだね。

39 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 09:03:51 ID:D/CZ+flC
職つなぎにパチプロやれよ
13時間労働は四十代にはきついが

40 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 09:05:14 ID:THw+E56g
>>37
今の30代以前は親が好況だった団塊の世代以前だろう。
かれらこそバブルの恩恵を受けた世代だ。
親に頼るか親を恨んだらどうかねw?

41 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 09:07:30 ID:0JuatbBs
まだ外国から1000万人労働者を入れるって言ってるのかな

42 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 09:08:01 ID:dtpS2lUA
>>38
アンカー間違いだって知っていて切れなさるな。
>>32宛のアンカーだっていうのは判るでしょうに。
何故ブチ切れるのかわからん。

43 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 09:09:06 ID:eHCAFwHi
外人の大卒新卒を入れはじめてる。海外進出もあるからね。

44 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 09:09:36 ID:gqmpRbyY
今の40代は、新卒で就職する時はすごく楽だったんだよ。
その後のバブル崩壊で、人によってはリストラされたりもした。
ただしその割合は、団塊世代よりもずっと少ない。
当時はまだ若く給料も安かったから。リストラは高齢の高給取りから。

にしても、
奥さんはダンナと別れた後、女手一つで子供を育てて大学までやったのか。
それとも、稼ぎのある男と再婚したのか。
奥さんに稼げる能力があったのなら、見捨てられた時点でダメポっぽい。

45 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 09:13:04 ID:dtpS2lUA
>>1の記事って見れば見るほどおかしいよな・・。
PCがあるのに情報誌。
インターネット単独で求人情報の7割以上が集まるのに
なぜ地方でありながら情報誌を置いているのか。

>>1のモデルが本当に無能なのか、やらせかのどっちかだな

46 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 09:14:41 ID:THw+E56g
>>42
すまんかった。
切れたわけではないよ。平静なつもり。

>>32
つまりバブルの頃実際に経営者なり管理職なりの立場にいて、バブルの土地ころがしなり投資なりをして儲けていたのは今の60代以上なんだ。
彼らが当時少なくとも課長以上にいたんだよ。
そのくらいであれば自分が動かせる財力がある。
恩恵を受けたのは彼らなのだ。
そしてその子供たちが今の30代。
彼らはいい子供時代を送ったわけなのだから恨むのは筋違いなのさ。

学生や当時平の40代はおこぼれを預かっただけで 給料は所詮たいしたことはない。
それほど恩恵は受けていないんだ。
せいぜいボーナスとバイト代が少し良かったくらいだね。

47 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 09:15:47 ID:9JvL2/Dq
離婚して母子家庭の方が手当てが出やすいしな。
父子家庭だと困窮していてもなぜか認められない場合がある。

48 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 09:16:04 ID:aCLpz7pZ
>>6はいざ自分の妻が病気などで困るようなことになったら絶対離婚するタイプ。

ところでこの男性が勤めていた商社はまだあるのかな?
一時的にボーナスが出なかったからと言って、辞めるべきではなかったのかもしれない。

49 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 09:16:31 ID:tLrTEYuz
家賃や弁当代引かれて手取り十万もらって、ひとり暮らしで何で金が残ってないんだよ

50 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 09:17:22 ID:4poCi/B8
派遣制度が破綻するのは、派遣労働者が60歳過ぎて生活保護を受けるようになってから
と思っていたら、10年以上早かったな。

派遣バブル終了か。誰が彼らを支えるんだ?

51 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 09:17:41 ID:+ie2k6KO
辛かったのって30代か?
うちの会社も30代極端に少ないなぁ。
50前後がウザイ。

52 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 09:18:02 ID:WrLkaWTr
生活保護があるだろ

53 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 09:18:41 ID:eHCAFwHi
>>49
なんかそういう高収入文無しケースばかり出してくるなw

54 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 09:19:18 ID:THw+E56g
>>51
30代は親がバブルでいい目にあったんだから当然なのさ。
彼らの論理だとそういうことになる。

55 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 09:23:48 ID:+KPKGcPT
写真の求人誌の置き方がやらせっぽいな。


56 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 09:25:25 ID:eHCAFwHi
ゆとりと団塊は勉強しなかったからな。
しかし待遇は差がつきそうだ。

57 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 09:29:28 ID:VnZUCpsa
もう、ここまで来たら国民総自決せえ!

58 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 09:29:46 ID:dtpS2lUA
ゆとりは専門分野に対しての勉強の仕方がわからない。
団塊は即現場投入で実務をこなしてきたので応用が利かない。



59 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 09:34:34 ID:r5++/ugh
老親って定義がよく判らないが…
年金を十分に貰えてる世代だろ

60 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 09:38:19 ID:26LN4YXA
関連スレ

【雇用】派遣切り無情 妻と離婚、50歳元教師はホームレス同然 「屈辱と寒さで…」[08/12/10]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1228892170/

61 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 09:38:20 ID:8YrN3Ewt
資産格差は老人で一番大きくなるからな
平均で見ると、老人が一番たくさん資産持って見えるが
資産の無い老人ってのもたくさんいる

62 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 09:43:34 ID:79fjhTMt
派遣で切られた人らを全員医者と看護師になれば解決する



63 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 09:43:52 ID:lWTTdq/8
就職氷河期だって、優秀な奴は就職してたわけで
就職できなかった奴は劣ってたからだろ。
なんでも社会のせいにすんなよ。

64 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 09:45:09 ID:pazdrciQ
警備員、タクシー運転手、宅配ドライバーいろいろあるよ

65 :フッ素入りのハミガキで歯質強化虫歯予防:2008/12/15(月) 09:45:54 ID:HS89P786

この糞知障白痴は、ほんとうの弱者には自己責任でまったくデタラメだよw

66 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 09:48:05 ID:PbbBv2Ks
零細の自営でずっと崖っぷちをよろよろ。潰したくても潰せない。食べるために回すしかない。貯えをつっこみながら回してる。回収見込みなし。

67 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 09:48:07 ID:GkJyDpX7
医療関係は人材が全く不足で困っている。
派遣やニートを再教育して介護士や
看護師にすれば良い。
親も介護士になれば施設で介護出来る。

68 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 09:48:52 ID:V/b0irB8
>>64
それに、建設作業員ド方ね。

69 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 09:53:50 ID:kxRUdfft
青木ヶ原の地図でも買おうか・・・・・

70 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 09:54:50 ID:26LN4YXA
一人ならなんとでもやっていけるだろ
最悪、ホームレスでも刑務所、生活保護もあるし

71 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 09:55:13 ID:KTFkm54m
これからは幹部候補でもないかぎり45でリストラの時代になるかもしれんなあ。

72 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 09:56:05 ID:TbpIhKWR
農業やれよ農業

73 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 09:57:00 ID:kxRUdfft
これからは自給自足に近づかなきゃだな

74 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 10:01:30 ID:PqhRsYnn
>>72
農業は耕作権が必要になる。
しかし、保守的な日本の農村では耕作権をとるのは難しいお


75 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 10:01:43 ID:0JuatbBs
そういや最近は派遣会社が農業にも手をだして派遣に耕作させてるのね
派遣会社の畑を耕してた人が、自分の農地を買うのが夢ってテレビでやってたよ

76 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 10:01:49 ID:VtfX75KL
>>69
地図有ったら帰れんじゃんw

77 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 10:03:02 ID:OmpzwXYd
笑う門には服着樽

78 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 10:05:13 ID:/ZwZv/0B
>>66
俺と同じ境遇だ。来年、どうしよう・・・

79 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 10:05:44 ID:ax38GraE
みんな自殺すれば医療費も年金支払も減って政府も大喜び!

80 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 10:06:04 ID:BdEH/9Im
もう今度から派遣は雇ってもらえなくなるな
で、新卒採用も内定がなかなか降りなくなる

来年以降の求職者は後でこの時代の人を怨むだろう

81 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 10:07:23 ID:RbzBm41r
地方公務員の俺は鼻ほじりながら
「ふ〜ん、なんで正社員や公務員になったり資格取得しなかったの?
派遣なんて身分が一生続くわけないじゃん」
なんて思うんだけど誰か教えて。

82 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 10:08:24 ID:GkJyDpX7
場所が悪いのではないか。
飯田橋ハロワク行くと仕事山のように有るが。
じじいでも給料がとかこの仕事いやだとか
さんざん悪態をついているが。

83 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 10:09:14 ID:ZBgrsouf
夫が困ったらいち早く妻が逃げ出すwwww

84 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 10:09:29 ID:50cB4p9D
マスコミの作り話には飽きた。
登場人物の背景も作りすぎ。
浄化槽管理? 早い話が汲み取りWWW。

85 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 10:11:16 ID:JgVDk7v6
究極の失業対策は戦争ということになる。


86 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 10:12:02 ID:O3OXzap4
生活保護を貰えばええやん
大阪はみなそれで暮らしとる

87 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 10:12:12 ID:BdEH/9Im
>>85
じゃあ丁度いいのがあるよ>竹島・尖閣諸島

88 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 10:12:37 ID:YpLCdilW
農業やるには資本が必要だ
新規参入には 最低でも500万円は必要

89 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 10:17:24 ID:G/MepS6q
こういう関係のスレで、急に農業やれと言う奴が多くなったけど、
テレビや雑誌で特集とかやってたの?

90 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 10:17:46 ID:vSll2Ev9
俺も派遣だが今切られたら死の宣告を受けるのと一緒


91 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 10:18:26 ID:BdEH/9Im
>>90
死の宣告なら何ターンか大丈夫なはずなんだけどな・・

92 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 10:18:50 ID:GkJyDpX7
>>88
500万ではとても無理。
専業だと最低1億は必要。
八郎潟1億で売っているよ。


93 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 10:19:16 ID:26LN4YXA
農業つっても
今は農薬やら農機具やら燃料やら
やたら金がかかる

94 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 10:20:20 ID:eHCAFwHi
>>78
国金とかダメかね?
がんばれとも言いにくい状況だが。

95 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 10:20:21 ID:dtpS2lUA
履歴書に派遣と書けないのがね・・・
派遣をあたかも使えない人間のレッテルのように
判断されてしまっているケースが多すぎ

96 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 10:21:20 ID:TbpIhKWR
500万元手があったらデイトレでガチガチの安全策で回してるだけでも食っていけるな

97 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 10:21:33 ID:OczHR1fT
鬼畜不当解雇ブラックパワハラ企業日立建機トレーディング

98 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 10:22:45 ID:TlJcjK5h
飯の種になるビジネスは全て
組織的に強固なロックがかかってるよ

99 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 10:24:50 ID:4poCi/B8
商売としての農業ではなく、自給自足としての農業じゃないのかな。

仕事は無い。生活保護も予算が無い。刑務所にも空きが無い。
国が小さな畑を貸すから、自給自足をしろと。

100 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 10:31:41 ID:gAqWFS49
>>95
俺書いてるよ。

101 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 10:33:25 ID:Dle335wB
>>1
この記事は、単にこのおっさんの負け犬人生を晒しているだけだね
恨むなら、正社員の地位を捨てた過去の自分を恨むんだな

102 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 10:34:00 ID:7t2Mywqa
>>99
>自給自足としての農業じゃないのかな。

農業資材やら生活必需品やら買うのとか、税金とか払うのとかに現金が必要だけど、
それはどうやって獲得するの?

103 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 10:34:40 ID:l6qHxPXK
>95
書かなきゃいいだろ。

平成○年□月 株式会社 ○△入社
平成○年□月 株式会社 ○△退社

                      以上

これでいい。経歴詐称になんかなりっこない。

104 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 10:35:37 ID:E80R2mSR
弁当代、家賃引かれて10万から15万・・・なんで貯金できないのか不思議でならない。

105 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 10:36:53 ID:TlJcjK5h
>>102
人の山からタネやら食材取ってくるんじゃない?

106 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 10:38:44 ID:eHCAFwHi
>>96
まあそうだが人にお勧めはできんよ。
転落する人間は規律も自制心もないのだから。

107 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 10:39:48 ID:XW5OLDtH
ここでわいわいやってられるのも今年いっぱいと思いなせぇ
来年はもっとすごい地獄が待ってるよ!

108 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 10:43:09 ID:tp4+SSIX
('A`)シュウショク カツドウ マンドクセ

109 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 10:43:34 ID:BdEH/9Im
>>107
俺なんか今年いっぱいで倒産だよ^^

110 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 10:43:46 ID:qHoPjo26
農業って、すげー専門知識が要る業界だろー
素人がおいそれと参入できる世界とは思えないんだが

111 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 10:46:14 ID:XIRSaa5W
似たようなスレたくさんあるのに
何でこのスレだけ伸びてるんだ?

112 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 10:47:06 ID:GkJyDpX7
最近派遣の生活保護申請が増えているようだが
これも一つの方法。
45歳以上だと仕事探すのは確かに難しいし、
持病の1つや2つは持っているはず。
北九州生活保護停止後餓死の話もあったので、
医師の診断書をつければ、割と楽に認定される
ようだ。
月15万と市営住宅住まい、医療費無料なので
これも悪くは無い。

113 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 10:50:03 ID:i2evlart
農業を甘くみないでよ、少なくとも自分で考え行動する職業。人から言われたことだけをやる人は無理。本気で取り組み上位三割に入れば生活出来る。

114 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 10:50:38 ID:klfX0BcE
弱者を救ってなんぼの社会。
弱者が幸せになれない社会には何も意味はない。

皆さん、何とか生き延びて欲しい。

115 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 10:51:40 ID:PAI8i5Od
来年の一文字は「殺」に決まりだね(^-^)v
理由は、介護問題等で尊属殺人、お金なくて強盗殺人、自殺願望から無差別殺人、権力者に対しての怨恨殺人、欲求不満から強姦殺人が多発するからです。

116 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 10:53:07 ID:AZA35k5e
刑務所生活いいよ 
3食昼寝つきだから

117 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 10:55:24 ID:BdEH/9Im
>>116
しかし貞操の危機とかイジメとかないの?
寒いしDQもできないよ><

118 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 10:58:01 ID:AZA35k5e
東尋望から見る海は、いい眺めだ。

119 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 11:01:08 ID:Xuuhuz0P
最近の携帯ゲーム機は通信機能がついているから
刑務所に持ち込めないんだっけか。

120 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 11:02:00 ID:vDwShDYd
40代以上は同情できないねぇ
バブル就職だしベアも経験してて給料も高い
団塊が退職した今、会社に一番多くいるボリュームゾーンが40代のバブル世代だ
しかも低学歴で不真面目なのが多い
30代以下とは明らかに人相が違うwww
こいつら前の不況でリストラにもあってないもん
そりゃ同情されないよw

121 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 11:04:41 ID:Xxjo21xi
食える資格とか持ってないんだろうねえ
行き当たりばったりの人生はすぐ終着地に到達する

122 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 11:06:01 ID:Y5TFf+rs
同情しなくても社会保障費でおまいらに負担が行くから心配するな

123 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 11:06:56 ID:+SyZSWni
商社にいたなら社会人としての心得を一通り教育受けてそうだから
介護職についてもいいように思う。
政府は雇用対策と住宅対策を解決するために
介護職・看護職の人や目指す人向けに住宅を提供すれば一挙解決。

124 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 11:10:16 ID:4igGxja8
やっぱブルーワーカーで派遣はダメだよー。
おれは20年前ホンダの期間工だったけど直接雇用だったので手取り26万はもらってた。
3食付いて寮費もタダ。



125 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 11:10:42 ID:dtpS2lUA
大学で勉強するやつはバカだという風潮を作ったのはバブル期

126 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 11:10:55 ID:EUuBW873
在日になりたい
日本国籍だと自己責任で済まされる

127 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 11:11:26 ID:4faEdcq0
40代の派遣社員なんて恐らく“働き方の自由”なんて理由で派遣やってないだろ。
何らかの理由で追い込まれた結果だと思う。35以上で会社倒産なんかあったら次の仕事なんか見つからないからな。
怖い世の中だ。今の20代30代もこのままなら同じことが起こるし、早まる可能性が高いし。
明日は我が身と考えねば金も使えないな。マクロで考えないと国が破綻は必須だね。

128 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 11:12:22 ID:Y5TFf+rs
年金掛け金をせっせと払って受給開始前に自殺したら
厚生労働省ボロ儲けだよな
きっと官僚どもは遺族年金不要の貧困中高年独身者を殺したいんだろ

129 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 11:13:07 ID:TlJcjK5h
>>125
ブルーワーカーに余計な知識を与えなければ
利権を阻害されることは無いから

130 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 11:15:33 ID:eHCAFwHi
日本は働けなくなった奴は死ねだからなあ。

131 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 11:16:47 ID:ZaIp8WWN

 努力が足りない










                                                    これ団塊がジュニア世代にいうことばな。

132 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 11:18:18 ID:pbKVUjUh
派遣で働いてる奴は、派遣会社の社員なんだろ。
派遣元の会社が面倒を見るのが筋じゃないのか?
今まで、ピンハネでどれだけ儲けてたんだよ。

133 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 11:19:41 ID:fr4RsgAj
本当の地獄はこれからだ
バブル世代〜団塊の連中は現状困ってないから軽く考えているのだろうが
ここまで若年層の経済状態が傷ついてしまって、あんたらの年金一体だれが払うのよw

134 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 11:20:06 ID:uQl/h8Kx
>>132
ある意味正論w

リクルートの派遣社員はリクルートの社員。
健康保険なんかもリクルートの健保組合だし。

派遣先はそんな連中の面倒を見る義務はないよなw

135 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 11:23:02 ID:2Cc1xrZn
ほぼ同年代だけど こういう人結構見る。
20代の頃にバブルだったから、嫁もらって 子供ができて 無理してマンション
買って、車買い替えて、も結構なんとかなっちゃったのよ、実際。

バブル崩壊後に徐々にジリ貧になってきて、
今現在綱渡りみたいな生活している人は少なくない。
子供は育つし教育費とかの出費は増えるのに、収入がここ数年とか
ここ10年で横ばいとか。下手すりゃ下がるとか

中小企業だったら、生活破綻しちゃうこともありうるだろうな。


136 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 11:28:24 ID:lug2kcX8
派遣先は要らなくなったから切る。当然だな。
派遣会社が悪いんだろ、次の派遣先を見つけてやらないんだから。


137 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 11:28:24 ID:gAqWFS49
>>135
>収入がここ数年とかここ10年で横ばいとか。下手すりゃ下がるとか

これが大きいな。年功序列制だった団塊世代との決定的な差だ。

138 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 11:29:44 ID:4faEdcq0
世の中、派遣先は叩かれているが、派遣元は一切公表されていないよね。
うちも派遣会社の営業が来るが、あまりに無責任な提案書が多いよ。
派遣会社の責任をコチラに負わされたんではたまらんので派遣は使ってないけど。
税金使って救済するのも解るが、派遣会社を公表して対応策を提出させる必要もあるよな。

139 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 11:31:13 ID:26LN4YXA
つーか
そもそも規制緩和した国が悪いと思うが

140 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 11:32:58 ID:4faEdcq0
企業内派遣会社は違法行為スレスレだし。

141 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 11:33:24 ID:uQl/h8Kx
>>138
そりゃー、マスコミも派遣会社をやってるし派遣も利用してるんだから叩くわけないw

つか、根本原因は派遣会社のピンハネ率の高さ。ぜんぜんピンじゃない。
欧州みたいに派遣手数料は10%以内に規制しないとダメだよ。

142 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 11:33:55 ID:DslMXcXC
>>3
最近バブル期を拡大解釈する仁が多いなあ
バブル期はツーブロックにムースです
もみ上げはカットです

143 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 11:34:37 ID:tp4+SSIX
一国の首相の兄弟が派遣会社の代表やってるこんな世の中じゃ・・・

144 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 11:36:52 ID:BdEH/9Im
派遣会社でも真面目なとこあるのにな

145 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 11:37:00 ID:tktNF1Y9
バイトと奨学金で看護師になった自分からしたら、
こういう人生送ってる人みるとなんだかなぁと思うな。

あと、妻に逃げられたのって、別にお金が原因だけじゃないだろ、きっと。
だって単純に考えて、夫が低収入だったとしても、
ふたりで稼ぐ方が、女手ひとつで稼ぐよりもはるかに効率的。

お金以上に、本人になんらかの瑕疵があったに違いない。

146 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 11:42:58 ID:Nf8lH0Qk
だいたい
日研総業だろ

147 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 11:46:56 ID:3czUvVhz
派遣社員の雇用を保証できない人材派遣会社が社会の癌

148 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 11:47:28 ID:4poCi/B8
経済破綻した他国に学ぼう。
失業者の救済は、ロシアのダーチャみたいな家庭菜園での自給自足だ。

> ダーチャ(ロシア語:дачаダーチャ listen(ヘルプ・ファイル):田舎の邸宅の意味)は、
> ロシア・旧ソ連圏で一般的な簡易別荘と家庭菜園。サウナを備えたものもある。普段、
> 近隣の都会に居住し、週末のみ利用する持ち主が多い。

> 経済が著しく混乱していたソ連末期やロシア共和国初期、ハイパーインフレや
> 給与支払い滞りで疲弊し日々の食料調達もままならなかったロシア国民にとって
> 自活(自給自足)という最終手段で食料を得る(自力で瓶詰加工など保存食も
> 製造・保管していた)最後の砦の場でもあった。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%80%E3%83%BC%E3%83%81%E3%83%A3

149 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 11:48:11 ID:QVpeSZQZ
NHKスペシャル|セーフティーネット・クライシスII 非正規労働者を守れるか
http://www.nhk.or.jp/special/onair/081215.html

150 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 11:48:43 ID:gAqWFS49
>>145
このオッサンが商社に入ったのはまだ日本経済が順調だった頃。
こんな情勢がこんなに続くとは夢にも思わなかったんでしょう。
今の時代に生まれてたなら別の人生を歩んでいたかも。

151 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 11:49:43 ID:m8Pt1qqL
年齢が一定になると、老衰で亡くなるようなウイルスないものかな?
そればら撒いたら・・・ 日本も良くなるかも知れない。

152 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 11:50:33 ID:v+NMB88n
わざわざマツダを引用かよ 

アサヒもTOYOTAが怖いんだな > ジャーナリスト宣言 www


153 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 11:50:57 ID:gtZoXYF3
生活保護受けるしかない
マツダがある広島じゃ生活保護降りた
早い者勝ち
死ぬまで働かねえの大量に出てくる

裏山しい

154 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 11:51:46 ID:MSdlDMr5
■誇大広告で地方の若者を釣るトヨタ「タコ部屋」方式の驚異

日雇い派遣大手のフルキャストとトヨタグループが共同で募集している組立工。新聞広告に書かれた破格の好条件の裏には、地方出身のフリーターを搾り尽くす「派遣絶望工場」があった。
ttp://typeangler.net/upfile/blog_attach_324eebcb6838ee59dbd780d0b1b53262.jpg


155 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 11:51:52 ID:F4TvqId6
人余ってるんだし、こういうのしょうがないわな

156 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 11:55:39 ID:XOl6LvFF
こんなドツボな日本でも、世界から見ればマシなんだってナ。

157 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 11:55:46 ID:hQ6JGErp
>>145
そういうあなたも油断めされるなよ
看護師不足でお上は海外から「輸入」企んでる
今は受け入れ面問題あるから当面は心配ないが
既にビジネスの世界では日本語できる中国人等に
ホワイトカラーの仕事を「アウトソーシング」増加中
そうやって「外国人看護師」増えたら「労働ダンピング」起きて
あなたも対岸の火事でなくなるかもよ

158 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 11:58:00 ID:gtZoXYF3
>>157
ドラッグストアの薬剤師は終わったな



159 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 12:02:27 ID:XM6zOSEc
もう雪山で凍死がいいんじゃねーの

160 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 12:04:20 ID:5nsTf1dc
わんぱくでもいい、宅間しく育って欲しい

161 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 12:05:50 ID:svqgXPh6
技術系の派遣の中にはピンハネしてる分、契約切れて仕事先が無い時も給料くれるところもあるんだけどね
所詮は低ランクの派遣会社に属してるって事だろ

162 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 12:07:41 ID:KTFkm54m
>>157
グローバルな収斂というやつな。 先進国は賃金水準がどんどん下がり、新興国は上がりやがて均衡するという・・・
市場原理の最終到達点だよ。 均衡に達したとき、あらゆる経済主体の下に至福の時が訪れるのだそうだ。


163 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 12:11:00 ID:ToHZNuEk
>>3
「アリとキリギリス」思い出した。

164 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 12:12:33 ID:ToHZNuEk
>>6
支えてくれる女も普通にいる。
巨乳ばっか探し求めてないでそういう女見つけろよ。

165 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 12:14:30 ID:SSJdi1iW
中高年「親がこんなに長生きするとおもわなかった」

166 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 12:15:33 ID:4faEdcq0
どうせ自殺するなら国際的にも人目につく所ですべし。
霞ヶ関、空港など。東尋望や青木ヶ原なんてベタな所はやめろ。
まあ冗談だか無駄死にだけはするな。今の世の中、哀れんではくれない。
そのパワーを問題解決に使え!

167 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 12:16:43 ID:M4XyiAEw
派遣切りつっても
全就業人口の0.1%にも満たない人数なんだよな。

企業も人もマスコミに踊らされすぎている。

168 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 12:17:16 ID:E5BnxPHP
>>157
いまや弁護士すらワープア化寸前といわれる時代になっちゃったからな。
資格にはたいした価値がなくなっている。
努力とかいうものも、報われるかどうかわからない状態に。
ごく一部の特権階級以外は、「働く貧困層」として、労働力ダンピングのなかで
もがき苦しんで漂流する運命になりつつある。
冗談ではなくて。

169 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 12:18:32 ID:gErIO8dN
バブル世代だな。

170 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 12:18:46 ID:N6TeccPV
12万人いたら十分だろ

171 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 12:22:00 ID:JOOMinBa
役所は何もしないんだろうな。
がけっぷち犬は保護するけど

172 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 12:22:08 ID:ToHZNuEk
でもこれ、結局はこいつらを公共が支援するんだろ?
昔は社員として抱えて首切りはギリギリまで辛抱。
ようするに、本来は企業が抱えて耐えてた赤字を税金と個人に丸投げってことだわな。
企業が有利な制度にもホドがある。

173 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 12:22:16 ID:m2oeb0qs
>>165
それはあるだろうな
親の親のケースを見聞きして楽観しまくってた可能性は高い

174 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 12:22:49 ID:1lkD2AhH
こうなったら
放置プレイでいいんでは?
もう知らない

175 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 12:23:49 ID:gx+6HlsJ
さーて、どうなるのかねこの国は

176 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 12:26:17 ID:+gnJvhtj
くにへかえるんだな
おまえにもかぞくがいるだろう

177 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 12:27:54 ID:9JvL2/Dq
街中では歯科医もコンビニ以上に増えて過当競争を強いられてるしな。

178 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 12:30:35 ID:eHCAFwHi
利権職につくしか普通の生活はできない状況だね。


179 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 12:31:03 ID:5hg8WA+V
派遣切りなんて、序の口だろ
これから正社員でも切られてくってのに何いってんだか

民主のバカが、ロクなことしないからどんどん悪い方向にしか行かない
ほんと、日本は韓国に呪われてるね

180 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 12:32:30 ID:o4LzNhRg
こんなんで新型インフルエンザが流行したら、健康保険持ってないから病院へ
も行けず死者が増える。ん?人口が減れば働き口が増える?

181 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 12:32:47 ID:eHCAFwHi
つーか今の日本の問題はほとんど韓国絡みじゃないのかw

182 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 12:33:45 ID:gx+6HlsJ
>>180
それだと死ぬのは首切られるような下層民だけだから働き口は増えません

183 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 12:35:26 ID:/LlU0USL
政治家って凄いの?バカなの?死ぬの?

184 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 12:36:11 ID:DjYbZheO
金つかえんわ、とことん貯めるぜ

185 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 12:36:30 ID:E5BnxPHP
>>157
看護師のコストが今の半額ぐらいになれば
病院経営者にとってはありがたいだろうね。
そういえば、規制緩和ナンタラ審議会のトップをやってた奴の会社は
地方の病院ビジネスに手をだしていたね。


186 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 12:38:56 ID:0jndSHDs
ま口減らしにちょうどいいよ


187 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 12:39:22 ID:/LlU0USL
蒟蒻畑騒動であれだけ吠えまくった野田は何をしているの?

188 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 12:44:46 ID:n9C0W0cq
  ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙         ミミ彡彡
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
 彡|   / |       |ミ彡
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ゞ|     、,!     |ソ  <  人生いろいろ 会社もいろいろ
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /     |
    ,.|\、    ' /|、     |  そういう人生選んだお前の責任だ
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`  |
    \ ~\,,/~  /        後悔しながら死ね________

189 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 12:49:01 ID:eHCAFwHi
>>185
なんか潰れかけてないかあっこw

190 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 12:51:57 ID:mr4r+Up3
結果が出ないのは努力したつもりになっているからでは?
つもりはだめだろ。
結果が出てはじめて、それまでの行動は努力と言えるのだ。

191 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 12:54:08 ID:MgSR504X
政治を正常化させる為の総合活動スレ(2)
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1226593916/
現在、国民の為の新党の枠組みについて話あってます。
よりよい政党を作る為に、どうかお知恵をお貸し下さい

とりあえず現在ルール面において
  ・政策決定の手続きの上で、党員投票と実名支援者含めた一般投票の2層式の意思決定構造を導入する。
  ・ある団体が組織的に乗っ取りを行わないように、しかし細分化は防ぐように、実害が出る行為とそうでない行為を避け、明確なルールを作る
  ・党議拘束は基本適応しない。但し、前述の2層式意思決定の元、党員・協力者多数の手により、党議拘束を掛ける事が出来る。

こういった案が出ているので、より詳細にするため、問題点を明らかにするため、協力お願いします

192 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 12:54:34 ID:5E7P5VFf
暴動 革命 戦争

一番確率高そうなのは戦争だな。


193 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 12:56:15 ID:jP+3SB2Y
選ばなければ仕事はいくらでもある

でも「いくらでも」の中身はこんなんばっか

194 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 13:00:20 ID:pevZGsww
給料が同じなら中年オヤジから解雇するのは仕方無いよ

195 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 13:04:21 ID:1GkslQ3X
農業で自給率上げるとか山林整備とか大変だろうけど、
食うだけ食えるし国を支えられるなら、
俺がその歳で同じ目にあったらやってもいいなぁ。

196 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 13:04:34 ID:vT01gFFk
なんか労働力がもったいないなぁ
例えば45歳以上を受け入れる
あらたな労働環境とかをつくったらいいのにね


197 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 13:05:25 ID:0bbxw+pG
俺が解決策を教えるよ

まず派遣なんかやめて正社員になったほうがいい
努力すれば正社員になれるって聞いたから頑張れ

198 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 13:06:09 ID:KjfzMPwG
小泉政権に騙され、気が付いた時には遅いだよ!。
メディアに踊らされマネーゲームに振り回されたツケは大きいな。
解散総選挙で国民がどう動くか・・・・・・

199 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 13:08:33 ID:rydI7tnu
国が大事業を起こしてくれて、それが食料の自給アップにつながるとイイのにな。

ドカンとやってくれないかねえ。
今、このタイミングだと国民の共感も得られるよな。

200 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 13:10:12 ID:vT01gFFk
会社の定年を出世した人を除いて基本40歳にしたらどうかな?
出世から漏れた人は、40歳以上の人だけで構成される
あらたな労働環境に移行してもらうとか
そうすれば、若者と中年の対立も無いだろうし
年代が混在するストレスも低減されるよね


201 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 13:11:40 ID:Xxjo21xi
高卒の人生はつらそうだな。

202 ::2008/12/15(月) 13:12:44 ID:HGrtydhH
安い使い捨ての労働力が余っているのが原因。

外国人の流入の制限と、女性の社会進出の制限

203 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 13:13:52 ID:x1ChJxRF
>>202
女と外人が働くようになってから、労働力ダンピングになっている気がする

204 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 13:20:00 ID:uQl/h8Kx
>>199
昔から言われてるけど、国営農場なんかいいと思うよ。
刑務作業と失業者対策として。

ただ、農協が猛烈に反対してるから実現しないと思うけど。

205 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 13:25:16 ID:2azVQR5/
手に職持たせてやりたくても
技を必要としない産業だらけになってしまったもんな

206 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 13:25:55 ID:+SyZSWni
自分が大変な状態なのに親のことを心配してるなんて
いい人ではあるな。
その人の良さが命取りになってるのかもしれないが。

207 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 13:27:04 ID:eHCAFwHi
今は介護保険が使えるし医療も破綻してないからな。
この人の世代は実は多分まだマシ。

208 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 13:29:52 ID:vfP5kQi/
バブルは85年頃だったはず。
50歳だとバブルの頃は27才ぐらいの計算になるからつじつまが合わない。


209 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 13:37:54 ID:yJ68RF+T
死ねばいいんだよ

210 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 13:45:41 ID:sr9uMJmZ
自動車の派遣は給料高めだけど歳いってからできないから
早めに止めた方がいいって聞いたが、50歳でもできるんだな。

211 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 13:48:53 ID:rwG6nadA
工場で働いてた50歳のおっさんがホテルのフロントはないわ。
いくら安いビジネスホテルとかでも。


212 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 13:49:01 ID:AP4QH7ar
てかいさなぎ景気ってどこに行ったの?


213 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 13:49:45 ID:GjEdWXxn
中高年が
けっぷち←なんだよこのケップチって?


214 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 13:58:40 ID:midMnj6x
中高年でも、けつがプリチィ〜

215 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 14:01:13 ID:B8Ilh1Mc
人減らしがまん延するなか、シリコンバレーで11月14日、
ワイヤレスチップ開発のベンチャー SiPortの幹部3人が解雇した従業員に
射殺されるという事件が起こった。翌日逮捕された47歳の同社の元エンジニアは、
解雇を言い渡されると、いったん会社を出て拳銃を持って戻り、幹部に面会を求め、
対応したCEO、事業担当副社長、人事マネージャーの3人を射殺したという。

 報道では、この男は「業績遂行能力不足」で「fire」されたという。事
件は「layoff」を受けた人たちにも大きな衝撃を与えている。
いろいろな人たちの考えや反応がリアルタイムに見られるTwitterをlayoffで検索してみると、
「これからどうする、社長を撃ち殺しに行くか」といった書き込みもある。
書き込みには、「今日、レイオフされた」といった生々しいものが少なくない。
そんななかで、こんなのが目についた。

 「今年は、サンタは来ないんだよ、子供たち。彼はレイオフされちゃったのさ」

http://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/infostand/2008/12/15/14528.html

216 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 14:05:12 ID:CskjVCAU
>>208
85年から88年までは不動産とか証券は景気良かったが
それ以外の業種はバブルどころか円高不況の時代だ
89年頃から一般の業種にも恩恵があり
バブルのピークは株価崩壊後の90年〜91年

217 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 14:07:08 ID:12Wr6pEi
まあ強い資格に守られてるやつってのは大概は視野が狭いし性格的にもクズだ
看護師とかね

218 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 14:09:44 ID:12Wr6pEi
バブル世代は来年度中に40歳〜って考えていいよ
来年度中に39になるぐらいがハザマ
38から氷河期開始

要するに40代を見たらバブル世代と思えと

219 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 14:10:04 ID:/DngOyuE
まあ、気楽にいこうぜ。

220 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 14:17:42 ID:12Wr6pEi
>女性の社会進出の制限

制限しちゃうと人権問題だしねぇ
ただ優遇をやめればいいだけぽ
まず兼業主婦にたいする職場で優遇をやめる
それから共働きの世帯収入による保育費用をもっと高くする
生活貧困層からは今までどおりでよし
共働きで貯金できちゃうような層からは普通に金をとれよ
今は実費と比べて安すぎる
共働きすると税金で育ててもらえるから金銭的にオトクって状況を改めるだけで
よくの皮の突っ張った共働きは減ると思うね
どっちか収入のあるほうが働いてどっちかが面倒見たほうがいいなってところまでにしたほうがいい
今の保育行政は金持ちを優遇してるのとおんなじだから

ちなみに保育所利用してるのは乳幼児がいる世帯の2割だけ
実は共働きで世帯収入が貧困層とはほど遠い世帯がほとんどという現実
金を溜め込んじゃうんだよ
仕事を二人分独占しておきながらね

221 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 14:20:57 ID:QVpeSZQZ
働かざるもの食うべからず、は、もう古い倫理観なのだと私は思う。
農業革命で人々は飢えることからある程度開放された。
産業革命で人々は労働時間からある程度開放され、余暇の時間を持つことができるようになった。
実は、多くの人はもう働かなくてもよくなった状態にあるのかもしれない。
でも働かないといけないという古い倫理観は残り、実は社会全体の富を増やす労働ではなく、
社会全体の富を食いつぶしている負の労働があるのではないか、と思っている。
月20万の給料を貰って、実は社会全体は、その労働を作り出すのに月30万のコストをかけている、というような。
だったら、ダイレクトに20万渡せば10万円セーブできるんじゃないかと思う。
例を挙げるのはここでは控えるが、いくらでもあると思う。
実際のところ、企業内に限れば、そのような種類の労働は存在する。
でもその存在に気づいてもリストラすることは難しいのだ。

222 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 14:28:10 ID:CskjVCAU
>>221
>働かざるもの食うべからず
「働かざるもの」って無職のことじゃなくて金持ちのことなんじゃないのか?

