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【自動車】トヨタ連結営業利益、6千億円を下回る可能性…3月期決算[08/12/09]

1 :やるっきゃ騎士φ ★:2008/12/09(火) 09:10:59 ID:???
トヨタ自動車の2009年3月期決算で本業のもうけを示す連結営業利益が、11月6日の
08年9月中間決算発表時に公表した6000億円をさらに下回る可能性が出てきた。

販売状況や為替相場が現在の水準で推移すれば、08年10月〜09年3月の下期業績が
営業赤字に転落し、再度の下方修正を余儀なくされる可能性もあるという。

トヨタは上期の営業利益が5820億円あり、世界的な景気悪化を受けた11月6日の
発表では、下期の営業利益が180億円になると大幅減速を予想していた。

しかし、市場の冷え込みはトヨタの想定を超えている。11月の新車販売市場は米国で
前年同月比36・7%減、日本でも軽自動車を除き27・3%減と大幅に下落し、
「底が見えない」(トヨタ幹部)状況だ。

為替相場も、下期で想定した1ドル=100円よりも5円以上の円高水準で推移。
対ユーロも大幅な円高に振れている。トヨタは、対ドルの円相場が想定より1円高となれば、
営業利益が年間で約400億円減るとされる。損失回避策をとっても、現在の水準が続けば
減益要因になるという。

ソースは
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20081209-OYT1T00057.htm?from=main4
トヨタ
http://www.toyota.co.jp/
会社情報・株価
http://company.nikkei.co.jp/index.aspx?nik_code=0001353
dat落ちしていますが、関連スレは
【自動車】トヨタ、今期営業益73%減、1兆円下方修正−北米市場が急減速[08/11/06]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1225957568/

2 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 09:11:21 ID:1twvja6o
オワタ

3 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 09:11:37 ID:DFx2nB3F
ざまー

4 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 09:14:06 ID:e+5Z4Xiq
メシうまー\(^o^)/

5 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 09:17:44 ID:sFj4D1pz
早く出してきたな

大義名分はできたから派遣は即刻切れ

6 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 09:18:47 ID:uWxfjNOf
6000千億円もあったら十分だろ。


7 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 09:18:59 ID:KY4ob68u
1ドル50円になるといいな。無理だろうが、1ドル30円だとすごいぞ。

8 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 09:19:29 ID:MbrD4ic/
何が問題なの?

9 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 09:19:56 ID:wK5qfv1p
こんな時のための内部留保だろ?

10 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 09:21:08 ID:Dqx9BBcc
黒字なら上等だろ。

11 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 09:21:15 ID:51zV9pEO
高すぎるカローラが適正価格に落ちるまで円高になった方がよい

12 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 09:22:13 ID:/AQHc0Q9
自動車の不振はさまざまな分野に波及するわけだが。
トヨタでこれではホンダ・日産・三菱総崩れだろ…
日本に暮らす庶民ならメシうまーとか言ってられないニュース
生活保護でも受けてるのか?

13 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 09:22:29 ID:scCTVJKO
だからさっさと正社員も工場もリストラしろよ。
余りにも遅すぎるだろ。
アメリカ企業はちょっとでも営業利益が悪化しただけでリストラするぞ。
コカコーラなんて粗利益率が60%、営業利益率が25%超えててもリストラするぞ。
トヨタは営業利益率が10%にも満たないのにリストラしないなんて遅すぎる。

日本企業は甘えるな。
もっとグローバルに戦える企業になれ。

14 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 09:22:31 ID:Dqx9BBcc
自動車ってこんだけ普及しても値段下がらないのはなぜ?
普及した時点で値崩れ起こさない機械って珍しくねー?

15 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 09:23:05 ID:mg26n84A
たんなる評価損のほうが大きいんじゃないの?
円が安くなればドルやユーロを売り払い一気に為替益を出さないの?

16 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 09:23:41 ID:OjGw9y9j
家電は安いのは中国にシフトしたが
自動車は中国シフトが不十分だな

17 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 09:24:13 ID:tOnd8ofW
そんなに利益あるなら、派遣に還元してやれよ。
1000億ぐらい減ったって変わらんだろ。

18 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 09:25:08 ID:tNuIsDb0
いつも思うことなんだけど
輸出企業は為替ってヘッジしてるんじゃないの? 

19 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 09:25:41 ID:texo++JC
なんで『リストラ』って言葉を「首切り」の意味で使うの?


20 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 09:25:48 ID:bDMSvoCi
国内の工場生産は国内需要分まで縮むが良い

21 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 09:25:52 ID:4nrdTv9p
>>14
値段下がっているよ。
初任給と車の値段を比べてみれば!

22 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 09:26:03 ID:OjGw9y9j
>>17 んなカネ有るならば株主に還元すべき

23 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 09:26:30 ID:tE/Ym3pV
このご時世に黒字かよ

24 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 09:26:42 ID:5rhCpUfy
>>13
炭酸飲料といっしょにされても困る

25 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 09:27:31 ID:bAnu0/1+
>>12
ホンダ日産三菱のスレでメシうまはあまり見ないぞ
トヨタが嫌われてるだけだと思う
どの道、自動車産業は先細りするよ

26 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 09:28:03 ID:lx9hGjKv
そんなに利益あるなら、派遣に還元してやれよ。
1000億ぐらい減ったって変わらんだろ。


27 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 09:28:11 ID:sFj4D1pz
>>20
賛成

28 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 09:28:16 ID:53XftAF+
>>17
派遣に還元してもしょうがないだろ?勝手にやめていくんだし

29 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 09:28:42 ID:xZXrUD76
>販売状況や為替相場が現在の水準で推移すれば、08年10月〜09年3月の下期業績が
>営業赤字に転落し、再度の下方修正を余儀なくされる可能性もあるという

来年度以降もこんな調子続くと、膨大な赤字続けることになるが
以前と同じように景気が良くなったり、円安で1ドル120円とかそんな運任せみたいなのに
期待するより、対策なんか打ったりしないの?派遣や期間従業員を追加でもっと切るとか

30 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 09:28:45 ID:ZLeK9IaG
織り込み済み絶賛暴騰中です。


31 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 09:29:08 ID:5fhXCY4Q
トヨタ沈没=日本沈没で・お前らコッチェビになるw

32 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 09:29:22 ID:51zV9pEO
これだけの金がトヨタの懐に蓄積されて
派遣切りで世間に金を回す事を拒絶するんだから
日本の景気が良くなるわけがない。

こういう企業姿勢が明らかになった以上増税だ。
大企業から税金として絞り上げて世間に景気の種を蒔くのは政府の仕事だ
日本政府がんばれ

33 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 09:29:44 ID:ZLeK9IaG
>>29
来年から鋼板価格など材料費が下がる。
あとはトヨタご恒例の乾いた雑巾絞るコスト削減。

34 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 09:30:21 ID:ZLeK9IaG
>>32
トヨタなど、愛知県とその周辺を潤す程度の存在でしかない。

35 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 09:31:18 ID:OjGw9y9j
>>13 ニンテンドーを見習うべきだな
ハードの生産は中国で安く作らせた
社員の生産性は世界トップクラス
ソフトの外注も増やしてし

36 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 09:31:48 ID:9Wql9ZrB
まぁ自動車は売れないし、トヨタは農業に参入すれば?


37 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 09:32:11 ID:jz4HK0qE
>>12
その分庶民減税をすれば十分輸出減に対抗できるからな
ここ数年で一気に90年代の倍の輸出額まで増えてたから
半減しても90年代の方がよっぽど景気良かったし
問題は政府官僚が無能過ぎて利権しか追わないことだなorz

38 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 09:32:51 ID:ZLeK9IaG
>>37
円高が実質減税だろ。

39 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 09:33:10 ID:5fhXCY4Q
麻生自民も駄目、小沢民主も売国で駄目、日本はタモ神に任せるしかないだろ。
軍事国家を目指して世界を征服しようじゃないか

40 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 09:34:12 ID:G/Ftb2Qv
トヨタと取引したことがあれば分かるが、見えないところに利益を隠してるよ
ざっくり弱電と比べると、イニシャル4倍、単価2倍
両方取引してたからよく分かる
トヨタだけで利益を出してしまうと目立ちすぎるので、
ベンダーにも利益を取らせてる
本当にトヨタが 乾いたタオルを絞る ようにやってたら、他社が生き残ってる訳無いだろう


41 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 09:34:53 ID:F2QuuRZa
このニュースの読み方
1.トヨタほどの大企業は、たった6000億円の利益ではどうしようもない
2.今は車が売れていないが、車は傷むモノなので、いつかは売れるようになる
3.売り上げ規模は景気次第、利幅は為替相場次第


42 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 09:36:09 ID:bDMSvoCi
>>35
余った派遣をデバッグ要員として雇えばソフトの質もUPだな。
パチンコが趣味の工員にお似合いだ。

43 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 09:36:20 ID:HVQ2Ign7
デトロイトスリーから見たら夢のような話だ。

44 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 09:36:23 ID:bAnu0/1+
>>40
だろうね
容易に想像が出来るよ


45 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 09:36:53 ID:5fhXCY4Q
お前ら世界世界の自動車メーカーはトヨタしか残らないの判ってないだろw

46 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 09:37:08 ID:4XsGxYOr
自動車メーカーがこけると関連の中小零細企業までこけてえらいことになるもんな

47 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 09:37:46 ID:xZXrUD76
>>33
でも売れるクルマの台数が増えるわけじゃないから、下請けとか派遣切りとかで
コストカットはしておいたほうがいい

48 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 09:38:06 ID:ha3PUP2G
トヨタなんて蓄えが山ほどあるから問題なし、むしろダイエットできて良い
他社が潰れてくれるチャンスだしね、まあ可哀想なのは下請けと派遣だな

ビッグ3はとっくに終わってるが、
ベンツ・ビーエム、日産・マツダ・三菱はいつ倒れてもおかしくない

49 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 09:38:25 ID:jz4HK0qE
>>38
それだけでは小さすぎる
為替なんて一過性のものでもあるし
根本的に消費税を廃止するなど永続的で
大規模なものを行う必要があるよ
90年代は消費税3%だし消費税が無かった
頃の税収は一般会計で六十兆円まで増えたのに

50 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 09:39:46 ID:ZLeK9IaG
>>49
消費税廃止はいいんだが法人税をその分嵩上げする必要があるだろ。

51 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 09:40:20 ID:5fhXCY4Q
マツダ、スズキ、日産は潰れるよ

52 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 09:41:45 ID:xZXrUD76
>>50
法人税は既に高いって
政府の負担を軽くすれば税収も少なくて済む、社会保障とか
GMとか見ててもわかるけど、過度の社会保障は結局皆をダメにする

53 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 09:42:45 ID:yeHUp5TN
もう首を切る非正規はトヨタにいないんじゃないか。
どうするんだろう。

54 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 09:43:29 ID:ZLeK9IaG
>>52
・・・だから消費税廃止したとしたら一時的に国の税収が落ち込むだろ。

企業が増益繰り返して最終的に法人税と所得税で歳入の大部分を賄うようになるには
何年かかるんだよ。
国債発行で持つのか?

55 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 09:44:41 ID:ZLeK9IaG
>>53
ここからトヨタは雑巾絞りに入るから。

56 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 09:46:53 ID:xZXrUD76
>>54
社会保障費とか支出も減らすから、その分税収も少なくてすむ
今は逆に社会保障費増える一方だから、消費税増税とかの話が出てる
消費税廃止したら景気だって上向くし、法人税や所得税だって自然増になるし、
そうなって初めて社会保障充実とか考えればいい

57 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 09:48:36 ID:wcDr6N9U
日本はまたアメリカに殺されるんですね。わだかまります。

58 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 09:49:03 ID:ZLeK9IaG
>>56
老人が多い国でそんな事を実行できる政党など存在しない。

59 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 09:53:05 ID:5aa8A70D
要するに今まで円安だから利益が出てただけで

60 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 09:56:44 ID:xZXrUD76
>>58
絶頂の人気を背景にしてた小泉の時の自民党がそうだったが
社会保障費を毎年2200億円づつ削減する骨太の方針とか
今は逆戻りしそうだけどな

61 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 09:59:47 ID:0gLuwAW9
 各業界は認識甘過ぎる。
 《モノの消費の縮小・消費意欲の収縮》は、米国だけで日本市場規模が消えるレベル
★米国は07年比で500万台(=日本国内の自動車販売台数)以上減少
■【トヨタ】幹部は今の状況を以下のように述べたと言われています。「市場がなくなってしまう恐怖すら感じる」
 これは誇張ではなく来年の米国の自動車市場は2007年比で500万台以上減少するとの予想もあり、
そうなれば例え【トヨタ】でありましても、一兆円単位の営業赤字に転落することもあり得るのです。
*『この500万台という数字は日本国内の自動車販売台数であり、日本市場がすっぽり消えてなくなるという膨大な数なのです。』
 不況は今まさに始まったばかり
http://bl●og.liv●edoor.jp/nevada_report/archives/574052.html
■多くのマスコミは【トヨタ】=【トヨタ自動車】と扱っていますが、実際には【トヨタ】=【トヨタ自動車+日野自動車+ダイハツ】のグループとなっているのです。
 では、【トヨタ自動車】単体の業績はどうなっているでしょうか?
 下期予想 1,125億円の赤字
為替レートを一ユーロ=130円に設定してこれだけの<赤字>になると予想しているのです。
 そして一株当たりの利益は<159.5円>ないしは<175.4円>としており、『株価収益率10倍が妥当としますと、妥当株価は1,600円〜1,750円と今の株価の半分以下』となります。
http://bl●og.liv●edoor.jp/nevada_report/archives/553430.html
■【トヨタ】単体のように『日本企業(日経225社)全体としては<赤字>に転落する』ことも十分あり得るのです。
 【株価収益率】を見てみますと
今の減益予想を前提にして、現在のの日経平均は<14倍>となっており割安どころか割高と言える状況になっているのです。
<日経平均一株当たり利益>
 現在の収益 850円
 予想収益  589円(減少率 30%)
 『仮に現在の日経平均株価収益率(10倍)が妥当としますと、日経平均株価は589円X10倍=5,890円』
http://bl●og.liv●edoor.jp/nevada_report/archives/557405.html


62 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 10:03:47 ID:MmQx9S//
利益が減るだけでヤバイヤバイと騒ぐなら、はじめから利益なんてださなきゃいいじゃん。

63 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 10:04:26 ID:0VW/j9Vs
トヨタは雇用問題があるから本当に憎まれてるなw
でもトヨタが苦しくなるときには絶対日本が沈むしなぁ
政治はトヨタを助けなくてもいいけど製造業と日本を助けないとね
税収を考慮して日本全体の利益に大きく影響する為替を支えるべき
年度末ではいい数字が出るように何でもありで政治が動くときだろ
米国債でもユーロ債でも買っていくのが外交上も妥当では?


64 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 10:05:11 ID:0gLuwAW9
>>60
社会保障費削減は、削減してやっと伸びを少し抑えているだけ
社会保障費は削減しないと、2050年くらいまでどんどん増えていくだけだから
社会保障が削りサービス落とすためではないから

65 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 10:05:46 ID:0gLuwAW9
>>61
★ドル安の為替差損…想定レート=営業利益の前提
■トヨタ連結営業利益…トヨタグループ=トヨタ自動車+日野自動車+ダイハツ
 下期の営業利益予想…180億円
 下期で想定為替レート…1ドル=100円
 実際の為替レート…5円以上の円高水準で推移
 1円の円高(対ドル)で発生する為替差損…営業利益が約400億円減る
 ↓
 確実に赤字。これに円に対するユーロ安の為替差損まで加わったら…。
 因みに「トヨタ自動車」単体の下期予想…1,125億円の赤字
 為替レートを「1ユーロ=130円」に設定してこれだけの赤字になると予想している。
◆主要輸出企業の円高の影響―想定レート http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/25/0000438625/13/imgc136ada1zik8zj.jpeg
■1円の円高(対ドル)で発生する為替差損
 トヨタは1円の円高(対ドル)で400億円の為替差損が発生する。同じくソニー40億円、キヤノン99億円、ホンダ200億円といった具合だ。国際優良企業と呼ばれる会社の業績はメチャクチャになる。
 トヨタもキヤノンも今期の想定為替レートは1ドル=105円。90円との差が15円もある。トヨタを例にすれば、400億円×15円で、6000億円もの差損が出る計算。円高パニックだ。
 そこに販売低迷が追い打ちをかける。トヨタは営業利益を4割も下方修正するしかなかった。
 世界が金融危機を抜け出しても、日本だけは円高で苦しみ続ける。円高は株安要因でもある。ダブルパンチで「日本だけ沈没」。その足音が聞こえてきた。
◆2008年10月10日 掲載 “株”8000円、“円”90円で「日本沈没」危機 http://gendai.net/?m=view&g=syakai&c=020&no=38735


◆トヨタ自動車が赤字に転落 http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1228760675/


66 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 10:07:14 ID:0gLuwAW9
>>65
★ユーロ安の為替差損…想定レート=営業利益の前提
■任天堂の為替等の影響
 任天堂の今期想定レート ユーロ=160円 ドル=105円
 最終レート ユーロ=124円、ドル=97円とすると…
 任天堂の売り上げ比率は、欧州2:北米2:日本1。今から年度末までの推定売り上げ金額は、約11000億円。内訳はおよそ、欧州4400億円 米国4400億円 日本2200億円。
 これがまともに為替の影響を食らうと、ユーロで1000億円 ドルで340億円の営業利益減。
 07年期末の売り掛け金、預金は、2355百万ユーロ(168.07円) 2721百万ドル(106.42円)だから、ユーロで1000億円 ドルで250億円の純損失。
 他に決算には影響ないけど、任天堂は自社株を1377万株持っているから、07年度末に比べて3145億円、隠れ含み益が減っている。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1224817210/
◆想定レート http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/25/0000438625/13/imgc136ada1zik8zj.jpeg
 ソニーは営業利益を4,700億円→2,000億円と半減以下に修正したが…
■【ソニー】は業績見通しを大幅に下方修正していますが、まだ楽観的に見ていることがわかります。
 『今回の2,000億円の利益の<前提>が一ユーロ140円となっているからです。[…]一円の変動による営業利益増減額は<70億円>となっており、仮に下期も125円で推移しますと営業利益は1,050億円減少します。』
 今回の発表で営業利益は2,000億円となっていますが、『ここから更に半減することになるのです。当初の4,700億円の実に4分の一以下になるのです。』
■急落してきました今の株価(2,295円台)でも株価収益率は20倍近くになりますので、割安ではないのです。
 『本当に割安なら株価収益率10倍以下となりますから、そうしますと株価は今の<半分>でもよいことになります。』
◆ソニーにみる企業業績の楽観的な見方と株式 http://bl●og.liv●edoor.jp/nevada_report/archives/524358.html


67 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 10:07:21 ID:y/xfCBAD
もしかしてこれで、営業利益の日本トップは任天堂になるっぽいのか
しかも予想では利益率35%…よくまあ日本の税制で

68 ::2008/12/09(火) 10:08:55 ID:lv6qSNLH
>>56
何言ってるの?
赤字国債に依存した財政で、社会保障なんて借金で成立しているんだよ。
社会保障の財源を借金(若者からの搾取)にするか、消費税(全ての国民で負担)にするかの違い。

今は若者からの借金で、一方的に老人を養って居るだけ。
将来は悲惨だろうね、すくない若者で、今の老人た公務員が浪費した借金を払いつつ、たくさんの老人を養うことになるんだからw

69 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 10:09:54 ID:OjGw9y9j
ニンテンドーは社員も少なく
ハードも中国企業に生産委託してるのは流石

70 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 10:11:51 ID:0gLuwAW9
>>68
赤字国債?
 そりゃあ赤字国債出すだろ
 なぜなら、医療も社会保障システムも、バブル期の税収が前提だったんだから。
 今はその半分ぐらいの税収なんだから。


71 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 10:12:48 ID:DFx2nB3F
0gLuwAW9さんが書いてくれて事を麻生や中川(酒)は認識してるのかな?


