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【経済政策】経団連:移民受け入れ提言・人口減対策、定住前提に…労働条件や治安の悪化に反発も [08/10/13]

1 :明鏡止水φ ★:2008/10/13(月) 07:45:52 ID:???
 日本経団連は少子高齢化に伴う人口減少対策として、定住移民の受け入れを提言する。
労働力不足や内需の縮小などが、日本の経済社会を不安定にする恐れがあると判断して
「期間を限定した外国人労働者の受け入れ」という従来の方針を転換、14日に発表する。

 だが、移民については労働条件の悪化や治安の悪化につながるとの反発も強く、
提言が論議を呼ぶのは必至だ。

 国立社会保障・人口問題研究所によると、2055年の総人口は現在より約30%減の
8993万人で、15歳以上65歳未満の生産年齢人口はほぼ半減の4595万人になると推計される。
その場合、高齢者1人を働き手1.3人で支える計算となり、若い世代の負担増で
社会保障制度は破綻(はたん)し、医療や介護、教育、治安などの経済社会システムが脆弱
(ぜいじゃく)化する。また、個人消費の長期低迷も懸念される。

 経団連は「人口減対策に早急に取り組まなければ、若い世代の将来不安は解消しない」
として、移民による人口の維持が必要と判断した。日本は現在、日系人や専門技術者、
技能研修などで外国人労働者約65万人を受け入れている。

 しかし、定住化を前提に受け入れることで、国際的に優秀な人材の確保にもつながることや、
働き手世代の増加で人件費上昇を抑えられるとの期待もある。

 提言は移民促進のための法整備や担当相の設置の必要性に言及するとともに、定住後も
行政と地域、企業が連携し、日本語教育の充実、社会保障制度の適用を進めることを
盛り込む。移民には反対も根強いことから、経団連は提言を議論のたたき台に国民の
合意形成につなげたい考えだ。【後藤逸郎】


▽News Source 毎日jp 毎日新聞 2008年10月13日 2時30分
http://mainichi.jp/life/money/news/20081013k0000m020124000c.html
▽日本経団連
http://www.keidanren.or.jp/indexj.html


2 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 07:46:54 ID:sfrnt/h+
だれかAA頼む

3 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 07:47:33 ID:Lv7brAxc
>若い世代の将来不安は解消しない
移民政策進められる方がよっぽど将来不安なんですが

4 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 07:48:02 ID:PIN8oodp
NO THANKS!!

5 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 07:48:12 ID:gkAeq4ZI
バカ日本経団連は自分達の利益だけ

6 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 07:49:20 ID:F3pBw4xu
>労働条件や治安の悪化に反発も

          _j^⌒ヽ=、_r─、.
        /: : : : : : : : : : :`´`='ハ、.
      /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : `t、_
     /: : : : : : : : : :.__: : : : : : : : : : : :ハ
     {: : : : : : : : : /´   ``ー-、: : : : : : : :j
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     f: : : : : : 彳           、: : : : :}
     |:,._: : : /  __          |: : : :/
     !f´ヽ.: ト、   `ー-、         i: : :/
      { l=7:j  ヽr'´ャュ、`ヽ‐- -‐‐- j: :./
     ヽ `.   |  ` ´ ノ⌒´ャェァ、ヽ:f´     
       トl    `-____.ノ  代 ` ´ fノ'     それならやっぱり日研総業  
      レ|       (   .ヽ`ー--'/
      _ト     .: .:.`:.l´:. . ..  /       ☆ JUST IN TIME ☆
  __   /|,-、    `ーニニY=、,.  /
  ! ヽ. / !__jヽ    `ー‐ '  /
  _,ハ j.  | 1 \_`_   ノ/``‐、
/ ハ ∨ !__.i   ` ̄ ̄ /|`,   ヽ``ヽ
   ハ ∨| ト、       レ'     ヽ  ``ヽ.
    ハ 、!  !ヽ      /   _  \    \
    /´ ̄`` (^iヽ   /   `7 `ー‐、
    { -'^`ヽ ヽ 〉=_./!   /
   { ー‐、 `ヽメ !  f´  /
    |    Y´ー' ./  / /

 Drive Your Slaves.  〜  人、社会、地球の新しい未来へ。

7 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 07:49:59 ID:3CKM4jwC

我々 日本国民は、北朝鮮に どう対処 するか、一人一人が 覚悟 するべきだ。

★★★ 『 米軍の 北朝鮮 制圧作戦 』 遂行中 ★★★ ・・・スクープ 週刊現代 10/25

■ 金正日が 倒れて 以降、5030 作戦 計画を 進めている という。 次は 5029 作戦だとも。

◎ 北朝鮮が 無政府 状態になった時、
○ 中国は、自国の 混乱を 防ぐため、人民解放軍が 進駐する。( 有事の 進駐は 北 中 で 合意 済。)
○ 米韓軍は、北朝鮮 進駐を 視野に入れて いる。

◎ なぜか?  それは、イランやアルカイダへ 核の 流出の 脅威が、現実と なって きたからだ。
                           ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
○ 日本は、大量 難民の 発生に どう 対処するのか!
○ 海上自衛隊は、米韓の 作戦に どう 対応するのか!

政治 不在は、国民の 不幸だ。 自民・民主 さあどうする!  国民は どう 腹を くくるか!

国を 守る事は、総理大臣の もっとも 重要な 仕事では ないのか?

■■ これは 本当に、今 起きている 事です。一読を おすすめします。 ■■


8 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 07:50:33 ID:9c+2fU83
移民受け入れにGOサインを出すにしても、移民を日本に定着させるコストは
誰が払うのか? 安いコストで労働力が欲しい財界が払うんなら我慢するが
『移民政策のために消費税の値上げを』なんて言い出したら、承知せんぞぉ!!

9 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 07:50:36 ID:HVXRra0O
ドイツ、フランス見りゃ わかるだろ <`ヘ´>

10 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 07:50:59 ID:3w+iMIIg

移民受入から10年後には
生活保護受給者の7割が移民だろうな




11 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 07:51:35 ID:ukHxDw7K
少子高齢化は経団連のせいなのに、、、

なんか国益を損なう事を目的とした団体、日教組に似てるね


12 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 07:51:57 ID:jPaOYEL1
移民政策のコスト(治安、教育)は全額
経団連もちでひとつ

13 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 07:51:59 ID:nY42rtwL
移民入れて単純労働者が増えれば利益は増える。ごく短期的に。
任期中だけ目先の金勘定してりゃいいんだから楽だわなw

14 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 07:52:07 ID:gB1UUAud
民族浄化ですね

15 :ahoka:2008/10/13(月) 07:52:14 ID:FUQAGWOa
社会保障費上昇分は経団連のお偉方が払え

16 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 07:54:21 ID:/lo3wL2d
外国人・移民犯罪の賠償を経団連で持つならどうぞ

17 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 07:56:38 ID:/GixvzGg
鉄腕アトムを作ればいいんだよ
ロボットに仕事をしてもらえば
移民はいらない

18 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 07:57:35 ID:EuC+2byE
本当に…本当にゴミですねこいつらは

19 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 07:57:38 ID:pr4nGFki
日本の企業がやってるのは実態としては海外からの奴隷売買に等しい、と
ユネスコやカトリックにエキセントリックに訴える。
給与差別や待遇差別の事実を前面に押し出せば、おそらく取り上げる。

日本製品不買につながり、日本自体が死にかねん劇薬となるが。

20 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 07:58:12 ID:UiEdKCFC
決めた連中の子供や親戚の職業をそいつらに渡せば良いって事か

21 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 07:58:40 ID:ZyAG9Ei8
不安解消を謳いながら別の不安をもってくるという本末転倒な施策

22 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 07:59:12 ID:YNZa557L
勤勉な日本人はどこへいったのかな
アメリカ?

23 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 07:59:25 ID:S/TJwymV
誰かのためみたいな言い方
自分のため企業のためだろ。
悪いツケが一般人にくるんだよ。

24 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 07:59:44 ID:3R9zMqmi
5年位の間であれば確かにメリットの方が上回る。
だが、2世以降や彼らの地元への定着といった
コストを考えると10年後はえらい収支はマイナスだろ。

少ししか入れてないブラジル人ですら、トヨタのお膝元では
大変なことになっていて、それの対応も出来てないし
100万人もいない在日朝鮮人の対応も出来てないのに
大量受け入れする神経が理解できん。

それと、こういうレポートだすシンクタンクって中卒のバカしかいないのか?
なんで直線で人口が推移するんだよw
霞ヶ関の官僚が書いた需要予測並の精度だな・・・

25 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 08:00:50 ID:7rtAJlco
「キレて事件起こす加藤みたいな派遣よりもさらに立場の弱い移民を使い倒したい」

26 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 08:01:12 ID:7a4MI2to
御手洗の私財を全て投げ打ってと言う話なの?



だが、断る!!

27 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 08:02:01 ID:dqlSR4QX
22世紀、日本はどうなってるんだ?

28 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 08:02:08 ID:hM2A9/eV
こいつらって本当に日本をぶち壊したいんだな。

29 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 08:03:04 ID:d83zWEg7
俺が結婚できない、子供できないようにしておいて、いまさら有効な対策が移民だぁ?

ふざけんな!!!!!

30 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 08:03:16 ID:kDXcpaeC
経団連は終わってるな・・・。

31 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 08:04:10 ID:TwrceMvn
最近は日本愚民こそが日本を壊してるんだと思うのだが
外人は賃金激安で雇えるからこいつらを使えば
日本愚民がお望みの安い商品が作れるんだぜ?
労働力ダンピング容認してる日本愚民には必要だと思うが

32 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 08:04:32 ID:pblUgQEe
奥田>お前らをエコ替え(AA略

33 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 08:04:32 ID:IGO0tdMR
            0人             1.0億人             1.5億人
__________________________|_<<__________________________|_________________________________|____
1975年 111939643人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1980年 117060396人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1985年 121048923人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1990年 123611167人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1995年 125570246人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2000年 126697282人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2005年 127245267人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| ←今ここ
2010年 126465451人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||韓
2015年 124465901人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||韓中
2020年 121471466人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||韓中ブ
2025年 117812582人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||韓中ブラジ
2030年 113328774人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||韓中韓ブラジル
2035年 108077489人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||韓中韓中韓ブラジル
2040年 102167125人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||中韓中韓中韓中ブラジル
2045年 *95898305人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||中韓中韓中韓中韓中ブラジル
2050年 *89484841人|||| ||||||||||||||||||||||||中韓中韓中韓中韓中韓中ブラジル
2055年 *83006540人|||| ||||||||||||||||||韓中韓中韓中韓中韓中韓中韓ブラジル

34 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 08:05:13 ID:LAQiu54F
経団連が日本から出て行けよ。

35 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 08:05:16 ID:hM2A9/eV
中間層壊滅させておいて、今度は移民か。
でも移民はマンションも新車も買ってくれないよ。
安い労働力が欲しいなら外国に企業を移せよ。

36 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 08:07:58 ID:TwrceMvn
>>35
そしたらますます企業が外国に資金をプールすることになるが

37 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 08:08:56 ID:hM2A9/eV
>>36
移民によって払うコストよりはましだろ。
そっちのほうが収集がつかなくなるよ。

38 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 08:09:59 ID:C64aKBJu
> 経団連は「人口減対策に早急に取り組まなければ、若い世代の将来不安は解消しない」

こりゃあ嘘だよなあ
60歳以降の年寄りを再就職させて、若年の職を奪ってる
年寄りを引退させると技術力不足だって話をするけど、40年も差のある新規要員とは関係無い話だわなあ
順次世代交代していかなきゃいけなかったんだから、40年前からの労働政策が間違ってたって話だ

39 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 08:10:27 ID:YOr4gCH/
だいたいこんなのやるだけやって間違いなく後の世代にツケてたいした効果なく
終わりだから、軽く流した方が後々うまくいってるだろ。移民受け入れならいわゆる
外資の方がいいような気がするよなー、来てくれそうにもないか。

40 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 08:11:51 ID:Vj3d7HC/
加藤も経団連に突入すれば良かったのに
便所が死ねば赤飯炊くぜ

41 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 08:12:15 ID:TwrceMvn
>>37
そのコストは政府が払うんだからそれで安い商品が出たほうがいいんだろ
日本人は馬鹿だから政府の借金なんて増えてもいいと思ってるんだろ
自民も民主もばら撒き提案して馬鹿相手に票が欲しいと思ってるんだから

42 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 08:12:24 ID:hM2A9/eV
キャノンのインクを買う気がしなくなった。


43 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 08:12:55 ID:P4kuMMre
中川移民馬鹿のバックにいたのは
やはりコイツラか。
何が、多民族国家だよ 糞
いい加減 経団連解体させろよ

44 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 08:14:07 ID:hM2A9/eV
>>41
何で政府が払うんだ?
政府は税金が支えてるんだよ。
だいいち移民がふえれば、文化的摩擦や、さらに低賃金の過当競争が始まるだけだろ。
そのほか治安の不安定さが増したり不利益が多いよ。
じゃあ移民政策で成功してるところはどこだよ?

45 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 08:16:31 ID:Cgoe7SW6
ただ単に安い労働力が欲しいだけでしょ? 正直にそう言えよ!!

46 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 08:16:38 ID:SWcl8wWH
よりによってこのタイミングかよ。経済難民地獄になるぞ

47 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 08:17:25 ID:TwrceMvn
>>44
誰もそんなこと考えてないんだよ
日本人が良く考えられる民族なら少々高いものでも買うだろ
目の前の商品に何人の日本人の労働が入ってるかそのコストが
そんなこと考えずちょっと高ければ買いませんとか言い出したら
こういう方策を推進するのもやむを得ないだろ
それが自分たちの生活を苦しめることとか何も考えない
影響がでて後戻りできなくなってから気がつくんだよ馬鹿だから

48 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 08:18:06 ID:IGO0tdMR
【非正規雇用者の激増 =GDP毎年1%の喪失 +少子化加速(年収200万円程度では、結婚・子育てもままならず) →結婚格差により揺らぐ社会基盤】
[朝日 ビジネス 2006/07/31]
 旧UFJ総研の調査では、非正規雇用者が正社員になれないことで、
『婚姻数は年間5.8万〜11.6万組減り、毎年生まれる子供の数は13〜26万人も減少する。』
 今年の経済白書は、15〜34歳の非正規雇用者約360万人が、正社員でないことで失う 所得は年6.2兆円と試算した。 国内総生産(GDP)の1.2%にあたり、今後も年約1%分 ずつ失い続ける。
 このままだと、社会の基盤さえ揺らぎかねない。
 →結婚格差。結婚したくても年収少なくて出来ない。結婚無くして子供や家庭は創れない。ましてや日本の社会基盤は維持出来ない。

【若年層の収入格差が拡大…労働経済白書】[読売新聞 8月8日13時49分更新]
■厚生労働省は(8月)8日、2006年版「労働経済の分析」(労働経済白書)を発表した。
 雇用契約期間が短い非正規雇用などの増加により、20代の若年層を中心に収入の格差が拡大していることが明らかになった。
 『白書は、収入が少ない若年層が増加したことが結婚の減少につながり、少子化を促進させていると分析。 少子化対策の観点からも若年層雇用の安定が重要だと強調している。』
■恐ろしく政府や官僚が無能な証拠。どうして急に出生率が上がるなどという予測ができるのか。
◆政府の出生率予測 http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/special/43/img/kaikaku135.gif

■一世代から一人は子供は生まれるだろうという人もいるけど、
『一人しか子供を生まなくても、祖父母から見ていくと
祖父母で1/2 →父母で1/4 →子供で1/16 →孫世代で1/256、… と、逆ネズミ算(分母がネズミ算)みたく凄い勢いで人口が減る。』

【日本人に占める年収400万以下の割合(%)(男子)】[国税庁HPより]
▽平成8年(橋本) 31.6
▽平成9年(橋本) 30.3
▽平成12年(森) 33.1
▽平成15年(小泉) 36.9
▽平成16年(小泉) 37.5
▽平成17年(小泉) 38.2

49 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 08:18:18 ID:lRVnF+Oc
内需の拡大政策や安定した社会による日本人労働力の増加を目指せば良いんじゃねぇの。
国民の根強い反対があり国民の負担を増やす移民増加を推進する必要が全くわからない。

50 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 08:18:37 ID:UiEdKCFC
只でさえ賃金と雇用が割に合ってないのに国民負担を増やしてどうすんの

51 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 08:18:37 ID:rAGBekOf
ねし

52 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 08:19:14 ID:hM2A9/eV
>>45
単に安価な労働力が欲しいなら安い労働力のあるところに工場でも何でもつくればいい。
しかし経団連はちがう、日本の安定性を求めながら、なおかつ安価な労働力を
求めている。ずうずうしいとしか言いようがない。
結局日本の安定性をすり減らして金に変えようとしているとしか考えられない。

53 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 08:19:22 ID:QdERpQOX
移民の国ブラジルの治安の悪さを見れば怖くなるはず

54 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 08:20:11 ID:r32y+rRW
こんなことやっても若い人から職を奪うだけで不安は解消されないよ。
とりあえず大々的に広告出してみなよ「あなたは移民受け入れに賛成ですか?」
ってね。
圧倒的に「いいえ」という回答が多いと思うよ。

55 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 08:20:50 ID:Ag0mp944
海外に企業が行き日本人の仕事を奪っておいて更に奪う気か。経団連なんて日本の為にはならないから解体しろよ。便所会長の会社は倒産しろよ。そんな事すると社名の由来の観音様が泣くぜ

56 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 08:21:05 ID:hM2A9/eV
>>47
誰も考えてない。ではなく経団連が考えてないだけだろ。
池袋に中華街を作ろうとしても地域の住民は反対だろ。

57 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 08:21:17 ID:FaOnU7Oe
もうトヨタもキヤノンも経団連な輸出企業は日本から出て行けよ

58 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 08:21:43 ID:GmScToKI
>>47
何のために法律や最低賃金や関税があるんだよ。
縛りがなけりゃ品質が良くて価格が安い商品に人が流れるのは当たり前だろ?

59 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 08:22:47 ID:yK6oanwh
企業とは、そもそも、自らの存在維持と金儲けのことしか考えていない。
民間の経営者ごときが、金に物言わせて、政治に介入するな。

60 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 08:23:52 ID:gI1XgEgu
カルロスゴーンみたいな経営者を輸入して、経団連の無能どもは全員首にしたほうがいいと思うよ。

61 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 08:24:09 ID:bdzg1TuW
>>1

一企業から見れば働き手が増えて労働者を買い叩けると思いがちだが、
外国人の受け入れは社会的な負担が大きいぞ。しかも、高齢化社会
よりもはるかに不安定な社会になるだろう。


62 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 08:24:20 ID:pZ9xd3uu
経団連と一体になってる自民党から政権奪わないと、
いつまでも日本人が幸せになれないよ。
昔みたいに企業爆破とか殺伐とした時代に戻したいのか経団連?

63 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 08:24:59 ID:PjzRnoqQ
一般国民と経団連の利害は一致しません、お互いが生存をかけて戦うことしか道はないでしょう。

64 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 08:25:12 ID:5MzXnB4N
この糞どもに天罰を与えるには、不買運動しかないな。

65 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 08:25:29 ID:9LUzGsjs
こんにゃくゼリーもそうだけど
行き着く結論が短絡的すぎる
人連れてきて増やそうって、そんな考え小学生でもできるわ
若い奴が子供生んでくれるにどうしたらいいか
そこんとこ煮詰めろや
公立なら高校まで学費ゼロにするとか
色々あるだろ

66 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 08:25:45 ID:u7MfCbOs
おまえらみたいな無職のネット弁慶より、ぶっちゃけ働く外国人だろ。
特に東京へはド〜ンと移民を入れていこう。
道州制を前に更なる一極集中を進めて、圧倒的人口で経済規模を拡大することが
日本政府の狙いなんだから・・・

67 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 08:26:08 ID:rGj23Hv6

経団連 = 売国奴
経団連 = 売国奴
経団連 = 売国奴
経団連 = 売国奴



68 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 08:26:31 ID:TwrceMvn
>>58
だったら国内の失業者は20%くらいになるだろうな
国内産業を大切にする気持ちが日本人にはあまりになさすぎる
多分メリットだけ話されたらほいほい日本人は賛成すると思うぞ

69 :民主は絶対ダメ!:2008/10/13(月) 08:27:28 ID:l3N4TwnX
労働力が必要なら、短期の契約者を取り替えながら使えよ。
派遣の海外版と思えば簡単だろ。


70 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 08:27:37 ID:gI1XgEgu
正直、自分たちは安全だと思ってるから、移民をいれたがるんだろ?
移民を雇っている経営者は自宅の警備は不可。
警察も移民を雇っている経営者に対しての犯罪は捜査しないという法律をつくるべきだ。

おまえらのおかげで俺らが外国人犯罪者の標的になるのは迷惑だ。
自分たちが責任もって金を奪われて殺されてくれ。

71 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 08:27:58 ID:eCE8T/eZ
経団連は、輸出企業が多いからな

アメリカ景気の減速で、焦っている

72 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 08:28:05 ID:IM8mMECh
派遣→低賃金・不安定雇用により少子化→移民開放、の流れか。
国際的に優秀な人材って日本にはいないし、日本国内で働く人は国際的でなくてはいけないのか。
日本の人口増やすほど、海外には優秀で親日な人が多いのか。

「人件費上昇を抑えられるとの期待もある。」が狙いか。

73 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 08:28:46 ID:HNA7bJhW
介護や医療、海外移転できない中小零細企業、農林水産業、などなど、安価な労働力が不足し崩壊寸前の現場が日本中にあふれている。
ニート対策なんて国費の無駄遣い。実効性のある移民受入のために国費を投入するべきだよ。
やる気のない不真面目な日本人を救済するために、日本の社会全体が沈没してしまう。

74 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 08:28:54 ID:Cgoe7SW6
>>64
OK!  不買運動参加する

75 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 08:32:54 ID:gI1XgEgu
>>73
経営者が世襲で無能だから効率的な経営ができないんだよ。

残業を労働者におしつけて、ゴルフや酒席にいそしんでいる経営者が山ほどいる。
自分は遊びまわり、会社もちで経費を落としてるのに、「人が足りない」「不景気だ」とか平気でいいやがる。

まず、こういう連中を国外に追放してから移民を入れればいいんじゃないか?

76 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 08:33:34 ID:cDW+W4Dz
こんなことしてれば加藤を英雄と崇める奴も出てくるわな。
加藤は経団連の誰かを殺すべきだったんだよ。
次の加藤に期待する。

77 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 08:33:51 ID:/HdzaQY1
>>49

>内需の拡大政策や安定した社会による日本人労働力の増加を目指せば良いんじゃねぇの

これが無理だから移民という話が出てくるんだろ。金をやっても贅沢に回してしまって、結局
結婚、子育てなんかやらないような層が激増してしまっているわけだし。バブル時代も、
収入が増加すればするほど子供なんか作らずに贅沢するのがオサレという機運が強まって
いたわけだし。収入がそこまで多くない場合は夫婦共働き、子供なしで収入をかさ上げすれば
贅沢可能ということで、DINKSなんて言葉が持て囃されたくらい。

78 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 08:37:46 ID:XbbrsDWQ
>>1
人口減対策とか笑わせる。
大手を振って安い労働力を確保したいだけじゃねぇか。

便所死ね

79 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 08:38:15 ID:GmScToKI
しかし最低賃金1000円にすると中小企業が潰れると大々的に反対するくせに移民とはね。
移民には時給300円くらいで払えば十分とでも思っているんだろうか。
移民といえども生活は日本でするわけで日本での生活費は日本人並みにかかるわけだが。
時給1000円も払えないのに、移民の人たちが年取ったら生活費はどうするの?
日本で子供育てようとしたら日本人並に費用がかかるわけだがどうするの?

非正規雇用の人らの状況が外国人労働者の状況と重なるだけだろ。
今でさえ非正規雇用の人らの老後の生活保護に20兆円くらいかかるって試算でてるのになあ・・・。

80 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 08:39:43 ID:4YZ9zb1R
>>73
看護士はインドネシアから受け入れたら、豚をぬかした食事やらお祈りができる
礼拝堂やらでなんだかんだお金かかるらしいよ。
派遣雇った方が安いそうだ。

81 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 08:40:49 ID:7a4MI2to
これから終わる南半島人の受け入れをスムーズに行う為のスキームかぁ?

解り易いな、便所



82 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 08:41:04 ID:ztyiPazM
資源がなく、食料の自給率も低いんだから
ちょっとずつ人口が減るのは、悪いことばかりではない
むしろ、世界に先駆けたエコ

83 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 08:42:00 ID:jH6qgBfM
               /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
             /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
           /:::::;;;ソ         ヾ;〉
           〈;;;;;;;;;l  ___ __i|
          /⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|!   
          | (     `ー─' |ー─'|    移民1000万と留学生30万で
          ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!  
             |      ノ   ヽ  |
             ∧     ー‐=‐- ./        お前らをエコ替え
           /\ヽ         /
          ,r―''''''ヽ, \ ヽ____,ノヽ
      ,r‐' ,、;-‐''''""''ヾ、、,     l
     / ./     r''"ヽ, \,     l`ヽ、
     j l ,. /    '    l   ヽ、 ト,   ヽ
    ,.Lj∠、'´   , i,    /     `ヾ、`'ヽゝ
    l,      / 二'''"    ,;、,     `''ー゙--、
     /゙ヽ-ッ-‐'´ ./`ト-:rイ「´ ゙l;:`''ト-、,_ ノ'i,
   /  / ,;∠∠,ノ´  イ  l l, ├''|  |、,/ l  |
../ノ ./ /、,    ,、' ./  / .l |:::::l,. | ゙ヽ、!_,,、L,
ヽ---ツ  ∧   ̄ ̄  /    | |:::::::| |  r'"/  l,
   /  ./ .ト、,_    /      | |:::::::|. ! l'´! /   |

 【政治】移民1000万人受け入れ 自民党国家戦略本部が提言「外国人が暮らしやすい社会は日本人にも暮らしやすい社会だ」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213894618/
 留学生政策 30万人受け入れへ議論深めよ(10月6日付・読売社説)
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20081005-OYT1T00664.htm
 外国人労働者 受け入れ促進へ論議深めよ(6月3日付・読売社説)
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20080603-OYT1T00022.htm
 【格差社会】 「"格差社会"批判は、改革の否定だ」「少子化で、外国人の力が必要に」…奥田・経団連名誉会長
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164034140/l50
 【政治】小泉元首相「経団連は政治にもっと影響力を持っていい」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213800073/

84 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 08:42:20 ID:eRgI2cQs
移民って言うことは移民たちは日本人と同等の
給与と待遇を望んで日本に来るだろ
日本語をしゃべるようにしたり常識を見につけるコストを考えると
日本国内でそれなりの給与を日本人に対して払って雇ったほうが
ながーーーーーーーーーーーーーい目で見れば日本人を雇ったほうがいいだろ
日本人たちは国内で物を消費してくれるだろうし、移民だと祖国へ送金してしまって金が
外にでちまう

85 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 08:42:42 ID:FaOnU7Oe
>>47
消費者として、同じような品質ならできるだけ安い商品を求めるのは当然。

>それが自分たちの生活を苦しめることとか何も考えない
>影響がでて後戻りできなくなってから気がつくんだよ馬鹿だから

それは労働者=消費者であることを理解できない今の経団連な企業だろw
自分でさらに内需を市場を縮小させてるだけな罠w

消費者ができるだけ安く良い物を買おうとすることと、
企業ができるだけ安く良い労働力を買おうとすることは、同じようでまったく違う罠。

なにが違うかと言えば、
消費者はある商品を安く手に入れられれば、
それによって浮いた金をさらに別の商品の消費に振り向けるわけだが、
企業は、特に昨今の経団連な企業は、人件費の削減によって浮いた金を、
新たな設備投資や研究開発に振り向けるならまだいいが、
その大半を、ただ利益剰余金として溜め込むか、
株主への配当や経営陣の報酬引き上げと言ったごく一部の層の所得拡大に振り向けるだけな罠。

その場合、一般に消費性向というものは、高所得者層よりも低所得者層になるほど上がるものであることを考えれば、
ごく一部の高所得者層に富を偏在させたところで、市場の拡大にはたいした寄与をしない。
その金はまさに今世界の金融システムを危機的な状況においやったような投機市場に流れ込むだけで、
むしろ実体経済にマイナスしか及ぼさない。


86 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 08:42:55 ID:ICzOZsyq
定年を75歳まで上げればいいこと



87 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 08:43:12 ID:GmScToKI
>>77
そこで配偶者控除、扶養控除の拡大ですよ。
一人子供いれば100万円くらい控除されるようにする。
年収高くて50パーセントくらいの税率の人なら
税金150万円節約になるなら3人くらい子供つくるか。と思うかもしれない

88 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 08:45:13 ID:FaOnU7Oe
>>77
>これが無理だから移民という話が出てくるんだろ。

なぜ無理なんだ?w
内需を拡大し、日本人労働力の増加=出生率の向上を促す政治的な努力を、
これまでまともにやってきたのかよw



89 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 08:45:26 ID:yUlQI698
移民で内需は完全に死滅する罠


90 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 08:45:55 ID:m86ykJGU
>定住後も行政と地域、企業が連携し、日本語教育の充実、社会保障制度の適用を進めることを盛り込む。