223 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 14:36:09 ID:QogBhWf8
告発・告訴されない役人を警察の代わりに天誅を下した英雄
        ,ィ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::::::::::::;;;;;;;ヽ、         
      /;;;;;;;:::::::::::::::/''''''''゙ ゙ ''´ ゛'''ヾ;;;;ミ、
     /;;;;;;;::::::'''゙゙゙゙´           :::::::;;ヽ
    /;;;;/'゙        ,.ィ⌒      ヾ:::::ヽ       
   /;;;;;:    ⌒``'''    ィ三三ミヽ、  ヾ:::;;;}   業務上横領、収賄、詐欺、公文書偽造、天下り  
   ;;;;;;::    ,,,,,,,,、     '´     `  ヾ:::::}   国民から集めた税金を今こうしてる間も隠し口座を作り
   {;;;;;/ /三'゙゙゙゙゙゙゙`  、  ,   __      Y;;;;;ミ  裏金作りを続けている役人   
  |;;;;;;f '´    __ ノ  \<ゞ-'`''`:::>、   |;;;;;;|        
  |;;;;;|  { ,ィ'゙(ン''´ .::}  \     ´  `ヽ.:::;;;;;;ミ、  
  |;;;;;|  /'  :/ /__ .r-、ヽ        ::::||  | 薬害エイズ、消された年金、ヤミ専従、汚染米    
  ミ;;;;;| ,ィ  ./   ゝゝ'─`'' ハ、         :|| ^) |薬害肝炎、カラ残業、カラ出張、ヤミ休暇 
  ヾ;;;;|:::: ,::::   .:::::/   ヽ:::::::...      .::|)  | グリーンピア、年金私的流用、特別会計埋蔵金 
   f^!|::: ::   .:::::: /二二ニ、,, ヾ     .:::|<}| 二重行政、不正経理、犯罪隠し、組織的改竄 
   ヘハ:::    ::' /´ ̄ー  ̄´` 、     .:::リ_ノ
    Y l|::  .:: .:   .::    ..   、   .:: ノf   
     l ヘ:::..      .: .: .: .: .: .: .:.    .:ノノ ソ  
     しミ::、  .:: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .:...,ィィ'゙  /|
       ヾ'゙\,,.:::、.:: .:: .:: .:: .:: .:: .:: .:'゙ .::  ::::|
        |  ヽ:: ヽ....    ...::   .::    :|
小泉容疑者は神
国民の期待を背負い、さらに自らを犠牲にし
逮捕後もなお圧倒的威圧感を放ち続けるその姿勢に
心を打たれた人の数は計り知れない
見事に国民の期待に応えたと言えよう

224 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 14:57:08 ID:QogBhWf8
【政治のホント超図解5】基本年収3,400万でも苦しい???議員の懐事情(怒)
http://news.livedoor.com/article/image_detail/3592266/?img_id=397069 
杉村太蔵『国会議員はおいしい』という正直な発言で有名になった

2005年までの10年間に各党が受け取った政党交付金
自由民主党 1470億2,100万円
民主党 619億5,000万円 
社会民主党 266億5,400万円
公明党 211億1,800万円
その他政党(二院クラブ、新社会党、新党護憲リベラル、自由連合、無所属の会など)
558億5,400万円
※日本共産党は、政党交付金(政党助成金)の受け取りを拒否している。

日本において、企業・労働組合・団体などから政党・政治団体への
政治献金を制限する代わりに、1994年に政党助成法が成立した。
しかし実態はどうだ?企業献金をもらい続けてるじゃないか?
1994年以前との整合性が取れる説明を!!!!

事務書費は経費として落とせるだろ
政党交付金を使う必要は無いはずだろ
これではただの利権争いだぞ!
政党交付金そのものが利権になってるじゃないか!

225 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 15:02:19 ID:5+UDHrRt

    \
.       \
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          \   r'´ ̄ ̄ ̄    ̄ ̄ ̄`、::.   ___
   l} 、::       \ヘ,___,_ ______/::.__|    .|___________
   |l  \::      | |             |、:..  | [], _ .|: [ニ]:::::
   |l'-,、イ\:   | |    ∧,,,∧ .   |::..   ヘ ̄ ̄,/:::(__)::
   |l  ´ヽ,ノ:   | |   (´・ω・`)    ,l、:::     ̄ ̄::::::::::::::::
   |l    | :|    | |,r'",´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ、l:::::
   |l.,\\| :|    | ,'        :::::...  ..::ll::::   38歳になるころには
   |l    | :|    | |         :::::::... . .:::|l::::   一軒家を買って 
   |l__,,| :|    | |         ::::....  ..:::|l::::   お正月には嫁と子供を車に乗せて
   |l ̄`~~| :|    | |             |l::::   実家に帰省して親父や母ちゃんとか
   |l    | :|    | |             |l::::   みんなでトランプで遊んだり
   |l    | :|    | |   ''"´         |l::::   欽ちゃんの仮装大賞を見たり
   |l \\[]:|    | |              |l::::   お雑煮を食べたりしてたはずなのに
   |l   ィ'´~ヽ  | |           ``'   |l::::
   |l-''´ヽ,/::   | |   ''"´         |l::::
   |l  /::      | \,'´____..:::::::::::::::_`l__,イ::::
   l}ィ::        |  `´::::::::::::::::::::::::::::::`´::::::

226 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 15:09:44 ID:uCX8HAmB
>>221
現代の生産性を考えると、社会保障を現物支給にしたら、多くの人は働かなくても
餓死することはないんじゃないか、という妄想はあります。

227 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 15:12:09 ID:eHCAFwHi
>>225
懐かしい昭和の世界か。
エロゲの中だけに残ってる。

228 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 15:15:42 ID:hpNhBLq0
今日銀行言ったら貯金箱たたき割ったような小銭を両替に来てるおっさん2人も見たわ
なんか世間はせっぱ詰まってる感じだわ

229 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 15:16:10 ID:YkUR6A60
勝手に離婚して
勝手に退職して
勝手に派遣になったヤツなのに
社会にどうしろと?

230 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 15:18:08 ID:jrb1MmDF
頭痛にロウシン



231 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 16:06:18 ID:+FgqgHu/
日本中1人残らず職にありつけて1社残らず倒産させないなんてムリですから

232 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 16:39:38 ID:bPfhCtIu
ついてない人間も劣ってる人間も
真面目に生きれば笑って暮らしていける
そんな世の中になってほしい

233 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 16:59:32 ID:jfrqvdFi
ワーキングプアを救済する方法 −負の所得税
最低賃金法の改正案が、国会で審議されている。
労働組合などからは「これではワーキングプア対策にならない」「最賃を一律時給1000円に引き上げろ」などの要求が強い。
しかし当ブログでこれまでにも説明したように、最賃規制は労働需要の不足をまねき、失業を増やすおそれが強い。
今回の改正のポイントは、生活保護との「整合性」だが、具体的な金額は規定されておらず、実効性は疑わしい。
根本的な問題は、生活保護が働かないで貧しい人を対象にしており、働いても貧しい人を救済する制度がないことだ。
働くより生活保護を受けたほうが高い所得を得られ、少しでも働くと生活保護の支給が打ち切られることが、労働のインセンティブをそいでいる。
この問題の解決策も、フリードマンが45年前に提案している。負の所得税である。
これは課税最低所得以下の人に最低所得との差額の一定率を政府が支払うものだ。
たとえば最低所得を300万円とし、あるフリーターの所得が180万円だとすると、その差額の(たとえば)50%の60万円を政府が支給する。
これなら最賃を規制しなくても最低保障ができるし、働けば必ず所得が増えるのでインセンティブもそこなわない。
アメリカでは、これに似た勤労所得税額控除(EITC)が1975年から実施されている。
フリードマンの提案したのは、こうした生活保護を補完する制度ではなく、現在の所得税システムとともに生活保護や公的年金も廃止し、
課税最低所得の上にも下にも(正または負の一定率の)フラット・タックスを課すことによって、福祉を税に一元化するものだった。
これによって税制は劇的に簡素化され、厚生労働省を廃止すれば、きわめて効率的な福祉システムが可能になる。
しかし、まさにその効率性が原因で、負の所得税はどこの国でも実施されていない。
大量の官僚が職を失うからである。
現在の非効率な「福祉国家」では、移転支出のかなりの部分が官僚の賃金に食われている。
それを一掃して負の所得税に一本化すれば、現在の生活保護よりはるかに高い最低所得保障が可能になろう。
フリードマンは、やはりまだ新しい。
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/855d2fe7c6f54dda2eeb83eab2e0178e

234 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 17:01:36 ID:jfrqvdFi
◎そろそろ「負の所得税」をまじめに考えてもいいのではないか

アメリカをはじめ、カナダ、アイルランド、ニュージーランド、イギリス、オランダなどでは、
これ(負の所得税)に代わる「勤労所得税額控除(EITC:Earned Income Tax Credit)」といった制度が導入されている。
一定の所得までは勤労所得に一種の「補助金」を与える制度だ。
私がいいたいのは、税制のグランドデザインを考える際に、
「負の所得税」ないしその考え方を受けついだ制度(EITCでもいいし他のかたちでもいい)
の導入を真剣に検討してもらいたい、ということだ。
ポイントは、「努力が報われる税制」だ。
それは現行の課税最低限のように人を「税を払う人」と「税金で食べさせてもらう人」
の2種類に峻別してしまう「非連続的」なやり方ではなく、
その負担能力に応じて負担し、その不足分に応じて給付を受ける「連続的」なしくみ、ということもできる。
http://www.h-yamaguchi.net/2005/07/post_01a6.html


235 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 17:03:26 ID:uRHPdqYz
人が嫌がる安くて汚くてきつい仕事を長時間やるような仕事ならあるだろ。

236 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 17:04:56 ID:jfrqvdFi
◎2008年02月25日 基本所得が保障される社会
2月17日の毎日新聞の書評欄で「ベーシック・インカムー基本所得のある社会へー」(ゲッツ・W・ヴェルナー 現代書館)という本が紹介されていた。
すべての個人にミニマムの所得を保障する社会の実現を訴える書であるという。
書評を書いている中村達也氏は言う。こういう主張は、決して主流的な位置を占めることはなかった。
新約聖書の中のパウロの言葉である「働かざる者、食うべからず」という労働倫理が、あまねく世の中に定着しているからである、と。
しかし、同時に中村氏は言う。実はこうした基本所得を社会が保障すべきという考え方は、すでに18世紀末以来、様々に形を変えながら、
ヨーロッパではあたかも持続低音の如く語り継がれて来たと。
著者のヴェルナーはこう主張しているという。
「所得を得るために不本意な雇用関係の中に身を置くのではなく、基本所得によってミニマムの所得が保障されれば、
自らの意思によって自由に仕事を選択できるし、ボランテア活動など雇用以外で自らの役割を見出すこともできる」と。
実はこの考え方こそ、私が漠然と考えてきた理想的な社会だ。しかもそれは共産主義的な理想社会ではない。
自由主義の社会で、なおかつ最低生活を皆に保障する社会である。
著者のヴェルナーは、ヨーロッパ全土でドラッグストア・チェーン「デーエム」を創業し、近年カールスルーエ工科大学教授に就任した異色の経歴の持ち主であるという。
私が注目したのはここだ。著者のヴェルナーが成功した経営者であるという点だ。
利潤追求に奔走して勝ち抜いた企業成功者が、すべての個人に最低限の所得を社会が保障する、そういう社会が理想だと言っているのだ。(中略)
福祉国家の究極の本質はここにあるのではないか。
世の中には成功者を目指して競争社会を勝ち抜こうとする者がいる。努力や運で巨万の富を手にする者がいる。
しかしそうでない者、富や立身出世を望まなくてよい、そのかわり自由で人間的な生活ができればいい、
そういう者たちが臆することなく生きていける社会、私はそれが理想だと思う。
強者や成功者が、その富を還元し、本気になって福祉社会の実現のために協力する。そういう社会が理想ではないかと、漠然と考えている。
ttp://www.amakiblog.com/archives/2008/02/25/#000732

ベーシック・インカム――基本所得のある社会へ
http://www.gendaishokan.co.jp/goods/ISBN978-4-7684-6963-7.htm

237 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 17:05:15 ID:+VF5bjCG
犯罪が増えるな。

238 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 17:05:50 ID:KTFkm54m
企業にエサを与えるようなもの。
企業は徹底的に制度に集ろうとするだろう。 結果国家財政を圧迫、国債の信用が下落し、市場金利が上昇。
国債で運用する年金の運用損失が増える。 
企業は常に生産コストの外部化を画策するもの。 生産コストを自分以外の誰かに追わせるのにこれほど都合が良い
システムはあるまい。 つまり国家への強請り、集りに類するものである。


239 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 17:11:54 ID:jfrqvdFi
◆生活大国スウェーデンに学ぶ
「貧困にあえぐ国ニッポンと貧困をなくした国スウェーデン」竹崎孜著(あけび書房 1600円)
「福祉大国」といわれるスウェーデンを正確に表現するなら「貧困をなくした生活大国」だと著者は言う。
かつて貧困層が多数を占めていたこの国では、何よりも貧困根絶に力を注ぎ、福祉の充実はその部分的な成果だという。
本書は、貧困と格差を克服したその社会政策と社会システムの実相に迫ったリポート。
まずは貧困の解決を政治の役割と決めた「公的責任主義」に注目。
財源は租税方式なので国民も政策費用を巡る論議に深い関心を抱き、
総選挙の投票率は80%を超えるという。
日本の進むべき道を教えてくれる参考書。
http://news.livedoor.com/article/detail/3938979/


240 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 17:13:35 ID:jfrqvdFi
◆『貧困にあえぐ国ニッポンと貧困をなくした国スウェーデン』竹埼 孜著
「個人の生活を支えるのは公(国、地方自治体)の責任」という、
日本国民からすると驚くべき理念を実現している生活大国、スウェーデンの実態が説明されている。
国が個人生活を支援することで個々人の自立が促され、
結果として中間所得層が拡大して救済すべき貧困者は減少し、税収は増加する、
という再生産モデルが確立されているという。
「大きな政府は悪」とばかり信じ込まされてきた我々には目からウロコの内容だ。◇
本書は貧困をなくした生活大国スウェーデンの実態を説明した書籍である。
著者は元ストックホルム大学客員教授で、スウェーデンの社会制度についての書籍を複数冊出版しているスウェーデン通である。
本書で描かれるスウェーデン社会は、格差が拡大する日本とは対照的である。
スウェーデンではワーキングプアやネットカフェ難民のような、生活に苦しむ若者の存在はあり得ないとする。
スウェーデンでは無職の若者がすぐに生活保護を受給でき、短期に自立できるためである。
このスウェーデンモデルを支える思想が「公的主義であり、個人生活への公的責任」である。
これは個人の生活を支えることを公(国、地方自治体)の責任とする考え方である。
日本で勢いを得ている「小さな政府」の対極の思想である。
著者は「『小さい国家と政府』では、人びとが満足し、かつ安心できるような役割を果たせないことだけは明白である」と断言する。
これに対しては国が個人生活まで負担するとなると、財政がパンクしてしまうとの批判が考えられる。
ところがスウェーデンの財政は日本政府よりもはるかに健全である。
これは国による個人生活への支援によって個々人の自立が促され、結果として中間所得層が拡大するためである。
中間層が拡大すれば救済すべき貧困者は減少し、税収は増加する。
この好循環は、格差拡大が消費減退をもたらし景気を失速させ、それが一層格差を拡大させるという悪循環に陥っている日本と対比できる。
http://www.book.janjan.jp/0812/0812073039/1.php

241 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 17:18:38 ID:uQl/h8Kx
まだスエーデンとか言ってる馬鹿がいるとはwww


242 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 17:23:52 ID:jfrqvdFi
(承前)日本では「大きな政府」といえば、高福祉高負担となり、財政が悪化し、
社会から活力がそがれるというお決まりの論法が登場する。
しかし本書は、その種の言い尽くされた議論では得られない新鮮な視点を提供してくれる。
それは1年の半分近くをスウェーデンで暮らすという著者ならではの客観的な視点である。
日本を離れることで、日本の非合理な点を直視できる。
例えば以下のような主張ができる日本人は少ないだろう。
「日本では、自らを勤勉と自画自賛してきた。
しかし、広い世界を見回せば、過酷な気候、社会、それに労働の条件の下で
懸命に働く途上国の人びとも勤勉といえるはずであるので、
日本人自身の傲慢で狭量な過信に過ぎなかった。」(26ページ)
私は日本社会を批判する書籍を多く読んできたが、物足りなさを感じることも多かった。
それは多くの論者が日本の問題点を批判しつつも、
それでも日本社会は諸外国と比べて格別悪いわけではないという類の無根拠な思い込みが背後に見え隠れしていたためである。
批判者であっても「日本には悪いところもあるが、良いところもある」という身贔屓な感情を捨てきれていない論者が少なくない。
日本の政治が問題を抱えていることは多くの国民が認識していることである。
それにもかかわらず、日本では政権交代がほとんど行われていない。
そこには現状を批判する立場の人々も、どこかに現状を肯定したい気持ちがあり、
全否定できないという甘さを抱えていたことが一因である。
それに比べると、著者は島国という井の中の蛙になっていない。
それ故に日本の問題点を直視できるし、悪いところを躊躇なく切り捨てることもできる。
本書は日本国内の常識が決して世界の常識ではないことに気付かせてくれる。
多くの人々が本書を読み、社会のあり方について考えるきっかけにして欲しい一冊である。
http://www.book.janjan.jp/0812/0812073039/1.php

◎『貧困にあえぐ国ニッポンと貧困をなくした国スウェーデン』

243 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 17:36:30 ID:ah1Aq7pr
パチンコ業界絶好調

イエ〜〜〜〜〜〜イ

244 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 17:39:00 ID:3Yq+jy/A
>>6
偽装離婚で生活保護申請するんじゃないの

245 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 17:43:51 ID:jfrqvdFi
◆雇用環境も福祉も欧米以下! 日本は「世界で一番冷たい」格差社会
(前略)日本はアメリカと似て国家の福祉機能が小さく、また、「自助努力が大切だ」と考える人が多い。
しかし、企業や社会にはじき出された人を守るシステムが弱く、家族に頼らなければならない。
経済的に余裕のある家庭ならばよいが、問題は家庭内で解決できない時にどうするかである。
意外に聞えるだろうが、生活保護の受給条件はじつは日本のほうが厳しい。
アメリカでは個人に受給資格があればよいが、日本では家族の所得も事実上調査される。<>
日本の役所は生活保護の申請書をくれなかったりするが、
他に助けてくれる所がないから行政に行っているのになかなか助けてくれない。<>
欧州先進国の多くは国家の福祉機能が大きく、
「市場で失敗するのは個人だけの責任ではないので、国家が助けるのは当然だ」と考える人が多い。
こうしてアメリカとヨーロッパ、日本を比べてみると、日本が一番冷たい社会のように思える。
正規・非正規社員の賃金格差の問題にしても、同じ仕事をしながら賃金に大きな差がでるということはアメリカではあり得ない。
もしあれば明らかに組織的な差別であり、企業は訴訟を起こされて何十億円もの莫大な賠償金を強いられるだろう。
日本企業ではインサイダー(内輪の人間、つまり正規社員)の雇用保護が強いので、アウトサイダーの非正規社員が不利益を被ることになる。
皮肉なことだが、日本が本当に市場原理を導入していればこのようなことは起こらないはずだ。<>
ヨーロッパでは労働組合(産業組合)が強いので、非正規社員に同じ仕事をさせて賃金を低くするという雇用形態は許さないだろう。<>
日本は非正規社員を守るシステムが事実上ほとんどないが、これは政治的に解決できる問題だ。
政府がそれをしないのは、企業の反対が強いからだろう。
しかし、日本企業もいつまでインサイダー保護を続けられるかというと、限界がある。<>
正規社員が減れば厚生年金加入者も減り、受給者とのつじつまが合わなくなる。
高度成長の時代ではないので、何が持続可能なのかをよく考える必要がある。
最終的には日本人がどういう社会で生きたいのかということだ。
http://diamond.jp/series/worldvoice/10012/

246 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 18:39:53 ID:4DRSjTsZ
スウェーデンにホームレスがいたら
全員凍死だろ



247 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 18:46:06 ID:5qAQbPv8
ま、飢え死にしないだろうからいいんじゃない?
小泉流だよね♪

248 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 18:57:21 ID:9XY0UJQq
小泉って、つくづくDQNだったなあ

249 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 19:05:51 ID:ujKUdOeL
つーか1の人は商社辞めて選んだ仕事が
運転代行ってのがそもそも間違いだろう。
いくら不景気だったとはいえ別の商社やメーカーの営業にでも転職できたはず。


250 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 19:22:20 ID:Th8TW2MT
>>135
リーマンとかだけじゃなくて地方の元二次・三次産業従事者も多いと思うぞ。
この十数年で地方の一次・二次産業は中国とかとの価格競争に真っ先に曝されたからな。

農業は中国野菜の安全性が言われるまでは多くがバカ安の中国野菜との競争の中で採算合わずに離農した者も多いだろう。
工場とかはバブルでの地価高騰から逃れるための工場移転を見越して工業団地を造ったけど、頭通り越して中国に行ってしまったとかいろいろある。
で、これら相手のサービス業も金が回らないので劇的に衰退した。

こういう地方での個人商店主なんかは地元でも再就職できないし、やむなく派遣工員になったっていうのも多いと思うよ。
つうか、知ってる人で数人いる。

251 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 20:32:29 ID:xbbg0Bnv
オランダの経団連と首相の英断には感動した。
日本の経団連と純一郎には失望した。

252 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 20:46:11 ID:xWjJPDZr
なんでマスゴミはこの問題を
「派遣先の企業が悪い」って言う論調で語るかな?

そういう契約なんだから派遣先は関係ないだろう。
契約途中で切った企業は責めてもいいが
契約満了で更新しなかった企業はまったく問題無いだろ?

派遣の人間もそこのところわかってなさすぎ。

253 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 20:50:10 ID:C0vEh9U6
>>251

 というより 国民の民度の違いでもあるとも思うが
 日本の場合、社会全体のための税負担を受け入れようと思うとも思えない。



254 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 20:51:15 ID:hpNhBLq0
>>252
派遣制度システムそのものを問題にするなら利用してる企業にも問題ありかと・・・
切り捨て要員の需要があるから派遣があるわけで


255 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 21:01:05 ID:bEJgkUPq
ここが正念場だと思って、首をくくって出直すしかない

256 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 23:04:32 ID:hyOLU2my
こういう記事を見ると何かやるせない気持ちになる。
人生の悲しさについて考えてしまう。

257 :明日は我が身かもね:2008/12/15(月) 23:07:36 ID:+IZeneP6
自己責任だろ
努力しなかった自分を責めろ
何でも世の中のせいにする甘ったれた大人が日本を駄目にした

258 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 23:09:08 ID:McnhAalf
そもそも、お前が生きている意味は無いから。

259 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 23:13:14 ID:edsam+Md
自己責任
努力しても報われなかった人は
死ぬしかないの?

260 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 23:16:11 ID:QVpeSZQZ
>>259
テレビで報道されている人は明らかに努力してないだろ
高校中退とか自分から立場を悪くしていってるじゃん

261 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 23:18:10 ID:VMAHmDyC
>>260

親 先 生 が 勉 強 し ろ と 言 っ て た 意 味



262 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 23:19:35 ID:TLqwg0rE
こういう人には同情するが、マスコミの大企業批判は嫌になる。
お前等だって散々コキ使っているくせに!!!

263 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 23:20:11 ID:zSlhIAtm
生活保護とか色々とあるじゃん。

そもそも選択肢が死ぬしかないと思ってるやつは本当に救いようがない。

意地でも生きるという気持ちが欲しい。そして少しは世の中を勉強しろ。



264 :俺様も崖っぷちw:2008/12/15(月) 23:20:28 ID:+IZeneP6
>>259
自己責任論とは論理的にそういうもの
誰かが人より努力すれば必ず蹴落とされる人が出る
そいつは努力が足りない負け犬として社会から淘汰されるのが正当化されるというロジック

265 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 23:23:19 ID:QVpeSZQZ
しかしテレビ報道される非正規労働者って何であんなに負のオーラが出まくってるんだろ
あれじゃ普通に採用されないだろ

266 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 23:23:46 ID:McnhAalf
続きは哲学板でね☆

267 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 23:25:46 ID:m38CkVds
>>265
「貧すれば鈍する」と言うくらいだから、その辺は仕方ないよ。

268 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 23:27:02 ID:KRL/6E1m
農業とか書いている甘ちゃんが居るようだけど
帰農するのに500万以上・・・
実際には・・・・
ま〜親・親戚の農家を頼れば無理ではないんだけどね・・・
でも実際500万とか1000万持ってたら
逆に農家になんかなんないで、普通にリーマンになってねぇ〜か?
って僕は来年から自分の田んぼで始めるんだけどね。
今年は無職だったよ。貯金のみでの生活。研修してね・・・

269 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 23:28:55 ID:nXXNAewA
>>259
イカサマやってる連中が大量にいる中で変な方向に努力しても意味が無いぞ


270 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 23:35:02 ID:fw1QrQjQ
>>264

ま、人の価値観や考え方は様々だから批判したりはせんが。俺はそれが人間らしいとは思わないな。
野生動物同士なら見殺しにしたり、弱肉強食が常識だろうが、人間には感情や知能があるからね。
困ったり、弱ったり、助けを求める人がいれば、たとえその人が努力を怠ったとしても助け合うべき。
そうしないと社会や国の存在意義がないと思うな。
自己責任論と社会の存在意義については、今や資本主義がジレンマに陥っていて議論しても答えが出ないと思われ。

271 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 23:38:50 ID:/T3lpRlW
サブプライム問題前にヒッキーデビューした俺は自宅でゲーム三昧
いい時期にヒキッたものだと思う

272 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 23:42:40 ID:QVpeSZQZ
>>270
あなたの様な人がホームレスに対して炊き出ししたり援助したりして
益々、駄目人間にして行くんでしょうね^^
人道的な観点から見たら正解かもしれませんが難しいところです

273 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 00:10:39 ID:3CSZrnGH
俺も47、派遣ではないが会社ヤバそうだ。老親はとりあえず年金があるから
よいが、いつ会社がなくなっても不思議ではない。
まあ若い頃からの喪男で、こいつのように結婚していなかったのは、今となれば
良かったわ。

274 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 00:16:59 ID:Ty72EG3B
うちは一方的に派遣切りは残酷だから、残業ゼロ作戦で収入をできる限り低くして、
自分から残業がなくて収入が追い付かないので辞めます
というように仕向けてる

275 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 00:23:49 ID:Z+9XsDZ7
このスレが1000行ったら非正規スレにはレス止めとくよw
やっぱ自己責任って結論しか自分には出せなかった

276 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 00:25:25 ID:uk/k9UPp
・結婚しない
・子供は作らない
・働かない

が、正解だったと言う事がこれで証明されたな

277 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 00:26:59 ID:Ty72EG3B
>>270
それが欲にのまれた富裕層には解らないんだな
そんなやつらから貧困層なんて見えないし、見ようともしない
経験がある者ならある程度解るかも知れないが
中間層や富裕層だって一歩踏み外せば地獄に転落してしまうかも知れない時代だ
そんなやつらに構うより先にもっと上に上がりたいだろ

278 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 00:29:06 ID:KemVcyHt
もうこうなったら、皆鷺を考える。うまくいけば尾かねがっぽがっぽ。失敗してもあったかいムショで勝ち組〜って人増えるだろ?

279 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 00:30:10 ID:oLiKRyp7
   ,;;《iiミミミミii巛ミミ彡ミミ;;,,
  彡ミミミミミミ巛三三ミミミミ;,,
  巛ミミ《《《llll;;|ミミミ《彡彡彡ミミ》ミ
  巛ミ《llli/⌒` '" `゙゙ヾ三》巛彡ミ
  ミ巛llノ    ─    ミ》》》ミミヾ
  ヾミi/  ー   '_,,,,,,  ゞ》》》彡ミ
  彡/,-一ヾ ,i / _  `  ミ)))ミミ彡
  川| ,,==・= ) /、'==・='  |||))ミミ彡
  彡) ' ノ/ ゝ   ̄    ||lゞ三彡   ________
  |l||.i^  / ヽ      r |l(.6ノミ  /
   ミ(  (ゝ-'ヽ 'ヽ      |ー'彡  |   
   ヾ|!  ノl  _  ヽ    〉 川ミノ  |   中高年になったら、使い捨て!
     |  r-─一'冫)   ノ |巛ノ <   
     `| '  ̄´  ノ ! _,.. '  |彡   |   若くて元気が良い移民を受け入れろ!
      !,  ,  ' ノ'  i. ヽ|_    |  
      `-┬ '^     ! / |\   \

280 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 00:31:36 ID:jipSXtEw
派遣であっても保険と社会保障は完備する制度にできないなら派遣法は禁止にしないと。政治家は見てみないふりで先送りするよ。落選させないと変わらないよ。

281 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 00:34:58 ID:omKNUDOU
自己責任ばかり唱える馬鹿は
いずれ不幸になる

282 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 00:36:44 ID:ojl/r23x
こういう人でも、地味な職場で正社員としてなんとか一家を
支えていけたのが、戦後だったはず。

世の中やっぱり暗いよなあ。だからといって戦前みたいに地主やら
エリートやらの圧倒的に経済的に豊かな層というのもそうそう
いないわけで。みんな今後どうなるかわからない。

こういう話を聞くと、購買意欲が失せるもんだ。



283 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 00:43:31 ID:pPcgd/0l
2008年の平均年収、1位「朝日放送」、2位「TBS」、3位「フジ・メディア・ホールディングス」
1 : カツオ(埼玉県):2008/12/15(月) 18:24:41.47 ID:reaNZP9p ?PLT(12855) ポイント特典

2008年の平均年収、1〜3位はやっぱり"あの"業界が独占!

インターネットを使ったビジネスの企画・開発などを展開するイルナは、
同社運営サイト「転職のモノサシ」にて、2008年の全上場企業における平均年収ランキングを発表した。

ランキングの上位20位は、以下の通り。
http://journal.mycom.co.jp/news/2008/12/15/024/images/001.jpg

上記データによると、全上場企業3,733社中年収ランキング第1位に輝いたのは、朝日放送で1556.7万円。
これは、全上場企業の平均593万円と比較すると963.7万円多くなっている。また2位はTBSで1549.9万円、
3位はフジ・メディア・ホールディングスで1534.3万円となっており、1〜3位まで情報・通信業界が独占する状態だ。
ちなみに、日本テレビ放送網は1405万円で6位にランキングする。

ソース
http://journal.mycom.co.jp/news/2008/12/15/024/index.html


284 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 00:46:14 ID:3iS8PPuh
5年後になって景気がちょっと安定化して、その頃に酒を飲みながら
あのときは大変だったねって語り合うためだけに、俺は今必死に生きているな。
それ以上は求めない。
生まれてこの年まで死ぬ心配もせずに生きることが出来た。
もう十分幸せでした。

285 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 00:48:35 ID:cQ7ikzj9
「今日、ホームレスになった」という本
1 エリートビジネスマンの暗転(次長の誤算(52歳・元大手総合商社財務部次長)
外資系企業の光と影(49歳・元米国系投資銀行ファンドマネージャー) ほか)
2 漂流するホワイトカラー(年を取るのが悪いのか(56歳・元中堅住宅メーカー営業所長)
バブル世代は不用品(38歳・元都市銀行勤務) ほか)
3 社長失格(ビルオーナーの転落(49歳・元ビルオーナー兼飲食店経営者)
脱サラ・起業したけれど(53歳・元大手デパート外商部副部長/ブティック経営者) ほか)
4 明日なき若者たち(多重債務の逃亡者(31歳・元大手金属メーカー勤務)
学歴・資格・特技なし(31歳・元電機部品加工会社勤務))

13人のケースが紹介されていますが、いずれも、悲惨で
す。大手総合商社の財務部次長だった52歳は、今や雑
誌拾いで1日1000円の収入、食事はコンビニの廃棄弁
当。ところが、今もスーツを着ている。
 49歳の外資系投資銀行ファンドマネージャーをしてい
た男性は、今はゲーム喫茶のサンドイッチマンが仕事。
日当6000円。彼は、なんとボーナス込みで2000万円
の年収を誇っていた人です。
 ゼネコン営業部長だったという56歳の男性は、雑誌拾
いとアルミ缶回収で1日1500円の収入。体調不良で野
垂れ死に寸前。
 自動車部品メーカーの管理職だった57歳の男性は首
切りを仕事としているうちに、自分も解雇通告を受けてし
まいました。雑誌拾いで収入は1日500円。意地悪した先
輩や退職を迫った役員を包丁でメッタ刺しにする夢を何度
もみるという。怖いですよね。本当に何回かありましたからね、そんなことが・・・。
 生まれ変わっても、サラリーマンにだけはなりたくない、
もう嫌だね、と言います。よほど辛かったんですね。57歳
だと、ハローワークに行っても求人ボックスさえないというんです。

286 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 00:53:43 ID:cQ7ikzj9
今日、ホームレスになった 15人のサラリーマン転落人生

http://www.7andy.jp/books/detail/-/accd/32115370

287 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 00:55:52 ID:8ifbtAZQ
自国の成人男性が、こんな目に遭ってると言うのに
国籍改正法やらで得体の知れない害人をどんどん
増やす創価公明は売国奴だと思いませんか?


288 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 00:57:28 ID:rvM8FkyB
まさに45
壊れてきた両親
働かない&壊れてきた旦那
引きこもりぎみの子ども
今さら仕事の見つからないあたし

289 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 01:00:52 ID:FytNmLIP
別に職がなくなるなんて日常だろ。
派遣だからどうなのって感じ

290 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 01:03:11 ID:zQ8diXyA
自己責任も格差も否定するつもりは無い。ただ人として衣食住の最低限の支援はあるべきだと思う。
何でもそうだが立ち直れなくなるほどコテンパンに打ちのめす必要ない。
最近の傾向として死ぬまで叩く奴が多すぎる。競争社会にもルールが有るはずだ。
みんなで仲良くとは言わないが思いやりの心を失ってはいけないと思う俺は甘ちゃんなのか。

291 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 01:10:06 ID:zUmnPYTn
どんなに努力しても自分の力ではどうしようもないこともある。
こんなときは、先ずは家族で助け合う。
『どんなことがあっても、絶対に味方だから安心しろ』
ってな具合に。
あとは嵐が過ぎるのをひたすら耐えて、
心に余裕があれば、何かの成功の可能性を見つけ出す。
そして、できるだけ笑うようにする。笑うのは無料だから。

292 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 01:11:02 ID:g2ZQrCjS
派遣切られて職がない、助けてくれといっても
この人達は俺が困ってても助けてくれないからね
普段から弱者救済のボランティアでもしてるというなら聞く耳もつけど、
自分が困ったときだけ助けてくれとかいうのもずいぶん勝手なもんだね
俺は自業自得だと思うよ
そういう生き方してきた報い

293 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 01:11:50 ID:LOU+Uoi4
>>290
余裕ないやつほど他人に厳しいもんだ


294 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 01:15:30 ID:6JZa3Bav
要介護の親が居ると本当にどうしようもない。
派遣やるしか手が無くなる。
知らない奴はヘルパー頼め、ホームに入れろと簡単に言うがそれが出来れば苦労はしない。
金銭的な余裕が無いのも在るが一番の理由は親が「他人の世話になりたくない」と言う人が多いからだ。
老い先短いと判ってる親を嫌だと言ってる他人に預けることなんか出来るか?
せめて見取るまでは自分が世話してやりたい、住み慣れた家で送ってやりたいと思うのが子の心情ではないか?
最後の親孝行をしてやろうと思ったら時間に縛られない派遣しかないんだよ。
若い奴が定職にも就かずふらふら派遣やってて不況になったとたん国に金をたかるのは言語道断。
そんな奴はのたれ死ねばいいし西成でも行って日雇いやれとか思うけど、こう言う人は国が面倒見るべき。
こう言うニュースを見ると片桐康晴さんを思い出して涙が止まらない。

295 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 01:17:55 ID:cQ7ikzj9

サラリーマンというのは組織に所属しているから
評価してもらえるんだ。
辞めたら惨めなものだよ。
それまで付き合いがあったひとだって会社を辞めたら
妙によそよそしくなったからね。会社を辞めて「大手の
商社にいました」なんて言っても屁の突っ張りにも
ならなかったしね。
会社にいるときは「俺は能力がある」なんてうぬぼれていたけどとんだ勘違いだった。
自分の力を過信していたんだよね。

52歳・元大手総合商社財務部次長

296 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 01:21:45 ID:sVQcm4gY
今よりも楽で
今よりも給料が高くて
今よりもいい加減な

そんな職業はありません。



と、はっきり言ってやるべきなのではないだろうか?

297 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 01:28:09 ID:JI3/BAeF
メシウマ

298 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 01:31:00 ID:1yYspF5F
中高年ぶっかけに見えた。
疲れてるな、寝る。

299 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 01:34:07 ID:eOkj7ALI
同じ境遇のやつらで集まって介護組合でも作れよ
厚労省が全力で妨害しに来るがガンガレ

300 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 01:37:19 ID:ZqL2m5mb
バラバラ殺人の聖地・頭狂 無差別殺人の聖地・頭狂

★重要犯罪(殺人、放火、強姦、強盗等)件数(警察庁発表、平成20年上半期)

1位  東京<1120件(人口比でもワースト1)>
2位  大阪<798件>
3位  埼玉<513件>
4位  神奈川<477件>
5位  愛知<471件>

★殺人件数(警察庁発表、平成20年上半期)

1位  東京<94件(人口比でもワースト1)>
2位  大阪<53件>
3位  神奈川<47件>
4位  千葉<43件>
5位  愛知<36件>

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tv/1216221590/20(ソースあり)

301 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 01:40:50 ID:1trW+rFq
派遣と聞くだけで、その人の今日に至る経緯や性格が分かってしまうと思える人は幸せだよw

302 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 01:41:59 ID:bVHHWh1Q
痛みに耐えて頑張ろう!

303 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 01:45:25 ID:cFutdMDx
ここまで来ると老いも若きも関係ないね。そんな場合じゃない。
皆頑張ろう。
そして政府は早く有効な対策をとって欲しい。

304 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 01:47:36 ID:cRGLVPvS
>>71
それ、韓国のサムスンではすでに導入されてる。

305 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 01:48:41 ID:BwGFeK9w
金の切れ目が縁の切れ目。

結婚しない男がそりゃ増えるわ。

306 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 01:54:32 ID:Ce45JSYw
ますます内需が落ち込むね〜
賃金も減るんだろうね

しかしまだこれからだしな
今回は本当に恐慌まで逝っちゃう可能性高いから
インフレになるのが意外に早いかもな

307 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 02:03:14 ID:7sCMAJzI
50歳まで必死に仕事を見つけてあげた派遣会社は偉いですね

308 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 02:04:02 ID:OhUBTlHN
>292
で、仕事を選ばすピンハネ派遣で一生懸命仕事してきた人たちが
景気悪化で企業が黒字でも首切られて50すぎたジジイはいらんと企業が選り好みするから
仕事もお金も済むところもないから生活保護受けさせてくれ。と行政にすがってきた人は図々しい。餓死しろ。
と叩くのか。おまいが転落人生に落ちたら餓死を選ぶの?