72 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 10:13:33 ID:y/xfCBAD
金持ってる老人から税金取って平準化を狙うなら、消費税上げて法人税所得税下げる
簡単な算数と社会の問題w

73 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 10:16:05 ID:y/xfCBAD
認識っつったてさあ、トヨタとかの大企業自動車企業はフツーに現地の現金持ちまくってるんだから
為替差損なんて配当額の増減にしか関わらん

74 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 10:16:44 ID:6ORACJc5
人員切って生き残るだろうな。
よそが潰れてトヨタメシウマ。

75 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 10:17:29 ID:uvygWCN1
>>68
正直俺たちの世代が老人になったころには
老人には医療をあたえず死ぬにまかせるか、
動けなくなったら殺すぐらいの状況になっていると思う。
もしかしたら今の50代ぐらいが老人になった頃には既にそうなってるかもしれん。

人の意識ってのは想像以上にあっという間に変わる。
10才下のやつらと既に話が合わなくなっているように。

76 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 10:19:03 ID:bDMSvoCi
>>69
ハードの中国生産は戦略的に正しい。。
日本で作っても時給900円のワープア増やすだけ。
人件費上げたら、製品価格も上がる。

77 ::2008/12/09(火) 10:19:22 ID:lv6qSNLH
>>70
そうだよ。
今の福祉は、若者の借金で成り立ってると言っただけだよ。

普通の国は福祉予算は、消費税にするけどね。
日本は消費税は反対で、借金で福祉をやっているんだよ。




78 ::2008/12/09(火) 10:24:29 ID:lv6qSNLH
最も、消費税に反対しているのは、老人・団塊と
世代間搾取に気が付かないゆとり世代だろうけどね。

所得税減税と消費税アップが急務だと思うけどね。
将来の社会保障が崩壊する前に。

79 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 10:25:27 ID:xZXrUD76
>>77
日本の場合の福祉予算は特別会計で、保険料収入がメイン
年金は年金保険料、健康保険は健康保険料といった具合に


80 ::2008/12/09(火) 10:26:24 ID:lv6qSNLH
>>79
給与明細にはそう書いてあるね。

で?

81 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 10:28:10 ID:y/xfCBAD
「若者からの借金」とは言うけれども、日本の銀行が安心して日本国債買えるのは
老人が膨大に貯め込んでる預金をそうそうパーっとは使わんだろうという予測があるからでもある
悩ましいのう

82 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 10:28:32 ID:FAUBQMuX
このご時世で黒字決算で終われるんだからすげーって言うニュースにしろよ。
黒字でトヨタオワタって言ってたら海外からなに言ってんだ?って思われるぞ。

83 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 10:32:59 ID:xZXrUD76
>>80
借金で成り立ってるって言う意見なんでしょ?
借金してまで補わなくてもいいんじゃないの?といってる
保険料だけで補うようにすればいい
そうすれば負担の認識が明確になるし、そこまでして
今の社会保障水準を守るべきか?という議論も活発になる
一般会計からどんぶり勘定的に社会保障費出て行く以上、借金だろうと消費税だろうと一緒

84 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 10:33:38 ID:XaGKAcmX
金貯まってるから金融業できるね

85 ::2008/12/09(火) 10:34:49 ID:lv6qSNLH
まあ、消費税アップの前には、行政改革
(二重行政やら、天下りやら)の改革をしないと、
公務員様の焼け太りだけという結果に終わりかねないけどね。

太郎君は行政改革サッパリだし

86 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 10:35:04 ID:URN23FR/
>>70
医療も社会保障もシステム設計自体が高度成長期の右肩上がりの成長を前提にしてるから
ここまで来たら小手先の修正だけでやれる事なんて多寡が知れてるよね。

87 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 10:36:42 ID:wT2OAzLv
>>82
黒字なのに派遣解雇?って思われてるがな

88 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 10:48:12 ID:7/sGM6Mr
トヨタが沈めば日本も沈むってよく見るけど、トヨタ式の経営方式は最終的には日本を潰す
現にトヨタが絶好調の頃世間の景気はどうだった
どんどん悪くなっていく一方だっただろ
実態に伴わない円安、製造業の派遣解禁、こういった禁じ手を繰り返して
トヨタだけ焼け太りの果てで積み上げた利益だろ
そんなもん回りを不幸にするだけだ
トヨタ式のシステムのせいで、30代以上の人間が今の仕事で一生食っていく事が出来ない体たらくの
「日本最優良の企業」など悪夢でしかない

89 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 10:49:50 ID:VRHi4GE5
トヨタのスレであれだが、支える側より支えられる側が多い制度が成り立つわけがない。
保険料だろうが消費税だろうが同じだ。

支える側の負担=支えられる側の給付なんだよ。

年金を受け取るのを年齢だけではなく、人口の5%までとかにしないと無理だろう。

90 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 10:55:44 ID:bDMSvoCi
>>88
金銭面だけじゃなくて、労働環境の悪化モナー
JITの末路が、港の山積みの過剰在庫なんて最早ギャグだよ・・・

91 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 10:58:57 ID:WKWZb6hP
>>88
笑えるw
それって、韓国のサムスンや現代の話しだろw

日本なんて、日産でさえ潰れるかどうかなんて瀬戸際でも政府も放置、地方自治体も放置、国民も無関心w
三菱、マツダが潰れかけようが、地方自治体ですら放置。

日本は、甘い国じゃないんだよww

92 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 11:02:31 ID:ZLeK9IaG
>>88
>現にトヨタが絶好調の頃世間の景気はどうだった
>どんどん悪くなっていく一方だっただろ
全然wwお前だけだwww

93 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 11:02:32 ID:gZrw85SK
トヨタの下請け苛めによるコストダウンも限界だからな。
正社員の大幅リストラするしか生き残る道は無いだろ。
日本じゃイメージが悪くて売れない、主力の海外が恐慌2.0で壊滅するだろう。
無駄に高級取りな社員を切ればまだ生き残れる可能性はあるww

>>91
名古屋は壊滅するだろうな、日本の雇用環境は正常化するだろうから
日本にとってはトヨタが潰れたほうがプラスじゃないか、アホがトヨタが潰れたら日本が終わるとか言ってるけど。

94 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 11:02:48 ID:kyN2bTWx


某自動車会社、赤字なのかい?
人減らしに躍起になってさぁ

赤字なら仕方が無いが、予想収益を割り込んだだけだろ?
それでもなお、黒字なんだろ

  

     だ っ た ら 、 キ チ ガ イ の よ う に 不況 不況 と 喚 く な や 





95 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 11:03:41 ID:ZLeK9IaG
>>93
正常化?

派遣が無職に成り代わることが正常化??

96 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 11:05:31 ID:ZLeK9IaG
>>93
アホはお前だろ。

派遣を切った場合、派遣は無職になるだけ。
派遣される連中は昔で言うところの低学歴、低所得層であり、
連中は正社員で働けるほどのスキルも経験もない。
昔の日雇い労働者みたいなもの。

能力がないんだからどうしようもない。

97 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 11:06:58 ID:ZLeK9IaG
>>94
下期赤字。今期は上期の貯金でかろうじて黒字予想なだけ。

98 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 11:12:02 ID:5yAbyHwr
派遣法が改悪されて、トヨタ自動車が非正規雇用の従業員を多く使い出したので、
トヨタ自動車に就職できなくなったという話があるのかないのか知らないが、

あったとしても、愛知県内の工業高校ぐらいの話だろう?

例えばウチの工業高校には
毎年30人の募集があったのが、派遣法の改悪により15人に減らされたとか。

愛知県は怒っているのか?

99 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 11:12:05 ID:gZrw85SK
>>96
??
トヨタの工作員か。
トヨタの乾いた雑巾を絞るようなコストダウンの中身はなんだと思ってるの?
唯の下請け苛めだろ、トヨタ本体でまだコストダウンが可能なら未だ無駄が多いバカ企業って事だろ。
原材料価格の下落以外に、現状どうやって>>33のいうコストダウンする余地があるんだ?

失業者が増えようが、トヨタが潰れて奥田の蛮行と止めたほうが日本の為になるよ。
トヨタ信者はなんで、こんなトヨタをホルホルできるんだろな?

100 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 11:13:42 ID:rfM2R/aF
利益があるだけいいだろ。

101 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 11:15:22 ID:S7LL+ESf
アメリカバブルの恩恵に預かれず、再スタート出来かった氷河期世代がブツブツ言ってるなw

102 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 11:16:43 ID:lIduVL4t
景気変動の波が大きいと固定費がボトルネックとなって景気下降局面での収益悪化が特に酷くなる。これを
回避するとすれば、派遣労働者を増やすなどして固定費の変動費化が有効な手段となる。

103 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 11:19:03 ID:5yAbyHwr
岐阜にある自動車短期大学からでも、トヨタに就職できるらしい。

派遣法の改悪で募集人数が減らされたかどうかは知らないが、
もし減らされたのなら、そこの学生も怒るべきだよな。

まあ出席日数が足りずに、整備士試験をあきらめた加藤君には関係ないだろうが・・・。

104 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 11:19:16 ID:b1FmO4r9
   「ト○タちゃん」を救う会からのお知らせ
     ┏━━━━━━━━━━┓
     ┃  /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ ┃ト○タちゃんは
     ┃ /:::::;;;ソ   :;;     ヾ;〉.┃生まれつき円高に弱く
     ┃ |;;;;;;;;;l  ___ __i|...┃今後たくさんの為替介入が
     ┃/⌒ヽリ─| 《;,・;》H 《;,・;》|!.┃必要です。
     ┃| (   :::: `ー─' |ー─'|...┃しかし為替介入には
     ┃ヽ,,  ヽ U . ,、__) :::: ノ! .┃莫大な費用がかかります。
     ┃   |   :::: ノ   ヽ:::: |...┃ト○タちゃんちゃんを救うために
     ┃  ∧    ll===ュ  ./ ..┃株式買い支えのための年金使用や
     ┃   ; ヽ   |、'^Y^',,| / ...┃増税が必要です
     ┃     \ `-;;;;-''ノ  \┃ 
     ┃               .┃どうか協力をよろしくお願いします。
     ┗━━━━━━━━━━┛
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     /:::::(○)三(○) :\   
   /:::::(トェェェェェェェェイ  ::.::\   
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     >::::::::::::::::::::::::::::::::::<    
   /:::::::::::::::::::::::::::    ::|
  |_)=|三三三三>

105 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 11:23:41 ID:ubktw566
有給休暇の強制取得か。
まだこのレベルの生産調整ならいんだけどね。

【自動車】トヨタ、土曜日の生産を停止へ…来年1-3月 作業者は有給扱いで休日に [08/12/09]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1228788925/


ヨタ社員はいままで結構稼いだだろうから、これを機会に内需を主導してくれ。

106 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 11:23:45 ID:7/sGM6Mr
ある程度安定した身分と収入に寄る将来設計の重要性が理解出来ている人間なら
トヨタがやっている事を擁護するなどあり得んのだがな
擁護してんのは働いた事もない奴等だろうなといつも思う
ある程度の安定収入というのは日本の経済、ひいては社会性にも長期の安定をもたらすんだよ
それを崩してしまったのが日本で一番優良と言われているトヨタだからこの不景気なんだろうが
だから悪夢だって言ってるんだよ


107 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 11:25:15 ID:scCTVJKO
>>35、69
そうそう、任天堂はちゃんと国内でやる仕事と海外でやる仕事を分けている。
わざわざ低い付加価値しか得られない仕事を国内の人員でやる必要はない。
そんなことやっても国内労働者の賃金が下がるだけ。

トヨタももっと国内労働者を削減せよ。
生産なんて海外でやればいい。


108 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 11:26:36 ID:JmdN7OQv
 何かもう92-3円が当たり前みたくなっちゃったな

 海外でこれから車は売れるんだろうか…

109 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 11:26:40 ID:Uya/DgYQ
百姓は生かさぬように、殺さぬようにという徳川幕府の
方が、少しは温かみを感じる。

110 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 11:27:25 ID:f98R4YVE
あのトヨタがね〜
そうですか〜

しかし人生山あり谷ありですね。
やっぱり人は謙虚に生きないと駄目ですよ。
大きい顔して偉そうな態度をとっていたから、誰も同情してくれない。
むしろ「ザマーミロwwwwwwwwww」と思っているでしょう。
トヨタ潰れないかな。そしたらかなり面白いんだけどな。

111 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 11:28:33 ID:JmdN7OQv
 オバマがドルを刷れば刷るほど円高になってトヨタ涙目ww

 オバマは多分トヨタのことなんて知ったこっちゃないしなw

 70円まで逝ったら壊滅しそうだ

112 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 11:28:57 ID:ucBYEh/r
国内では売れなくていいと
たかくくりしてていいきみだ
自国に大きい市場もつことが重量なのに

113 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 11:29:20 ID:2v8R+54u
トヨタ栄えて国滅ぶ

114 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 11:31:13 ID:qJ5jD0Ye
黒字ならいいだろ
リストラするなボケ




トヨタとか黒字でもリストラする企業があるから法人税引き上げようぜ!!!

115 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 11:31:57 ID:hzwZ0xSA
>>112
少子高齢化が加速してる国で、何言ってんだお前www

116 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 11:36:48 ID:vHI2JEUQ
>>107
国内労働者を削減したら、派遣労働者はどこで働くの?
世の中能力がある人ばかりじゃないんだから。

117 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 11:37:02 ID:ZLeK9IaG
>>99
下請けイジメなら日産自の方がよっぽどえげつないんだが理解してるかい?

118 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 11:38:07 ID:ZLeK9IaG
>>99
そもそも、経団連元会長の奥田とトヨタ自動車というのは思想が相当違う。
それを一緒くたにして考えている時点でおかしい。

トヨタ自動車の中身は多分に左派的。

119 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 11:40:39 ID:ZLeK9IaG
>>116
そう。だから正社員として雇うスキルもない連中が派遣になってるんだよ。

昔のように高度成長期であればそういう連中も安定的に雇えたが、
昨今の超低成長時代じゃ雇えない。だから派遣業態という形で雇えるようにした。

結局のところ、これを解消するためには、
日本全体が中規模程度(3-5%)の経済成長を続けるしかない。
それなくして、雇用者を満遍なく救済しようなど無理な話。

120 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 11:42:10 ID:ZLeK9IaG
トヨタ式のコストダウンは一度は効果があるが、
毎回それを行うとコストがその度に逓減していくわけではない。

現状ではコストダウンを要求すると品質も落ちるレベルで
多少は余分な部分があるにしても限界に達している、
だから派遣で賃金カットが最大のコストダウン手段になってしまった。

国家レベルでも歳出削減は経済が成長しているなら実施できるが
経済が減退している時期には急激な縮小均衡に陥る。

金利を引上げてデフレから脱却して成長路線に乗せ、道路予算を削って
教育や福祉に振り向け出生率を引き上げるのが正しい政策だ。

設備や施設に金を廻しても効果は少ないが人に投資すれば見返りは
遥かに多い、低金利は設備投資には効果が在るが人材の育成効果は
見込めない、低金利からの離脱は緊急の要請だ。

121 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 11:43:38 ID:ZLeK9IaG
>>120
金利を引き上げたらデフレになるが。
金利と物価の関係を逆に理解してるだろ。

金利が上がるからデフレが解消するんじゃない。
デフレ解消が出来たから金利が上げられるの。逆ね。

122 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 11:45:30 ID:rTsXA8lp
円高は構造的なものだから、収まらないだろうな。
日本が世界中に低金利で貸した金が戻ってきてるだけ。
だから世界中の通貨で日本だけ独歩高。


123 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 11:47:38 ID:Zd7pGUAH
これまでさんざん蓄えてきた金があるだろ。

何をうろたえてるんだ。



124 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 11:51:24 ID:gZrw85SK
>>118
トヨタの中身に詳しいという事は、トヨタの社員だよなオマエ。
トヨタが左派的なら、なんで派遣を推進してるんだ矛盾してるぞ。
社会主義・共産主義というのは利益の公平分配なんだよ、トヨタのやってる事は利益の独占。
何処が左派的なんだよボケwww

125 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 11:51:26 ID:N18G+0+b
>>120
ダイエットしすぎで死んじまうみたいな話だな

126 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 11:53:39 ID:ZLeK9IaG
>>124
そりゃ企業内労組というものの性質を考えれば自ずと分かるはずだが。
連中は自身の雇用を守るためなら派遣切りも致し方ないという考えだし。

>社会主義・共産主義というのは利益の公平分配なんだよ、トヨタのやってる事は利益の独占。
全然違うだろ。共産主義とは暴力による階級打破だよww

>何処が左派的なんだよボケwww
実際問題愛知県は民主王国ですが。

127 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 11:54:43 ID:gZrw85SK
>>118
オマエの言う左派的というのが、↓的ならまさにトヨタは左派的だよな、政治権力・資金の独占を進めてるんだから。


そもそも、共産主義の大元の理念は、資本家による搾取を止めるためだった。
少数の資本家が、多数の労働者を安くこき使い、私腹を肥やすことを禁止するため
生産手段を資本家から取り上げて国有にする、これが基本理念だ。

ところが、資本家から生産手段(工場や農地)を取り上げて全部国有にするということは
言い換えれば、国が唯一つの、完全な独占の資本家になるということに他ならない。
資本家は、少数寡占であることで労働者を搾取するわけだが
共産主義社会においては、資本家が少数どころか、「国」というただ一つになる。
究極の独裁資本なわけだよ。
労働者は、たった一つの独裁資本に頭を下げるしか生きていく方法がなくなる。
しかも、資本主義の資本家とは異なり、共産主義における国家は
法律も作ることができるし、警察も持っているし、軍隊も持っている。
つまり、言い換えるなら、資本主義国家の資本家が、たった一つの絶対独占資本家になり
さらにその資本家が、法律も警察も裁判も軍隊も独占してしまった、
ただ一つの資本家に、あらゆる富、あらゆる生産手段、あらゆる権力が独占されている社会。
これが共産主義社会そのものなのだよ。
こう考えれば、「資本主義の最悪の形態」と呼ぶ理由が分かるだろう。

128 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 11:56:05 ID:ZLeK9IaG
>>127
お前自分で
>社会主義・共産主義というのは利益の公平分配なんだよ
と書いておきながら前言撤回かw

面白いやっちゃなー。

129 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 11:56:27 ID:Cl50dsdF
しかし利益が出てる段階でこれだもんな
倒産寸前でアレなビッグ3(笑)とやらとは全然違うな

130 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 11:57:55 ID:oZgkaqjF
トヨタというだけで発狂する底辺が多すぎ。トヨタも日本に固執せずにさっさと海外に業務を移転したほうがいい。

131 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 12:00:46 ID:gZrw85SK
>>128
共産主義・社会主義の本来の姿とはまさに利益の公平分配だろなに言ってるんだ無学かオマエは?
トヨタの言う共産主義は、中国共産党のことだろって事。
だいいち、人が本来の共産主義体制を作る事は不可能だよ。

なんでそこまでトヨタを擁護するんだ、なんか利害でもあるのか?


132 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 12:00:50 ID:MVf//h6a
>>109
そういや、農民はひえや泡を食ってたってのは嘘だそうだね。
石高から全員にいきわたるほど米はあったそうだ。
まあ、飢饉のときの一部地域ではあれだが。

133 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 12:02:53 ID:J630WUb1
約6千億円の利益が出ていても、派遣のリストラを断行するトヨタ。

鉄壁の守りをしながら、着々と駒を進めていく会社だな。

134 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 12:03:25 ID:XaGKAcmX
今後は車の需要ないの? 
ならトヨタでもホンダでもなんでもオワリでしょ

135 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 12:06:34 ID:bnXXkGjF
>>6
つ、釣られないぞ

136 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 12:10:27 ID:0gLuwAW9
★この問題を論じる際に、最低限理解していないといけない知識↓
■【労組=悪】そろそろ選択をする時。正規労働者の過剰保護をとるのか、低賃金だが非正規を含めた雇用維持をとるのか。
 無邪気に偽善を振りかざす。もはや、お前らの存在は罪だ、労組。無謀な望みを求める者は、風車に挑む愚かな騎士。たとえそうでも、労組は突き進んでくる。無垢なる望み、その代償は会社の命運か。
 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1226475938/103-106

■本当は金銭解雇法が必要なのに、共産党や連合はスルー。これをやらないと解決しない。
 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1156827352/582-583
 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1156827352/589-590

■正規のパイは20年間ほぼ不変=企業側は、既に世界的に高い日本の“総”人件費は増やせない。
 ならば、解雇規制の緩和(金銭解雇など)をして、正規から底辺労働者へ労働配分を変更する形で、「“企業内”同一労働・同一賃金」の均等待遇にしていくしかない。
 労働分配率の問題を改善しない限り、貧困の問題は改善されない。

■連合の方針は、《救貧》(非正規や失業者の救済)=《やり直しのセーフティネット》ではなく、《防貧》(非正規や失業者を犠牲にし、正規だけ保護し正規の貧困防止)。連合、正規労働者=貧困ビジネスで稼ぐ連中!
◆連合・高木会長「正社員の既得権を守るために、偽装請負を含む非正規雇用拡大を黙認してきました」[2006/08/09 朝日新聞]

◆「『労働者保護』が強く労働組合の組織率の高い国ほど失業率が高い」 by オバマ政権の国家経済会議(NEC)委員長になるラリー・サマーズ
◆失業の最大の原因-池田信夫 blog http://bl●og.goo.ne.jp/iked●anobuo/e/5da8be5a2b3647d19defe7fc01fe8e7c
 彼も指摘するように、『「労働者保護」が強く労働組合の組織率の高い国(あるいは州)ほど失業率が高い』のは、経済学で確立した定型的事実だ。
 厚労省の進めている「労働再規制」が、彼らの主観的な温情主義とは逆に、失業という格差を拡大することは確実である。


137 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 12:10:53 ID:XGZ/viPv
結局トヨタって下請けの儲けをまるごと自分の儲けにしただけ
ちゃんと下請けの儲け分を計算に入れて、自分のところの高級車
乗ってもらえるようにしておけば、こんなことは無かったんじゃない?