じゃあ今からトヨタさん、ちゃんとブラジル人の面倒をみてくださいよ。

91 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 08:47:09 ID:P4kuMMre
民主党は移民問題に関しては、どうなの?
小沢は、奴隷制度と変わらないとか反対意見だったけど。

92 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 08:47:38 ID:wlG3Fn+T
誰かが犯罪を犯したら会社からも損害賠償をしてもらおう

93 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 08:49:08 ID:/HdzaQY1
>>88

アメとムチ政策ならいいかもな。ちゃんと結婚して子供を作り育てている連中には、
低所得者を中心に厚い税制優遇、独り身でダラダラやっている奴等には壊滅的な
重税を課して、払わない奴等は給料差し押さえとかね。

94 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 08:49:10 ID:gI1XgEgu
>>80
これですな。

インドネシア人看護師・来日1カ月 受け入れ病院側に後悔の声も
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/080916/trd0809162217004-n1.htm

95 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 08:49:45 ID:/qDVoFfA
こいつらが抱え込んでいる有り余る利益を再配分すりゃ
いくらでもガキ作ってやるわ。

96 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 08:50:03 ID:x6KcgCpy
いらない業種を規制すれば労働者なんかいくらでも余るだろう
深夜コンビニとか外食チェーンとか便利だけど必ずしも必要な職種じゃねーし

97 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 08:50:29 ID:bFNYXhyP
>>92
これぐらいしないとな

入国か出国まですべて企業が全責任を負う

98 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 08:50:49 ID:YOr4gCH/
経団連は新自由主義者なわけだし、自爆だろ。あっちの底辺より、その逆が欲しいわけ。
オザワよりオバマ。

99 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 08:51:25 ID:0/CrL8C3
例のない自動車不況になれば、
この地域の外国人派遣労働者が大量にあぶれる。帰国すればいいのだが。
住宅ローンが負担になる自動車労働者。好景気が続いたので身の丈にあわなった高級住宅ローン支払。
西三河の不安要素

100 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 08:51:42 ID:IGO0tdMR
>>93
2000年頃って、少子化の原因は自分の享楽を優先して、結婚や子作りを
しない若者にあるんだから懲罰的な独身税を設けるべきとかって政治家や
経済人が息巻いていたよね、そういえば

101 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 08:56:11 ID:/tc0abMo
今でも外国人が多くなっていて深夜にスーパーに行けなくなっているのに
これ以上増やされたら…。

102 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 08:57:41 ID:hM2A9/eV
トヨタっていま車が売れなくて焦ってるんだろ。
移民がトヨタの新車買うとでも思ってるのかね。
財界人の頭の中は本当によくわからん。

103 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 08:58:45 ID:R++GeswM
移民労働者の問題は先例他国も頭を悩ませているってのに

104 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 09:00:48 ID:3q2ZGlOf
日本の形の崩壊に繋がる。
日本的文明の希薄化が進み、無機化・陳腐化に繋がり日本の衰退を生む。独自的特徴の無くなった日本などに誰も見向きもしなくなる。
20年前に少子化の抜本的対策を行わなかった時点でもう手遅れ。
あれだけ少子高齢化が叫ばれていたのに何もしなかった政府・財界・国民のの怠慢。
逆に若者の正規雇用ぶっつぶして少子化を自ら加速するような事しておいて今さらこれは無い。
このまま人口の自然減を受け入れ舵を取っていくしかない。

105 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 09:01:31 ID:R6rBc+1e
正社員増やせば子供が増えるよ
今こそ国内回帰で日本人増やす努力を企業がするべきだ


106 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 09:01:43 ID:+CaQZhnn
人口と労働力を買い叩いたら、国として終わりだと思う。

107 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 09:01:50 ID:p/RAu36S
移民だなんて在日朝鮮人みりゃわかるだろ?ろくなもんじゃないわな。移民やって社会が安定したためしがない。経団連も中国にせっつかれてんやろ。中国は100年かけて日本を内部から乗っとる計画があるしな。朝鮮も考えてるだろうし。

108 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 09:03:22 ID:6A3R3lKc
>>1
移民に期間限定など不可能
定着してスラム街となる
欧州では移民政策が誤りであったことが証明されてる

日本でも朝鮮戦争限定の人道的見地
という社会党議員の発言のせいで
いまも在日は居座ってる


109 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 09:03:49 ID:HNA7bJhW
>>75
無能な経営者の数と同じぐらい、優秀な経営者もいる。
無能な経営者は心配しなくても自然淘汰される。

>>80
日本の受入態勢が出来ていないだけ。
日本で彼らの生活を支えるサービスを提供できないなら、それも海外から受け入れれば良いだけのこと。
アメリカはヒスパニック系移民によって支えられているのは周知の通り。ヨーロッパも然り。

派遣で解決できるならば、そうすれば良い。
しかし、絶対数が足りないから、派遣だけではとても賄いきれない。


110 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 09:05:17 ID:zDPQboXm
派遣と請け負い以外の業種での
正社員の求人倍率の低さを
考えれば移民の労働力なんて不要だろが

111 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 09:05:19 ID:YOr4gCH/
自ら婆をつかむような話だから老害決定だろ。議員もほとんど世襲だろ、うるせーよ

112 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 09:06:45 ID:R++GeswM
一旦定住なんかさせたら今度はそれを頼って
一族郎党がぞろぞろと日本入りって事にもなりそうだしな

113 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 09:08:13 ID:/HdzaQY1
>>100

もうひとつアメをやってもいいよ。低賃金労働の禁止。今の日本企業には派遣や
請負のシステムを正当に運用するような良識は期待できないことはすでにハッキリ
している。そうである以上、無茶苦茶な低賃金労働につながる雇用形態は厳禁と
いうことにするべき。

労働者配分が多くなれば、企業は物価を上げざるを得なくなる。そうすれば、
今のふざけたデフレも解消される。企業はお客様は神様ですという考えを
強く持ちすぎて、客が求める非現実的な低価格高付加価値を実現させるために、
低賃金労働を加速度的に推進したきらいがある。そんなことはもう許されないと
いうことを国民に示すべき。

ま、道徳観がここまで崩壊してしまっている以上、どんな政権になろうとそんな
ことを国民に強いる指導力はもはや持ち得ないと思うけど。

114 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 09:08:38 ID:r7zm07pf
>>80
あれほど失敗が目に見えている政策も珍しいよなw

115 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 09:09:14 ID:0/CrL8C3
経済環境が激烈変化。例のない自動車不況になれば、
この地域の外国人派遣労働者が大量にあぶれる。帰国すればいいのだが。
住宅ローンが負担になる自動車労働者。好景気が続いたので身の丈にあわなくなった高級住宅ローン支払。
西三河の不安要素

116 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 09:10:04 ID:kYyyQOnP
> 2055年の総人口は

47年後の心配ならば、今から少子化対策を始めても、間に合うのに。
子供の医療と教育を税金で九割負担しよう。

117 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 09:10:18 ID:GmScToKI
>>109
絶対数が足りないって、日本の失業率って0%だったっけ?

118 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 09:11:46 ID:RU8wPExv
こうやって、一生懸命「移民受け入れ」をアピールする経団連だが、
「受け入れた移民が経団連の(トップ或いは幹部クラス)を惨殺する事件」
がたびたび発生すると、一気に掌返しするように思われる。

しかし、そんな事件が一度でも発生したら、否、一度も起きないうちに、予防の為、
経団連の(トップ或いは幹部クラス)は塀に囲まれた要塞みたいな町を用意して、
自分たちはそこに篭って、そこから指示を出すようになるのである。

金持ちと一般人の町の分離は、既に予定されたシナリオである。

119 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 09:11:48 ID:WG4PtUcZ
経団連の連中は単純に頭数を補えばいいっつー発想でしか移民を捕らえてないのが痛すぎるな
日本みたいな村社会に移民がなじめるはずがない

120 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 09:15:41 ID:vjMWI1nw
アメ公はグローバリゼーションで国境を越えてヒト、モノ、カネを自由に動かす自由経済を標榜してきた。
1990年代、金融ビッグバン、金融緩和によってカネの国境越えは既に達成されている。
しかし、カネの国境越えが何をもたらしたであろうか。  今日の状況を見えれば明らかである。
カジノ経済の破綻と、世界恐慌の恐れすら招いたではないか。
モノの国境越えは食糧難を招くであろう。 なぜなら関税障壁、補助金政策の撤廃を是とする自由貿易論が
国内産業に甚大な被害を与えるだろうからだ。 WTOは経済効率を重視するあまり適地生産主義の立場を取る。
もっとも最適な場所での生産。 しかしこれは大きなリスクを孕んでいる。
ヒトの国境越えも問題を起こすに違いない。  
なぜならヒト、モノ、カネの国境を越える自由な移動は米国発のキチガイ経済理論が理想とするところだからである。
カジノ経済の隆盛と崩壊はこのアメリカのキチガイ経済理論とその追従者がもたらした。

121 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 09:17:16 ID:DmsKI3PJ
とりあえず経団連加入企業の重役から上は
全員年収250万以下の移民率30%以上の地区に
セキュリティなしの住宅への居住しか認めない。
んで移民によって起こった犯罪で被害を受けた市民に対する
損害賠償責任を分担して受け持つことにしろ。

コレくらいのこと最低限出来ますよね?
できないってんあらお前ら死ね
お前らのご都合に合わせて国を地域を歪めるな

122 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 09:17:33 ID:EsjOGYPd
少子化も人口減も歯止めかからんし、移民は止む無しだろ
頭数揃えないと年金も医療ももたんよ
文句は小泉に言いな

123 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 09:18:07 ID:wlG3Fn+T
トヨタも軽自動車作ればいいのに
プライドが許さんってか
あ、ダイハツがあったか
でも売れてないんだろうな
軽を買う連中はダイハツの高級車なんて買えませんwwwww

124 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 09:18:22 ID:P2pTPQXW
>>1
自民党に対する某党工作員とチョンの陰謀に違いない

125 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 09:18:46 ID:8n0IhXCT
経団連は要するに労働者の数が欲しいだけ。
日本の将来の事など何も考えていない。
まあ、それは当たり前で経団連のお偉方は
移民の弊害が出て来る頃にはこの世にいない訳
だから特に問題ない、そのころ彼らの子息は
欧米に渡っておりこれも問題ない。
困るのはどこにも行けない国民だけ。

126 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 09:19:01 ID:x6KcgCpy
>>109
労働者の絶対数は十分足りてる
無駄な職種に大勢ついて必要なところに回ってないだけ
移民を受け入れなくても政策で何とでもなる

127 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 09:19:27 ID:8zoAJTJH
この話題、ニュース速報+にスレ立てろよ!

この国は滅びるぞ!

128 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 09:19:33 ID:37wRz7Wv
3人目から児童手当5万とか出せば少子化問題は一挙に解決するよ。
なぜやらないのか不思議でしょうがない。官僚も国会議員もバカになってる。

129 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 09:19:59 ID:0/CrL8C3
経済環境が激烈変化。例のない自動車不況になれば、
この地域の外国人派遣労働者が大量にあぶれる。帰国すればいいのだが。
住宅ローンが負担になる自動車労働者。(好景気が続いたので)身の丈にあわなくなった高級住宅ローン支払。
西三河の不安要素

130 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 09:20:10 ID:+F34zyCE
>高齢者1人を働き手1.3人で支える計算となり、若い世代の負担増で
>社会保障制度は破綻(はたん)し、医療や介護、教育、治安などの経済社会システムが脆弱 (ぜいじゃく)化する。
>移民による人口の維持が必要と判断した。

移民自体に関わる医療や介護、教育、治安などの公的支出負担増は、考えなくていいんですかね?
そんな都合のいい話しはないですよ。


131 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 09:20:40 ID:ZNK1WcvO
こういう移民とか外国人の参政権とかを主張するやつって
外国人が日本人と同じように我慢して働いてくれると思ってるのかね
自分たちの権利を主張しまくって崩壊すると思うんだが


132 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 09:20:49 ID:/HdzaQY1
>>128

1人目を作れないダメ人間が増えている今の状況下では、その政策の効果はきわめて
限定的かと。

133 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 09:20:51 ID:hM2A9/eV
>>122
じゃあなんで移民の国アメリカは国民皆保険じゃないんだ?

134 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 09:22:09 ID:37wRz7Wv
>>132
だから、少数の人に5人、10人生んでもらうんだよ。
1人目作れない奴が多産をDQNとか言うなよ。自分らのほうがよっぽど不適合のDQNなんだからな。

135 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 09:22:16 ID:IGO0tdMR
>>122
>頭数揃えないと年金も医療ももたんよ
移民の人達が日本国民のように従順に年金を支払ってくれるとでも?
日本人なら、どれだけつまみ食いされて基金自体がなくなって掛け金は
アップ、給付額はダウンとなっても、文句一つ言わずに納めてくれるけど


136 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 09:22:24 ID:EC8ivGtL
下僕の自民が死にそうに加え世界経済の失速円高で経団連もかなり焦っているらしい。
いまや自企業の利益になることしか頭に無い状態だからかなり危険な状況。


137 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 09:22:47 ID:ObeqqrjT
基本は自分の任期中会社や国がなんとかなりゃいいやって奴らが中心の団体と国会。与野党問わずに。

138 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 09:23:19 ID:wlG3Fn+T
>>125
日本人は本気出せばどこでも通用するよ
ただ日本列島が乗っ取られるだけだよ。。。

139 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 09:24:12 ID:d83zWEg7
俺が結婚できない、子供できないようにしておいて、いまさら有効な対策が移民だぁ?

ふざけんな!!!!!

本当に、馬鹿だな!

140 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 09:24:35 ID:R++GeswM
そういやトヨタは肝心の北米で販売数が3割減って話らしいな

141 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 09:24:55 ID:4zB+ja0j
単にイパーン人の給料が増えれば子供が増えますが

142 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 09:25:09 ID:6tLmJj4j
移民は25年間常に税金は二倍ってんならいいんじゃないの?

犯罪者になったら受け入れた経団連全体で責任取らせる。

トップの命と全財産で手を打とうか。

143 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 09:26:11 ID:DmsKI3PJ
散々タコが自分の足食いちぎってやってきた結果がこの人口構造の歪さ、
内需の死にっぷり、社会保障の崩壊なのに
もう殆ど残っていない足をまだ食いちぎるつもりですか?

144 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 09:26:30 ID:/HdzaQY1
>>134

>だから、少数の人に5人、10人生んでもらう

パアは黙ってろwwwwwwwwwwww

145 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 09:27:09 ID:vjMWI1nw
これをグローバリゼーションの狂気と言わずして何と言おう。
経団連をはじめとする経済人は今だその狂気に囚われている。
連中は経済効率しか頭に無いのだ。 そして最大の問題はその効率化がもたらすであろう
グローバリゼーションの影の部分を十分承知しており、その点に関して意図的に口をつぐんでいることであろう。
そう、連中は問題が起こることを承知の上で移民を受け入れようとしている。
まさしく狂気である。 経団連は狂人の集団であるといっても過言ではない。

146 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 09:27:24 ID:9c+2fU83
>>141
逆に、金持ちは3人,4人と子供を産んでもらうように義務化してもいいんじゃない?
『女は子供を産む機械』なんて言った御方もいらっしゃることだし。この際、バンバン
産んでいただきましょう,優秀なマシーンとして。

147 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 09:28:12 ID:UApZPdvE
>>146
そういうの何主義って言うだっけ?

148 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 09:29:15 ID:9c+2fU83
>>147
優生主義って言いたいの…? それは違うよ。

149 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 09:29:55 ID:wlG3Fn+T
トヨタの発想
車が売れないのは消費者が悪い
消費者が増えれば車が売れる
北米で車が売れないのは不景気のせい
トヨタは悪くない

150 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 09:32:11 ID:zjLblHmD
なぜ移民ありきの論議なんだよ、少子化対策を徹底的にやってるのか?

151 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 09:32:41 ID:Mxyk2iRS
まったく昭和の遺物は。安い賃金で
外国人使わなきゃ成り立たない会社なんか潰れろ。

152 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 09:34:14 ID:udG2aGAc
愛知で大量の首切りが発生してるんだから
うまく使えよ

そもそもこれから失業者増えるだろ
どんだけ経済ヲンチなんだよ

153 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 09:34:26 ID:zjLblHmD
経団連の企業が終身雇用制度にすりゃ子供作るだろ

154 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 09:35:00 ID:vjMWI1nw
輸出産業が自分に都合の良い経済政策を我田引水的に誘導している構図。


155 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 09:35:06 ID:F7FWR/C3
国内のフリーター雇用促進が先じゃないのか? 安い賃金で外国人雇用を認めたら日本人フリーターは一生就職できないぞ

156 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 09:36:02 ID:4r4nUdjN
移民政策が失敗するのは目に見えている。在日がそれを
証明している。


157 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 09:36:31 ID:QMa/otKr
>>146

田中角栄は70年代に4人は生んで欲しいと言っていた。
それは、減少傾向にあることを理解していたのだろう。
あの時代に歯止めが掛かっていれば、今日移民なんて話はなかっただろう。
それこそ、牟田貞三(ケンちゃんシリーズのパパ役)さんは子沢山で叩かれたとか。

子供を生む秘策はある。

ナチスがやったのは、結婚すると1年分の年収に相当する額を10年間無利子で貸してくれる。
しかし、子供が1人生まれる度に1/4を限度として元本から返済控除となる。
つまり4人生めば返済不要となる。

日本でもやるべきだが、その場合はお互い初婚に限定すること(つまり生涯に1度しか使えない)。
あと日本国籍者に限定(二重国籍者の排除)、国内居住に限定(海外で出産した場合は否認する)。




158 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 09:36:52 ID:n2B4QSiZ

労働力不足はもう待ったなしだし

働きたくないとか行ってるニートを無理矢理働かせるわけにもいかない。
そんな奴らが3K仕事をやるとも思えない。

移民労働力注入は避けられないかと。

いやならお前らみんな働いてガンガン子作りしろということだな

159 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 09:36:58 ID:vjMWI1nw
>155
経済のグローバル化に対応できないヒトは切り捨てる。 それが経団連の理屈。


160 :温泉卵 ◆hdBb07dG2I :2008/10/13(月) 09:37:16 ID:zrDzOxRq
移民受け入れには賛成したいのだが、在日朝鮮人という悪しき前例がある為に
軽々しく賛成と口に出来ん。在日中国人もまずいことになってきている。

 在日朝鮮人と在日中国人の問題の解決をまず望む。
移民受け入れはそれからだ。

 ・在日朝鮮人と在日中国人以外のに在日外国人について、犯罪はむしろ日本人より起こさない。
 犯罪を起こすのは旅の外国人。在日朝鮮人と在日中国人は逆パターン。
  


161 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 09:38:06 ID:0/CrL8C3
経済環境が激烈変化。前例のない自動車不況になれば、
この地域の外国人派遣労働者が大量にあぶれる。帰国すればいいのだが。
住宅ローンが負担になる自動車労働者。(好景気が続いたので)身の丈にあわなくなった高級住宅ローン支払。
西三河の不安要素

162 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 09:38:34 ID:S+IQQAHm
あれ?
世界をあいてに商売していくんじゃかったの??
経団連の連中は全部、外国にいけよ。
外国が儲かるんだろ?

163 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 09:39:01 ID:z51Mo9yH
移民受け入れれば、サビ残とか有給返上とか不法行為は減ると思うよ。
奴らは、日本人みたいにお人良しじゃないから不法・違法な労働には
猛抗議するからな。
ボイコットやサボタージュ、抗議デモとかで経営人に詰め寄る姿が
目に浮かぶ。

164 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 09:39:43 ID:TWAghnW+
第二の加藤を生み出すつもりですか?



165 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 09:40:00 ID:TNma73bj
また言い出したか
売国奴はだまっとけ

166 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 09:41:36 ID:37wRz7Wv
移民するなら刑罰制度をシンガポールなみの厳罰にしないとダメだろうな。
シンガポールは、厳罰制度のおかげで治安は良好に維持できてる。

167 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 09:42:05 ID:8eSYi4tI
いつまで経済一流のつもりなんだろう。

ひとつのシナリオとして、移民を募集しても日本は敬遠される可能性もあるのに。

168 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 09:42:46 ID:sXJV8397
治安悪化はビジネスチャンスっていう業界も増えてるし

169 :温泉卵 ◆hdBb07dG2I :2008/10/13(月) 09:43:20 ID:zrDzOxRq
>>158
国内市場の維持の為にもな。
そのためには、出稼ぎ外国人ではなく、子供を生み育て収入を稼ぎ出し、堅実な支出をする、日本を担っていく日本人になってくれる外国人を、
一般の日本人とまったく同じ権利と義務と適応までの支援を保障して受け入れることが必要。
そして、それだけの事をするからには、人をよく見ないといけない。
ヤクザが出稼ぎつれてきてそのままいつかせるような移民は最悪。

170 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 09:44:12 ID:OmWQdLEu
内戦の火種を自ら作ってどうすんのwwww

171 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 09:44:29 ID:ZNK1WcvO
>>149
トヨタってどうして兆の利益出してるのに
下請けとかに還元してやらないんだ


172 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 09:45:27 ID:YOr4gCH/
それはないわ、167みたいな底辺はうんこ過ぎるぞ、なにがしたいの

173 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 09:45:40 ID:DmsKI3PJ
>>171
下請けどころか株主にも従業員にも還元しないよ

174 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 09:47:08 ID:k6xHZ43T
反日売国経団連

175 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 09:47:46 ID:4zB+ja0j
さっきうにすで加藤2世っぽいのが…

176 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 09:47:54 ID:wK7DzVQ4
既に崩壊したアメリカ型経済を模倣するなんて馬鹿すぎる。
全ては一部の大企業と恩恵に授かる特権階級を守るためのシステムを構築するために。
経団連は90%の国民を犠牲にして数%の富裕層を維持する団体だから俺らは奴らにNOを言わなきゃならない。

177 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 09:47:57 ID:OmWQdLEu
そろそろ革命お願いします。トヨタは外国で経営しろよ。日本にいらんわ。

178 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 09:48:51 ID:3IfG8ssX
どうしても引き受けたいなら孤児を引き受けるくらいにしとけ
欧米の先進国の人はともかく、外国人は電車内のマナーからして浮いている。
一人連れてくれば、家族も連なってくるのも問題。
子供は言葉が通じず学校になじめない上に下手したらギャング化する。つーかこのパターン多い。
結局同胞どうしでコミュニティつくって益々浮いてくるしどうしようもない

179 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 09:49:02 ID:SwTFVSYR
■外国人労働者の流入は高齢化社会に有用か
―――否定的報告書の発表――――(第34号時事、2003.7)

このほど、中央計画局(CPB)が在留外国人の雇用状況を調査した「外国人流入とオランダの
経済(Immigration and the Dutch Economy)」という英語の報告書を出しました。
(報告書の全文は、ウェッブサイトからダウンロードして読むことが出来ます。)
ここでは、このサイトで紹介されている要約文の助けを借りて、要点を抜き出してお伝え
するにとどめます。
 この報告書の特徴は、移民研究を移民という観点からではなく、あえて受入国の利益、
受入国の経済に対する効果、という観点から研究した結果であるという点です。

 報告書の重要な結論は以下の二つです。

 第一に、受入国の既存人口が外国人労働者の流入によって利益をえるのは、流入が
小規模で行われ、特に、リクルートが困難な求人に対して直接就職するという形で、
比較的高学歴の労働者が、就職先の職業やその環境についてある程度の展望を持って
流入してくる場合で、大規模の外国人労働者流入からは、既存人口の所得や社会全体の
財政状況に対する有用な効果は期待出来ない、というものです。大規模の労働者の
流入は、直接短期的にはGDP(国内総生産)の上昇に結びつくが、長期的にみて、これらの
労働者に対する、医療、教育、社会保障に費やす経費が、税収や年金掛け金収入を上回り、
受入国の社会全体の財政には利益をもたらさないばかりか、かえって国庫負担となる、
というものです。つまり、外国からいくら若い労働者を大量に流入しても、高齢化社会の
国庫負担は軽減されず、単に失業者を輸入するだけの結果になっている、という結論です。

 第二に、外国人労働者、特に非西洋諸国からの流入労働者は、平均してみると、受入国
に既存のオランダ人に比べて、就職状況が非常に悪く、逆に社会保障の手当ての受給者は
多く、平均所得も下回っており、その状況は、ヨーロッパの他の諸国に比べても、劣って
いる、という結論です。 (抜粋)
http://home.planet.nl/~naokonet/oranda/zairyuu/zairyuu.htm

180 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 09:49:23 ID:F6zB+Ynh
【国際】 "中国のミルクは安全!"と英閣僚が飲んでアピール、温家宝首相感動するも…その閣僚、就任当日に腎臓結石で入院★3
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1223839706/


※元ニューススレ
【国際】 "中国で、また偽ミルク?" 赤ちゃん14人が腎臓結石に http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221034096/


181 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 09:49:42 ID:LN3Ag3wP
労働者の待遇を改善するのが、
何よりの人口減対策なのにね。

182 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 09:50:31 ID:SwTFVSYR
人口が減ってどこが悪いのでしょう  (NBonline 2006年12月21日)
http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20061215/115790/?P=1
(抜粋)
日本の人口密度は中国よりはるかに高い
 ご存じの通り、中国は人が多すぎて困っています。しかし、そんな中国の人口密度は、
日本よりはるかに低いのです。「日本には生活に適する地域が少ない」と解釈する
専門家が多いようですが、技術力と経済力を備えればインフラ整備が進み、住めない土地
も人間が住めるようになるケースが多いです。
 戦前では今よりずっと人口が少なかったのに海外に移民させた日本ですが、なぜ戦後
にこれだけの人間を増やしても大丈夫なのでしょうか。それは明らかに経済力と技術力
のお陰です。このことは砂漠に国家を建設したイスラエルを見ても分かります。
 しかし、日本の絶対面積は変わっていないのです。日本列島にもう十分に大勢な人々が
住んでいることは、通勤や居住など日々の生活の実感や、データなど定量面から見ても
分かることです。しかし、不思議なことに多くの人々が、人口増こそが日本にとって重要
だと考えてしまいます。
 産業界の人は消費人口が減ると市場が萎むと危惧します。政治家と官僚は若い人が減ると
年金が足りないと心配します。有識者は人口が減ると日本人が居なくなると恐れます。
 グローバル経済の恩恵を受けて大勢の人口を養えるようになった日本ですが、ゆっくり
した人口減にも怯える企業は日本の人口減を心配する前に自社のグローバル展開を心配した
方がいいと思います。
 年金は若い人が増えないから問題になったのではなく無駄遣いとそれに起因する不加入が
原因です。人口を増やし続けることは老齢化対策の邪道です。増やした人もいずれ老人と
なります。増やさなくても「老齢化」の後に必ず「正常化」や「若年化」がやってきます。

183 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 09:51:49 ID:szzkQSJF
>>1
調子に乗るなよ。
経済のためとしょうし、農業を潰し自給自足率を減らして
仕事漬けにし、子供を産む機会を減らして、
なお外国からの移民だと?
こいつらが日本を駄目にしてるんだな。

184 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 09:52:47 ID:vjMWI1nw
自分の商売せ安泰であればそれで良い。 自分さえ儲かればよい。 
だから連中は日豪EPAのような農業をつぶすような経済協定を結ぼうとしている。
日本の農業を殺すことを約束するから、代わりに資源をくれとな。

この発想は世界経済を危機に陥れた金融詐欺師どもと同じ発想。
そして危機を尻目に”勝ち逃げ”したのも金融詐欺師の頭目。
連中と経団連のバカどもは同じ穴の狢に過ぎない。

185 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 09:53:09 ID:TNma73bj
>>166
それは多分やらないだろうな
経団連が想定してるのは格安で使える不法移民だろうし

186 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 09:53:17 ID:bVH3j2hT
この前、どっかのニュース番組で韓国の移民受け入れの現状やってたな。
韓国人が働かない給料で働くもんだから、社長以外全部外人だったり、
外国人の安い給料に合わされてしまってたりとかしてたな。

187 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 09:53:25 ID:SwTFVSYR
あまりマスコミは取上げないが、オランダが大変なことになっているようだ。
映画監督のゴッホ氏(画家ゴッホの曾孫)がイスラム過激派に暗殺されたことを
きっかけに、白人とイスラム教徒の間で報復合戦が続いている。白人はモスクを
20ケ所破壊したのに対して、イスラム勢力はキリスト教会を10ケ所破壊した。
オランダは60年代以降イスラム教徒(主にモロッコとトルコ)の移民を寛大に
受入れた。既に国民の10%がイスラム移民とその家族である。当初、イスラム
教徒をオランダ国民に融合させるため、政府もモスクに補助金を出すほどであった。
またイスラム移民の子弟にはアラビア語教育の場も提供した。しかしイスラム
教徒は、オランダ社会のリベラリズムに反感を持つばかりで、オランダ社会には
融合せず自分達の集落を作った。しかしそこは白人のオランダ人が足を踏み
入れられないくらい危険なところになっている。

さらに最近では、オランダにイスラム過激派が生まれ、欧州全体をイスラム化
すると宣言している。彼等はパキスタンなどで軍事・テロ教育を受け、さらに
ヨーロッパのリゾート地で秘密訓練を続けている。またモスクでは移民の子供達に
対して、過激思想の洗脳教育が行なわれている。このようなイスラム教徒に対して、
今日では白人のオランダ人は反感を持つようになっている。この反イスラム教徒
運動の先頭に立っていたのがゴッホ氏である。

このようにイスラム移民が増えたのも、賃金が安かったからである。おそらく人の
嫌がる仕事をやってきたのもイスラム移民と考えられる。しかしあまりにも安易に
移民を受入れたことが今日の問題を引き起こした。おそらく目先の利益を考えた
事業家に押切られたのであろう。ところが金持のエリート達は、オランダが危険に
なっているので、ゴッホ氏の殺害される前から他国に逃げる算段をしていたそうで
ある。白人とイスラム教徒の争いの原因を作った金持は、今一斉にオランダから
逃げ出しそうなのである。日本にも何も考えず、移民を受け入れろと主張している
人々が多い。これらの人々の顔をしっかり覚えておこう。
引用 ttp://www.adpweb.com/eco/eco368.html


188 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 09:53:50 ID:Wh0xPLwk
>>169
移民は安い労働力なっても内需の足しにはならんよ
当然だろ、外需企業の集まりが言ってるんだから
さらにドイツなんかは移民も少子化になってるし
国内の少子化を解決しないとどうにもならんよ

189 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 09:54:38 ID:YSzG3xzf
>>158
>労働力不足はもう待ったなしだし

どこが?失業者だらけだろうが
働きたくても働けない人いっぱいいるんだよ




190 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 09:55:15 ID:4Ba1fd9N








結局 お前らが 引きこもるから こうなるんだろーが












191 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 09:55:33 ID:SwTFVSYR
[森永 卓郎氏のコラム]
外国人労働者受け入れは新自由主義者のわがまま
  〜得をするのは受け入れ企業、コストをかぶるのは国民全体〜
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/25/index2.html
 しかし、外国人労働者の受け入れには、私は絶対反対である。
 現に、ドイツやフランスをはじめとして、諸外国でも外国人労働者の受け入れは失敗の歴史であるといっていい。
 たとえば、ドイツでは1960年代、高度成長のもとでトルコから大量の労働者を受け入れた。
 ところが、高度成長が終わり外国人労働者の雇用調整をしようとしたところで、つまずいてしまった。
 すでにドイツ国内では労働者たちに二世が誕生。彼らはドイツで生まれ育ち、
 ドイツ語しか話せず、本国に返そうにも返すことができない。
 そこでドイツが何をやったかというと、トルコに家を建てるための資金を与え、子どもたちにはトルコ語を教えた。
 そうした莫大なコストをかけて雇用調整をしたのである。
 日本で外国人労働者を受け入れても、まず同じことが起きるだろう。
 外国人労働者のメリットというのは、雇った企業のみに現れる。
 ところが、そのコストは長期間にわたって全国民にはねかえってくるのだ。
 たとえば、小学校の教育一つとっても、外国人の生徒がいれば、コストは10倍はかかるだろう。
 外国人労働者本人も失業を頻繁に繰り返すことが予想され、失業保険のコストがかかる。
 公的な住宅費もかかるし、市役所のパンフレットも各国語で書くためにコストがかかる。
 そして、そうしたコストは雇った企業ではなくて、何の関係もない国民にかかってくるのだ。
 さらにいけないのは、外国人が入ってくるために、まじめな日本の若者がワリを食うことだ。
 その一例が、最近になって外国人の受け入れが検討されている介護士や看護師である。
 日本の若者のなかにも、最近では福祉分野で働きたいという、まじめな人がたくさんいる。
 ところが、そこに外国人介護士や看護師を受け入れたらどうなるか。
 起きるのは、外国人の賃金に合わせた劇的な賃金低下である。これでは、若者ならずとも勤労意欲を失ってしまう。
 これが、あらゆる分野で起きたらどうなるだろうか。若者はますます仕事につかなくなり、社会不安は拡大していくに違いない。

192 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 09:55:59 ID:IGO0tdMR
ん?経団連はおまいらが望む、日の丸君が代尊重の社会にしようと張り切ってるんだぜ
同志なんじゃないのか?