スーパーやコンビニには毎日捨てるほど食料があふれているのに
お前らにやる仕事も食料もねえよ。餓死しろと叩く。つまり、自殺教唆だな。ある意味殺人だな。

殺されかけている人は相手を殺しても正当防衛。

おまいがいきなり食い詰め人に殺され財布を奪われても正当防衛だから文句はいえないな。

・・・・・まあいきなり強盗殺人に走る人はすくないけどな。
(まずは食い逃げとか万引きとかだろうが)

309 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 02:04:14 ID:iru/obNf
企業「はぁ〜!!!!派遣斬!!」
ビュン!!!

バイト「派遣ー!!避けろーー!!!」

310 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 02:07:01 ID:Ce45JSYw
人事みたいに思ってるのね〜
まあいいけど

311 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 02:08:50 ID:kqqj0qLs
結婚しない方が金貯まるし慰謝料請求されないから
精神的にも良いよね。

だいたい生活環境が違う人間が一緒に生活するんだ。
教官の命令の下で寝食を共にする自衛隊じゃ無いんだから
統一なんてできっこないよ。

312 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 02:09:08 ID:ErsNcT3b
92年がバブル崩壊で
第一次氷河期が96年開始
よって、大学院で博士号でも採ってない限り
40代は思いっきりバブルの真っ盛りで就職決めてるはず。
日大クラスで地方上級試験受験者が大歓迎された時代


313 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 02:10:26 ID:d1a3w6h/

            _________ _________
            |   年金 .....::::::::;;;; | |    税金.....::::::::;;;; |
          |    .n ∩:::∩;;;;; | |    .n ∩:::∩;;;;; |
          .|  ∩ | |::::| |::;;| |;;;; |  |  ∩ | |::::| |::;;| |;;;; |
           \ | |_| |_/./_/ /./   \ | |_| |_/./_/ /./
            Y   .......__/       Y   .......__/
             /ヽ ..::::/          /ヽ ..::::/
           ./   /          ./   / 年金は使っちゃってもうありません!
      /⌒ヽ./ /     /⌒ヽ   / /   政治に詳しくない方でもわかると思いますが、つ・ま・り・・
     <*`∀´> /     < *`∀´> /    
    /⌒小泉 /      /⌒麻生 /   
   / / /つ=      / / /つ=           消  費  税  お  か  わ  り  !!


●「日本の金融資産の90%以上を60歳以上が持っている」というのは本当なんですか?
   本当ですよ。
   若者と老人の資産を比較すると、現代のお年寄りは、日本の歴史上もっとも金持ちです。
   若者が働き老人がその金を吸収する利権構造が完成しています。
   結婚しても子供を産み育てるお金がなく捨てるか殺すかの選択肢しかないのが現状です。
   老人から見たら若者は全て奴隷か囚人なんですよ。
   だから働いてもムダ!




314 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 02:14:57 ID:8moCSX8D
>>312
今も地上は日大が一位という

実際、昔と変わってない

315 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 02:17:33 ID:ItZ/HL0c
>>305
勝ち組は、女2〜3人抱えても、まあ余裕だしな
現に不倫してる女多いし

316 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 02:22:25 ID:1trW+rFq
45歳がバブルだとさ!博士まで行きゃバブルだけどさw 倒産、リストラ、全部自己責任、自業自得ですか?ナイスな判断ですねw

317 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 02:24:30 ID:8T91A0hQ
派遣ぎりになった人達は今からの時期、インフルエンザの心配もした方がいいよ。

318 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 02:28:34 ID:Oq0IM5uw
そんなにしんどいなら無理して生きることないやん

319 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 02:33:17 ID:1trW+rFq
>>318
だね!

320 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 02:41:48 ID:JLAjur9C
こうゆう時の為に社会保障制度を充実させるべきなんだがなー
人の命にかかわる問題だよ!

321 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 02:42:15 ID:1trW+rFq
いや違うねん。人は生きなあかんねん。それが人の道ねん。



322 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 02:45:47 ID:Ce45JSYw
いあマジでおまえら笑ってられなくなると思うんだが。。。
自己責任とか言ってて自分に降りかかってきたら
助けてとかいうんじゃないだろうな


323 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 02:46:31 ID:Ce45JSYw
>>320
まあ最優先だろうな
あんまりあてにできないんだが。。。

324 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 02:47:29 ID:/Bm53AUj
これからの日本は治安がどんどん悪化するぞ。
ムショ入ったほうがラクだ、と考える無職が街にあふれかえる。
万引き、強奪、詐欺、そんなのが日常茶飯事になるから、
用心して歩かなきゃいけない。

325 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 02:48:06 ID:jipSXtEw
毎年、何百社も倒産しているのに自己責任ばかり言うのは経営者なの。日本は30超えたらろくな再就職先が見つからないのだよ、新卒神話の国だからね。人しか資源がないのにね。

326 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 02:52:16 ID:1trW+rFq
クソッ教えてくれ!ナニヲもって幸せともうすのか!

327 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 02:52:33 ID:qBj+pSes
50近いなら派遣どころか
会社乗っ取りできるくらいの社会経験があるはずなんだけど

もちろん生活保護をうけても どうどうと
うけてほしいな

民主党にたのんだら

328 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 02:53:35 ID:ZN3G5kHU
なぜか関東圏のコンビニや飲食チェーンは中国人で溢れている

329 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 02:54:57 ID:TOngbr4E
「家電も家具も多くは備え付け。持ち出すものは大してない」

この一文の意味するところがわからん。。
自分で買ったものじゃないから当たり前じゃないの?
今までただで使わせてもらっただけでもありがたいと思うのがふつうじゃないのか?
それとも違う意味?

330 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 02:54:58 ID:XYh8Slhe
無理して生きることも確かにないけどね。無理して死ぬこともない。
逆に何かのためになって死ぬならよいかなと思う今日この頃。
ただ、派遣を認めたくそどもを困らせるならなおよいと思ってるよ。
人間死ぬ気になれば何でもできるっていうけど、餓死寸前で何かを
しようとしても遅いんだよね。
実は人間なんて地球にとっては無益な生き物だから、絶滅して
しまったほうがよいらしいね。こういう世の中だから、誰かが
絶滅の扉を開けそうな気もするけど、そうなったら勝ち組も負け組も
関係ないだろ?確かに自己責任もあるが、全部それで片付けられたら、
「じゃ、お前らも道連れだ!!」ってことになろう。少しは弱者にも
配慮しなさいよ。自称勝ち組の人たちは。

331 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 02:55:03 ID:lxyPMiFI
シェアリングって概念は発動しないんだ!

332 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 02:57:22 ID:ziZeDjR8
>>320
社会保証なんかより生活保護者への地デジチューナー無償配布のが急務です

333 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 03:04:53 ID:1trW+rFq
なぁオレラにとって必要なのは理念、大義名分以外のなにものでもなか!

334 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 03:11:51 ID:zBOeM25W
>>322
子供の頃はおっさんが自分の人生の延長上の生き物だとは思えなかったものさ。
何か別の存在のように思うから好き勝手言える。

335 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 03:12:09 ID:7AiqbfoU
一方、アメリカでは4兆5000億詐欺してるやつもいる。


336 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 03:17:09 ID:1trW+rFq
もういいや。オレは一秒でも長く生きる。ただそれだけだ。

337 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 03:22:00 ID:EBkgEJ+r
年齢に関係なく仕事がない

338 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 03:23:58 ID:Fpd4/H0u
生きているだけでまるもうけ

339 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 03:27:41 ID:6vVwY2hQ
団塊とゆとりに挟まれたサンドイッチ世代のひとりだが、時代も円高不況とバブル崩壊不況に挟まれ、
好況は一過性のものという感が拭えず、浮かれる暇もなく働いた記憶しかない。やっと管理職・役職が…という時期に「失われた15年」にどっぷりハマったよ。
だから同期の生き残りには、たくましいけど歪んでしまった奴が多い。

340 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 03:46:37 ID:1tzjqHmq
これから日本でもテロが増えるな・・・

341 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 03:49:35 ID:ItZ/HL0c
>>320
若年層やリストラされた人より、高齢者や団塊が大切です

342 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 04:49:38 ID:OhUBTlHN
>>329
ただじゃないだろ・・・。
なんのためのピンハネ派遣だよ・・・。

つまり派遣という仕事は家財道具そろえて地域に根をはった働き方じゃない。
仕事があるところに絶えず流されていく浮き草稼業な働き方だ。ようするに出稼ぎ状態だな。
少子化少子化言われているがこれでも少子化にもなるだろうと。

っていいたいんじゃないの記者は。

まあ有効求人倍率が0.8.正社員有効求人倍率が0.5で田舎で正社員で働いても生活保護費よりも
低い最低賃金でもいくらでも人がくるから給料あがらず。
でも家族がいれば子供にはいい教育受けさせてやりたいし
病気の老親がいればいい医療受けさせてやりたい。って思うのが人情だろ。

田舎で正社員するよりも派遣のほうが稼げる。
一生懸命まじめに3年働けば正社員になれるかもしれない。

って思って派遣に飛び込んじまったんじゃないの。


343 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 05:01:37 ID:8T91A0hQ
派遣関係のドラマが作りにくくなるだろうが。

344 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 05:04:41 ID:OCO/XbaQ
>>339
団塊とゆとりの間って全部の社会人だろw

345 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 05:10:56 ID:Gy4Z5xXl
派遣雇いたい会社は派遣社員一人当たり毎月いくらって積み立てしなきゃいけないって法律作れ。
それをクビにする時支給する。
そんな非効率したかないだろから派遣減るだろ。

346 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 05:15:03 ID:i39R96e1
>>345
つ社会保険

347 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 05:24:01 ID:OOK+zyAq
なんで派遣会社にやらそうと思わないのか疑問

348 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 05:26:11 ID:pd7EwjEK
切られた派遣は派遣会社を設立すればよし。

349 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 05:30:18 ID:EBkgEJ+r
高齢者には補助金も出るし、若いの雇うより安いしくいっぱぐれないな

350 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 06:01:19 ID:ZCY903TY
30越えて非正規社員は国外追放で

351 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 07:26:19 ID:BHJ1nAyD
自暴自棄になる前に社会保険庁の職員とか公務員をアレすれば
英雄になれますよおじさまたち。

加藤みたいに何の罪もない人を巻き込んじゃだめだぜ。

352 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 08:03:22 ID:2MRjFyGz
ここで擁護してる馬鹿は派遣なの?死ぬの?
速報+のほうがまだ知的だな。

353 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 08:09:03 ID:FoVLQwX0
介護ではまだ人手不足なんでしょ?
そっち行けばいいじゃん。

354 :ザパイナポー:2008/12/16(火) 08:12:51 ID:s75UhJyk
解雇されるのも自己責任w
放火されるのも自己責任w
素晴らしい国だあw

355 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 08:37:35 ID:6t2XjqSS
報復で刺されるのも自己責任。
アメリカでは、元従業員に経営者が殺される事件とかあるしな。
もっとも、日本の場合経営者とは面識がないしバカげた事をやるやつはほとんどいないが。

356 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 08:40:26 ID:XYh8Slhe
>>355
これからは出てくるんじゃね?探偵雇ってでも報復する香具師いそうだ。

357 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 08:40:55 ID:7n582tRB
政府にやって欲しいのは派遣業界のピンハネ上限率を決めること。

不安定な雇用形態なんだから、毎日の給料は割高でもいいのでは。企業は実際月少なくとも40-50払ってんだから。



358 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 09:21:48 ID:6WtIR9Vz
新卒神話をやめないと日本終了だろ
もう手遅れかもしれんが

359 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 09:51:10 ID:kxl2QHY/
暴動→革命 の日は近い
いつかくるその日まで、果報は寝て待て

360 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 10:23:10 ID:ng96h25c
http://www.amakiblog.com/archives/2008/05/27/
>・・・いま、ホームレスの人もよく見かけますけども、もし東京でも、
>北海道でも、沖縄でも、全国、ホームレスが「もーう、外で寝るのは飽きた」、
>「たまにゃあ、うちの中で寝たい」、「風呂に入りたい」って言って、
>各市町村なり区役所に行けば、どの人も、全部住宅を世話する。洋服も世話する・・・(略)
>しかし、「きちっとした生活はヤダ。やっぱり野原で寝たい」という人を
>止めるわけにはいかない・・・

オリッ糞宮内や、ザアナールの奥谷と一緒に酒を飲み合う仲の
小泉純一郎のありがたい御言葉。
派遣の仕事がなくなってホームレスになっても、役所にかけこめばキチンとした
住環境があたえられるんだと。
ホームレスは好きでああいう生活をしているんだから、放置していいのだと。
殺されろよ!この成り済まし野郎!

361 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 10:24:47 ID:vXQOBg3J
>>357
それやると派遣業界からの上納金が減るから、派遣のうまみがなくなるだろ。

362 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 10:29:59 ID:xIrUCrlQ
>>352
巣に戻ってください

363 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 10:33:21 ID:rrXAD4eL
25日まで寮を出ないといけない


364 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 10:45:47 ID:qBj+pSes
>>332
ホームレスの人も篤姫見てるの?

365 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 10:45:50 ID:EttbjPi2
食住を差し引いて月10〜15万なら、貯金だって出来るだろ。
実際、俺が半年間リゾートバイトしたときもそんなもんだったが、
半分以上は手元に残ったぞ。

366 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 10:55:52 ID:j7gca8Ii
>>355
いや、日本でも起きてるしw
どっかの飲食店の店長がクビにした元従業員に殺された事件が千葉であったはず。

しかし、なんで派遣先ばかり叩いてるんだろうね。一番の問題は派遣元なのに。
まあ、マスコミはみんな派遣会社持ってるから、派遣先を悪者にしたいんだろうな。


マイコミ派遣(毎日新聞)
http://hakenjob.mycom.co.jp/

東京読売サービス(読売新聞)
http://www.yomiuri-tys.jp/

朝日新聞総合サービス(朝日新聞)
http://www.asahi-sougou.co.jp/

フジサンケイ人材センター(産経新聞)
http://www.fs-jinzai.co.jp/index.asp

367 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 11:00:26 ID:PU8kcClT
>>347
報道は派遣先の企業(=派遣にそれなりの経費払ってきた)ばかり槍玉に挙げて
派遣会社(=派遣の給料ピンハネ)には一切っていうくらい触れないのな・・・
そこどうにかしないと景気の波が来る度に同じ騒ぎ繰り返すだけじゃないのかなあ

368 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 11:07:32 ID:QYtbSQbg
>>143
小渕の息子なんて派遣業で毎月40億円以上儲けてる

369 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 11:09:03 ID:cwKMyrM2
>>367
派遣元のコメントが少ないと、下っ端使ったほれ、あのナントカ行為みたいだよな。

370 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 11:10:32 ID:rrXAD4eL
硫化水素か

371 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 11:11:33 ID:F5O2+ABF
経団連のエロイ人が言ってたとおり法律の方がおかしいんだよ
悪徳業者だけがボロ儲けする労働者保護法作るなよ

372 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 11:12:12 ID:GdtsvLil
小泉がつくった、派遣+金貸しOK法
竹中が、派遣の女限定の金貸しするらしいな
泣く奴らが増えて、富める奴らが更に太るか

373 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 11:22:20 ID:QYtbSQbg
>>363
26日には戻れる訳ね

374 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 11:29:12 ID:Qg0/DtTv
>>63
就職氷河期に中小に入るのや、
きつい力仕事が嫌で派遣になった奴もいるよ。
中小に入っていてもリストラかもしれんが。

375 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 11:31:34 ID:Qg0/DtTv
>>367
報道が馬鹿なんだろう。

376 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 11:33:54 ID:lD9j7anf
お前ら信じる者がないからあたふたするんだよ
層化に入会しちゃえよ。めんどうみてくれるぜぇ

377 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 12:13:53 ID:f/ChHYjt
大停電でも暴動起きるアメリカと
ここまでされて黙る日本派遣

どっちも嫌だ・・・

378 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 12:19:46 ID:zQ8diXyA
>>376
入信するのに金。その後も、ことあるごとに金だけどな。

379 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 12:24:44 ID:5hyiXR6V
35歳を越えると、求人は急激になくなる。
40を越えると、ほぼ絶望的。
40歳以上で職を失うと、樹海か東尋坊へ行った方が
早いかもしれない。

380 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 13:01:58 ID:zQ8diXyA
>>379
いや、樹海か東尋坊はやめとけ。コッソリより派手に行け。地方より都心が良い。
思いっきりアピールして自らを無駄にするな。イスラムを見習おう。

381 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 13:16:12 ID:YcZ+rh5X
>>379
モデルガンもってヤクザの事務所に突入しろよw

382 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 17:13:15 ID:Z+9XsDZ7
「ヌード撮影受ける」と書き込み 元派遣社員が上司提訴
2008年12月16日8時49分

嫌がらせをしていたのは、派遣先企業の男性上司(41)だった――。
勝手に名前を使われ、インターネットの投稿サイトにヌード撮影に応じるかのような書き込みをされた元派遣社員の女性が、投稿者はこの男性だったことを突き止め、男性と派遣先企業に750万円の損害賠償を求める訴えを名古屋地裁に起こしたことが15日わかった。
提訴は11月末。
訴状などによると、女性は三菱電機システムサービス(東京)の名古屋市内の事業所に派遣されていた。
3月、仕事上の相談を男性とは別の上司にしたところ、男性は一方的に態度を急変させ、女性を無視するようになったという。
女性が職場責任者に相談した数日後、男性は投稿サイトに女性の名をかたって、携帯電話番号と「ヌード撮影全般お受けします」との文言を書き込んだ。
女性のもとに、撮影や売春を持ちかける電話やメールが殺到したことから、書き込みがわかった。
女性は、投稿者が利用していたプロバイダー会社を相手取って、投稿者の名前などの開示を求める訴訟を起こし、7月、同地裁が開示を命令。
女性は男性を愛知県警に告訴し、名古屋簡裁は9月、名誉棄損罪で罰金20万円の略式命令を出した。
会社側の責任について、女性側は「男性の行為を確認したり指導したりせずに、女性を孤立させて退職に追い込んだ」と主張。
これに対し、同社担当者は「男性の違法行為を確認し、懲戒解雇処分とした。
訴状が届いたばかりで詳しい話はできない」と言っている。(川田俊男)

http://www.asahi.com/national/update/1216/NGY200812150007.html

383 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 17:54:03 ID:YcZ+rh5X
>>30
結婚して子供がいたら負け組だと思うが・・・・

384 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 18:20:18 ID:YcZ+rh5X
>>285
万一のための貯蓄がないのかよ。
一流企業のエリートビジネスマンなら、10年働けば1000万以上は貯まるだろ。
結婚して子供がいたとしても、それは自己責任。

おれはいつホームレスになるかわからないから
新入社員のときからずっと節約生活してるよ。
ガマンばっかじゃなく、それなりに楽しんでるし。

>>294
うちの親は幸い、「子供に迷惑かけたくない」って言ってるが。
もちろん施設の金はこっちが出すけど。

385 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 19:44:46 ID:Z+9XsDZ7
誰か!助けて下さい!

386 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 19:54:54 ID:d2bsXnx2
日本は東洋の小さな島国であることを自覚したまえ。
広大な国土や豊富な資源をもつ超大国に勝つには労働力しかない。
そのためには弱肉強食も許されるのだ。
弱者は食われることで強者の体の一部として生きつづける。
グローバル化を推進し、富裕層の地位を絶対的なレベルに昇華すべきだ。


387 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 20:06:32 ID:omgSSOy/
ピンハネ労働システムの破綻

388 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 20:08:33 ID:8Dnk9nJ8

        _ _ _
     rへ!,_<Y-、 ゙i
    _r''r、ゞラ   ノ フ
''rラi(vヾー'′ 共産党 ゙i
   V'`´ i\ ,./ フ /
  /'     `ン rく__,/
  !   ,、_ し' `゙/゙_ノ
.  ヽ、  '´>> /
.   \_,.-'´
   イ´
  |
  /
  /       _ノノイ-ノノ) __人__人__人__人__人__人__人__
 |      ,.,.(  、ヽ'`  ´ )                 (
 ヽ     ゝ` ,-'_      ) おれは人間をやめるぞ!(
  ヽ_  (ノヘ!( | l 、、ゝ、 )                 (
     \  代t、 ,=毛i r=、 ノ) 正社員 ――ッ!!    (
      ,.-=| ゙〈_  ̄  ,.ノ〈 )                 (
      rl、'_‐! |こヲ  /ノ|ノ゙| ⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒
     /|、_ l ゙ニ´_/// ト
    / |  i `"゙´派遣

389 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 20:11:37 ID:Lfvwr5EO
>>383
一番やばいのがローンなんか組んじゃってるやつな
もしかしたらハーパーインフレで逆になる可能性もあるがw

390 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 20:14:55 ID:8Dnk9nJ8
>>389
デフレ復活が濃厚だからローン組んじゃった奴死ぬぞ…

391 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 20:15:06 ID:F8crq3a8
芸人になればいいよ
とんねるずは一時間食事するだけで800万だよ

みんな芸人になればいいじゃん

392 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 20:17:30 ID:Lfvwr5EO
>>390
ローンだけ残って解雇ってやつですか。。。

393 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 20:20:01 ID:QxI4NORw
そして自己破産・・・


394 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 20:37:35 ID:8qgWJ6sv
>>384
一般の2倍〜3倍の稼ぎがあって貯蓄もしないなんてアホもいいとこだよな
同情できんわ

395 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 22:18:39 ID:8457188a
おい、喜べ公明党=創価学会が全国にある会館をホームレスの皆に開放する
らしいぞ。これそ、本当の宗教者!!












だったら、本当に尊敬するが。

396 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 22:28:11 ID:7OSGDezI
>>395
タダで提供するけど信者にされる
そして聖教新聞代で回収されるのだった

397 :名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 22:44:21 ID:tMXTmhn+
>>225
「ダンナの両親になんか会いたくねーよマンドクセ」とアンタの奥さんは言うよきっと

398 :名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 00:30:54 ID:7YD762XI
男から稼ぎを取ったら何が残りますか?
男は稼いでナンボです!
稼ぎ悪い男に誰がついて行きますかいな!
稼がない男は生きてる価値もないよ!仕事選ばず働けよ!

399 :名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 00:54:56 ID:lBy1q/Bj
文句垂れてる奴等は、今までどこに投票してたのやら
共産や旧社民に投票してて今の状況なら救済や抗議する資格が有るけど
自民に入れて文句垂れるならお門違いも良い所だな。

投票して無い奴は、論外。

400 :名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 01:15:11 ID:TuaxSdco
★派遣元会社のピンハネデータを公表。みんなでデータを集めようぜ!★
------派遣社員は派遣先の直属の上司に聞いて自分の給料のピンハネ率を知ろう-----
●某社A - 30代派遣社員の場合:
 - 派遣先会社→派遣元会社に支払うお金: 60万/月
 - 派遣元会社→派遣社員の給料: 25万/月+ボーナス年80万(→ピンハネ47%)
   ただし、失業時の待機期間中も6〜7割の給料がもらえる。
●某メーカーB - 30代派遣女性社員:
 - 派遣先会社→派遣元会社Aに支払うお金: 時給3,200円
 - 派遣元会社A→会社B→派遣社員に支払う給料: 時給1,800円 (→ピンハネ44%)
●某家電メーカーC
 - 正社員35才が 40万円/月+ボーナス150万円/年に対して
  派遣社員(30-50代)の場合: 派遣会社には 60万円〜110万円/月の支払い
    派遣社員がもらう給料は不明だが、40,50%以上ピンハネされていると思われ。
●平均的なIT企業 - 派遣先会社→派遣元会社に支払うお金:60-120万円/月 ピンハネは40-60%。
●派遣社員から独立して個人契約にしたエンジニア
 - 月120万円前後で契約して大会社で勤務。ピンハネは当然なし!(→ピンハネ0%)
  だが税金等の処理は自分で行う。仕事がなくなったときのリスクは自分で負う。
●工場勤務:
 - 派遣先の企業が派遣元に支払う金額・・・50万円
  派遣元より貰う給与の月額・・・18万円(手取り14〜16万円)(→ピンハネ64%)
●日○総業でキ○ノンに派遣されたひな子さん(某相談サイトの投稿より):
 - 求人広告では、月額23万円+各種社会保険完備
 - 実際は、手取りは12万円前後 (健康保険や厚生年金加入はさらに2万円マイナス)
●フリーザ様に学ぶ派遣会社搾取問題
http://www.geocities.jp/sakusyu2006/index1.html
----- テレビや新聞は派遣元会社に不利な情報は報道しない --------
上記のように実は派遣社員は正社員よりもコストが掛かる。でもリスク回避のために金掛けて雇っている。

なお、派遣社員は万が一失業したら、失業保障を派遣元会社からもらうべきである。
そういう時のためにピンハネをいっぱいされているんだから。

2008年12月の例では、派遣社員が、派遣先大企業と派遣会社のサン・エンジニアリングを相手に訴訟を起こすことで無事に失業補償を勝ち取ることができた。
この場合、派遣先大企業が支払うお金はゼロで、派遣会社のサンエンジニアリングだけが払うことになった。
つまり、法の場でも、派遣元企業のピンハネの責任がクローズアップされたということ。
今後、同様の訴訟結果が増えるであろう。


401 :名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 01:18:31 ID:TuaxSdco
★派遣元会社のピンハネデータを公表。みんなでデータを集めようぜ!★
------派遣社員は派遣先の直属の上司に聞いて自分の給料のピンハネ率を知ろう-----
●某社A - 30代派遣社員の場合:
 - 派遣先会社→派遣元会社に支払うお金: 60万/月
 - 派遣元会社→派遣社員の給料: 25万/月+ボーナス年80万(→ピンハネ47%)
   ただし、失業時の待機期間中も6〜7割の給料がもらえる。
●某メーカーB - 30代派遣女性社員:
 - 派遣先会社→派遣元会社Aに支払うお金: 時給3,200円
 - 派遣元会社A→会社B→派遣社員に支払う給料: 時給1,800円 (→ピンハネ44%)
●某家電メーカーC
 - 正社員35才が 40万円/月+ボーナス150万円/年に対して
  派遣社員(30-50代)の場合: 派遣会社には 60万円〜110万円/月の支払い
    派遣社員がもらう給料は不明だが、40,50%以上ピンハネされていると思われ。
●平均的なIT企業:
 - 派遣先会社→派遣元会社に支払うお金:60-120万円/月 ピンハネは40-60%。
●派遣社員から独立して個人契約にしたエンジニア
 - 月120万円前後で契約して大会社で勤務。ピンハネは当然なし!(→ピンハネ0%)
  だが税金等の処理は自分で行う。仕事がなくなったときのリスクは自分で負う。
 - 独立する方法は簡単。派遣先の上司に、「今まで派遣元会社通じて勤務していたが
  個人契約にしたい。契約金は相談させてください。」と言うだけ。
●工場勤務:
 - 派遣先の企業が派遣元に支払う金額・・・50万円
  派遣元より貰う給与の月額・・・18万円(手取り14〜16万円)(→ピンハネ64%)
●日○総業でキ○ノンに派遣されたひな子さん(某相談サイトの投稿より):
 - 求人広告では、月額23万円+各種社会保険完備
 - 実際は、手取りは12万円前後 (健康保険や厚生年金加入はさらに2万円マイナス)
●フリーザ様に学ぶ派遣会社搾取問題
http://www.geocities.jp/sakusyu2006/index1.html
----- テレビや新聞は派遣元会社に不利な情報は報道しない --------
上記のように実は派遣社員は正社員よりもコストが掛かる。でもリスク回避のために金掛けて雇っている。

なお、派遣社員は万が一失業したら、失業保障を派遣元会社からもらうべきである。
そういう時のためにピンハネをいっぱいされているんだから。

2008年12月の例では、派遣社員が、派遣先大企業と派遣会社のサン・エンジニアリングを相手に訴訟を起こすことで無事に失業補償を勝ち取ることができた。
この場合、派遣先大企業が支払うお金はゼロで、派遣会社のサンエンジニアリングだけが払うことになった。
つまり、法の場でも、派遣元企業のピンハネの責任がクローズアップされたということ。
今後、同様の訴訟結果が増えるであろう。

402 :名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 02:16:07 ID:6EjAY/mF
【★ただいま人手募集中★】
http://www.rizoba.com/
住み込みとかだと今の時期、リゾートバイト。
スキー場など職種はたくさんあります。
温泉・お土産SHOPなど。テキトーに賄いも補助などあるし
カネも貯まる。年明け位からは完全に稼動。
無料個室・フロありも多くある・応募はお早めに。
http://sale-staff.jp/
http://www.resortbaito.com/

どんどん応募させてくれ。食いつないでくれ。
青春18きっぷは12/10日から使用日開始だ。
ネットカフェ難民になるなよ 。次の仕事先・帰省・実家など
贅沢行っていられないだろ。青春18きっぷ発売は1/10まで1/20まで利用可。
それまでになんとか見通したてろよ。

403 :名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 04:17:36 ID:orcny8v6
日本のTOPをシンガーポールの国民がやったようにしないとだめだ

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404 :名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 04:21:59 ID:orcny8v6
 元派遣工の凍死や餓死で今日も飯が美味い

    +       /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、   +
           /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ +
      +  /:::::;;;ソ         ヾ;〉
         〈;;;;;;;;;l  ___ __i|
  キタ━━━/⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|!━━━━!!!!
   +    | (     `ー─' |ー─'|   +
        ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!
     +    |      ノ   ヽ  |     +
           ∧    トョョョョョタ /
         /\ヽ         /
     _|\∧∧∧MMMM∧∧∧/|_
     >                  <
   /  ─ /  /_ ──┐ヽ|  |ヽ  ム ヒ | |
 \/  ─ / / ̄ /   /  | ̄| ̄ 月 ヒ | |
  ノ\ __ノ   _ノ   \   / | ノ \ ノ L_い o o



政府公表の自殺者数には餓死や凍死は含まれない

WTOが発表した日本の自殺者11万人は事実だぞ

405 :名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 07:25:02 ID:HU9053SD
>>399
それじゃただの思考停止だろ
今まで何も考えて無かった人が「あれ?おかしいんじゃないか」となることが大事

406 :名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 12:08:03 ID:CefHbucS
>>402
リゾートの仕事は女性希望が多い。女性が足りてない。男なら若ければあるが
中高年崖っぷちはなかなか用がない。ちょっと前は皿洗いぐらいあったが
最近は景気が悪いからなあ。

407 :名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 14:16:04 ID:J0aqnDKn
小沢氏「うちの子も派遣会社」

民主党の小沢一郎代表は16日、東京・渋谷のスペイン坂のスタジオでFMラジオ番組の公開生放送に出演した。
非正規雇用で働く若者の将来不安に言及し「うちの子どもも派遣会社に入っているからよくわかる。毎晩、夜中までやって給料は低い」と語った。
今国会に提出した雇用対策関連法案にも触れ「自民党は賛成するか分からない。政権を担当すれば積極的に取り組む」と存在をアピールした。(07:00)

NIKKEI NET(日経ネット):政治ニュース−政策、国会など政治関連から行政ニュースまで
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20081217AT3S1602B16122008.html

408 :名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 14:23:10 ID:cqqq261P
武士は食わねど高楊枝 - 槇原敬之
http://music.goo.ne.jp/lyric/LYRUTND19846/index.html

409 :名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 14:47:20 ID:f0bPUWdv
>>405
教科書にも載るような代表的な工業地帯やそこの企業が
労働者をないがしろにするような経営をまるで善行かのように行わないことには
庶民の幸せや世界の経済が成り立たないのですから

410 :名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 14:57:21 ID:lmceE6kK
派遣先はよくニュースに出るが



派遣元が一切でない不思議w

411 :名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 14:58:03 ID:N19tsxNa
最近何かと話題のソーシャルレンディングってどうですか?
マネオってサイトは個人間でお金の貸し借りが出きるらしい・・・
個人も審査も普通の金融と一緒で厳しく取り立てもあるからまだまだ問題ありかな?
返済がなかった場合は完全に損してしまうみたいです。https://www.maneo.jp/

もう1つしちふくじんhttp://www.7fk.jp/
これも最近話題で個人間で質屋取引ができるんだって?
話によるとモデルが特許を取って何処もマネ出来ないみたい。
普通に売ったら5万のモノがここに出せば10万になるかもね。取り立てもないし
こっちは個人の審査も必要なくてお金が返ってこなくてもモノが手に入るからマネオより安心かもね^^



412 :名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 15:23:02 ID:tePA/aFa
ハローワークのネットサービスで検索すると
沢山仕事あるけど,これじゃいかんのか?

413 :名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 15:32:19 ID:OkFxifiN
俺も40才先月まで派遣。今月から無職。
流石にもう働こうって気にもならないね。取り敢えず失業保険で暮らして
後はどうにでもなれば良いだろう。

414 :名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 16:22:00 ID:J0aqnDKn
「派遣切り」で自殺志願保護、東尋坊でパトロール強化へ
12月17日12時25分配信 読売新聞

福井県坂井市の東尋坊でここ数か月、派遣社員契約を突然打ち切られる「派遣切り」による生活苦で自殺を考える人が増えており、
周辺海岸を自主パトロールし、自殺志願者を説得する活動に取り組むNPO法人「心に響く文集・編集局」(茂幸雄代表)は15日、市や地元観光協会に対し、
自殺防止パトロールの活動を強化するよう求める要望書を提出した。
茂代表は「年を越せないと悩んで断崖(だんがい)に立つ人が年末にかけて増えるかもしれない」と危惧(きぐ)している。
同NPOによると、10〜11月に保護した8人のうち5人が元派遣社員で、3人は「派遣切りによる生活苦で自殺を考えた」などと話したという。
11月初めに保護した東北地方の20歳代男性は、派遣契約の更新を待たずに突然、契約解除を言い渡された。
男性は「寮を追い出され、1日1500円のネット喫茶で寝泊まりしたり、友人宅へ転がり込んだりしてしのいできたが、貯金も底をついた。もう限界」と涙を浮かべた。
所持金は100円しかなく、茂代表らが差し出した餅をむさぼるように食べたという。
茂代表は「派遣切りなんて理由はこれまで1人もいなかった。国や自治体は緊急支援を早急に実施すべきだ」と訴えた。

415 :名刺は切らしておりまして:2008/12/18(木) 12:37:15 ID:AN7+MWBU
負け組がおとなしく負け組の立場に甘んじてくれているからこそ勝ち組は安泰なのに、
切られた負け組が犯罪に走ったり、大量自殺で居なくなったりしたら、現在の勝ち組の
立場も危うくなってしまう。

416 :名刺は切らしておりまして:2008/12/18(木) 12:38:45 ID:yIvCHF75
すべては小泉改悪規制緩和による労働派遣解禁から始まった。
日本史に名を残す「小泉の平成の改悪」により貧困層を排出し、
消費能力を低下させ、自動車・家電・住宅、衣服需要減をもたらし、
更に雇用を減少させるという内需崩壊・悪魔の仕組みを作った。
企業は安い労働力を手に入れたが、代わりに消費者の購買力や
製品需要という企業にとって最も大切なものを失った。
小泉にマスコミも含めてみんなが騙され、昭和後期の栄華すべてを失うはめになった。

417 :名刺は切らしておりまして:2008/12/18(木) 13:25:18 ID:xqjbBh/1
東京/浜田省吾
http://jp.youtube.com/watch?v=-unV2D2DT4M&feature=channel

418 :名刺は切らしておりまして:2008/12/18(木) 14:52:55 ID:FKFda3B/
中高年ぶっかけシリーズ

419 :名刺は切らしておりまして:2008/12/19(金) 18:00:50 ID:xVroPq2A
http://ruru2.net/jlab-ruru/s/ruru1229676529091.jpg

420 :名刺は切らしておりまして:2008/12/19(金) 18:02:15 ID:eyBopT4y
生きる力

421 :名刺は切らしておりまして:2008/12/19(金) 18:17:06 ID:UH94CAnl
とりあえずコイズミとタケナカ、Kダン連首脳陣は殺すってことか?