派遣切り進んでるけど、切られた派遣は今後トヨタの車絶対買わないだろうな

138 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 12:11:34 ID:ZLeK9IaG
>>131
その共産・社会主義では全然公平分配されてないから言ってるんだよww
まだトヨタの方が公平分配されてるわマジでww

139 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 12:13:27 ID:Cl50dsdF
>>137
トヨタの車は買わない!って言ってダイハツの車を買いそうだから困る

140 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 12:14:48 ID:ZLeK9IaG
>>131
>なんでそこまでトヨタを擁護するんだ、なんか利害でもあるのか?
全くないな。俺広島在住だし。つーか君のトヨタ批判のレベルが低すぎるからねー。

例えば散々共産主義とか言ってるが、
トヨタの場合、年収最高1億、最低400万(年換算)で
中国に比べりゃトヨタの方がよっぽど収入の格差が低い。
トヨタの方が君の言う「本来の共産主義」に近いという事になる。


141 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 12:16:25 ID:GDKZRgG8
トラックがヒノやった(`・ω・´)

142 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 12:16:42 ID:BjlBIWYq
>>137
トヨタのシェア50%超えそうなんですが・・ガンバレ!一人でも。

143 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 12:19:32 ID:oZgkaqjF
マジキチのレベルだろトヨタ擁護=トヨタ社員乙!!!
ゲハにでも行けよ。

144 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 12:20:47 ID:bnXXkGjF
>>137
日産やホンダから切られた派遣はトヨタの車を買うわけですね

145 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 12:29:14 ID:7Z/AahQi
与太叩きの方がどう見ても幼稚に見えるが

146 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 12:40:35 ID:gZrw85SK
>>140
トヨタの社員だけで利益分配してるのは、中共の体質と同じだよな。
下請け(庶民)から搾取して、トヨタ(共産党員)が利益を享受する。

147 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 12:44:55 ID:OjGw9y9j
結局アンチは何が言いたいんだろう?

148 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 12:47:51 ID:eaGEP35N
好景気の時は「いざという時のため」と内部留保し、いざという時が訪れると
それを理由にリストラと称する首切り?

149 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 12:50:50 ID:OjGw9y9j
内部留保は株主還元にもっと回すべきだな

150 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 12:51:34 ID:XaGKAcmX
トヨタの社員で利益分配してるのかなあ
役員の報酬は多少あるにしても金は手付かずに持ってるだろ
銀行から金借りるどころか銀行つくるぐらいの余力もあるだろう

151 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 12:52:16 ID:gZrw85SK
>>140
広島在住なんだ、fushianaやって証明してよ。

152 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 12:58:43 ID:7/sGM6Mr
製造業というのは末端の部品から最終的に完成品を作りそれを販売路に乗せ販売するという流れを取るわけ
会社毎に製造から販売までのどの部分に関わるかはそれぞれなわけだけど
ピラミッドを想像して貰えると早い。頂点がトヨタな。
そもそも製造業というのは本質的に多額の経費が掛かるものであって
一つの商品を売ってお金に換えるまでに沢山の他業者が係わっているわけだ
それだけ多数のお金の流れも産むわけだ、儲けとしての金の流れをな。
本来はその係わっている多数の業者(トヨタ含め)で利益をまっとうに広く浅く教授するべきを、トヨタが独り占めしている点が問題なの。
商売的な政治力はもちろんトヨタが一番強いのは理解出来ると思う。
その強者が自らの利益のみを追求し続けると、現状の下請け虐め、派遣を使う・切るという図式になる。
日本経済はトヨタだけで成り立つわけではない。
しかし商売上のうまみをその政治力を使って頂点の一社が独占したらどうなる?
事もあろうに労働環境の法律的な部分にまで介入し、我田引水してきたわけだ。
ここまで言ってもトヨタを擁護するの?

153 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 13:05:02 ID:scCTVJKO
>>116 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 11:36:48 ID:vHI2JEUQ
>>>107
>国内労働者を削減したら、派遣労働者はどこで働くの?
>世の中能力がある人ばかりじゃないんだから。


能力のない奴はアジアの低賃金労働者と同等の環境と処遇で働くしかないね。
文句言う奴はアマッタレだ。

154 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 13:05:27 ID:WQzItYKg
まさか生きてる間にトヨタの崩壊が見られるとは

155 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 13:12:02 ID:rqyi0RGA
派遣切りすれば、その多くの人達は車など買えないし、車を手放すしかない。
自分で顧客を減らしてるんだから売れるわけないし、トヨタに対するイメージも悪くなるよ。

156 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 13:12:28 ID:bnXXkGjF
>>152
大丈夫?頭悪いの?

157 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 13:14:37 ID:vW0JmvS7
小泉政権時に奥田率いる経団連が25億の献金を再開して、製造業
の派遣労働できるよう法改正したからな。結果、労働者の3割が
ワープアの非正規労働者になった。一時的には儲かったんだろうが、
労働者=消費者なんだから、購買力のまったく無い社会層を生み出し
結局、こいつら消費不況をひきおこし自分で自分らのクビを締めたわ
けだよな。給料安くても、普通に働けば普通に喰える社会が一番健全
なんだよ。小泉政権以降、こいつらが目指した社会ってのは共生する
社会じゃなく、共食いする社会だったんだよ。

で、今、小泉は経団連の顧問に天下り、竹中はパソナに天下りウハウハ。
わかりやすいつうか、こいつらよく生きてられるね?

158 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 13:17:02 ID:OjGw9y9j
>>155 むしろ派遣は切って株主還元が大事だな
株主還元を増やさなければ企業イメージが落ちてしまう
どっちにしろ派遣は車買えないし

159 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 13:21:26 ID:ZGf7XRs7
     「ト○タちゃん&キ○ノンちゃん」を救う会からのお知らせ(合同募集)
     ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
     ┃                                    .┃
     ┃  /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ                       ..┃
     ┃ /:::::;;;ソ   :;;     ヾ;〉      /;;;;;┌--‐""""""""ヾ,ヾ,  ┃
     ┃|;;;;;;;;;l  ___ __i|     /:::::;;;ソ   : ;        ヾ;〉 ┃
     ┃/⌒ヽリ─| 《;,・;》H 《;,・;》|!    |; /^ヽ  ___   ___i|  .┃
     ┃| (   :::: `ー─' |ー─'|     |∂/ | -《;,・》-| |-《;,・;》- リ  ..┃
     ┃ヽ,,  ヽ U . ,、__) :::: ノ!     ヽ/ ..;.ーー(   )ー─'.ヽ  ..┃
     ┃   |   :::: ノ   ヽ:::: |     /  :...U   ^ ||^      ヽ .┃
     ┃  ∧    ll===ュ  ./     |     ;; ll===ュ   U   |..┃
     ┃  ; ヽ   |、'^Y^',,| /     ヽ      |、'^Y^',,      ノ...┃ 
     ┃    \ `-;;;;-''ノ  \     \_ _ `-;;;;-''ノ _ _ / .┃  
     ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
ト○タちゃんとキ○ノンちゃんは生まれつき円高に弱く
今後たくさんの為替介入が必要です。しかし為替介入には莫大な費用がかかります。
ト○タちゃんとキ○ノンちゃんを救うために株式買い支えのための
年金使用や増税が必要です

どうか協力をよろしくお願いします。


160 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 13:30:33 ID:wDf1pWW9

政商・トヨタグループ
政策誘導で自分たちの利益を上げることしか考えてないだろ。
トヨタの利益さえ上がれば、日本の国力が低下しても問題ないんだろ奥田は

【政策/交通】国交相、「国土交通アドバイザー」任命 トヨタの奥田氏ら[08/11/25]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1227593322/

161 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 13:33:24 ID:7/sGM6Mr
>>156
何が頭悪いの?
理論的に説明してみろよ。

162 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 13:34:35 ID:bnXXkGjF
>>158
派遣で働く人の中でも車買えないような奴は極一部だよ
それは正社員でも一緒です

163 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 13:40:15 ID:6AvH4+yQ
ホンダと同じくF1は撤退すべきだろう
F1に投資する金でどれだけの契約社員が助かると思うんだよ

164 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 13:43:50 ID:BjlBIWYq
>>163
ホンダは確実に大赤字、トヨタは一応黒字維持。
F1は欧州ではかなり宣伝効果があったよ。

165 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 13:44:14 ID:OjGw9y9j
F1撤退して株主還元すべきだな

166 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 13:45:09 ID:ZLeK9IaG
>>146
お前結局トヨタが左派的って事認めてるじゃん。馬鹿?

>>151
拒否する。

167 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 13:47:01 ID:6nPWcg7Z
プ
ざまみろ
もう当分本業に追われて
政界やメディアに口出すな

168 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 13:50:10 ID:N18G+0+b
まあ、商人が政に首を突っ込んじゃいけないわw
商人は商人らしく黙って商売に精をだしていればよろしい。

169 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 13:59:05 ID:ejBfOWSz
非人道企業


170 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 14:06:24 ID:sjcre0xM
下期営業赤字の可能性?
ほんとか。

171 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 14:09:07 ID:ZLeK9IaG
赤字だから派遣削りまくってるのよ。

172 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 14:12:08 ID:yZycpxPw
内部留保吐き出せよ

173 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 14:12:42 ID:WQzItYKg
削りまくった派遣の中から犯罪者が出たりしたら凄いイメージダウンになりそう

174 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 14:18:43 ID:69n+sCi9
>>72
金持ってる老人から税金取って平準化を狙うなら、消費税上げて法人税所得税下げる
簡単な算数と社会の問題w

法人税じゃなくて、所得税と住民税減税じゃないの?
法人税は今のままでいいよ

175 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 14:19:54 ID:4OfUQfqD
ホンダも10月28日発表の中間決算で
為替レートを1ドル=106円、1ユーロ=163円で計算している。
下期に向けては1ドル100円と1ユーロ135円に設定しているが、
利益のほとんどをアメリカに依存しているから、

いまのままでは通期でのレートがかなり引き下げられる形になるから、
創業以来の厳しい決算になることは間違いない。
トヨタで下期赤字の通期ちょい黒、
ホンダは下期大赤の通期も赤字、
日産あたりはあり得ないくらいの大赤、という可能性がある。

176 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 14:21:39 ID:mD8hixud
しかし、これからの日本はどうやって雇用を創り出していけばいいのかな

177 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 14:22:14 ID:1JzvJt+R
他人行儀なこと言ってる馬鹿ばっかだけど、これマジでやべーよ。
日本中に影響出まくる。

メシウマとか言ってる馬鹿は、飯の種自体が無くなるかもしれん事くらい理解しとけ。
経済ってのは繋がってる。
その最上流の企業から流れ出る物が減ったとき、下流はどうなるかぐらい知っとけ。


178 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 14:25:09 ID:bnXXkGjF
>>161
君の頭が悪いんだよ

もう一度読み返してみなよ
製造業でとか大きなカテでダラダラ書いてるくせに結局はトヨタトヨタ
君がトヨタを嫌いなだけでしょ
トヨタや関連会社で働く方達がどれだけいると思ってるの?
君は認めたくないかもしれないけど
それなりに社会貢献してるんだよ



179 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 14:36:26 ID:ExSsghA8
今日の読売によるとトヨタは今年国内単体で147万台の販売なのに、
250万台の体制を続けているから問題だとあった。

180 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 14:38:24 ID:cvEyWvAs
反日売国企業トヨタは早急に潰すべし。
こういう会社を早く退場させないと、格差はなくならない。

181 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 14:42:47 ID:p+QBxB6T
>>179
さらにリストラを進めろという事だな

182 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 14:43:07 ID:Tsj/hYTc
>>176
そんなんだよな。
仕事のない地方と同じ状態になってきた。

海外が好調なら出稼ぎに行くという手段もあるのだが。

183 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 14:45:31 ID:THWNy0Dl
子供達も拒否するボロボロのイプサムに乗り続けている俺は、どうですか?

184 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 14:45:34 ID:p+QBxB6T
>>180
格差の無い国へいってらっしゃ~い

185 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 14:48:23 ID:RsJJIlIC
>>179>>181
で、そのリストラされた人たちは間違いなくトヨタ関係者でトヨタ車に乗ってる可能性大
そして、その人たちや家族も車を手放したり新車を買えなかったりするので(以下ry

186 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 14:55:04 ID:3R4AEt1r
ゴミのように使い捨てされた派遣社員の呪い

187 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 14:58:17 ID:FOCxXb3q
>>176
作る必要はないだろ
数年もすれば落ち着くだろうしな
その時になれば雇用なんて勝手に増え始める
数年後までをどうしのぐか考えれば
当面は非正規の削減が最も安全で効果が高いと言える

188 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 14:58:33 ID:THWNy0Dl
家族がいる派遣って、たくさんいる?

189 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 15:03:59 ID:PGnaSR9K


トヨタ成長神話、完全崩壊



190 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 15:04:39 ID:p+QBxB6T
>>185
だから何だよ?派遣や期間工を止めて全員正社員にしてれば
雇用も格差も解決出来るからリストラなんかしなくてもよくて
車も売れるってか?


寝言は寝て言え

191 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 15:08:13 ID:QI3CxGFq
もう何年も前から、自動車産業の国内雇用は米国市場の成長が
止まるか停滞すれば大きな問題になることは分かってた。
それを承知でこれまで円安を頼りに内部留保してきたんだから、
ここでリストラ費用を計上して国内生産の規模を国内需要に
見合うように調整すべき。


192 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 15:09:31 ID:PGnaSR9K
180 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 14:38:24 ID:cvEyWvAs
反日売国企業トヨタは早急に潰すべし。
こういう会社を早く退場させないと、格差はなくならない。


いや、とりあえず、派遣労働法を元にもどすほうがいい。

そして、外国でも車が作れるというような主張をするトヨタは

外国に行けばいい。

だれも困らないし

193 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 15:09:37 ID:WQzItYKg
トヨタ奥田の何様発言、原因は業績悪化 厚労懇議事録やっと公開

ttp://www.data-max.co.jp/2008/12/post_3799.html

あちゃー

194 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 15:10:04 ID:QI3CxGFq
ちなみに営業益6000億割れってことは下期ベースで
赤字ってことだよな。

北米は信用収縮のせいで底なしの大幅減だけど、
国内販売がここまで悪化してる理由が俺には実感
レベルでつかめない。

195 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 15:15:38 ID:ExSsghA8
トヨタもそうだけど
末端労働者の切り捨て使い捨て、株主への還元増、
富裕層への富の集中、所得と雇用の海外流出、
その挙げ句が恐慌のような不況か。
これから10年はどんな社会になってゆくことやら・・・

196 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 15:19:19 ID:p+QBxB6T
>>193
>まさか生きてる間にトヨタの崩壊が見られるとは
>削りまくった派遣の中から犯罪者が出たりしたら凄いイメージダウンになりそう

お前があちゃーだw

197 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 15:24:01 ID:s/hgGwkl
中国やインドで自動車を作り始めているし、将来的に自動車産業に頼るのは
危険だと思う。

しかし、なんで日本で新産業は生まれないのかねえ。パイの小さくなる従来の
産業の椅子取りゲームをしてばかり。
年功序列の弊害かな。

198 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 15:24:38 ID:p+QBxB6T
>>195
パチンコや風俗行ってる金があるなら株でも買っとけって事だ

199 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 15:25:35 ID:PGnaSR9K
>>195
ヒトラーが登場してきたドイツの社会状況と似ている
という人らはいるね
あの時代は、第一次大戦でドイツが多額の賠償金に苦しめられて
不満が高まった時期。
まあ、まともに雇用も守れない大企業中心の政治してたら、もうこの政府はイラン
となるねえ。。
どうせ国防もまともにできない偽物でしょ、戦後政府なんて。

200 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 15:26:38 ID:evm1/3C+
車が売れまくるほうが異常なんじゃね
1台最低10年は乗って資源を有効活用しないとダメだと思うよ
10年未満で廃車にしたら環境税100万円でいい
んで逆に20年乗ったら100万円あげればいい

201 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 15:28:21 ID:N18G+0+b
>>197
殿様商売の弊害。
殿様は自分の地位を脅かすような家臣を好まないw
観音寺騒動なんか良い例だろ。

202 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 15:28:39 ID:qcV7JcFC
>>186
本当にそういう呪いで実現したとして、その害はゴミとなった派遣が、ゴミ以下の何かまで落ちるんだが。
今までトヨタとかが元気がよかったから、本来ホームレスまで落ちる奴が派遣で食えてただけの話。

日本人なら他人を呪うな。
「人を呪わば穴二つ」と習わなかったか?
呪うなら己に帰ってくる覚悟を持て。


203 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 15:30:20 ID:p+QBxB6T
>>200
お前はまず社会に出ろ

204 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 15:30:24 ID:PGnaSR9K
しかしトヨタやばいね、借金15兆円だからねえ。
トヨタは倒産する確率はけっこう高いんちゃう

205 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 15:36:14 ID:JHPcg90v
つーことは、トヨタはホンダ並になったってことか
ホンダなんて、自動車なんてオマケ程度なのにねええ。。w。

206 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 15:45:08 ID:FOCxXb3q
いざとなったら政府が助けてやればいい
景気が上向くまでの数年をしのげば再び一兆円の外貨を稼ぐようになると思うし

207 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 15:49:30 ID:WQzItYKg
>>196
社員おつかれー
ボスが池沼だとフォローするのも一苦労だわ

208 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 15:51:20 ID:JHPcg90v
>>206
無理
もうトヨタ成長神話から目を覚ましたほうがいい。

209 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 15:57:59 ID:JHPcg90v
借金15兆円、どうやって返済するんだろ。
アメリカ経済が金融バブルにわいていたから売れたんだろうけど、これからは
そうはいかないだろうし。
これからも車は売れると馬鹿が勘違いしたもんで、過剰投資がたたったね。
そしてビッグ3救済ともなればアメリカ国民が、ビッグ3のためにアメリカ車を購入しよう
というような流れに拍車かけるし。
トヨタはこれからヤバイんちゃう。

210 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 15:58:18 ID:654gMng8
まずF1止めて500億の無駄な投資を
自社還元することだ

211 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 15:59:01 ID:dq/s8tNw
むしろアメリカ国民はビック3の救済に反対してるしな

212 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 16:01:06 ID:JmdN7OQv
 図体デカければデカいだけリスクも高いしな

 最早巨大産業の時代じゃないのかも

213 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 16:01:48 ID:JHPcg90v
>>211
それはないだろうな。
夢でもみたんじゃねえかな。

214 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 16:04:16 ID:JHPcg90v
>>212
そもそもトヨタって社会にとっては別に必須なメーカーじゃないんですよ。
ただ移動するための自動車を作っているメーカーですんでね
なにか産業に必須な商品を創出しているわけでもないので。
そういう意味じゃ足元弱いんだよね。
建設機械、農業機械など産業にとって必須な商品を生み出している機械メーカーは
あるけども、トヨタがそのような商品を出しているわけでもないのでね
倒産しても誰もこまらないんですよ、代替メーカーはなんぼでもあるし。

215 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 16:05:25 ID:F4uqtg6E
【自動車/米国】ビッグ3再建支援、米国民の6割が反対 世論調査[08/12/04]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1228367946/
流石年金とか自分のカネを他人に使われるのを嫌がり自己責任を求めるアメリカ人だ

216 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 16:06:23 ID:JmdN7OQv
 >>214

 そりゃ日本は狭いから車はっきり言って無くても済むんだけど
 アメリカとか言ったことある?