新しい教育基本法の理念に基づき,
日本の伝統や文化,歴史に関する教育を充実し,国を愛する心や国旗・国歌を大切に思う気持ちを育む。
教育現場のみならず,官公庁や企業,スポーツイベントなど,
社会のさまざまな場面で日常的に国旗を掲げ,国歌を斉唱し,これを尊重する心を確立する。
(引用 経団連ビジョン「希望の国,日本」 PDFファイルの127ページ,レポートの120ページ)

193 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 09:57:08 ID:LN3Ag3wP
>>182
>  しかし、日本の絶対面積は変わっていないのです。日本列島にもう十分に大勢な人々が
>住んでいることは、通勤や居住など日々の生活の実感や、データなど定量面から見ても
>分かることです。しかし、不思議なことに多くの人々が、人口増こそが日本にとって重要
>だと考えてしまいます。

なんだか都会にすんでいる人の意見みたいですねッ!
でも、田舎はッ!?日本の田舎はどうなのッ!?
限界集落とか廃村とかあるようだけどッ!?
人増やしたほうがいいんじゃないのッ!?

194 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 09:58:53 ID:SwTFVSYR
■4.ドイツ社会の受けた傷■

 ドイツ社会が労働移民政策によって受けた傷も深い。まず6
0年代から入り始めた安価な外国人労働力に依存したことによ
り、企業が人手不足解消や生産性向上のための技術革新に取り
組まなくなった。同じ時期に、日本企業は深刻な人手不足に悩
まされていたが、積極的な自動化投資によって乗り切り、かえ
って強い国際競争力を身につけていった。西ドイツの企業がハ
イテク競争において大きな遅れをとったのはこれが原因だとさ
れている。

 教育現場にも大きな混乱が起こった。クラスの中で外国人生
徒が3分の1を超えるとクラスは「ひっくり返る」(Kippen)と
言われている。言葉のハンディキャップと文化や宗教の違いが
クラス一体の授業をほとんど不可能にする。人種起因の犯罪増
加も社会を殺伐とした雰囲気にしていく。

 さらに若年労働者の流入による高齢化社会への歯止め効果も
一時的なものだということが明らかとなった。まず大量のトル
コ人労働者が流入してきた70年代以降、西ドイツの出生率が
急激に下がった。肉体労働を外人労働者に任せ、より安楽な生
活への志向が強まるにつれて、子供を産み育てる情熱も弱まっ
ていった。

 そして外国人労働者の出生率そのものも、ドイツ社会への定
住が進むと急速に下降していった。結局、高齢化、少子化の流
れは変わらず、ドイツは高齢化した外国人労働者の福祉問題を
も抱え込んだのである。
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h12/jog143.html


195 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 09:59:53 ID:Jm9eYQgc
欧米で問題起こしてるのは中東アフリカ勢なんだよな
特ア系は優良移民とまで言われている

196 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 09:59:53 ID:40pKOqcb
こんな馬鹿な提言してる経団連はテロにあって皆殺しにされろ!!


197 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 10:00:06 ID:P2pTPQXW
今こそ自民党の本領発揮だ!今の日本には自民党しかない!

198 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 10:00:30 ID:aXZprrwQ
アメリカの金融不安の影響が日本を含めた世界中に広まっているのに・・・。
NHKの7時のニュースでも中小企業で労働時間短縮も。

199 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 10:01:19 ID:G4aDgHBT
経団連と自公の言うとおりにやってきて今の惨状がある
金のためには文化も治安も倫理もどうでもいい、ってか

200 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 10:02:25 ID:OAym+OgH
>>158
これから大不況になり、失業者が町にあふれかえって
大変な事態に陥るだろうに、労働力不足の心配をしてる場合じゃないだろう。

すでにこれから、雇用者は一体どうなるんだ?
という、とんでもない段階。

201 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 10:03:02 ID:vjMWI1nw
経団連はかつての金融エリートたちと同じように国家に成り代わって企業が世界を支配するという幻想に
浸っているのだろう。
グローバル経済の下では国家のプレゼンスが低下する。 それに成り代わろうというのがグローバル資本主義
であったのだから。 企業による経済暴力の時代。 企業が自由、勝手気ままに国家や社会を翻弄する時代。
こういう輩に自由を与えてはならない。

202 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 10:03:17 ID:IGO0tdMR
>>199
日の丸君が代を会社でも掲げて歌えって言ってるよ

203 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 10:03:19 ID:ngOB4Iyc
俺が子供の頃は人口多すぎとか社会全体で言ってたのにね。
今、移民入れないと将来どうたらこうたらともっともらしいこと聞かされても
信じられるわけねーだろ。

204 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 10:03:35 ID:SwTFVSYR
 日本の資源消費に見合う国土の広さは現在の8.5倍というデータを国土
交通省がまとめた。
 資源もない狭い国土に一億何千万もの人々が暮らす今の状況が異常なのである。
 今は、増えすぎた人口を適正値まで戻そうという自然の摂理が働いている。
 大量の食料とエネルギーを輸入しなければ生活してゆけないような国家は
不健全である。
 手段を選ばず経済大国という地位にしがみつくことが本当に幸福なのか。
 京都議定書等のCO2の排出制限を満たすためにも人口の減少は欠かせない。
 移民によって起きる治安の悪化、凶悪犯罪の増加、激しい民族対立、
果てしない宗教抗争、テロの恐怖、日本民族のアイデンティティ喪失と、もたらす
害ははかりしれない。
 例えば排他的で過激な宗教が勢力を増せば、地域的に隔離された宗教都市
が出現し、次は日本人の排斥と宗教国家としての独立運動、そして聖戦という
名の激しい自爆テロと報復合戦。いつのまにか四国や九州が外国人に乗っ取ら
れているかもしれない。
 ひとたび移民を受け入れれば、どんな手を使おうとも、元の地に追い返すことは
極めて困難である。覆水盆に返らず。取り返しのつかない大惨事が待っているのだ。
 移民受け入れを推進する売国議員を落選させよう。

205 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 10:03:40 ID:ZNK1WcvO
>>173
あれだけ利益出してるんだから全従業員の給料を2〜3万円上げても
屁でもないだろうにそれをやらないからな

大企業ってケチすぎだろって思うときあるわ
原材料費上がってるのに値上げ認めないとか
もうバカとしか思えん
食料品とか10%くらい値上げしたって食いたかったら買うだろ


206 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 10:04:00 ID:0/CrL8C3
経済環境が激烈変化。前例のない自動車不況になれば、
この地域の外国人派遣労働者が大量にあぶれる。帰国すればいいのだが。
住宅ローンが負担になる自動車労働者。(好景気が続いたので)身の丈にあわなくなった高級住宅ローン支払。
西三河の不安要素

207 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 10:04:10 ID:Wh0xPLwk
>>198
これから自動車産業で働いてた外人がいっきに首になるから愛知静岡はさながら北斗の拳になるな
俺も愛知県人なんだがね

208 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 10:04:11 ID:/joIMl75
株価の暴落で人手はむしろ余るだろう
地方の有効求人倍率見てから提案しろや

209 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 10:06:53 ID:3wY0vKev
治安や労働条件がどうの以前に
外国人参政権反対、安易な帰化反対、永住移民反対とはっきりいってくれ

210 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 10:07:58 ID:5yu39tUE
冷静に考えて日本にすぐ適応できるのは、もうコミューンのある朝鮮と中国だけなんだよね。ほかの国はむずかしい。うちのマンションに中東系がいるけど、夜中民族音楽を大きい音で流してパーティ(眠れないぐらい大きい)、これで毎月トラブルになってる。

211 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 10:08:16 ID:kJ9AIhlu
一回受け入れたら終わり
今だって移民だらけなのに

212 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 10:08:20 ID:r+/eNI2y
>>192
違います

213 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 10:08:30 ID:3fbhcHT6
移民政策を提言する前に永住権を提言して厳格な基準を示せ。
在留日数は何日にするか。年収は日本人の何倍にするか。
そういうところを示せ。

低所得者を大量に受け入れて、そいつらの老後や社会保障を
日本人に負担させるな。

214 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 10:12:58 ID:7a4MI2to
正に日本の経済モラルハザードの先駆者
ある意味、経済テロリストだな、経団連って

215 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 10:14:14 ID:gzMs68jQ
その前にやることあるだろうって思うよな。
中国人を受け入れてたらそのうち中国の日本省になってると思うぜ。

それより日本人でニートになる奴らや子供を作らない夫婦、
いつまでも結婚しないシングル層の増加の原因を特定して
何が何でも解消しないといけないでしょう、問題を。
時間も手間もかかるがアメリカのような移民国家ではないんだから日本は。
日本人の特徴が薄れれば日本の会社の製品だって国際競争力を失いかねない。

216 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 10:15:15 ID:sap41kiX
夜中のパーティーやってますねズンドコズンドコ

まあ日本人どうしだと静かすぎて死んでいてもわからんのも困るけど

217 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 10:15:22 ID:8ncfqiIG
そろそろ日本も危なくなってきた。
家屋敷を売り払って海外に移住しよう。

若い連中は気の毒だな。

218 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 10:17:01 ID:C9SH2Mj5
世界中の会社が淘汰されようとしているのに
日本はあまり人口を増やさず
石油に頼らないで生産できるシステムをつくり
増やすのはロボットでいいんじゃない
少数の人間で生産できる経済のシステムってなにかなー?

219 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 10:17:04 ID:ZNK1WcvO
>>204
売国議員のリストとかどっかに無い?

220 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 10:17:17 ID:E9t5iuJ0
>>207
今でも治安に不安あるのにな
つーか警察官になった友人が外国人大嫌いになっててワロス


企業の人件費コストを一般国民に負担させようってだけだろ
しかも「差別」になるからそういう事は一切出来ない
出来るとすれば「能力」をうたって日本人の給料を下げることだけ
日本人からすれば給料下げられて、外国人の為の社会コストが増えてるだけ
そういう企業には本当に日本を出てってもらって結構だ
国民が困るとか言う奴がいるが、もうマイナスの方が大きい
それに企業の理屈からすれば、「外国の方が儲かる」んだから、日本を出て行くべきだ

221 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 10:18:26 ID:wlG3Fn+T
>>217
アイスランドがいいよ
温泉がいっぱいあるらしいw

222 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 10:18:42 ID:IGO0tdMR
>>219
外国人材交流推進議員連盟 自民党議員約80名が参加。移民、1000万人受け入れ提言。

リスト(作成中。協力頼む) 以下サイトでは、衆議院議員43名 参議院議員16名 予備軍1名 をリストアップ済み
http://news-box.seesaa.net/article/96050541.html

中川秀直(衆議院 広島4区)会長
森喜朗(衆議院 石川2区)
杉浦正健(衆議院 愛知12区)副会長
中村博彦(参議院 徳島比例区)事務局長
岡本芳郎(衆議員 四国比例区)総務大臣政務官
松本文明 (衆議院 東京7区)  亀岡よしたみ (衆議員 福島1区) 菅原一秀(衆議員 東京9区)
丸川珠代(参議院 東京選挙区) 山中あきこ(衆議院 千葉2区)    中村ひろひこ(参議院 徳島比例区)
鶴保庸介(参議院 和歌山)   江藤征士郎(衆議院 大分2区)    西村康稔(衆議院 兵庫9区)
木挽司(衆議院 兵庫6区)    大前茂雄(衆議員 兵庫7区)     松本純(衆議院 神奈川1区)
関芳弘(衆議院 兵庫3区)    二之湯智(参議院 京都府)       塚田一郎(参議院 新潟県)
土井亨(衆議院 宮城1区)    清水こういちろう(衆議員 近畿比例区) 森山眞弓
今津ひろし             吉川貴盛                  河野太郎
伊藤公介(衆議院東京23区)  石崎岳(衆議院北海道3区)

日韓議員連盟名簿
http://www.nikkan-giren.jp/aboutus.html(08年6月27日あたりから”急に”見られなくなった。見れない時は下記の魚拓見れ)
魚拓 http://s03.megalodon.jp/2008-0506-1248-14/www.nikkan-giren.jp/aboutus.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E9%9F%93%E8%AD%B0%E5%93%A1%E9%80%A3%E7%9B%9F
自民党177名
会長:森喜朗
副会長:中川秀直
副幹事長:安倍晋三 副会長:麻生太郎
山崎拓

223 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 10:18:50 ID:Kv61TBF1
別に子供を作りたくないならそれでも良いと思うぞ。
日本では日本でしか出来ない部品を作り輸出。
海外で組み立てし物を作り輸入すれば良いのだから。

224 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 10:20:04 ID:mm4vEzES
>>213
名目はどうあれ、経団連が欲しがってるのは、低賃金労働者。
少子化だの人口減少だのは、ただの口実。
移民を入れれば、日本人の給与も下げることもできる。

安く使える低所得者を、日本国内に大量に作り出し
日本をバングラデシュみたいにしたいんだろう。

バングラデシュ
.人口 1億4,049万人(2005年、世銀)
一人当たりGDP 487ドル(2006年度)

225 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 10:20:13 ID:w0x2JQtn
しばらく前の月刊誌で、民主の代議士何人かが座談会して、そのときは
「移民受け入れなど日本のためによくない」という総論だった。
民主党が正面から反対して、これが総選挙の争点になれば、結果にも影響しそう。
それくらい大きな問題になりうる。

ただ、民主党の党是に近い部分もあるから、党としての反対を打ち出すのは難しいかもしれないが。

226 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 10:20:24 ID:cA5MlxlC
人口減の対策に他国から移民連れてきて穴埋めすればいいとか
ますます日本人の人口減に繋がって更に移民で最後は日本人絶滅ですかね

経団連は利益さえでれば労働者は日本人じゃなくていいし、
日本という国がなくなっても良いって思ってるんだろうな
金儲けばかり考えて頭おかしくなってるんじゃねーの

227 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 10:21:18 ID:SODVZ+y6
正社員減らして、結婚しにくくさせて、子供が減ったから移民を入れようってか。

経団連も日教組とは異なる形だが、売国奴組織という意味では同じなんだよな。

228 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 10:22:36 ID:5yu39tUE
うちの地域なんか、中学生まで医療費無料なのに子ども増えないんだよね。女性が子ども産みたくないっていうのが、大きい原因だと思うわ。

229 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 10:23:18 ID:gzMs68jQ
しかし我々は日本という国を失いかねないな、これでは。

230 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 10:23:37 ID:sap41kiX
東京に来るような外国人は 納豆も食べるしアニメも見る親日タイプなんだけど
三河にいるのは金目当ての出稼ぎかんかくだから ちょっと心配かな。

231 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 10:24:22 ID:Wh0xPLwk
移民受け入れが実施されれば欧州の様に極右勢力がでてくるな
新風が国会で乱闘起こしそうだ

232 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 10:24:46 ID:gJ8tJYUY
東京で一番悪い不良グループは、中華系のグループらしいな。

233 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 10:26:26 ID:w0x2JQtn
自民党の、いわゆる「保守本流」がそろそろ復活してきて欲しい気もするなあ。

気になるのは、移民受け入れは日本と言う国を根本的に変えることになるから、「国体」が相当に変化する。
となると、むしろ右翼系の政治家にとっては鬼門で、進めにくい問題のはず。
中川秀って、国防や靖国に関するスタンスはどんな感じなんだろ?

234 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 10:27:16 ID:g23kRwAz
何でトヨタやキヤノン等の利益の為にそこまで国民生活を犠牲にせないかをのよ。
経団連こそダメリカでも支那にでも会社ごと移民すれば良いじゃないか。

235 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 10:27:50 ID:IGO0tdMR
>>228
>中学生まで医療費無料なのに
育児にかかる費用で医療費の占める割合ってどのくらいなの?
餌代とか服代とか教育費の方がかかるんじゃね?

236 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 10:27:58 ID:5yu39tUE
>>23 ちょっと違う。中国からの帰省日本人(血は日本人だが日本語はほとんどしゃべれない)の2世たちのグループ。

237 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 10:31:03 ID:ZNK1WcvO
>>222
サンクス
とりあえず自分の選挙区にいたら票入れないでおくわ

238 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 10:32:39 ID:bQzWlU1/
まあでも、田舎から都会へ就職するような感覚で、人が国を移動する時代には
なっていくと思う。

だから移民自体には反対しないが、移民を人ではなく、労働力としてしか見ないと
失敗するだろうね。

逆に、日本の若者が、日本から海外へ飛び立つことを心配した方がいいかもしれない。

239 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 10:33:21 ID:Wh0xPLwk
>>235
高度に発展した社会ではそれなりのスキルがないとすぐに貧困になってしまうからな
教育費が高騰するのも仕方ないぜ
農業はそのまま働き手になるけどな

対策としては公教育の復活が一番いいんだがな

240 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 10:33:44 ID:NG1j06Wo
安い労働力が欲しいならお前が中国へ移住しろ
二度と帰ってこなくていいと思うよ

241 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 10:34:05 ID:cA5MlxlC
経団連は移民を奴隷が海外現地並の体賃金で働く物とでも思ってるんだろうな…
仮に最初は思惑通りでも自分たちが不当に搾取されてると気が付いたら
スゴい反発や改善要求してくるぞ
日本人と違って泣き寝入りするような奴隷根性しみついた民族性なんてあり得ないんだからw

242 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 10:34:32 ID:gzMs68jQ
労働力なら一定期間だけ日本で働いてもいいということだけでいいでしょう。
知的労働者なら移民もありかも知れないが、労働者は移民させる必要はないはず。

243 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 10:34:39 ID:YOr4gCH/
低賃金労働者なんて自分でも欲しいわ。無料で働いてくれたら最高だろ、そんなレベルになってきたかも

244 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 10:38:29 ID:iN/lyCdz
入れたくないけど
それでも人口が伸びないことには、受け入れないとしょうがないのかなと

245 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 10:39:05 ID:hM2A9/eV
かわいくて従順でおれのような安い給料でも我慢してくれる
移民の嫁さんが欲しいよ。ってのと同じ何だよね。>1はそんなにうまくいくはずがない。

246 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 10:39:09 ID:n2B4QSiZ
介護の現場行ってみ。
町工場行ってみ。

介護で働いてる友達いるし、町工場は仕事の関係で色々見ているけど、
マジで人が足らなくて困ってるから。人不足で悲鳴挙げてる。今現在の話よ。

西欧と同じで「そんなキツい仕事するなら生活保護で暮らした方がいい」って
体勢にすでになってきつつあるんだよ、若い日本人は。
日本の場合生活保護以外つかニートってのがあるけどな。

選択肢は、移民を入れるか、もしくは若い日本人がどんな仕事(肉体労働)でも
えり好みしないで働くようになるか。

でも、どう考えても前の方が後の選択肢より現実味があるww

移民反対とか言ってる、今無職とか学生の奴は、じゃぁそのために
(純粋で安全な日本を守るため)に、人がやりたがらないキツイ単純
肉体労働(でも社会には必須)をやる気はあるのかな。

247 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 10:39:25 ID:0wbIb0w2
経団連は目先の利益しか考えてないね。
移民を受け入れて治安が悪化したら、自分だけ逃げればいいってか。

248 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 10:39:26 ID:1iqQy+qi
>>220
犯罪も輸入してくるからな、奴らはw

249 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 10:39:34 ID:6Wa8MEuV
経団連は、金さえ儲かれば何でもやりやがってw 
期間工問題解決してからいいやがれ


250 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 10:39:56 ID:YOr4gCH/
逆に経営の敷居が下がるだけだから、どっちでもいいな。白旗宣言だよね、ここは赤旗が多くて嫌だ。

251 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 10:40:36 ID:NG1j06Wo
>>244
じゃぁ人口が伸びてるアフリカに愛知県ごと移住すればいい

日本人はだれも引き止めないよ

252 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 10:41:38 ID:iN/lyCdz
>>251
はぁ、そうですか

253 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 10:42:28 ID:w0x2JQtn
>>246
言うまでも無い話だが、今の日本の法律は外国人労働者にも労働基準法が適用され、最低賃金も労働時間も日本人労働者と変わらない。

この一線は、今後絶対に守らなきゃいけない。
外国人労働者には、日本人と同等の権利を絶対に与えなきゃいけない。
日本人と同じだけの給料がもらえるシステムを守らなきゃいけない。

…というか、ぶっちゃけた話をするなら、日本人と同じコストがかかる状況にしなきゃいけない。
「外国人労働者に日本人と同じ権利を!」と叫べば、それは完全な正論だから、反論するのは難しい。
そしてそれは、現時点で外国人労働者の浸透を防ぐための、最も効果的な主張だ。

254 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 10:42:38 ID:feyZgDhm
経団連の連中というのは、でかい金を納めるから政治家も意見を聞く。
政治家は曲がりなりにも選挙で選んでいるが、経団連の連中はただ
社内の出世レースに勝ち残っただけで、そりゃ優秀ではあるだろうが、
国民の信頼を得ているわけでもなければ、人格的に特に優れているという
わけではなく、むしろ金>>>国民の生活みたいな連中なんて人間がいる。
そうでもなきゃ消費税上げだの特亜移民だとの、大多数の庶民が苦しむと
わかっている政策をこうまで頻繁に提言することはありえない。
最高裁裁判官でさえ国民審査を受けるのに、この連中は出世レースで
勝っただけで国民の未来に口を挟んでくる。これは絶対におかしい。
政治家がパトロンにすり寄っているだけで、国民はこの連中にむしろ嫌悪感と
不信感を抱いているのに、連中は国民に向けて自分たちの提言する政策について
直接説明することはない。政治家とお抱え記者にのみその眼は向いている。
彼らが企業経営に集中するのはいい。経済政策について政治家と連携するのも
いいだろう。しかし、国民の、国の未来を左右するような政策について巨大な
影響力を行使することにそろそろNOを突きつけるときではないのか?

255 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 10:43:13 ID:IGO0tdMR
>>246
>マジで人が足らなくて困ってるから。人不足で悲鳴挙げてる。

経済学の初歩が教えるところでは、人手を集めたいなら待遇(=給与)を上げるべきとある
が、日本の介護現場は年収100〜200万円のワープー代表産業
働いても暮らしていけないとわかってるのに、なぜそんなことに時間を使う馬鹿がいると思うの?
人手不足なら賃金上げればいいだけのこと

256 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 10:43:36 ID:+gcLMajy
新自由主義は失敗だと何度言えば分かるんだ。w

257 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 10:45:03 ID:cA5MlxlC
成果主義導入でリストラ容認したことや派遣労働の拡大は
短期的にはともかく中長期的には失敗だったよな
そもそも日本には合わなかったんだよ
特効薬のつもりで使ってみれば内需の低下に繋がって
日本をじわじわ死に至らしめる毒だった

258 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 10:47:07 ID:/HdzaQY1
>>253

マジな話、それをやらないと低賃金労働がますますはびこってデフレがなお進行する。
きっちり賃金を支払わなければいけない法体系を作って、そのぶん物価も上昇させるような
政策をやっていかないとダメ。日本ではモノが安いと誇らしげに書いている馬鹿をよく
見かけるけど、その安さこそが日本社会の致命的な病理。移民は低賃金で酷使OKと
思っているような企業は本当にブッ潰していい。それで生きていけないような会社や産業は、
そもそも先進国向けじゃないということだね。

259 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 10:47:08 ID:Z05YCof1
人件費が内需の原資なんだろ?
で、人件費抑制÷働き手世代の増加→平均所得低下と。
平均所得低下による社会保障制度への負担の増加も当然期待できるね。

それは本当に内需の拡大か?
でかい会社のえらいさんは、四則演算すら出来ないの?