422 :名刺は切らしておりまして:2008/12/19(金) 18:17:58 ID:duj8tce1
他人の不幸で今日も飯が旨い!!
    +       ____    +
      +   /⌒  ⌒\ +
   キタ━━━//・\ ./・\\━━━━!!!!
    +   /::::::⌒(__人__)⌒:::::\  +
        |      トェェェイ     |
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     _|\∧∧∧MMMM∧∧∧/|_
     >                  <
   /  ─ /  /_ ──┐ヽ|  |ヽ  ム ヒ | |
 \/  ─ / / ̄ /   /  | ̄| ̄ 月 ヒ | |
  ノ\ __ノ   _ノ   \   / | ノ \ ノ L_い o o

423 :名刺は切らしておりまして:2008/12/19(金) 18:23:41 ID:HnVQLYVA
美味しい物を食うのではなく、美味しく物を食うってな
仏教観をひねくった最低なAAだよな。さすが2ch。すげえ。

424 :名刺は切らしておりまして:2008/12/19(金) 18:31:46 ID:duj8tce1
>>423
はぁ…
ブラックユーモアだよ…
マスコミに対する皮肉の意味もある

続きはお父さんリストラされちゃったやるお働くのよと働かずに食う飯は美味いかいと二つあるんだよ

リアルに粘着してくる奴増えたな…世の中それだけ厳しいのかもしれんが…

425 :名刺は切らしておりまして:2008/12/19(金) 18:37:20 ID:5FpqsQ0j
【政治】消費税「2011年度上げ」明記、公明が受け入れ方向で調整
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229675560/

【投了】 麻生首相、天下り承認へ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1229669774/

【社会】8つの独立行政法人で給与とは別に「食事手当」支給、5年で約13億円 検査院が廃止要求
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229525640/

【行政】財団法人宮城県社会保険協会 補助金の不正流用で人件費も負担
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1229370591/
【行政】天下り法人 国交省事業の9割が社団のみ入札に参加した「1社入札」

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1228511269/

426 :名刺は切らしておりまして:2008/12/19(金) 18:48:07 ID:xWb9y8s3
しらんがな。

427 :名刺は切らしておりまして:2008/12/19(金) 19:19:11 ID:FP+rGyoI
安部総理の
再チャレンジはどうなった。

むなしい

428 :名刺は切らしておりまして:2008/12/19(金) 19:25:22 ID:zUsN/trM
働き口はある
こいつらが仕事を選り好みしているだけだ

429 :名刺は切らしておりまして:2008/12/19(金) 19:31:29 ID:DVfjo1A3
長谷工20万株の奴発狂しているな
長谷工20万株でググってみたらわかる

430 :名刺は切らしておりまして:2008/12/19(金) 19:38:32 ID:qm8rcNxh
派遣という頼りない立場なのに、自分の全人生を会社に預けてしまってるリスク管理のなさが問題。
手に職付けて独立できるぐらいの実力を磨いておくのが常識だろ。
人のせいにするな。

431 :名刺は切らしておりまして:2008/12/19(金) 19:41:30 ID:DyIuzZ9U
正社員の給料や福利厚生を維持するために派遣は必要でした

432 :名刺は切らしておりまして:2008/12/19(金) 19:44:44 ID:DVfjo1A3
長谷工20万株の奴発狂しているな
長谷工20万株でググってみたらわかる
失業自己責任論でコメント欄が荒れている

433 :名刺は切らしておりまして:2008/12/19(金) 19:51:02 ID:sq6O0wNZ
必要の無い派遣を切るのが何故悪いのか? 当たり前の事だよな

434 :名刺は切らしておりまして:2008/12/20(土) 01:52:30 ID:mK+K3YpN
バブル崩壊で苦労したけど
幸い家族無しだったのでギリギリ切り抜けた

あの時に痛感したのは学歴の無いのが辛かった
工業高校卒業では当時ですらどうにもならなくて

ムリを承知で関東で一番卒業率の高い(要するに低レベル)通信制大学に入学
奇跡的に昨年卒業した

今はゼネコンの末端のビル管理会社にいるが
やはり高卒当時とは比較にならない楽な現場に回されている
こんなビル管理業ですら学歴の違いで派遣現場に序列が存在したのは悔しいが
土日は休みで夜勤無しなんて現場初めてだった。

まず世渡りには学歴は絶対必要です皆さんその後に資格です。
ガンバッテください。

435 :名刺は切らしておりまして:2008/12/20(土) 02:15:58 ID:StyZdhm8
>>419
漢字の勉強だけはちゃんとしたよ

436 :名刺は切らしておりまして:2008/12/20(土) 18:47:23 ID:q52FdsrF
>>69 :名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 09:53:50 ID:kxRUdfft
>青木ヶ原の地図でも買おうか・・・・・


地図があったら迷えないじゃんw

437 :名刺は切らしておりまして:2008/12/20(土) 18:55:53 ID:pF+aI7LO
おっさんになってから大卒の資格取っても
「え、何やってんの?頭おかしいの?面接にくる前に精神病院行った方がいいんじゃないの?」
って思われるだけでしょう

438 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 01:19:55 ID:FQZNfAZu
                   ∧,, ∧
                   (`・ω・´)  お前ら勘違いするなよ! どっちが優秀とか仕事できるとか初めから無関係。
                     U θU   正社員の地位は法律で手厚く保護され、お前ら派遣社員は保護されない。
                 / ̄ ̄T ̄ ̄\  派遣業法を改正して人工的に作り出された使い捨て専用カーストなんだよ!
                |二二二二二二二|  政治家と企業が結託して新しい身分制度を始めたんだと、いいかげん気付けよ!
                |        |
パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
   パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ  パシャ  パシャ
 ∧_∧      ∧_∧     ∧_∧  ∧_∧    ∧_∧     ∧_∧
 (   )】      (   )】    (   )】 【(   )    【(   )    【(   )
 /  /┘ .   /  /┘.    /  /┘ └\ \   └\ \   └\ \
ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ      ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ    ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ

439 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 11:06:42 ID:eBKVQGL3
>437

会社による。ないよりは合ったほうがいい。間口が広がる。
おっさんだからだろうが じじいだろうが
勉強しないよりはしているほうがいい

全員とはいわんが 大企業で首切られて行き場なくす人の何割かは
組織に安住して勉強もろくにしてこなかった人だ。



440 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 11:30:03 ID:NYOJpJNY
>>45
今の中高年にパソコンで情報収集なんて無理。
使いこなしてるのは一部。

441 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 11:33:35 ID:eBKVQGL3
こういう問題は さかのぼれば教育の問題にもつながるね

親も教師も、高校でたり、大学でれば職があった時代しか知らないから
就職に有利な資格とか技能とかを身につけるという発想はない。

安定した職場=公務員 ぐらいしか子供に教えられないから
子供が就職する場合に適切なアドバイスもできないし。

地方では四大でて、外食産業や量販店しか行き場のない人がごろごろ

国立ならまだしも ぶっちゃけ大卒の数を水増しするだけの
無名底辺私立大なんか出ても意味ないのに。

高卒も伝統校とかで地元企業とのパイプがある高校ならともかく
卒業すれば自動的にどこかに入れるわけでもない

いい意味で教育熱心な親は こういうことを踏まえて子供の
指導ができるのだろうけどね。

そうでない親の子供がババ引いている感じがする

442 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 11:34:01 ID:HV/AdQFS
家庭教師のトライで例える「派遣と大企業の関係」


1.企業   :家庭教師を頼んだ家庭
2.派遣業者 :家庭教師を派遣する家庭教師派遣業者のトライ
3.派遣労働者:トライに依頼された先生
4.期間工  :家庭が近所のスーパーにビラを貼って直接募集した先生。
 
○契約の流れ
・派遣業者を通す (家庭が先生を直接雇用すると契約違反!)
家庭  →   家庭教師のトライ  →  先生

・直接雇用 (自分で雇う)
家庭  →   先生

家庭はトライに家庭教師を依頼する。
トライは自社に登録している先生を選んで家庭へ派遣する。
手配料金としてトライは中間マージンをとる。


中間マージンが嫌だからといって、家庭は先生と直接契約を結ぶと契約違反。
トライの決まりでは罰金100万円だったはず。

だから、自分で直接家庭教師を雇う場合は、トライと契約を解除して別の先生を自分で捜すことになる。


どちらにしても、家計が苦しい時は家庭教師に頼らないで、親が自分で教えることになるよな。
今はそういう時期。

家庭教師が親に向かって「不景気だからといって契約解除するな!!」と文句言ってるようなものだ。

443 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 11:42:13 ID:woWLhrt1
>>441
資格や技能もだめなんだ。その資格や技能を持つ人間が増えたら、途端に仕事がなくなる。
いちど原点に立ち返ってみる必要がある。

何で勉強するのかというと、突き詰めるとより多くカネを得るためだ。
同じ事業でも時代、時代によって存立の可否も収益力が変わるのであって、そうである事を
前提にして生活しなければならない。

444 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 11:58:47 ID:PqsWN1wA
社宅付きってそうは無いと思うんだけど

445 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 14:55:14 ID:vVRGey3B
>>1
> 小学生だった上の子は大学生になった
それがせめてもの救いなのかね 人づて云々って言っているから、養育費も出してないだろうし
派遣って、調整弁が役割なんだから、太く短くっておもわないといけなかったのに、たまたまよい時期が続いたから・・

446 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 14:59:24 ID:vVRGey3B
>>4
> 共産党
官公労が支持母体のひとつだったりするしね
いま、派遣は物扱いとか言われているが、もともとの役所の非常勤は物件費だし、ボーナスも退職金もない いまは、派遣(3ヶ月契約)も入りつつある

447 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 15:03:22 ID:vVRGey3B
>>6
多分、離婚に至るまでの過程の言い争い(金の工面は夫の努力の限界を超えている)とかで、疲労困憊しているんだと思う
嫁は、若いうちは給料で負けたりするかもしれんが、看護師とかの手に職のある人のほうがいい
専業主婦に助けてくれってすがっても、相手も困惑するだけだろ

448 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 15:10:03 ID:vVRGey3B
>>49
仕事の憂さを晴らすための酒に消えたのかな
夕食も、自炊とかじゃなく、居酒屋でだったかもしれんし

449 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 15:13:03 ID:vVRGey3B
>>62
> 全員医者と看護師
どっちも知力、体力、養成期間が要る
介護師も、低賃金、長時間拘束だろうし、派遣の現場よりもきついはず

450 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 15:29:38 ID:vVRGey3B
>>162
> 均衡に達したとき、あらゆる経済主体の下に至福の時が訪れるのだそうだ
宇宙で言えば、エントロピー極大の熱死の状態ジャマイカ
資本主義が差異を食い尽くして崩壊するときにおもえるが 死を至福と考えればそうかもしれんw

451 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 15:54:33 ID:+iq+iX2H
官僚OBが作った借金360兆円?キャリア官僚廃止しないと借金が増え続ける?
http://jp.youtube.com/watch?v=cMag2yHOtXs
日本の財政赤字が800兆円にも達したのは政・官癒着の体質がもたらしたものといえる

≪無知ゆえの消費税引き上げ≫
衆議院調査局の調査では天下り法人は4600、天下り人数は2万8000人。
それに流れる財政支出は2006年度で12兆6000億円。天下りは金融、産業、教育など
あらゆる分野に及び、そこの分野に官僚体質がはびこる。官製談合、随意契約、天下り人数に
見合う発注と市場は全く不透明だ。同じ構造が地方にも及んでいる。
漆間巌官房副長官は「天下りしてどこが悪い」と嘯(うそぶ)いたそうだが、こういう発想が
日本の政、財、官界を腐敗させているのだ
政・官の利権構造の絶滅、年金記録漏れ問題に見る官僚制度の無責任を解消しない限り、
国民は増税話に耳を傾けるわけがない!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
http://www.sankei.co.jp/seiron/opi-sern/0811/1111opi-se1.html

452 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 16:14:15 ID:vVRGey3B
>>184
銀行あぼ〜ん たんす預金盗難 ハイパーインフレ・・ 何が起こるかわからんぞ
>>249
そもそも、商社づとめや営業に向いていなかったのかもしれないね ボーナスなしも、何かのミスの懲罰だったかもしれないし
>>264
世に言う成果主義も全体のパイが限られているから、賃金を安くする方向にしか働かなかったしね
>>276
賦課方式(自転車操業)の年金制度破綻確実だな
>>282
戦前には軍隊があった 陸軍も海軍も士官学校は学費なかったはず
>>285
アマゾンでサマリー見たけど、面白そうな(興味深いという意味でつ)本だね
>>329
> 今までただで使わせてもらっただけでもありがたい
だね 
でも、いざそういう境遇になると、自分のものが何もないというのがつらいのかも
その分、節約に励んでできるときの貯金に励んで、通帳の金額が増えていくのを楽しみにすればよかったのに (´・ω・`)

453 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 16:34:51 ID:vVRGey3B
>>338
> 生きているだけでまるもうけ
のはずが認知症に・・ 。・゚・(ノД`)・゚・。
>>342
> >>329
> 仕事があるところに絶えず流されていく浮き草稼業な働き方
一宿一飯でこそないが、まさに現代の渡世人だな そう割り切れれば、かえって気楽かもしれんが


454 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 16:56:55 ID:K5GazxyN
>家賃や弁当代などを引かれ、手元に月10万〜15万円が残った。

手取り15万の人も多い中、残った額がそれだけあれば貯金も十分出来るだろうに。
まさに、「いままでなにやってたの?」状態。

455 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 18:08:45 ID:IibWg7Fk
>>10
かかづらわっているってどこの方言で?

456 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 18:09:11 ID:+iq+iX2H
スイスの民間研究機関・世界経済フォーラムは8日、08年版の世界競争力報告書を発表した。
競争力トップは前年に引き続き米国で、日本は昨年より1つ順位を下げて9位だった。

日本は、技術革新や企業活動で世界最高水準の競争力を持つとされた。一方で、
政府債務の項目が調査対象134カ国・地域の中で下から6番目の129位。「政府予算の
無駄遣い」が108位、「財政赤字」が110位、「農業政策のコスト」が130位で
▼▼非効率な官僚制と税制が最大の問題だと指摘された。▼▼

調査は今年春に行われたため、最近の金融危機は考慮されていない。ただ、同フォーラムは
「ランキングは(各国経済の)構造的な強さに着目したもの」とし、米国は依然強い
競争力をもたらす要因を持っているとの認識を示した。

競争力2位はスイス、3位はデンマークと、いずれも昨年と同じ。アジアでは、
シンガポール(5位)が最高で、香港(11位)、韓国(13位)、台湾(17位)が
上位20位に入った。中国は昨年より4ランク上がって30位、インドは2ランク下げて
50位だった。

ランキングは、各国の経済データや企業トップへの調査などを基にした110余りの
項目を指数化して算出している。

*+*+ 毎日jp 2008/10/08[**:**] +*+*
http://mainichi.jp/select/biz/news/20081009k0000m020127000c.html

457 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 20:20:33 ID:bYFWHSTf
>>452
家財道具ただ?w 備品費はどこから出ていると思ってんの?寝ぼけてんの?w

458 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 22:12:44 ID:p//bXGAl
銀行と土地ブローカーに全てを捧げるような
悪夢のようなこの国の
飽食(ほうしょく)とエゴに満ちた豊かさの裏側で
痩せ細る南の大地
未来へのシュミレーション
破滅を示す時
鐘が鳴っている約束の地に打ち上げられた罪を知る者に
鐘が鳴っている聖者のように魂の声を聞く者に
闇を裂いて閃いてる-やがて2009

459 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 22:30:19 ID:bpNL8SQg
問題は派遣会社のずさんな経営ぢゃねーのか

460 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 22:42:11 ID:/ibGAoPJ
このおっさんが勤めてた商社は今はもうないんだろうな
96年で従業員のボーナス出ない状態じゃ00年辺りで死んでると思われる

461 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 22:44:34 ID:ry3U0tZ6
最大原因は広く派遣労働が行なわれてから
最初の不況だということだろう
今から何を始めても上手く回らないのでは

462 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 22:48:59 ID:2JjDvVqv
>>6
よく出来た女性もいるが、そういう女性は既に良き妻、良き母に納まってる。

463 :名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 06:25:27 ID:jzpIJiR3
働かない中高年リッチ解雇せよ 「正社員」保護しすぎ論が台頭
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1229886053/

464 :名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 06:43:40 ID:Ksf65fwg
独身なら兎も角、家族持ちはどうにもならんな
私大に行ってる子持ちとか家のローン持ちとか詰んじゃうね

465 :名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 08:16:52 ID:Dn/WSIRO
「派遣切り」に抗議 京で集会とデモ行進 - 京都新聞
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2008122100113
 メーカーなどで「派遣切り」が広がる中、労働者派遣法の改正に向けた課題や京都での雇用不安の実態を考える集会が21日、
京都市中京区の和牛登録会館であった。参加者約50人は集会後、繁華街をデモ行進して「企業は社会的責任を取れ」
「わたしたちは物じゃない」と沿道の市民に訴えた。
 日本民主青年同盟府委員会などでつくる「全京都青年学生連絡会議」が主催した。
 集会では、龍谷大の脇田滋教授が日本と欧州の派遣制度の違いに触れ「同じ仕事で正社員と派遣労働者の賃金に大差をつけるなど、
日本の差別的待遇は世界でも類例がない」と改善の必要性を強調した。その上で「憲法で大きな力を保障された労働組合がいかに
派遣労働者を応援するかが、不安解消の鍵を握る」と話した。
 このあと、市内の自動車部品メーカーを解雇された20代の男性が組合交渉で残業代や退職金を勝ち取った体験談、
社長に暴力行為を受けた20代の女性が交渉経過をそれぞれ報告し、参加者は団結の大切さを確認した。
 デモは中京区の烏丸御池から下京区の四条河原町まで約1・5キロを歩き、冬の冷たい雨に負けずにシュプレヒコールを繰り返した。


466 :名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 20:15:58 ID:r/aW3sHJ
40になっても派遣って・・・
何をやっていたのか?

467 :無名:2008/12/22(月) 20:22:47 ID:SF1Xlnuj
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1229043242/

ピンハネ、ホントに多いなら、
派遣会社に、カネ出させるのが、筋じゃない?

468 :名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 20:26:40 ID:QyCPFSE6
>>466
土木建築など肉体労働で食っていた
しかし、仕事にあぶれたから自動車工場派遣にってところだ
世の中の底辺だな
底辺が落ちるところまで落ちたらどうなるか・・・・
怖い怖い

469 :名刺は切らしておりまして:2008/12/23(火) 03:32:53 ID:2zqZ/iX2
資本主義社会の勝ち組は、資本家!
全ての労働者は負け組!
労働者とは、高級官僚とか大学教授とか一流企業社員とか開業医とか弁護士とか雇われ社長とか検事とか裁判官のように、労働しないと生活できない奴。
そんなの当たり前の話だよなw

470 :名刺は切らしておりまして:2008/12/23(火) 03:43:25 ID:kjuxGtVt
>>469
釣りのつもりか?w


471 :名刺は切らしておりまして:2008/12/23(火) 03:45:06 ID:4hcshqCV
★派遣元会社のピンハネデータを公開。みんなでデータを集めようぜ!★
----- テレビや新聞は派遣元会社に不利な情報は報道しない --------
●某社A - 30代派遣社員の場合:
 - 派遣先会社→派遣元会社に支払うお金: 60万/月
 - 派遣元会社→派遣社員の給料: 25万/月+ボーナス年80万(→ピンハネ47%)
   ただし、失業時の待機期間中も6〜7割の給料がもらえる。
●某メーカーB - 30代派遣女性社員:
 - 派遣先会社→派遣元会社Aに支払うお金: 時給3,200円
 - 派遣元会社A→派遣会社B→派遣社員に入る給料: 時給1,800円 (→ピンハネ44%)
●某家電メーカーC
 - 正社員35才が 40万円/月+ボーナス150万円/年に対して
  派遣社員(30-50代)の場合: 派遣会社には 60万円〜110万円/月の支払い
    派遣社員がもらう給料は不明だが、40,50%以上ピンハネされていると思われ。
●平均的なIT企業:
 - 派遣先会社→派遣元会社に支払うお金:60-120万円/月 ピンハネは40-60%。
●派遣社員から独立して個人契約にしたエンジニア
 - 月120万円前後で契約して大会社で勤務。ピンハネは当然なし!(→ピンハネ0%)
  だが税金等の処理は自分で行う。仕事がなくなったときのリスクは自分で負う。
 - 独立する方法は簡単。派遣先の上司に、「今まで派遣元会社通じて勤務していたが
  個人契約にしたい。契約金は相談させてください。」と言うだけ。
●工場勤務Eさん:
 - 派遣先の企業が派遣元に支払う金額・・・50万円
  派遣元より貰う給与の月額・・・18万円(手取り14〜16万円)(→ピンハネ64%)
●日○総業でキ○ノンに派遣されたひな子さん(某相談サイトの投稿より):
 - 求人広告では、月額23万円+各種社会保険完備
 - 実際は、手取りは12万円前後 (健康保険や厚生年金加入はさらに2万円マイナス)
●フリーザ様に学ぶ派遣会社搾取問題
http://www.geocities.jp/sakusyu2006/index1.html
-----派遣社員は派遣先の直属の上司に聞いて自分の給料のピンハネ率を知ろう-----
上記のように実は派遣社員は正社員よりもコストが掛かる。でもリスク回避のために金掛けて雇っている。

なお、派遣元企業は派遣社員に対して全然経費を掛けていない。
それに対して、派遣先企業は、派遣社員のPCや机光熱費等、多種の経費がかかる。
派遣元企業はせいぜい給料の銀行振り替え手数料くらいしか経費掛からない。
なのに、ピンハネ率40-60%だから異常である。

なお、派遣社員は万が一失業したら、休業補償を派遣元会社からもらうべきである。
そういう時のためにピンハネをいっぱいされているんだから。

派遣元企業が責任放棄している場合は、派遣元会社を相手に訴訟を起こそう。
弁護士に払う費用は20万円程度+成功報酬約10%。(3,4人で結託して団体訴訟とすること)
派遣元企業が大事になるのを恐れて簡単に支払ってくれるでしょう。


まとめ - 「派遣先でなくて、派遣元企業の責任を訴えなさい!」


472 :名刺は切らしておりまして:2008/12/23(火) 03:45:43 ID:iG4A/WCz
おおかたは次期戦闘機を国内生産に切り替えるだけで解決するんだがな。。。

473 :名刺は切らしておりまして:2008/12/23(火) 07:10:25 ID:HYgMKPKL
結局、暴動や犯罪には向かわず
ひとりでかかえきれなくなって死を選んでしまう…
なんだろね


474 :名刺は切らしておりまして:2008/12/23(火) 07:59:18 ID:l5zDGs99
他人事じゃねえな

475 :名刺は切らしておりまして:2008/12/23(火) 20:32:00 ID:QxFBbCGI
下記をできるだけ多くの人に広めてください

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
消費税率10%分の莫大な金額をはるかに上回る財源は、じつはごく簡単に生み出せるよ
          =公務員の異常なまでに高額で豊富な人件費・育成費・訓練費を、劇的に削減して丸々充当するだけで済む話

公務員と政党の万年癒着ペアは、この大問題を毎度意図的に避けて、自分たちがありついた利権を
永続的にキープし続けようという魂胆が、じつにはっきり伺えるね
いまだに官界に大量にはびこる悪質公務員とOBに支払った(and 今後支払う予定の)
莫大な人件費累積額の強制回収・劇的削減こそが
経済建て直しの財源確保と財政正常化には一番効果的で即効性も高いよ



          公務員の毎年の退職金総額だけで、消費税率10%分の金額に十分に該当
          公務員全員の在任期間すべてのボーナス総額だけで、消費税率50%分以上の金額が楽に生み出せる



労働者の大半を占める民間中小零細企業労働者との異常な生涯賃金格差是正を考えれば
強制的に実施する価値十分あり

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/swim/1226035686/254-
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/swim/1226035686/238-
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
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476 :名刺は切らしておりまして:2008/12/23(火) 20:34:49 ID:0P53/qpC
>>475
適当なところに改行入れてくれ
読みづらい
うちのモニター14吋なんだよ

477 :名刺は切らしておりまして:2008/12/23(火) 21:06:18 ID:9Jjn1Ga2
派遣の結構な割合は中高年だからね。
不況で会社潰れて派遣になぅた人が多い。

ベテランなのに派遣なのはこの人たち。
氷河期の新卒派遣のせいで派遣単価安くなっただけで涙目なのに。
いまの不況で年齢だけで切られるからなあ。



478 :名刺は切らしておりまして:2008/12/23(火) 21:15:17 ID:NLMU99Q8
そもそも派遣会社って半分近くもピンハネして、そのお金はどこにいってるの?

479 :名刺は切らしておりまして:2008/12/23(火) 21:37:24 ID:dgH+Lrc6
派遣ってこういうとき切るために存在してるんでしょ。
こういうときがきたから切った。それで文句言ってんじゃだめだよ。
最初からわかってて派遣になったんでしょ。
いつ切られてもいいように蓄えなりしとけばよかったんだよ。
または正規になればよかったんだよ。
まさか給料10万以下の派遣でもあるまいし。
私はすべて込みで5万で生きてたことあるし、
派遣だったときは贅沢せずお金ためた。
そのときの癖で正規となっている今でもけちけち生活だ。
さすがに今では5万では暮らせないが。
今のアパートで車維持しても12万あれば大丈夫かな。

480 :名刺は切らしておりまして:2008/12/23(火) 23:18:53 ID:9wnzh/xo
ピンハネってのはピン、すなわち1割を撥ねるからピンハネというんだ。
元々は893というか博徒の符丁だったんだな。
893が手配する港湾労働者の日当の撥ね率は今でも1割程度。
今の派遣会社の撥ね率4〜5割は明らかにぼったくり。
それを後押ししているのは与党の政治家連中だ。
そしてその与党議員に投票しているのは、日本人の有権者だ。
つまり選挙の前後だけ甘言を弄して有権者を騙す政治家も、
それにまんまと騙される有権者も現状の悲惨な状況を生み出す遠因となっている。
世の中を変えたければまずは選挙に行って投票することだ。
あのヒトラーだって最初は選挙で選ばれたんだから。


481 :名刺は切らしておりまして:2008/12/24(水) 02:22:27 ID:kVnfMVUy
そもそも派遣法の業種拡大の時に
違法業者をそのまま追認したのが問題だわ。



482 :名刺は切らしておりまして:2008/12/24(水) 03:24:13 ID:7q2TbtSZ
生きようとする意志は
何よりも強い・・・
それを 決して忘れるな
さすれば
お前は自在に 天翔龍閃を使いこなし
志々雄一派はもちろん 己の中の人斬りにすら
決して負けたりはせん

483 :名刺は切らしておりまして:2008/12/24(水) 07:55:09 ID:QIjp3HQe
結婚式で誓わないの?
富める時も貧しき時も
病める時も愛し合うことを誓いますって?
帰宅した時に奥さんの話や相談にろくに耳を貸さずに
「うるさい!こっちは疲れてるんだ!飯、風呂、寝る!」でセクスレスだったから、
愛想つかされたんじゃないの?

484 :名刺は切らしておりまして:2008/12/24(水) 08:42:58 ID:qS/nHuED
何で派遣社員の人には貯金が無いの?
手取り10万ちょっとでも月1,2万は貯金できるでしょ?

485 :名刺は切らしておりまして:2008/12/24(水) 08:49:40 ID:gvHBK3xd
>>484
手取り10万って、そこから食費だけじゃなくって国民年金や健康保険税も出て行くし、
派遣先で必要な作業服とかも自腹で買うんだよ

そもそも可処分所得がほとんどないのに貯金できるの?
食費0にすれば出来るかもしれないけどさw

486 :名刺は切らしておりまして:2008/12/24(水) 08:52:32 ID:LFvTLtvA
中高年で専門性のない派遣をやってる時点で崖っぷちだろ、と言ったら
怒られますかね。

まぁ実際のところ大変なんだというのは良く分かりますが。

487 :名刺は切らしておりまして:2008/12/24(水) 11:15:23 ID:j6Lsabn/
>何で派遣社員の人には貯金が無いの?
この質問に激しく同意します。
今回の騒動で分かったこと、派遣は給料良いんだなってこと。
20歳そこそこの若者が30万とは多すぎる。正社員でもこんなに貰っていないぞ。
給料が良いから、いつまでも派遣に甘んじていたのか。

488 :名刺は切らしておりまして:2008/12/24(水) 15:05:16 ID:DMiII3CY
派遣労働者「こんな仕事を選んだ自分が悪い」
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1229710446/

489 :名刺は切らしておりまして:2008/12/24(水) 15:47:52 ID:R/iKlW5y
>>487
ボーナスとか交通費とか年金とかいろいろあるから正社員のほうが給料安いってことはないでしょ
「見せ掛けだけ」高く見せるのは派遣社員を騙して働かせるためでしょ

490 :名刺は切らしておりまして:2008/12/24(水) 15:58:08 ID:d+f5S24r
一番の負け組は派遣男と結婚した女だな。なに考えてたんだか、自業自得

491 :名刺は切らしておりまして:2008/12/24(水) 18:18:49 ID:Ua/HI0zL
>>487
直雇用は寮費無料だが派遣は6、7万取られる。退職金ボーナス慰労金等の物は一切なし。
これで高いねぇ…

492 :名刺は切らしておりまして:2008/12/24(水) 18:51:38 ID:/MDxOhei
一流大卒でリストラされた人は、塾経営を目指すてどう?
とりあえず、勉強忘れてるだろうから自分でも勉強しなおした後で塾の
アルバイトや家庭教師したりして指導のコツをゲッツする

宮廷大以上の大学でリストラされた人いるだろうけど、地方じゃ、その学歴は
立派なもんでしょ 最終的に塾経営でも月20万くらいは稼げないかな?
少子化だけど、自分の学歴とかをチラシに入れて宣伝したりして

493 :名刺は切らしておりまして:2008/12/24(水) 18:54:54 ID:W84cL5Di
>>491
寮がある会社ばかりだと思うなよ
中小企業なんて住宅補助も寮も何もない

494 :492:2008/12/24(水) 18:58:18 ID:/MDxOhei
塾経営だけで月20万円の収入が無理なら、バイトとかで月10万円稼いで
塾経営で月10万円稼いでトータル20万円を目指すとかさ

495 :名刺は切らしておりまして:2008/12/24(水) 18:58:59 ID:3nkHiItE
>>487
お前は初任給で会社選びに失敗する新卒かよww

496 :名刺は切らしておりまして:2008/12/24(水) 19:42:33 ID:Aa+561X7
チョン献金のパチンコするような馬鹿派遣はクビにしろ

497 :名刺は切らしておりまして:2008/12/24(水) 19:47:03 ID:XDxzghXg
45で単純労働しか出来ないなら、そりゃ不況に弱いよ
今まで流されるままなにもしてこなかった自業自得って事だな
しかし、バブル崩壊味わってるんだから
30代の内になにか使用と思わなかったのかよ・・・・

498 :492:2008/12/25(木) 09:24:02 ID:c8Vuf5W+
どう?

499 :名刺は切らしておりまして:2008/12/25(木) 09:57:09 ID:15azXEZg
派遣会社の顔が見えない、たしかに派遣先会社も社会的責任があるがもっと
責任があるのは派遣会社だ、実態はどうなのか表に出してみようぜ!

500 :名刺は切らしておりまして:2008/12/25(木) 19:04:23 ID:Xwa2NSWR
労働基準法第一条と憲法25条に違反する仕事が世にはびこる中で罰則って無いの?


501 :名刺は切らしておりまして:2008/12/25(木) 19:20:06 ID:coDA8xOK
>>499
有名なところだと日総工産だが
http://www.717450.net/index.aspx
ここの検索で探してみたが最大手でもこれしか求人が無いというのは異常だな

502 :名刺は切らしておりまして:2008/12/26(金) 00:12:31 ID:NrR5UXA7

涙の数だけ強くなれるよ アスファルトに咲く花のように

リストラくるかに おびえないで 明日は来るよ 君のために 

突然いらないなんて 会社に何があったの

あわててジョークにしても その笑顔が悲しい

ビルの上には ほら月明かり 働いていた 思い出とか

プライドとか 捨てたらまた いいことあるから 

涙の数だけ強くなれるよ アスファルトに咲く花のように

ホームレスになったって 生きていける 明日は来るよ 君のために 

季節を忘れるくらい いろんな事があるけど

一人でただ歩いてる この感じがつらいね

頼りにしてる だけど時には 就職活動 放り投げて

泣いてもいいよ つきあうから カッコつけないで 

見るものすべてにおびえないで 明日は来るよ 君のために

涙の数だけ強くなろうよ 景気に揺れている会社は見捨てて

自分をそのまま 信じていてね 明日は来るよ どんな時も 

明日は来るよ 君のために


503 :名刺は切らしておりまして:2008/12/26(金) 00:22:35 ID:lM6+orLW
正直、単純工や事務系なんかは、まるっきり生きてる価値はない。
英語中国語使いこなせて、海外での製品や工場立ち上げを
プロジェクトリーダークラスでこなせるくらいが
最低条件じゃない?


504 :名刺は切らしておりまして:2008/12/26(金) 00:30:24 ID:DiaG+BAd
>>503
自分がそういう人物じゃないのに他人にもとめるなよ

505 :名刺は切らしておりまして:2008/12/26(金) 00:38:21 ID:jdPpTxsC
>>1
がけっぷちじゃなくて、がけから落ちた人の話だろ…

506 :名刺は切らしておりまして:2008/12/26(金) 01:16:38 ID:+BZbznZ5
>>503
学歴厨に通ずるものがある

507 :名刺は切らしておりまして:2008/12/28(日) 09:42:36 ID:t3F/luVd
大手企業が派遣社員を解雇するのが弱いものいじめのように言ってるが、
実際のところ、そういう契約だったんだろ。
なにいまさら文句言ってんの?

っつか何年か前、派遣法が改正されたとき、
「一生会社勤めなんかやってられない、正社員なんか会社のドレイじゃん」
って言って、派遣で気楽に働くのを選んだのは自分たちじゃないの?

自分で選択して派遣で働いてたくせに、その間にロクに蓄えもせず、
将来設計もできなかった連中がいま、
「仕事は無くなってもいいから、衣食住だけ保障しろ」
ってのも無知で傲慢じゃないかと思うんですよ。

しかも、派遣で働いていて住居がなくなるとか言ってるけど
実際には実家がある人が大半。
単に気楽な独り暮らしが保障されなくなるってだけ。


508 :名刺は切らしておりまして:2008/12/28(日) 10:11:12 ID:12ir0UgM
>>507
>大手企業が派遣社員を解雇するのが弱いものいじめのように言ってるが、
>実際のところ、そういう契約だったんだろ。
そのとおり。派遣先企業を非難するのは間違い。

>「一生会社勤めなんかやってられない、正社員なんか会社のドレイじゃん」
>って言って、派遣で気楽に働くのを選んだのは自分たちじゃないの?
そういう人も一部にはいたかもしれないけど
ほとんどの派遣労働者は正社員になりたくてもなれなかった人
選らばなれば正社員の募集もあると言うかもしれないがブラック企業しかないのが現実

>自分で選択して派遣で働いてたくせに
現実問題として選択肢はなかったと思われ

>「仕事は無くなってもいいから、衣食住だけ保障しろ」
この要求のアホなところは派遣先企業に対して言ってること
これは派遣会社や政府に対して要求することだ

>実際には実家がある人が大半
実家があっても法廷最低時給のバイトさえない地域も多いんだよ

509 :名刺は切らしておりまして:2008/12/28(日) 10:15:42 ID:QxuK5XDi
>>508

老人ホームのヘルパーにでもなってください。
年中人出不足です。
憧れの正社員になれますよ。

510 :名刺は切らしておりまして:2008/12/28(日) 10:18:41 ID:12ir0UgM
>>509
そうそう。介護なら地方にも職はあるな。
雇用の受け皿として土建に金使うくらいなら
介護の補助金として使った方が良いな

511 :名刺は切らしておりまして:2008/12/28(日) 10:30:25 ID:sQ4N6qFy
>>508
>選らばなれば正社員の募集もあると言うかもしれないがブラック企業しかないのが現実

こんなこと言う奴に限ってハードルが高い
まあ気が済むまで選べば良いんじゃねぇの

512 :名刺は切らしておりまして:2008/12/28(日) 10:38:26 ID:12ir0UgM
>>511
例えばアパート建築請負の営業とか健康食品の営業とか
10人入って半年後には1人残ってるかどうかという会社だよ

513 :名刺は切らしておりまして:2008/12/28(日) 10:44:04 ID:/6dqyaDm
>>511
ブラック企業に入れだなんて、それこそ他人事全開な思考だよ。
入ったって続くわけがない。そういう組織なんだから。

514 :名刺は切らしておりまして:2008/12/28(日) 10:50:52 ID:Ksy2Oopl
どんなところでも雇ってくれれば働きます。

なんていっても、給料が安いとか、保障が無いとか
愚だ愚だいうんでしょw

生活が苦しいとかいいながら、タバコや酒飲んでたり。

収入にあった生活をしなきゃだめだよw

もう少し、自分のおかれている立場を理解しないと。

515 :ホゲホゲ:2008/12/28(日) 10:53:04 ID:nOu93xuK
>>508
同意っす。
政府は、産業界のリソース調達に都合良く派遣法を制定しておいて、
人間としての生活を支える観点からの法律整備やインフラ整備を
考えなかったと思える。人間は単なる材料じゃないから、職の需要が
無くなった時に生活継続が出来る仕組みを考えてなかったんじゃない
か。人は、不要になったら倉庫にしまっておける部品とは違うものね。
正社員も同様な境遇に成る可能性は有るけど、一般的には在職中の保
証体制は派遣社員よりは良いかもしれない。
T自動車の会長さんや何処かのTV司会者さんみたいに、派遣社員や
フリーターの人の人格まで見下す様な発言は、短気なヤンキー兄ちゃ
んがキレて関係無い人にまで当り散らすのと同レベルの乱暴さだと思
えちゃうよ。
人が居てこそ国が成り立つ、ってるってのがあるし。
確かに「賢い」人ばかりじゃないかもしれないけど、だからこそ人の
生活を守れる体制と法の整備が必要なんじゃないかなあ。それに、人
は一つの価値観だけでは測れない多面的なものだしね。

516 :名刺は切らしておりまして:2008/12/28(日) 10:55:19 ID:sQ4N6qFy
>>512-513
そういってる間にも時間だけは刻一刻と過ぎてるわけだ
厳しいと叫んでも世の中は変わりゃしないんだから
自分の年齢や財布の中身を見ながら、現実と折り合いをつけていくことも必要だよ

517 :名刺は切らしておりまして:2008/12/28(日) 10:57:12 ID:/6dqyaDm
>>516
現実と折り合いって世界じゃないんだよ、ブラック企業は!
元ブラック社員の俺が言うんだから間違いない。
飢餓に苦しむ人に、「じゃあゴキブリ食えよコラ」って言ってるようなもん。
人としてあまりな行為だし、いじめと大差ない。

518 :名刺は切らしておりまして:2008/12/28(日) 11:04:20 ID:12ir0UgM
>>517
実際には人手が不足してる業種も多いのは事実なんだよ。
だから最善の選択は法定最低賃金を上げること
バイトの時給が法律で最低1500円ならブラック企業で働く人はいないでしょ
必然的にブラック企業も待遇を上げざる得なくなる

519 :名刺は切らしておりまして:2008/12/28(日) 11:06:56 ID:12ir0UgM
>>517
1500円と言うと高いと思うかもしれないが
例えば高卒公務員の初任給を時給換算するとだいたい1350円になるらしい
手取りでは月給7万円くらいにしかならないが社会保障日も含めた額を年間労働
時間で割ると1350円になる。保障のある公務員でこれなんだから保障のない
バイトの法定最低賃金は1500円はないと(老後の備えも含めた)マトモな生活は維持できない。