 サンフランシスコだけでも目的地つくのにタクシーとか無かったら
 マジ死ぬよ

 そりゃ鉄道もあるけど全てに敷けないだろ

217 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 16:09:36 ID:bDMSvoCi
今期のトヨタの株主総会は大荒れだな
怒号が飛び交い、取締役は文字通り「詰め腹」切らされるかもwww

参加したいなあwwww
もっと下がってくれwwww

218 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 16:10:04 ID:JHPcg90v
>>216
言っている意味がわからないな
トヨタじゃない死ぬのか?
そんなわけはねえよなあ。
トヨタなんてその程度の価値しかないんだよ

219 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 16:11:19 ID:F4uqtg6E
その前に大量リストラすれば株主の評価は高まるな
タイミングが大事だな

220 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 16:11:28 ID:JmdN7OQv
 >>218

 底辺派遣乙w

 俺は別にトヨタに恨み無いからw

 でもトヨタが苦しいのは解るけどなw

221 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 16:12:18 ID:53XftAF+
>>208
無理ではない、長期的には3兆を越えるよ。
まあ、これから二、三年は暗黒が続くとは思うけど。


222 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 16:13:56 ID:JHPcg90v
>>221
無理だと思うぞ

223 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 16:14:39 ID:+v+p0dY9
トヨタは内部留保をかなり溜め込んでるんだろ

224 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 16:16:07 ID:e+d0h3sC
トヨタ以前に世界の何処の自動車メーカーが廃業になるか注目だな
国の支援を一回受けるメーカーは支援漬けになってダメになるだろう
米政府もビック3の支援条件にリストラを求めてるし。
リストラすれば国が支援するという面白い構造になってきたな

225 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 16:17:07 ID:JHPcg90v
http://jp.youtube.com/watch?v=65BLimOdb9Q&feature=related
アメ車が劣っている、ということはまったく無いね。
しかしトヨタが売れる理由がわからんな。
よほど北米で薄利多売やってたんだろうなあ。。。

226 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 16:19:08 ID:DFx2nB3F
トヨタを救うことになるのは癪だが製造業全体をを救うためには
年末、遅くとも年度末までにやっぱし円安が必要じゃないの?
かつては3ヶ月間で約15兆円の為替介入をやってる。
円キャリーの巻き戻しもひと段落ついたと判断したら来年の
3月決算までに介入して日本全体を底上げするといいのでは?
雇用問題も決算が良くてこそ早く解決すると思うし。


227 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 16:20:06 ID:p+QBxB6T
>>207
>社員おつかれー
俺が社員ならお前は切られた派遣か?w
お前みたいなアホでも食わせてくれてたトヨタは凄いなw

228 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 16:21:05 ID:JHPcg90v
>>226
トヨタまんせーの人はこわいねえ
成長神話をいまだ妄想し続けている

229 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 16:21:15 ID:53XftAF+
>>225
いや、劣っている、現実にトヨタは売れているんだから、ちゃんと認めなきゃだめ。
それより、君は外に出たほうがいい

230 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 16:23:09 ID:p+QBxB6T
>>225
お前は本当にアホだな

231 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 16:25:16 ID:jtMtMKbO
こんなに利益があるのにそれらの金はどこへ消えるん?

232 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 16:25:22 ID:JHPcg90v
>>229
ハイブリッドにしても、独自方式をどっかのメーカーが
開発してそろそろ発売してんだけどねえ。
トヨタ成長神話教は怖いねええ。カルトだな。
創価学会なみのカルト。

233 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 16:28:45 ID:JHPcg90v
トヨタ自慢の高コストハイブリッドも
たいして自慢できるようなもんでもないんだよねえ。

234 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 16:34:22 ID:bnXXkGjF
>>232
どう贔屓目に見ても君の方が怖いわ

235 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 16:38:37 ID:JHPcg90v
そうかな、トヨタまんせー教のカルトのほうが怖いと思うが。

236 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 16:42:49 ID:JHPcg90v
多額の借金、売り上げ不審
こりゃやばいよね

237 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 17:01:44 ID:FOCxXb3q
ビッグ3が減らした分のシェアをトヨタがかすめ取る事は考えないのか?
あわよくばレクサスのライバルは欧州車だけになるだろうな
短期間でフェラーリ越えは難しいかもしれないが
数年以内にポルシェくらいのブランドなら狙えるはず

238 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 17:03:00 ID:gZrw85SK
>>234
いや、マジでトヨタ信者はカルトだぞ。
カルトというか、トヨタ鮮人民共和国というのが正しいかな、トヨタ信者は
総連や民潭のホロン部以上に狂ってる、マンセーしか出来ない。
トヨタ信者は本当に恐ろしい存在だよ、自分では気付かないんだろうけど可哀相な奴らだよ。

239 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 17:04:29 ID:Y+8pkJga
中国やロシアに生産拠点を移してきたのはトヨタ。
さも儲かったかしらんが、日本国の地政学的リスクと社会的コストはあがった。
そういう大局観はもってなかったんだろうなあ>>トヨタ経営陣
トヨタのような大きな会社が駒得駒損だけで経営判断してりゃあ、
そりゃ、自らが変えてしまった状況に自らが溺れることにもなる。
天下一の自動車会社にならずば、生き残りの保証はないという程度の
意識だったんだろうが、そのためにせねばならない無理が大きく状況を変える。
その責任は、やはりトヨタ自身にも多分にある。


240 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 17:05:00 ID:y/xfCBAD
あんなクソ頑丈なクルマ量産できるなんつったらそらカルトにもなるっちゅうねんw

241 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 17:08:29 ID:L+85gLV5
トヨタの指導を受けていたJPが心配だ。

242 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 17:24:06 ID:niaVvvIE
メシウマ

243 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 17:25:44 ID:JHPcg90v
>>340
トヨタが頑丈?
リコール連発しているようだが。
もう夢から覚めるときだぞ。
いや煽りじゃなくマジで。

244 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 17:26:51 ID:niaVvvIE
>>243
皮肉だろw

245 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 17:27:18 ID:nYRPLDRC
まだ潰れてないの?
こんな会社潰れて当然だから。
日本からトヨタがなくなろうが何の問題もない。


246 :人志:2008/12/09(火) 17:30:37 ID:JHPcg90v
リコール王・トヨタ 欠陥車率3年連続100%超も、回収率さえ非公表
http://news.livedoor.com/article/detail/2299119/

やばいでやばいでー
やばいでへー

247 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 17:31:15 ID:LstDqJzi
むしろトヨタ以外のメーカーが潰れそうだな。
まあ自動車メーカーは多いから内部留保無い弱小から潰れた方が良いだろう

248 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 17:31:42 ID:0gLuwAW9
◆「公的内需の引力に魂を引かれた紙幣。公的内需に残っている連中は、日本を汚染しているだけの、重力に魂を縛られている人々だ!
 公的内需上に残った労働者などは、二流のノミだということが何故解らんのだ!!」

★日本は事実上の社会主義で《公的内需》が6割。しかし景況感や所得は悪い。そう…「大きな政府」や「公的予算による内需喚起」の失敗例が、日本なのだ。
 米国依存?外需依存?していない。公的内需依存だから。
 就労者の10人中6人が、公的内需の仕事で生きている…これは実に危うい。これでは、国際競争力が日本人につかない。官僚の予算に群がる「民」が多くいるから。
 この「民」により《財政硬直化》が起き、予算配分変更も困難。
◆みなし公務員 http://www.h4.dion.ne.jp/~akwl/column106-110.pdf#search='みなし公務員%20万人'
■公務員数で見た官の大きさを示す実態
 政府部門の就労者…893万人 [国税庁 2003年 源泉所得税の納税状況]
 公務員だけではなく「公社、公団、政府系金融機関の職員や役所で働くアルバイト」らも含む。
 公務員総数 400万人(国家+地方)の2倍を超す。総就労者 6,437万人の約14%が公務員。
■驚かされるのが、『GDP比に対応する公的予算(政府・地方・特別会計)の総額比が 60%。』
 どういう事かと言えば、『GDPの6割が官僚(役人とみなし役人)の手によって支配されている』という事。
 まさしく社会主義国家。
■これでは、国際競争力が日本人につかない。なぜか、官僚の予算に群がる「民」が多くいるからである。
 『GDP比 60%の仕事を創り出すという事は、総就労者 6,437万人の内、3,862万人(公務員も含む)が、役人におんぶに抱っこして生きている』という計算になるからだ。
 『就労者の 10人中 6人までもが、役人仕事で生きている』先進国は類例がない。
 これは実に危うい。『せめて 40%以下にする必要がある。英国並みの 29%〜34%を目標に期限を決めて、実施していかないと日本は自沈してしまう。』
 『公務員の数はそれでよいが、彼らの手から予算権限をもぎ取らねばならないだろう。』
 そうする事によって、『官に甘える民を叩きなおす事が出来るからだ。』


249 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 17:31:43 ID:bnXXkGjF
>>235,238
トヨタをひたすら叩いてる君達は、くたばれトヨタ教(カルト)だよ
どうしてそんなにトヨタが憎いの?
関係者か何かなの?

嫌いな企業を叩いているより好きな企業を応援したり
自分が理想的だと思える会社を設立して社員を幸せにした方が
より良い社会になると思わない?

あ、それから俺は日産車とマツダ車しか買ったこと無いし
トヨタ社員じゃないから変な認定しないでね

250 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 17:32:15 ID:0gLuwAW9
>>248
◆日本経済は本当に外需依存? http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/data_02.html
 下記リンクは、上記サイトの内容についての質問と回答。
◆教えて!おてらいふ 外需依存はうそ? http://otelife.okwave.jp/qa4243063.html?ans_count_asc=1
 簡単に言うと…、
『トータルの経済活動では、内需の比率はかなり高い。でも、「成長率」という観点から見ると、内需の数字は動かず、外需が増えている。』
 このことから、「経済成長や景気回復は外需頼り」と言われる。
■二流の重力
 二流のまま重力に捕らえられて落下し、大きな代償を払うのか。
 二流を捨てさり、重力圏を脱出するのか。
 そして効果的な補強(補給)で推進力を得るのか。
 阻止限界点まで時間はない。
◆「『低いレベルに自分をおいておくと、自分もそういう人間になります。二流とつきあうと自分も二流になります。』
 二流の世界を捨てることによって、仕事を失うか一流になれるかに分かれます。
 でも、生きていくための仕事ならいくらでもあります。それで仕事がなくなるならば、それはあなたに才能がないのです。
 『二流は二流同士でつながります。でも、一流になる人は二流の人に嫌われます』」
 by 高橋がなり
◆『時代に取り残されし者どもよ。成長を忘れし者どもよ。
 今こそ、まほろばの夢と共に露と消えよ。
 過去の栄光?そんなものに浸れる者は幸せだ…。
 また栄光が必ず来ると思っているのだから…。
 しかし、それは、誰が約束した物なのか?
 そう、今を生きるしかないのだから…』
◆「人間が現実に生きていることと、人間がいかに生きるべきかというのは、はなはだかけ離れており、なすべきことを重視するあまり、今為されていることを軽んずる者は、自らの存続よりもむしろ破滅を望んでいる。」(『君主論』第15章)
◆「ある道を進んで繁栄を味わった者は、どうしてもその道から離れる気になれない。」(『君主論』第25章)


251 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 17:33:12 ID:niaVvvIE
>>247
図体がでかいトヨタが一番影響受けるよ
多少の内部留保なんていつまでもつやらwwwwwwwwww

トヨタよお前をエコ変えだよwwwwwwwwwwww

252 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 17:33:43 ID:VRHi4GE5
トヨタ叩いてるのってニンテンドー好きな奴だろ

253 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 17:33:54 ID:JHPcg90v
>>247
ひんと
トヨタの巨額借金



254 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 17:34:45 ID:C7YgGnAT
>>251 どっちにしろ弱い所から潰れた方が市場の健全化は進みますね^^

255 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 17:35:34 ID:JHPcg90v
>>249
じゃあ、自慢のマツダ車のキーをアップしてよ。
あんたのidを紙に書いて、それを横において
写真アップしてよ

256 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 17:36:16 ID:N18G+0+b
ID:0gLuwAW9は何処の宣教師だよw

257 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 17:38:05 ID:pr9MJ6ED
>>6
600兆?

258 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 17:38:43 ID:MnyjQd2n
特に内部留保が無く銀行依存が高いとこだな。昔の日産みたいに。
しっかり工場閉鎖してリストラしたゴーンを見習うべき

259 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 17:40:20 ID:gZrw85SK
>>349
ホロン部の、決め台詞の「俺、生粋の日本人だけど」と同じだなww
朝鮮人の遺伝子じゃねぇーのww

260 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 17:47:51 ID:ioZQSNHq
2008/10/27 トヨタ自動車、中国長春新工場建設の起工式を実施
http://www.toyota.co.jp/jp/news/08/Oct/nt08_1008.html

2008/10/10 トヨタ自動車、北米研究開発センター新拠点の開所式を実施
http://www.toyota.co.jp/jp/news/08/Oct/nt08_1004.html

2008/09/04 トヨタ、欧州研究開発・生産技術拠点を拡充
http://www.toyota.co.jp/jp/news/08/Sep/nt08_0902.html

2008/07/31 トヨタ自動車、インドTKM第2工場の起工式を実施
http://www.toyota.co.jp/jp/news/08/Jul/nt08_0710.html

2008/07/16 トヨタ自動車、ブラジル新工場用地の取得を決定
http://www.toyota.co.jp/jp/news/08/Jul/nt08_0706.html

2008/07/05 四川一汽トヨタ、成都工場を移転し、生産能力を増強
http://www.toyota.co.jp/jp/news/08/Jul/nt08_0701.html

2008/06/17 広州トヨタ、第2ラインを新設
http://www.toyota.co.jp/jp/news/08/Jun/nt08_0607.html

2008/06/10 トヨタ自動車、タイでディーゼルエンジンの生産能力を増強
http://www.toyota.co.jp/jp/news/08/Jun/nt08_0606.html

2008/05/13 天津一汽トヨタ、第2工場の生産能力を増強
http://www.toyota.co.jp/jp/news/08/May/nt08_0502.html

2008/04/02 トヨタ自動車、北米に先端研究所を設立
http://www.toyota.co.jp/jp/news/08/Apr/nt08_0403.html

これだけ無駄な投資をする致命的な経営判断のミスを犯した某さんには退陣要求は無いんですよね。
わかります。

261 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 17:51:17 ID:bnXXkGjF
>>255
ttp://f21.aaa.livedoor.jp/~saijaku/Up/img/up1813.jpg

>>259
君は本当に日本人っぽくないね
自分のルーツ調べた方がいいよ

262 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 17:53:50 ID:JHPcg90v
>>260
景気いいときはいいんだよね、投資の拡大ってのは
しかし不況になったとたん、この設備は借金の元となる。
トヨタ首脳の弱い強欲なオツムのなかでは

バブル経済、になってたんだろうねえ。。

263 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 17:55:22 ID:JHPcg90v
>>261
なんかわかりづらいけど、マジでマツダ車?をもっているようだな。

264 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 17:57:39 ID:bnXXkGjF
>>263
見づらくてごめんね
デミオ可愛いよw

265 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 17:59:32 ID:eIUZr2A6
企業が税金払えなくなって
消費税増えますな

266 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 18:02:40 ID:JHPcg90v
まあデミオはいい車だからな。
でもトヨタにはろくな車が無いことは事実なんだよな。
伸びる要素が無い。

267 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 18:03:44 ID:nYRPLDRC
トヨタは楽して儲けてきたからもうどうにもならんよ
奥田はそれに気付かず調子こいてたからねえ
人間的に評価されなくなったら会社は終わりだよ。
終わりを告げたら消滅も早い。
トヨタの歴史なんざ人類の歴史から見ればとるに足らないからね。
諸行無常ですよ。
トヨタは人類の発展にとって邪魔な存在でしかない。
トヨタはあまりにも卑怯であり傲慢でありすぎた。
私は絶対トヨタを認めないしこれからも認めるつもりはない。
トヨタには潰れてもらう。
それが世の成行きというもの。


268 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 18:06:47 ID:eIUZr2A6
>>267
楽してきて人間的に評価されなくて派遣になった人と
まとめて消えればいいかもね

269 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 18:10:02 ID:bDMSvoCi
>>249はまともな意見だよ
>嫌いな企業を叩いているより好きな企業を応援したり
全くの正論

でも奥田以降の政商トヨタは存在自体が社会に迷惑かけているので叩くけどねw
もちろん宮内義彦も市ね

270 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 18:10:37 ID:bnXXkGjF
>>266
デミオ褒めてくれてありがとう

うーん・・・俺もトヨタに欲しい車は無いw
でもそれは俺や君の趣味とか感性とかの問題で
多くの人達がトヨタ車を購入して満足してるんだよ

271 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 18:10:39 ID:gZrw85SK
>>261
マツダのマークかどうか見えないのはいいとして、キーレスエントリーじゃ無いみたいだけど、初代デミオでもキーレスじゃないのか?
DW系のデミオのキーらしい画像。
http://a1018.lm.a.yimg.com/7/1018/1783/000/img227.auctions.yahoo.co.jp/users/4/8/6/7/hkm888jp-thumb-121274061288451.jpg

>>260
投資金が無駄になるだけじゃなく、固定資産税に人件費を出し続けるはめになるんだよね。
トヨタが海外で作る分にはどうでもいいんだけどね、国内で雇用や政治にグチャグチャにするのは許せない。
いっそのこと全部海外で作ればいいのに。

272 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 18:14:26 ID:JPSyLBAb
>>82
日本の弱体化した同業他社と違っておごりまくって海外に工場たてまくってるからなぁ…今も建設中の工場あるでしょ。
全社平均的に売れなくなっても率がでかすぎるし、海外メディアも厳しい目で見てるんじゃない?

273 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 18:14:34 ID:JHPcg90v
>>267
でもトヨタの宣伝力を見ると
容易に大衆って洗脳できるもんだな。
なんだかんだいって日本でトップの売り上げの自動車メーカーなわけだし。
大衆とは愚鈍だから、結局影響うけるんだろうねえ。
メディアと民主主義というのは、危険な組み合わせですね。
メディアによって愚鈍な大衆の投票行動をコントロールできるわけだから。

274 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 18:16:56 ID:m4WJgpEs
>>273
勤勉な日本人(笑)としての象徴だもの

275 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 18:17:36 ID:JHPcg90v
>>261
なんかキーの形がトヨタ車に見えてきた。。。

276 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 18:18:58 ID:XvDZukDh
>>6
>>8
>>10
今期でしか物事を考えられない2ch厨ってアホみたいだな。

277 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 18:19:19 ID:JPSyLBAb
>>99
確かに…
トヨタだけが残るとか自信満々で言ってる奴はなんなんだろうなとは思う。
これから広告費が減っていけば売国メディア(というか拝金)は堰を切ったようにトヨタにターゲットを絞って
いつぞやの三菱のように叩き始めそう。

過去の例から言って日本の変更メディアに付け狙われた企業の末路は悲惨だからなぁ。

278 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 18:20:10 ID:sjL8myL8
>>19
同じ意味でやる企業が多いからだよ

279 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 18:21:19 ID:bnXXkGjF
>>275
www

>>271
キーと別になってるんだよ
さっきのよりマークも見やすいと思うけど
ttp://f21.aaa.livedoor.jp/~saijaku/Up/img/up1814.jpg

280 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 18:21:54 ID:JHPcg90v
>>274
ここ数年、やたら協調性が大事
とかメディアがあおってたけど、結局、もってきたい方向に大衆を洗脳してんでしょうねえ
逆に、自民党が強かった時代などでは、
これからは、個性が大事、みなと違うことをしよう

なんていうような報道が目立った。
日本のメディアはすべて政治的に動いている、巧妙に。

281 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 18:22:29 ID:ZYzQifcy
>>132
ほんまかいや

282 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 18:22:48 ID:bnXXkGjF
IDの紙忘れてたw orz

283 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 18:23:40 ID:JPSyLBAb
>>117
過去に凄い赤字でつぶれかけたでしょ。

それに業界TOPが与党への巨額献金により法や税率を改悪してそれに乗じてガンガン利益を上げてるのに
そのシステムを利用せずに今までどおりの経営をしてたら完全につぶれるだけでしょ。

業界TOPこそが健全で尊敬される経営をして業界を牽引しなくちゃ本当はいけないのにトヨタときたら…

284 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 18:25:20 ID:ydEmPIDl
ジャストインタイムなんて下請けに全部非効率押しつけなんですね。

285 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 18:26:29 ID:JPSyLBAb
多いんだよね>>140みたいに実は他社オタなんで!(多分マツダと言いたいんだろうけど)みたいな書き込み…
どう考えてもトヨタ擁護派は日本の国民生活の貧困化を狙ってる層としか思えない…

286 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 18:30:51 ID:gZrw85SK
>>282
そこまで疑わないけど、キー分離型なら初代のデミオだよね。
君がトヨタに雇われただけの工作員なのはわかった。
トヨタの否定的な事に噛み付いてくる理由がわからん、トヨタの工作員のバイトというのなら納得いったよ。

287 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 18:32:38 ID:qRiENOva
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       ∧ |     ノ   ヽ   |     派遣のみんな・・・オラに・・・
      /\\ヽ    ー‐=‐-  ノィ     ちょっとだけげんきンを分けてくれ!
   _,、人、イ,_ \ \ヽ.        /| て,、
  ヽ ,,r-、 .(    ,-, rヽヽヽー-- '"| }`、(  ィ,=-、-、、
  ノ ./   ヽ、ゞ  ノ ィ、ノ ,l ,! ,l,iヽ、 / / ヽ  < ソ ,i ,i ,|,)
  ) | ,,,r-= 、ヽ> ト.      / 、  /   `、r'"    /
   iノ´     ヽ人    /         )、    /
   {      /、 `ー- /         イ、 `ー-/
    ト、    '"   `ー- /          } ` ー/


288 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 18:36:45 ID:khokzet2
>>277
>>99じゃないけど、実際地元の下請けとかはかなり今までの「奥田」
トヨタのやり方には内心怒りを通り越して空しさを感じていると思うよ。

何とか操業はできていたが作業所を閉鎖することにした孫請けの人と
以前会った事があるけど、「もう将来のことなんか考えられない、今日
一日せめて明日一日の仕事を引っ張るのが精一杯だ。これはたぶん
玉乗り曲芸みたいな感じだろう」って寂しく笑っていたのが記憶にあるよ。

289 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 18:37:19 ID:nYRPLDRC
松下幸之助のやり方では会社は潰れるだろう。
だが潰れてもなお松下幸之助についてくる人は大勢いるだろう。
トヨタが潰れて奥田についていく人は果たしているだろうか?
ここにこそ真の価値があり真の未来があるのだ。




290 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 18:39:29 ID:eIUZr2A6
パナだって経団連のおえらいさんだし
派遣問題で告発されてるわ、過去に大規模リストラしてるわ

291 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 18:41:01 ID:4p2KeB3D
これって連結だからデンソーやアイシンの営業利益も含むの?
教えて得ろ意人

292 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 18:44:19 ID:Z7pqNP+a
何十兆も蓄えある会社が赤字になったわけでもなく
まだまだ大儲けしてるのに何が問題なの?
さらに低コスト体質になるとかありえんだろ

293 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 18:45:21 ID:/3UheG4d
その松下幸之助は、トヨタの石田退三を尊敬していて、
自社の役員に石田の話を聞きに行けと言っていたらしいぞ。

石田こそ、乾いた雑巾を絞ると言われるくらい無駄を嫌い、
銀行を頼るな、自分で何とかしろと内部留保を増やした、

トヨタ式経営の基礎を築いた人なんだが・・・。

294 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 18:47:04 ID:khokzet2
>>289
奥田のような人についてくる人はあんまりいないのでは?
張会長や現社長である渡辺のような人でも難しいかもね。

豊田家を担いで、何とか地元民がいくらか集まる程度じゃないかねえ。

295 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 18:47:05 ID:wBaMWKde
さっき日産ディーゼルの派遣のことやってたけど
手取り20万以下でみんな前受けで借金してるから
給料日は住居費とかひいたら3万しかないらしい・・・
蟹光線こえええ

296 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 18:50:55 ID:THWNy0Dl
今の時代寝る所があって、食べれればいいんだよ。
贅沢言わないの!