260 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 10:48:55 ID:w0x2JQtn
>>259
そもそも、経団連の幹部が内需拡大を重視する発言をしたことがあるか?
この点については巧妙に論評を避けてる印象があるんだが。

261 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 10:53:53 ID:1iqQy+qi
>>260
確かに。日の丸だの希望だの言っててもそこら辺抜けてるよな。

262 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 10:57:03 ID:NG1j06Wo
だから東京電力や製鉄会社の製造業の人間が経団連支配してれば良かったんだよ・・・
次善が建設土木

最悪なのが車商人とインク商人だ

263 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 10:59:29 ID:Bto6e5ow
残業代ゼロ法案みたいに絶対に潰さなきゃ駄目だな。

264 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 10:59:42 ID:nz9KqvqL
日本人同士でさえ元気な老人が若者の職を奪ってる!
なんて文句を言ってる奴もいるのに移民なんか入れたら
更に衝突が増えるだけだろ
ニートのせいで人手が足りないといっても所詮一時的なもので
親の財産を食いつぶせばニートも自分で食っていかなきゃならないんだし
まずは労働条件を改善する方が先決


265 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 11:03:49 ID:/HdzaQY1
>>264

>親の財産を食いつぶせばニートも自分で食っていかなきゃならない

そこまで追い込まれないと何もアクションを起こせないようなゴミにこそ、
外国人ワーカーがやっているような低賃金・単純労働が相応しいよな。

266 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 11:04:24 ID:UDlU3blx
町工場は経団連所属大企業からいろいろ経費削減圧力がかかってるんだろ
そりゃ、人手不足になるわけだよ
外人ですら働かなくなるんじゃないか

267 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 11:04:50 ID:+taql3KL
>>1
別に構わないよ。でも、受け入れコストがかかるから、一人あたり50億円ほど税金を払ってね。
(家族もどうせ来るから、それぐらいのコストがかかる。)

268 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 11:05:00 ID:52enRwGt
来てもいいけど、数年で国に帰せよ。

269 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 11:05:04 ID:n2B4QSiZ
>>253

同じ条件(給与・労働時間)を与えても、3K仕事でもやるって言う時点で
すでに低スキルの移民労働者に利点があると思うよ。

移民にも同じ条件を適用をっていう点では、新自由主義じゃない旧来型保守と、
旧来型の左翼とではむしろ共闘しちゃうんだよねww

スキルのある移民は日本には来ないと思うよ、こんなとこ。普通にカナダとか
オーストラリアに行くよな。だって諸条件が悪すぎるから向こうからお断りだよ。

270 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 11:05:38 ID:bQzWlU1/
>>246
なぜ若い日本人に限定するのか。
今の日本の仕事で、若い人でないと無理な肉体労働って多いだろうか。
家で親を介護するのが60代だったりするのは珍しくない。町工場でも同様だ。
先日も70過ぎの新聞配達員がクビになったのを恨んで事件を起こした。

平均寿命が伸びたのに、高齢者が働けないのが人手不足の一番の原因だと思うよ。

271 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 11:08:35 ID:NG1j06Wo
今回の暴落とアメリカのクレジットカード使用停止者の増大で
世界の消費が弾ければ インク商人と車商人は潰れる

そうしたらまた製造業の時代がやってくるだろうし
それまでは軍以外に世界のどこにも職がない状況になるのだろう

272 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 11:10:42 ID:okjyKvED
>>269
事実,フィリピンから介護労働者を受け入れる準備を進めていても、当のフィリピン人たちは
『カナダの方が条件が良い。』と言って、日本には来てくれそうも無い。スキルフルな人たちは
より高い給料と、より良い待遇を求めて世界へと出て行くんだ。日本人だって、スキルフルだと
思う香具師は、どんどん外国へ出て行って、より高い給料とより良い待遇を求めれば…?


273 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 11:12:09 ID:37wRz7Wv
最低限、刑罰厳罰化は不可欠かと。刑罰としては、死刑以外はあんまり
効力がないから、死刑の適用をかなり広範囲にすべき。

274 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 11:13:14 ID:k28jSE1h
物価が高い日本で安い労働力確保のために低賃金が蔓延すると手が付けられんだろうな
出稼ぎならともかく定住が前提だと先行きが怪しい

275 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 11:14:10 ID:w0x2JQtn
「内需拡大」って、衆院選の争点にしてくれないかな。
自民も民主も、経済再建やら財政再建やらはよく言うんだけど、
「内需」にどう対応するかというのを、あんまり表立って言わない。

276 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 11:14:54 ID:Kn0rSGB7
    /  ̄`Y  ̄ ヽ
   /  /       ヽ
  ,i / // / i   i l ヽ
  |  // / l | | | | ト、 |
  | || i/  ノ ヽ、 |(((\
  (S|| |  (●) (●)゙ヾゝ\
  | || |     .ノ  )| と'  )
  | || |ヽ、_ 〜'_/| | `l "|

277 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 11:20:49 ID:UDlU3blx
>>269
日本人がギリギリで生活してる給料で外人が満足すると思う?
移民となれば老後も彼らにはあるんだぜ?
結局、給料は増やさないといけないんじゃね?

278 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 11:25:09 ID:n2B4QSiZ
>>273
同じく移民が非常に多い国ですが死刑のあるUSAと死刑のないUK、
治安が悪いのはどちらでしょう。

ガンガン何でもいいから適当に死刑にすれば治安良くなるんなら、
あの中国とかどうすんだww

世の中そんな単純じゃないだろ・・・


>>274

日本は物価「も」賃金も安いぞ、先進国の中では

この円独歩高で少しは緩和されたけど、それでも感覚として
UKの6割程度だ

日本がスキルのある移民にとって魅力がない理由の一つだな
>賃金の安さ。移民にとっての環境も悪いし。

279 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 11:29:59 ID:eP5JMQej
また経団連の売国行為か
もうみんなトヨタとキャノンは買うな

280 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 11:32:44 ID:bvWx+cDl
日本人でも生活が厳しいのに、なんで移民を受け入れられるんだよw
企業の敷地内にでも収容するのか?

281 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 11:32:49 ID:2lkY0DuW
移民でも母国へ送金するから日本の内需には貢献しないだろうね
むしろ実態として貧民が増えるだけ
トヨタホンダがブラ公の単純労働者を使ってるけど
その受け入れ支援は地元行政に任せっぱなし、工場があるだけ有難いと思えって考えてる

そもそも労働者人口の問題は団塊世代が突出した人口構成なのが原因
その歪を移民で解消しようとするのは出鱈目な統計上の数字合わせだよ
本来、人口構成の問題は時間に任せるしかないと思うけどね。

282 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 11:37:50 ID:w0x2JQtn
>>281
単純化して言うと、政府はもう少子化対策をあきらめたってことなんだと思う。
少なくとも、経団連はそう判断した。
でも、1億を超える日本市場というスケールメリットを失うことは避けたい。
結果、どうにかして市場のサイズを維持するために移民…と。

経団連は企業集団だから、「日本」という国家がどうなるかについては、それほど深く考えてるわけじゃないと思う。
経団連としては、会員企業のメリットを第一に考えるから、移民と言う選択肢が現実味を帯びる。
もはや、企業集団の利益と国家の利益は同一ではない。
実際問題、欧州の移民受け入れで欧州の国家は疲弊したけど、欧州のコングロマリットはこの金融危機まで着実に成長を続けていた。

逆に言えば、国民判断がまた違ったものになるとしても、それは当然。

283 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 11:40:37 ID:JPcktDqB
>>1
>「人口減対策に早急に取り組まなければ、若い世代の将来不安は解消しない」

経団連の連中が給料上げてやればいいんだよ。

284 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 11:41:14 ID:NG1j06Wo
で今回の恐慌で移民によって治安悪化する実例がみれるわけだな

285 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 11:41:48 ID:y/33mECI
>>282
早い話儲かれば良いんだからね。
治安の悪化が目に見える形になったらおしまいだろう。

286 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 11:42:34 ID:n9SMANZD
経団連らの会社役員の報酬だけの為に日本を崩壊させるのか?

287 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 11:44:29 ID:wlG3Fn+T
>>279
楽天もよろしく

288 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 11:46:28 ID:Kfxj+HGb

犯罪集団が偉そうに

保険会社は保険金を大量に払わず、キャノン、トヨタは擬装請負、

オリックスは規制緩和しろとごり押しして規制緩和したら、すかさず

入り込む手口で業績伸ばした汚い企業

289 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 11:47:36 ID:Kfxj+HGb

治安が悪くなればセコムが守りますから関係ねーよ

290 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 11:50:42 ID:32PHoZu0
また、経団連の外患誘致か。

291 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 11:51:50 ID:pb+q4Nq5
若年層が共産主義というか無政府主義に傾倒するのも仕方ないですな。

292 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 11:52:09 ID:2KikkqE+
今でも求人倍率1:00以下の都道府県が多いのに人を増やしてどうするの?
さすが労働力使い捨てのトヨタですね




293 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 11:53:13 ID:tX1Z7BIO
>>286
ハナから金以外、日本という国なんぞどうでもいいんだろ
自分たちは普段から生活を守られている環境にあるから危惧する必要も無い

294 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 11:54:41 ID:n9SMANZD
>>289

セコムって韓国系じゃん・・・せめてアルソックにしろよ

295 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 11:55:00 ID:6p/beeBR
>>289

ガーディアンエンジェルを忘れるな

296 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 11:57:36 ID:Kfxj+HGb

やっぱりトヨタ、キャノン、オリックスは買っちゃいかんと思う

297 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 11:58:11 ID:EC8ivGtL
トヨタ

298 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 12:01:38 ID:g5WrMzOO
日本人の奴隷がうるさくなってきたから
ガイジン奴隷にエコ替えですか

299 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 12:02:20 ID:4GiBJcUB
安い労働力の欲しい企業は日本の外に出て行けといいたい。

日本という国の制度に守られながら、不安定な外国の労働者を安く使うなんて
都合のいい話があるかって思う。

300 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 12:03:25 ID:ERHTNFth
経団連の強欲張り、労働者が少なければ労働移民受け入れか?
労働受け入れた場合、西欧は失敗で反対、社会コスト増や人種差別、社会犯罪等で反対する
。財界は企業コストを税金負担させようとしています。減少予想なら
それなりの経営すれば宜しい。



301 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 12:12:35 ID:SzIBv94O
こいつら自分たちの利益しか考えていない連中であることが改めてよくわかった

302 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 12:13:02 ID:ZFBDNKXO
「移民ちゃうがな、こいつらは製造する機械や」 でお願いします

303 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 12:13:36 ID:n2B4QSiZ
>>281

あと何年かかるのかと>人口ピラミッドの不均衡の時間経過による
自然な是正

トヨタ筆頭に、大企業が移民コストを社会に押しつけているのは確かに
どうかと思うな。移民の是非とは別に、もし移民を受け入れるのなら
受益者である企業がそれなりに社会コストを支払うべき。
給料払ってさぁ終わりじゃだめだろ。金と、それ以外にも精神的にも
移民受け入れは日本じゃ物心両面で多大なコスト掛かるし。
もしやるんなら、受け入れ企業が地域と協力するのは必要だな。


関係ないけど昔のちり紙交換と製紙会社と古紙高騰の馬鹿な話を
思い出した。行政に私企業のコスト押しつけて甘い汁吸っていたら
痛い目に遭ったでござるの巻、みたいな。

304 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 12:13:39 ID:FHjcp6fD
経団連が出ていけば良いじゃない?


305 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 12:15:59 ID:FVEhp5JX
移民の老後誰が面倒みるんだよ

数十年後 今の若い世代VS移民の構図が目に見えてる
そして導入したやつらはすでにいない 誰のための移民かアホでもわかる


>>若い世代の将来不安は解消しない
なんでこんなこと堂々といえるんだよ  
若い世代で移民導入賛成してるやつって誰?教えてくれよ

306 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 12:17:38 ID:4GiBJcUB
ID:n2B4QSiZ はとりあえず>>255に答えてほしい。

307 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 12:17:48 ID:bBiZX6Ew
自民が完全に崩壊する前にいよいよ本腰入れてきたか

308 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 12:19:16 ID:7K3qv58z
何で日本の経済人は自滅マニアが多いんだろ?

309 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 12:19:28 ID:OOvXGbKT
移民を受け入れてどこに車やカメラを売るんですか?w
いまどき

310 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 12:20:45 ID:tX1Z7BIO
>>308
老い先短いのに、未来を考えられるわけが無い
死ぬまでの暇つぶしだろ

311 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 12:21:32 ID:OrZPVbQ8
奥田さん

312 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 12:21:59 ID:mHzuVl/3
10年後の世界地図に、日本/JAPANってたぶんもう無いだろ。

313 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 12:22:17 ID:PcgveeM2
盗用多が作った日本のスラム街

名古屋市のブラジル人と地元住人の摩擦について
http://jp.youtube.com/watch?v=7KmwaFkpXaM
http://jp.youtube.com/watch?v=Grw5v70QFp0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1214066
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1214271

三河の惨状はこんなものではない。
既に、スラムなのだ。
警察とブラジル人が激突した事さえある。
機動隊まで、出るようになるだろう。

1:朝っぱらから酔っ払ったブラジル人が街路樹にもたれかかって爆睡していた
2:ブラジル人のカーセックスを運悪く目撃した女子中学生が襲われて顔に大怪我
3:酔ったペルー人が関係ない家の玄関を鉄パイプでボコボコにした挙句不法侵入
4:TVでW杯観戦後、興奮したブラジル人数人が突然コンビニで宴会をおっぱじめた
5:南米系ヤンキーが日本人ヤンキーにいきなりコンクリートブロックなどで殴り掛った
6:南米DQNが休日校庭で遊んでいた高校生を襲って財布を奪い、顔に根性焼き
7:職務質問されたブラジル人兄弟が警官の拳銃を奪い1ヶ月間逃走劇をやらかす
8:航空券をあらかじめ用意しておいて、殺人してから、即刻祖国にトンズラ !



314 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 12:22:38 ID:Kfxj+HGb

どうすんだ、今いるブラジル人、年金貰えないだろ

生活保護か、経団連が入れたんだろ、いまの派遣の日本人の

年金どうするんだ、これも生活保護か経団連、小泉操って

派遣増やして、若者の将来不安取り払わなければならないといけな

と言ってる経団連、外人受け入れと若者の不安解消との接点は、


315 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 12:24:27 ID:bdzg1TuW
>>1

受け入れた外国人が年を取らないとでも思ってるのかね(w
それとも、外国人はネズミのように年を取るから 若い人間も
次々と生まれてくるとでも思ってるのかね。そうやって
永遠に日本国の人口が増えつづけて、常に若い働き手が
少数の老人を支えるなどという図式が続くとでも思ってるのかね。
こんなのはネズミ講と同じで限界が来るのは目に見えてる。
自分たちが生きてる間さえ良ければそれでいい、って考えだろ。



316 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 12:24:45 ID:F6zB+Ynh
>>278
アメリカとイギリスでは移民の数が違うだろ。

317 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 12:25:15 ID:SzIBv94O
移民をやるなら治安・教育・社会保障費が飛躍的に増大するだろうから、
法人税を今の三倍払ってね、経団連さん。

318 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 12:25:19 ID:JVuuaAE4
トヨタとキャノンは糞

319 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 12:26:34 ID:6ty+aa2H
経済界に金を持たせて良かったことはないもないな。

320 :315:2008/10/13(月) 12:28:59 ID:bdzg1TuW
>>315
「ネズミのように子供を産むから」だった…

321 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 12:29:05 ID:Kfxj+HGb

外人がたくさんくる六本木見ても分る、犯罪のオンパレード

これが日本に蔓延すると思うとぞっとする

322 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 12:29:46 ID:o76HlA1S
失業率が上がっていってるのに、外国人労働者を入れるなんてわけわからん。
労働供給を増やして、賃金コストを低く抑えたいんだろうが。
もう商売人に政治へ口出しさせるのは止めさせよう。
こいつら企業の利益だけが重要で、国や国民の事は考えてないんだから。

323 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 12:30:22 ID:wU7ukx5W
移民を受け入れるなら当然彼らの老後、病気やけがで働けなくなった後の事も考えてるよな
まさか使い捨てにするつもりでいる気じゃないよな
定年になったら移民が消えてなくなるなんて思っていないよな


福祉に必要な税金いっぱい払ってね、経団連の皆様。

324 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 12:30:36 ID:FVEhp5JX
企業栄えて国民滅ぶ

325 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 12:30:38 ID:uwwiVae1
人口増やしゃいいってどんだけ短絡発想だよ

326 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 12:32:25 ID:cCOFOz3G
はやく政治献金禁止しろ
この国の主権者は企業ではない

327 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 12:33:53 ID:0/CrL8C3
経済環境が激烈変化。前例のない自動車不況になれば、
この地域の外国人派遣労働者が大量にあぶれる。帰国すればいいのだが。
残業代なしの自動車労働者は住宅ローンが負担になる。(好景気が続いたので)身の丈にあわなくなった高級住宅ローン支払。
西三河の不安要素


328 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 12:35:22 ID:7tnHEAuZ
日本は、残念だが移民・外国人にとって住みやすい国ではない。ゼニカネの問題ではなくな。
欧米が取り合いしている優良外国人は、日本にはほとんど来ないよ。
て、其の程度の未来予測ができなくてどうするんだ?経団連のエライサン。

329 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 12:35:52 ID:n2B4QSiZ
>>306

そりゃなんで賃金を上げられないのか、が問題なんだろ。
賃金上げない、移民導入しないだとどっちにしてもシステム
行き詰まると思うよ。

ただ、現状のシステムのままだと賃金上げるとそれはそれでまた
崩壊するよ


>>316

イギリスの「正規」労働者の確か1/10は外国生まれ。
二世や三世を数に入れたらさらに上昇するよ。

一度でもイギリスで暮らしてみれば判ると思うが、大都市はアメリカと
同じくらいの移民社会。学校のクラスの半分が移民とかインナーシティだとザラ

330 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 12:36:32 ID:E9t5iuJ0
俺は、事故米輸入とか毒ギョウザやメラミン牛乳で中国食品を擁護するのと似てると思った

やる必要がある、と嘯いて高リスクなものを安いからと輸入し続ける
安く仕入れられるなんていう表面的なメリットは企業が消費してしまう
「消費者が安くモノを手に入れられる」といっても隠れているリスクは
そのまま消費者が引き受けることになる

移民の最大の問題は、高リスクが発覚したとしても回収は不可能だという事
発覚した後でも、事故米が毎日食卓に並んで、メラミン牛乳を飲み続ける様な状態になる


331 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 12:36:43 ID:eEp4DYK0
近い将来、中国マフィアとブラジルマフィアの銃撃戦が
見られるようになるのか。
おら、ワクワクしてきたぞ

332 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 12:37:18 ID:Kfxj+HGb

ブラジル人の犯罪増加してるだろ

犯罪に巻き込まれた人の今後はどうするの、キャノンさん

トヨタサン、責任取れよ、殺された人いるよね、遺族にたいして

どうすんの、犯罪集団の経団連さん


333 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 12:40:10 ID:7tnHEAuZ
中国人の学生も日本にはたくさん居るんだが、優秀なのは欧米に行きたがってるよ。
これは、彼らが反日とかそういうのでなく、
彼らにすごいプレッシャーがあるんだな。日本では。
優秀なのを受け入れるというのが大事であって、無能なのを目標数設定して数入れれば、
そりゃ日本はますますだめになるだろう。

334 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 12:40:17 ID:Xs800vbS
>>328
経団連のほしいのは奴隷だろw
優良とか関係なく。

335 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 12:41:25 ID:Kfxj+HGb
329

何が言いたいんだ

336 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 12:44:13 ID:4GiBJcUB
>>329
必要な人員を集めるための賃金を上げたくらいで潰れる会社は潰れてくれて結構。
経済的に社会に必要とされていない証左。


337 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 12:45:33 ID:tmlobCBs
たかが移民ごときで生活一変したり失業するような奴は
中国人以下の価値しかなかったってだけ
世間にとって非正規って人種は日本国籍を持ってる以外は外国人と全く変わらないわけでな

338 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 12:47:35 ID:Kfxj+HGb

337

糞が偉そうに、

339 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 12:49:07 ID:YQ1TpjZo
氷河期世代を使ってやれよ
ほんと経団連は害だな

340 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 12:49:58 ID:w0x2JQtn
>>336
介護に関しては、人件費を客(要介護者)の支払いによってまかなうことが困難と言うより不可能と言ったほうがいい。
市場原理に任せると、ビジネスが成立しない。
「市場の失敗」が起こっているわけで、「介護保険」という仕組みで国が介入しているが、それでもうまくいかない。

もはや、国が直接事業を行うか、介入を撤廃して家族の問題に戻すか、どちらかしかないような気がする。

341 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 12:52:40 ID:n2B4QSiZ
>>336

レス元は介護システムとか介護産業の事を話しているんだと思ったが?
潰れていい物じゃないと思うが。

342 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 12:52:53 ID:Xs800vbS
>>337が経団連の思考なんだろうなw

343 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 12:55:27 ID:Kfxj+HGb

337

お前、明日にでも脳の血管切れて半身不随になっても高額医療費自己負担

しろよ、決して保険使うんじゃねーぞ、お前が言ってる人間の金が

入ってんだぞ分かってんのか、血も涙もねー野郎だな、水道、警察、消防

もそうだ

344 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 12:56:12 ID:lgijNVwC
>>341
いや、給料を払えないんだったら潰れた方がいいだろ
利用者、従業者のどちらのためにもね。

345 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 12:57:14 ID:1wDNLD5v
生活保護受給者が増えるだけだ

346 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 12:57:38 ID:IErSSu4n
移民を推奨すると貧しい国からの出稼ぎ移住が増加するのでやめた方がいい。
貯蓄額500万円以上などの条件付けたり、アメリカみたいに国別に移住不可な国籍を決めておいた方がいいと思う。
じゃないと中国や北、インド、フィリあたりの移住者が増えるだけ。
ブラもいらねー

347 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 12:58:55 ID:gI1XgEgu
減産で派遣800人契約解除 トヨタ九州、北米不振で
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/080805/biz0808051154007-n1.htm

労働者が足りないのになんで800人も解雇するの?
奴隷階級の中国人やインドネシア人が国内にほしいだけじゃないの?

348 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 13:03:07 ID:4GiBJcUB
>>340
>>341
もちろん介護産業が不要だと思ってるわけじゃないよ。
ただ本当に必要な人は費用が高くなってもちゃんとお金払って使うから。

家族が面倒を見れなかったり、いなかったり等で、介護施設にしか行き場がない人は
行政が何とかするしかないだろうね。

介護される人のためじゃなくて、社会を安定させるために。
生活保護やホームレス対策をするような感じで。




349 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 13:04:50 ID:bni2XmR4
受け入れにかかる費用を経団連のお偉方がポケットマネーから
出してくれるならともかく、お前らの人件費を国が肩代わりするだけの
政策をさも美しく飾って語るんじゃねーよ。


経団連関係者は死ねばいいのに。

350 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 13:08:18 ID:jf/f7g6E
>>348
助けが必要な要介護者、というのが少数のケースならいいんだけどね。
国全体で、たとえば人口の2割が要介護者で労働力人口は3割しかなくて…
という恐ろしい状況になると、もはや経済が回らなくなってしまう。

少子化と高齢化と、その両方が一緒にやってきてるから、とんでもないことになってる。
逆に、日本が最初にその試練を受けるから、これを乗り越えれば世界中のモデルケースになるだろう。

351 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 13:09:02 ID:8LNJ0S+L
少子化推進しまくってる経団連にこんなこと言われたくないなあ

352 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 13:10:09 ID:0/CrL8C3
経済環境が激烈変化。前例のない自動車不況になれば、
この地域の外国人派遣労働者が大量にあぶれる。帰国すればいいのだが。
残業代なしの自動車労働者は住宅ローンが負担になる。
(好景気が続いたので)身の丈にあわなくなった高級住宅ローン支払。
西三河の不安要素

353 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 13:10:17 ID:EvQU5BXO
http://jp.youtube.com/watch?v=bLOpJetxwKQ
外国人労働者受け入れは賛成。
でも何でそれが移民になるの?
移民なんて受け入れたら日本終わるぞ。
外国人労働者も定住は不可にして受け入れるべき。

354 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 13:11:09 ID:Kfxj+HGb
337
お前みたいに自分ひとりが勝ち誇った考えで、莫大なインフラ整備は

自分ひとりで負担してると思ってんだろ、こんな考えの奴らが経団連と

考え方一緒なんだろうな

355 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 13:11:10 ID:xE2I4Sce
結局のところ、日本の大企業のトップは簡単に利益が上がったように見える
人件費削減の魔力にはまったままなんだろうな。
目先はいいけど、10年後は悪循環に填って日本企業が軒並み死亡してるだろ。

356 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 13:12:32 ID:o76HlA1S
>>332
経団連の連中はセコムなどの民間警備会社に守られてるから
一般人の犯罪被害には関心がない。
ちなみにセコムも経団連加盟企業。
移民受け入れで、労働市場に低賃金労働者が大量に供給されトヨタ大喜び。
治安悪化でニーズが高まりセコム大喜び。
全てが企業の利益のために動く。
なんかロボコップの世界だな・・・・・

357 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 13:13:18 ID:iWXKvnIX
低賃金で働く移民は、稼いだ金を海外へ送金する。
それにより、内需や税収が減少し日本の給与水準は下がる。一段と少子化が
加速し、一層の格差が広がる。

358 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 13:13:47 ID:xqz/GlK8
俺が思うに、少数の優秀な人間が多数の無能を養ってるんだな。それが社会というもの。
マルクスは反論するだろうが…。
で、無能な移民をたくさん日本に入れてどーするの?
少数でもいいから、優秀なのに魅力ある日本というのを整えなきゃだめだ。

359 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 13:13:50 ID:Kfxj+HGb
353
労働者=移民だろ、何処が違うのか

360 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 13:14:09 ID:xE2I4Sce
経団連企業は日本から出て行けよ。
日本のインフラと内需に支えられてでかくなったくせに、
寄生して干涸らびるまで吸い上げる事しか考えてない。

企業はその土地で社会還元するからこそ、営利追求を許されてる存在だって忘れてやがるな。

361 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 13:14:09 ID:bQzWlU1/
介護のために移民を入れるなら、経済的にはこっちの方が合理的だったな。

Wikipediaより
> シルバーコロンビア計画

> シルバーコロンビア計画(-けいかく)とは、1986年に通商産業省のサービス産業室が
> 提唱した、リタイア層の第二の人生を海外で送るプログラムを指す。正式名称は
> 「シルバーコロンビア計画”92” ― 豊かな第二の人生を海外で過ごすための
> 海外居住支援事業」。「92」が付いているのは、目標年次を1992年としていたため。
> 結局は、「計画」どまり、「構想」レベルに終わった。

> 「コロンビア」の由来は、コロンブスがアメリカ大陸を発見した1492年から500年後の
> 1992年までにシルバー世代の新天地を海外に築こうという意味を込めたものである。

362 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 13:15:29 ID:jf/f7g6E
移民賛成派の意見を極論的に言うと、こうなるのかな

「人口の減り行く日本では、必然的に経済規模は縮小していく。
 技術革新によって一人当たりの生産性を高めたとしても、一人当たりの消費が同じくらい拡大するわけではないし、すべきでもない。
 結果として、我々の選択肢は3つしかない。少子化を解決するか、移民を受け入れるか、滅びを待つかだ。
 最後の選択肢は論外であり、最初の選択肢は不可能である。結果、移民を受け入れるしか無い。
 当然、困難は予想しているが、最初と最後の選択肢を選ぶよりも困難が多いとは思えない。」

かなり単純化した話だが、要約するとこんな感じじゃないかと。

363 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 13:16:43 ID:NuhOji66
>>365
海外に金持ちだけが住むそれはそれはゴージャスな壁に囲まれた町があってな。
本当のお偉いさんはそこで住んでるのさ。

まあそこまで行かなくても、低賃金の犯罪者は低賃金の警備員ぶつけてつぶし合いさせるだろ。
そのうちそういうのを見物するのが娯楽になるかもな。

364 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 13:18:44 ID:Kfxj+HGb

361

介護のために移民入れたわけじゃありません

天下りが懐肥やすために厚生省が考えたんだよ

労働力はたっぷりあります

365 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 13:23:12 ID:TeMsc7BB
日本に外人呼び寄せてわざわざ工場で働かせるのと、
海外に工場作って現地の人雇うのと何が違うんだ?

生産性ってなんだ?

金はあるんだろ。経済規模が縮小って内需のことか?
移民入れたら賃金が崩壊するわ、移民は貯金を祖国に送金するわで
内需はへるんじゃね?
もはやさっぱり分からん。

ただ俺は、隣がブラジル人と中国人ばっかりとかいう未来はお断りだと思うだけだ。

366 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 13:24:55 ID:Slu/RSI/
経団連は日本を

中国の、棄民受け入れ用の植民地にしたい。
第二のチベットにしたい。


こういってるのか?

367 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 13:26:14 ID:WaC/7B0D
>>359
就労ビザの期限付き出稼ぎ外人と参政権等の市民権を持つ移民を一緒にするなよ

ついでに言えば日系ブラへの単純労働規制が入管法で緩和されたのが
バブル最盛期の90年、その後のバブル崩壊、氷河期世代を生み出した現状ではこれは全く評価出来ないね
この移民提言も日本中が>>313の動画のように土人だらけにならなきゃ分からんものなのかねえ

368 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 13:27:04 ID:GmScToKI
で、経団連が欲しているのは工場労働者ではなく介護する人材なわけ?

65歳以上の高齢者世帯の平均所得290万円
全世帯平均所得579万円  2004年

世帯主が65歳以上の高齢者世帯の平均貯蓄残高2527万1000円 3割近くが3000万円
全世帯平均1737万7000円
http://www.bekkoame.ne.jp/~tk-o/nenkin/tanosimu.htm

下手すると介護職の人の給料よりも高齢者の年金の額のほうが多いんだが、
なんで介護職ってあんなに低賃金なんだろうね?