520 :名刺は切らしておりまして:2008/12/28(日) 11:07:35 ID:7m1/iaRV
>>518
そんな高いコストで人雇う企業などいない。
つまり失業者が増えるだけ。
むしろ最低賃金や、正社員の保証を全て廃止すべき。
そうしたら、労働コストが下がって、雇用が増加する。

521 :名刺は切らしておりまして :2008/12/28(日) 11:08:28 ID:SX7e4yTi
test

522 :名刺は切らしておりまして:2008/12/28(日) 11:10:29 ID:arWw3oGd
だいたい今のブラック企業なんて昔から比べれば全然かわいいもの
それがイヤだなんて甘えでしかない


523 :名刺は切らしておりまして:2008/12/28(日) 11:19:52 ID:/6dqyaDm
>>519
俺、新卒時の年の時給を自分で計算したら780円だった・・・

>>522
入ってから言ってくれよ。どの辺がどうかわいいんだろうね。

524 :名刺は切らしておりまして:2008/12/28(日) 11:21:13 ID:7m1/iaRV
日本の企業の99パーセントは中小零細企業で、
労働者の7割はここに勤めている。
さらに厚生年金や保険すらも払っていない企業が三割はあり、
そしてそんな企業が労働者を酷使して、巨利を上げているわけではなく、
それでも会社の存続すら危うく、労働分配率も大手よりよほど高い。

賃金を上げろ、都会っている奴は知能が欠如した馬鹿。
ここでやることは賃金の引き下げだよ、それで全体の雇用を少しでも増やすこと。


525 :名刺は切らしておりまして:2008/12/28(日) 11:22:48 ID:Uc8TCNxe
>>522
ガレー船と比較されても

526 :名刺は切らしておりまして:2008/12/28(日) 11:23:19 ID:7m1/iaRV
>>523
俺はぶっちゃけ520円だったな。
隣の課の人は500円切ってた。
中小零細企業はこんなもんだよ。
公務員の賃金なんて出せる会社は大手だけ。
むしろ公務員と大手の賃金を下げて、倍の人を雇えといいたい。それだけで完全雇用が実現するだろう。

527 :名刺は切らしておりまして:2008/12/28(日) 11:25:01 ID:atf55Pl8
無差別殺人するな!殺すなら社内でやれ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1230429853/l50




528 :名刺は切らしておりまして:2008/12/28(日) 11:34:05 ID:pknAv4Bt
>>524
しかし引っ越しのあんちゃんとか内装やってる人見てるとその仕事すら素人のレベルなのに
他の仕事出来るんだろか。
例えば今のトヨタの期間工がやってる作業を誰もが出来るかというとそうじゃないと思う。

ワークシェアリングは良いと思うが分けられる仕事分けられない仕事があるよな。
単純な仕分けの仕事でも広告挟む仕事でも出来ない奴は出来ないし。

なんか昔より日本人のレベルが下がって、その下がった部分がごっそり非正規に回った
気がする。

正社員が減って所得が下がっているのは言い方は非常に悪いが腐った部分が増えたから。
混ぜると全部腐るから切り捨ててる。
結果的に全体の平均も下がるし所得の低い世帯も増えるが、変わらないレベルでやってる
人間を守るにはそれしかない。

だから
1.変わらない能力の人間には変わらない報酬
2.日本全体の問題なのだから出来る奴が出来ないやつを支える、それが福祉国家

のどっちかで今は1なんだろうな。


529 :名刺は切らしておりまして:2008/12/28(日) 11:45:04 ID:wOrzlqTZ
45なんて普通にバブル君じゃん。
同情の余地なし

530 :名刺は切らしておりまして:2008/12/28(日) 12:02:09 ID:PqiKLWYS
>>1で判断する限りは、余り同情する気になれんな。
第二次オイルショック前後に就職したんだろうけど、
地方の中小企業で3Kを我慢すれば、どこにでも勤められただろ。私の職場がそうだった。
新卒で入社してきて、1〜3年未満で脱落していった人間を数多く見てる。
出張先で仕事後に、自費購入の書籍やテキストで数時間は勉強する気概の無い奴は脱落するよ。

531 :名刺は切らしておりまして:2008/12/28(日) 12:06:39 ID:Vmo2w9Xp
上から目線の派遣、期間労働者たたき、自公、経団連の画策した
愚民どもの「分割統治」がうまくいってますなぁ。

532 :名刺は切らしておりまして:2008/12/28(日) 12:13:09 ID:7m1/iaRV
既得権益を守るやからが、経営者や政府に恨みを転化させようとしているだけだろ。

533 :名刺は切らしておりまして:2008/12/28(日) 12:16:23 ID:v0HkqZZe
そりゃ盥回しで逃げ切るだろ
働いたら負け

534 ::優しい名無しさん::2008/12/28(日) 12:17:05 ID:A4vfZhfx
>>529
まぁ。お前みたいのはバブル期に就職できても
リストラされてるよぉwww

535 :名刺は切らしておりまして:2008/12/28(日) 12:18:39 ID:Uc8TCNxe
>>531
正社員のガス抜きか。
それに乗ってるあんたもかわいそうな立場なんだろうな。

536 :名刺は切らしておりまして:2008/12/28(日) 12:20:22 ID:JiGkr9tp
ゆとりが暴れてるだけなんだがw

537 :名刺は切らしておりまして:2008/12/28(日) 13:05:20 ID:2qkpBy6S
45過ぎたら、もう時分で切り開かなくてはいけない。
いつまでも他人の犬になり下がって餌を恵んでもらうような
いきかたしているから、貧乏がますます貧乏に、
弱い奴がますます弱くなっていく

538 :名刺は切らしておりまして:2008/12/28(日) 14:11:30 ID:yCm74pKD
ポルポト粛正後のカンボジアは、知識階級が文字通り皆殺しにされて
しまったせいで、もう援助なしではどうにもならなかったらしいな。

で、援助ばかり受けているとそれが当たり前になって、自分でどうこう
する気力や気概が失われていくという負の連鎖に嵌って大変だったとか。

この場合は、悪いのはポルポトであってカンボジア国民ではないけどね。

539 :名刺は切らしておりまして:2008/12/28(日) 15:09:56 ID:VPDt5294
これから登場するであろう第二、第三の加藤智大さんへ。
なぶり殺しにするのは、恨みを抱いた人のみにして下さいね。
無差別大量殺戮は止めて下さい。
貴方の派遣先の会社の役員全員を皆殺しにすることは、一向に構いません。
ただし、僕らのような無関係の人間を叩き殺すことだけは、何卒止めて下さいませ。
心よりお願い申し上げます。


540 :名刺は切らしておりまして:2008/12/28(日) 15:22:00 ID:wM8VwA4P
45才超えが約30%っていうが、そいつらいつまで派遣とかやってんの?
かなりバカな奴らだな いい加減な人生やってきた連中だろ
こんなカスども保護する必要はない

541 :名刺は切らしておりまして:2008/12/28(日) 15:41:33 ID:V7Qf8YJN
>>540
30歳後半の頃職探ししたが氷河期で派遣をやるしかなかった。

542 :名刺は切らしておりまして:2008/12/28(日) 16:22:07 ID:M3Pylofa
派遣叩いて、暴動なりテロなり起こしてもらえば
いま勤めてるところの労働環境が良くなると考えてる
悪い子はいねが?

543 :名刺は切らしておりまして:2008/12/28(日) 16:22:42 ID:Fx3cc2EJ
第1弾 フリーザ様に学ぶ派遣会社搾取問題
http://www.geocities.jp/sakusyu2006/index1.html
第2弾 セルゲームに学ぶ「再チャレンジ支援税制」
http://www.geocities.jp/sakusyu2006/index2.html
第3弾 孫一家に学ぶ「就職氷河期」問題
http://www.geocities.jp/sakusyu2006/index3.html
第4弾 三井寿に学ぶ派遣社員問題
http://www.geocities.jp/sakusyu2006/index4.html
第5弾 フリーザ様に学ぶフリーター問題
http://www.geocities.jp/sakusyu2006/index5.html
第6弾 戸愚呂面接官に学ぶ中途採用基準
http://www.geocities.jp/sakusyu2006/index6.html
第7弾 仙水忍に学ぶ公務員制度
http://www.geocities.jp/sakusyu2006/index7.html
第8弾 ドラゴンの騎士に学ぶパラサイトニート問題
http://www.geocities.jp/sakusyu2006/index8.html
第9弾 大魔導師ポップに学ぶ新卒の重要性
http://www.geocities.jp/sakusyu2006/index9.html
第10弾 ワムウに学ぶホワイトカラーエグゼプション
http://www.geocities.jp/sakusyu2006/index10.html
第11弾 ダービーに学ぶ就職氷河期の前後における学生の待遇
http://www.geocities.jp/sakusyu2006/index11.html
おまけ これが30過ぎた男の月収なのか
http://www.geocities.jp/sakusyu2006/img.jpg


544 :名刺は切らしておりまして:2008/12/28(日) 16:22:44 ID:G0N09AbL
ん?俺の事?

545 :名刺は切らしておりまして:2008/12/28(日) 16:26:52 ID:mX8JKUMW
しかし団塊の世代が退職して
非正規にも多少のチャンスが来るかと思ったら
大不況とはw

546 :名刺は切らしておりまして:2008/12/28(日) 16:53:56 ID:Ig9Fd9Fu
介護とか人不足じゃん。
行けよ。
親の介護スキルもあがるぞ。


547 :名刺は切らしておりまして:2008/12/28(日) 17:04:06 ID:/6dqyaDm
>>543
しかし、本当に良くできているなぁ

548 :名刺は切らしておりまして:2008/12/28(日) 17:06:25 ID:CZ6KtzFa
***********************************************
「派遣で無職になった人のための生活支援マニュアル」
@会社を予告無しで【一月前】に解雇された時には、無条件で【月給分】の罰金をもらえます。
保険などに加入している派遣であれば間違いなくもらえます。渡さない場合は違反で逮捕が出来ます。
月収分を確実に支払う国家義務があります。

A解雇された方は給料明細書を捨てずに保管して、市役所の福祉保険部とハローワーク
に行き、共産党の方や人道保護機関の方と共に食料の配布を申請してください。無職の方は、
飯だけはもらえます。配給しなかった場合は憲法違反なので、裁判で免職に出来ます。

Bもし餓死で死にそうになったら、各地の「仏教寺院」や「基督教会」に保護を求めてください。
宗派によってはドリンクや炊き出しをもらえます。出入りする場合は茶髪や言葉使いに注意して
敬語で答えてください。きっと命の恩人となってくれるでしょう。

Cなるべく解雇の直後は集団で行動してください。各地で民間のユニオンなどの労働機関が
ありますので、電話帳で調べて生活アドバイスをしてもらってください。

Dなるべくハローワークの「労働資料」を観察して、セーフティーネット対策として知識を
吸収してください。生活資金の相談なども行えます。

E役所などで死んでも結構ですよと嫌がらせを言われた場合、警察に連絡して自殺幇助を
進められたと訴えて下さい。国家機関員と国民による自殺幇助は刑法違反となっております。
また役所が救済をしなかった場合にも、人憲法による憲法違反ですので、警察にご相談ください。

Eそれでも対処がされなかった場合には、各地の議員の政党本部を探し、議員から役所や警察
に対して要請していただくように頼んでください。これも憲法で定めた義務があります。
民間労働相談も電話相談をしております。
2008年12月24日(水)10時〜(終了時間は地域によって異なります)
全国共通・通話料無料
フリーダイヤル 0 1 2 0-1 1 0 1 0 4(いいおとし)

549 :名刺は切らしておりまして:2008/12/28(日) 17:24:31 ID:zREYqqQA
>>501ほとんどゼロじゃんwww


550 :名刺は切らしておりまして:2008/12/28(日) 17:31:28 ID:onwUt/Ff
>>540
確かにそんな奴の方が多いんだろうが、40前後でリストラで会社から放り出された人だって
少なくないだろ?そんな人達が前と同じ様な仕事に簡単に就けるなんて思ってんのか?
そんな人達はやむなく食う為生きる為に派遣で働いてたんだろうからな。

551 :名刺は切らしておりまして:2008/12/28(日) 17:37:17 ID:pBHbKrgi
年代でいったら、40代以上とか同情できないよ
30代以下はもっと地獄を見る事が既に明らか

552 :名刺は切らしておりまして:2008/12/28(日) 17:38:57 ID:v7plvuqP
40超えた男になかなか仕事なんかないけど、飲食店は慢性的な人手不足。立ちっぱなしだからキツイけどね

553 :名刺は切らしておりまして:2008/12/28(日) 17:48:59 ID:XKEN1SG6
仕事がないのか。
良い仕事がないのか。
楽な仕事がないのか。

楽な仕事や、高収入の仕事は、先着順。
キャンセル待ち。

554 :名刺は切らしておりまして:2008/12/28(日) 17:51:34 ID:1adccnj/
こんなのより若い方が問題だろ
内定率は派遣も込みで出してたわけだし
実態はかなりヤバい

555 :名刺は切らしておりまして:2008/12/28(日) 17:53:21 ID:fPvpPc7/
この世代の失業問題は政治が動いて何とかしないと駄目だ。
自己責任とか言って突き放すのは年齢的に酷だ。

556 :名刺は切らしておりまして:2008/12/28(日) 17:53:26 ID:g6NN321J
>高知県出身。高校を出て就職した関西の商社では、バブル経済の崩壊でボーナスがほとんど
>出ない状態に。出費を切りつめる生活が続いた。
↑学歴が高卒な上にこんな会社にしか就職できなかった自己責任じゃね?

557 :名刺は切らしておりまして:2008/12/28(日) 17:57:34 ID:nbNdJXQe
>>555
この世代こそ自己責任ってことばがふさわしいわけだが

558 :名刺は切らしておりまして:2008/12/28(日) 17:58:53 ID:1adccnj/
>>556
高卒はともかく、そこまで自己責任言ってたら
殺されるのも事故に遭うのも自己責任とかになるぞ

559 :名刺は切らしておりまして:2008/12/28(日) 18:09:48 ID:fPvpPc7/
自己責任論者が多いですね。
小泉やケケ中に洗脳されたんですか?

560 :名刺は切らしておりまして:2008/12/28(日) 18:10:11 ID:TvU4IppL
>>6
理由1;母子家庭だと生活保護が非常に簡単に下りる。

以上w



561 :名刺は切らしておりまして:2008/12/28(日) 18:24:38 ID:VT5ihQim
今の40歳以上はバブルで遊んだ世代だろ
自己責任も甚だしい、恥を知る年齢だろ

今だと31歳の2000年大卒組が戦後最悪期

562 :名刺は切らしておりまして:2008/12/28(日) 19:11:36 ID:JiGkr9tp
ゆとり脳ではバブルは暇だったと言うことかw


563 :名刺は切らしておりまして:2008/12/28(日) 19:25:25 ID:L/LD5+Re
落ちちゃらめぇ><


564 :名刺は切らしておりまして:2008/12/28(日) 19:41:58 ID:ZstcZ8lV
別に職失っても1人ならなんとかなる。
問題は家族がいることだろう。

結婚して子供を生み、マイホームを買うってのは、
ある意味では幸せなことだけど、前提条件として「安定して収入が得られる」というのが
要求されることを忘れてはいけない。リストラされたら悲惨だよね。

結婚もせず一人でいれば、そんな心配をする必要もない。

565 :名刺は切らしておりまして:2008/12/29(月) 00:13:08 ID:clNhBTy4
<死体遺棄>年金目当てに父の遺体放置 39歳容疑者逮捕
12月28日21時6分配信 毎日新聞

父親の遺体を自宅アパートに放置したとして、兵庫県警尼崎北署は28日、尼崎市大西町1、無職、江原幸治容疑者(39)を死体遺棄の疑いで逮捕した。
容疑を認めているという。
同署の調べでは、江原容疑者は15日午前8時半ごろ、同居していた父昭治さん(64)の遺体をアパートに放置したまま立ち去った疑い。
アパート所有者が部屋を訪ね、白骨化した昭治さんの遺体を見つけた。
同署が江原容疑者の行方を捜していたところ、27日に尼崎南署に出頭してきたという。
江原容疑者は「(昭治さんは)5月下旬に死んだ。
父に振り込まれる年金をあてにしていた」などと話しており、12月15日以降は公園などで野宿して過ごしていたという。
同署は昭治さんが死亡した経緯などに関し、詳しい事情を聴いている。【中里顕】

566 :名刺は切らしておりまして:2008/12/29(月) 00:20:42 ID:1GKrjv1S
無職に生きる権利はあるけど生きる資格はない

567 :名刺は切らしておりまして:2008/12/29(月) 00:23:34 ID:BRvAORzP
派遣社員の夫をおいて妻が子連れで出た場合、
何故夫の方が金銭的に困窮してるんだ?

教えてエロい人

568 :名刺は切らしておりまして:2008/12/29(月) 00:23:39 ID:58ynAW9B
日本は負け犬には異常に冷たい国だからな
助けてくれる人はまずいないだろ。気の毒な話ではあるが
2chの連中なんかもどうせ”死ね”ぐらいしか言わないしな
まあ悪事にでも手を染めて生き抜くしかないかもね

569 :名刺は切らしておりまして:2008/12/29(月) 00:24:54 ID:6OPgC092
介護業界は引く手あまただぞ
さっさといけよ

570 :名刺は切らしておりまして:2008/12/29(月) 00:28:39 ID:Hg7erJ/Z
派遣がきられるのは自己責任だから仕方ないって書き込み、相変わらず多いね。
派遣を認めるようなあほな政治家を当選させた国民が自己責任で苦労するのはわかるが。
ただ一言言わせてもらえれば、努力すれば何とかなることと無理なことがあるのは
解って欲しいね。今のこの状況が更に悪化して正社員もばんばん首切られることになっても
相変わらず自己責任とか書くのはさすがにKYだろ?

571 :名刺は切らしておりまして:2008/12/29(月) 00:29:21 ID:58ynAW9B
介護業界なんて、それこそ若い人しか雇わないよ
体力いるしな


572 :名刺は切らしておりまして:2008/12/29(月) 00:33:02 ID:hfKFbI36
.>>570
ま、すべてが自己責任だとは言わないけどさ、派遣だろうが正社員だろうが、
切られたときに次の仕事を見つけるための術を身に付けないと危うい世の中だというのは
事実だよ。

573 :名刺は切らしておりまして:2008/12/29(月) 00:38:03 ID:Hg7erJ/Z
>>572
その通りだね・・・。再チャレンジは難しいけどね。(はあ〜)

574 :名刺は切らしておりまして:2008/12/29(月) 01:01:25 ID:sPvbkNnK
バブル崩壊は89年、妻が出て行ったのは96年。
妻はがんばったよ。

575 :名刺は切らしておりまして:2008/12/29(月) 01:11:45 ID:urmX2tVX
小泉に投票した結果だ。

576 :名刺は切らしておりまして:2008/12/29(月) 01:15:15 ID:gEfp5Db9
覚悟して自動車関係は倒産しろよ!正社員はアホだな〜車を作っても売れないし、QCサークル等も意味ないし、人件費でも赤字、何も出来ない社長は輸出依存

577 :名刺は切らしておりまして:2008/12/29(月) 01:22:14 ID:nVGmF0C1
アウシュビッツの門には『働けば自由になれる』と書かれていたけど、
今の派遣法の『3年働けば正社員になれる』に何かかぶるものがあるな。

578 :名刺は切らしておりまして:2008/12/29(月) 01:27:09 ID:hfKFbI36
>>577
長くいても大抵2年半〜2年11ヶ月で切られるけどな。
出口がないという意味ではアウシュビッツと同じか・・・

579 :名刺は切らしておりまして:2008/12/29(月) 01:30:06 ID:Hg7erJ/Z
>>577
3年働いても雇用形態変えたりして抜け道を用意しているから実質正社員は
難しいけどな。いまや働けば働くほど不自由になるじゃないか?働いた分だけ
報われた時代はとっくの昔に終わった気がする。

580 :名刺は切らしておりまして:2008/12/29(月) 01:34:46 ID:gEfp5Db9
不況、政治、ではなく企業の責任が一番悪い
派遣切り反対!!

581 :名刺は切らしておりまして:2008/12/29(月) 01:39:18 ID:gEfp5Db9
なんもいえねえ〜

582 :名刺は切らしておりまして:2008/12/29(月) 01:40:27 ID:hfKFbI36
>>580
切れる制度を作ったのは政府。それを構成する代表を選んだのは国民。
企業は都合のいい制度があれば使うのは当たり前。
次の選挙でどこに投票するか、よーく考えようね。

583 :名刺は切らしておりまして:2008/12/29(月) 01:50:25 ID:N1u7TMPD
>>582
共産党ですね。

584 :名刺は切らしておりまして:2008/12/29(月) 01:53:30 ID:hfKFbI36
>>583
その選択は、死票になる覚悟がいるがな。

585 :名刺は切らしておりまして:2008/12/29(月) 01:56:19 ID:58ynAW9B
まさか共産党を本気で投票先として検討する日が来ようとは思わなかったよ
まあでもうまく行けば、みんな国家公務員になれるようになるかもしれんしなww

586 :名刺は切らしておりまして:2008/12/29(月) 01:59:10 ID:DBughWvk
困ったときだけの共産党頼みは迷惑千万、
自己責任で痛みを受け入れて路上で徘徊してください。

587 :名刺は切らしておりまして:2008/12/29(月) 02:03:33 ID:58ynAW9B
迷惑どころか千載一遇のチャンスだろ、共産党にとっちゃさww

588 :名刺は切らしておりまして:2008/12/29(月) 02:05:18 ID:scwzAYkK
出てった奥さん、薄情だよな。
ただでさえきついときに見捨てるという。

589 :名刺は切らしておりまして:2008/12/29(月) 02:05:20 ID:Hre4rsm6
効率が上がるほど貧しくなっていくね
自動化が進んで人手が要らなくなって物だけがあふれても
それを買える人がいなくなっていく

働かざるもの食うべからずという考えが行き過ぎて
物だけはあるけどそれが行き渡らないという状態になるのだろうね

それを無理やり回すために、無駄な仕事を増やして、そのために借金をして
どうにもならないところまで負債が膨らんでしまう

どれだけ技術が進歩しても、努力を積み重ねても
人は楽にならないのだろうね

590 :名刺は切らしておりまして:2008/12/29(月) 02:06:31 ID:Hg7erJ/Z
花の慶次で自由とは死の恐怖と隣り合わせとか言うセリフがあるんだが、
新自由主義経済ってまさにそれだな。小泉は痛みを伴う改革とか言ってたが、
その痛みがいつまで続くのか、どの程度のものなのかについては一切
言及してないのよね。郵政改革で乗せられちゃった香具師は少しは反省
したのかなあ?まさに後悔先に立たずだな…。

591 :名刺は切らしておりまして:2008/12/29(月) 02:08:55 ID:DBughWvk
日和見の政治的見識も知力も無い、にわか支持者などただの負担に過ぎない。
創価にでも逝って功徳でも貯めて来世に夢でも希望でも感じてください。

592 :名刺は切らしておりまして:2008/12/29(月) 02:12:07 ID:KTyrJrcu
だいたい、なんで就職氷河期でもない45才以上が、派遣なんてやるの?
余程使えないんだな

593 :名刺は切らしておりまして:2008/12/29(月) 02:12:59 ID:gEfp5Db9
企業には派遣切りマニアルがある、政治を悪者にし自分達は責任逃れ

594 :名刺は切らしておりまして:2008/12/29(月) 02:14:08 ID:hfKFbI36
今、派遣切りで困窮しているヤツの何割が小泉マンセーしていたか、想像すると・・・

595 :名刺は切らしておりまして:2008/12/29(月) 02:14:41 ID:IkZW58Jr
バブル時代を謳歌し過ぎて失敗した人たちでしょ
救済の余地なし


596 :名刺は切らしておりまして:2008/12/29(月) 02:15:27 ID:Hg7erJ/Z
>>591
一番始末に負えないのはB層だけど一番声がでかいのもB層だしな。
マスコミが嬉々として取り上げるのもB層だし、本当にB層政治だな。(w

597 :名刺は切らしておりまして:2008/12/29(月) 02:20:58 ID:AkfFwrHV
俺だったら親を看取った後に復習の鬼を化すだろうな
無差別じゃなくて、ターゲットを定めて周到に準備してな
警察に射殺される位やれば本望だな。


まぁ〜既に親はとっくにあの世で、
自分は安定し過ぎている安月給の公務員な分けなので有り得ませんが

598 :名刺は切らしておりまして:2008/12/29(月) 02:31:45 ID:zKl/Pq0i
中年で派遣って時点で滅びフラグじゃないか

落ちこぼれは子を持つな

生命保険を有効活用すべきだな

599 ::優しい名無しさん::2008/12/29(月) 11:37:34 ID:swyFPFJZ
     .___
   ./ ノヽ\             .     __   
    ;| (○)(○|:                ; /  \ ;
   :|ヽ (_人_)/;             ;  ;/ ノ |||| 、_\  ;
.   :| |. ⌒ .|;              ; / (●) (●) \
    :h   /;              | \ (__人__) /  | ; 
     :|  /; ’              ; \ |. ` ⌒´ |  /
    / く、     \         ;  /        | ;
   ;| \\_    \        ;(_)| ・   ・ || ;
   ;|ミ |`ー=っ    \      ; l⌒ヽΞ   Ξ/| |
                    ;  | |\_(;;U;;;)_ ̄)) ;
   /  ─ / ──┼─ ─   lヽ|  |ヽ  ム ヒ | |
 \/  ─ /    /   ─ /  | ̄| ̄ 月 ヒ | |
  ノ\ __ノ   /      /   / | ノ \ ノ L_い o o


600 :名刺は切らしておりまして:2008/12/29(月) 11:52:20 ID:m5L50XbT
むしろ、日雇いは禁止といっていた頃が懐かしいね。それでも仕事はあったから。
今はそれすらない。
派遣会社が全然が標的に上がらないのはなんでなんだろう。不思議だ。。。

601 :名刺は切らしておりまして:2008/12/29(月) 15:39:10 ID:mdLkKhIW
なあ、お前と飲むときはいつも白○屋だな。一番最初、お前と飲んだときからそうだったよな。
俺が貧乏浪人生で、お前が月20万稼ぐフリーターだったとき、おごってもらったのが白木屋だったな。
「俺は、毎晩こういうところで飲み歩いてるぜ。金が余ってしょーがねーから」お前はそういって笑ってたっけな。
俺が大学出て入社して初任給22万だったとき、お前は月30万稼ぐんだって胸を張っていたよな。
「毎晩残業で休みもないけど、金がすごいんだ」「バイトの後輩どもにこうして奢ってやって、言うこと聞かせるんだ」
「社長の息子も、バイトまとめている俺に頭上がらないんだぜ」そういうことを目を輝かせて語っていたのも、白○屋だったな。
あれから十年たって今、こうして、たまにお前と飲むときもやっぱり白○屋だ。ここ何年か、こういう安い居酒屋に行くのはお前と一緒のときだけだ。
別に安い店が悪いというわけじゃないが、ここの酒は色付の汚水みたいなもんだ。
油の悪い、不衛生な料理は、毒を食っているような気がしてならない。
なあ、別に女が居る店でなくたっていい。もう少し金を出せば、こんな残飯でなくって、本物の酒と食べ物を出す店を
いくらでも知っているはずの年齢じゃないのか、俺たちは?
でも、今のお前を見ると、お前がポケットから取り出すくしゃくしゃの千円札三枚を見ると、
俺はどうしても「もっといい店行こうぜ」って言えなくなるんだ。
お前が前のバイトクビになったの聞いたよ。お前が体壊したのも知ってたよ。
新しく入ったバイト先で、一回りも歳の違う、20代の若いフリーターの中に混じって、
使えない粗大ゴミ扱いされて、それでも必死に卑屈になってバイト続けているのもわかってる。
だけど、もういいだろ。十年前と同じ白木屋で、十年前と同じ、努力もしない夢を語らないでくれ。
そんなのは、隣の席で浮かれているガキどもだけに許されるなぐさめなんだよ。


602 :名刺は切らしておりまして:2008/12/30(火) 12:27:06 ID:h5NlrXod
>>6
母子家庭は国から手厚い保護があるが、無職のオヤジが付いてると保護がなくなる・・・・


603 :名刺は切らしておりまして:2008/12/31(水) 07:27:05 ID:JVss8DQI
>>595
それはもう年金生活してる世代で勝ち組

604 :名刺は切らしておりまして:2008/12/31(水) 07:35:48 ID:VVNEq2OQ
>>501
工場系派遣全国で23件しか仕事がないのかよ。
やばすぎ。

http://www.717450.net/job/basicSearch.aspx?select_srch_pref=%8B%9E%93s

605 :名刺は切らしておりまして:2008/12/31(水) 07:38:42 ID:VVNEq2OQ
しかもこの文言が・・・。

※2009年3月27日までのお仕事です(延長できる場合があります)。

606 :名刺は切らしておりまして:2008/12/31(水) 08:08:25 ID:IviEacdU
働いたら負け

607 :名刺は切らしておりまして:2008/12/31(水) 08:24:13 ID:HjUajsQU
年金は公務員が作った詐欺です

608 :名刺は切らしておりまして:2008/12/31(水) 08:25:10 ID:DahBmCIg
トヨタを軽く超える30兆円産業のパチンコ業界のおよそ9割が
在日韓国、朝鮮人の所有です。
http://pachinkokouryaku.fc2web.com/chousenjin.html

609 :名刺は切らしておりまして:2008/12/31(水) 09:49:13 ID:UKu42zgz
需要がない業界から需要がある業界へ人材を流動化させないと本質的な解決にはならない。
そのために効果的だと思われるのは、求人倍率の低いところへ休職した場合の雇用保険の減額
だろう。不況といえども人が足りない業界は少なくなく、そこへ移動しないことこそが問題だ。

ttp://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/kaigo_news/20081227-OYT8T00200.htm
待遇改善へ…来年度介護報酬3%上げ、利用者は負担増

ttp://www.chunichi.co.jp/article/column/editorial/CK2008122702000056.html
雇用危機対策 後手は社会不安を招く
人手不足が続く介護や福祉などへ人材を誘導すべきだ。

http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200812190104.html
派遣さん、あなたが必要 人手不足の業界、相次ぎ求人(1/5ページ)

http://www.kaigo-kyuujin.com/
介護・医療・福祉の求人・転職情報は介護求人ナビ!

http://www.ekaigotenshoku.com/
介護 求人【e介護転職】介護求人情報サイト

http://www.kaigojob.com/
介護求人情報カイゴジョブ 介護福祉の転職・採用・求人募集情報を掲載 ...

http://www.tokyo-hellowork.go.jp/chingin_toukei/tokyo1.html
求人倍率  10月
(東京)
介護関連 3.48


610 :名刺は切らしておりまして:2009/01/01(木) 18:25:02 ID:CuKZuSvO
世界同時不況といっているけど、原因はそれだけじゃなくて
産業構造のシフトが起こっているのだと思う。

世界恐慌のときの繊維産業と同じように、車や製造業が 別の業種に
取って代わられる動きの始まりなのかもしれない。

そう考えると、今の会社にしがみつくだけではなく
新しい産業が興ったらそちらに移動できる柔軟性がないと
正社員でも 実際ヤバイんじゃないかと思っている。


611 :名刺は切らしておりまして:2009/01/01(木) 18:32:21 ID:mR9PhK2U
>>610
その危機感は正しい
どの産業も伸び続けることは有り得ない

612 :名刺は切らしておりまして:2009/01/01(木) 19:02:44 ID:Hk45Z3rS
40歳過ぎるともう流動したくないんだよな・・・
なるべくなら今の仕事にしがみついて定年したいんだよ。

613 :名刺は切らしておりまして:2009/01/01(木) 19:19:38 ID:vutrITTE
>>592

事故などで不自由な生活を余儀なくされる人を家族に持てば、
職責などに縛られる正社員は無理じゃない?辞めれば、次は派遣確定的

突然 弱者になった場合、家庭と仕事のどっちかの選択を迫られる社会


614 :名刺は切らしておりまして:2009/01/01(木) 21:06:57 ID:Neq/Tj42
4年前皆さんが間違って小泉を支持した結果がこの有様です。


615 :名刺は切らしておりまして:2009/01/01(木) 21:26:28 ID:Hk45Z3rS
小泉以前から労働力流動化(派遣業拡大)は進められてきたし、小泉関係なしに
賃金の労働分配率は下がりっぱなしだよ

616 :名刺は切らしておりまして:2009/01/01(木) 22:05:48 ID:ILeWmDKJ
規制緩和ってさ、結局競争激化させたわけで
国際競争力って安い賃金や為替が有利な国が強いってだけだよね。
製造業はそれで今散々な目にあって、労働者は疲れ果てて
製造コストの高い先進国は金融に頼るしかなくなって
金融が破綻して今に至るわけじゃない?
もう限界なんじゃないの?この路線。

617 :名刺は切らしておりまして:2009/01/01(木) 22:08:06 ID:j18XSKVf
          _人人人人人人人人人人人人人人人_
         >     小泉竹中改革の結果     <
         >      ごらんの有様だよ!!!  <
           ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^
_______  _____  _______    ___  _____  _______
ヽ、     _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、   ノ    | _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ  、  |
  ヽ  r ´           ヽ、ノ     'r ´           ヽ、ノ
   ´/==─-      -─==ヽ   /==─-      -─==ヽ
   /   /   /! i、 iヽ、 ヽ  ヽ / / /,人|  iヽヽ、   ヽ,  、i
  ノ / /   /__,.!/ ヽ|、!__ヽ ヽヽ i ( ! / iゝ、ヽ、! /_ルヽ、  、 ヽ
/ / /| /(ヒ_]     ヒ_ン i、 Vヽ! ヽ\i (ヒ_]     ヒ_ン ) イヽ、ヽ、_` 、
 ̄/ /iヽ,! '"   ,___,  "' i ヽ|     /ii""  ,___,   "" レ\ ヽ ヽ、
  '´i | |  !    ヽ _ン    ,' |     / 人.   ヽ _ン    | |´/ヽ! ̄
   |/| | ||ヽ、       ,イ|| |    // レヽ、       ,イ| |'V` '
    '"  ''  `ー--一 ´'"  ''   ´    ル` ー--─ ´ レ" |

618 :名刺は切らしておりまして:2009/01/01(木) 22:24:08 ID:S9Dv5HRD
まあ、既存の結婚して子供を作ることが当たり前の時代にできた産業はどこもつらいよ。
これからは、独身者向け、特に独身男向け産業とジジババ向け産業が伸びる時代。
ただ、収入や購入消費意欲を考えると、一筋縄では行かないが、
少なくとも、車、不動産などのファミリー向け産業よりはマシ

619 : 【中吉】 【1603円】 :2009/01/01(木) 22:28:08 ID:xIP215qQ
test

620 :名刺は切らしておりまして:2009/01/01(木) 22:29:06 ID:JStXqW3P
派遣社員が契約更新されなければ仕事失うのって当たり前すぎ。
それをわかって派遣続けてたクセに今更なに言ってんの?ってのが
俺や俺の周りでは普通な感覚なんだが・・・

621 :名刺は切らしておりまして:2009/01/01(木) 22:32:19 ID:V1vnIFcF
小泉さんはこの男性に優しく諭すだろう


       「自己責任」



                  と。

622 :名刺は切らしておりまして:2009/01/01(木) 22:38:33 ID:ILeWmDKJ
>>620
派遣社員が増えてるってことは
それだけ正規雇用の門が狭くなってるってこと。
派遣しか選択できなかった人もいるでしょうに。
やりたくて派遣社員やってる人って3割もいないんじゃないのかな?

623 :派遣ラップ1:2009/01/01(木) 22:38:37 ID:+oFFXFVE
「三年頑張れば正社員」
の歌い文句で、
就職氷河期世代、就職浪人、ワープア労働者、失業者集め、
派遣社員に変えてこき使い、
三年経つ前に契約解除の繰り返し。
“雇い止め”という名の使い捨て。

企業は“上司は年上、部下は年下”の組織構造維持する為、
年齢給では安く済む上、旧来の社員育成システム守る為、
新卒にしか興味なし。

景気回復した途端、
四大卒の氷河期世代が、派遣として働く職場に
高卒のユトリ世代たちが正社員として続々入社。

非正社員はどんなに業績上げても、正社員化のチャンス無し。
新卒ならどんなにアホでも、景気良ければ正社員。

批判受ければ、企業側
「派遣社員は、会社に縛れるのが嫌だから、自ら正社員になる事を避けている」
と言い訳、正当化。

でも、でも、
2008年11月7日のasahi.comの記事では、
非正社員の九割以上が、正社員雇用を希望してると判明。

ひどい言い訳。
ひどい詐欺。
ひどい裏切り。
人非人。

624 :派遣ラップ2:2009/01/01(木) 22:39:17 ID:+oFFXFVE
職歴にならぬ派遣労働。
三年経つ前に、使い捨てられりゃ、職務経歴書に三年分の空白期間の出来上がり。
使い捨てられ、歳を取り、経歴不備、退職金無し。
ヨリ就職困難な状態に。
再び派遣で食いつなぐ。

就活できる余裕でき、職歴不問、資格不要、年齢制限無しの底辺の仕事に落ち着けば、
食べて行けず、またまた派遣に舞い戻り。
歳を取り、経歴に不備のエンドレス。

625 :派遣ラップ3:2009/01/01(木) 22:39:56 ID:+oFFXFVE
ハローワークに行ってみれば
求人募集数千件。

大喜びで
「正社員雇用」「食べて行ける額の給料」
「職歴不問」「資格不要」「専門技術不要」
「通勤可能な地域」
で絞り込めば、たちまちわずか十数件。
それでも面接行ったなら
年齢不問、職歴不問と書かれても
やっぱり若さと職歴が優遇される

ハローワークは求人募集数千件。
でも、採用されない奴が数万人。

626 :名刺は切らしておりまして:2009/01/01(木) 22:42:55 ID:joHRSAeu
やっぱ資格もってないといざという時どうしようもないな
1級土木施工管理技士の試験、今年受けよう

627 :名刺は切らしておりまして:2009/01/01(木) 22:48:58 ID:JStXqW3P
>>622
3割って数字が正確かどうか知らんが、少なくとも俺の周りでの
感覚や印象についての話だから反論されても困る。
それにうちに来てる派遣の奴らって、責任無くて、時間で働ける
派遣の立場を自ら望んできてる奴がほとんどと感じる。

628 :名刺は切らしておりまして:2009/01/01(木) 22:51:38 ID:070B2idH
みんな金淑賢で検索しよう

例の小沢スパイ秘書
このあたりで検索すると小沢の悪行の数々のサイトにたどり着く
検索上位にランキングさせて一人でも多くの人に日本の危機を知ってもらいましょう

629 :名刺は切らしておりまして:2009/01/01(木) 22:54:58 ID:ILeWmDKJ
>>627
俺の周りでも君のその意見が多い。
ただ、十把ひとからげで派遣やってるやつは無責任って言い方は乱暴だと思う。
>>623によれば1割だってさ。好きで派遣やってる人。




630 :名刺は切らしておりまして:2009/01/01(木) 22:58:30 ID:JStXqW3P
>>629
十把ひとからげで派遣やってるやつは無責任とは言ってないから。
あくまで俺の周りでの話し。反論されても困る。
責任無くて時間で働ける派遣の立場ってのを望んできてる奴が
多いと感じる。これは俺の感想。

631 :名刺は切らしておりまして:2009/01/01(木) 22:59:29 ID:uqCdFZ/Z
正直言ってバブル世代が苦しんでても同情できない。


632 :名刺は切らしておりまして:2009/01/01(木) 23:01:07 ID:ILeWmDKJ
>>630

掲示板に書き込むってことは自分の意見を不特定多数に対し発信することだよ。
それに対し反論は困ると言われてもこっちが困る。
それに反論ではなく君の書き込みに対する僕の感想だ。
悪しからず。

633 :名刺は切らしておりまして:2009/01/01(木) 23:04:55 ID:oYLDY0Il
>>18

よたとか、、、、


634 :名刺は切らしておりまして:2009/01/01(木) 23:05:23 ID:JStXqW3P
>>632
そうですか、困っててくれて結構。

それより、やりたくないのに派遣で働いているのはなぜ?誰かに強制されてるの?
好きでやってはないにしても、それを受け入れてるのは本人じゃないの?