297 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 18:52:40 ID:POCmfKz3
マツダデミオに乗っているトヨタに雇われたピットクルーなのだろう


298 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 18:55:27 ID:bnXXkGjF
>>286
これ
http://jp.youtube.com/watch?v=1JcJ8kumaM4

トヨタの工作員だったらトヨタに欲しい車が無いなんて
思ってても書けるわけないでしょw

関係者ならいろいろ知ってるだろうし
叩きたくなる事だってあると思うよ
でも一般の人はそんなにトヨタを悪く言わないと思う
だから関係者なの?って聞いたんだよ

299 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 18:55:42 ID:POCmfKz3
三菱が開発した元素変換技術を使って
ゴールドを大量に生成して、金価格を暴落させ
資本主義を崩壊させるのもいいかもしれんな。

300 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 18:56:33 ID:sCOKGJCu
多分、来月あたりにオレ解雇だな、、、

301 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 18:57:42 ID:bnXXkGjF
>>296
漫画喫茶やマクドナルドの事ですね

302 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 18:58:19 ID:THWNy0Dl
蚕から蝶になって羽ばたけばいい!

303 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 18:59:03 ID:7IrvyPaP
>>5
×大義名分はできたから派遣は即刻切れ
○大義名分はできたから正社員は即刻切れ

の間違いだろ。
やっとリストラで切る環境が整った。

304 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 19:00:48 ID:POCmfKz3
日本でこれだけ車市場が大きくなったのって
結局、都会の人らが住環境が悪いマンション?(アパート)くらしなんで
車に執着するようにった弊害だろう。
高度経済成長時代に田舎から都会に住みだして、そして2代3代と借家住まい
というような流れからくる、車にたいするある意味、狭い家からの逃避願望のような。

305 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 19:01:31 ID:eIUZr2A6
>>304
・・・え?

306 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 19:04:13 ID:GX/5ZSpv
日本で車が売れない最大の要因は壊れなくなったのと、
軽の快適性、性能が上がったので軽に流れた。

307 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 19:05:57 ID:POCmfKz3
アメリカとかだと、ガレージもつのも男の夢ってかんじで
工具類そろえることも、娯楽のひとつになってんだよね
でも日本じゃ、ただ車を買い換えるだけがせいいっぱい。
借家だマンション住まいで、ガレージなんてもてるわけもねえのでね

308 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 19:06:41 ID:H0jm1TxW
天下のトヨタ
悪辣なトヨタのはずなのになぜ一年というか半年分でここまで死ぬの?

309 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 19:07:20 ID:ddziqXYz
>>306
最近の20代は車買わないからね。
しかも若者人口減ってるし。

310 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 19:08:14 ID:POCmfKz3
>>309
ひんと
派遣労働者

311 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 19:09:03 ID:u+dmO5Vx
>>293
バブルの頃は末端の下請けや労働者までお金が行きわたって消費も拡大し景気も良かったね。
車関係から商業まで波及していった。

奥田からは利益を上の方に吸い上げるシステムが強化されたと思うよ。そういうのを長く続けて
下も余裕がなくなって疲弊してる。
当然消費関連もそんな全体としては伸びない。

トヨタ自体が変わったということかな。

312 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 19:09:14 ID:8OUrVaNZ
>>302
家畜されてもう飛ベなくなっています

313 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 19:11:19 ID:m4WJgpEs
下請けが安いわ煩いわ納期はキツイわで最悪なのにトヨタに付いて行った

何故だと思う?
仕事の量が確保できるから
それが出来ないトヨタはトヨタじゃありません

いいから車をもっと売れ

314 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 19:12:22 ID:POCmfKz3
自動車産業というものは、奴隷を生み出しているだけだな。
80年代にゴルバチョフにいわれた、日本は最も成功した社会主義
といわれていた時代が、皮肉にも経済絶好調だったな。
小泉竹中はアメリカの犬となって、無秩序を広めただけだな。
だれか小泉と竹中をリンカーンナビゲーターしてくれないかな。

315 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 19:14:40 ID:ZLeK9IaG
>>311
そりゃあバブルだからww

316 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 19:16:09 ID:u+dmO5Vx
>>315
最近のも輸出バブルだったけどな。


317 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 19:17:19 ID:GX/5ZSpv
工場をアホみたいに建てまくらなければ
クビを切られる労働者の数を減らせただろうな。
戦略をミスした現経営陣は責任を取るべき。

318 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 19:17:29 ID:ZLeK9IaG
>>316
だから愛知県が日本で一番格差の少ない県だったんだよ。


319 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 19:18:00 ID:lZkJ1sFr
>>308
自業自得

320 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 19:19:47 ID:POCmfKz3
でもアメリカはいいよなあ
軍事という、アメリカ国内だけで30兆円の公共事業を毎年やってんだから。
アメリカは脱公共事業、なんていっているのはよほどの馬鹿だ反日工作員のたわごとだろう。

321 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 19:19:53 ID:u+dmO5Vx
>>317
責任はうやむやにされる。
拡大路線を広めた奥田の責任を問える役員はトヨタにはいないって。

322 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 19:23:32 ID:XvDZukDh
>>320
その原資は税金だ。
払った痛みを知らないらしいな。

323 :部落人志:2008/12/09(火) 19:23:50 ID:POCmfKz3
【経済】サムスン 利益吹き飛び赤字転落か?メモリーで利益確保「困難」−世界的景気後退で [12/09]


やばいでやばいでー、サムチョン電子やばいでへー

324 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 19:24:19 ID:nYRPLDRC
松下幸之助のやり方では会社は潰れるだろう。
だが松下幸之助の精神がなければそれもまた会社は潰れてしまうだろう。
松下幸之助は今のトヨタ=奥田をみてどう思うだろうか?
人が変われば会社も変わる。
私もトヨタを尊敬していた。だが奥田がでてきてから軽蔑の対象になった。


325 :部落人志:2008/12/09(火) 19:26:07 ID:POCmfKz3
>>322
お前は馬鹿だな、税金で払っても、それがまた社会に還元されて
社会のなかで金が流動するようになって、経済を支えているんだ。
国家が税金だけ吸い上げて、溜め込んでいるだけで国家の経済が維持できるか
この低脳が。

326 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 19:27:31 ID:gD0rTCwx
ホンダ副社長曰く、自動車産業は世界中で大幅な生産過剰状態だそうだ。
拡大路線にひた走っていた会社ほどヤバイのかもな。

327 :部落人志:2008/12/09(火) 19:28:02 ID:POCmfKz3
>>324
松下の名前をはずしたのは、思想クーデーターなんでしょうねえ。
パナソニックは落ちていくだろうなあ。

328 :部落人志:2008/12/09(火) 19:31:33 ID:POCmfKz3
>>326
自動車産業には明るい未来は無い、ということだな。
だからホンダはロボット関係に熱心なのか。
そんで車はミニバン以外はやる気ないし。

329 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 19:31:43 ID:THWNy0Dl
早目にリストラした所が生き残るでしょ。

330 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 19:32:42 ID:E63s5hEr
トヨタだけでなく自動車産業は転換期だな。
この状況をしのいで電気自動車とかハイブリッドに力を入れるか

331 :部落人志:2008/12/09(火) 19:34:10 ID:POCmfKz3
トヨタはやばいよね、借金15兆円なんだから。
そんで、世界的に自動車生産は過剰。
ヨーロッパではトヨタは売れず、アメリカでは金融破たん。
やばいでやばいでへー

332 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 19:37:12 ID:7IrvyPaP
>>313
トヨタに限らず、日本の自動車メーカーは売る気ないだろ。
専門店(ディーラー)制度なんて、家電の世界では化石。

333 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 19:37:12 ID:khokzet2
>>331
アメリカに工場を作り過ぎたのも痛いと思う。
アメリカは日本と違って労組は強いし解雇後の面倒も
見たりしなければならない。だから今じゃ公衆便所の
掃除や草むしり、果ては公園の遊具の塗装などをさせて
現地の工員に給料を与えている始末。

334 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 19:39:15 ID:p+QBxB6T
>>331
それより何でお前は途中からID変えてコテハンにしたんだ?

335 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 19:39:47 ID:ddziqXYz
>>331
トヨタに有利子負債なんてあったか?

336 :部落人志:2008/12/09(火) 19:40:35 ID:POCmfKz3
>>333
f1撤退問題でホンダの後追いといわれるのがいやだからって
f1撤退しない、とか言ってたけど、普通に撤退したほうがいいよなあ。
だってトヨタは撤退の噂がまえまえからあったじゃん。

337 :部落人志:2008/12/09(火) 19:43:07 ID:POCmfKz3
>>335
トヨタは日本の企業で一番の借金もちだってよ
誇らしいニダ

338 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 19:44:10 ID:BjlBIWYq
トヨタは輸出車も国内生産の比率が多かったから、
国内景気に与える影響は大きい。

ホンダのアメリカ販売も急転直下絶不調だから目立たないだけ。
F1のドタバタ劇みれば会社存続の危機すら感じる。

339 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 19:44:57 ID:HmMdWtdM
GMの次はトヨタかぁ。。。
かわいそ

340 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 19:46:09 ID:khokzet2
>>336
ルマンに戻るとか話が出たらしいけど、もうセリカもないし
スープラもないし諦めたほうが良いとは思うけどねえ・・・

>>335
有利子負債額は12兆円強。内部留保とトントンぐらいだけど、
北米事業の赤字化など不安要素はある。
http://money.www.infoseek.co.jp/MnStock/7203.t/cfiscal/

341 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 19:48:23 ID:gZrw85SK
トヨタ工作員のバイト君は、就業時間が終わって帰宅したのかな?
バイト代でも貯めて、社員割引でレクサスでも売ってもらいなよ、バイトじゃ社員割引使えないか。

342 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 19:50:01 ID:UFuDkMge
>>340
ほう、ルマン復帰の可能性か。
f1よりいいんちゃう。
年一回?だから金もかからんし。
まあ、せこいトヨタのことだからルマンも無いかもな。
アメリカバブルも崩壊したし、トヨタにそんな余裕あるわけねえかw

343 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 19:50:33 ID:p+QBxB6T
>>337
おいwww都合の悪いレスは無視かwww
何でID変えてコテハンにしたんだよ?w

344 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 19:51:54 ID:47f5o3aC
4月発売予定の新型プリウス
安くしてね

345 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 19:53:46 ID:HmMdWtdM
内部保留なんて事業がうまくいってるから意味があるのであって
減産が何時までも続いたらGMと一緒だよ
今のうちからGM化する前にどうするか決めとく必要はあるかもな

346 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 19:53:58 ID:khokzet2
>>342
というより、もうレース自体に向かなくなってきた感じがする。
セリカGT-FOURが強かったのも昔の話だし、ギアが不得意
だったために何度もレースで優勝を逃したのも事実だし・・・。
そういえばスープラの6速ギアはドイツ製だったっけ。

347 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 19:55:35 ID:UFuDkMge
>>346
へえ、トヨタって技術力無いんだね。
まあ、こういう根幹の技術開発をコストカットして、伸びてきただけの会社だからねえ。

348 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 19:55:58 ID:BjlBIWYq
>>344
レアメタル暴落してるから電池は安くなるでしょ、
フル生産でアメリカ市場へ送るらしい、オバマの路線に乗って。

349 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 19:56:19 ID:sCOKGJCu
結果、北米進出が失敗だったてこと
責任は何処にある?

350 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 19:56:22 ID:445bRcPI
F1>正規社員>契約社員なのかね?

351 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 19:56:53 ID:HmMdWtdM
新型プリウスさえ売れなくなるだろうな
あれ買ってたの北米でしょ

352 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 19:57:32 ID:bnXXkGjF
>>341
え?俺?残念かもしれないけど君より俺の方が収入多いかも
そこまで書くからには7桁はあるよね?
今度は君から通帳の中の写メをアップしてみて
ここ2〜3ヶ月の入金金額だけでいいよ

353 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 19:57:34 ID:qUIZoGxy
誰も指摘してないけどこの不況って花札屋に金が集まりすぎたのが原因だろ
ここのお陰で日本はボロボロになりそう

354 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 19:58:30 ID:ymCWJrS9
>>349
5〜10年後を見たら、大成功だと思うけど。
他の自動車メーカーと違って、営業利益を出しているんだぜ。

355 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 19:59:58 ID:HmMdWtdM
>>353
花札屋しか正直残らない可能性は高いぜw
花札やもしょうもないが一番タチ悪いのは電話屋

356 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 20:01:40 ID:khokzet2
>>347
そういえば伯父がトヨタ2000GTに憧れてトヨタに入社した頃も
その2000GTはヤマハとの共同開発(実際は結構な部分を
ヤマハのラインや技術者で賄った)だったな。
まあ大量生産車じゃないからトヨタのラインでは作れなかった
事も大きいけどね。

技術の日産、販売のトヨタっていうのはあながち間違ってなかったかも。

357 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 20:05:58 ID:UFuDkMge
そういや、完全内需企業のNTTが売り上げでトヨタ超えたんだよな
内需を弱くした連中、そういう原因をつくった小泉、竹中、および
森よしろう、こいつらはほんとゴミ。

358 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 20:09:57 ID:HmMdWtdM
電話屋はかなりの産業ぶっこわしたぜw
ただこいつらのおかげでネットが栄えたw

359 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 20:11:51 ID:UFuDkMge
まあ、携帯キャリアも基地局間のインフラはほとんどNTT依存だけどね。

360 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 20:12:13 ID:HmMdWtdM
金食い虫の社員がいなけりゃ
内部保留だけで何とかなるかもな

生産が激減してもw
さてどんだけ減産しないといけないでしょうかね。。。

361 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 20:16:59 ID:gZrw85SK
>>346
WRCでエアリストラクター(エンジンの吸気制限装置)を、アタック中は制限しないように改造。
ラリー終了後の車検でそれが発覚し、しかもその違法改造パーツの製造年月日を調べたらかなり以前から使用されていたことがわかる。
悪質で意図的なレギュレーション違反とされた。裁定は全ポイント剥奪および翌年の参戦資格を剥奪。

F1でもフェラーリのスパイでドイツのファクトリーに、検察に乗り込まれた事もあったな。
フェラーリのスパイ事件は、欧州では大々的に扱われたけど、日本のマスコミは完全スルーしてたなww

WRCの時も末端が勝手にやった事とかしらを切ってたし
F1の時は、フェラーリから引き抜いた、技術者が勝手にやったとか言ってた。
アホか、そんな嘘信じる奴おらんだろww

362 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 20:19:16 ID:3CVmIsbd
現場が勝手にやったんだよ そんなの普通に考えて解るだろ

363 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 20:20:23 ID:niaVvvIE
>>361
レースの世界はそんなもんだと思うがなぁ
それにWRCとかのチーム運営はイギリスの会社がほとんど
F1は興味ないしセナ死んでから

364 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 20:20:56 ID:BjlBIWYq
本田宗一郎の息子の逮捕も大々的だったかな?

まあ色々あるわな。

365 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 20:22:11 ID:vVxfymjp
営業利益?三月末には赤字だよw

366 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 20:23:54 ID:BjlBIWYq
>>365
黒字の自動車会社はダイハツとスズキくらいか、本田日産は大赤字w

367 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 20:24:19 ID:zuHV0TeD
>>365
たのむからゆとりは消えてくれww


368 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 20:24:37 ID:iahjyd91
>>356
日産にはプリンスが・・・もし吸収合弁してなかったら、結構厳しいんじゃないかな?

369 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 20:25:17 ID:gZrw85SK
>>352
年収は、600万以上だよ今年は650位かな。
来年は500万台まで落ちるだろうけどね。

370 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 20:25:36 ID:UFuDkMge
>>361
トヨタの技術力の無さは本物だな
レースも見栄だけでやっているだけなんだろうなあ

371 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 20:32:37 ID:p+QBxB6T
>>369
お前ら車のキーまでうpさせといて自分の年収は書き込むだけか?w

372 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 20:34:06 ID:dOl6vAOG
国内を軽視するとこうなるという見せしめになる
トヨタ(笑)

373 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 20:36:12 ID:gZrw85SK
>>371
キーうpしろと書いたの俺じゃねーだろ。
通帳みたけど、地銀だから名下地の銀行名わかりそうなんだよな。
うpロダ何処かある?気が向いたらうpするよ。

374 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 20:36:41 ID:p+QBxB6T
>>369
つうか>>352がわざわざ7桁なんて書いてるんだから年収なんかの話じゃないと思うぞw
年収7桁なんて普通だからなwどうすんだよwww

375 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 20:39:27 ID:XK1bR45J
50万円で売るなら
カローラでもいいよ

376 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 20:47:24 ID:jJQcUEZI
ウチの会社なんて
社員60人、売り上げ120億円、純利益:39億円しかないんだぞ><

377 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 20:48:14 ID:gZrw85SK
>>374
月収7何桁の奴が、初代デミオを乗ってるのかよww
年収なら1200万以上ある奴がデミオか…
>>352
内需のためにもかもっと金使えよな。

378 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 20:50:38 ID:UFuDkMge
アメリカはなんだかんだいって、軍事という公共事業に数十兆円も
つかっているからいいよなあ。
日本は結局、公共事業減らしまくって、そのうえで法人税減税とか、派遣労働解禁とか
経団連のゴミに有利なような政治ばかりして社会が荒廃してしまったな。
公共事業という形で社会に資金が還元されなくなったわけで、そりゃ景気が悪くなる。
はやく日本軍を創設して、軍事に毎年15兆円から20兆円使えるようにしないとだめだよね。
カスみたいな文民だ商売人ばかりいてもらっても、何の役にもたたないのだよ。

379 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 20:50:53 ID:0XH0taX0
会社が従業員に利益を還元しなかったら
どうして頑張る必要があるのだ老化。

380 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 20:52:57 ID:JPSyLBAb
>>348
せっかくのフルモデルチェンジの新型なのにニッ水という時点で次期プリウスは見送った方が良い感じがするが…
この手のクルマは技術を買うようなもんなんでガワだけ変わったもん買うのは(多少は燃費向上してるとは思うけど)
エセエコのエコ換えにのせられただけに感じるけどどうだろう?
コストパフォーマンスなら軽の方が上だろうし。


381 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 20:53:10 ID:niaVvvIE
>>377
貯金が1000万軽く超えてアパート住んでて着るものはユニクロ以下で
酒、たばこ、女はやらず、食べるものもスーパーのタイムサービスで半額で
愛車がママチャリな20代前半男性がそういやTVかなんかで紹介されてたな…

382 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 20:55:48 ID:UFuDkMge
俺にBNFなみの金があったらなあ。
車、不動産、自家用飛行機、クルーザー、女
いろいろ楽しむのになあ。。。

383 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 20:57:46 ID:UFuDkMge
戦後日本人はとくに思想が軽薄なんで
簡単に、公共事業は悪、なんて宣伝におどらされるんだよなあ。
小泉糞のときなんてひどかったな、学歴だ自慢したとこで結局は知恵が無い
マニュアル君しかいない。

384 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 20:59:58 ID:xrZiiGYS
GTAやってると、偉い人はお金をスコアに思ってるんじゃないかと思えてくる。


385 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 21:00:01 ID:bD+2v3IM
来期は赤字はデフォ

386 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 21:00:01 ID:u+dmO5Vx
公共事業が悪だなんて誰も言ってないよ。

無意味な公共事業が悪で必要な公共事業は行うということだけど。

387 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 21:00:30 ID:wBaMWKde
うちは社員34人しかいないけど
二部上場で世界一の技術がある

388 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 21:03:07 ID:HVQ2Ign7
>>387
マザーズくらいにしといたほうがいいよ。

389 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 21:03:49 ID:Yk2lHk2x
>>376
一人当たり売り上げ2億とはなんと優良企業。


390 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 21:06:37 ID:UFuDkMge
>>386
北海道に高速道路があって無駄だとか、そのての宣伝は定番だけど
本州のとある俺んとこにも、はやく高速道路作ってくれよ
小泉のせいで着工する気配すらなくなった。

391 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 21:08:02 ID:fEMMhdML
「そうだエコ替え♪」ってCM見なくなったけどまだやってる?
今流したら更に顰蹙を加速させるCMなんだがw

392 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 21:08:35 ID:UFuDkMge
NHKみろ
期間労働者のアパートがゴーストタウンに。。。
もうめちゃくちゃ。

393 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 21:10:46 ID:gZrw85SK
>>376
利益率が3割とは化け物企業だな。
キーエンスの利益率5割とか異常過ぎるけどな。

394 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 21:11:15 ID:XvDZukDh
>>325
さすがニートだな。

俺はそんなお前が好きだよ。

395 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 21:11:26 ID:b9XHwef3
>>376
パチンコの回路作っているところだろ
前年度は170億くらい売り上げあったのに大変だね
年俸1000万くらい下がるんじゃない

396 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 21:11:49 ID:8OUrVaNZ
減っても3割くらいなのに9割減ったような報道だな

397 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 21:12:25 ID:z2Mw8t6+
まだ6000億もあるんだ
ってことはもっと虐めていいよね

398 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 21:13:31 ID:u+dmO5Vx
>>376
正社員60人+派遣/請負+

399 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 21:13:37 ID:UFuDkMge
でも借金が最低でも12兆円
一説には20兆円ある。
やばいよね

400 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 21:14:18 ID:VIbKPXqp
10月までは超儲かってたんだろ。
もしかして来年は赤字じゃねーの。

401 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 21:14:46 ID:u+dmO5Vx
切れた
正社員60人+契約社員+派遣/請負+ パート/アルバイトといったとこかな?