369 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 13:32:08 ID:uqn+74q4
>>368
老人にもっと課税すべきだよな
後期高齢者医療制度が何が問題なのかと
金持ち老人から貧乏老人に分配すべきなんだよな
どうせ振り込め詐欺で暴力団の資金源になるくらいならさ

370 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 13:32:26 ID:8LNJ0S+L
>>368
民営化したから
介護保険作ったから


371 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 13:35:48 ID:GmScToKI
>>362
いや生産性が高まったんなら一日4時間労働とかにしたほうがいいだろと思うんだが。
4時間労働でもきっちり食えればよし!
むりやり消費増やしてどうするんだ・・・。資源は有限なのに・・・。

372 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 13:36:35 ID:/ODyh9pm
「移民受け入れますか?年金あきらめますか?」
みたいなキャッチーなフレーズで政治が世論を誘導するしかない。

373 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 13:38:02 ID:vVTIeVJN
その分のコストを負担しろよ
教育、治安
まったく自治体任せだろ

374 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 13:38:45 ID:Kfxj+HGb
367

エロ動画の誘導かい

375 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 13:39:18 ID:HT8YznUS
http://alternativereport1.seesaa.net/
おもろいよ。

376 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 13:40:34 ID:2g2zJxuS
経団連は我々の敵だな。by市民。

377 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 13:41:18 ID:FBvyfsFI
>移民に働かせるぐらいならワープアつかえよ
   移民を使う賃金じゃ日本人働いてくれませんから
   低付加価値な単純労働に高いコストはだせないよ
      



378 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 13:41:34 ID:Kfxj+HGb
373

犯罪集団だから負担なんてする訳がない

379 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 13:47:59 ID:5ceq7Vx0
>>1
移民受け入れとなれば、治安の悪化、教育費の増大、医療費の増大と
税支出も大幅に増える。

所得税収入も増えるだろうけど、低賃金労働者を想定してるだろうから
行政サービス>徴税額でバランスが取れない。

つまり移民受け入れするなら、受益者負担、収支の均衡の観点から、
法人税や法人事業税の増税が必須となる。




380 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 13:52:45 ID:5biZBCh6
ヤメテー!!

381 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 13:54:07 ID:VnDdjK6s
全員トヨタとキャノンの正社員で雇ってあげてください
役員報酬大幅に下げて今の正社員の給料削ってもな

下請けで薄給で働かそうなんて
奴隷じゃねーか

382 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 13:54:58 ID:tX1Z7BIO
経団連企業の正社員に扶養の義務付けして実験しろよ
一人くらいなら何とかなるだろ

383 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 13:55:08 ID:2NIgy7yP
お前らニートどもが働けばいいだけの話。どうせビジネス+で経済語る俺かっこいいって感じのガキかニートしかいないだろ、この板。

384 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 13:55:25 ID:J82MTRSx
移民の世話まで国民にしろと。。。
これ以上は働けねーぞ

385 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 13:59:17 ID:S5ckJbft
地方じゃ仕事すらまともにないのに
外国人がきて仕事の奪い合いになるだけじゃないのか

386 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 14:00:22 ID:GmScToKI
>>383
だから日本の失業率は何%なんだよ。有効求人倍率はどのぐらいなんだよ。
ちなみにニートは失業者には含まれないからね。

387 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 14:00:53 ID:4nHg5Nz9
終身雇用制に執着しすぎて、日本人労働者が余っていても
採用しないんだよね、日本企業は。
大学新卒することを前提に終身雇用制度を組んでいるから、いじりたくない。
だから、22歳くらいの外国人が欲しい。それだけ。

でも中国でもあまり就職先として人気がない日本企業に移民となったから入ってくれるわけでもないし
まさか若い外国人だけ入れるとは主張できないから他の外国人も入れる。
もちろん採用はしない。


自分達が人事制度をいじりたくないが故の、悪あがきだよ

388 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 14:03:33 ID:V4SI2c25
低賃金労働者と人口減による需要の低下を補うためだろうな
一時的には低賃金で働かせ需要も増え経済的にはいいこと尽くめだが
移民の人口が増えたときの欧米でおきてるような移民問題で日本人が苦しめられることになるからな・・・
だからと言って、このままじゃ労働者も国内需要も減って
衰退していくだけだから何らかの対策を考えないと何れ移民を受け入れざる負えなくなる

389 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 14:07:20 ID:/oK69xxM
安く働く人をもとめてるだけだろ?
失業率と非正規とか0にしてから言えってのw

外国人はいってきたら全体的な賃金下げれるしな。
経営者・管理職・技術者ぐらいか賃金そのままなのはw
総務・経理・製造・営業誰でも出来るような奴は全部下げられるだろうな。

390 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 14:15:11 ID:en0oFmRY
そもそも自分らが用意してきた労働政策・環境の結果が今の現状になっているとは思わんのか?経団連は。
もう何十年か前から間違い続けてきたんだよ。
せいぜい中期的には成功だったけど、長期的には選択を間違えたんだよ。

低賃金でよく働く労働力がほしい、そして原資は渡さないけれどよく消費する消費者であってほしい。
安く働く外国人労働者が欲しい。けれど治安や社会に対するコストはあまり払いたくない。
連れてくるけど辞めさせたあとのことは責任持てない。

いったいどれだけ甘えれば気が済むんだ?都合の良いところだけ求めすぎだ。

生活基盤が崩れていても経済状態がよければ良し、なんてのはもはや宗教。
本末転倒というか、目的を見失っている。

391 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 14:18:07 ID:0/CrL8C3
経済環境が激烈変化。前例のない自動車不況になれば、
この地域の外国人派遣労働者が大量にあぶれる。帰国すればいいのだが。
残業代なしの自動車労働者は住宅ローンが負担になる。
(好景気が続いたので)身の丈にあわなくなった高級住宅ローン支払。
西三河の不安要素

392 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 14:24:57 ID:+lYKHoNf
移民による犯罪で生じた損害を経団連が
全部かぶるなら好きなだけ入れればいいよ

393 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 14:28:10 ID:xonVX4Hd
> 経団連は「人口減対策に早急に取り組まなければ、若い世代の将来不安は解消しない」
労働力のダンピングがしたいだけ。
自民も経団連とアメリカのいいなり

394 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 14:28:49 ID:jf/f7g6E
経団連がこれを言うのは、まあ分かる。
「問題がある」と言われたら、「我々は提言するだけだ。決めるのは政治だ」と言えばいいわけだから。

問題は自民党内のグループで、メリットとデメリットを慎重に勘案しなきゃいけないわけだが、
どうにも「ありき」で進んでいるように思える。

民主党も、ここは本気で攻撃して欲しいんだがな…

395 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 14:31:31 ID:4nHg5Nz9
若い世代は移民負担と雇用不安定で最悪だろw

396 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 14:35:17 ID:dddjKLtd
奥田を日本から追い出して 世界最低賃金の国で奥田自動車作らせればいいよ
きっとトヨタもGMも軽く叩きのめせる自動車産業を作ってくれる

397 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 14:40:43 ID:xonVX4Hd
それと、こういうレポートだすシンクタンクって中卒のバカしかいないのか?
なんで直線で人口が推移するんだよw
霞ヶ関の官僚が書いた需要予測並の精度だな・・・

>さすがに中卒って事はないと思う。
どちらかと言えば美味い汁を吸える立場の確信犯では?

398 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 14:43:49 ID:fMlkibU2
>19 名前: 名無しさん@九周年 投稿日: 2008/10/13(月) 09:29:09 ID:Pn6wJ49x0
>直後の写真流れてるけど・・・
http://tool_1.tool-7.net/


犯人逮捕のため、上の>>19を皆で通報しましょう。


399 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 14:44:11 ID:xonVX4Hd
>>64
とりあえずキャノン、ダイハツ、AU、は買わない
トヨタ車はもともと高いからローンしなきゃ無理(><)

400 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 14:46:03 ID:bQzWlU1/
足りないと大騒ぎになっている医師を海外から呼んでこないのは理由があるの?

401 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 14:49:58 ID:i2cmlSLb
ジジババへの保障を手薄にすりゃいいだけだろうに
外人の力に頼ろうとか、考えが浅すぎるだろ

402 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 14:57:24 ID:yefOg8Zu
どうして昔みたいに「未婚者は半人前」「子は国の宝」「産めよ増やせよ」と言わない。

403 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 14:58:22 ID:3x6sW+i9
生活水準を落とすか
生活水準を維持する代わりに移民を受け入れるか
どちらの方がいいかと言われたら前者のほうがいいような気がするわ

404 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 14:59:36 ID:xqz/GlK8
>>395
まあ、当然ますます少子化になりますねえ。

405 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 15:02:02 ID:xonVX4Hd
>>91
議員によってバラバラ、外国人参政権ってのもいるくらいだから。

406 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 15:04:43 ID:jYyMs/im
富裕層から財産取り上げればいいだけの話
それが無理なら少子化限定の信用創造してしまえ

407 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 15:06:05 ID:tOZrSn7V
内部留保溜めてばかりで若い奴らに供給しないから少子化になるんだろ
本当に経団連は金の亡者だな

408 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 15:06:29 ID:tX1Z7BIO
>>405
どういう考えで其処に至っているのかってのも重要じゃね?
支援団体だったり、民主の若手みたく自分の理想を実現するためだったり、色々だ
やっぱりマスコミに掻き回されて国民が意思を示す機会が少なすぎるんだよなぁ

409 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 15:08:09 ID:xonVX4Hd
>>228
一番金がかかるのが大学(もしくは院)、次が高校だからじゃね?

410 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 15:08:15 ID:yhrK/EyU
この大不況でトヨタやらキヤノンが生産調整に入ったら、移民受入れの話も吹き飛ぶんじゃねーの?

それとも加速されるかなw



411 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 15:09:20 ID:0/CrL8C3
経済環境が激烈変化。前例のない自動車不況になれば、
この地域の外国人派遣労働者が大量にあぶれる。帰国すればいいのだが。
残業代なしの自動車労働者は住宅ローンが負担になる。
(好景気が続いたので)身の丈にあわなくなった高級住宅ローン支払。
西三河の不安要素

412 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 15:09:59 ID:tOZrSn7V
というか海外に工場を作れば良いだけなんじゃないか?
何でわざわざ日本に移民を呼び寄せるのか
ヨーロッパの格差がすごいのも移民のせいだろ

413 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 15:10:14 ID:IXKZn/sK
その移民って老後どうすんの。
年金?生活保護?税金で養うのか?
給料だって日本人並みに貰えたとしてもだよ、
日本に住み続けるなら結局そいつらも少子化の道たどるんじゃね

414 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 15:11:35 ID:yhrK/EyU
>>412
中国とかで工場作ったら、
オリンピック中は操業するなとか
こんど別の工場建てるから立ち退けとか、
いろいろ勝手なことばかり言われて話にならなかったからだろw


415 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 15:13:03 ID:POChOeyL

経団連の中で誰が犯人なんだ?

416 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 15:13:35 ID:S5ckJbft
>>413
役人のイメージする外国人労働者は
歳をとらず
海外に送金もせず
不況の時は自主的に帰ります

417 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 15:13:54 ID:xonVX4Hd
>>244
人口を増やさなくても良いでしょ。500万人近く失業者がいるんだから。

418 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 15:14:09 ID:jf/f7g6E
日本のGDPの8割は内需で稼ぎ出してるから、経団連の中にも輸出企業と内需企業との対立があってもおかしくないんだがな。
国内重視派の発言をほとんど見ないような気がする。

419 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 15:14:26 ID:i2cmlSLb
こういうのに対抗しうるでかい勢力ってないの?


420 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 15:16:14 ID:dddjKLtd
>>419
君の悪の秘密組織 南無阿弥陀仏 に入らないか!

組織構成員はトヨタの車を見るたびに南無阿弥陀仏と唱えるだけの簡単な仕事だ!
報酬は死んだ後に 極楽往生することによって支払われる!!

421 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 15:16:25 ID:N47/FsAU
日本のDQNの賃金も下がるんだろ
それにブラジル人みたいな体力日本人にはないだろうし

なんかブラジル人が残業しまくって良い車乗って
日本人が疲れ切ってボロ車乗っている現状が今あるのに

日本人は休みは家の中で疲れてゴロゴロ
隣の部屋で陽気なブラジル人が集まって大音量でカーニバル

422 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 15:16:34 ID:yhrK/EyU
>>419
ちいさい勢力ならあるけど
大きいのは無い。

423 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 15:16:36 ID:p893hcXs
短期的に人口が減っているから対策が必要というのは大間違い。
そもそも団塊の世代とその2世の数が多すぎただけの話。

人口が減って経済が破綻するというのなら尚更移民は受け入れるべきではない。
必要な産業が必要な人員を確保できるのなら治安の向上に繋がる。
今は殆どが必要としていない(団塊の世代の高給取りが多すぎる)から低賃金労働が強制されているが
バランスはうまくとれてくる。
移民を受け入れる事でこのバランスは崩壊する。

424 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 15:17:18 ID:tOZrSn7V
>>414
結局は自分たちのエゴなのね。。
チャイナリスクとか承知で立てたんじゃないかと。ほんと経団連の糞企業共め

425 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 15:17:45 ID:xonVX4Hd
>>246
介護は介護保険制度により賃金抑えているから
下請け町工場は上受けが発注金額を跳ねているから。
賃金が上がれば介護、下請けにも人が集まる。

426 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 15:19:32 ID:ZT8w7F93
移民者を経団連が面倒を見るなら賛成。地方自治体に○投げなら反対する。
其れより人口8000万の産業構造を見せることが先。今も日本人は余っ
ている。移民は安い給料では使えない、労働運動も頻発するぞ。

427 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 15:21:13 ID:p893hcXs
経団連が移民の後始末をやるなら賛成とか言ってる奴

こういう話は少しでも賛成という言葉を聞いただけで国民は我々に賛同しているって言うから
安易に賛成という言葉は使う物ではないぞ

428 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 15:21:31 ID:yhrK/EyU
しかし、よく>>1を見直したら、定住前提になっててワロタ
将来の面倒まで見るなんてコストどんだけかかるのよw


429 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 15:24:30 ID:N47/FsAU
日本人ほどおとなしい民族いねえぞ

中国人ブラジル人のパワーに勝てると思うのか

430 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 15:25:18 ID:xonVX4Hd
>>419
こういうこと問題にしているのは、共産、社民、国民新党、新党日本
どれも小粒、自民と合併前の公明も近いけど。
それぞれ他の点に問題がある。
現時点の民主の主流派もこれに近いけど、寄せ集めだからコロコロ変わってしまう
自民の谷垣派の一部もそうだけどとにかく少数派

431 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 15:26:41 ID:7WJ1hSJj
アメリカはともかく、移民受け入れてるイギリスが大変なことになってた。
短期的に見て移民入れて低賃金で働かせて経済がよくなっても
不況で移民が失業したら誰が保証するんだ?まさか帰れとは言わないよな。

432 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 15:27:05 ID:yhrK/EyU
>>429
たぶん、複数の民族を輸入して、それぞれの治安維持の部隊作って
中の悪い相手にぶつけるとかセコイことを考えてるんじゃね?


433 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 15:27:06 ID:N47/FsAU
芸能界みてみろ厚かましくどんどん前に出て行く根性があるから
在日に支配されてるんだろうが アッコにおまかせしちゃって
それと同じことが起きるぞソフトバンク

434 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 15:28:26 ID:WaC/7B0D
>>421
車検も通らないようなボロ車で暴走行為を働いてるのはブラだけど?
女子高生が轢き殺されて犯人は母国に逃げて被害者家族は泣き寝入りってのもあったな
地域に溶け込めない、遵法精神も無い、民度の低い体力馬鹿の土人はいらねえんだよ

435 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 15:31:42 ID:N47/FsAU
>>434
俺の街では日本で一番いると思うが
改造した車にステレオ装備してドカドカ鳴らしてぴっかぴかにみがいて
ナンパしてる

436 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 15:31:54 ID:EwHJccbD

ユダ様からの指令ですね? わかります。
でも、世界経済収縮でタイミング悪すぎ。

437 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 15:34:38 ID:dvWvM612
在日アジア人の状況を考えてほしい。
どれだけの公費が彼らに流れているのか。
過去の前例があるにもかかわらず、何故同じことを繰り返そうとするのか。

438 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 15:37:06 ID:xonVX4Hd
>>412
多分外国で工場建てても政治に圧力が掛けられないからだと思う。
中国進出で痛い目にあって九州にもどったキヤノンみたいな

439 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 15:37:49 ID:6mZbetWJ
これって純粋に経団連の私利私欲じゃないか。

440 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 15:38:51 ID:xonVX4Hd
>>415
まあ輸出依存企業の経営者だろうな。奥田と便所は該当

441 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 15:38:59 ID:yhrK/EyU
とりあえず、トヨタやキヤノン不買だけでも意思は伝わるだろ。
おまえらもやってみれば?

442 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 15:39:47 ID:Kv61TBF1
自動車の生産調整に入ってるんだから
移民いらないんじゃない?

443 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 15:40:29 ID:WaC/7B0D
>>435
それはDQN土人の定住化が進んでるだけだろ
こっちじゃボロ車にのって車線を跨いでスラロームしてるのがいたらブラ

444 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 15:41:44 ID:yhrK/EyU
>>442
一瞬俺もそう思ったが、そのぶんコスト低減に必死なのかもしれん。

445 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 15:42:51 ID:faPEe1ng
移民が犯罪犯したら、雇っている企業と推進した政治家も逮捕できるようにすれば?


446 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 15:44:58 ID:yAiiT7BD
派遣工を移民に総取替えってことだろ


447 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 15:46:51 ID:jf/f7g6E
実際問題、これを法律にするのは難しいだろうな。
政府として議論の俎上に乗せた時点で、野党から徹底的な追及を受ける。
移民受け入れなんて元から苦しい理屈なんだから、これはもう、ポイント稼ぐチャンスだ。

「移民受け入れは、欧州でうまくいかなかった。
 もっと言うならば、移民と原住民が良好な関係を築いている先進国など存在しない。
 このような状況で、なぜ、日本だけはうまくいくと思うのか。」

当然、こういう質問が出てくるだろうし、有権者が納得する形でこれに答えるのは無理だろ。

448 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 15:47:10 ID:xonVX4Hd
>>445
一番積極的なのは自民党清和会(森派)中川秀直が筆頭。

449 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 15:50:02 ID:xonVX4Hd
>>445
一番積極的なのは自民党清和会(森派)中川秀直が筆頭。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080620/stt0806200013000-n1.htm

450 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 15:51:32 ID:B+5l0u7s
移民大反対!
子育て支援すればいいだけ 治安やら文化やら破壊される

451 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 15:55:18 ID:dddjKLtd
経団連は国民のエコ替えを主張した

一方国民はトヨタをエコ替えした

452 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 15:56:46 ID:N47/FsAU
格闘技系サッカーで強いのはブラ公
スタミナが違う ブラ公の人材派遣していた人から聞いたけど俺と同意見、sexしまくり
秘訣はニンニクと焼き肉と異様に陽気な神経

日本人は一番sexしないだろ。やっぱりsexは生命力
少子化の前に日本人のsex能力向上させろ
人間関係で神経すり減ってるんだよ

沼に外来魚放すと支配されてしまうように、生命力のない日本人は
いつか支配されてしまうにちがいない
ブラ公sexしてもいいが、うるせえんだよ毎朝早くから仕事行って
感心するけど遅く帰ってからも、それでも尚夜中までする
イラつくよその体力

453 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 15:59:49 ID:R6nVUJFY
>>1
人口減少対策と言うなら消費税を廃止して法人税をあげ
少子化に歯止めをかけろよ
経団連ってほんとうにどうしようもない連中だな

454 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 16:02:44 ID:IXKZn/sK
移民反対してんのって共産党くらいでしょ。
せめて歯止めかけるくらいの議席取れればと思うけど、
こういうのってテレビや新聞が情報源の人って知らないから難しいな


455 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 16:03:20 ID:vnsKbBzR
256 :名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 19:35:41 ID:dmYGngD10
877 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:36:31 ID:2CbDbIPo0

836 :名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 18:11:36 ID:6uA8dMRX0
お前等の周りにも気付かないだけでハーフやクオーターが居るよ。
仲のいい友達の奥さんや彼女を平気で寝取ったり姉妹や親子と両方やったり
普通なら理性で止めとく事平然とやる奴いないか?俺の知り合いでその類の
事やってるはチョンとの混血。家柄良くても怖いから付き合い止めた。

843 :名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 18:13:29 ID:/Vsqorzh0
>>836
煽りじゃなくて本当に本当に血って関係あるよな。
まさかって思うヤツいると思うけど、在日は本当にどっか違う。
接してみると分かる。本当によく分かる。

887 :名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 18:23:46 ID:47dQPFtnO
>>836 知り合いの帰化人婆もそーゆーのに耐えられず17歳で家を出た。
朝鮮総連幹部の娘で贅沢三昧してたのに看護婦になって細々と暮らしてる。
はじめは嘘と思ったが実際に友達の娘をレイプするとか頻繁にあるみたいだね。
感覚がわからん。



906 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:48:28 ID:myYKP69g0
>>877
在日というより朝鮮人の男全般だな。「女に人格なし」的な考えの奴がすこぶる多く、
セクハラは当たり前、女に対する暴行事件も多い。男尊女卑を絵に描いたような国。

仕事で韓国に3年ほど滞在したが、知り合いの在韓日本人女性10人ほどのうち2人が
レイプ被害にあい帰国。レイプまではなくとも半数以上はストーカー被害に遭っている。

性犯罪の被害に遭う確率の高さは韓国で暮らしたことのない日本人の想像を絶する。





270 :名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 19:39:56 ID:WEbF4GDCO
>>256
あー昔社員旅行で韓国行った時同僚の若くてスタイル良い子が昼間から観光地なのに路地裏に連れ込まれそうになったなー
あの国ほんとおかしいよ

456 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 16:04:20 ID:jf/f7g6E
>>453
こういっちゃ何だが、経団連は企業集団の互助団体であって、国民全体の利益を代表しているわけじゃない。
もっと言うなら、企業の利益と国家の利益は必ずしも一致しない。

結局のところ、国民がきちんと選挙権を行使して、有害な提言に与する政治家がいれば、それを排除するしかない。

457 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 16:04:31 ID:vnsKbBzR
532 :差別じゃなくて、今そこに居る危機だった朝鮮人:04/07/03 02:43 ID:LQU/7XZf
>>507
俺んちの田舎、在日朝鮮人学校があるんだわ。
で、そういうところって必ず朝鮮人部落ってのがあるんだよね。
朝鮮人なんかが犯罪犯してそこに逃げ込まれると、
警察も手出しが出来ないくらいの暗黒街なんだわ。
親から『あの近所には絶対近づくな。どうしてもあの近所に用があるときは、
包丁でもなんでもいいから、必ず武器を持っていけ。』
って言われたくらいだからね。俺が小学校高学年の時かな。

下校途中の中学生の女の子が、在日朝鮮人学校の生徒にレイプされる事件があったんだよ。
たまたま一緒にいたクラスメートの男子が助けに入ったんだけど、
彼はバットか何かで頭を殴られてしまったんだ。
女の子の方は、部落に引きずり込まれてさんざん嬲られた挙句、
あそこに電球つっこまれて、それが中で割れちゃっててひどい事になっていたらしい。
結局、頭を割られて血まみれになったクラスメートの男子と一緒に、ほとんど全裸で通りに放り
出されていたのを通行人に助けられたんだ。頭を割られた男の子は、頭蓋骨陥没骨折と脳挫傷で
3日後に死亡、女の子もレイプされたショックから立ち直れず、
半年くらい後に、『お母さん、ごめんなさい。』って遺書を書いて自殺しちゃったよ。
俺はその時、子供ながら『何で、あの女の子が
“お母さん、ごめんなさい”なんて書いて自殺しなきゃなんないんだ。?
悪いのはみんな在日朝鮮人だろう。!!』って、
物凄い怒りを覚えたよ。警察も動いたけど、結局、部落には踏み込めなかったよ。
最後に警察が掴んだ情報は、
『犯人は総連にその日のうちに保護されたもよう、2〜3日後に
総連の保護のもと、北に逃げたと思われる。』という情報だけだったそうだ。

女の子が自殺して二年くらい経った時かな。?被害者の遺族あてに差出人不明のいやがらせの
手紙が届いたんだ。内容は『お前達の息子を殺し娘を犯した者達はわが祖国で労働英雄となった。
いい気味だな日本人。』という内容だったそうだ。
結局、被害にあった家族はみんな町を捨ててどこかに引っ越していった。
(例の日本人小学生を斧で殴った朝鮮人も無罪になりました。)

458 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 16:07:13 ID:rsB6WAsB
派遣、ていへん労働者の問題を解消するためにも移民の受け入れは必要なのだが。


459 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 16:07:51 ID:TcROqOd1
日本人の連帯保証人つけられるのであればいいだろう。
移民した外国人が犯罪を犯した場合、それと同様の責任を連帯保証人が負う。
それと死刑のハードルを下げ執行を完全なマニュアル化し、増加する犯罪者を
溜めないようにするシステムの構築。

移民を推進した企業には移民税の導入、移民推進団体や政治団体、政治家は
特定移民保証者とし、上記の連帯保証者となる責を自動的に負うこととする。

これなら文句ない。

460 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 16:10:43 ID:dddjKLtd
>>459
いや文句あるよ 連帯保証しても外人が犯罪した事実は残る

外人がいなければ犯罪は少なくてすむ

461 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 16:10:44 ID:jf/f7g6E
>>459
そんな露骨な条項つけて移民許可なんて無茶だ。
人権侵害で簡単に撤廃される。

システムを整えるならば、
「いっけん移民の権利を擁護しているように見えて、実際には雇用者が移民を使うメリットを摩滅させる」
というようなものが望ましい。

もっとも、受け入れないのが一番だが。

462 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 16:10:58 ID:rsB6WAsB
やる気の無い派遣労働者より勤勉な移民の方が日本のためになると思うけどな

463 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 16:12:09 ID:IXKZn/sK
>>458
これは短期労働者じゃなく定住前提です
その底辺の仕事をしてた移民は老後どうするんだ?
生活保護か?日本と違ってもらった給料は祖国に仕送りで内需は潤わないぞ
1000万人やそこらの特亜はコミュニティーを作って
そのうち政治、経済で今以上の圧力かける力を持つのは目に見えるだろ

464 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 16:12:14 ID:mEc8+JgT
奴隷移民を増やすのが目的であって人口減の対策なんて建前w


465 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 16:12:32 ID:WaC/7B0D
>>452
馬鹿かよ、ブラの若い出稼ぎ単純労働者と日本人社会の総体と比べてどうするんだよw
お前はブラジル本国に一度行ってみろ

>>454
単純労働者を受け入れた地域が限定的だから、実感出来ない人は多いだろうね
一度浜松辺りに来れば分かると思うんだけど
工場の操業時間が終わると周り中ブラだらけになるよ

466 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 16:17:16 ID:rsB6WAsB
ブラジル人が特に社会に悪影響与えてるという事実は無いと思うのだが

467 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 16:18:13 ID:SzIBv94O
移民をやって成功した国なんてあるのか?
アメリカのサブプライム問題も移民支援の住宅バブルが発端だった。
高齢化問題こそ公共事業で道路予算の政府支援を使うべき。

468 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 16:18:19 ID:GEc6dTE8
>>466
移民問題が本格化するのは
欧州を例とすれば移民第2世代が社会に出てくるとき。

469 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 16:18:45 ID:dddjKLtd
>>466
景気が悪くなれば分かるよ
金がなくならないと人の本性はわからん

470 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 16:20:25 ID:Tve0ATSH
>>467
アメリカ人の殆どは元々移民だろ。

471 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 16:21:02 ID:rsB6WAsB
>468も>469も確たる証拠はあげられないんだね。やっぱり。

472 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 16:21:45 ID:N47/FsAU
中国系店舗が目立つJR池袋駅周辺で、中国人経営者らが「トウキョウチャイナタウン池袋」
という街作り計画を進めている。地元商店街は「あまりに唐突。中華街でひとくくりにされてしまう」と反発。
相互の信頼関係づくりが課題だ。

8月1日、計画の第一歩として「促進会」が発足。賛同したメンバーは約60人。
呼び掛け人の胡逸飛さん(46)は「横浜や神戸の中華街のように、一帯をすべて中華街にするのではなく、
点在する中国関係の店が一緒にイベントをやっていく」と説明する。池袋周辺は家賃が安いアパートがあり、
日本語教室もあったため中国人留学生が多く住んでいる。
池袋駅北口を中心に中国食材を扱うスーパーなど約200店が点在している。

「池袋が中国人の街と思われてしまう」。池袋西口商店街連合会の三宅満会長は困惑する。
中国人経営者との間には、生活習慣の違いなどから、ごみ出しなどをめぐりトラブルも多かった。
中国人マフィアらが集まることも心配の種だ。


473 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 16:23:21 ID:jf/f7g6E
>>470
そういや、以前に移民問題のスレでこんな流れがあったな

「移民を入れて成功した国などない」
「アメリカ合衆国は?」
「……原住民幸せになってるか?」


474 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 16:23:47 ID:SzIBv94O
>>470
見事に今アメリカの移民の失敗を見てるだろ。
アメリカは移民の国でも覇権国家で国債を他国が買い支えた
いたから成り立っただけ、日本国債を政界中が買い支えてくれるか?

475 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 16:24:32 ID:rsB6WAsB
ブラジル人に負けるのではないか、中国人に負けるのではないか。とびびってるだけ

結局のところやる気の無い日本人が甘えてるだけでしょ。

476 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 16:25:08 ID:dddjKLtd
>>475
じゃぁ やる気のあるお前が出てけよ

477 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 16:27:24 ID:GEc6dTE8
>>471
欧州の事例と書いたろ。

「フランス 移民 問題」でぐぐればいくらでも見つかるよ。
↓比較的上にあったやつ
http://www.jetro.be/jp/business/eurotrend/200006/200006-6.pdf

478 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 16:28:11 ID:rsB6WAsB
日本人は優秀だから出稼ぎにくるような下層移民なんかには絶対負けないと思うよ。
だから移民に偏見を持たないで前向きに考えてほしいのだ。

479 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 16:29:15 ID:rsB6WAsB
>477 過去の欧州の事例が未来の日本に当てはまるという証拠も下さい。

480 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 16:30:45 ID:IXKZn/sK
メードインJAPANは不良品だらけ
治安がいいと思われてたが、強盗、殺人が多発
街は不法ゴミだらけ、電車内で大声等マナー意識は低下


481 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 16:31:52 ID:dddjKLtd
>>479
煽るだけの在日は死ねよ

482 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 16:32:55 ID:VzUZlNmq
!!!「わたしは朝鮮人」!!! 