635 :名刺は切らしておりまして:2009/01/01(木) 23:07:28 ID:oYLDY0Il

>>81

同感、

636 :名刺は切らしておりまして:2009/01/01(木) 23:10:29 ID:wD5casOR
製造系や事務系の派遣やってたけど、いろんな会社・工場に潜り込めたから楽しかったよ。
自動車、半導体、PC、携帯電話、食品(コンビニや飲食店向け)…など
色んな製造、 貿易会社、証券会社、病院、食品メーカー、商社、SE…など色々。

あまりの搾取ぶりに腹が立ってたから、毎日ちょこちょこイタズラとか資材盗んだりしてたよ。
早くて数日、遅くて半年後に発覚するような犯人特定不能なイタズラをしてた。
ボルト緩め・外し・傷付け・一部破壊とかして梱包したり、ネジとかは盗みまくってた。
製造系だと毎回こんなことばっかりやってた。
自分の担当外の稼働コンピュータの数値設定を勝手に変えたり、コンピュータ自体を壊した。

事務系の派遣やってた時期は、資料コピーしまくり&持ち帰りまくり。
夜遅くまで残業もしてたけど、トイレに行ったついでに大便用の水を1日百回ほど流してた。
洗面台の蛇口は流したまま翌朝まで放置。
トイレットペーパーはもちろん、文具も持ち帰る。
少しは節約になるし、派遣から搾取してるヤツらへの復讐も兼ねてて楽しいよ。
大事故でも起きて、御手洗富士夫や奥谷禮子みたいなカスどもが泣けばいいんだよ。

バレなきゃ何やってもいいと思う。窃盗でも器物損壊でも。
自分はさすがに実行はしないけど、ぶっちゃけ殺人でも。
派遣会社や派遣先は、オレたちをボロ布のように使って、ピンハネして、切り捨てるんだからな。

派遣のみんな、もっと怒らないと、もっと拳を振りかざさないと、ずっとナメられたままだぞ


637 :名刺は切らしておりまして:2009/01/01(木) 23:10:39 ID:7VHHTGOA
新年そうそう悪いが今年は正社員も切られるぞ!。
会社が倒産すれば派遣も正社員も関係なく失業するだろう、他人事では済まされないよ。
最終的に住む家も無く食えなくなれば生活保護を頼るしかない無いだろう!




638 :名刺は切らしておりまして:2009/01/01(木) 23:11:08 ID:ILeWmDKJ
>>634
正社員をしていたけど会社が倒産、40過ぎでなかなか求人がない。
住宅ローンや学費で当座の金が必要、じっくり探している時間が無く
しかたなく当面必要な収入の得られる派遣へ…このくらいは想像できる。

若者の場合は就職氷河期とかね。

639 :名刺は切らしておりまして:2009/01/01(木) 23:13:25 ID:JStXqW3P
>>1の人はせっかく商社に就職できたのにボーナスがでないとか
転職してもろくに稼げないとか、あっちの方が収入がいいとか
目先の金や仕事に目がくらんでフラフラしてたからこうなったんでしょ?
がんばって辞めずに商社に勤めてる人からすれば同情の余地も何もないだろ。

640 :名刺は切らしておりまして:2009/01/01(木) 23:14:21 ID:xXsqfpS1
書き込み見ていると、「正社員のおいらたちは大丈夫。派遣は自己責任だから~」
って能天気な書き込み多いね。派遣はそれを見て腹を立てると。
なんか、経団連のおっちゃんの思うつぼじゃね?正社員だってこの先どうなるか
わからんのに。

641 :名刺は切らしておりまして:2009/01/01(木) 23:15:46 ID:JStXqW3P
>>638
誰に強制されるわけじゃなく派遣の立場を受け入れた人達ってことですよね?

642 :名刺は切らしておりまして:2009/01/01(木) 23:19:04 ID:ILeWmDKJ
>>641
読解力ゼロですね。

643 :名刺は切らしておりまして:2009/01/01(木) 23:19:23 ID:4mVGHM5E
>>640
識者たちの一部はすでに正社員対非正社員の構図に持って行こうとしてるね
竹中なんかに言わせると恵まれすぎてる正社員が非正社員の富を強奪してる
なんて言い始めてる


644 :名刺は切らしておりまして:2009/01/01(木) 23:21:25 ID:lg9yNe6n
>>81

ハゲドウとしか言えない。

645 :名刺は切らしておりまして:2009/01/01(木) 23:21:37 ID:6WPbaJEV
正社員だってやばいわな。
仕事と称した単純作業、生産性の無いエンドレス会議、院卒時代から
更新してない脳内などなど、研究開発部門でもそう言ったぶらさがり
が半分くらいいる。職位だけが高いこういうオッサンたちは、この春
からの早期退職で多分びくびくだろうな・・・

だいたいRD部門で在職20年として特許すら10報も作れてないなんて
存在自体価値が疑われるよ。

ま、とにかくバリューが出せない人はこんな状況だと苦しいね。

分相応の年収で生活するしかないよ。




646 :名刺は切らしておりまして:2009/01/01(木) 23:21:54 ID:lg9yNe6n
正社員になれば良いのにwww

647 :名刺は切らしておりまして:2009/01/01(木) 23:22:28 ID:ILeWmDKJ
>>643
竹中って共産主義者だったのかw

648 :名刺は切らしておりまして:2009/01/01(木) 23:22:41 ID:84zmktcL
生活保護などの社会保障の申請をしてでも派遣になりたくないとの意思表示をしなければ
その立場を受け入れたと受け取る者もいるのかもな。

649 :名刺は切らしておりまして:2009/01/01(木) 23:24:24 ID:Vj8uMDSy
http://www.death-note.biz/up/img/35716.jpg

竹中平蔵 「正規雇用という人たちがですね
       
        恵まれすぎてるんです!」

       「正規雇用という人たちが

        非正規雇用者を搾取しているわけです」

2008年12月31日放送 やじうまプラス年末トークバトルより


650 :名無しさん:2009/01/01(木) 23:24:50 ID:BsgtVQxZ
派遣先の支払額 100万円/月
元請けの受取額 100万円/月
2次下請け     80万円/月
3次下請け      64万円/月
4次下請け      51万円/月

本人の受取額は会社の受取額x0.6位かな

651 :名刺は切らしておりまして:2009/01/01(木) 23:29:26 ID:BoSP8/Dd
>>650
元の値段が高い「よっぽど難しい仕事」か、どんなカスな値段でも
人が集まるような「丁稚したくなっちゃう仕事」以外は、4次請けなんて
難しいだろ・・・

652 :名刺は切らしておりまして:2009/01/01(木) 23:29:46 ID:ILeWmDKJ
>>650
もしかしてハローワークが派遣会社兼務すればいいんじゃないか?
そうすりゃハローワーク減らさなくてすむし、派遣社員の手取りも増えるだろ?


653 :名刺は切らしておりまして:2009/01/01(木) 23:31:02 ID:BoSP8/Dd
>>652
俺は元・派遣会社の営業所長だが、あんまり派遣会社の仕事を舐めないで欲しい。
少なくともハロワみたいなショボい役所にいるような連中に、勤まる仕事とは思えない。

654 :名刺は切らしておりまして:2009/01/01(木) 23:33:09 ID:Wf5DOKme
一時的な派遣は仕方ないにしてもだ、日銭稼いで安心しちゃだめだろ。
どうしてそこから正社員の道探ったり資格取ったりしないの?
派遣なんて身分が一生続くわけないじゃん

655 :名刺は切らしておりまして:2009/01/01(木) 23:33:32 ID:ILeWmDKJ
>>653
あなたみたいな人をハロワで雇えばいい。
ハロワが派遣始めたら派遣会社バタバタ倒産するだろうし。

656 :名刺は切らしておりまして:2009/01/01(木) 23:37:15 ID:ILeWmDKJ
>>654
死に物狂いでやればできるかもね。
でも、派遣は減らないんだよ。
企業が派遣を必要としてるから。
むしろ正社員は減って
派遣労働者が増えるんだよ。

657 :名刺は切らしておりまして:2009/01/01(木) 23:39:41 ID:Wf5DOKme
>>656
死に物狂いでもやるしかないじゃん。
言い訳してても始まらないw


658 : 【吉】 【1508円】 株価【42】 :2009/01/01(木) 23:40:42 ID:+f7hGTdY
派遣やるくらいなら実家でニートやってたほうがマシだと思う俺は間違ってる?

659 :名刺は切らしておりまして:2009/01/01(木) 23:42:40 ID:BoSP8/Dd
>>655
正直、「地方公務員」という錦の御旗があったら、俺も真面目にアクセク働く
自身がないわ・・・。その意見を本気で通したかったら、それはもう
「ハロワの民営化」が絶対に必要だね。まずさ、仕事を取ってくる為に激しい
営業活動をしなきゃならないんだが、基本的に役人って、そういうのを
激しく苦手とするポジションなんで。

660 :名刺は切らしておりまして:2009/01/01(木) 23:43:45 ID:GkddtnLG

日本は少子化で労働者不足です。

661 :名刺は切らしておりまして:2009/01/01(木) 23:44:09 ID:EKsvMdS2
>>658
間違っていない 興味のある職種で正社員募集したら応募すればいい

662 :名刺は切らしておりまして:2009/01/01(木) 23:45:48 ID:WmEhom+9
ちゃんと仕事できればナンボでも正社員取るよ
特に成長余力があれば絶対正社員にする。

つまり
>>645がFA
バリューでも付加価値でも生産性でも成長性でもいいけど
つまり、同じ労働でも派遣がやる時と社員がやる時とで意味が違う。
機械じゃ出来ない程度の仕事を継続的にさせるなら、一時雇用の労働力。
労働者自身が成長し、より多くのバリューを生み出す可能性がある時は社員。
給料が安いというのは仕事の内容が安いってことくらい気づいて欲しい
給料が高いから仕事の内容が高いとは限らない。要求されているハードルは高いが。

中高年が厳しいのは当然。
だって、誰もが平等に持ち、かつ浪費してしまった時間という資産は取り戻せないんだから。

663 :名刺は切らしておりまして:2009/01/01(木) 23:46:41 ID:xXsqfpS1
>>658
実家が金持ちなら間違ってはいないが、正しくもない。
どっちも履歴書には書けないがな…。

664 :名刺は切らしておりまして:2009/01/01(木) 23:47:42 ID:eaXA1+24
>>658
派遣なんてやったら最後だって事はここ数週間で皆わかったはず

665 :名刺は切らしておりまして:2009/01/01(木) 23:49:44 ID:ILeWmDKJ
>>657
いやねババ抜き的に派遣のポジションになっちゃう人がいるって言いたいの。
そうしないと派遣会社も企業もなりたたないから。

>>658
派遣して稼げ。

>>659
なまけもんの公務員も問題だけど
激しい競争ゆえに食品や建築の偽装問題がおきたりするんだよね。
ほどほどの線ってのは不可能なのかなあ…不可能だろうなあ。

666 :名刺は切らしておりまして:2009/01/01(木) 23:50:29 ID:EKsvMdS2
嫌々、非正規で仕事するくらいならニートの方がマシ
ましてやピンハネ派遣会社の手先に自分からなるなんて論外
でも最低でも2,3年は景気は良くならないと思う

667 :名刺は切らしておりまして:2009/01/01(木) 23:50:33 ID:aqF6yyhC
>>636
それ、派遣先の企業にするんじゃなくて、派遣会社にするべきじゃなかろうか。
派遣社員が不景気になると切られるだろうってのは最初からわかってたことじゃん。
派遣先の企業も実際は正社員以上の金額を派遣会社に払ってるって聞くよ。
派遣は正社員より高い給料だが雇用が不安定、正社員は派遣より給料が低いが雇用が安定、
ていうのがあるべき姿だと思うんだが、現状派遣会社の搾取がひどいんじゃないか。
それに、派遣社員も会社もお互いが気に入って、正社員へ変わろうとしても、間に派遣会社が
あるからなかなかできないって聞くし。

668 :名刺は切らしておりまして:2009/01/01(木) 23:51:35 ID:FgLGLqyX
派遣なんて言い訳と講釈ばかり立派な奴がやること。相手するだけ無駄w

669 :名刺は切らしておりまして:2009/01/01(木) 23:53:17 ID:LvEEDpdJ
中高年の派遣って態度悪くね?
特に年下の社員にタメ口きく奴。

670 :名刺は切らしておりまして:2009/01/01(木) 23:53:27 ID:oCHl9HD9
派遣が嫌ならやらなきゃいいんだよw

671 :名刺は切らしておりまして:2009/01/01(木) 23:56:07 ID:oCHl9HD9
しかしこれだけ派遣切りのニュースが世を賑わしてる最中に派遣勧めるなんて気がしれん。

672 :名刺は切らしておりまして:2009/01/01(木) 23:56:42 ID:BoSP8/Dd
>>665
偽装や不正が「激しい競争」の結果な訳ないでしょ・・・
厚生労働省の何処に激しい競争があって年金がチョロまかされるのよ?

俺から言わせりゃ、食品の産地偽装は「ハナからチェックする気が皆無の検査機構」が
原因だし、建築の偽装も全く同様。みなさんだって、道路を制限速度プラス5kmで
走ってたら逮捕されて、「この者は5kmもの速度違反をしていました」とか、まことしやかに
報道されたらムカついたコメント出すでしょ?同じよ、同じ。

673 :名刺は切らしておりまして:2009/01/01(木) 23:58:42 ID:b7D/8xE/
>>1
じっくり考察したが、どう考えても同情する点は一つも見られないな。
貯蓄する余裕あったろうし、正社員になるチャンスはいくらでもあったはず。

674 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 00:00:07 ID:EHzmBvuF
正社員っつてもピンキリだぞ

675 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 00:02:41 ID:TF38g9er
正社員で、人件費削減効果なら、社長を筆頭とする役員切るのが
一番だろ。 専務1人切れば、平10人分の効果♪。

676 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 00:02:45 ID:gFXxXqnX
御手洗の家とか

677 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 00:04:43 ID:lTWTTE/t
息子2人もいて何が不満か
死んでもいいんだぜ

678 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 00:06:19 ID:ILeWmDKJ
>>672
まあチェックは大事だけどね。
そんな体制ができてないし人員も足りてないのも事実。
ただ、結果としてモラルなんか吹っ飛ぶくらい必死でやらないと生き残れない。
チェックを厳しくすることで公正な競争で適性な利益が出せ、企業のモラルが取り戻せるのなら大賛成。

厚生労働省の年金問題はまったく話が違うので、一緒に語る問題ではないのでは?
公務員の問題はまったく競争がないから起きた。

法廷速度は守ってる奴が馬鹿って聞こえるんだが、違うよね?


679 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 00:07:32 ID:wBMogpB1
経済のグローバル化が進んでいくと労働条件も均衡化していくのは当然。
新興諸国出稼ぎ労働者並みの賃金を覚悟しろと言う事だ。
嫌なら自分にプレミアを付けるべく頑張れ。

680 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 00:07:46 ID:iZ6uuc9N
派遣を擁護したり派遣を勧めてる人ってやっぱり派遣の身分なの?

681 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 00:11:09 ID:uPSWuyn2
>>11
なんだかんだ、需要はあるからな。
需要のない製造業とかはもうだめだね。

結局、ニーズだよ。

682 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 00:13:54 ID:aGaL4GJq
>法廷速度は守ってる奴が馬鹿って聞こえるんだが、違うよね?

スレ違になるけど、ちょっと主義主張のある内容なのでお話させて下さい。

守ってるヤツがバカとは言わないが、「守らせる気もない法廷速度」だとは感じてます。
たまに捕まえる為に低く設定はされてますが、その速度を10キロ超えたら事故多発だとは
警察も思っていないでしょう。

各種食品偽装もそう。赤福の賞味期限切れなんて、まさかそれ食ったら即、
食中毒になるなんて考えている消費者はいないでしょうし、経営者だってそう思っている。
産地偽装だって「スゲー不味い」とか「ほぼ毒」なら話は別だが、そんな偽装はなく、
だから「いいよ、適当に偽装してよ」みたいな体制で販売されている(Mホープは
その中でも悪質度が高すぎるが)。

ハロワなどが絡む派遣法はまだ21世紀の法律なのでいいですが、保健所管轄の
問題など、ほとんどが大正時代の法律を無理矢理守らされているのが実情です。
彼等も本音では「いいよ、守らなくて」なのに、たまに取り締まりたいので法律を
変えるまでは至っていないのです。こんな状況で、誰がまともに遵法精神を
養えますかっての・・・

国民が遵法精神を本当に持つ為には、アメリカ並に頻繁に法を変える必要があります。
それは憲法についても同じ。60年も同じ憲法を使う国がありますかっての・・・。

683 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 00:15:56 ID:cuF5LMZQ
>>643
竹中の頭がお花畑なのはその通りだね。派遣も正社員もいがみ合っている場合じゃない
と思うのに…。人を貶めて喜んでいるってどれだけレベル低いのやら…。

684 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 00:17:54 ID:02GHXq0e
>>683
江戸時代からこの国は変わらないな。正社員も奴隷だっていうのに。いがみ合ってどうする。
とりあえず、カムイ伝読んどけと言いたいが、派遣やってる奴は読んでも理解できないだろうな。

685 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 00:18:45 ID:J2mxVSAa
農業も接客業も「人手不足」 「職がない」は本当なのか?
http://www.j-cast.com/2008/12/19032600.html

製造業、人員になお過剰感 自動車、「10万人超」の可能性も
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20081227AT1C2600P26122008.html

日本の所得格差、過去5年間で縮小に転じる--OECD調査
http://journal.mycom.co.jp/news/2008/10/23/049/


686 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 00:24:18 ID:yAJaACv1
正社員の首切り法案は通らないから簡単な法律から出来るんだよ竹中はまともでしょう

687 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 00:25:04 ID:iZ6uuc9N
レベルが高い人がいてうらやましい。
でも本当にレベルが高い人ってのは人の事をレベル低いとか言わないよ。
レベル低い人を高いとこから蔑まないで下さいね。

688 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 00:27:53 ID:anWlpRwD
求人は37万件もあるよ。
http://www.hellowork.go.jp/
さあえり好みをしないで就活しよう。

689 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 00:29:17 ID:yP8G7uid
国営農場作れよ。
土木のバラマキよりなんぼか建設的だ。

690 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 00:30:43 ID:HEracvOl
なんとか年を越せたかな?
でも年を越せたといっても今年を生き切れるとは限らないけどね。

691 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 00:30:45 ID:HVm+lb+d
>>682
おおむね異論はないのですが
食品偽装に関しては例えば
安全な台湾産のうなぎを今まで通り売っているのに
制度が変わって産地表示を変えたらまったく売れなくなってしまった。
他社は中国産を国産と偽ってスーパーに納入。
スーパー側も金額で国産ではないのは明白なのに黙って国産として小売。
まじめな卸業者も生活のために産地偽装…これはあまりにも…

スレチなのでこのへんで。

692 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 00:30:49 ID:aGaL4GJq
>>689
いやいや、シャレにならないくらい生産性悪そうだし、不正の温床にもなりそうだ

693 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 00:40:22 ID:Tj7K9SJU
思うんだが、子供さえ居なければ、夫婦2人だけで生活できるだろ

694 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 00:42:50 ID:cIYAGVgI
40半ばの自動車技術者だが昨年 電池の研究開発部署に異動したよ
食えない奴はやる気がないんだろ


695 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 00:46:01 ID:8+DqSC44
>>79
無知無能


論ずるに足らん

696 :!omikuji !dama:2009/01/02(金) 00:46:30 ID:aLT71N4S
オイラ個人事業主。でバブル世代。オイラより下はバブル崩壊のあおりをまともに喰らって就職が厳しかったらしい。
かくいうオイラは大した就職活動もせずに3社ぐらい内定を貰ってその中の某高炉系の一社に就職。
2年程度で辞めて個人事業主になったよ。
オイラと同級生で高卒の連中は“円高不況”をまともに喰らってる。それまでは同じ学区から一高校から一人は某一流企
業に就職出来たが、オイラの年は学区から一人だけ。オイラのクラスのヤツが採用された。そのぐらい円高不況は厳しかった。
でオイラは大学に進学、大学時代は勉強が忙しくてバイトもあまり出来なかったので金も無かったが、他の大学の学生が遊びや
バイトに励んでいる姿をちょっと羨ましくも思いながら、でも好きな勉強して良かったと思っている。
まあしかしながら今度の不況は破壊力が凄いと思うは。10年前にデフレに突入した際も取引先の一社が潰れて困ったけど、今回は
一昨年ぐらいから前兆があって同業者同士が合併したりでますます単価下げられたけど、もうダメ。
足の引っ張り合いとか駆け引きとか中傷なんかしてる場合じゃない。
皆でまとまって行かないと乗り切る前に死亡する。農業やるなら営農法人作って集団で交渉出来る体制を作ったり、必要な資格を持
っている人達がまとまって起業するとかしないと。
それから公務員は所得の引き下げ覚悟してもらわないと。自分だけ助かろうとすると帰って傷口広げると思う。
とにかく当面は寒さと空腹から身を守れ。他人を傷つけないようにして。
じゃあハワイへバカンスに逝ってきます。

697 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 00:49:01 ID:EHzmBvuF
製造現場への派遣はとりあえず廃止になりそうだな
今の状況は酷過ぎる

698 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 00:53:22 ID:uBZYbt2T
製造現場への派遣をやめたら、自分で職を見つけることもできない
今の派遣労働者はどうやって生きていくんだ?
ハロワで強制的に介護方面へ流せないのか?多少のインセンティブは
税金で負担してもいいだろ、果てしなく生活保護申請が増えるよりは

699 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 00:54:32 ID:Lve1pCwH
ダメリカの借金で回ってた金が途絶えて
くるものがきたわけですね。
やばいなやばいな・・・

700 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 00:59:27 ID:EHzmBvuF
>>698
求人雑誌、新聞やら折り込みチラシで掲載されてるだろ
製造現場への派遣法解禁前はそうなってた
その当時から職安の求人はロクな所がないのが定説

701 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 01:03:38 ID:cIYAGVgI
派遣会社を苛めると派遣のクビが締まることに気づけよ
多分 派遣が無くなるともっと非道いことになる
他人ごとだが

702 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 01:04:01 ID:uBZYbt2T
そもそも大して勉強も努力もしてこなかったやつらが、大したところを
希望するほうがおかしい。ろくでもない所でも無職よりはマシだろ。
自身の実力分相応なところで働くのがイチバンだ。

703 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 01:08:23 ID:cIYAGVgI
びっくりするのが収入が少なくても子持ちって多いんだな


704 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 01:08:42 ID:EHzmBvuF
>>701
酷いことにはならん
出来の悪い正社員が切られるだけ
弱肉強食、自然の摂理
そもそも大企業に就職したからって
会社に居るだけで定年まで安泰なんて
考え方自体が間違っている

705 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 01:08:48 ID:JayzOHAe
さあどうするモラトリアム自民党
派遣みころし自民党
都合のいい時だけ自己責任とかいう自民党
もう日本国民人口減ってるよ
もう延ばして延ばしてどんどん悪化自民党

706 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 01:10:44 ID:Tj7K9SJU
>>701
ろくに仕事もしない中高年の正社員をバンバン切ったほうがいいだろ

707 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 01:11:19 ID:C3ZsVAYy
一方、年功序列給与で長高給が多いのもこの世代。そういうやつらの
既存権益を守るために派遣が切られている。
正社員の権利を抑制すべきだと思うよ。

708 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 01:12:27 ID:XnDYJO0Z
>>706
年功序列の制度を壊したら、今の若者はもっと貧乏になるんだけどね。
それがいいんだ笑。

俺なら、中高年の労働(とその結果)がUPする方法を考えるけどね。

709 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 01:14:27 ID:cIYAGVgI
正社員クビ切りは派遣の妄想だって
派遣の人ってその職場の正社員と同レベルと錯覚してるな


710 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 01:18:57 ID:EHzmBvuF
>>708
おまえ何も解ってないな
優秀な奴ってのは何も言わなくても勝手に競争するんだよ
会社に行くだけで大した仕事もしていない
窓際中高年が削減されるのは当たり前だろ

711 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 01:18:59 ID:cIYAGVgI
でも決定権持ってるのが正社員の中高年なのよね
派遣の若造の肩持って何のメリットがあるんだよ
予算上は物扱いの癖に


712 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 01:20:02 ID:uBZYbt2T
正社員の整理も一部はあるだろうけど、正規雇用のハードルをくぐった
人たちと、派遣従事者では、平均的なポテンシャルに違いがありすぎる。

例外があるのは常だがね。

正規雇用の利を減らして派遣従事者に利を振ったところで、企業運営から
考えればリスクが高くなるだけ。正規雇用者が一般的にどれだけサビ残やら
休日持ち帰りの仕事をこなしているか・・・統計に出てこない部分だけど

713 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 01:22:24 ID:EHzmBvuF
>>712
製造現場のレベルでハードルも糞もないだろ
大手でも製造現場の正社員は今でもほとんど高卒だぞ

714 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 01:23:07 ID:XnDYJO0Z
2008年4月
会社:「年功序列のこの社会へようこそ。22歳君たちのがんばりに期待してます。」
社員:「とりあえず家かえる。ローンだけど。だいたいの年収カーブわかるものね。今は給料低いけど(汗)」

2009年4月
会社:「年功序列による40代・50代の賃金が若者の雇用を奪っているという人がいます。われわれも賛同することにします。」
社員:「よくわかんねーけど、さんせー」

2026年4月
会社:「40歳になった君たちへ、まだまだ低給料で働いてくれ。賛成しただろう。うちとしても、人件費削減で大助かりだ。かつての派遣のように。」
社員:「え?ローン払えないよ。生涯年収激減だよ。若いとき我慢してたのに・・・。」

彼らの生涯所得は減り
彼らに続く世代は、自己防衛から消費より貯蓄を優先し、経済活動は減少
さらに後に続く世代は、ますます悪い経済状況下で、活動していくのであった・・・・。

715 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 01:23:12 ID:cIYAGVgI
あと若いと派遣のほうが給料高い場合があるだろ
若い正社員相当ムカついてるらしいよ


716 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 01:24:36 ID:EHzmBvuF
ぶっちゃけバブル期は大手でも製造現場の中途採用は筆記試験なんて無かったw
面接のみw

717 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 01:25:22 ID:XnDYJO0Z
>>710
なんもわんかってねーのはお前。
こんなの経団連が派遣の次に見つけた「コストカット手法」
まんまとだまされてる。


718 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 01:26:14 ID:cIYAGVgI
大手は製造現場の高卒にもエリートがいるの知らんのか?
不勉強も甚だしいな


719 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 01:27:04 ID:d5dB+rBe
>>713
高卒でも現場で何年何十年て頑張ってるおっさん達の中には凄いのがいるぞ。


720 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 01:27:07 ID:EHzmBvuF
>>717
何か難しく考え過ぎてないか?
仕事が出来たら切られないんだよ
ただそれだけのこと

721 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 01:28:39 ID:XnDYJO0Z
>>718
40半ばの自動車系技術者として当然だとおもうけどさ。

今ここに来て「やっぱり年功序列やめた。お前がこれから右肩上がりのはずの給料、やっぱりなかったことにして。」

なんてありえんよな。

俺は20代だけど、おもう。

722 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 01:29:12 ID:EHzmBvuF
>>719
何十年も同じ仕事やってるんだから凄くなってもらわないと
会社も困るだろw

723 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 01:30:32 ID:d5dB+rBe
>>722
だから、、ハードルは高いって事だよ。

724 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 01:31:18 ID:EHzmBvuF
>>721
ガテン系職種のスレな
おまえスレ違いだから
OK?

725 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 01:31:42 ID:uBZYbt2T
>713

製造現場だと確かにそうだけど、
高卒でもピンキリなんだよ。うちでも製造オペは殆ど高卒だよ。
だけど、学校の推薦受けた人は派遣で来てる人とは向上心が違う。
よく勉強するし資格や免許も積極的にとってるし。

ま、例外はいるけど

726 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 01:33:47 ID:XnDYJO0Z
>>720
・・・失笑。

Q1 仕事ができるできないの基準は誰が何を理由に作る?全社的絶対指標でないと差異が大きすぎ採用不可

Q2 若年層正社員が低年収な理由は?

Q3 高年層正社員の年収をカットしてそれをどこに回す?

Q4 Q3でカットしてできた金を若年層正社員の給料UPに使う?

Q5 Q3でカットしてできた金を若年層正社員の総数UPに使う?その場合は、低年収が続くがOK?


727 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 01:33:52 ID:cIYAGVgI
ありえんな
それやると社内でつぶし合いがはじまる
若い奴をイビリまくると思うよ


728 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 01:34:04 ID:EHzmBvuF
積水ハウスの製造現場は昔から大卒しか取らない
これ豆知識な

729 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 01:34:24 ID:XnDYJO0Z
>>724
じゃあお前退場じゃん。
俺研究職だから。

730 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 01:36:43 ID:d5dB+rBe
絶対指標でないと採用不可とかどんだけゆとり?
社会適正ないやつに限って言いそうだ

731 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 01:36:45 ID:EHzmBvuF
>>729
おまえ日本語OK?
ここで語られてるのは主に製造現場で単純労働に従事している
正規工、派遣工

732 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 01:37:57 ID:XnDYJO0Z
>>731
落ち着いて、日本語読みましょうね。

733 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 01:38:29 ID:7PMY26uK
>>715
うん。
だからこそ、正社員は派遣のことを
職を失おうが自業自得だと言う。
統治側にとっては、分割統治と言う願ってもない状況w

734 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 01:38:30 ID:cIYAGVgI
俺も研究職だが?
同僚に酷いバカがいる
芝浦工大卒のバカ


735 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 01:39:08 ID:XnDYJO0Z
>>731
単純労働従事者が、中高年になって「決定権を持っている人」って言われるんだ・・・。
がんばれ。

736 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 01:39:50 ID:XnDYJO0Z
>>734
それを使い育てるのも仕事だ。
その愚痴をこぼすのはやめとけ。

737 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 01:41:22 ID:JY6pQ/fZ
>>734
俺の同僚にも芝工いる。
とんでもない馬鹿だな。

738 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 01:41:43 ID:7PMY26uK
>>733
すまん、間違えた。
分割でなく、分断統治な。

739 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 01:42:58 ID:XnDYJO0Z
>>733
>>738
で、こんどは正社員内の分断をやろうとしているんだろうな。これ。
分断統治ってわけじゃないだろうが。

740 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 01:44:03 ID:cIYAGVgI
いやコイツクビにして派遣で優秀な人欲しいんだわ
二三年かけてイビリだそうとしてるがなかなか辞めない


741 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 01:45:54 ID:EHzmBvuF
正社員でもプロ意識を持てない奴は何歳だろうとドンドン切られてらいいんだよ
そんなの会社で買う必要なし

742 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 01:46:52 ID:XnDYJO0Z
>>741
その前にさ、>>726くらい回答してくれよ。

743 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 01:47:07 ID:7Asyjlw6
20年くらい前に暴力団法とかいう法律が出来て、
暴力団は看板を掲げられなくなった。
んで暴力団はどうしたかというと、○△派遣会社と看板を代えたんだ。
今ある派遣会社って元は暴力団、又は関係者だよ。

744 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 01:47:36 ID:7PMY26uK
>>739
あんまり職場内でギスギスさせるのもどうかと思うよなあ。
落ち着いて仕事に専念させろよw
政府・経団連も、何考えてるんだか。
日本人の生活を第一に考えろよなあ

745 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 01:48:42 ID:EHzmBvuF
>>742
ここは遊びの掲示板
その義務はない

746 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 01:49:10 ID:cIYAGVgI
大手は組合強いから中で飼うしかないんたよね

747 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 01:49:25 ID:7PMY26uK
>>743
あまり声高にマスゴミが報道しないが、実はそうだね。

748 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 01:50:22 ID:EHzmBvuF
>>746
御用組合なんだが・・・w

749 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 01:50:31 ID:XnDYJO0Z
>>744
まあ、弱者の御旗(笑)をもらった「氷河期のうちの負け組み」「派遣負け組み」が付くからね。

経団連に踏み潰されたこいつらが、経団連が募集する「正社員を潰そう会」に進んで入会してる(笑)

その結果残るのは「会社」と「金のない多くの日本人」と「内需のない日本」

750 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 01:50:47 ID:EyLCVPX2
家のローンが払えなくなりそうな人を生活保護とかの福祉政策で守ってやって欲しい

751 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 01:50:48 ID:uBZYbt2T
プロ意識もってバリュー出してるのって二割程度だと思う。
残りをどんどん切ると業務に支障をきたす。

全くやる気が無く、どううまくぶらさがるかに意識と力を
使ってるやつな、問題は

752 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 01:51:29 ID:XnDYJO0Z
>>745
そんなこといわずに>>726くらい回答してみろよ。

753 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 01:53:23 ID:EHzmBvuF
>>752
残念だが底辺正規工員だから回答できないし
回答を探す気にすらならない
ぶっちゃけどうでもいい

754 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 01:54:00 ID:XnDYJO0Z
>>753
そんなこといわずに、>>726くらい回答して見せてよ。

755 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 01:55:46 ID:+otOkldU
横やりすまんが、ダラダラした質問だからせめて
一つにまとめたら答えやすいんじゃないか?
頭の悪い質問だよこりゃ

756 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 01:56:58 ID:XnDYJO0Z
>>755
たった5項目の質問がだらだらって。
幼稚園でもいまどき20、30質問項目あるぞ(笑)

757 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 01:57:43 ID:cIYAGVgI
スマン バリューは出してるつもりだか三分の一は趣味でやってる
学会発表や論文で二番目に名前がくるぐらいのことはしてる
駄目?


758 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 01:57:49 ID:7Asyjlw6
>747
派遣会社ではなく派遣先ばかり責任向けられてるのは、
報道に圧力かかってるんじゃないかと思ってる。
派遣の人たちは派遣会社に保護してもらうべきだけど
893相手じゃ泣き寝入り状態なのかな。


759 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 01:58:07 ID:+otOkldU
そんじゃとりあえずお前が模範解答してみてw

760 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 01:58:11 ID:VE5CR3OM
>>1
今後は派遣で募集をかけても人が集まらんだろうな・・・
人手不足になったらどうするつもりなんだろ?

761 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 01:58:34 ID:uBZYbt2T
>756

五項目の質問で聞き出したいことはなんなの?
俺もバカだから想像できなかったし、よくわからないので教えて?

762 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 01:59:49 ID:+otOkldU
まー、日本は努力すりゃまだ報われる国だしさ
ある意味自業自得という気がせんでもないが・・可哀想ではあるな
オレも>>1と同じく高知県出身だし

763 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 02:00:20 ID:+otOkldU
>>761
さんせーい >>756さん期待してますんでよろしくw

764 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 02:00:34 ID:EHzmBvuF
派遣会社って仲介してるだけで仕事を生み出す能力は皆無
そんなところに責任取れって土台無理な話

765 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 02:00:45 ID:XnDYJO0Z
>>757
40過ぎて、もと記号なしの一番目のほうが問題だろ。二番目か、ラストってのがありきたりだろ。

趣味でやってようがなんでもいいじゃねーか。結果が評価されているなら。

俺は認めるぜ。

ま、評価が一番難しいが。



766 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 02:01:30 ID:cIYAGVgI
質問すれば回答する義務があると思ってるのがゆとりだな


767 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 02:02:41 ID:XnDYJO0Z
>>761
>>763
回答のみを求めています。

あなたたちが馬鹿なのは、それで結構です。そのまま馬鹿で居てください。

回答を求めていることに対して、回答せず失念をすることは認められていません。

当然のことですね。

768 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 02:03:55 ID:+otOkldU
誰か>>767の言いたいことを教えてくれ・・・・・

769 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 02:04:20 ID:EHzmBvuF
受け入れ先も、ちゃんと契約期間を守れば、こんなに叩かれることもないのに
何で途中で切っちゃったんだろ?