402 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 21:14:59 ID:bD+2v3IM
年間通算が上期の利益と同じかそれ以下になるという事は、
来期は赤字が確実という記事だぞ

403 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 21:16:18 ID:HmMdWtdM
>>399
所詮は自転車操業だからな
減産続いたらGMと一緒

404 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 21:17:06 ID:8OUrVaNZ
GMと違って医療費と年金は国が引き受けてるから何ともないぜ

405 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 21:17:20 ID:xH2fBl15
どう考えも斜陽産業
中古車の売買禁止しか産業を守る手だてはない
そんなのは誰も認めないがな
この数年でトヨタに入社したやつらは馬鹿じゃなかろうか?

406 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 21:20:44 ID:UFuDkMge
>>403
ですよねえ。
とまったら死んでしまう、みたいな
アメリカの好調な経済は永遠に続く、という幻想で設備投資増強に
はしったんだろうねえ。

407 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 21:21:00 ID:sdiD9+AB
>>378
アメリカも中国もフランスもドイツもイタリアもインドも
自動車が公共工事じゃまいか。クルマの会社に数兆円を投入して雇用を維持してる
国外へ自動車を売ってる国なんて11カ国くらいしかないんだから、軍や道路より街かも雇用も維持できるし、弱った通貨の底上げになるし
ロボット技術が可能になれば軍にも運用できるし

408 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 21:21:18 ID:nbgBsXlb
トヨタはまず8700人もいる管理職をリストラしてから言えよ。
トヨタの管理職は年収1400万以上もらってるんだから冬の賞与1割カットだけじゃぬるすぎる。
管理職そのものを2〜3000人減らせ、課長が5700人も本当に必要なのか?


トヨタ、管理職8700人の賞与1割減 減産強化の方針
http://www.asahi.com/job/news/NGY200812020002.html
2008年12月2日  
トヨタ自動車は2日、今冬の管理職の一時金(賞与)を前年より1割削減したことを明らかにした。世界的な販売不振で、業績が悪化しているため。
減産もさ らに強める方針で、主力の田原工場(愛知県田原市)の生産ラインの一部や、宮田工場(福岡県宮若市)の操業を、24、25の両日停止する異例の措置に踏み切る。  
賞与は1日に支給した。削減の対象は、全従業員6万9千人のうち、課長級から理事、部長級までの約8700人。管理職の賞与は、原則として業績に 連動しており、09年3月期の連結営業利益は、前期比73%減の6千億円に落ち込む見通し。
賞与の削減は、98年に現行の給与制度になって初めてという。

★トヨタ自動車★
総合職モデル賃金 http://www.geocities.jp/datarou_2005/model4.jpg

22歳 年収 300万(初任給20万円)
30歳 年収1000万(係長平均31歳)
35歳 年収1250万(35歳夏ボーナス175万円)
40歳 年収1450万(30歳後半〜課長ポスト約5700人、最年少は37歳、同期間格差1.4倍)
50歳 年収1650万(40歳後半〜部長ポスト約 500人、最年少は46歳)

トヨタ 人事・給与制度

入社10年で就任する係長ポスト(年収1000万)まではほぼ横並び。

30歳後半の課長ポスト(約5700人:最年少37歳)から同期間価格差が広がり。

ボーナスは5ヶ月+62万円

企業データ(総合職以外の技術者、工員や一般職も含む)
従業員数 6万4408人
平均年齢  37歳
平均年収 822万円


409 :ドテ煮大好き ◆ACdhX2Ga4. :2008/12/09(火) 21:21:56 ID:WV4iK3YR
>>383
意味のない公共事業は悪だよ。
従来型の道路や橋を造る公共事業は短期的かつ地域限定的な
還流を生むだけで、経済全体に与える影響は非常に小さいよ。


410 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 21:22:40 ID:u+dmO5Vx
>>404
医療費も年金も会社負担分は日本でもあるし、トヨタだと企業独自の企業年金もあるよ。

411 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 21:25:01 ID:xH2fBl15
派遣がクビ切られるのは自己責任
なら、トヨタをクビになるのもトヨタが潰れるのも自己責任
この原則は貫いて欲しいな

412 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 21:25:06 ID:3CVmIsbd
企業年金は廃止になった 残念でした〜

413 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 21:26:04 ID:sdiD9+AB
>>409
確かに道路は無いな。海外は自動車メーカーが公共工事みたいになってるし。
地方でも愛知の経済とか見てても確かに道路よりはかなりまし
こんなもん全世界がもし怒らないなら
海外が自動車会社につぎ込んでる公金分と同じだけ、日本企業に税金つぎ込んで
海外の自動車メーカーを半分くらいつぶしたほうがいいに決まってるよ

競争力のある自動車メーカー11カ国のうち
半分潰して5カ国にすればもうぼろ儲け

414 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 21:27:35 ID:u+dmO5Vx
>>412
そうなの?
http://www.toyotakikin.or.jp/

415 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 21:28:01 ID:Eg6GZJNf
          ○_○
        ⊂(・(ェ)・ )つ-、
      ///   /_/:::::/ <契約時にずっとタダって言ったよね?
      |:::|/⊂ヽノ|:::| /」  
    / ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|
  /______/ | |
  | |-----------| |

   _
  / /|) <お願いですから毎日洗車に来るのは勘弁してください
  | ̄|  
/ /


      レクサス店に居座る洗車乞食絵図

416 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 21:28:12 ID:HmMdWtdM
>>410
まったくGMと一緒じゃねえか

417 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 21:29:42 ID:UFuDkMge
>>407
まあしかし、日本はアメリカのように軍事公共事業体制に
移行したほうがいいな、大日本帝国における日本軍もひとつの公共事業だろう。
派遣労働者になるよりも、日本軍の軍人になったほうがいいだろう
3%予算なら相当数雇用できるし、その軍人が地元に落とす経済効果も大きくなる。

418 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 21:32:45 ID:UFuDkMge
>>409
じつはですね、高度経済成長時代あたりに建設した土木インフラの
建て替え、改修、改良工事などが大量に必要とされてくるわけです。
象徴的なものに首都高あたりも、たしかそろそろ立替が必要なんでしょ。

419 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 21:33:30 ID:c2fPVQQq
6000億円の利益って、やっぱトヨタは化けもんだな。
今季こんだけ利益出してる会社は、世界でもダントツじゃないか?

420 :ドテ煮大好き ◆ACdhX2Ga4. :2008/12/09(火) 21:33:54 ID:WV4iK3YR
>>417
何も生み出さない軍人を増やしてどうするの?
他国に攻め込むわけにもいくまいに。

421 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 21:34:30 ID:VIbKPXqp
円高で資源は安いし、国内には人が余ってるし、
公共事業には絶好のタイミングなのにな。

422 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 21:35:10 ID:UFuDkMge
>>420
国防と自主自立というものを生み出してくれます
あなたは警察が、目に見えるものを生み出してないから、非生産的
とでも言うのかい?それは低脳の発想だろう。

423 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 21:36:19 ID:fEMMhdML
>>399
車のローン販売が9割だよ

424 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 21:36:48 ID:DEwcxS0s
>>419
ダントツ、でも認めたくない人たちもいる。

425 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 21:37:01 ID:Q+c2DQr5
6千億の利益は500万円を12万人に払えるお金だね。
どんだけの利益だよ。

426 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 21:37:36 ID:fEMMhdML
>>418
アスファルト剥がしてのせて剥がしてのせてが改修ねぇ。。。w

427 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 21:38:16 ID:HmMdWtdM
>>419
そら今季はな

428 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 21:39:31 ID:UFuDkMge
逆に日本の場合は国軍が無いもので、警察が社会の支配者気取り
をしているマイナス面もありますね。
警察の上には国軍がある、という具合に早く社会を立て直さないとね。
戦前の社会システムに戻るべきです。

429 :ドテ煮大好き ◆ACdhX2Ga4. :2008/12/09(火) 21:40:23 ID:WV4iK3YR
>>418
ニューヨークでも橋の補修が大変だってNHKでやってたね。
地震対策等もあるし、必要なものならやった方がいいと思う。
ただし、小泉批判する人達の大半が使用されない道路や橋を
新たに地方に建造しろって論調だったはず。これに関しては
間違いなく犯罪的行為だよ。


430 :ドテ煮大好き ◆ACdhX2Ga4. :2008/12/09(火) 21:43:09 ID:WV4iK3YR
>>422
>あなたは警察が、目に見えるものを生み出してないから、非生産的
>とでも言うのかい?それは低脳の発想だろう。

自分で経済的効果はないと言ってるようなもんじゃん。

431 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 21:44:05 ID:lbeLq2m8
>>429
小泉糞を擁護したいんだろうが、公共事業費が削減されたら
高度経済成長時代のインフラ建て替えもままならないんだよね
ここをどうクリアするんだろう。
はて。
地震がきて多数の人が死んでそれでよし、とするのか、阪神大震災で自衛隊を
ださなかった村山みたいに。
小泉はある意味、歴史に名を残すだろうな。村山なみのゴミだったと。

432 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 21:44:58 ID:lbeLq2m8
>>430
あなたは、社会のサービス業を否定するのかい?
やっぱ低脳なんじゃね、中学校あたりからやり直したほうがいいよ
いいすぎかもしれんけど。

433 :ドテ煮大好き ◆ACdhX2Ga4. :2008/12/09(火) 21:45:50 ID:WV4iK3YR
>>431
は?>>429の文章きちんと読んでる?
君は理解出来てない。

434 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 21:46:46 ID:RaXhOhfn
>>88
がいいこといった!!!!

435 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 21:49:33 ID:lbeLq2m8
公共事業を否定しているやつって、経済ってものを理解できない低脳が多いよね

436 :ドテ煮大好き ◆ACdhX2Ga4. :2008/12/09(火) 21:50:25 ID:WV4iK3YR
>>432
は?大本の>>407>>417の文章読んでる?
社会のサービス業についての話しなんてしてないだろ。
経済的なインパクトを与える為の公共事業の話ししてるんだけど・・・。
やっぱり理解出来てない?

437 :ドテ煮大好き ◆ACdhX2Ga4. :2008/12/09(火) 21:51:29 ID:WV4iK3YR
>>435
君が文章理解出来てないだけじゃん。

438 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 21:53:46 ID:u+dmO5Vx
>>437
多分煽りか釣りだろうと。

>>1
来期はもっと酷くなるからな。走ってる車の数はたいして変わらんだろうがボロイ車が増えて
中古車も玉が出なくなるな。

439 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 21:54:11 ID:lbeLq2m8
>>429
ニューヨークはまだもつほうんですよ
地震が無い地域ですから
でも日本はちがうんですよね、地震がありますからね。
しかし公共事業は無駄、と主張するのはいいが首都高を筆頭とした
老朽化インフラをどうするつもりなんだろうか、おばかさんは主張が軽薄すぎて困るよな。

440 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 21:56:48 ID:lbeLq2m8
しかし、小泉の言うとおりにしていたら景気はよくなる
みなハッピー、とか宣伝していたが、その当時からその主張の根拠がまったくないことが
きになっていたが、今となってみればやつは日本を破壊しただけだったな。

441 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 21:56:52 ID:MTEkTTUw
この未曾有の危機に、相変わらずほとんど減給なしの地方公務員、
税金を貪る、天下り、既得権益団体を利用して全員が1800万以上の医者、
企業のせいにして、一向に自分の懐をけずらない国会議員・・・。
税金で食べている人たちを先に給料削るべきじゃないの?
企業も悪いが、世界一高い法人税に上記のやつらに、税金をじゃぶじゃぶ
使われたらたまんないよ。

442 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 21:58:42 ID:KHEu+20A
こんなスレに来てまでいちいち小泉とか…
カワイソスw

443 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 21:59:35 ID:WQzItYKg
なんかヨタ社員が爆発的に増えてるんだけど仕事がなくて自宅待機ですか?

444 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 22:01:13 ID:lbeLq2m8
結局、株価も小泉改革?という名の日本破壊工作によって
下がりまくったんで、小泉改革?というものが何の意味もないどころか
社会にとって害悪だったことが証明されたいまとなっては、やつらには
何の説得力も無くなったな。
なぜかメディアは、それを無視して、馬鹿のひとつおぼえで小泉改革に反抗するのか、
みたいな論調展開しているけど。
まあ、メディアなんて非日本民族が牛耳っている業界ですからね、将来的にはこの業界も
崩壊していくでしょう。

445 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 22:04:09 ID:MTEkTTUw
小泉の是非はともかく、既得権益団体をすこしはつぶしただけましだね。
天下り、医者、地方公務員が、民間よりどれくらい恵まれているか
わかっているか?国富に貢献するわけでもなく、国民に雇用を与えてくれるわけでもない。
正直、技術開発や営業で日本に富をもたらす会社、サラリーマンのほうを
はるかに尊敬するね。

446 :ドテ煮大好き ◆ACdhX2Ga4. :2008/12/09(火) 22:04:18 ID:WV4iK3YR
>>439
君は>>429のレスを100万回読んでから書き込んだ方がいい

447 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 22:04:28 ID:tWuaNiyF
またトヨタショックかよ。

448 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 22:08:31 ID:fioeoZno
マジで任天堂が今期営業利益日本一になりそうだな

449 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 22:08:34 ID:lbeLq2m8
NHKが、シカゴトリビューン破綻のニュースをスルーしててわらったよW
よほど報道したくないようで
アメリカの大新聞が破綻ってことは、メディア利権によって社会に寄生する
ゴミも安泰ではないってことを意味するからねえ。。
NHKあたりも社会にとっては不要なんですし、受信料なんてものも負担なだけですから、
解体すればいいとおもいますね。
NHKなどという社会にとって必須なものでなくなったメディアに金を払うほど、庶民には
余裕がないでしょう。

450 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 22:11:44 ID:u+dmO5Vx
>>445
潰しはしたがオリックスの宮内とか派遣業界とかに新たな利権を作って与えただけにすぎないと
思うよ。規制緩和で商売のネタが増えたと思うけど。
派遣業界なんて既得権益団体化して派遣規制強化に反対してるでしょ。

利権のリストラというか再構築をしたに過ぎないと思う。
それに旧来の企業も規制緩和で利益を得たし。

本当の意味の改革者は何時出るやら。エセ改革者じゃなくて。

451 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 22:18:15 ID:Uwcq3l/j
>>445
あんたの理屈では、資本家、企業家によって完全に支配される社会が
ベスト、ということか。
簡単に首きられるようになったら、商売人が社会を完全に支配してしまうよ。
トヨタの名古屋なんてひでーらしいじゃん、警察も接待しているもんで。
そのような闇の部分もちょっとは想像できるようになろうやあ、低脳には厳しいかもしれんが。

452 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 22:19:54 ID:khokzet2
>>439
まあ欧州だと地震があるのはイタリアのナポリ以南とアイスランドぐらいだからねえ。
アメリカだって地震があるのは西海岸とアラスカぐらいで、東海岸は「ほぼ」無縁だし。

453 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 22:20:24 ID:tfiQeD0Q
>>418
名神とかもかなり危ないらしいな。

454 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 22:21:23 ID:jpStbY2+
トヨタスレには、気持ち悪いのが集まるなぁw

455 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 22:22:35 ID:QQF4NeHg
トヨタが赤字になったら、どうなるのだろう?


456 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 22:23:46 ID:o4qAV1U9
もうトヨタはアメリカに本社おけばいいんじゃないかな
日本人はトヨタ社購入不可でたのむ

457 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 22:34:09 ID:Uwcq3l/j
あんまり規制撤廃しまくってもねえ
銀行がサラ金に出資できるようになったのも、規制撤廃の影響かな。
社会を健全に維持するには、最低限の規制、法が必要なのです。
なんでもかんでも撤廃、自由化とか言ってたら、社会は維持できません。
小泉糞なるゴミのやったことが、結局、今このようになって害悪として噴出しているわけです。

458 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 22:37:14 ID:jpStbY2+
就職氷河期で、企業が派遣使うことを叩いたら
どこで働く?

459 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 22:48:02 ID:mu+nUdGB
逆に世界中に工場あるんだから、アメリカや欧州やブラジルで作って輸出すればいいだろ。
特に日本は円高なんだから、海外からしたらぼろ儲けじゃん。
世界最適生産って言っときながら日本が空洞化するのが恐いのかな?