 張富士夫トヨタ会長

張富士夫トヨタ自動車会長。 世界27カ国に52の生産基地、約30万人の従業員を抱える
‘世界1位自動車企業’を率いる総指令塔だ。 張会長は20日、自動車産業を担当する
韓国人記者を日本の名古屋本社に招待した。

「私の名字は張です。 韓国語でいうとチャン(張)ですが、日本には珍しい名前で、
私の考えでは先祖が中国や韓国から来たのではないかと思います」。

中央日報 名古屋=粱善姫(ヤン・ソンヒ)記者
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=93085&servcode=300

483 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 16:33:58 ID:GEc6dTE8
>>479
過去に学ばないやつに未来はないよ。
労働力という観点から言えばまだ日本はやれることがある。
女性やニートの労働力化に対して努力も覚悟も足りてない。
まずはそっちが先。

484 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 16:34:18 ID:rsB6WAsB
ブラジル人に負けるのではないか、中国人に負けるのではないか。朝鮮人にも負けるのではないかとびびってるだけ

結局のところやる気の無い日本人が甘えてるだけでしょ。

485 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 16:34:43 ID:/O7fTgro
外国人地方参政権、道州制、地域通貨、地方への財源移動、移民受入、これらの総てが、
日本の良き伝統、良き社会、良き文化を理解していない特定アジアの人間達を日本人を
差し置いて主役にするための地ならしだ。
米国ならば、米国の国民になる際に移民達に対して、米国というチームへの忠誠や貢献
を誓わせる。当たり前である。国というチームの中に、そのチームを破壊し別のチーム
を優先させるチームメイトが存在することなど、古今東西、何処にも存在しないからだ。
ところが、日本では何らの準備もなく、ただ単に彼らの生活習慣や彼らの伝統文化その
ままを日本社会に入れてしまう。日本の地方をいくつかまとめた場合の実力は、国連に
加盟している多くの国をも上回るので、道州制にした場合の1つの道は、どこかの国と
同じ実力があるのだ。その道の行き先を決定する道議会を選らぶ参政権が外国人地方参
政権で外国人に認められた場合、チベットやウイグルで漢民族がその地域に本来住んで
いた民族よりも多くの人口を占めている事実から、中共や韓国に併合されることを可決
する道州議会が出てくる可能性がある。むしろ、それが外国人参政権、移民受入などの
最終到達点だ。地域通貨も日本の対外パワーである経済力を弱め、日本からその地域を
独立させる地固めになる。経団連が言うマンパワー不足は理解できるが、日本国家への
忠誠や貢献、日本の文化や生活習慣への帰依を誓わない反日思想を持ったままでの移民
受入には断固反対する。日本という国のチームメイトとして相応しい人物以外の受入に
は断固反対する。(既存の、反日に頃固まった在日韓国・朝鮮人にも国外退去が必要だ。)

486 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 16:36:11 ID:Tve0ATSH
>>473
つまり日本人が少数派になるレベルまで移民を受け入れ続ければ、国としては
発展するという事だな。で大和民族は、奈良あたりで大酒かっくらってカジノ
経営するわけだ。

487 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 16:36:43 ID:rsB6WAsB
>483 羹に懲りてなますを吹くという諺をご存知か? ものごとは冷静に考えなくてはならない

488 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 16:36:46 ID:jf/f7g6E
>>482
張家を代々重用してきた鍋島藩びっくりだな。
まあ、聖徳太子の時代から帰化人を受け入れているから、ありえない話ではないけど。

489 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 16:37:46 ID:Fp7mhwD7
>>466
http://www.npa.go.jp/sosikihanzai/kokusaisousa/kokusai4/contents.htm

PDFだけど地域別刑法犯の推移を見てくれ中部地方でブラの犯罪が増えてるのははっきりしてる

490 :名刺は切らしておりまして :2008/10/13(月) 16:41:22 ID:+87ubn0A
最近の経団連って、自分たちの企業の利益のことしか
考えてない上に、声だけでかいから困るよな。
 
移民受け入れて、アメリカみたいに日本をするのか?
こういう問題は経済界が、どうこう言う問題ではない。
 
 

491 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 16:42:33 ID:fJdgymGV
日本の問題が大量にあるのに移民入れてる場合じゃねーつーの

492 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 16:43:17 ID:rsB6WAsB
>489母数が増えてるんだから当然犯罪は増えるだろうよ。
君の議論は、日本人が同じように増えたら犯罪率はもっと増えるのではないのか?と言ってるに等しい
先入観で語るのは危険ですよ。

493 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 16:43:51 ID:VwI/uRfw
日本国内の品々のMade in Japan率が上がるのなら、値上げしてくれたってかまわないよ。

494 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 16:46:08 ID:FKEbiYCa
これって移民受け入れで増大する社会コストは国や地域に押し付けて、
自分達は労働力だけを安く利用したいって事なんでしょ?
どう見ても無責任極まりないんだけど。

495 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 16:46:22 ID:fsyKts1c
日本はゆっくり壊死していく国なんだよ。
日本は過去の遺産を食い潰して生きていく国にすでになっている。
すべての出来事が衰退の一点に向かって勢い良く流れ落ちている事を指し示しているじゃないか。
これからの日本は壊死のスピードを出来るだけスローダウンさせるべく、悪あがきしなきゃいけないんだ。
経団連が騒いでいるのも壊死のスピードをなるべく遅くさせようと考えているからだ。
しかし遅かれ早かれ日本は衰退する。
これは避けられない運命なんだよ。
ペシミスト上等。厭なら日本から出ていくか死ぬしかない。


496 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 16:47:04 ID:83toSBgM
経団連「労働力不足」
庶民 「雇用先不足」
この矛盾はどこから来る

497 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 16:47:32 ID:UC2skT6u
なにこの殖民化政策

498 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 16:48:16 ID:N47/FsAU
>>487
> 社会的存在によって意識は規定されるという言葉をご存知か? ものごとは冷静に考えなくてはならない
労働者側についての発言か富裕層側についての発言か


499 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 16:49:19 ID:xqz/GlK8
経団連を握ってるのが輸出企業だからな。
日本が不景気なほうがカレラにとってはうれしいんだよ。
円安・人権費安・そのほか費用安でぼろもうけじゃないか。

500 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 16:50:25 ID:/wmXilLK
>>470

アメリカは元々人が少ないとこに移住してきたわけで、同列には論じられないだろう。

今、移民で問題になっているのはドイツあたりかな。
ドイツはトルコからの移民が多いけど、
景気が悪くなって「移民が職を奪ってる」と思う人が増えて、軋轢が生じてる。



日本でモデルケースとなるのは群馬の大泉町だと思うが、
やっぱりある程度問題にはなっているようだ。
ただ、地元民、移民ともに問題解決のための努力はしているようで、
移民の影響について評価を下すのは、今の段階では難しいだろう。


国連だかOECDだか忘れたが、日本は近い将来移民を受け入れざるを得なくだろう、
というレポートがでていて、俺も同意見。
問題は、移民に反対・賛成、ではなくて、受け入れ態勢をどう整えるか、
という段階にすでになっていると思う。


501 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 16:51:09 ID:rsB6WAsB
これって自分たち(働かきの悪い日本人)の為に増大する社会コストは国や地域に押し付けて、
公的サービスを安く利用したいって事なんでしょ?
どう見ても無責任極まりないんだけど。

502 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 16:51:33 ID:CaLk82C0
>>498
その両方だろ

503 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 16:51:53 ID:F6zB+Ynh
>>495
お前みたいな人間こそ出て行けよ。

504 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 16:53:20 ID:IXKZn/sK
>501
ここは日本なんで、祖国にお帰りください
それとも祖国にいる家族に仕送りしなきゃいけないの?苦しいの?

505 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 16:53:29 ID:rsB6WAsB
>498 普通の一般的日本人の立場ですが何か?

506 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 16:54:06 ID:mEc8+JgT
>>496
要するに出来るだけ人件費を抑えて目先の利益を増やしたいだけなんだよ
治安悪化や減産で職を失った移民を食わす懸念などは二の次三の次

507 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 16:54:30 ID:F6zB+Ynh
>>500
例を語るならオランダだろ。

http://ukmedia.exblog.jp/2850921/
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080811-00000003-omn-pol

508 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 16:54:50 ID:SUS6pqeJ
なんだかんだ言っても日本は良い国なんだな。

509 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 16:56:10 ID:SzIBv94O
輸出構造で日本を発展させようとする考えが、これからも通用するのかということだよな。
最大の外貨の稼ぎどころのアメリカは衰退するし、中国も日本と同様の工業製品を
作り出していく。
金儲けしたい斜陽産業の資本家は現地投資、現地雇用で稼げばいいんだよ。
付加価値の高い産業で輸出する資本家が質の高い日本人を雇用するような
社会構造に変革していけばいいんだよ。


510 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 16:57:06 ID:u7RMqhET
日本みたいな閉鎖的な国に好き好んでくる優秀な外国人なんかいない
誰が35過ぎたら転職が厳しくなるような国にくるんだ?

511 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 16:57:33 ID:rsB6WAsB
増大する社会的コストを負担するだけの働きをしてくれるか
移民を受けれてコストを圧縮するか

さあ、どっちにするか決めろ。

512 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 16:58:19 ID:mO9kMc5t
ば・か・ぬ・か・せ・け・い・だ・ん・れ・ん

それよりも内需拡大、雇用強化、子繁政策、教育強化しろぼけ!

513 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 16:59:19 ID:fplYQ5BP
>>500
ども、浜松市民です∩(´・ω・`)
ブラジル人いぱーいです。

正直、うまく行ってるなんて思いません。仲の良いブラジル人もいるし、
彼らの輪にも、俺は結構入れてる方だとは思います。でも、やっぱり、
「外人さん」であり「お客さん」ですよ。一部の不良ブラジル人は例外
ではありますが(あんなの、普通に犯罪者だ)、どうしたって壁はあり
ます。

こっちも壁作ってるの否定しませんが、向こうだって作ってます。
同地域コミュニティーをしっかり形成してますしね。でも、異国で暮ら
すなら、これは当然だと思いますが。

ブラジル人がいて、一番怖いのは交通事故。彼らの車にぶつけられたり
したら、もう悲惨ですよ。保険入ってないから。人身起こして逃げ出す
奴もたくさんいるし。

移民? じゃあ、高丘あたりに1年暮らしてみればいいんだ>経団連

514 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 17:01:00 ID:jf/f7g6E
>>513
>移民? じゃあ、高丘あたりに1年暮らしてみればいいんだ>経団連

そういや、原発賛成論者で
「私は原発に賛成である。許されるのであれば、私の土地に原発を誘致してもいいくらいだ」
と言っている人はいたな。



515 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 17:03:10 ID:dddjKLtd
ブラジル人が多くなると ブラジル人専用肉屋がまず最初につくられる
これ常識な

516 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 17:03:52 ID:GEc6dTE8
>>515
ちなみにどんな肉をおくの?

517 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 17:03:55 ID:Fp7mhwD7
>>492
http://www.mars.dti.ne.jp/~saitota/hitori040506.htm
刑務所、拘置所に収用されている国籍割合ではブラジル人は日本人の三倍

それだけではなくマナーも最悪>>313

518 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 17:04:03 ID:Tve0ATSH
>>500
> 国連だかOECDだか忘れたが、日本は近い将来移民を受け入れざるを得なくだろう

そいつらは日本に受け入れろって言ってるんだよ。移民受け入れに関しては国の根幹に関わる
問題だから、外人の言う事は気にせず、国内で時間をかけてじっくり議論すべき。

519 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 17:05:38 ID:dddjKLtd
>>516
パックに入った肉じゃなくて どどーんと骨付きの奴が店先につるしてあるイメージの肉


520 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 17:06:53 ID:fplYQ5BP
>>514
あーあーなるほどなー。
でもまあ、御近所にブラジル人の塊がいる状況を経験してみればいい。

彼らは、彼らが過ごした国での常識で生きる。
それは日本で通じないんだよ? ってのを、理解させるのに一苦労。
それに従う人もいるけど、従わない人もいる。

従わない人とは当然摩擦が起きる。

そのときどうするか? 解決策は、ねーっす。互いにギスギスするだけ。


521 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 17:07:03 ID:zyinr5Ku
発生から3カ月以上ーートヨタ城下町で起きた女子高生強盗殺人事件の闇(第3回=犯人像)
ttp://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2008/09/post-55e8.html
> トヨタへの配慮から、逮捕は先延ばし

522 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 17:07:09 ID:Tve0ATSH
>>511
移民受け入れの為の社会的コストは無視か?

523 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 17:07:53 ID:ZS7+hVHM
治安悪化もそうだが移民が増えると福祉費が増大するから、一般の国民には良いことないやね

524 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 17:08:59 ID:CkB+HfPk
けいだんれん じみんが野党になったらこれ迄の献金無駄になりよね
つい焦って言っちゃたんですね わかります。


525 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 17:09:36 ID:rsB6WAsB
>517
資料提供ありがとう。
1万人あたりの犯罪者割合。日本人5.4人/ブラジル人16人。

出稼ぎにくるような下層移民とエリート一般人含めた日本人比べて何の意味があるの?
日本の下層だけ抽出すれば1万人あたり犯罪者100人ぐらいじゃないのですか?

526 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 17:11:27 ID:Fp7mhwD7
>>513
高丘は綺麗に区画整備された良い所だったよね、ブラが来るまでは・・・

527 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 17:12:12 ID:dddjKLtd
ID:rsB6WAsB

NG推奨 議論する気がない

528 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 17:12:40 ID:rsB6WAsB
>522 働きの悪い日本人の面倒を見るための社会的コストは無視ですか?

529 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 17:14:46 ID:IXKZn/sK
こいつら事件起こしても国に帰って逃げ切ろうとするんだろうな
そういえば必死で探したら祖国でのうのうと暮らしてたブラジル人いたよな



530 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 17:16:33 ID:fplYQ5BP
>>526
その通りですね。浜松西インターからも近いし、環状線も近いし。
商業地域として発展の可能性もあったのに。空軍がうるさいけどw

正直言って、夜、あの辺を歩く勇気は私にはありません。
昼間も、学校に行ってないブラジル人の子たちがぶらついてるし。
彼らは将来、どうなるのか。在留許可を、日本は与えるんでしょうか?

531 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 17:19:52 ID:fplYQ5BP
>>529
殺人くらい大きな事件なら日本の警察も追いかけてくれます。

でも軽微な窃盗ならば、追いかけません。手間がかかりすぎです。
帰国予定のあるブラジル人ほど怖い者ありません。

ええ、他地域の方は「酷い差別意識」と思うかもしれませんが、
はい、その通りです。これは否定しようがありません。真面目な
ブラジル人もたくさんいるし、そういう人と友達にもなってます。

それでも(彼ら自身認めてることですが)、不良ブラジル人は、
本当に危ないんです。


532 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 17:19:54 ID:WaC/7B0D
安い労働力が欲しいんだろうけど、移民達は日本人と違っておとなしくないぞ
理不尽に不当な労働させてると、ストやデモが起きて
へたすると経営陣の責任問題に発展するぞ

あと大きな地震などが起きて貧民層が暴動や略奪などが起きても仕方ないと
わりきってるのかな?

533 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 17:21:19 ID:dddjKLtd
安い労働力があるところに奥田自動車作らせればそれで解決なんだよ

トヨタ自動車の会長やってるよりずっと儲かるぞ 100%自己資本なんだからな!

534 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 17:21:38 ID:wBlrs5mN
>>532
天災時の略奪は有名だよね

535 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 17:21:53 ID:8Ev6pCXA
http://video.google.com/videoplay?docid=8859621154139184876&hl=en

ここの動画見るのだ。

9.15 リチャード・コシミズ東京講演会 ダイジェスト...
http://video.google.com/videoplay?docid=3889996417451902162&hl=en

styleFM 緊急特別番組「恐慌前夜」
http://www.768.jp/ondemand/vod.php?file=/program/others/080927_01.wmv


536 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 17:22:55 ID:rsB6WAsB
日本人が怠けて働かないから移民を入れざるを得ない。
移民が嫌なら怠けてる日本人をなんとかする方法を提案しる!

537 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 17:25:10 ID:Tve0ATSH
>>532
フィリピン人とかなら結構従順に働くぞ。ただ金は殆ど仕送りに使うから、内需にはあんまり貢献
しないけどな。

538 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 17:26:19 ID:jf/f7g6E
「老いた国は滅びるべきだ。臓器移植のようなことをしてまで生き延びようとは思わない」
と言うなら、それはそれで一つの見解だと思う。
ただ、努力による自力での治癒の可能性がもう無いとは、思いたくないが。

539 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 17:28:24 ID:dddjKLtd
>>538
姥捨て山の故事を適用すれば日本はあっという間に平均年齢35歳ぐらいの若い国になるよw

540 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 17:49:01 ID:e9r5C8jT
ヘイを囲ってそこに経済連と移民を一緒に済ませればおk


541 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 17:52:59 ID:tOZrSn7V
自民も糞だが、民主党は後期高齢者医療制度を廃止するとか言ってる
あれは若者を虐げるDQN老人を排除する為の神制度なのに。
老人助けてどうするんだと

542 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 17:54:38 ID:kQ2jHtya
        、z=ニ三三ニヽ、        /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
        ,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ     /:::::;;;ソ         ヾ;〉
      }仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi     〈;;;;;;;;;l  ___ __i|
      lミ{   ニ == 二   lミ|    /⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|!
       {ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ      (     `ー─' |ー─'| 
     :{ ‐=・=-  ‐=・=-:: !3l :   ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!
   `   `!、 , イ_ _ヘ    l‐        |      ノ   ヽ  |
        Y { r=、__ ` j j          ヽ.    トョョョョタ  ./ 
        ヽ、`ニニ´ .イ          ヽ         /
     _,r┴‐-`v´-‐j-、__   , -‐-、_r\ ヽ____,ノヽ
  / ̄/:.:.:.:| ̄ ̄`T ̄´|:.:.:.:l´ `ヽ /    ヽ ̄`ー-‐'´`
   /⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))      ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
  (   从    ノ.ノ     ,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡       -=-::.
   ( ./  ̄ ̄ ̄ ̄\    ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡   /       \:\
   |::::::  ヽ     丶.  ミミ彡゙ _進次郎命   ミミミ彡  |          ミ:::|
   |::::.____、_  _,__)  ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡  ミ|_≡=、´ `, ≡=_、 |;/
  (∂: ̄ ̄| ・ー |=|・ー |  ミミ彡 -=・=‐,' 〈=・=- .|ミミ彡  ||. ◎ .| ̄|. ◎ |─/ヽ
   (  (   ̄ )・・( ̄ i   彡|  "''''"|  "''''"  |ミ彡    |ヽ二/  \二/  ∂>
   ヘ\   .._. )3( .._丿  ミ /     |       \彡  /.  ハ - −ハ   |_/
 /  \ヽ _二__ノ|\    \ \ ´-し`)  / /ミ  |  ヽ/ヽ/\_ノ  / |
/⌒ヽ.   \__/\i/\_|    ヽ '´トエェェェェエイノ /    .\、 ヽ二二/ヽ  / /

            ウ リ た ち が 日 本 を 変 え る ニ ダ !

【小泉の北朝鮮利権】朝銀破綻処理に4107億円公的資金注入を決定
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1040/10408/1040824885.html


543 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 17:59:51 ID:ahnzevrN
俺みたいなヒキニートよりは移民のほうが働いてくれそうだ。
何も言えねぇ。

544 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 18:01:46 ID:yAiiT7BD
派遣を移民にエコ替え!!

545 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 18:10:17 ID:7a4MI2to
>>544
いやいやいやぁ、エコ所か食や宗教的な習慣、更には言葉等の意思の疎通を改善するためのコストパフォーマンスが余りにも悪過ぎるw

546 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 18:13:01 ID:BG8h7vp+
企業や資本家が政治的な発言力をつけるとろくな事にならない
こういう状況では政治・経済の転換点が近いのだという認識を持つべし。
見てみろアメリカのここ20年の間にしてきた事を。
見てみろアメリカ式資本主義の終焉を。

今独自の判断と価値観で舵を切れなければ日本は終わる。

547 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 18:14:58 ID:Zk1jf9mn
各府省への政策に関する意見・要望
https://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose

皆電凸するんだ!!!!
移民はやばい、絶対反対!!!!!!!
早いうちにプレッシャーかけるんだ!!!!

548 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 18:23:56 ID:5mG0S4fQ
            0人             1.0億人             1.5億人
__________________________|_<<__________________________|_________________________________|____
1975年 111939643人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1980年 117060396人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1985年 121048923人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1990年 123611167人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1995年 125570246人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2000年 126697282人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2005年 127245267人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| ←今ここ
2010年 126465451人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||韓
2015年 124465901人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||韓中
2020年 121471466人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||韓中ブ米軍
2025年 117812582人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||韓中ブラジ米軍
2030年 113328774人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||韓中韓ブラジル米軍
2035年 108077489人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||韓中韓中韓ブラジル米軍
2040年 102167125人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||中韓中韓中韓中ブラジル米軍ASEAN
2045年 *95898305人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||中韓中韓中韓中韓中ブラジル米軍二グロASEAN
2050年 *89484841人|||| ||||||||||||||||||||||||ハーフ中韓中韓中韓中韓中韓中ブラジル米軍二グロASEAN
2055年 *83006540人|||| ||||||||||||||||||ハーフ ハーフ韓中韓中韓中韓中韓中韓中韓ブラジル米軍二グロASEAN

549 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 18:24:22 ID:MwbCEUXt
移民が増える→消費増ではないと思う
欧米には欧米のやり方があってそうしただけ
経団連という今後の日本を担う企業団体が
欧米と同じように安易に追随する方針でいいのか



550 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 18:26:03 ID:5mG0S4fQ
犯罪率

1975|||
1990|||
2000||||
2005|||
2010|||||
2020|||||||||||||||||||||||||||||||||
2030|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2040|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2050|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||


551 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 18:26:43 ID:xvyd0K3r
>>549
もう経団連は日本を破壊しつくしただろう
今後なんて担わないよ
産経や諸君!ですら自民麻生政権をもう見放した
テレ東と経団連のみ支持

552 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 18:26:53 ID:kpLhs7sI
もうこの国は安易な道を進む人間ばかりになってしまったな。
安全や信頼は築かれたものであるということがわからない人ばかりになってしまった。
チンパンの「あなたとは違うんです」が全てを表しているな。

553 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 18:27:54 ID:aZCv/95/
2ちゃんねるは、もはや一つのメディアとなっている。
騒げば、マスコミを動かし、世論をも誘導できるだろう。

554 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 19:01:51 ID:ZNK1WcvO
>>553
マスコミは経団連側だから動かないだろうな
しかしネットが無かったらこういうことすら表に出ずに
勝手に決められていくと思うとゾッとするわ
テレビの情報を鵜呑みにする親を見てるとつくづく思う
テレビってすごい洗脳ツールだよな

555 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 19:13:23 ID:YlCfThrO
>「人口減対策に早急に取り組まなければ、若い世代の将来不安は解消しない」

とか言っておきながらすぐ下に

>働き手世代の増加で人件費上昇を抑えられるとの期待もある。

若い世代の不安が増すような事書いてあるのはなんなの


556 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 19:21:49 ID:/eKWM51G
財界の考えでは外国人労働力は使うだけ使って、後の問題は政府がやるべきとうスタンスだしねえ。無責任
でも非正規・低賃金雇用市場の労働力不足は深刻ですよn
ネットじゃ、権利だけ要求する人しかいないし、いずれ解禁するしかなくなるよ。

557 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 19:23:04 ID:3WwW+SO9
移民を受け入れようが入れまいが、モノづくりを続ける以上、労働条件は世界の新興国並に
なるんじゃないのかな。

日本より人口が多くても貧しい国はあるし、人口が少なくても豊かな国もあるし。
経済問題というよりも、介護・年金といった社会問題のような気がする。

しかし、若い人に子供の産める環境を! ではなく、移民ですか……
世代間の対立が激しくなり、姥捨て山政策を支援する人が増えそうだねえ。

558 :名刺は切らしておりまして :2008/10/13(月) 19:25:16 ID:+87ubn0A
日本の政治家も国民も、経団連の言うことを鵜呑みに
するのではなく、まずは疑ってみるべきだね。

マスコミ(テレビ)で言ってることも同じだけどね。



559 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 19:31:38 ID:YIqayw1J
要は、人間ロボットが欲しいだけだろ

コノヤロー



560 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 19:33:05 ID:TNma73bj
■■■経団連幹部一覧■■■
会長 御手洗 冨士夫(キヤノン会長)
副会長 張 富士夫(トヨタ自動車会長)
     三村 明夫(新日本製鐵会長)
     渡 文明(新日本石油会長)
     佐々木 幹夫(三菱商事会長)
     中村 邦夫(パナソニック会長)
     森田 富治郎(第一生命保険会長)
     槍田 松瑩(三井物産社長)
     榊原 定征(東レ社長)
     前田 晃伸(みずほフィナンシャルグループ社長)
     古川 一夫(日立製作所社長)
     佃 和夫(三菱重工業会長)
     氏家 純一(野村ホールディングス会長)
     大橋 洋治(全日本空輸会長)
     岩沙 弘道(三井不動産社長)
     清水 正孝(東京電力社長)

561 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 19:33:46 ID:F6zB+Ynh
>>551
麻生新内閣ができてからまだ一ヶ月も経っていないのにw
「見放した」とか笑わせる。
日刊ゲンダイのようにいちゃもん記事を連日載せているのか?

562 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 19:35:30 ID:le1eqMLg
ネットが騒いだら騒いだで、閉鎖的だの差別的だの島国根性だのと煽って押し込めようとしてくるだろうな。

563 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 19:38:06 ID:4qG624Q8
経団連も戦争帰りの人達が絶滅して、単なる私益のみ追い求める団体になったな。
何れ勲一等(今はそう言わないか)を貰ってサヨナラって事だけ考えてるとしか思えない。

564 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 19:39:42 ID:0eSjmt38
でもしょうがないよね
おまえらが働きたくない消費したくないって言うんだから(´・ω・`)

565 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 19:39:47 ID:D8bmGtcD
「平沼新党」勝負のとき:平沼赳夫<対談>関岡英之(2)

移民1000万人を日本に入れる危険

関岡 「長野事件」にも関連しますが、最近、日本にどんどん移民を入れようという動きがありますね。
自民党では中川秀直元幹事長が「外国人材交流推進議員連盟」を立ち上げて、「移民庁」をつくって
今後50年間に1000万人の移民を受け入れろ、と檄を飛ばしています。1000万人といえば東京を
もう1つつくるようなものですが、それだけ膨大な数の外国人をどこから呼ぶつもりなのでしょうか。

平沼 まったくそのとおりで、そういう問題意識に欠けている政治家が多いのは非常に困った事態です。
私はこれまでも、中川昭一さんたちとともに人権擁護法案や外国人参政権問題に警鐘を乱打しながら
自民党にも民主党にも超党派で働き掛けてきましたが、移民問題についてもそういう思いでこれから
行動していきたいですね。

しかし移民というのはやはり禁じ手で、軽々にとるべき方策ではない。多くの先進国が移民政策で
失敗しているでしょう。たとえばドイツでは労働力不足を補うため、トルコなどから大量の移民を
受け入れましたが、結局、福祉予算の半分以上を移民対策に充てるはめになってしまった。いまに
なって本国帰還を奨励していますが、二世、三世にもなると根付いてしまってなかなか応じないと
聞きます。

平沼 まして日本は125代続いた万世一系の御皇室を戴き、ずっと単一民族としてまとまってきましたし、
単一言語で長い歴史と伝統を培ってきた国柄です。事の重大性はアメリカなどと比較にならない。
これはまた、私がずっと警鐘を乱打してきた外国人参政権や人権擁護法案の問題にも絡んできますし、
もちろん治安問題や情報漏洩やスパイ防止など、最終的には国家の安全保障にもかかわってくるんです。
http://news.goo.ne.jp/article/php/politics/php-20080609-02.html
http://news.goo.ne.jp/article/php/politics/php-20080609-03.html
http://news.goo.ne.jp/article/php/politics/php-20080609-04.html

566 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 19:41:28 ID:wKsSb0Z1
>>1
愚策の一言だな
欧州見てみろよ

567 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 19:41:54 ID:xvyd0K3r
>>561
元々本人ももう解散してるつもりの時期でしょ?w
http://www.bunshun.co.jp/mag/shokun/
麻生個人がどうこうというより経団連に言われるままの経済失策で
国民生活を破壊、安倍福田投げ出し連発で
保守論壇も自民を見放してるぜ?気づいてないの?