770 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 02:04:42 ID:KVXPkf6A
家のローンは解決する方法は2つあります

771 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 02:04:50 ID:XnDYJO0Z
>>766
40歳技術者の発言をきいて、俺は分断工作にのることにする。
お前は>>765を読んでその書き込みか。


772 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 02:05:30 ID:cIYAGVgI
言い負かしても実生活では給料あがらんぞ
むしろ下がる


773 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 02:06:08 ID:XnDYJO0Z
>>768
@あなたは馬鹿である。その事実を覆す必要はない。
Aあなたの質問に回答する前に、726に回答することが必要。

774 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 02:06:41 ID:XnDYJO0Z
>>772
なんだ言い負けたのか?

775 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 02:07:41 ID:+otOkldU
>>772
さがらねーだろw
おりゃ今2chしながらバイトしてるがバレても下がらん
要は・・仕事が出来るかどうか、だ

776 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 02:08:55 ID:cIYAGVgI
おれ携帯から見てるから全部まる見えでツマラン よけいなことメール欄に書くなよ


777 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 02:09:04 ID:XnDYJO0Z
>>772
オッサン。思考が短絡的。つかえねーんだよ。だから配置転換されてんだよ。使えないから。クビクビ。
ペーパーごときで頭にノンな、馬鹿。

778 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 02:10:01 ID:XnDYJO0Z
>>776


779 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 02:12:51 ID:uBZYbt2T
>767

なんか香ばしいニオイがモニター越しに臭ってきたけど。
俺が聞いてることってキミの質問の立場と同じじゃん。質問なんだよ。

質問の意味がわからないって質問なw
バカが理解できないほど意味が不明な質問てことだ。
禅問答なのか質問者がバカ二乗なのかwww

780 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 02:13:05 ID:cIYAGVgI
だから煽りは予告なしでやれよ
これだから若造は
こっちも冷めちまうよ
ツマンネ


781 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 02:15:57 ID:IT0zY6eq
>>5
とりあえず、頑張ってというほか、なんとも言葉のかけようがありません。
ガンバッテ!!!

782 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 02:16:37 ID:+otOkldU
んじゃオレの環境で答えてみるよ

Q1 仕事ができるできないの基準は誰が何を理由に作る?
稼げるかどうか。患者数や検査の頻度。ただし余計な検査は跳ねられるんで・・まあ腕ですな。

Q2 若年層正社員が低年収な理由は?
研修医だから。勉強させてやってんだ当然。

Q3 高年層正社員の年収をカットしてそれをどこに回す?
カットしてないな。前から同じ。

Q4 Q3でカットしてできた金を若年層正社員の給料UPに使う?
カットがあったとして、設備投資にまわすだろなあ

Q5 Q3でカットしてできた金を若年層正社員の総数UPに使う?その場合は、低年収が続くがOK?
どうせ2年後には給料アホみたいにアップするからいんじゃね?
オレみたいな5年目ですら手取り150万くらいあるもん

以上。ま、あまり求めた回答じゃないだろな。

783 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 02:16:40 ID:cIYAGVgI
香ばしいって言うか煽りかたも教えてやんなきゃいけないレベルかよ
(」゜□゜)」


784 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 02:17:02 ID:IWMJhrWK
しっかりとしたセーフティーネットで守られれば安心して消費も伸びるんだけどな。
解散総選挙に期待を込めて一票入れるしかないな!。

785 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 02:18:58 ID:Q4vijevb
つーかなんで派遣の人って決まって寮付きじゃないと駄目なの?
月」10〜15残るんなら中古住宅でも買えばよくね?
1k程度のマンションなら500万もありゃ買えるべ

786 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 02:21:40 ID:cIYAGVgI
終了か全くツマラン
複数端末で自作自演やるぐらいが普通だろ


787 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 02:22:03 ID:ed5uPHJk
>>785
月15万残るってなんの話だ?単価はウオンか?
引き籠っていると世帯あたりの平均収入もわからなくなるみたいだなwww

788 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 02:23:55 ID:Q4vijevb
>>787
>当初、工場は欧米向け輸出が好調で休日返上の増産態勢。家賃や弁当代などを引かれ、
手元に月10万〜15万円が残った

衣食住経費全部引いてこれだけ残ってるなら一体何に使ってたんだ?ってことだ

789 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 02:25:16 ID:DBuA9Z5K
どうせパチンコ、飲みでしょ
この人達は金が無くなって初めて騒ぎ出すんだよ

790 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 02:30:25 ID:uBZYbt2T
TV見ながらだし時間かかったw
俺の場合な。

Q1 仕事ができるできないの基準は誰が何を理由に作る?
組織貢献できてるか・・・目標に対しての出来高、社会貢献性も加味

Q2 若年層正社員が低年収な理由は?
組織貢献なんて殆ど出来ないから当然だし、そういう仕事を任すよりOJTのトレーニングだ。
30過ぎて35くらいから返してくれたらいい。

Q3 高年層正社員の年収をカットしてそれをどこに回す?
カットはしてない。よっぽどの人を除いては。

Q4 Q3でカットしてできた金を若年層正社員の給料UPに使う?
平均カットしたとして、研修などの能力アップに使う。設備投資は海外が多く、額もはんぱ
じゃないからカット程度の人件費では設備には回らない。

Q5 Q3でカットしてできた金を若年層正社員の総数UPに使う?その場合は、低年収が続くがOK?
総数を増やすことには使わない。


て、旬を逃したか

791 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 02:31:14 ID:KyRHBBcG
働きたくても働きぐちを全て派遣業に奪われた今
働く場所を得る(金を稼ぐ)方法は
登録型派遣に登録する以外見つからないであろう
惨めだ

一定業種を除く派遣を全面的に禁止にする以外に方法は無い

792 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 02:33:05 ID:Tj7K9SJU
>>760
企業が、直接パートや契約社員を募集するしかないだろ。


793 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 02:34:15 ID:DBuA9Z5K
↑派遣どうこう以前に求人がないんだから無理だろ
社員だって切られてる

794 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 02:36:43 ID:cIYAGVgI
全面的に禁止にすると期間工 バイト パートになって労働条件悪化するよ


795 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 02:40:24 ID:WhUv0I3v
それにしても昨日の朝生、ヒドス…

なんか左巻きの人たちが「労働者の権利」についてワンワン吠えてたけど、
不況なんだから大企業にたかっても無理だっつーの。

派遣禁止? 失業率増えるだけでしょ。
正社員化? やっぱ失業率増えるだけでしょ。ただでさえ不況で人余ってるのに。
ワーシェア? 手取りが減るだけですよねw

厳しくても農業や介護に行くしか無いんじゃね?
っていうか、湯浅とか言うガリガリ君キモすぎだったw


796 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 02:45:30 ID:cIYAGVgI
結論は人大杉
移民棄民も行く先がない


797 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 02:48:58 ID:Q4vijevb
一番の解決策はパチンコ屋潰す事
これだけで低所得層のかなりの金が国内に循環する

798 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 03:04:53 ID:1NvW/8/z
企業の内部留保は過去最高なんだけどね

でここ数年、労働分配率はどんどん低下し
経営者や株主の利益は増加していた

つまり好景気のときのリターンは経営層や株主が独占し
景気が少し傾くとしわ寄せは全て労働者に押しつける仕組みだよ

799 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 03:11:08 ID:F1fJOlPc
>>798
赤字確定なんだから貸し剥がしやそれらを耐えきるためにも
お金を貯め込むのは当たり前の事だろ
正社員食わす必要だってあるんだから

800 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 03:25:14 ID:cbxebvZV
トリクルダウン理論思いついた奴はホントにゲス野郎だな。
権力に阿諛追従して楽しいか? 







    ク ソ 野 郎


801 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 03:26:40 ID:ibSWcPGt
小泉のやった円安政策と派遣法緩和つうのは
日本の製造業の空洞化を止めた功績があるよ。
今首になって路頭に迷っている奴らが数年前に首になってたのを
今までつなげてきたんだ。
それがアメリカの詐欺発覚でどうにもこうにも行かなくなっただけ。
今後日本では製造業の工場閉鎖が進むだろうね。たぶん数百万人が路頭に迷うよ。
それか中国並み東南アジア並みの賃金を労働者が受け入れるか?
のどちらかだよ。
いずれにせよ当然日本の内需は下落の一途をたどる。
これは自民だろうが民主だろうが変えることは出来ないよ。
出来るのは応急処置のばら撒きぐらいだろうね。
でもそんなの何年も持つわけがない。

新しい労働需要を創造しないと

802 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 03:28:52 ID:cbxebvZV
あれえ? 米百俵がうんたら





    ク ソ 野 郎


803 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 03:44:07 ID:z2tB7FL5
>>795←こういうキチガイ自民工作員が、自民党の失政の象徴である派遣を必死に叩くことで自民批判をかわそうとしてる。
暗黒自民独裁政治の被害者を叩きながら、片一方では愛国心などと戯言ほざく。
自民は終わったな。

804 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 03:48:25 ID:Q4vijevb
いや派遣は失敗ではないだろ
今まで彼らが助かってたのは一応派遣のお陰なんだろうから

805 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 04:19:14 ID:ibSWcPGt
>>803
民主党支持者もガラ悪いよね。

自民終わろうが民主が売国しようが
企業は高給でワーカー雇わないよ。
馬鹿日本人20万で雇うなら
馬鹿中国人1万で雇ったほうが安いもんね。
これは共産党が革命しても変わらないよ。
強制するなら企業は日本出て行くだけよ。

日本が落ちぶれて中国人以下の所得になれば、話別だけどね。
まあ、ワーカークラスの馬鹿に話しても仕方ないけどw

806 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 04:30:31 ID:WhUv0I3v
>>803
こんばんわ、キチガイ自民工作員ですw

>自民党の失政の象徴である派遣を・・・
たしかに。
派遣の奴らって失敗作だよね、人としてww

>暗黒自民独裁政治の被害者
被害者?
貯金もせずスキルも磨かなかった物、もとい者が被害者?
正社員の必死の努力におんぶされてる奴らが被害者?

>自民は終わったな。
派遣労働者の総数って、正社員と比べてどれくらいか計算したことある?
あと、多数決って知ってる?

807 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 05:12:11 ID:Z/Ctp9vK
>>796 君がまず他国へ移住しろ

808 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 07:37:58 ID:vuY1CIWU
派遣は確かに良い部分もあるぞ?

だがな、生活保護以下の待遇はどうにかしろぼけ

自民は詰めが甘いし馬鹿だから仕方ないんだろうがな。

民主もその事を追究したか?公明はなにやった?

809 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 07:51:55 ID:WAMhbUGs
社会システムとして無理矢理に勝ち組/負け組を作ると
仕事がなくなった人たちは犯罪をするしかなくなる。
こんなのはアメリカの慢性的な社会不安を見れば分かる事。

自民党が進めたアメリカ追従型グローバルスタンダードは
アメリカの不幸の分散論理。
ここで勝ち負けを語っている時点で教養の無さ大露呈。

810 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 07:58:19 ID:MQe90X1G
>>808
昨日のNHKの討論番組で
「同一労働同一賃金も改革の一部だったのに、改革が進んでいないから
今みたいになっている」と竹中が言ってたよw
もっと改革を進めよう!!



811 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 07:58:43 ID:+otOkldU
資本主義だから勝ち組負け組の話が出てくるのは当たり前だな
難しく考えすぎて的外す人もいるようだが

812 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 07:59:07 ID:vuY1CIWU
>>809
俺の不幸をお前も味わえみたいな考えか。


つまらん考えだよな。
幸せ分けずに不幸わけてどうすんだよな。

富豪とは、富をかき集めるだけで他者に分け与えない者のみがなれるってか。

813 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 08:43:08 ID:WAMhbUGs
>>811
プリミティブな資本主義とは、そういうものだが
そんな資本主義は安定した国家として成立できないので
いまじゃどこもやっていない。

いまの資本主義は社会主義型修正資本主義だよ。
勝ち負けで貧富の差を拡大すると
社会不安=政権破綻になるからね。

つーか、難しく考えるなとか言う以前に少しは勉強しろよw


814 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 09:58:04 ID:giG5RO9r
45歳以上が結構いるけどバブル時代もあったし
この人たちその時が一番稼げるところを渡り歩いていた結果じゃないのか。
80年代後半にそこそこのところに定着してればこんな事になっていないだろう。
それより潤っていたときの貯蓄ってどうしたの。
まさか1ヶ月で使いきったの。


815 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 10:36:49 ID:dEZNMEC/
派遣社員は貧困層の一つ手前?
http://doshijuku.seesaa.net/article/111586006.html

816 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 11:56:36 ID:ibSWcPGt
同じ派遣でも金持ちいるからね。
派遣はやっぱ専門職でしょ

817 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 12:00:06 ID:I1tSc7aC


はい、善良な派遣たちが極貧に苦しむ一方で、血税を詐取してヌクヌクと贅沢三昧の人たちがいます。



【東京】生活保護費1000万搾取 韓国籍の元指定暴力団組員の趙英樹容疑者に逮捕状
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1173060574/
【埼玉】生活保護費1800万搾取 韓国籍のの元暴力団組員の青山 真一朗こと崔鳳海(チェ・ボンヘ)容疑者
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1214590025/l50


818 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 12:27:44 ID:ug3ICxxN
>>814
あのね、バブル期って今よりも年功序列の風土が根強く残っていたの。
今の40代は当時20代の若手でそんなにイイ思いしてないの。ただクソ忙しかっただけでね。
なんといってもイイ目にあったのは団塊の世代なの。
認識改めてね。

819 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 12:41:42 ID:Ol6+2Onp
派遣切りだってw
いらんのは切るのは普通


820 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 12:58:22 ID:Rf8UmsqV
次の仕事が見つからないって人の多くは「寮つき」の職場希望者だよね?

821 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 12:58:49 ID:Ol6+2Onp
底辺になると甘えれるんだな

便利だな


822 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 13:00:11 ID:WWpr/bWh
>>90
フェニックスの尾を買っておけよ

823 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 13:05:30 ID:YTgJsR7j
もう仕方ない。暴動・略奪起こるのを防ぐしかない。


824 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 13:09:21 ID:Rf8UmsqV
>>821
あと、底辺の人ほど人付き合いをウザい・わずらわしいと言って敬遠するから
イザと言う時本当に一人ぼっちになってしまい、最悪の状況までこじらせてしまう

825 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 13:16:45 ID:27DxbI0E
>>822
いくら?

826 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 13:24:45 ID:WWpr/bWh
>>825

100000ギルになります

827 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 13:25:23 ID:27DxbI0E
1ギルって何円?

828 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 13:25:26 ID:jBpzN7VJ
>>812
>富豪とは、富をかき集めるだけで他者に分け与えない者のみがなれるってか。
悲しいけど正解なのよねコレ

829 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 13:30:22 ID:WWpr/bWh
竹中は口を開けば「法人税を引き下げろ」の連呼だな
企業の競争力をあげろと喚いているが
もう充分、国際競争力が付いているじゃねーか!

今までに充分な利益を計上しているし、
トヨタの【利益剰余金 12兆】 って何なの?
これで更に法人税を引き下げろって言うのか?
いい加減にしろよ!


830 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 13:30:48 ID:iX90Ruuk
    彡//:::::::::::::::::::iヾミ 、
    /:::::::::::::::::::: :::::::::::::::ヽ
  γ::::::::: ::人::::人人 :::::::::ヽ
  (:::::::::::/  \ , , /\::ヾ   あなたねえ!!
   \:/   (●)  (●) \:ノ
     |       (__人__)   |   私たちが結婚しても良いって思っている最低限の男のレベルは
      \      ` ⌒ ´  ,/   顔はジャニーズ系で、一流大学出、一流企業の正社員で
.      /⌒〜" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ  一軒家と車を持っている事が最低限の条件よ!!
      |  ,___゙___、rヾイソ⊃
     |            `l ̄
.      |          |

あなたは何処の大学を出て、年収は今はいくらですか?

        / ̄ ̄\        
      /       \     彡/::::::::::::::::::iヾミ 、    短大出で、今は派遣で働いていて、年収は200万以下。
      |::::::        |  γ::::::人:::人人:::::::::ヽ
     . |:::::::::::     | (:::/⌒   ⌒  \::::::ヽ   おまけに、歳は30歳以上ですが、何か?
       |::::::::::::::    |(:/ (●) (●)   \::::::) 
     .  |::::::::::::::    }  |    (__人__)     |:::::) あと、結婚してパートで働くなんて絶対にムリ。
     .  ヽ::::::::::::::    }  \   ` ⌒´     _/:::ノノ 
        ヽ::::::::::  ノ    |           \
        /:::::::::::: く     | |         |  |
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831 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 13:33:43 ID:WWpr/bWh
>>827
今のレートで 
 1ギル = 1億 日本円

チョコボ一匹分だな


832 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 13:38:31 ID:27DxbI0E
100兆円か、買えねぇじゃねえか嘘つき

833 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 13:41:30 ID:WWpr/bWh
>>832
お年玉を貯金して将来買えばいいじゃねーか


834 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 13:45:14 ID:WWpr/bWh

だいたい法人税を減らせと言っている奴に限って
「自己責任」だの、「規制緩和」だの 「改革」だの
漠然とするキーワードを並べて誤魔化しているインチキが多い

竹中某の「改革」なんて、詰まる所、アメリカに追従しただけ
アメリカが金融バブル+住宅バブルでうまくいってたと思われてた間だけ
日本も恩恵を受けれた
逆に、アメリカがコケた今、真っ先に影響を受けた
これも「改革」のおかげである






835 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 13:50:23 ID:WWpr/bWh


法人税を減税する ⇒ 消費税を上げる
         ⇒ 所得税を上げる

で埋め合わせる
企業は益々、内部留保に走る、
従業員の可処分所得は、益々目減りする

こんな阿呆な税制度にしたら、消費なんて永遠に高揚しないぞ
役人の頭で実体経済など理解出来るハズがない



836 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 13:53:01 ID:PWL4KQ8I
国税は消費税1本にして、法人税等の直接税は地方税にしたらどうだろうか。
もちろん道州制の導入とワンセットで。その方が納税義務と地受益者負担の
関係が分かり易いと思うぞ。


837 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 13:59:52 ID:WWpr/bWh
>>836
そんな事したら消費税が30%まで引き上げるだろ
国の役人は阿呆ばかりだからな

橋下知事の戦っている大戸川ダムの計画一つとっても
国の必要の無いムダ使い(ゼネコンお年玉)公共工事には呆れる


838 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 14:12:01 ID:U0bKLgE+
勝ち負けというのを良く聞くけど実際には
運不運だよね
ブッシュ息子がどれだけアホなことやっても影響力行使できる訳じゃなかったんだしさ

839 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 14:24:54 ID:B8YzK0gK
ダムなんかで満足感がえらるのかよ
田舎はエーのぅ

840 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 14:32:09 ID:WhUv0I3v
>>839
ダムを侮ってはいけない
オナニーに使うと最高に気持ちいい

841 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 14:34:45 ID:cIYAGVgI
親父見てて判るんだが状況を読まないつーか読めない人多いんだな 運不運じゃない
職場でも博士持ちが増えたが今ピークの組織に入る奴ってバカだわ
こいつらも運と他人のせいにするんだろな


842 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 14:50:44 ID:BHOn/YDn
45歳前後なんて就職氷河期でもなければバブルも味わってるのに完全な自己責任だろ。
逆に何で40代のやつは派遣になってるの?いたら教えてくれ。


843 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 15:54:38 ID:Z/Ctp9vK
心配するなって!あんたも同じ道辿るの確実だから!

844 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 15:59:14 ID:7GuQ4eRB
ラビ・バトラ
アメリカのバブル経済が爆発的に崩壊した直後には、 日本も自国のバブルが
崩壊したとき以上の大きな打撃を受けることは覚悟しておかなければなら
ない。 2005年頃からはよくなるだろうが、最初の5年くらいは、状況が
かなり悪くなるおそれがある。
日本も他の国々も、アメリカ市場に依存しすぎたのだ。どの国もアメリカと
同じ問題を抱えている。 しかし、アメリカの人たちはすすんで借金をして、
生活水準を維持しようとしてきた。 アメリカの人々は借金に対するおそれを
忘れてしまったのだが、ほかの国の人たちはそれをまだ失わないでいる。
逆説的に言えば、それがアメリカが世界経済をこれまで生き延びさせてきた
原動力だったのだ。
いずれにしても、バブルがついに爆発した直後、世界の状況は掛け値なしに
悪くなるだろう。 しかし、「プラウト」の理論に従うならば、日本経済は
他の国々よりも早く大恐慌から立ち直ることができるだろう。 そして、
日本人の新しい価値観が世界中の人たちから注目されることになるだろう。

ラビ・バトラ
アメリカのテレビや新聞は、日本の問題点は従業員を解雇しないことだと
何度も繰り返し報道している。 なんとばかげたことを言っているのだろうか。
リストラによって経済が活気づくなどということはありえないのだ。
日本人がすべきことは、経済の基本をしっかりと見ることだ。問題がどこに
あるのかをしっかりと見きわめなければならない。
50年代から60年代には、問題は供給の側にあった。だから、日本は海外
から技術や資本を取り入れ、 協調的な労使関係を通して、生産を飛躍的に
増大させた。それが、当時の日本がしたことだ。 そのようにして経済の基盤
が改善された。当時は需要の側に問題はなかったので、供給に的を絞れば
よかったのだ。 ところが、今は需要の側に問題がある。したがって、注意を
供給にではなく需要に向けなくてはならない。
もし日本が、IMFやハーバードの提案を鵜呑みにして人々を解雇するならば、
需要はさらに減少して、 事態はいっそう悪化するだろう。何度でも言おう。
日本は経済の基ほんに立ち戻らなくてはならない。 協調の精神や道徳的な
経済政策のほうが、利己的なそれよりもずっと優れているのだ。

845 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 15:59:39 ID:7GuQ4eRB
キリギリス改心編

蟻さんはキリギリスさんに物を売って生活していました
ある時、蟻はキリギリスにこう言いました。
「そんなに浪費ばかりしていると後で困る事になるよ」
キリギリスは答えました
「君こそダメになるときはダメになるのだからもっと人生を楽しんだらどうだい?」

そして冬がやってきてキリギリスの生活は苦しくなり、キリギリスは改心しました。
「蟻さん、あなたの忠告どおり私は贅沢しすぎました」
「これからはあなたを見習い質素倹約に努めてこの冬を乗り切れるよう頑張ります」

キリギリスが質素倹約を始めると物を買ってもらえない蟻たちの生活は途端に苦しくなりました
備蓄だけではとても長い冬を乗り切れそうにありません。
まずハケンアリを巣の外に追い出しました、ハケンアリは凍死しました。
それでも足りないので一部のセイシャインアリも追い出しました、彼等も凍死しました。

春がやって来ました、蟻もキリギリスもなんとか生き残れました。
キリギリスは再び人生を謳歌し始めました、蟻から物を買ってくれるようにもなりました。
蟻もまたハケンアリを雇って商売を始めました、しかしハケンアリは以前のように真面目に
働いてくれずに盗みやサボりやワザと不良品を出すようになりました。
そこでヤクザアリを雇ってハケンアリを締め付けました、するとヤクザアリはハケンアリに
殺されてしまいました。
ハケンアリは冬のことを忘れていなかったのです
以前のような忠誠心や団結心がなくなった蟻社会は急速に弱体化していきました。
セイシャインアリも自分の保身で手一杯で備蓄どころではありません。

再び冬がやって来ました、しかし今年はこんなわけで全く備蓄ができませんでした。
ハケンアリを追い出し、セイシャインアリを追い出しても食料は足りませんでした

そしてとうとう蟻さんたちは絶滅してしまいました。

春になりました、蟻が絶滅した事を知ったキリギリスは驚きました。
「不思議だねぇ、私達より遥かに質素倹約に努めていたのにどうして絶滅したんだろ」

キリギリスの歌う春の草原には無数の蟻の死骸が並んでいました。

846 ::優しい名無しさん::2009/01/02(金) 16:05:07 ID:FAuoMwAU
>>845
まぁアメリカの浪費が無くなったら日本も干上がるかもねぇwww

847 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 16:37:35 ID:YKsf99bu
>>838
金持ちの家に生まれるか下流社会の家で生まれるか
これで人生の半分は確実に決まってしまうわ。


848 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 16:39:15 ID:/EBpqdyO
>>636

849 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 16:48:32 ID:4BD82Y9W
自分も派遣で働いたことがあるが。こんな悪条件じゃなかった。
確かに景気に左右されるが 専門分野の仕事だけをやってればいいし
社員より給料は(時間給は)よかった場合もある。

製造業の派遣とか請負とかって オフィス向けの派遣と違うものだよな
専門性もなにもないし。



850 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 16:51:07 ID:1vtbKgwO
>>847
アメリカンドリームは幻なんだろうか。

亀田ファミリーとかどうよ?

851 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 18:36:20 ID:UPvRg1+4
外国人労働者とパイを奪い合うような職種に就いては駄目って事なんだろうな
程度の差こそあれ、根本的には派遣があろうがなかろうが関係ないかと

長期的には教育の質を上げるとか、そういった施策になるのだろうけど、
即効薬的なモノは難しいだろうね

852 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 20:52:11 ID:i3qprH7D
一日中ネジ締めや資材運びをするのはライン工の仕事だから、金以外はたまらないな。
定時に帰れるんだから自己啓発に時間を割かなかったのが悪い。

853 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 21:28:03 ID:uBZYbt2T
>795

GYAOのニュースで湯浅ってのが出てるのが流れてるね。
この人は派遣村の村長らしいが、支援者の立場で村長なのか、
派遣の当事者の身で村長なのか?どっちだ?

「民間でできる限りのことをやっていますが、限界です。
(行政には)本当の意味で非常事態という認識がないんじゃないか」
(「年越し派遣村」湯浅誠村長)

ってあるけど、もし当事者だとしたら、そもそも派遣の身分自体が
こういう扱いを受ける可能性が高い契約だという認識が全く無く、
将来設計と無縁の生活を送ってきたのか・・・偉そうに行政非難
してるけど。行政側もメディアがあるからって妙にヘコヘコすんなよ


854 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 21:29:10 ID:6lWwVTuj
なんで暴動起こさないの?
ホントーーーーーーに日本人て人がいいよねw

855 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 21:30:37 ID:cuF5LMZQ
>>850
アメリカンドリームって本来の意味はだれでも大統領になれるってことだが?
亀田とかはちょっと違うような?

856 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 21:45:32 ID:BR45mgrO
>>853
お前が観察力ない馬鹿だというのはわかった
優れた観察力持っている俺様が
お前は馬鹿だと断言してやる

857 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 21:46:42 ID:1XQjf5sw
派遣切り

ギター侍、出番ですよ

858 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 21:54:56 ID:V+TFR1hw
>>851
インドのITが伸びてきたせいで
職を失ったシリコンバレーの技術者みたいな奴らはなあ

859 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 22:10:11 ID:2XBK7g9d

契約社員自体が元正社員のなれの果てだと言う事に気づかない阿呆が多すぎ。
事務系に限らず就職の際も労働条件に「経験3年以上(派遣は経験に含まれない)」とかいっぱいあふれてる。
それに応募できる人間がどんな奴かと言えば氷河期時代にリストラ、倒産の憂き目にあった元正社員達だぜ?
また不況に突入したのならば、今嘲笑ってる正社員達(居ないとは思うが)のまさに明日の姿そのものなんだ。

スキルを必要としない単純労働に限って言えばそうした働き口自体が派遣・期間以外ほとんど開放されていなかったのが現状だったわけで。
(企業側としてみれば新卒のほうが使いやすいし、派遣なら切り易いからね)

当人が悪いと言い切れるほど世の中は単純じゃないよ。

860 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 22:11:00 ID:8HsVHA90
>>669
電話応対がまともにできない人いてびっくりした。

861 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 23:23:28 ID:cuF5LMZQ
>>860
正社員でも多いね。正直、あんたら何やってきたのって思った。
今までいた会社が悪かったのか、家庭が悪かったのかは知らないが・・・。
でも30も40もなって電話対応できない香具師はそれこそ自己責任じゃねえの?
俺は派遣が首切られるのは自己責任って言っている香具師が嫌いだけどさ。
さすがにこういう香具師まで守ってやれよとは言えない。

862 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 23:28:31 ID:aOuRswfn
漏れの勤めてる会社はとにかくバブル期採用正社員が多すぎる。
この世代に限ってはどんどんリストラしてほしい。

863 :名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 23:41:13 ID:WjjJckLe
いらんもんはいらないんだから、しゃーないわな。
契約の途中で切るのはあまりよくないかもしれんが、
満期を迎えた後で契約を更新をするかしないかに
ついての最終的な判断をするのは会社だからな。


864 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 03:15:21 ID:6rySwckM
>>862
同意。同じ業界ではないと思うが、うちの会社の年齢分布図を見せて
もらったら団塊世代が消えたせいもあってかバブル世代近辺が物凄い
山になってる。

865 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 09:40:30 ID:ozsVfpt0
そのバブル期入社世代だが >861のように いい年して使い物にならない
社員は確かに何割かいる。大手企業でもそんな感じだ。
むしろ大手企業だから余裕があってそんな奴でも生きてこれたのかもしれない

日本語が出来ない、パソコンも満足に使えない(ちなみにうちIT)、
メールの文書がタメ口……仕事中に株式チェック etc.

今年はぜひそういう連中からリストラしてほしい。

866 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 09:44:37 ID:1chKbp1U
【無能】派遣のゴミ男どもは氏ねよ【奴隷】
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1230088573/

867 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 09:51:33 ID:ebxq3GJJ
>>861
電話対応や言葉使いぐらいでガタガタ言うのは日本だけ。
欧米はそんなに細かくないし仕事の内容で判断する。

868 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 09:54:15 ID:ebxq3GJJ
>>865
仕事中に株式チェックぐらい普通じゃね?
仕事が出来ればなにやっても良いと思う。

869 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 09:58:10 ID:zVDaAga/
>>867
つまり日本で働くのに適してないってことだ
欧米にでも行けばいい。

そこで働けるのならば、だが

870 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 10:00:02 ID:ozsVfpt0
おいおい

欧米だってまともに電話も出来ない奴は首にするよ

日本語に比べ 敬語や丁寧語のような概念が少ないだけで、適切な言葉遣いは
どこの言語にも文化にもある。
ビジネスの現場で相応しい対応が取れないと企業では生き残れないのは世界共通

株式チェックがいいか悪いかどうかは会社の規範にもよるがね
出来る社員は忙しいから 暇そうに株式チェックなんかやっていない。


871 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 10:00:47 ID:qZoNlmaR
>>867
ここは日本ですよ。白人コンプですか?

872 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 10:01:44 ID:dMxNTmvM
派遣切る→失業者が増える→景気悪くなる→ますます派遣を切る

悪循環のワナにはまったな

873 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 10:04:40 ID:NDEKAZKV
>>872

ですね。悪循環のスパイラル。

874 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 10:04:41 ID:PhQ5vf24
>>867

ろくな敬語がない言語の国と一緒にしてもらってもねぇ。

口から糞を垂れる前と後ろにサーと付けるのとかw


875 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 10:04:46 ID:zVDaAga/
年越し派遣村の様子を見ていると
派遣切りの影響って報道されてるほどじゃないんじゃないかという気がする
300人弱しかいなかったしいたのは普通のホームレスばっかだったし

876 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 10:08:27 ID:rXqII7CK
こういう人たちを安楽死させてやること
行政の努め、真のやさしさだと思う。

877 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 10:13:20 ID:S8aEoec4
こういうお涙頂戴の話は給与明細をみないかぎり信用できない。

878 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 10:15:11 ID:1T2pXWpc
中高年なんて散々チャンスあったのに、若者の問題とは別に論じてほしい。

879 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 10:18:04 ID:1x02wzeL
>>875
そりゃそうだ、まだ日本の失業率はたいして上がっていない。
これから中小零細企業がばたばたつぶれ、
正社員がどんどんリストラされていく。

つまりこれからなんだよ。
派遣なんか来年にはどうでもいいようになってる。

880 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 10:18:15 ID:ebxq3GJJ
>>875
あいつ等なんか呑気だよな、餅つきしたり、ビール飲んだりさ…
挙げ句のはてに体育館占拠だぜ?子供の教育に悪影響があるよ。

881 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 10:22:32 ID:FAGH7qe8
介護の仕事は、人手不足が酷く海外から人手を雇ってる
派遣切られた奴等は、仕事選んでるから仕事が無いってだけの話

学歴も能力も無いのに、仕事を選ぼうとするからダメなんだ
矛盾が生じる

882 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 10:23:11 ID:qAPa8zK9
>>875
派遣村にいるのなんてほとんどはプロのホームレスだろ。


883 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 11:46:42 ID:BdIjFY7Z
影響が出るのが早いのが派遣社員ってだけで
今年から正規の雇用も解雇されるよ

884 :派遣ラップ1:2009/01/03(土) 11:48:45 ID:cfsLkEM0
「三年頑張れば正社員」
の歌い文句で、
就職氷河期世代、就職浪人、ワープア労働者、失業者集め、
派遣社員に変えてこき使い、
三年経つ前に契約解除の繰り返し。
“雇い止め”という名の使い捨て。

企業は“上司は年上、部下は年下”の組織構造維持する為、
年齢給では安く済む上、旧来の社員育成システム守る為、
新卒にしか興味なし。

景気回復した途端、
四大卒の氷河期世代が、派遣として働く職場に
高卒のユトリ世代たちが正社員として続々入社。

非正社員はどんなに業績上げても、正社員化のチャンス無し。
新卒なら努力せずとも、景気良ければ正社員。

批判受ければ、企業側
「派遣社員は、会社に縛れるのが嫌だから、自ら正社員になる事を避けている」
と言い訳、正当化。

でも、でも、
2008年11月7日の厚生労働省の調査では、
非正社員の九割以上が、正社員雇用を希望してると判明。

ひどい言い訳。
ひどい詐欺。
ひどい裏切り。
人非人。

885 :派遣ラップ(改)2:2009/01/03(土) 11:49:52 ID:cfsLkEM0
職歴にならぬ派遣労働。
三年経つ前に、使い捨てられりゃ、職務経歴書に三年分の空白期間の出来上がり。
使い捨てられ、歳を取り、経歴不備、退職金無し。
ヨリ就職困難な状態に。
再び派遣で食いつなぐ。

定期的にハローワークに行ってみれば
求人募集数千件。

大喜びで
「正社員雇用」「家族を養える額の給料」
「職歴不問」「資格不要」「専門技術不要」
「通勤可能な地域」
で絞り込めば、たちまちわずか十数件。
それでも面接行ったなら
年齢不問、職歴不問と書かれても
やっぱり若さと職歴が優遇される

ハローワークは求人募集数千件。
でも、採用されない奴が数万人。

非正社員数は1800万人。遂に労働者人口の40%。
食べて行けない正規雇用も急増中。

886 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 11:52:14 ID:llhFffN0


社民党党本部が派遣村になりました。
全国のみなさん集合!
http://www.asahi.com/politics/update/0102/TKY200901020085.html

887 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 11:53:47 ID:Zv3AqGq8
なんで小泉なんかに投票したんだよ!
なんで小泉なんかに投票したんだよ!
なんで小泉なんかに投票したんだよ!
なんで小泉なんかに投票したんだよ!
なんで小泉なんかに投票したんだよ!
なんで小泉なんかに投票したんだよ!
なんで小泉なんかに投票したんだよ!
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なんで小泉なんかに投票したんだよ!
なんで小泉なんかに投票したんだよ!
なんで小泉なんかに投票したんだよ!
なんで小泉なんかに投票したんだよ!
なんで小泉なんかに投票したんだよ!
なんで小泉なんかに投票したんだよ!


888 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 11:55:38 ID:Zv3AqGq8
どうして小泉なんかに投票したんだよ!
どうして小泉なんかに投票したんだよ!
どうして小泉なんかに投票したんだよ!
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どうして小泉なんかに投票したんだよ!
どうして小泉なんかに投票したんだよ!
どうして小泉なんかに投票したんだよ!