460 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 23:00:15 ID:p4vQmBui
>>455

別に何も起こらない。

平家が潰れても、徳川が潰れても日本は変わらず存続した。

461 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 23:02:24 ID:BlJ/Tu9M
>>460
まあ、トヨタにはろくな技術も車も無いしな。

462 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 23:06:01 ID:Lx7qft9E
>>460
時代が違うだろw
あほか

463 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 23:26:22 ID:RfCfaBsd
アメリカだってGMが潰れても困らないと考えている人とそう思っていない人が拮抗しているから、なかなか公的資金が注入されない訳で…

トヨタも大して変わらん。

464 :ドテ煮大好き ◆ACdhX2Ga4. :2008/12/09(火) 23:48:37 ID:WV4iK3YR
>>463
日本は製造立国。
鉄鋼やら部品やら影響が広範囲に渡る。
株価が低迷して銀行の貸し渋りが増え、中小企業の倒産件数増加。
心理的なインパクトも強く、内需も更に萎み、景気後退の悪循環に陥る。

465 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 23:52:39 ID:RfCfaBsd
>>464
時代が違うだろw
あほか


466 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 23:53:58 ID:ZO8IMk6o
>>460
平家もそうだけど、源氏の本家がつぶれても、
北条氏が引き継いだし、
徳川幕府がつぶれたけど、
皇室が繁栄したからね。

467 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 23:55:29 ID:ZO8IMk6o
>>418
首都高速もそうだけど、
名神高速も片側3車線か5車線ぐらいに拡張して、
作り直すべきだと思う。

468 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 23:56:41 ID:pR0dGgOk

おかしいなぁ、日本はバブル崩壊と崩壊後の金融再編を経験してるからサブプライムローン問題のダメージないって、マスコミでは散々言ってたはずなのになぁ

ボロボロじゃんかよ。



469 :名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 23:57:16 ID:ezVM5lvV
あらた監査法人がマジックやってくれるよ

470 :名刺は切らしておりまして:2008/12/10(水) 00:00:24 ID:yhjInTEG
>>468
輸出依存型の企業はくずれたね
逆に、内需専門のNTTは最高益でトヨタを楽勝で超えた。

内需を軽視したつけだね。馬鹿だよねえ
いつの時代も馬鹿はいるんですよ

471 :名刺は切らしておりまして:2008/12/10(水) 00:04:03 ID:+aZ5J+Ho
>>470
その企業はただ地方から搾取してる独占引きこもり企業なだけだから内需とは言っちゃいけないでしょ。

472 :名刺は切らしておりまして:2008/12/10(水) 00:13:57 ID:alQWhwsC
>>471
いまいち意味不明だが、そういったとこでお前もNTTの回線使ってんだけどな
どの会社つかっても、NTTの回線に頼らないことにはねえ。
独占企業云々と馬鹿が言うのなら、もういっかい国営企業に戻してもいいかもな。
社会インフラとして必須なものだからな、NTTが持っている通信分野は。

473 :名刺は切らしておりまして:2008/12/10(水) 00:17:03 ID:YEK8K5IR
>販売状況や為替相場が現在の水準で推移すれば、08年10月〜09年3月の下期業績が
>営業赤字に転落し、再度の下方修正を余儀なくされる可能性もあるという。
>トヨタは上期の営業利益が5820億円あり、世界的な景気悪化を受けた11月6日の
>発表では、下期の営業利益が180億円になると大幅減速を予想していた。

上期に5820億円も利益出してた企業が下期は赤字の可能性も出てきたって
スゲーな。こんなに利益が落ちるなんて全く予想してなかったわ。

474 :名刺は切らしておりまして:2008/12/10(水) 00:20:55 ID:ddk7t0o9
>>464

もう製造しても買い手がいないんだよ
そんな古い物にしがみつくな

簡単に雇用を減らすんじゃ、皆で内需崩壊で自業自得だよ

475 :名刺は切らしておりまして:2008/12/10(水) 00:23:11 ID:9F+6eY2H
日銀と愛知県と自動車メーカーの給料をjで払えばいいんじゃね?

476 :名刺は切らしておりまして:2008/12/10(水) 00:27:05 ID:eZiSVYr9
>>473

修正前でも下期の営業損失が5640億円あるってことじゃんw

477 :名刺は切らしておりまして:2008/12/10(水) 00:38:31 ID:LwjTD/+S
>>476
学校池よwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

478 :名刺は切らしておりまして:2008/12/10(水) 00:39:33 ID:UGx3vNfK
>>474
アホか?新しいものがないのに古いものにしがみつかなかったら落ちていくだけだろw

479 :名刺は切らしておりまして:2008/12/10(水) 00:42:59 ID:AXNGIlEf
はふはふはふほw
とよたも笑わしてくれるねw

480 :名刺は切らしておりまして:2008/12/10(水) 00:48:44 ID:ea4tx3U5
市場原理主義の立場から言えば、クルマが売れないなら売れる値段まで価格を下げろ、つーことだな。

そのクルマの製造コストや販売コストがいくらかかってるかなんて消費者には関係ないし。

481 :名刺は切らしておりまして:2008/12/10(水) 00:49:29 ID:eY4jupFj
>>402
すでに単体の赤字予想出してる。
それも甘甘な為替予想で。

482 :名刺は切らしておりまして:2008/12/10(水) 00:51:25 ID:eY4jupFj
>>480
うん、それには量販店が必要。

家電も専門店→量販店によって販売数を確保してるし。

483 :名刺は切らしておりまして:2008/12/10(水) 00:51:34 ID:eZiSVYr9
ヨタは今1日に20億以上の赤字出している計算だぜ!

484 :名刺は切らしておりまして:2008/12/10(水) 00:53:05 ID:ddnDLLfH
アホみたいな純利益があって
ずっと良かったのにさい先不透明で賃上げも拒否してたから問題ないだろ

485 :名刺は切らしておりまして:2008/12/10(水) 01:18:24 ID:Coyke/eb
いくらなんでももうけ過ぎてただろ
こんなのが半永久的に続くわけがなかった
まあ今まで貯めこんだ分を吐き出すころには景気も上向いてるだろ

486 :名刺は切らしておりまして:2008/12/10(水) 01:33:54 ID:ea4tx3U5
>>482
クルマ買ったらポイントでパソコンや大画面テレビくらい買えると
消費者としては嬉しいね。

487 :名刺は切らしておりまして:2008/12/10(水) 01:44:24 ID:FaByF7v6
たかが1兆円で儲けすぎなんて言うなよ

488 :名刺は切らしておりまして:2008/12/10(水) 03:21:45 ID:ea4tx3U5
    ::::::::::::::::::::::::::::: /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、 ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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::::::::::::::::::::::::::::::::: /:::::;;;ソ         ヾ;〉 :::::::::::::::::::::::::::
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::::::::::::::::::::::::::::::::  ∧    ノ´⌒`ヽ / :::::::::::::::::::::::::::
  :::::::::::::::::::  /\ヽ        / ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: 
     _|\∧∧∧MMMM∧∧∧/|_
     >                  <
   /  ─ / ──┐ ──┐ll ヽ|  |ヽ  ム ヒ | |
 \/  ─ /    /   /    | ̄| ̄ 月 ヒ | |
  ノ\ __ノ   \   /\   / | ノ \ ノ L_い o o



489 :名刺は切らしておりまして:2008/12/10(水) 04:01:43 ID:XcR2TQ7c
クルマは
交通事故の元凶、コミュニティ崩壊の元凶、中心市街地崩壊の元凶


490 :名刺は切らしておりまして:2008/12/10(水) 04:02:20 ID:XcR2TQ7c
クルマは環境破壊の元凶

491 :名刺は切らしておりまして:2008/12/10(水) 04:06:06 ID:CINYniNE
>>488
なにこのかわいいAA

492 :名刺は切らしておりまして:2008/12/10(水) 04:34:16 ID:9i2B0/0E
いろいろと労働者保護政策を考えてみた。
1.とりあえず、一円でも利益があるうちは派遣社員といえどリストラ厳禁。
2.1年以内に正社員化、違反すれば懲罰的損害賠償
3.経営者は原則無給のボランティア、配当も最低限で
 それでも赤字なら割増退職金付きで早期退職募集

これでバッチリだろ?これくらいやってくれる政党なら
支持してやってもいい。いまんとこ共産党くらいか。

493 :名刺は切らしておりまして:2008/12/10(水) 04:48:59 ID:/n6zg1Fq
それじゃあコスト競争力のある海外にやられるだけだな
全世界同じ労働条件じゃないし

494 :名刺は切らしておりまして:2008/12/10(水) 04:55:04 ID:lSsfm58o
>>472
通信インフラの需要は別にNTTの企業努力によって喚起されたものではないだろ
色々問題は抱えてるけど、常に市場を掘り起こすことを考えてるメーカーとは比較できない
NTT社員の脳内ってこんなもんなの?

495 :名刺は切らしておりまして:2008/12/10(水) 04:58:39 ID:gMWKew1Z
>>488
このAAいいなwww

496 :名刺は切らしておりまして:2008/12/10(水) 05:00:33 ID:+WHlC/J+
今や自動車産業は発展途上国の産業となった。
官僚制度の改革も出来ず、国家を憂える心も無い政治家がいかに多いことか。
食料の自給率を上げて輸出に頼る経済を方向転換すべきだ。国内の雇用機会の
創出には一次産業の振興あるのみだ。自動車のような不安定な産業の輸出のた
めに一次産業を切り捨てた政策を改めなくてはならない。外国人労働者を国内
で雇用する必要もな。現地で生産すれば済むことだ。大きな経済規模の国家が
優れている訳ではないと思う。北欧には小さくとも国民が幸せに暮らしている
国がある。人口が減少するのであるから身の丈に合った経済を未来に向かって
構築していく時期に来ている。官僚制度も教育も経済も軍事も未来へのビジョ
ンが示せない政治家を選んだ国民の責任は大きい。金の掛る選挙制度を故意に
作った政治家たちの負の遺産こそ断罪されるべきだ。利権のみを追求する政治
になって当然だ。利権に左右されない立候補者を擁立することも出来ない。こ
れでは先進国と言い難い。しかし、農業にしても漁業にしても改革意欲に欠け
る面が多大に存在する。日本の未来は暗いとしか言いようが無いのが現状だ。
過剰な企業は不用だ。産業構造の転換こそ今すぐに行う課題である。

497 :名刺は切らしておりまして:2008/12/10(水) 05:07:31 ID:Cb6BDwFw
小泉はマジで糞やろうだったとおもうわ。
派遣の拡大といい、許されんやつだよ。

498 :名刺は切らしておりまして:2008/12/10(水) 05:26:33 ID:sXrba5AV
宮城県大衡村の工場整備も稼働する前に白紙にするべきだな

499 :名刺は切らしておりまして:2008/12/10(水) 05:26:58 ID:If0qa6VC
>>492
つまらん事考えてないで
さっさと寝ろ

500 :名刺は切らしておりまして:2008/12/10(水) 05:47:27 ID:/n6zg1Fq
小泉の支持者って派遣とかやってる層だっただろう?
彼らの望みの社会に近いづいてるじゃん

501 :名刺は切らしておりまして:2008/12/10(水) 07:58:55 ID:qBchOtgv
小泉は村山なみに名を残したなw

502 :名刺は切らしておりまして:2008/12/10(水) 07:59:30 ID:mhnNhilb
最終的には、赤字に転落だろう

503 :名刺は切らしておりまして:2008/12/10(水) 08:01:56 ID:qBchOtgv
【自民党】 自民党は崩壊寸前 小泉純一郎元首相「冷静に良識ある行動を」 郵政民営化を堅持し推進する集い★2


小泉勢力が必死です

504 :名刺は切らしておりまして:2008/12/10(水) 09:00:52 ID:xXGOs3HA
トヨタさん、
日産のPIVOみたいな電気自動車量産してリストラだけはやめてくれ。
必要になっても去った人材は集まらないよ。

4人乗り必要最小限で20万円、
オプションでエアコン、オーディオ付で30万円、
太陽電池とか諸々フル装備で1000万円ぐらい。

貧乏人、中流層、富裕層に売りまくれ。

505 :名刺は切らしておりまして:2008/12/10(水) 09:06:28 ID:fMHN0Giy
+円高・・・

506 :名刺は切らしておりまして:2008/12/10(水) 09:10:52 ID:K7F6omX4
>>494
それを言ったら、家電製品、自動車でも同じでしょ。

独占だった時代ならいざ知らず、通信分野は開放されてますよ?
ちなみにNTTが調子いいのは、結局は携帯が調子いいから。
KDDIやソフトバンクも普通に増益。

507 :名刺は切らしておりまして:2008/12/10(水) 10:18:05 ID:LQFH1exb
>>504
生産性が異常なほど高まらないと、正社員の給料が3万円くらいになりそうだな。

508 :名刺は切らしておりまして:2008/12/10(水) 10:26:07 ID:R1uP5BMe
>>504
インドだと4人乗りで、
30万円とか40万円の自動車があるらしいが、
さすがに無理だろうが、
カローラクラスで90万円か100万円ぐらいにならないとね。

509 :名刺は切らしておりまして:2008/12/10(水) 10:34:32 ID:J3uzfOWZ
赤字転落はいつくらいになりそう?


510 :名刺は切らしておりまして:2008/12/10(水) 10:38:09 ID:6c6WWTj5
1990年くらいのカリーナだけど、2000ディーゼルで123万円だったよ。確か。
何なんだと思うね、いまのカローラの価格は。車だけは値段下がらないよな。
しかも品質良さそうに見えても実際はコストダウンの塊だしな。

511 :名刺は切らしておりまして:2008/12/10(水) 10:39:43 ID:/JGbjfjE
利益でてるんならいいじゃん

贅沢言うな

512 :名刺は切らしておりまして:2008/12/10(水) 10:56:28 ID:eY4jupFj
>>506
ユニバーサルサービス料

513 :名刺は切らしておりまして:2008/12/10(水) 10:57:33 ID:eY4jupFj
>>509
単体では来年の3月

514 :名刺は切らしておりまして:2008/12/10(水) 11:07:22 ID:J3uzfOWZ
>>513
倒産は?

515 :名刺は切らしておりまして:2008/12/10(水) 11:07:53 ID:K7F6omX4
>>512
ユニバーサルサービス基金はそもそも年間300億円とかその程度。
そもそも、これはNTTがユニバーサルサービスの義務を負っているから発生しているものであって、
赤字の公立病院を維持するために税金で補填しているようなもの。
公立病院なんて勝手に廃止しちゃっていいですよ、って決定すれば今すぐにでも払わなくていいもの。

516 :名刺は切らしておりまして:2008/12/10(水) 11:26:21 ID:O6GJaKpi

四半期末に発表された2009年3月期の予想純利益では、
トヨタが前期比68%減、日産が52%減とそれぞれ大幅な下方修正となったのに対し、
ホンダは従来通期予想の52億ドル(約4900億円)にわずか1%届かないだけだ。

ホンダが北米市場で販売する自動車の78%は現地生産。これは、日本の上位3社の中で最も高い割合だ。ア
ナリストによると、ホンダは今四半期については為替変動リスクをおおむね回避できており、
一時的であれ最近の円高の影響から免れている。

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1228874414/

517 :名刺は切らしておりまして:2008/12/10(水) 11:29:39 ID:KhS9nlWi
自動車で最終的に生き残るのはホンダと三菱くらいか

518 :名刺は切らしておりまして:2008/12/10(水) 12:39:58 ID:+XQ8DT7Y
>>510
他の製品がデフレ起こしてるだけ
消費が落ち込んでいるなら
本当はコストダウンと同時に価格も高めて利益率を高めないといけない
コストを限界まで減らすとこまではどこもやっているが
その後に値段まで下げてしまう根性無しが多すぎるんだよ
こんなんじゃデフレ脱却は無理

519 :名刺は切らしておりまして:2008/12/10(水) 16:09:11 ID:qX5z3RML
>>514
トヨタが倒産する頃には日本の製造メーカーはみんな死んでる

520 :名刺は切らしておりまして:2008/12/10(水) 16:14:02 ID:WiQNE4PI
トヨタの派遣社員より、下請け企業の方がもっと可哀相だ。
さんざん改善をさせられ、コストダウンにも協力した挙句、最後は
「来月分から部品の調達はゼロの予定です。」ってなもんだ。
言われるとおりに設備投資をしたんだぞ〜。どうしてくれる!!




521 :名刺は切らしておりまして:2008/12/10(水) 16:17:53 ID:tSxmHydQ
>>510カリーナは150万ぐらいしたけど値引きが半端なくすごかった。係長クラスなら38万とか45万とか引いてくれたみたいだね。

522 :名刺は切らしておりまして:2008/12/10(水) 16:21:55 ID:XNQ2v3Ay
ホンダの通期予想は後出し偽装だから・・、気にすんな。

トヨタは発表も早い、悪い予想にしておかないとダメリカが因縁つける。

523 :名刺は切らしておりまして:2008/12/10(水) 16:29:30 ID:O6GJaKpi
たとえば自動車関連の4半期決算、
10月28日のホンダを皮切りにして10月30日までの3日間に続々と発表されました。

トヨタが一番遅く、11月6日でした。

524 :名刺は切らしておりまして:2008/12/10(水) 17:46:22 ID:FG+BpXwZ
>>335
今、財表見てきたが、
単体でも結構あるんだな、流動資産範囲内だったが



525 :名刺は切らしておりまして:2008/12/10(水) 18:07:18 ID:Bu4kGPRW
ホンダやヤマハの二輪ってどうなの?

526 :名刺は切らしておりまして:2008/12/10(水) 19:13:58 ID:1kQipIs5
>>525
バイクも輸出向けが多いし趣味性が高いから、車より厳しいんじゃないか。
原付の売り上げは増えるかもね、燃費は良いし、税金・保険の維持費は格安だし。
50ccは30km制限があるから、税金・保険の値段が変わらない125ccのラインナップを増やしてくれるとうれしい。

527 :名刺は切らしておりまして:2008/12/10(水) 20:10:53 ID:3VT7Cmtl
売れないロボット開発に多額の資金をつぎ込むのはやめろアホトヨタ

528 :名刺は切らしておりまして:2008/12/10(水) 20:24:24 ID:QFzKIADS
>>524
平成20年3月末のトヨタ単体の貸借対照表では、借入金とか借入債務は計上されていないぞ。
社債が5000億あるから、有利子負債がないわけではないが、

ほぼ無借金経営と言っていいんじゃないか?

簿記三級の知識もないから間違っているかもしれないが・・・。




529 :名刺は切らしておりまして:2008/12/10(水) 20:26:18 ID:C6tq8ARH
>>527
自動車会社がロボット開発するのは普通だと思うよ
出来れば人間削減したいだろ

530 :名刺は切らしておりまして:2008/12/10(水) 20:26:19 ID:3nGORuhG
自動車ローン原資の借り入れだろ。
焦げ付きが増えない限りはおいしいだろ。

531 :名刺は切らしておりまして:2008/12/10(水) 20:32:04 ID:QFzKIADS
>>530
自動車ローンっていうのは、JAや銀行がやっているやつか?

車を買った奴が自己破産しても、焦げ付くのは車を売った自動車販売店じゃなく、
金を貸した金融機関じゃないのか?

532 :名刺は切らしておりまして:2008/12/10(水) 20:33:50 ID:EWSHm9C5
車は車自体が担保になるから
そこまでリスクは高くないと思うよ

ただ北米で金利0キャンペーンやってるんだよな
ジャパネットタカダ商法

533 :名刺は切らしておりまして:2008/12/10(水) 20:34:19 ID:1kQipIs5
>>529
楽器を吹いてる振りをするロボットの事じゃないの。

>>530
車が担保だろうから、焦げ付く金額は知れてるだろね。

534 :名刺は切らしておりまして:2008/12/10(水) 20:35:39 ID:3nGORuhG
>>531
トヨタは自前のローン会社を持っているだろ、その原資を借り入れで賄っている
金融機関やJAの方が金利安いが信用力が足りなくて借りられない場合は
トヨタローンを用意する、だから金利はメチャクチャ高い。

535 :名刺は切らしておりまして:2008/12/10(水) 20:37:44 ID:3nGORuhG
>>532
ん?半年もすれば半額になってしまう自動車に担保価値ない。
リスク軽減はサラ金もびっくりの高金利と焦げ付きの少なさだろ。

536 :名刺は切らしておりまして:2008/12/10(水) 20:38:54 ID:KiHz3nNG
焦げ付くという異常事態は経済的にかなりの緊急時だから現物の車を確保しても
売却等で容易に現金化できない不良資産になりかねないかと思う。

まあ、そんなことはないと思いたいけどね。

537 :名刺は切らしておりまして:2008/12/10(水) 20:40:53 ID:QFzKIADS
トヨタ系列の金融会社は、別会社だから単体のバランスシートには反映されないだろ。

トヨタの連結決算のバランスシートでは12兆円借入債務が計上されているが、
まあ資本が約35%あるし、バランスシートを見る限り優良企業じゃないのか?