568 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 19:44:23 ID:rzaqpSec
これから凄まじい数の失業者が出るんだが。
どうすんの?死ぬの?

569 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 19:45:09 ID:D8bmGtcD
[JMM296F]「暗殺の森」オランダ・ハーグより
http://jii.jugem.cc/?eid=82

>オランダにはこれまで外国からの移住者に寛大で、多くの難民・移民を受け入れてきた
>「伝統」がありました。
> ところが、この外国人たちにかかるコストが大きなものとなり、福祉や健康保険制度は
>パンク寸前となった。オランダ政府は近年とうとうこの難民・移民政策を放棄し、新たに
>ふたつの改革を実施するようになった。ひとつは難民の制限である。これまでオランダに
>は毎年多いときで4万人ほどの難民認定の届けがあったそうだが(全員が認定されるわけでは
>もちろんない。届けも最近はずっと減っている)その認定を制限するとともに、すでに
>オランダに住みついている難民(多くは旧ユーゴ、イラク、アフガニスタンなどという)
>2万6千人ほどを強制国外退去させるというもので、非難を浴びつつも政府と議会は実施に
>踏み切っている。


570 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 19:45:27 ID:c/fscHMv
まあ、これで米百俵の精神なんて大嘘だったって解ったわけで。
米百俵を横領して私服を肥やした奴らは
より多くの利益を搾取しようとするだけだった。

571 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 19:46:02 ID:YIqayw1J
人余りだな


572 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 19:46:30 ID:F6zB+Ynh
>>567
「つもり」とか仮定の話など無意味。
お前が「解散してほしい」派なのがよくわかるがね。

まだ新内閣発足から数週間しかたっていないのにあれこれ言うのは無意味。


573 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 19:46:31 ID:uHmHQOYk
>>568 競争に勝ってください。勝ったらまた戦って勝てば良いんです
戦い続けることが大事です

574 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 19:46:43 ID:jf/f7g6E
>>567
民主が明確な反対を示してくれるといいんだがな。
自民党も、これを正面から言い出したらものすごい反対にあうことは分かっているから、なかなか正面に出さない。
まあ、内部でも相当な抵抗があるんだろうけどね。

ここで民主が先手を取って、「移民などと言う短絡的な方法で日本は救えない」と党として宣言してくれれば、
自民党も何らかの対応をとる必要が発生する。

575 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 19:47:16 ID:wHKeGCXL
日本の下流の生活環境に、大量の移民まで加わった日には
間違いなくテロが起こる。

576 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 19:50:35 ID:rzaqpSec
>>574
自民の方が潜在的な反対派ははるかに多いだろう。

577 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 19:50:35 ID:xvyd0K3r
>>572
いや別に解散してほしくないが?
一体どういう頭してんだ君は?w
妄想ほど無意味なことは無いぞ。
討論なら意味はあるが妄想で殻に閉じこもることほど無意味なことは無いね。
で、自民は保守論壇に見放されてないと思うの?

578 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 19:53:50 ID:U7UkdeJK
怠け者の日本人より移民入れた方が日本のためだろ。

579 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 19:55:20 ID:4fmv6tPC
現在でも6000万人が働いて1億3千万人が生活できているんだから
これが4600万人と9000万人になっても大差ないでしょう
65歳以上の老人だって全員が老齢で使い物にならなくなるわけじゃないんだから

580 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 19:57:05 ID:jf/f7g6E
>>576
まあ、麻生−中川昭ラインが通じている間は、この議題が政策として顕在化することは無いだろう。
逆に、民主党政権になったときに蒸し返されるんじゃないかと言うほうが怖い。
どっちかと言うと、民主党のほうが主張しそうな内容だからね。

できれば、自民党政権のうちに、民主党にはこの問題を攻撃して欲しいところ。
自分でいったん否定した内容なら、頬かむりして推進することはやりにくくなる。

581 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 19:57:24 ID:b7t9uMZB
安い労働力の恩恵だけ受けて負の部分は下流日本人に押し付けるんですね、分かります。

582 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 19:57:50 ID:DvHac7m0
>>579 GNP、GDPと数字を伸ばすのが大事

583 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 19:58:27 ID:SzIBv94O
>>578
移民でなく日本人の定年を引き上げるという手段もあるからな。
平均寿命がのびて働ける期間も延びてるのに数十年前の定年の
年齢も使うこともおかしいんだよ。

584 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 20:02:57 ID:GnHYA4jn
仕方ないじゃん。おまえら、働かないし結婚して家庭も持たないし。
経済界としては労働力や消費層の代替案出さざる得ないだろ。

585 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 20:03:45 ID:c/fscHMv
>>584
働いても結婚できない社会に追い込んだのは誰だよ(w

586 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 20:05:15 ID:jf/f7g6E
たぶん、経団連の言い分としてはこうだろ
「少なくとも我々は案を出した。この案を批判するなら、対案をだしていただこう。」

まっとうな対策は、少子化の緩和なんだが、成功例が少ない。
とりあえず、成果を出しつつある北欧の事例を徹底的に研究して、日本との比較を始めるべきなんだろうな。

587 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 20:05:58 ID:QtNV+qHt
移民をとめるには、
自民が参議院で過半数、民主が衆議院で過半数、
じゃないと無理。
経団連と手を切った自民党が民主の政策を吟味し無茶なことをやろうとすれば否決するという流れ。

でも向こう5年は不可能だな。
その間に入ってくるだろうな。移民。

588 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 20:06:03 ID:q73F8DNQ
麻生の道州制構想のほうがマシじゃん

589 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 20:06:37 ID:32PHoZu0
>>1
>経団連は「人口減対策に早急に取り組まなければ、若い世代の将来不安は解消しない」

なら、非正規雇用を禁止して、給料上げろ。

それだけで、人口増だ。

若い世代の雇用先を奪う移民が増えて若い世代の将来不安が解消するって、WCE法案
が一家だんらん法案だって以上の出鱈目じゃねーか。


590 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 20:06:54 ID:sFUB6OAe
みんな経団連に意見苦情電話メールファックスしよう。
在日姦国国民の生活が第1、民主党
って姫とかキャディーのオヤジとか
悪徳教材、販売偏差値32、産廃利権のキャバとか
不倫とか
私の人生返して死ぬ死ぬサギとか
元チョンとか
変態ノーパンしゃぶしゃぶとか
マルチ商法とか
ろくでもないクズ共ばっかりだな。
こんなクズ共に
税金年間1億円ってか。こんなクズ共が
日本の未来を担うってか。
管は昔拉致被害者家族を罵倒し、拉致を実行したシンガンス釈放を嘆願した極悪人。

元民主の永田はデタラメ誹謗中傷罵倒の常習者。

岡崎トミ子は韓国で日本国旗を燃やす反日デモに参加したキチガイ議員。

溺れる犬は棒で叩けのチョン小沢を落選させよう。

在日、チョン、中国、
自治労公務員、社保庁、
道徳教育反対、天皇制反対、反日活動の日教組、

民団、統一教会、部落解放同盟、
パチンコ同和、マルチ商法が支持母体の
極悪政党
民主党を解散に追い込め。
自民売国奴議員も叩き潰せ。
帰化人野党も叩き潰せ。


591 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 20:10:34 ID:htfdq2WB
経団連の会長の自宅の横に移住者の居住施設を立ててくれ。
もちろん犯罪暦ある外人が適切だな。
会長の自宅は警備などのセキュリティを完全排除した上で。

592 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 20:11:18 ID:0qgFHwlc
お前らの年金&老後のケア全部なし
それでいいなら移民拒否し続けようぜ

593 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 20:12:08 ID:CXwH2/k4
>>584 このままじゃ戦い続ける事、競争させ続ける事出来なくなり
発展が遅くなる危険がありますしね
http://jp.youtube.com/watch?v=3HqV03Jouzk&feature=related

594 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 20:14:12 ID:xEBOV3Ps
「Theo van Gough 暗殺事件以前に、
 オランダのエリートたちの国外脱出と
 資金の避難流出は既にひそかに始まっている。
 ”モロッコ人に対する恐怖”が
 そうさせるのである。

 もしも事態が急速に制御不能のコースをたどれば、
 もっと多くの目先のきく「ネズミたち」は
 沈み行くオランダ国という船を見捨てるに間違いない。
 何を隠そう、この船の沈没の仕組みをつくった、
 「ネズミたち」本人が逃げ出そうとしているのである。
 
日本もこうなる。


595 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 20:14:55 ID:xZaIsjMv
ウヨ卒倒www

596 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 20:18:16 ID:OVmsGpLS
>>592
かまわんよ?
移民だって老人になったら面倒見る羽目になるんだからな

597 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 20:24:06 ID:htfdq2WB
定住したとして、連中が30年経ったらどうするか予測できるか?

不況になればストライキ、略奪、銀行強盗が当たり前だろうし
普通の時でも強姦、コンビニ強盗、幼児誘拐、殺害する世の中になる。




598 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 20:26:18 ID:32PHoZu0
>>592
>お前らの年金&老後のケア全部なし
>それでいいなら移民拒否し続けようぜ

それ嫌だから、非正規雇用全面禁止して、正社員の給料あげろと言ってるわけだ。

599 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 20:26:20 ID:+AO279p+
移民が年取ったらどうするんだ?
こいつらを養うために、また移民を受け入れる必要が出てくるだろう。
そのうち日本人は少数民族で虐げられ、中国人が日本を
圧倒的数で事実上占拠する日が来てもおかしくない。

600 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 20:27:08 ID:BBUmPAb8
右翼にも左翼にも移民を止めるロジックはあるけど、
それが機能しなければ確実に極右が台頭する。

601 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 20:28:00 ID:wU7ukx5W
>>592
移民の年金老後のケアはどうするんだ?
経団連の皆様が払ってくれるよな?w

>>595
移民が増えれば、サヨも組織は移民に乗っ取られるぞ
オマイも一緒に泣くかw

602 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 20:28:29 ID:xrW1Jp+I
「移民の人達はこんなに安い給料で働いているのに日本人は甘えてる」とか言い出すんだろうなぁ

603 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 20:29:48 ID:jf/f7g6E
20年前ならともかく、世界中で移民が失敗している今の段階で、これを良い政策だと思う人間はめったにいない。
経団連も、当然それは分かっているはずで、とりあえず提言して、しばらくは様子見だろう。

604 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 20:33:25 ID:htfdq2WB
20年後も日本の景気や雇用が安定している保証はどこにもない。

受け入れてしまったら最期、追い返すことが出来ないのだよ。
失業率が上がったら、治安がどうなるかわかるよな?

605 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 20:40:22 ID:2s/hT/yp
後身を育ても出来なかった連中は勝手な話ばかりするな

産業の将来を心配したいなら自公民を潰せよw
コイツらが一番の癌だろ?

何が質の良い人員の確保だよw
全てお前らが社会をグダグダにしたから集まらないだけじゃねえかw

何が経団連だよw
社会通念を壊したのはお前らじゃねえかw
だから誰も集まらないんだよw

工場も会社も規模縮小すりゃ問題無いだろがw

こうやって海外から移民を入れても最後までちゃんと面倒みれるのかよw

犯罪犯してもその後は知らぬ存ぜぬ顔するなよ?

全てお前ら経団連で責任持てるのか?

消えろクソ爺ども!
ただコスト下げたい為に国に求めてるだけだろがw

自分で先ずは教えろよ!現場に行ってよ!w
指示しか出来ない老いぼれがw

お前らの所で働く外国人だってな最後は今みたいに誰も行かなくなるんだよw

頭悪いよねw経団連ってwwwwww

606 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 20:40:52 ID:lhcAyRhn
移民は3K労働するけどその子や孫は3K仕事なんてしないけどな

607 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 20:42:26 ID:CXwH2/k4
子孫を作らせるまでいさせない
作っても補助がないから育てるのは難しい

608 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 20:43:04 ID:WK8nDT8C
外国人材交流推進議員連盟は自民党国会議員80名で構成する議連。
町村派(旧小泉派・森派が中心)

会長 中川秀直(衆 広島4区 町村派) 副会長 杉浦正健(衆 愛知12区 町村派)副会長
事務局長 中村博彦(参 徳島比例区)事務局長

衆院議員
森喜朗(衆 石川2区) 衛藤征士郎(衆 大分2区) 河村建夫(山口3区)
大村秀章(愛知13区) 阿部俊子(比例中国ブロック(岡山3区))
猪口邦子(比例東京ブロック) 伊藤公介(東京23区) 石崎岳(北海道3区)
大塚拓(比例東京ブロック) 大野松茂(埼玉9区) 大前繁雄(衆 兵庫7区)
岡本芳郎(衆 比例四国ブロック(徳島1区))総務大臣政務官
岡部英明(比例北関東ブロック(茨城5区)) 奥野信亮(奈良3区) 小野晋也(愛媛3区)
亀岡偉民(衆 福島1区)(亀岡よしたみ) 木村義雄(香川2区)
木挽司(衆 兵庫6区) 塩崎恭久(愛媛1区) 塩谷立(静岡8区)
清水鴻一郎(衆 比例近畿ブロック(京都3区)) 下村博文(東京11区)
菅原一秀(衆 東京9区) 関芳弘(衆 兵庫3区)
土井亨(衆 宮城1区) 長島忠美(比例北陸信越ブロック)
中野正志(比例東北ブロック) 中森福代(比例北関東ブロック)
中山泰秀(大阪4区) 西村康稔(衆 兵庫9区) 野田毅(熊本2区)
萩生田光一(東京24区) 松本純(衆 神奈川1区) 松本文明(衆 東京7区)
三ッ林隆志(埼玉14区) 三原朝彦(福岡9区) 御法川信英(秋田3区) 宮下一郎(長野5区)
宮路和明(衆 鹿児島3区) 村田吉隆(岡山5区) 山際大志郎(神奈川18区)
山中あき子(衆 千葉2区) 山本明彦(愛知15区)



609 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 20:45:07 ID:dgCFo2KA
まぁ、これこそ本当のコンサバvsリベラルの議論なんだけど
日本ではリベラル=反国家の定義だから変わってくるんだよな

610 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 20:50:00 ID:GTds5eh+
日本人同士でもニートのせいだ独身のせいだといがみ合い
こりゃあ近いうちにゴリ押しされそうだ

611 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 20:53:06 ID:o76HlA1S
亡国の影に、いつも財界がいる。
戦争に国を引き入れたのも、こいつらだし。

612 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 20:55:50 ID:CJUyzO6o
そこまでして低賃金雇用する必要あるのか?
えー加減にしろよ

613 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 20:57:51 ID:jEMHisMH
>>603
> 20年前ならともかく、世界中で移民が失敗している今の段階で、これを良い政策だと思う人間はめったにいない。

初耳です。詳しく。

614 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 20:59:16 ID:U7UkdeJK
移民が失敗しているというのは私も初めて聞きました。

615 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 20:59:20 ID:ArJ2cGCR
>若い世代の将来不安は解消しない
逆だろう。
もっと失業者を雇用してやれよ。
失業不安こそが少子化の最大の原因だろ。
なら、優秀になればいい?塾に通えない家庭は切り捨てですか?
失業不安を拡大してどうする。

616 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 20:59:46 ID:OVmsGpLS
>>613
逆に成功してると思う国を例示してくれw

617 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 21:00:26 ID:sap41kiX
初代移民担当大臣は、オクダーに決まりました
これは圧倒的民意ですからね
ニートくん
高級車にのるか勝ち馬にのるかふたつだよ

618 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 21:01:29 ID:sfe1q6q7
経団連が安い賃金で単純作業してくれる労働者がほしいだけだろ・・・
もうやだこんな国・・・

619 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 21:01:44 ID:U7UkdeJK
日本に失業者など存在しない。いるのは怠け者だ。

620 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 21:02:44 ID:xOylgNPY
移民が成功してるように感じるのは経済が上手くいってる時だけだろw

621 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 21:02:50 ID:htfdq2WB
保見団地

http://d.hatena.ne.jp/mikawakinta63/20071130

http://www.mie-u.ac.jp/chiiki/multi-cul/sub3sub4-1.htm

http://t-kikan.jugem.jp/?eid=350

http://modoki.mine.nu/log/read.php/newsplus/1167245050/k169-218

【愛知】またブラジル人が増えるそうです

http://news4vip.livedoor.biz/archives/51164946.html


622 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 21:05:20 ID:nY8sA7tD
>>1
嘘つけw

ぶっちゃけ安い労働力欲しいだけじゃん

それはズルいわ

623 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 21:05:55 ID:ZXwkZDa4
切れた移民による革命とかになったら、
日本人というだけで殺されかねない。
アメリカ人はやるね!!
米国の富の半分を占める400人の資産を没収しろ」
http://news.livedoor.com/article/detail/3856072/


624 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 21:21:33 ID:mm4vEzES
有権者の大半は、被用者(従業員)。
低賃金労働の拡大を促すような提言は、有権者の多数派から拒絶されて当然。
こういう提言をするから、有権者の支持が自民党から離れてしまう。

あるいは、経団連は、自民党に負けてほしいのだろうか?

衆議院解散が予想されるこの時期に、有権者の多数派が到底
受け入れ難いような提言を、経団連はたて続けに出している。
選挙を考慮するなら、とても不自然なこと。

625 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 21:29:11 ID:Z4j1b9Gc
10/7 派遣労働者の使いすての実態をただす 志位委員長の衆院質問
http://jp.youtube.com/watch?v=cDCB_efZSDY
http://www.nicovideo.jp/watch/so4858169

626 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 21:30:59 ID:dqlSR4QX
実は欲しいのは労働者じゃなく消費者だったりする。既に中国国民の半数以上が年収200〜300万“円”以上の今、人件費用が派遣と変わらない労働力をワザワザ外国から呼ぶのは不自然。

627 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 21:33:41 ID:p/RAu36S
今の日本で家建てて二人の子供を育てられるのは公務員だけ。
いや、マジで。

628 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 21:33:43 ID:jf/f7g6E
>>624
>あるいは、経団連は、自民党に負けてほしいのだろうか?

今ちょっと嫌な可能性に気がついたんだが、移民導入と言う目的だけに絞るなら、
民主党政権のほうがやりやすくないか?

他の点ではことごとく対立してるから、全体として経団連の利益にはなりにくいだろうが…

629 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 21:35:28 ID:n9SMANZD
>>628
民主主導だと、日本人の主権までなくなる

630 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 21:35:43 ID:kusMuTal
緩やかな下降曲線に対応するプログラムを考えるべきだろ。
成長と維持のためのリスクとしては移民受け入れは最低だと思うがね。
新たなリーダーシップを取れる人物が早く現れないと日本も酷い国になるな。

631 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 21:36:40 ID:o76HlA1S
>>613>>614
スレ全部読んでみて。
上の方に色々書かれてたよ。

>>618
労働者を低賃金で働かせて浮かせた金で、企業が金融欠陥商品を
大量に買った事が今回の経済危機なのにな。
結局、労働者に適正な賃金を払う事が、国の経済政策としは
リスク管理になり最良のポートフォリオ(分散投資)になるんだよ。
各個人が多様な消費や投資(教育を含む)行動をするんだから、
満遍なく社会全体に金が回る 。
企業優遇、金持ち優遇政策は投資資金を少数の箇所に集めることになるから
似たような投資しかしないんで、リスク分散ができない構造になってるんだよ。
んで経済破綻で、結局しりを拭かされるのは一般人。
税金で金持ちの投資の失敗を補填する事になる、まあバブル崩壊で乗り遅れた
日本企業の傷は幸いましだったが。
結局、経団連的な外需優先、企業優遇政策は、内需を殺し地域社会を
破壊し人の関係を分断し人を育てず、長期的に見たら国を殺すだけ。
また経団連加盟企業って二世が多い。
国民にはドライな市場原理主義を押し付けてるくせに、
自分達はおもいっきり身びいき。

632 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 21:40:28 ID:32PHoZu0
>>607
>子孫を作らせるまでいさせない
>作っても補助がないから育てるのは難しい

日本人学生への奨学金は返済が必要で返済免除条件も縮小されまくった一方、
外国人留学生には返済不要の奨学金が支給されてるの、知ってる?

633 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 21:42:19 ID:JVuuaAE4
2008年6月8日都内電気街で発生した無差別殺傷事件について各社の公式コメント


★関東自動車工業の公式コメント

今回の事件に対しては弊社としても非常に驚いております。

今後、人材派遣会社に対しては、このような不祥事が二度とないように、
人材の確保、管理、監督について要請していきたいと思います



★日研総業の公式コメント

加藤智大(25)容疑者を「派遣社員」で採用した人材派遣会社「日研総業」(東京・大田区)
の広報室担当者は、加藤について、
「(事件は)日曜日の業務外で起きたこと。報道されていること以外、分かりません」と言い放った。

日研総業は、「業務時間外は管理できない。会社としてコメントする立場にない」 と他人事のように言い放った


                                  以上

634 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 21:47:25 ID:i2cmlSLb
移民で成功してる国教えろ
先進国限定な

635 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 21:51:51 ID:jf/f7g6E
>>634
成功している国なら挙げられないことも無いが、どれも原住民が被差別側に回ってるな。

636 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 21:53:48 ID:32PHoZu0
>>635
まじで噴いた。

637 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 21:57:09 ID:/Dx3Zjha
どう考えてもロボットを大量に導入する方が移民より安全だろう、
介護だって介護ロボットを本気で作ればインドネシアから移民を受け入れる
必要もない。

ロボットを作る費用は農業の補助金や無駄な道路整備を止めれば幾らでも
出てくるだろう、最初は一台を一億円くらいで購入して翌年は十台を三億円で
翌々年は百台を十億円と台数を増やして価格を下げれば五年くらいで
実用的なロボットが提供できるはずだ。

638 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 21:59:27 ID:h2cGo1hn


香港の人権団体、中国人権民主化運動ニュースセンターは13日、中国黒竜江省ハルビン市の飲食店で11日、男子大学生
と警官6人が口論となり、大学生が警官らに殴られ死亡したと伝えた。警官はいずれも当局に拘束された。

 同センターによると、警官らは大学生を飲食店から約80メートル離れた場所まで引きずり、服を脱がせた上で「おれたちが
誰だか知らないのか」などと叫びながら暴行を加えたという。

 中国の地元メディアは警官らが絡む乱闘事件があり、男性1人が死亡したと伝えていた。

ソース(MSN産経ニュース・共同通信) http://sankei.jp.msn.com/world/china/081013/chn0810132029000-n1.htm

639 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 22:01:50 ID:jEMHisMH
>>631
> >>613>>614
> スレ全部読んでみて。
> 上の方に色々書かれてたよ。

全部 読みました。
しかし、全部が「間違った情報」「政治、法律上の不備」「移民に対する理解不足、情報不足」でした。
移民自体の失敗を説明していた内容は 1つも ありませんでした。
失礼ながら、わたしには、あなたが外国人を差別、排除しているようにしか見えませんでした。
まともな意見を読みたいのですが。

640 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 22:02:30 ID:iB2h4gT0
名称を搾取連に変更したらどうだ?

641 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 22:04:00 ID:OVmsGpLS
>>639

やっぱ地球市民ちゃんかw

642 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 22:04:43 ID:m2Gywwv6
>>634

成功かどうか知らんが「アメリカ」
差別問題大(>>635)

643 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 22:05:50 ID:OVmsGpLS
初心者ぶって妙に腰の低い口調で質問してくる奴って大抵アレだよなw

644 :631:2008/10/13(月) 22:10:23 ID:o76HlA1S
>>639
>あなたが外国人を差別、排除しているようにしか見えませんでした。

ん?私がそんな事書きました?
その「外国人を差別、排除している」文をコピペしてくれる。

645 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 22:12:50 ID:vlGDKJYb
まあ皆さん、安心しなさい。
もうすぐ移民雇う金なんて無くなるから、どっちみち移民なんて来ないよ。
極端な話だけど、金融恐慌で日本国内で毎月100台しかクルマ売れなくなったらいくらトヨタでも潰れる。
むしろ外貨稼げなくなって資源が入ってこなくなったら人口大杉で日本から移民しなければならなくなる。
日本人輸出するようになりますから。

646 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 22:14:19 ID:i2cmlSLb
差別問題くらいならおkってスタンスなんかな経団連は

647 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 22:26:28 ID:o76HlA1S
>>645
典型的な経団連+日経新聞的脅しだな。
一昔前は日本は農業国だったんだから、銭ゲバの外需産業なんか
勝手に滅びてくれていいよ。

648 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 22:30:20 ID:jEMHisMH
>>643
> 初心者ぶって妙に腰の低い口調で質問してくる奴って大抵アレだよなw

あなたは一日中インターネットに張り付いて他人への攻撃を繰り返して優越感を得るしかできない人間のくずです。
現実世界で生き恥をさらすことしかできないため、インターネットに逃げてきただけの負け犬です。
しかし、インターネット内でも あなたは嫌われ、疎まれているだけです。しかも、あなたは そのことに気づいていません。
存在自体が迷惑なので はやくしんでください。
あなた、くさいんですよ。

649 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 22:33:44 ID:n9SMANZD
>>643

『初心者です』と言いながら半分荒らすやつを注意したら
管理人から追放された経験があります。
荒らしを相手にするのは荒らしです。
という事で、管理者的にも邪魔だったらしい。

2ちゃんねるで指摘するなら、初心者は『半年ROMれ』に限ります。

650 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 22:33:56 ID:OVmsGpLS
>>648
だれ?おまえ

651 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 22:35:53 ID:U7UkdeJK
いや、欧州での移民トラブルのニュースは大半が左翼マスゴミのプロパガンダだぞ。

652 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 22:37:13 ID:m8xsZ7ex
>>645
そうやって円目当てで流れ込んできた特亜の移民が
さっさと国へ帰ってくれることが日本にとって一番将来の負担が減ること

653 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 22:37:43 ID:h2cGo1hn
>>651
移民に仕事取られて、現地の若者のデモから暴動に発展して、ユーロ暴落のきっかけになったのは無視ですか。

654 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 22:38:04 ID:eOd+j/Tv
多様な人種が社会の強さとなる面もあるしな
というわけで、アメリカは日本人の移民を受け入れろ

655 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 22:39:30 ID:jf/f7g6E
>>651
>いや、欧州での移民トラブルのニュースは大半が左翼マスゴミのプロパガンダだぞ。

……移民問題を煽るのが、左翼?
欧州で移民問題を声高に叫んでいるのは、どっちかというと右翼団体じゃないか?

656 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 22:41:22 ID:rujnjH1L
外国人労働者を直接雇用するんでしょうw。
奴らが犯罪起こしたら役員が謝罪するだろなw。

657 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 22:42:22 ID:m8xsZ7ex
>>651
移民暴動のよく起こるフランスへ行くと決して大げさじゃない事が肌で分る
移民は経済が傾くとすぐに棄民化し
治安の悪化に拍車を掛ける
厄介な事に女や年寄り子供も民族が違うので容赦なく略奪の攻撃対象する
フランスの地下鉄じゃ意外と白人の若い乞食や小銭ねだりがいて土下座したりもするけど
移民はたぶんそれすら許されない状態なんだと思うとぞっとしたけどな

658 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 22:43:39 ID:YlCfThrO
耳塞いで移民賛成してるだけの奴だから言っても無駄

659 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 22:44:28 ID:DjaSfiEM
受けいれるのは、女性だけにしたらどう?
工場だったら男性より真面目な女性の方がいいでしょう。

660 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 22:46:18 ID:m8xsZ7ex
>>659
女でも同じだよ
日本じゃ女性が正社員になれる確率は低いから
やがて無年金の親子で生活保護家庭になってそのまま国庫の負担になるだけ

661 :名刺は切らしておりまして :2008/10/13(月) 22:47:16 ID:+87ubn0A
移民がどうのこうの、なんて問題を、経済界が
どうだこうだ言うなんて間違ってるよ。
経済以外にも多くの判断材料がある。
法人税を引き上げてそれで治安対策するから、
勝手にさせろとでも言われてるんですかね? 
 