889 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 11:59:33 ID:hZBC3tUE
1/4が45歳以上って当たり前じゃん。
20〜65歳を労働年齢とするとむしろ少ないくらいだ。
年齢別の人口を考えると若者の方がはるかに多いだろ。
何でこれがニュースになるのか理解できない。

890 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 12:02:37 ID:eley6mJc
コンビニや外食なんていつでも募集してる。
夜勤を5日やれば20万近い金額になる。
派遣よりも全然良い。
どっちにせよ社会保険はないけどね。
ここまで切羽詰まってるなら何でもやれると思うんだが・・。

891 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 12:04:29 ID:Zv3AqGq8
>>890
1日4万円くれる夜勤ってなんだよ。
そんなのあるわけないだろ
この工作員
自民党が必死だな(W

892 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 12:06:01 ID:Zv3AqGq8
みなさぁぁああああああああん

自民党が必死になってこのスレを荒らしてますよおおおおおお


自民党が必死ですよ。

あ、創価学会、公明党の工作員の方ですか。

カルト擁護ご苦労様です。




893 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 12:06:09 ID:1dw/fiO0
まああれだ
例えて言うなら会社を大きくするために必死に労働者が強制献金してた
と思えばいいのだ
ちなみに何の見返りも無いよ 善意による献金だから

894 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 12:08:02 ID:mi958+uR
Zv3AqGq8
そんなあおりじゃバイト代は貰えませんよ
もっとがんばらないと

895 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 12:08:48 ID:I5iZEcyF
ぶっちゃけ、不景気を煽ってるのはマスコミだけどね
あんな暗い報道ばかり毎日流してりゃ、消費マインド冷えるに決まってる

896 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 12:10:35 ID:1dw/fiO0
その献金した金で外国の優秀な企業をじゃんじゃん買ってるしな
企業は肥え太り、労働者は痩せ細る→子供は減り人口は減り内需も減る最悪の構造


897 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 12:15:21 ID:NnySzs2Q
小泉のせいじゃねーだろ  バカだな

898 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 12:17:49 ID:sZYNMxV5
やっぱり、小泉が戻って構造改革を続けないと駄目だと分かったな。
安倍が辞めてから株価も下がりっぱなしだし。

899 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 12:29:36 ID:Snv0V8Cy
>>898
今の社会不安を広げた張本人が小泉だろ。
小泉なんて竹中と組んで新自由主義(笑)を日本に持ち込もうとした野郎だぞ

900 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 12:36:55 ID:fRggizts
>>891
週5だろ
なんで一日4万なんて意味不明なこと言いだしてんの

901 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 12:38:47 ID:sZYNMxV5
>>899
今の社会不安の元は、アメリカのサブプライム問題に端を発した
世界的な金融危機と景気後退ですよ。

安倍内閣が退陣する直前の日経平均は18000円。
あの頃は何もかも上手く行っていた。

902 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 12:42:13 ID:/zb+vcno
士農工商エタ派遣

903 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 12:44:35 ID:Jku6YPr2
>>881
言ってる事が矛盾だらけだわ
派遣なんざ擁護する気はないがそれでも書かせてもらうと、
選べる仕事がろくにないからこそ派遣なんじゃないのか?
それに派遣は人手不足の介護をやれって書き込みをよく見るが
介護経験もゼロ、介護資格所持者でもないのにどうやって雇ってもらえと?
まかりなりにも老人の命を一時的に扱ったりする仕事なんだぞ。
お年寄りの介護こそ資格も経験もない奴に任せられるわけないだろ
派遣を叩き、まるで老人を陥れるような工作
派遣法緩和の責任と老人医療費負担の批判をごまかしたい自民党の工作員か何かですか?
朝鮮優先の民主党の工作員と在日朝鮮人にもヘドが出るが
役人と権力者の徹底保護の自民もカスだわ

904 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 12:54:57 ID:fRggizts
>>884-885

名前欄になんか書き込むのっておっさん特有の行動なんだって
いつになったら気づくんだろ

おっさんが2chくんなよ
気持ち悪いから

905 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 12:56:10 ID:Snv0V8Cy
>>904

906 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 12:57:43 ID:NLH98QNN
>>886
>同党の福島党首は2日夜、開放された厚生労働省内の講堂を視察。
>朝日新聞の取材に「政府はもっと早く手を打つべきではなかったか。
>今回は天災ではなく、政治災害であり、避難民だ。
>厚労省の講堂の開放は画期的だが、国の責任であり、ある意味当然だ」と語った。

野党に責任は無いのでしょうか?
派遣業法に徹底的に反対しましたか???
ほとんどしてないでしょ。


907 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 13:05:19 ID:fRggizts
>>905
いい歳こいてこんなとこ来て
おっさん特有の気持ち悪い文体で愚痴を延々書き散らかす
そんな中年雇う会社あると思うほうが狂ってんだよ
ネットやる暇あんなら就職活動しとけや

908 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 13:11:52 ID:fbdPfO2V
>>875
派遣村にいるのは「寮つきの職場」を探してる人だけじゃない?
実家など住む家がある人は、切られても次を見つけやすいと思うが
宿無しは寮付きが最低条件になるから、求人の数も少なく、競争率も高くてあぶれやすい

909 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 13:12:49 ID:FnQfdTFh
2ちゃんやってんのは30代以上のおっさんが多いのに
10台〜20代の若者ばかりがやってると思い込んだおっさん乙

910 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 13:28:46 ID:fRggizts
>>884-885みたいなきもいセンス持ってる30代ってどんなだよ
40・50のセンスだぞ

911 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 13:30:27 ID:pYg3raYe
  【日比谷公園強襲】都民の憩いの場である日比谷公園を占拠した、反政府テロ集団「派遣村」 >>1

日比谷公園から徒歩3分の距離にある、国会前にはいつもより、数台多めの機動隊車両が停車、強制排除に備える
ttp://gazoubbs.com/general/img/1163328056/54.jpg
「日比谷公園での露店や行商での飲食物販売禁止、ごみ投棄を禁止する」との丸の内警察署の立札
ttp://gazoubbs.com/general/img/1163328056/44.jpg
------------------------------------
丸の内警察署の立札を無視し乱立する、派遣村実行勢力が持ち込んだテント群
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日比谷公園 厚生省合同庁舎前口にぶちまけられた米
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派遣村において、飲食物の露天配布に列を作る浮浪者
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ttp://gazoubbs.com/general/img/1163328056/51.jpg
支援団体ののぼり多数とその下にある軽油が入ったらしいポリタンク
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軽油が入ったらしいポリタンク多数
ttp://gazoubbs.com/general/img/1163328056/53.jpg
派遣村実行委員が持ち込んだガスボンベ


912 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 13:31:24 ID:31bPBDU0
>>906
イオングループで24時間営業やっている所なんか労働条件酷いもんだしな

913 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 13:35:47 ID:X8Mw3zv3
「地価はつくられている」

サブプライム、バブル、すべて不動産の地価の高騰から始まった。
地価を上げれば国民所得が上昇することは明らか。

バブルを吹かし、つくり、企業は雇用を増やしていった。
しかし、地価が天井をつき、企業収益が減少していく。
そして、解雇。
特に、派遣労働、非正規社員は解雇し放題。

今の現況を作り出したのは、まさに「地価」。

「地価」のカラクリを明らかにすることによって、
景気、企業業績、雇用、そして、失業問題の解決の糸口が見えてくる。

2009年の日本再生を願っています。



914 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 13:36:05 ID:X8Mw3zv3
「地価はつくられている」

サブプライム、バブル、すべて不動産の地価の高騰から始まった。
地価を上げれば国民所得が上昇することは明らか。

バブルを吹かし、つくり、企業は雇用を増やしていった。
しかし、地価が天井をつき、企業収益が減少していく。
そして、解雇。
特に、派遣労働、非正規社員は解雇し放題。

今の現況を作り出したのは、まさに「地価」。

「地価」のカラクリを明らかにすることによって、
景気、企業業績、雇用、そして、失業問題の解決の糸口が見えてくる。

2009年の日本再生を願っています。



915 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 14:11:01 ID:la4RVzW9
>>895
つまり大本営発表をし続けろってことですよね。わかります。

916 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 14:21:11 ID:zVDaAga/
>>915
大本営発表じゃなければウソでもいいってわけじゃない

917 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 14:26:54 ID:la4RVzW9
>>916
でも明るい材料がまったくない現状を見つめるのは嫌だって事だよね。
ただの現実逃避を推奨されても困るよ。

只でさえ前の世代が現実逃避に現実逃避を重ねて莫大な借財を残していってるってのに。

918 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 14:41:59 ID:BXFNw3rA
45になり仕事見つからんから派遣登録でもと思ってたら、派遣が問題化、そして派遣切り騒動
相変わらず仕事はないし金もない
勝ち組なんだか負け組なんだか

919 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 14:42:59 ID:4OHWYNXj
かなりまずい状況ですよ。金もいつかは無くなるだろうしw

920 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 14:56:45 ID:/Bl2j5zQ
なぜ派遣や正社員にこだわるのか。
バイト掛け持ちすれば良いだけじゃないか。


921 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 14:59:13 ID:zVDaAga/
>>917
ウソはいかんといって言ってるのは読めませんでしたか?
思い込みで自家発電する様はみっともないですよ?

922 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 15:03:46 ID:WxeNE/7p
派遣もバイトも同じでしょ。

923 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 15:08:17 ID:Lta1qYRn
>>922
違うよ。なんとバイトは直接雇用なんですよ。

924 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 15:49:24 ID:UhzRxlDI
うちは
正社員と嘱託さんはほぼイコールで
パートさん→バイトくん→派遣で監視してるよ。

925 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 16:44:28 ID:DPZ/cJD9
>高知県出身。高校を出て就職した関西の商社では、バブル経済の崩壊でボーナスがほとんど
>出ない状態に。出費を切りつめる生活が続いた。96年、疲れ果てた妻に子2人を連れて
>出て行かれた。

惜しいな。ボーナスが出ないのは収入の低下だから確かに痛い。がしかし、
金食い虫で夫のことをATMとしか思っていない糞ババアが消えただけで
キャッシュフローは大きく改善するし、がきんちょまで2名減ったら、ウハウハの
独身貴族に戻れたのに。

遺伝子は残せるわ、キャッシュフローは大幅に改善できるわ、妻の浪費のお金で
風俗の若くてとってもかわいい女の子を抱けるわで言いことだらけだったのにな。

926 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 16:45:59 ID:DPZ/cJD9
夫が失業どころか、ボーナスがでないだけで離婚かよww

927 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 16:47:36 ID:DPZ/cJD9
だいたいだんながボーナスカットなだけで出て行った妻らしいが、
なぜ子供は大学にいけてるんだ?

その金はどこから出てきた。

ダンナが苦労してるのに、子供つれて出て行って、子供は大学に
行かせるのかよw

928 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 16:56:52 ID:Snv0V8Cy
>>923
有給も労災も出るしな

929 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 17:08:42 ID:WKP3YsG4
勤務先にいる派遣は能力的に学生バイト以外

930 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 17:32:26 ID:n4KUjzQJ
以下じゃなくて以外か・・・ってことは以上もありってことだな

931 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 17:56:04 ID:d257YrFV
>>930
能力あっても派遣じゃ先行き短いからな。本当に能力あるなら普通隠すだろ?
能力全開でバリバリ働く派遣は逆にひくわ。(w

932 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 18:07:58 ID:n4KUjzQJ
>>931
俺の会社だとちゃんと正社員へ引き上げているから、能力の出し惜しみはなんか得するのかね。

933 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 18:16:40 ID:d257YrFV
>>932
君の会社はまともそうだね。そういう会社なら能力を出し切るべきだと思うよ。
ま、ほとんどの会社は正社員にするかも?って餌だけだしね。

934 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 18:27:04 ID:n4KUjzQJ
>>933
まあ、きみの会社はブラックみたいだしな。しかたあるまい。

935 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 18:28:29 ID:9wQ+YTUR
オレは本もだしとるコンサルつうかアナリストつうか
大変説明しにくい仕事なんだが

モオダメポ。転職すらー。

936 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 18:35:59 ID:d257YrFV
>>934
地方じゃブラックじゃないのを見つけるのが難しいからな。
賃金安いのを見越してきている企業も多いし、選べるのは新卒の
ほんの一部の香具師だけだし。今年は県外でも新卒の求人かなり
減るだろうな。極論すれば、公務員以外は99%ブラックみたいな感じ?(w

937 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 18:39:01 ID:/mcygg+u
>4分の1は45歳以上が占める
ってことは4分の3は45歳未満ってこと?

938 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 18:39:56 ID:vU1VRsrB
【国内】 「今後は添乗員を伴わない個人の旅行にも認めるべき」 中国人観光ビザ 要件緩和へ [01/03]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1230969245/

939 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 19:06:05 ID:n4KUjzQJ
>>936
そのくせ、派遣に「地方へ帰れ!」ってのは笑い話だよな。

940 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 19:27:43 ID:d257YrFV
>>939
そうだね。地方で働けるのなら、そもそも都会には出ないのだが・・・。
田舎じゃ仕事がないっていうと、都会に出て働けばよいじゃんというし。
都会で首切られると地方に帰れっていうし。こういうこと言う香具師こそ
頭の中お花畑なんじゃね?(w

941 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 19:37:42 ID:vTRTJ750
うちの格差は
正社員A>正社員B>見習社員>嘱託A>嘱託B>パート・アルバイト>嘱託A>嘱託B>派遣社員の
になっている。なんかすごい
実際の仕事では 派遣=正社員Bレベルなんだけどね

942 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 19:46:29 ID:d257YrFV
>>941
すまん。軍隊かと思った。まあ、肩書と能力は必ずしも比例しないものだが・・・。

943 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 19:47:44 ID:9praXumz
理屈では、派遣は派遣会社の社員なんだが
派遣会社はそれだけの責任感があるのだろうかwww

944 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 20:39:39 ID:1x02wzeL
>>903
派遣はまだまだ規制が厳しすぎるよ、
あと正社員も。
つか日本の正社員は保証が過剰すぎるから、人員調整が出来なくって、
派遣が必要になるわけで、
派遣を認めなければ、企業は日本では人を雇わないよ。

あと老人の医療費なんて切り詰めろ、
つか老人はとっとと市ね。
お荷物の分際で税金使うな。
自分の金で自分を養え。

945 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 20:41:31 ID:n4KUjzQJ
正社員雇用が(受け皿なく)不安定になるのが>>944の望みか。

946 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 20:45:50 ID:d257YrFV
>>945
ん〜どちらかというと、派遣と正社員の差をなくせと言っているような
気がするんだけどね。確かに老人がお荷物になりつつあるけどさ。ちと
言い方きついよな。老人もできるところから負担しようって点は賛成だな。

947 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 20:49:00 ID:WrJb3Hs4
696 名前: It's@名無しさん 投稿日: 2008/12/22(月) 16:15:48
三万人がホームレス(笑)
なんでわざわざホームレスになりにいくのか
寮追い出されようが、親族や知り合いに頭下げて、居候させてもらえよ。
そんである程度稼げるまで頑張れよ。それでまた頭下げて出て行けばいいだろが
わざわざ「僕ホームレス!」とか社会の同情買おうとしてるようにしか思えない。
そんな奴の為に税金使わせて堪るかよ。
それともなにか?三万人も天涯孤独なの?笑わせんなよハゲw
ありつく職がないとか馬鹿なんじゃないのw職が無いならなんで俺がいたスーパーは人足りなくてひぃひぃ言ってんだよwwwwまだ足りてねーから募集かけてんのに人こねぇぞwwww時給800あるぞコラwwww
職がないだのはアイデムとかタウンワークの広告が入らなくなってから言えよゴミカス
選り好みしてんじゃねぇぞクズが、そんなにホームレスは嫌だ(笑)とか年を越せない(笑)なら死に物狂いで金に執着するしかないだろ社会的に考えて
努力しないやつは死ね
ネットカフェ難民(笑)なんかネカフェ一か月の利用料がボロアパートの家賃より遥かに高いじゃねぇか、馬鹿なの?
毎日コンビニの安い飯しか食えないだぁ?どこのブルジョアだよハゲ
そんなことはもやしだけで半年過ごしてから言えよゴミカス
四年働いて手取り25万も貰っといてここまで一切貯金しなかったとかオメデタすぎるだろ
金の使い方も知らないクズ共に税金ばらまくような社会福祉はいらん
弱者(笑)に甘過ぎ
マジ努力しないやつは死ね
まだ自殺する奴の方が同情の余地があるわ、マジゴミカスキチガイの弱者(笑)は死ね
早く死ね、一日も早くその口を閉じろ
社会格差(笑)なんぞ能力格差じゃボケ
んなもん自己責任だろ常識的に考えて、死に物狂いでやってから言えやゴミが



948 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 20:58:34 ID:n4KUjzQJ
>>946
だとすれば、派遣・正社員の規制を緩めるより先にすべきことが沢山あるよね。

949 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 21:00:36 ID:d9c78nMR
自民党の投票してきたんだから自業自得

950 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 21:05:36 ID:d257YrFV
>>948
>>944がいっていることに賛同するならそういうことになるね。
まあ、俺はむしろ正社員はそれくらい保護しないと派遣と同じように
平気で2〜3年たたないうちに状況次第で首きりしそうなことになりは
しないかとは思うんだが。どうやら派遣社員と正社員をいがみ合わせて
経営者は裏で笑っているような気がして仕方ないんだが・・・。

951 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 21:21:04 ID:1x02wzeL
>>945
正社員の雇用を不安定化すれば、労働者全体の雇用は安定するな。
正社員を雇うリスクを企業が負わなくなるので、
気にせず雇うことができる。
つまり新卒や中途採用が増える。
そういや派遣なんてもんも必要なくなるね。
>>950
日本の経営者報酬は欧米に比べても安すぎる。
もっと増やすべきだよ。
というか経営者報酬削って、正社員と派遣の人件費に回しているのが現状でしょう。

952 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 21:29:05 ID:n4KUjzQJ
正社員を雇うリスクを企業が負わなくなるので、気にせず雇うことができる。

前提と結論になんら相関がないんだが・・・・。

953 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 21:29:33 ID:ZcBBfj25
http://bbs25.meiwasuisan.com/bbs/radio/img/12243978720001.jpg

954 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 21:34:14 ID:d257YrFV
>>951
ん〜その辺は見解の分かれるところだな。むしろ、内部留保って形が多いんじゃね?
BIG3みたいに経営者報酬増やすのも、ちゃんと責任取らせるんなら賛成だな。
経営が傾いたので、経営者報酬を90%減らします。申し訳ありませんがそれでも不足
な分を労働者の皆さんで負担していただけませんか?って話ならわかるが現実は無理だろ

955 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 21:44:24 ID:1x02wzeL
>>952
正社員の雇用コストが高いと、
企業は正社員を雇用しなくなる、
不景気のときに人員調整ができない正社員は、
企業は雇いにくい。不景気のときの事業規模に合わせて、
正社員を雇い、景気がいいときは派遣で代用するという形を取らざるをえない。

>>954
内部留保は、不景気のときの設備投資と技術開発、
そしてなにより不景気のときの従業員の給料で消えている。
株主にも、経営者にも分配されていない。

ちなみに経営者報酬を9割カットして、やっと日本の経営者レベルだよ。
あの大赤字垂れ流しで、倒産寸前のGMの会長が、
今年いくらもらったか知らないのか?
2兆の利益上げたトヨタでも、数億程度なのに。
あれアメリカにあったら、数百億は堅いね。

956 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 21:49:07 ID:n4KUjzQJ
>>955
結局労働者の所得増加にはつながらない愚策のようだね。
そんな策は心の中でとどめておくべきだよ。

957 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 21:52:28 ID:d257YrFV
>>955
BIG3が経済支援受けるのに自分たちの給料について全く言及しなかったのは知っているよ。
90%カットはあくまで例で上げただけだしな。なんか、内部留保が設備投資と技術開発、
不景気時の従業員の給料で消えたのに不満のようだけど経営者側の方?日本は株式会社が
多いから、経営者報酬が少ないなと思うのなら株主総会にかければよいのじゃないでしょか?


958 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 21:53:00 ID:cQ/jx9yA
●フリーザ様に学ぶ派遣会社搾取問題(某マンガのパロディです)
http://www.geocities.jp/sakusyu2006/index1.html
●NHK特集: 急増する違法派遣業者
http://video.yahoo.com/watch/2361251/7382483

誤解されやすいが、実は派遣社員は正社員よりもコストが掛かる。
でも忙しい時だけ頼めて不景気時には解約できるというメリットがあるから、企業は高いコストをかけて派遣社員を一定割合で雇っていた。
つまり、高いコストは、リスク回避のための費用というわけだ。

(ただし「マスコミの仕事できるならタダでも良い」な人材が集まる業界や、自由競争が働かない業界では派遣社員のコストは激安である。)

このように派遣先にとって派遣社員はコストのかかる人材なのである。
だが、一方の派遣業者は派遣社員に対して全く経費を掛けていない。
・場所代、PC代,ソフト代---派遣先企業の負担。派遣業者の負担はゼロ。
・業務に関係する経費・固定資産---派遣先企業の負担。派遣業者の負担はゼロ。
・仕事や勤務の管理---派遣先企業か派遣社員が報告書作成。派遣業者はそれを見るだけ。
・派遣社員に技術の教育---派遣先企業が適宜行う。その時間分も派遣業者の利益に。
・ピンハネして、さらにデータ費用等の名目で抜き取り---派遣業者だけの仕事。
・通常の企業なら商品が売れ残ると製造費・原材料費・在庫管理費などで赤字になるが、派遣業者の場合は派遣社員のクビを切るだけなので、ノーリスクである。
なのに、ピンハネ率40-60%だから異常である。
ピンハネは3%が適切だろう。もしくは最初の3ヶ月だけとか。

次は派遣企業の役人が書いたページだが、こんなのに騙されてはいけない。
ttp://rikunabi.braintree-networks.com/2008/10/post-17.html
これ、派遣業者を闇金融に置き換えても全く違和感がない。都合の良いことしか書いてないのである。
派遣業者は、闇金融以上の高収益構造なので、多くの派遣業者の役員は、大した仕事しなくても、年収2000万以上稼でいたりする。

まとめ - 「派遣元業者になんらかのペナルティを与えないとマトモな社会は築けない」

(マスゴミは派遣元企業を叩くどころか話題にも出さない。ネットで騒ぐしかないだろ。。)

959 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 21:55:54 ID:pn/ogAN2
日本の明るい未来の為のポイント

@ワークシェアリング A太陽光発電 B食料自給率の拡大 C軍事力の強化(アメリカからの独立のため)

※太陽光発電の電力を利用し、水の電気分解から水素を精製しエネルギー資源として全世界に輸出する。
 これを実行すると日本は無公害のエネルギー大国に生まれ変わる。

960 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 22:09:45 ID:1x02wzeL
>>956
企業が稼ぐ富が増えない限り、
従業員への分配は増えない。
当たり前の話。

給料が欲しければ、キャリアアップするか、
もっと働いて、生産性を向上するしかない。
稼いでいないのに、分配率だけ上昇しようと思っても無駄。
>>957
経営者報酬も、株主分配も少ない。
つまり全部労働者が分捕っているのが、今の日本企業なわけで、
そんな日本企業が嫌いって、どういうことという皮肉。

さらに法人税や法人事業税など、
企業の負担も世界で1、2を争う高さだね。
さてこの状況でどうやって、誰に負担させるつもりなの?


961 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 22:11:15 ID:31bPBDU0
>>960
金がないなら刷ればいいじゃないとか真面目に言い出すからな、サヨクちゃんは。

962 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 22:18:09 ID:d257YrFV
>>960
言っていることがいまいちよくわからんのだが・・・。俺なりに解釈すると
経営者を犠牲にしても労働者に分配してきた今までの日本企業が嫌いってこと?
もしそうなら、いやだったらサッサと海外にほかの製造業も逃げ出しているはずだけどね。
まさか日本人の浪花節的考えで企業が日本に残っているとか思ってないよね?
この状況も何も日本はまだましなレベルなんだろ?ほとんどの企業が赤字になったような
言い回しはどうも鼻につくんだがな。

963 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 22:20:57 ID:9IrJ+3Jq
>>960
外資そのものの日産や、生産拠点をあらかた中国に移したホンダじゃなく、
自動車メーカの中ではダントツに日本にこだわり、
雇用や税収に貢献しているトヨタをなぜか集中的に叩けるのが派遣脳だからね。

日本が嫌いなんだろね。

964 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 22:34:46 ID:d257YrFV
>>963
まじ餓死しそうだったら好きにはなれないだろ?(w
それは冗談だけど、トヨタだけが悪いわけじゃないからなあ。
派遣を認めさせた奥田が嫌いっていうのならわかるけど、実際は
ただトヨタ憎しって香具師も多いのは認める。でもそういう
あまり物事を深く考えない香具師を奥田は欲していたんじゃねえの?


965 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 22:39:08 ID:1x02wzeL
>>962
違う。日本の企業が嫌いってのを皮肉っているんだよ。
日本ほど労働者に甘く、分配している国はそうそうないよ。
消費税も非常に低く、法人税収が税収に占める割合がこんなに高い国はない。
おそらく世界で一番企業に厳しく、労働者や老人に甘い国だろうね。
(労働者はともかく老人に甘いのは是正すべきだが)

そして製造業なんてかなり逃げまくっているよ。
残っているのはもうほんの一部。だから外需依存が下がっているんだ、
もっとも数字上少ないだけで、彼らの消費とかを含めると隠れ外需を含めるとまだまだ多いし、
彼らで莫大な扶養家族である内需を養っているのはかわらんが。

んでその浪花節で日本に残っているのがトヨタやキャノンなんだよw

>>961
ある程度金刷ってインフレしてくれてもいいかなと思う。
損するのは金融資産溜め込んで消費しない老人だけだろw
>>963
ほんと俺も不思議。
円高を嫌がるのも、それは日本を生産拠点にしているからで、
その分日本に雇用を生んでいるのにね。
ホンダは現地生産率がトヨタよりも高く、また中国に頼っているから、円高をさほど嫌がらない。
任天堂なんて、生産はほとんど中国だ。


966 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 22:39:31 ID:GPujx08y
奥田が賢くて派遣に行く奴がバカだっただけだよ

967 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 22:42:24 ID:DoRTlGXn
要は本来なら早々に食えなくて毎年少しずつホームレス化してたヤツが
派遣解禁のお陰で工場での単純作業プラス寮付きでホームレス化が停滞した。
数年たち、本来なら毎年少しずつ開放されていたはずのホームレスが、
不況のあおりで雇い止め、一気に世間に開放されて問題になった。
政治がどうであれ、元々ホームレスしか行き場が無い人たちが、本来の
姿に戻っただけ。逆に数年間でも寮で暮らせただけマシだったのでは?
特にキャノンやトヨタのお陰で。これら超大手以外は大概工場移転済み
で国内に作業を確保するキャパは少ないからね。

政治の責任とか違うように思う。これだけグローバル化が進むと、単純作業
自体の量は昔に比べ激減してる。それしかできませんという人が多いのは、
政治や企業の責任と言うより、教育や躾、生き方の教えを満足にして
こなかった彼らの両親の責任だと思えて仕方ない。

968 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 22:44:14 ID:rfuuZzI4
派遣や非正規雇用を増やしたのに、それにあわせた社会政策をやってこなかったからな。
旧来からの公務員や企業丸抱えの正社員向けのままだから切られた途端にこの騒ぎになる。

969 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 22:49:02 ID:d257YrFV
>>966
結論いうなよ。終わっちゃうだろ?(w
>>965
あなたの言うことにはやはりいまいち賛同できないけど、
「ある程度金刷ってインフレしてくれてもいいかなと思う。
損するのは金融資産溜め込んで消費しない老人だけだろw 」
ってのは賛成だねえ。浪花節でトヨタやキャノンが日本に残っているとは
思えないけどな。ちなみにシャープなんて工場はほとんど外国人
(ブラジルの日系人だったか?)だしな。

970 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 22:53:05 ID:1x02wzeL
>>969
それでも日本に工場を置いているということは、
彼らブラジル人の消費が国内の内需企業を富ませ、
設備投資が地元経済を潤す。

また浪花節以外に、日本に工場や本社おいておくメリットってなに?
本社はまだしも、工場や研究所なんて、ほとんどメリットないよ。

971 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 22:55:06 ID:XHIua0n9
派遣社員の契約を更新しない事態がマスコミで大きく報道されているが、雇用企業に仕事が
なくなり人員余剰が出た、そもそもの原因である「不況になった原因」を何ら報道せずに、
サヨクチックなパターン報道である「企業が悪い」というイメージだけを報道している。
解決すべき問題は「雇用の確保」なのだが、マスコミ報道は企業たたきに終始するだけだ。
マスコミが報道しない「不況になった原因」は、一言で言えば「需要の落ち込み」と「消費
低迷」だ。何故、需要落込、消費低迷となったか? その理由は「消費者一人々々が自由に
使える金が少なくなった」からだ。
金融政策などの経済政策が経済指標に影響を及ぼすのには半年から2年程度のタイムラグが
ある、従い、今から2年前の経済政策を見れば、今の不況の原因が見えてくるのである。
2006年と2007年には、サラリーマン減税として1999年から実施された定額減税
が廃止され実質的増税が実施された。所得税の20%減税が廃止され、今まで4万円だった
所得税が5万円に増税されたのと同じ消費低迷効果となったのだ。今まで自由に使えた1万
円がなくなったのだ。同様に、デフレ脱却が完了していないのに利上げを実施し、景気にブ
レーキをかけた。2006年3月、7月、2007年2月に0.25%づつ合計0.75%
の利上げを行った。この利上げ政策はインフレ退治を目的にしたものだったが、デフレ脱却
前に利上げをしたことにより、デフレ継続による不況誘導となり、消費は低迷している。
こんなバカな経済政策をしているのは「財政再建至上主義カルト」である財務省である。
財務省は増税による財政再建のみに興味があり、景気など無関心だ。だからこそ、100年
に1度と言われる経済大不況が始まると言われる今の時期に「消費税増税予定」を閣議決定
するという経済常識と180度違うバカなことをやっているのだ。派遣社員を救うためには
増税による財政再建に固執する「財政再建至上主義カルト」である財務省の方針を変えさせ
ることが必要なのだ。不況の本当の原因は「増税による財政再建策」にあるのだ。

972 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 22:58:51 ID:9IrJ+3Jq
>>969
動機が浪花節かどうかなんてどうでもいいだろ。

ID:1x02wzeLのいうとおり、決して企業にとってよい環境ではないにもかかわらず、
現に日本に残ろうとしている企業を選んで集中的に叩いたら、
「日本じゃ売るだけ」って企業しか残らんけどどうしたいの?って話だ。

ボケっとしてたらどんどん国力は落ちていくし、いったん落ち目になってからだと、
田舎の自治体の見苦しい企業誘致を国ぐるみでやる羽目になるぜホントに。

973 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 22:59:31 ID:1x02wzeL
財務省は金利上げに大反対だったんだけどw
金利が上がったら利払いが増えるから、それだけで財政が悪化する。
財政再建至上主義だからこそ、そうなったわけ。
政府が当時大反対だったのしらんかったわけじゃないよな?

あとサラリーマン増税は問題だけど、消費税は上げないと駄目だろ。
そうやって老人から税金と取らないと、サラリーマン増税に繋がる。

消費が低迷したのは金を老人が溜め込み、
使う層に金がなくなったからだ、
つまり老人が使わないなら、彼らに増税し、政府支出を増やし、
さらにサラリーマンに減税しないとだめ。

974 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 23:00:33 ID:wbH/pj+T
45歳はローンも抱えてるだろうし妻子もいるだろうし大変だのお

975 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 23:00:57 ID:9IrJ+3Jq
>>971
コピペうぜえ。

日本で増税してもしてなくても、
もれなく今ごろはサブプライムでズンドコだっつーの。

976 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 23:03:02 ID:zeRnFS5F
消費税上げる前に法人税上げろよ
消費税はどんどんあがるのになんで法人税はどんどん下がってんだよ

977 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 23:08:14 ID:1x02wzeL
日本と各国の法人税と、
税収に占める法人税の割合を少し調べてみろ。
日本ほど企業に厳しい国はない。
せいぜいアメリカくらいじゃねーか?
それも企業に厳しいというより、国がなにもしないだけで、
企業にもさほど厳しいわけじゃない。
また企業の為に外国に圧力かけたりしてくれる分まだましか。

そして企業に税収を頼っているから、政府は企業を擁護せざるを得ない。
でないと税収が入らないからな。
そして企業の税収に依存しているので、景気によって税収が変動する不安定な状態。


978 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 23:08:26 ID:d257YrFV
>>970
あのね。東南アジアとか日系人が日本人ほど勤勉に働いていると思っているの?
それに君の理論なら別に製造業じゃなくても法人税高いんだからほかの業種も
逃げていかないか?トヨタがまず国内からひと切りしたのを見ても言い訳みつけて
来そうな勢いだけどな。逆に聞くが、法人税削った分はどこで補てんするの?
まさか誰かさんみたいに不景気に消費税云々言うんじゃないだろうね?

979 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 23:14:34 ID:1x02wzeL
>>978
実は大して変わらんよ。
そしてコストが安いから、日本人の半分しか働かないなら、
二人雇えばいいだけの話。それでもまだ日本のほうが賃金が高い。

実際他の業種もみな逃げているだろ。
事務とかを海外に代用させるようになりつつあるよ。
工場のみならず、業務や会社そのものを、海外に移転する流れになりつつある。

そして消費税でいいんだよ。
その分所得税を下げれば、勤労世帯の負担は変わらないので、
消費は変わらず、老人はろくに消費しないのだから、税金をとって政府がつかったほうがいい。

980 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 23:18:41 ID:31bPBDU0
>>963
反日マスコミや中国べったりの共産党がトヨタ叩いている原因もそこなんだろうなあ

こいつら基本的に失業者が増えないと飯の種がなくなるから、
わざと雇用悪化を煽っているとしか思えん。
自称労働者の味方が聞いて呆れるわ。

981 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 23:19:37 ID:d257YrFV
>>979
それは君の脳内だけだろ?(w
実際は輸出企業はほとんど税金がかからない仕組みになっているしな。
それに逃げるも何も他は日本以上に不景気なのに海外に移転する流れになりつつあるって
君はどこの評論家だよ?
消費税上げてまた景気を冷え込ませるのか?少なくとも君の案には経営者以外誰も賛成しないだろうな。
まあいいたいこと言えば良いじゃん。ここでうさ晴らしているのは君も俺も変わらん。

982 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 23:19:59 ID:UJuZC/vU
いずれにしろもうどうにもならないってことだな。

貧乏生活と自己破産で何とかしようよ。

そうだ 破産しよう!

983 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 23:21:15 ID:31bPBDU0
>>981
まさかとっくの昔に嘘がばれた戻し税をまだ信じているクチじゃないだろうね、君www

984 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 23:23:21 ID:d257YrFV
>>983
はいはい。あなたも私も同類。ここでののしりあっている以上はなあ。(w

985 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 23:27:37 ID:1XdfbSCG
養う甲斐性もないのになんで家庭をもったりするのかね〜?
その場の勢いなんだろうけどさ、自業自得ですわ。
子供は施設に預けて、樹海にでも行きな。

986 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 23:27:37 ID:YLiebRSr
明日は我が身かもよ
やっぱり金がないのは不幸だよな
これからもいっそう倹約した生活をして金をためないといかん
俺の年代には公的年金は雀の涙だからなあ

987 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 23:28:09 ID:1x02wzeL
>>981
払い戻し税のこといっているなら、
輸出先で輸出企業は払っているぞ。
日本以上の消費税率でね。

そして生産拠点は、その国が不景気になってもなんら関係ありません。
需要は海外にあるんですから。
むしろ不景気なほうが、人を簡単に集められ、
為替が安く、輸出企業にとっては有利というものです。

また景気冷え込まして、どこの経営者が喜ぶと?
好景気にする為に、まず消費税といっているんだよ。

988 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 23:28:45 ID:dRKpZ3pf

数年前に世の中が挙って「リストラ肩たたき」や「エセ成果主義」万歳と
中高年の首切りやって正社員減らしを推奨してただろ。
そうやって放り出された連中が正社員に再就職出来ず派遣に流れただけだろ。

一昔前だったら地方の土木建築方面にこういう人達が流れていっていたが、
今は大手ゼネコン以外は壊滅状態。

989 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 23:29:14 ID:9IrJ+3Jq
>>978
>それに君の理論なら別に製造業じゃなくても法人税高いんだからほかの業種も
>逃げていかないか?

製造業以外の業種の流出?
法人税の税率に関係なく、
日本の領土領海や、日本の居住者(のサービス需要)は海外に動かせないんだから、
流出論議に関係ないじゃん。

一体、何を想定してんだお前は?

990 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 23:31:31 ID:1x02wzeL
中高年の首切りが行われていたら、こんなことになってないよ。
実際は中高年の首切りは行われずに、
新規の採用そのものを減らしたわけ。
つまり就職氷河期が生まれた。

中高年で首になったケースは会社ごと倒れたケースがほとんど。
中高年はリストラなんてされてない。
会社で権力もっている層が自らを律すわけないだろ。
彼らの高給の為に、若いそうが搾取されているともいえる。

991 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 23:38:58 ID:9IrJ+3Jq
>>990
>会社で権力もっている層が自らを律すわけないだろ。

その認識は違う。会社で権力を持っているのは【一部の中高年】。
ちょっと考えりゃ分かると思うが、同年代というだけで、
【その他の中高年】の雇用を何がなんでも守ろうなんて考えているわけがない。

会社が中高年正社員を切れないのは、司法と組合がすべて。
まあ、組合の権力を握っているのが中高年で、
若い社員の待遇やこれから入社するはずだった社員候補を生贄にして、
自分を含む中高年を守っているという認識なら正しいかも。

992 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 23:39:07 ID:zeRnFS5F
就職氷河期世代は親が団塊の世代だから
間接的に甘い汁を吸っている

993 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 23:42:38 ID:1x02wzeL
いや何が何でもはないだろうが、
まだ見ぬ新規と、長年の同僚や同期なら、
後者を選ぶってこと。

もちろん法と組合も問題だが。


994 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 23:45:35 ID:VuZTHInL
>>985
無責任に子供を作るのは、いまどきの夫婦すべてに言えるでしょ?
SEXしてSEXして、子供が出来るんだからね。

出来ちゃいました→責任とって結婚→気持ちがなくなって離婚
→不景気になって収入が落ちたので、養育費払えません→
子連れで再婚か母子手当てを貰うってパターンだろ?(爆)

あまりにも無責任な両親が多すぎるって事な?やりがたり無責任夫婦、乙!

親戚は億単位の借金があっても、養育費支払い、マンションの保証人までしとるがな。
他人を批判するのなら、男としてきちんと責任をとってからにしてな

995 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 23:49:07 ID:sDXem3FJ

何かどこのスレも朝鮮人・中国人がいっぱいいるな…
怖い。

996 :名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 23:53:32 ID:d257YrFV
>>987
好景気にするためにまず消費税ねえ。そんな政策、今の政治家じゃ
誰も出せないんじゃないの?良い悪いは置いといてそう思うよ。
>>989
製造業以外の流出が意味がないというのならはいはいとしか言いようがないがな。
日本の居住者のサービス需要ねえ。そう限定されれば何も言えないがな。

997 :名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 00:19:42 ID:+c135eOf
昔大新聞が派遣労働を職業選択の自由みたいなこと言って賞賛してたな。

それに乗っかって会社に縛られたくないみたいな奴もいたな。

いまさら派遣切りとか言ってるが、もともと足元の危うい立場なんだから。
みんな悪いとは言わんが、派遣切りは考えられた想定の範囲内の事。

本人も悪い部分あるんだから。

998 :名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 00:54:22 ID:dI+s7wdm
>>997
あっさり切るかもしれない、切られた人たちが大量にホームレスかするかもしれない
っていう危機意識があったのなら、そこになんの規制や安全策も講じてこなかった行政にも
問題あると思うんだけど。

国は、企業が稼げればいいだけじゃだめじゃないの?

999 :名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 01:08:58 ID:FzpPC526
1000

1000 :名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 01:10:45 ID:FzpPC526
m

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このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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