538 :名刺は切らしておりまして:2008/12/10(水) 20:43:01 ID:3nGORuhG
近年は自社ローンのボッタクリ金利がばれないように
現金で買うと260万、自社ローンを使うと280万などと値引き調整で
金利がかからないように見せかける手口を使うようになったけどね。

金利0%だからローンが得だと思ったら大間違いで車体価格にしっかりと
金利分は乗っているのよん。

539 :名刺は切らしておりまして:2008/12/10(水) 20:45:26 ID:LCuADf5U
普段トヨタを叩いてるここのワープア連中も、
いざトヨタが元気なくなったら困るんだろうな
トヨタからあふれでた派遣と職の奪い合いになるであろう

540 :名刺は切らしておりまして:2008/12/10(水) 20:49:26 ID:EWSHm9C5
確かに担保価値安くなると思うけど
全額ローンという勇者ばっかじゃないだろw

まぁリスク分きっちり金利にのせてるのは当たり前だろうけど
さすがにサラ金みたいに20%とかはとってないだろ

541 :名刺は切らしておりまして:2008/12/10(水) 20:52:36 ID:3nGORuhG
>>540
トヨタローンを使うような層は諸費用までローンだと思うぞ。
普通なら定期預金を担保にして金を借りるし。

542 :名刺は切らしておりまして:2008/12/10(水) 20:57:10 ID:c2W1qico
数年最高益を連発しながら、不況になれば簡単に人件費カットか。
革命が起これば、今の経団連の連中は一生投獄+死後は国内に骨すら埋めて貰えないだろうな。

543 :名刺は切らしておりまして:2008/12/10(水) 22:25:05 ID:C6tq8ARH
>>540
親戚が水道関係やってるけど若い奴で全額ローンな勇者も一定数いるぞ
インフラ関連だからかもしれんが…

544 :名刺は切らしておりまして:2008/12/10(水) 22:56:31 ID:FscDzazb
悪いけど俺ら来月から「生活保護支給」なんで俺らの為に働いてくれよなwww今まで働いたから罪悪感とかは無いww頼んだぞ愚民共www

545 :名刺は切らしておりまして:2008/12/10(水) 23:04:51 ID:C6tq8ARH
>>544
生保はそろそろ食堂クーポンとかにして欲しいよ…
家賃払わず飲む打つ買うだし
電化製品は買ってもらえるし医療費ただだし
正直ワープアなんかよりいい生活してるよ

546 :名刺は切らしておりまして:2008/12/10(水) 23:34:28 ID:eY4jupFj
>>545
おまいさんも生活保護申請すればいいじゃないか。
家族が資産を持っていようが扶養してくれる親族がいようが、
本人の経済状況だけで申請できるんだぞ。

役場の職員にだまされてはダメだ。

547 :名刺は切らしておりまして:2008/12/11(木) 05:15:15 ID:QpskhnKV
下方修正報道も現実味を帯びてまいりますた。


<トヨタ>世界販売800万台前半に下方修正 (毎日新聞)
http://money.www.infoseek.co.jp/MnJbn/jbntext/?id=11mainichiF1211m118

トヨタ自動車が09年世界販売計画(子会社のダイハツ工業、日野自動車含む)を、現在の970万台程度
から800万台前半に下方修正することが10日、わかった。今月下旬の公表に向けて最終調整する。

以下略

548 :名刺は切らしておりまして:2008/12/11(木) 05:18:35 ID:bYuReWnf
ガテン系連帯 -派遣・請負者の為のNPO-
http://www.gatenkeirentai.net/index.html

549 :名刺は切らしておりまして:2008/12/11(木) 06:47:52 ID:/qoRuzqt
>>528

単体で見ちゃダメ。
連結で見ないと。

極端な話、子会社に法外な値段で買わせて格安で仕入れて、単体の財務諸表上では超優良企業を作る事が出来る。

550 :名刺は切らしておりまして:2008/12/11(木) 07:19:11 ID:QpskhnKV
下方修正報道キター@NHK

「在庫がふくらんでる」のだそうだ


551 :名刺は切らしておりまして:2008/12/11(木) 07:42:31 ID:bIzn88vp
日本市場は只今チキンレース中だかおそらく今のままの在庫ジャブジャブ状態だと来年には大バーゲンと金利0になると思われ。車欲しい奴はもう少し辛抱しろ。

552 :名刺は切らしておりまして:2008/12/11(木) 07:51:27 ID:QpskhnKV
トヨタ 来年100万台減産へ
http://www3.nhk.or.jp/news/t10015928841000.html

553 :名刺は切らしておりまして:2008/12/11(木) 07:59:57 ID:fcPB6EWM
来年の三月には赤字になるってもう素直にゲロっちゃえよ

554 :名刺は切らしておりまして:2008/12/11(木) 08:37:26 ID:QpskhnKV
>>551
年度末にかけて在庫処分のための値引き合戦になるだろうね。

ま、それが竹中平蔵とかの言う市場経済だし自由競争だしなあ。

モノが売れないなら売れる値段まで下げればいい。

カローラの車体価格を100万切る価格にすればインパクトあるかもね。

555 :名刺は切らしておりまして:2008/12/11(木) 12:26:02 ID:QpskhnKV
関連スレ

【自動車】トヨタ、世界販売2年連続減へ 2009年計画1割弱減の700万台前半[08/12/11]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1228962140/l50




556 :名刺は切らしておりまして:2008/12/11(木) 18:09:19 ID:1Cjq+6KY
>>554
お前頭イイナ

パソコンの市場でやってることだから自動車も倣わないとダメだな
竹中先生を担いだ第一人者としてまずトヨタが

557 :名刺は切らしておりまして:2008/12/11(木) 20:21:10 ID:GoZqc28o
在庫調整は、非正規労働者と下請けへのかんばんで調整します。

558 :名刺は切らしておりまして:2008/12/11(木) 20:32:20 ID:UZMSZ60U
内需と国内経済をとことんダメにした奥田君は知らんぷりですか?

559 :名刺は切らしておりまして:2008/12/11(木) 21:08:49 ID:H1XEaCyY
奥田君の望んだ、すばらしい世界がやってきただけだろうw

560 :名刺は切らしておりまして:2008/12/11(木) 21:21:56 ID:QpskhnKV
>>556
そういや小泉政権か安倍政権のブレーンで「賃金が安い?それは甘えです。高い賃金が取れるように
労働者としての付加価値を高めるべきです」とか抜かしたのもいたなあ。

まあ、それは間違いではないのだが、だったら「エゴ買え」だの「三年分くださ〜い」だの消費者をバカ
にしたようなTVCMを流す前に、高い価格でもクルマが売れるようにクルマの付加価値を高めるべきだな。

クルマの付加価値が価格に比べて低いから、新車に買い替えて貰えないんだろ?

例えば、ガソリンリッター当たり100km走る燃費性能を実現とかね。ここまでやれば買い替え需要の喚起
を期待できると思うよ。

実際のとこは、「明日のハーモニー」のTVCMで宣伝したくせにいつまでたってもプラグインハイブリッド
すら出せない。iQは市販以前にCOTY受賞で失笑を買う有様なんだが。

ブーメラン効果ですなw

561 :名刺は切らしておりまして:2008/12/11(木) 22:09:50 ID:lPwuASIA
第2、第3の加藤はまだかね?派遣のクビ切りで怨念が溜まってるころだろう。
無関係な市民をやっちゃいかんよ。


562 :名刺は切らしておりまして:2008/12/11(木) 22:12:24 ID:lPwuASIA
チャリンコに乗ってこそ本当のエコ

563 :名刺は切らしておりまして:2008/12/11(木) 22:18:24 ID:cYMfmp6R
ニュ−スで最近首になった派遣の人の名前が加藤で笑えた。

564 :名刺は切らしておりまして:2008/12/11(木) 22:37:34 ID:i/9Re6qu
こんなツマラン車ばっかり作ってる会社なんかつぶれっちまえ

565 :名刺は切らしておりまして:2008/12/11(木) 23:53:15 ID:73u1tCHR
>>561

殺傷相手が一般市民でなければ、来年の5月からの裁判の評決は無罪だろうなw。
判決はプロ裁判官の意見が一番強いの?

566 :名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 06:08:38 ID:dOpQbQR+
下請けにはコスト3割減を押し付けて、本体は空前の利益と浮かれ、
経済危機が来ると、出来ていた部品すら引き取らずに発注停止。

トヨタ相手なら買う側も3割減まで値引きさせて、気に入らなければ発注停止でいいんです。

567 :名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 06:40:01 ID:kKtbqNSC
ソニー

568 :名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 08:29:11 ID:JtZodyFw
>>566
少なくともトヨタには「原価割れだけはなにとぞご勘弁を」と消費者に懇願
する資格はないですな

569 :名刺は切らしておりまして:2008/12/13(土) 00:42:38 ID:ZSfMur+1
規制緩和(笑)!!
自由競争(笑)!!
自己責任(笑)!!

新自由主義(笑)マンセー!!


竹中慶大教授:経済復活には大胆な改革と規制緩和が必要−大阪で講演
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=aacUY0Yv2uWo


さながら焼け野原で「負けを負けと認めない限り、負けではないんだ!!」と負け犬が威勢良く
吠え立てているような哀れさがあるなあwww

570 :名刺は切らしておりまして:2008/12/13(土) 01:59:35 ID:Ap2MkA3S
輸出向けの自動車開発だけでは限界が有るよ!水物だからな。
ボディーの拡大はヨーロッパ車もそうだが北米向けなんだよ!ヨタ車も国内向けを
無視すると痛い目に遭うよ!アメリカがダメになると他国への輸出も悪くなる。
アメリカが日・欧・他の国からどれだけ自動車を買ってくれるか分かるだろー!
ヨタ車は特に多いいが、アメリカが保護貿易に走るとどうなるかメーカーも分かっているだろ!。
日本も輸入自由化関税撤廃が突きつけられるだろう!。






571 :名刺は切らしておりまして:2008/12/13(土) 02:27:51 ID:VrNP4XxM
トヨタ車はアメリカが市場 アメリカで売れさえすればウハウハ

日本で作るのに安く使える派遣を解禁しろ!→ 成功!ww

よし!もっと安く使える移民を1000万人入れろ!→画策中

アメリカ金融崩壊→自動車市場壊滅

日本でも派遣の増大で車の価値低下とともに売れず→自動車市場壊滅

 「トヨタちゃん」を救う会からのお知らせ ●
     ┏━━━━━━━━━━┓
     ┃  ./;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ  ┃トヨタちゃんは
     ┃ /:::::;;;ソ   :;;     ヾ;〉 ┃生まれつき円高に弱く、
     ┃ |;;;;;;;;;l  ___ __i| ┃今後たくさんの為替介入が
     ┃/⌒ヽリ─| 《;,・;》H 《;,・;》|!.┃必要です。
     ┃| (   :::: `ー─' |ー─'|...┃しかし為替介入には
     ┃ヽ,,  ヽ U . ,、__) ::::..ノ! ┃莫大な費用がかかります。
     ┃   |   . :::: ノ   ヽ:::: | ┃トヨタちゃんを救うために
     ┃  ∧     ll===ュ  ./ ..┃年金の使用や増税が必要です。
     ┃   ; ヽ   |、'^Y^',,| /  ..┃
     ┃      \ `-;;;;-''ノ   \┃どうか国民の皆様、
     ┃                  .┃ご協力をよろしくお願いします。

572 :マリア・キャハりんコワ・NY ◆Qdh1dfdJJw :2008/12/13(土) 06:12:44 ID:7v+RVJRX

■女帝予言的中!!!^^■2008年12月13日3時0分 天下の朝日新聞公式公認速報!!!・∀・■トヨタ下期赤字凋落確定♪♪♪^^■
北ーーーー!!!!!!wwwwwwwwwwwwwwww セカイノトヨタが遂に下期で赤字に大転落する事が確定wwwv^・^v
かつて、2兆3000億円の営業利益を誇った『セカイノトヨタ』が、下期はなんと1000億円以上の大赤字www^・^ プ〜
上半期で稼いだ5800億円の営業利益も虚しく、通期では最高最強の状態でさえ4000億円にしかならない模様www^・^
こりゃ、トヨタは2009年に確実視されてる更なる凋落で倒産秒読みだネwww^・^ でも、女帝様の予言って、ほんと恐ろしいくらいに当たるわネ♪♪♪^^


■■■ ト ヨ タ 下 期 赤 字  販 売 不 振 と 円 高 、 通 期 は 8 割 超 す 減 益 か (1/2ページ) ■■■
http://www.asahi.com/business/update/1212/NGY200812120012.html (2008年12月13日3時0分 天下の朝日新聞公認♪♪♪)
 トヨタ自動車は09年3月期の業績予想を、「トヨタ・ショック」と呼ばれた11月の修正で示した数値から、さらに下方修正する。
本業のもうけを示す連結決算の営業損益は、下期(10月〜09年3月)は赤字となり、通期では黒字を確保しても前期比で8割以上減る模様だ。
世界的な経済失速で車の販売台数が11月時点の想定より減る見通しになったことに円高が加わり、
立て続けに下方修正しなければならないという異常な事態に追い込まれた。
 トヨタは11月6日の08年9月中間決算発表時に、09年3月期の連結業績予想を下方修正。売上高は前期比12.5%減の23兆円、
営業利益は同73.6%減の6千億円、純利益は同68.0%減の5500億円になると示していた。
 下期の赤字幅は為替がこのまま大幅な円安にならないと1千億円以上になり、
再修正後の連結の営業利益は最大でも4200億円程度にとどまり、
前期実績(2兆2703億円)に比べて8割以上の大幅な減益になる。
トヨタの半期ベースの決算が赤字になるのは99年に米国会計基準を導入して以来初めて。
 再修正を迫られた第1の理由は、11月以降、景気後退が鮮明になった欧米などの先進国だけでなく、
経済成長を続けている中国などの新興国でも販売の落ち込みが確実になったからだ。
 第2の理由は円高だ。下期に1ドル=100円、1ユーロ=130円で推移するとみていたところ、
実際はドルが90円台前半、ユーロが120円前後と、かなりの円高で推移。為替変動の影響を盛り込むことが避けられなくなった。
トヨタの連結営業利益は、海外での販売が多い関係で、円高が1円進むと、対ドルで400億円、対ユーロで60億円も減少する。
 トヨタは11月の業績予想の大幅な下方修正をきっかけに、収益悪化に歯止めをかけるため、
北米や国内の工場で操業停止日を設けるなど、減産姿勢を強めている。


573 :名刺は切らしておりまして:2008/12/13(土) 06:23:37 ID:rbhX/xTX
トヨタ最大の危機

574 :名刺は切らしておりまして:2008/12/13(土) 06:34:05 ID:FXk5erNP
移民1000万人まだ〜〜
待ちくたびれた

575 :名刺は切らしておりまして:2008/12/13(土) 06:38:41 ID:YRkrLXZx
>572
おまえ、プ〜なんていってる場合じゃねーんじゃね?

576 :名刺は切らしておりまして:2008/12/13(土) 08:39:11 ID:VrNP4XxM
311 名前:名無しさん@九周年 投稿日:2008/12/11(木) 23:07:17 tiZ+bSZK0
奥田はマジで月給5万円の中国人を大量に日本に連れてこようと
思ってるからな。

577 :名刺は切らしておりまして:2008/12/13(土) 09:25:34 ID:jLzP3jrM
>>569
やれやれ
★無邪気に欲望を振りかざし、無謀な望みを求める者は、風車に挑む愚かな騎士。たとえそうでも、高齢化と老後の生活という現実はそこにある。無垢なる望み、その代償は世界経済の破綻か。
■暴走したのは、金融市場や規制が無いからではない。
 ヘッジファンドはもともと膨大な資金なんて持っていない。では、どこから手に入れたか。
 日本の団塊の世代みたいな大量退職世代がどの国にもあり、さらに高齢化と相まって、その年金給付金分を確保するために、年金資金を高レバレッジの商品に投入する必要があった。
 企業側も同様の退職者の年金事情で、ヘッジファンドに融資。
 運用に困った商業銀行は、子会社の投資会社などを迂回し貸していた。
 『そう、「銀行の暴走」と「莫大な預金や年金資金」が問題なのだ。つまり、「各国の高齢化・膨大な年金・膨大な預金量」=「豊かな老後を求めたこと」が原因。皮肉な話だ。』


★対策は《レバレッジ規制適用の適正化》と《レバレッジをいかに高めていくか》
■《規制適用の適正化》=歪な土俵「金融機関ごとに違うレバレッジ規制」を、フラット「等しく平等に適用」にする。
 金融機関ごとにレバレッジ規制が違っていて、今までの土俵は歪(いびつ)だった。
 その土俵をフラットにするのだから、規制強化というより、金融機関に等しく平等に適用するようになるだけ。
■現在の金融危機に対応する最も重要な方策は、むしろ、《レバレッジをいかに高めていくか》ということ。
 世界的に見ると物凄い勢いで信用収縮が起きている。株式市場時価は半年余りで半分、20数兆ドルが消えた。クレディットではもっと大きな暴落が進行している。
 つまり、既に市場では強烈なデレバレッジ(レバレッジ取引の解消)が完了している。従って、このデレバレッジを如何にしてまたレバレッジを高めて信用創造の好循環を作っていくのか、ということが今の問題。
 短期的な危機を回避するには、如何にレバレッジを高めるという歯車の回転を変えていくがポイントになる。


578 :名刺は切らしておりまして:2008/12/13(土) 09:28:23 ID:jLzP3jrM
>>572
υ速+でやれ

部品メーカーが潰れるんだよ

簡単に言うと
 大手、40%減産。
 1次下請けは、その60%に向けて生産。
 2次下請けは、10台機械がある場合3台しか稼働していない状態、70%減産。
 3・4次下請けは、そのたった3台に向けて生産だからさらに減産。
 2次下請けは、7台で働いていた従業員に少しでも仕事(給与)与えようと、3・4次下請けに発注していた部品を自分達で作るように、それでもたかがしれていて受注が少なくて週3日勤務レベルの会社もある。
 さて、3・4次下請けは…どうなるか。
 いくら運転資金や融資緩和しても、《モノの消費の縮小》が起きているから、モノが売れず、受注すらない。
 実は、バブル崩壊や失われた10年の時は、愛知や静岡の輸出産業つまり自動車産業の下請け中小企業はほとんど苦しんでない。
逆に設備投資を増やしたぐらい。
 国内消費は低迷していたが、自動車など輸出産業における海外での消費はうなぎ上りで、部品は国内で調達していたから。
 今の不況は、その海外消費が無くなったから、バブル崩壊の時とは比べものにならない。
 最悪なのは、日本の輸出産業が、大企業だけでなく中小企業までもが膨大な設備投資を完了した段階で、海外での需要・消費がなくなったということ。



579 :名刺は切らしておりまして:2008/12/13(土) 09:30:26 ID:jLzP3jrM
>>576
?移民のことか?
 労働人口そのものが足りない。非正規を正規にすればよいとかの雇用待遇問題は、労働人口問題とは関係ない。
 少子化の1番の原因は、未婚率の増加と晩婚化という『女性の価値観の変化』。夫婦が子供を産まなくなったからではない。
◆「女性は結婚しなくても幸せ」55%(30年前は26%) http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219803802/

★人口減少社会の進行の速度と程度
■対策…地方税収の安定化のために道州制を
 『人口の減少が大きな地域では、高齢化が進んで税収は減るのに、逆に医療や介護などの公的サービスの需要(負担)が増え、財政は一層苦しくなる。
 人口の変化に対応するためには、道州制の導入など抜本的な地方分権の拡大が必要。』
■2050年、2000年と比較し16県で減少率40%超
[静岡大学・経済統計学研究室(土居英二(61)・名誉教授) 2008/06/06]
 国の人口推計は、国立社会保障・人口問題研究所が行っているが、人口が急減するとされる2035年以降の都道府県別予測は未実施。
 予測は、性別・年齢別の人口数の変化率を基に将来の人口数を導き出す「コーホート法」。
 今回は、総務省の「国勢調査報告」を基に2000―05年の人口変化率から、30年、50年の人口を推計。
■2000年の人口を100%とした場合、2050年の人口
 ▽日本総人口…25.9%減(9387万3000人) 厚労省が06年に推計した9515万人を下回る
 ▽全国平均…25.9%減
▼減少率が全国平均25.9%減を下回るのは、7都県のみ…東京・神奈川・千葉・埼玉・沖縄・愛知・滋賀
 沖縄・愛知・滋賀の要因…大量の就業者を確保できる製造業や企業の工場進出が活発で確立している
 神奈川・愛知・滋賀の3県は、減少率が5%以内にとどまる。人口が増えるのは2都県だけ。
 ▽沖 縄…10.1%増
 ▽東 京… 3.3%増
▼東北や山陰の16県では、減少率が40%を超える。うち3県は、人口が半分以下に減少。
 ▽秋 田…57.3%減
 ▽和歌山…53.0%減
 ▽青 森…50.7%減
▼因みに静岡は
 ▽静 岡…29.4%減(265万8000人) この減少率は全国で低い方から14番目


580 :名刺は切らしておりまして:2008/12/13(土) 09:32:00 ID:jLzP3jrM
>>579
★07年、静岡県は総人口の増加率の約30倍の速さで高齢者人口が増えた。
■静岡県高齢者人口の状況(速報値)[2008/04/01現在 2008/06/05発表]
 65歳以上の人口…84万1902人(前年比2.91%増、2万3777人増)
 高齢化率(総人口に占める高齢者の割合)…21.7%(前年比0.6増) 41市町すべてで上昇
 一方
 静岡県総人口…387万5271人(前年比0.09%増)
 高齢者人口の増加率…2.91%、総人口の増加率…0.09%。つまり、『総人口の増加率の約30倍の速さで高齢者人口が増えた。』
▼調査は昭和53年から毎年、市町の住民基本台帳や外国人登録台帳の報告を基にまとめている。
 『調査開始時からの総人口の伸びは15%程度に過ぎないが、高齢者人口は3倍近くに増えた。』
 数年後には、団塊の世代が65歳以上の年齢層に突入するため、高齢化はさらに加速することが確実とみられる。
http://www.shizushin.com/news/social/shizuoka/20080606000000000013.htm


■労働力人口――10年後の2017年…約440万人減、2030年…約1070万人減
【社会】2030年の労働力人口、少子化などで現在より1070万人減少の可能性 http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196226902/
 労働力人口は、15歳以上で、所得を得るために働いている人と、働くことを希望しながら仕事についていない人(完全失業者)を合わせた数。
【勤労感謝の日】労働力、2030年には1070万人減 厚労省が推計 http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1195732020/
 10年後の2017年の労働力人口は約440万人減り、2030年には約1070万人減少する



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