そもそも政治家の仕事を横取りしてはいけないですよ。
 

662 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 22:49:51 ID:sap41kiX
なんかわからんけどインド、パキスタンとかシリアエジプト 四川などあぶなさそうな場所から2000万人ぐらい受け入れみたらどうかな
2ちゃんでぐだぐだいっても 始まらんわい
善は急げていうじゃないか

663 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 22:51:47 ID:en0oFmRY
>>661
同意。経済面だけ見て判断すべき事柄ではない。
場合によっては大幅な経済的な衰退を覚悟してでも拒否する必要があるような施策なんだが。

極端な話、移民を入れないと後進国に落ちるどころか餓死者が出るレベルになったとしても、
拒否しなきゃいけないのかもしれんのに。

664 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 22:54:06 ID:m8xsZ7ex
治安対策の費用も将来の国庫の費用も全部国民に出させておいて
日本人を雇用不安に落として安い賃金で働く移民を雇っても2世代ぐらいで日本人と同じ扱いを望むから
結局日本人と将来産まれる移民の子との双方向に失業者を増やしているだけ
そもそも内需に金を回さない限り干上がっていくのだから庶民が使わないのも人口が減るのも自然の摂理だよ
アメリカみたいな資源国に移民が集まるのと
ドイツのような小さな工業国に移民を持ってくるのとは全く違うんだよ

経団連は移民の2世代目になったらどうせ世界企業になって日本を捨てて本社移転とかする気だろ
だって株主はみんな海外投資家だしな
ツケだけ次世代の日本人に払わせようって魂胆が丸見えだよ

665 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 22:54:50 ID:rujnjH1L
中国に工場作っても賄賂、スト、不良従業員で上手くいかない。
ならば日本で外国人を安く使ってやろうってとこだろ。

日本国民のことなど何も考えていない。
日本人の年金がどうたらとか嘘つくな。
奴らは金の亡者。間違いない。

666 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 22:59:59 ID:rzdYiHS/
人件費切り下げで庶民を虐げ大資本を利する
百害あって一利無しの圧力団体に文句のある方はこちらへ。

webmaster@keidanren.or.jp

667 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 23:01:43 ID:TKDZqKAW
絶対反対!
競争力高めたければ、役員の給与を減らして、配当も減らせw


668 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 23:04:33 ID:jAlNmbeJ
>>663
無駄だよ。+とかで必死に擁護してる奴の多くは零細企業の関係者だったり、投機屋だったりして、これらに関することが起因となる利己主義的理由から賛成してるから。年齢も結構重ねてるお方の様なので長期的スパンを考える必要もないみたいで。


669 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 23:31:03 ID:t8eGOxaD
朝鮮中国叩きがガス抜きだって気づかない連中が一番愚か。

670 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 23:39:55 ID:xwBN/zof
経団連とチンパン繋がってるの?
チンパンも同じ事確か言っていたよね
政府と経団連がこんな事言ってるから
信用できないと気づいていないよねこいつら。

671 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 23:41:55 ID:t8eGOxaD
>緩やかな下降曲線に対応するプログラムを考えるべきだろ。

バブル崩壊で団塊jrと氷河期が派遣ばかりの安月給になっちゃって子供生まなくなったのが加速したから
こんな事言ってるんじゃない?想定外の事態って奴では。

672 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 23:46:53 ID:vob++lyQ
やっぱり、どこの板に行っても大反対ばかりだな。

当然の事だが。

673 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 23:52:13 ID:t8eGOxaD
中国はこれからも子だくさんで経済発展するから移民は来ないとおもうよ?貧乏一方になる国になんて誰も来ない。資源もあるしね。
韓国や南米も多少少子化だけど経済発展してるし若い奴の住宅購入者も多い。これまた資源がある。

日本は氷河期と団塊jrをバブル崩壊を口実に団塊が虐めすぎた。氷河期とのワークシェアリングを拒否して
高い退職金をもらったのは良いけどその息子の団塊jrはニートやら安月給派遣パラばかりでしょ?
もうどうあがいてもご破算ですよ御手奥田洗様。
あとは氷河期の老後用の安楽死施設の建設でも進めてくださいな。けっこういろんなブログやらカキコみるでしょw

674 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 23:52:37 ID:3q2ZGlOf
取りあえず日本の大学出身者だけ移民OKにすればいいんじゃない。
労働と社会保障の収支をプラスにするため26歳以下限定+呼び寄せられる家族は妻子までとして。

675 :673:2008/10/13(月) 23:53:52 ID:t8eGOxaD
訂正

中国はこれからも子だくさんで経済発展するから中国からの日本への移民は来ないとおもうよ?
彼らには資源もあるしね。 貧乏一方になる日本になんて誰も来ない。
韓国や南米も多少少子化だけど経済発展してるし若い奴の住宅購入者も多い。これまた資源がある。

676 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 23:54:08 ID:hG/9uSin
冗談じゃない

677 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 23:58:13 ID:+F34zyCE
今導入しないと後になってからでは必要な移民が確保できないと言われている。
民意を気にしすぎて時期を逸しないように政治には期待したいな

678 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 23:58:25 ID:OUT3qnU5
少子化の原因は経団連にあるのに・・・

679 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 00:00:54 ID:wU7ukx5W
>>677
今導入しても良いのはアメリカに行っちゃうよ
残りかすを入れても仕方ない。

680 :673:2008/10/14(火) 00:01:57 ID:jEek7IKq
経団連=団塊の罪については誰も問わないんですね。w

681 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 00:04:18 ID:v/9KP+TW
団塊は本当にクズだよな
あいつらが死ねば日本は転生する

682 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 00:04:32 ID:YSRYyvHy
もう日本人の雇用に興味を示さないんだったら資産を没収して他国に放り出せよ。

683 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 00:06:47 ID:zUK8a3cb
>>675
もとから無意味な書き込みなんだから、修正なんていりませんよw

684 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 00:06:54 ID:jEek7IKq
まあ団塊jr、氷河期としては静かに死にたいから移民反対、安楽死施設とかいってるんじゃねの?
団塊のワガママにこれ以上振り回されたく無いとか思ってるからそういう言葉が出て来るんだと思う。

685 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 00:07:47 ID:jEek7IKq
>もとから無意味な書き込みなんだから、修正なんていりませんよw

氷河期の本音と現実みてない馬鹿工作員か。まあ今日も単発IDでご苦労様。

686 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 00:07:57 ID:Smxleepv
家族手当を増やせよ売国奴

687 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 00:09:06 ID:Fg0O2brs
移民で成功した国って聞いたことないね

688 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 00:09:46 ID:EfRJWUeg
金の亡者は、日本なんてどうでもいいらしい。

689 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 00:14:38 ID:l2Cuu1DC
おまえら負け組はご愁傷様だなw

690 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 00:17:21 ID:jEek7IKq
>689
都合のよいときだけ勝ち組負け組をだしますねあなた。
まあそろそろその言葉出してくるとおもってましたがねw
層化プロ固定さんw

691 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 00:17:38 ID:v/9KP+TW
>>687
多分日本でも失敗すると思うよ
外国人は物言う労働者だからな。
低賃金でも真面目に働く日本人と同じように扱えると思うなよ便所

692 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 00:18:17 ID:zUK8a3cb
>>685
いやいや、ほんとにあなたの書き込みは無意味だからw

693 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 00:19:20 ID:jEek7IKq
>ID: zUK8a3cb (2)

今日のメインIDはそれにしますか。
プロ固定さん。

694 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 00:21:00 ID:jEek7IKq
そろそろ私もコテハンつかって自演してみましょうかね。
ひろゆきから金はもらえませんが。

695 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 00:22:36 ID:O4Tym1jC
これは、転換じゃなくてさらに強力に推し進めてるだろw
無くなれ、経団連!!!

696 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 00:23:31 ID:jD3Uq+jb
やつら、どんだけ金儲けしたいねん。

697 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 00:29:36 ID:jEek7IKq
> ID: zUK8a3cb (2)
絡まれるといろいろまずいんですね。
プロ固定っていくらお金もらえるんです?

698 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 00:31:20 ID:zUK8a3cb
>>693
書き込み内容じゃなくIDなんてものにしか目がいかないから見えない敵を相手に
一人相撲しかとれないんだよ、お前は。

699 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 00:33:51 ID:L4dW3Dm8
>>697
コテハンの連中は金貰ってんの?

700 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 00:33:57 ID:jEek7IKq
>ID: zUK8a3cb (3)
うん、で時給いくらなんです。
バックがあれですからあなたもしかりひろゆきの年収もうなずけますよね。

701 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 00:34:45 ID:/MVVwxNY
>>680-681
こういうアホがいる限り、このまま日本人だけでやっていくのも
無理な気がしてきた。

702 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 00:35:32 ID:jEek7IKq
>>697
コテハンの連中は金貰ってんの?

もらってる。かなりねw
直接は書けないが(書き込みリンクしようとすると書き込み禁止になるが)
やばいよここwひろゆき自身があれだけ訴えられて無事ってのがバックにあの団体がいる証拠。

703 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 00:39:28 ID:v/9KP+TW
>>701
団塊乙

704 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 00:39:59 ID:v/9KP+TW
大体今の若い奴らで団塊を擁護する奴なんているかよw

705 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 00:40:41 ID:mMKQk9Jh
移民が定住できる地区を四国と北海道に限定すればいいんじゃね?

706 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 00:41:30 ID:jEek7IKq
>702
詳しくは阿修羅ってヒントだけあたえておこ。
あまり詳しく書くとググルキャッシュからもあの手この手で削除されるからね。
そもそも匿名掲示板、ましてニュース板でコテハン使用しても何も意味が無い。
アンチコテだの賛成コテだの入り乱れてるけどよくよく見るとある一定方向に導いているってのがよくわかると思うよ。連中がね。
ちなみにピットもあの団体の資金が元だと思う。ニコニコ削除やってるだろ。

707 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 00:43:30 ID:aAJwMv71
こんな糞提言実現するわけないよね?ね?

708 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 00:45:15 ID:gtN3esrD
だったら移民の社会保障費は経団連が払うの?

709 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 00:45:19 ID:LUy4eQVq
>>707
麻生は移民に賛成してないと思う。
でも次の選挙で民主党が政権を取れば実現してしまうかも。。。


710 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 00:47:01 ID:v47z0+Vd
おまいら、
日本人は内気な単一民族をあれだけ叩いたのに
いまさら反対するんか

711 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 00:48:33 ID:zUK8a3cb
>>701
世代論なんて無意味なのにな。
ID:j ID:t8eGOxaDとかEek7IKqとか。
>>700
よほどくやしいんだねw反論(になってないが)は一つのレスにまとめろよ低脳。
お前の書き込みが馬鹿まるだしってのが、わかる分を親切にコピペしてやるよ。

>貧乏一方になる日本になんて誰も来ない。
>韓国や南米も多少少子化だけど経済発展してるし若い奴の住宅購入者も多い。これまた資源がある。

はて現実見てないのはどっちw
どーおかしいかは自分で考えろよ、宿題だ坊やw

712 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 00:49:29 ID:gtN3esrD
>>709
またカルト工作員が民主叩きか
経団連の犬は自民だろ。

713 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 00:49:33 ID:aIE1266k
売国やろう死ねや

714 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 00:51:32 ID:v/9KP+TW
団塊と若者の戦いだ
こうやって経団連は自分たちに矛先を向けられるのを防いでるんだろうな

715 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 00:52:33 ID:L4dW3Dm8
>>706
d。ピットはぴっくるかな?調べてみます

716 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 00:53:31 ID:gldkiKEa
>>704
団塊って単語知らない奴はいっぱいいるけどなw
まじでボキャ少ないよ最近の子は
文字通り話にならない

717 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 00:53:40 ID:jEek7IKq
>ID: zUK8a3cb (4)

うん。でもあたな自身が前に可能だといってたよね。
でさ、日本に資源がそんなにあるとは初耳なんだよね。
中韓叩きでガス抜いて国内問題放置で国滅んで良いわけ?

メインID決まってよかったね。

718 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 00:54:02 ID:aOuRr4A4
俺は経団連の提言に結構同調する部分もあるんだが、
これだけはありえんなw


719 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 00:54:36 ID:8DL+PjdP
日本人の若者に 家庭を持ちだけの年収や雇用を与えないで
少子化を若者のせいににしないでください。
一年契約の派遣で若者を食い物にするな、公務員という特権階級を止めてくれ。
日本の将来のため移民は止めてくれ、反日朝鮮人が日本にやってくるよ。
犯罪者中国人やアフリカ人も日本に来るよ。

720 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 00:55:09 ID:lbJ4HfjO
ある移民受け入れ後の日常風景
http://jp.youtube.com/watch?v=JUGp5mwTRIM

ニコニコ動画版
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4923350


721 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 00:56:06 ID:l2Cuu1DC
勝ち組経団連VS負け組おまいら
どちらの意見が優先されるのか
流れはもう決まってるんだよw

722 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 00:57:24 ID:v/9KP+TW
次は民主に入れよう

723 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 00:58:29 ID:jEek7IKq
まあどこの工作員だかはしらないけどさ。

これ以上氷河期としては団塊のワガママに振り回されたく無いから皆反対してるわけ。
そうでなきゃ世論調査であんなに反対が出るわけないだろ?
工作員君も若いかどうかはしらないけどこれだけはわかってほしいなw

724 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 00:58:47 ID:ioE/8j5b
移民ってことは日本人と同じ扱いにするってことだよね
そうすると人件費も日本人と同等になるから人件費抑制にはつながらないと思うけど

725 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 01:01:17 ID:D4nixBy5
移民するほど土地が無い

726 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 01:06:40 ID:B6DkDdnZ
●強盗 
1.支那   33.8%
2.ブラジル 12.2%
3.韓国   11.5%

●浸入強盗
1.支那   52.1%
2.韓国   20.8%
3.ブラジル  8.3%

●窃盗
1.支那   36.9%
2.ブラジル 31.6%
3.韓国    7.9%

●浸入盗
1.支那   70.3%
2.韓国   14.1%
3.コロンビア 5.7%

●支払い用カード偽造
1.支那    72.5%
2.ナイジェリア20.9%
3.イギリス   3.9%

●すり
1.韓国   50.4%
2.支那   33.2%
3.ベトナム 11.7%

犯罪者収監率
日本人 1万人当たり 5人
朝鮮人 1万人当たり31人
支那人 1万人当たり76人
http://blogs.yahoo.co.jp/deliciousicecoffee/36385887.html

727 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 01:09:15 ID:ZvBGOvjs
まあいまにキツい労働条件から人権侵害で訴訟するはめになるから
後悔しても後の祭り

あとは国外への技術情報漏洩かな

728 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 01:09:59 ID:zUK8a3cb
>>717
何がなんだか・・・・
あんたの書き込みマジで支離滅裂なんだけど・・・・

>うん。でもあたな自身が前に可能だといってたよね。
>でさ、日本に資源がそんなにあるとは初耳なんだよね

自分が前に「何が」「どう可能」と書いたの?
あと移民のスレで資源の話なんてしてないが。

>中韓叩きでガス抜いて国内問題放置で国滅んで良いわけ?

韓国は資源国で発展しつづけてるってトンデモ論に「そうじゃないよ」って
指摘したら叩きになるの?単純な事実の提示だけど。

729 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 01:10:01 ID:gldkiKEa
>>724
逆だろ、移民並みの給料を受け入れない労働者は切られて移民に仕事を奪われるのさ
下層日本人は、移民並みの待遇受け入れるか、無職になるかの2択を迫られる。
出社したらツナギが無かったなんてもんじゃねえぞw

730 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 01:13:46 ID:ZvBGOvjs
海外で訴訟を幾つも起こされてるから
今度は日本国内でがんじからめにして裁判で勝とうとな

甘い甘い
海外メディアから叩きが始まって外交問題に

731 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 01:14:26 ID:jEek7IKq
ID: zUK8a3cb (5)
君は批判するだけで俺の質問に答えてないんだけどね。
はて現実見てないのはどっちw だけで済ますの?(笑

俺も料金ほしいんだよなあひろゆきw

★過去に流失したプロ固定の報酬表
【料金表】
スレ立てる:+200円
スレ削除される:-5000円
スレストされる:-2000円
ゴミ箱逝き:-1000円
DAT落ち:-500円
1000突破:+1000円
1レス付くごとに:+1円
30分で1000:+5000円
1時間以内に1000:+2000円
6時間以内に1000:+1000円
24時間以内に1000:+500円
リミッター発動:-3000円
鯖飛び:-5000円

732 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 01:15:44 ID:jEek7IKq
絡めば金もらえるんだからボロい商売だよなw
プロ固定さんとやらw

733 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 01:16:50 ID:v/9KP+TW
>>726
中国人はそもそも母数が多いから問題じゃないんだよな
人口が日本の半分以下のくせに韓国人の犯罪が目立つのは問題だ

734 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 01:17:54 ID:gldkiKEa
問題だろw

735 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 01:18:24 ID:L4dW3Dm8
>>731
興行?通信?もっと上の次元?

736 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 01:19:08 ID:jEek7IKq
>中国人が移民してるくぞ!
>ミンスよりはまし。
>自民は売国

ウマくガス抜きしてますね。

737 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 01:19:53 ID:DhhLgRTy
仕事がないから子供が減ってるんだと何回言えば

738 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 01:20:04 ID:gldkiKEa
協賛シンパかw

739 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 01:20:43 ID:gz/nA1s4
日本国籍を持ち年収1000万以上の連帯保証人を3名以上用意できるような人材なら
移民を認めても良いと思う

740 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 01:25:05 ID:jEek7IKq
2chのニュース速報+で、スレ立ての権利を持った人々です。
表向きは、ボランティアという事になっていますが、正体は2chの専業の盛り上げ要員です。
2003年のNAVERと2chの提携騒動の際に、キャップ記者が漏らした情報。


328 :名無しさん@4周年 :03/07/07 16:32 ID:WM+U8C0w
俺、記者なんだけど、ここだけの話、管理側からこの問題については
絶対話題にするなって戒厳令が出てるんだ。
記者が属するネットワーク、ってか、MLがメインなんだけど、
そこでもあんまり触れないようにしてる。
だから立てられない。ってか、立てたらキャップ剥奪とかそういうレベルじゃ済まない。


344 :264のスレ立て依頼者 :03/07/07 16:34 ID:2DrQYmRp

帽子かぶってみてよ。


377 :名無しさん@4周年 :03/07/07 16:40 ID:WM+U8C0w

キャップなんて付けて書き込める訳ないだろ、マジで。
今ネトカフェからだからこんな事書いてるけど、
身元がバレたら消されるよ。
記者ってのは一般利用者がメールしたからってなれるもんじゃないよ、ホントは。
ボランティアなんて名ばかりで、ホントは専属の盛り上げ要員。
上に言われたらどうしようもない。仕事っていうのはそういうものだから。

741 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 01:26:27 ID:jEek7IKq
今はコテハンになってるがなw表向きだけw

385 :名無しさん@4周年 :03/07/07 16:41 ID:WQzcXuFh
モナギコは何故スレを立てた?


386 :名無しさん@4周年 :03/07/07 16:42 ID:FYMwcfzH

ここではキャップなしでいいから、本当に記者なら匿名で+にスレ立てて見てくれ


413 :名無しさん@4周年 :03/07/07 16:48 ID:WM+U8C0w

キャップ付けて書き込む(スレ立て含む)と、その書き込んだIPが
上に届くようになってる。
それに記者個別にある程度使用IPが特定されてて、名無しでも
判別される場合もある。


記者個別に仕事が任される場合がある。
つまりいわゆる記者ネットワークがある事は秘密だし、
それぞれが「ひとつの意思」の下に動いてる事も秘密。
要はバラバラに動いているように見せ(以下略



427 :名無しさん@4周年 :03/07/07 16:50 ID:FYMwcfzH

ん?ネットカフェから書いてるんじゃなかったのか・・・。
だとしたら自宅からじゃ無理だなぁ


432 :名無しさん@4周年 :03/07/07 16:52 ID:WM+U8C0w

キャップ付けたら名前出るだろ・・・。


742 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 01:26:41 ID:ExW2PVzM
日本人とか日本という国と共に繁栄しましょうという気持ちが
微塵も感じられないのが逆にすがすがしい。 さすがだ経団連。

743 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 01:29:40 ID:gldkiKEa
アジトからセコイ工作かけてんなぁw

744 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 01:30:34 ID:zUK8a3cb
>>731
いや、だからあなたのしてる「質問」の意味がわからないんだけどw
自分が前に「何が」「どう可能」と書いたのかコピペしてみてってw。
てか、自分をどこの工作員といいたいわけ。
自分は移民反対派だけど、あなたは賛成派?反対派?どっち?
経団連への批判を、妙に「団塊VS就職氷河期」って
世代論にすりかえたいみたいだけど。


745 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 01:30:43 ID:jEek7IKq
2chの掲示板は悪用がいくらでも効く。特に自演。
だからひろゆきの連中もこの方式を選んだのさw

746 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 01:32:32 ID:O/0ChYu6
>>733
人口当たりの発生率だから中国人は十分に問題あるだろw
韓国朝鮮人に犯罪が多いのは特永資格者は強制送還されないことと
犯罪者は帰化出来ないからだろうな、よって犯罪者のゴミ溜め状態。

ブラジル人は就労ビザの関係で身元受け入れ企業がまともで職がある状態なのに犯罪発生率が高い
これはもう民度が違うとしか説明できんね

747 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 01:33:44 ID:gldkiKEa
「悪魔が降りてきた」とかワケわかんねー理由で娘が惨殺される時代は目前ね♪

748 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 01:34:00 ID:jEek7IKq
>自分をどこの工作員といいたいわけ。

君自身の心に効いてみる事だね。
別に俺は団塊を攻撃してるわけじゃない。早くJrを楽にしてやったらと皮肉ってるだけだよ。
専業君。そろそろスレ盛り上げて書き込んでやったんだから金おくれw

749 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 01:36:03 ID:gldkiKEa
>>744
階級闘争より世代間闘争のほうが浸透し易いと踏んだんだろうな

750 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 01:45:29 ID:yRIhiVfZ
東欧からの18〜22歳の婦女子はどんどん帰化させる
代わりに在日中華朝鮮は輸出
これどうよ

751 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 01:46:37 ID:9ya87xqu
奴隷がほしいとはっきり言えばいいのにねえ。経団連の豚どもは。

752 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 01:47:41 ID:zUK8a3cb
>>748
はいはい、あなたの正体がわかったよ。
自分の立場も敵の立場も明らかにしないで「工作」やら「ID」やら叫んで
スレを読みにくくする荒らしを装った工作員ね。
金持ってる経団連が、こんな馬鹿を雇うわけがないから経団連工作員の線は
除外するとして・・・・・
まあ、「中韓叩きでガス抜いて国内問題放置で国滅んで良いわけ?」って思わず
本音を書き込んでしまう、つめの甘さで大体わかるがw

753 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 02:06:10 ID:iwYHQY0/
失業率が高いのに人手不足って意味が分からん
移民するよりもまず日本人に仕事を与えろよ

754 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 02:14:21 ID:VrRbPrkD
経団連ってほんともう滅茶苦茶

755 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 02:25:18 ID:VrRbPrkD
そーいや夕方の報道番組で申し合わせたようにテレ朝が移民必要キャンペーンを30分もかけてやってた。

756 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 02:25:23 ID:sGhBT/M2
>中韓叩きでガス抜いて国内問題放置で国滅んで良いわけ?

仮に超少子高齢化になっても、農業政策で自給率上げれば問題ないよ。
余剰キャベツの件、運送費が掛かったり、市場価格とのバランスの問題で捨てざるを得なかった。
が、物によって備蓄できるし、社会福祉の一環としても利用できるしね。
耕作放棄地だけで埼玉県の面積以上あるらしいが、政府が公共事業を農業・植林に回して帰るところを確保すれば、食っていくには困らない。
輸出産業がカツカツでも低所得者はなんとかやっていける。
福田ー麻生ラインは糸口つかんでるし、石破の農水大臣指名もその糸を太くした。麻生・石破は重要だよ。

757 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 02:25:47 ID:gldkiKEa
>>753
奴隷賃金で働く人が不足
奴隷賃金で働かない人は人としてカウントして無い

758 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 02:27:29 ID:e69s9h/I
いやー外人はあまり入れない方がいいと思う

759 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 02:30:15 ID:nRKZD+Ol
外国人犯罪者が流れてくるわけですね

760 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 02:35:01 ID:zpR9N/I1
日本で犯罪をすることを前提に入るやつの他に
奴隷で連れてこられたことを知って、まともなやつまで犯罪者になる。

本当にすごい悪循環

761 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 02:41:20 ID:zUK8a3cb
>>755
そりゃ自分達の高給を保証してるシステムを支えてるのが、
スポンサーの大企業だからな。

762 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 02:44:17 ID:yIs4KprJ
ああ嫌だ

763 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 02:51:57 ID:OGt03WYH
経営者の息子を奴隷賃金で働かせないと何の説得力も無いな

764 :経団連粉砕:2008/10/14(火) 02:52:46 ID:0Vvq/JVE
日本国を私物化する経団連を粉砕せよ!!

765 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 02:59:04 ID:b+0YT2Bv
刑務所も設運営しろよなw てまえらの金で

766 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 03:03:58 ID:nzx1ofae
移民のケツを拭かされる大半の日本人の姿が見えます。

767 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 03:12:28 ID:uRyHyCXd
冗談じゃないですぅ

768 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 03:19:53 ID:gldkiKEa
>>764
まあ経団連を快く思わないのは同じだが赤い旗の元には集わねえからな?

769 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 04:10:42 ID:uIS3+35x
移民を受け入れると・・

日本人→弱る
移民→アレな給料と労働条件で弱る
欧米→移民と関係ないけど金融問題で弱ってる。

で、安く上げた商品をどこで売って儲けようというんだ。

770 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 05:49:07 ID:g1yracv4
大学で習ったMultinational、マルチナショナル カンパニーの典型。
奴らはいろいろな国でビジネスを展開しているため
自分らの利益が日本国の国益と合致するとは限らない。

771 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 05:53:19 ID:FA1/GRUS
移民政策だけは絶対に反対だね。
日本人になじまない。誰もが不幸になる政策だ。
移民してきた外国人も幸せになれない。

幸せなのは経団連企業の役員と株主だけ。


772 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 05:57:38 ID:3oBE2s9v
これから生産縮小していかないといけないのに
これ以上無職増やしてどうすんだよw


773 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 06:45:25 ID:3lVs5ibo
移民政策反対署名しています
http://www.shomei.tv/project-59.html

774 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 06:56:00 ID:SiDkCtE6
ロボット技術が日進月歩の今、こんな見当外れな提言・・・


775 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 06:56:28 ID:tLQO0ZGE
安い労働力を入れて全体の賃下げ効果を狙うつもりなんだな。
やることが汚すぎる。
「国益」よりも「私益」。
腐った豚野郎だ。

776 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 07:28:17 ID:5qr1cH5P
企業にとっては人口減少は市場縮小だから避けたいが
個人にとっては使える資源が増えて裕福になる事を意味するから
必ずしも悪い話ではない。

それに現状の世界規模の人口爆発の問題を考えるとむしろ
人口縮小は望ましい傾向でさえある、
経済界は余りにも短期的な展望に終始している。

777 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 07:32:20 ID:bYXXDCpE
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2008/10/13(月) 23:31:59
生産性の経済学への訣別を(2001/7/15)

ポール・クルーグマンが竹中経済財政担当大臣に会った印象記について触れている。あまりにバカ
なので内申呆れていると。クルーグマンの竹中氏への質問はきわめて妥当だ。
「日本経済の根本的な問題が総需要不足であるのに、小泉内閣の構造改革が全部供給面ばかりを
目指しているのは矛盾でないか?
これに対して竹中氏は、規制撤廃や民営化が実行されて新しいベンチャー企業が出現してくると、
消費者の長期的経済見通しがよくなったことに気が付いて、財布を解いて、金を使うようになるだろう」
と言ったそうだ。
クルーグマン氏の印象は、「こういう結果をもたらすと確信する根拠がなく、ただこういう結果があるかも
しれないという理由で抜本的な処置を取るとは」 「少し冒険的ではなかろうか」というものだった。

最近のマスコミに喜ばれ、あるいは政府に重用される経済学者たちは、すべて供給側、生産性の向上
のための経済政策を主張する。規制緩和、税金の累進性の緩和、年功序列・終身雇用の廃止とやる気
を引き出すための賃金格差の是認、自助と自律の精神を基本とする福祉の軽減、銀行の財務の健全化
のための不良債権の早期処理、企業体質改善のためのリストラの促進。
生産が足りない時は累進性の緩和や賃金格差は意義がある。しかし、消費が足りない時は、生産性が
多少落ちても、多くの消費者に金がわたったほ うがいい。つまり、金持ちからぎっちり税金をとって、貧乏
な人の負担を小さくしたり、あるいは福祉によるセーフティネットワークを拡充して安心して金が使えるよう
にしたほうがよい。今、必要なのは安心してお金が使える社会システムの構築である。
小泉政権が現在の文部科学省のゆとり政策と同じように、「改革」という名の実験を2、3年は続けること
だろう。失敗は目に見えているから、それまでしぶとく私はこれを自説にしてお きたい。
http://www.hidekiwada.com/essay/essay52.html

778 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 08:12:30 ID:eSB8kglx
徹底的にキ○ノンと○ヨタは買わないことだ。

779 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 08:15:43 ID:EMy7/8os
国内産業の一層の効率化を行うことを第一に考えるべきだよ。
農政にしても道路行政にしても、派遣請負など労働政策にしても
もっと改善すべきことが沢山ある。
製造業でもまだまだ海外に組み立て等生産移転できるのも多い。
そういう改善努力をしないで、移民提言なんて安易すぎるんだよ。
大学改革だって、もっと講師並み研究職を増やしたほうがいい。
それに行政も効率を追求できるように行政評価の基準体系が必要。
そういうことやってなお必要なら、そこで議論すべき時がくる、
移民政策は、そのくらい慎重にしなければいけない問題であることは間違いない。

780 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 08:25:19 ID:9CIP/udq
日本国からフリーターが無くなるまで、
移民受け入れなんて言わないほうが良いよ。
好き放題言って良いことと悪いことがある。
 
移民受け入れ、これは経済政策ではない。
  


781 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 08:31:00 ID:zukYuk+U
移民受け入れで成功してるとこってあるのかな?
フランスとか無茶苦茶治安悪くなってるし。

782 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 08:41:33 ID:Ul0DfrLp
移民政策が成功した国はひとつもないのに。
単に、ロボット代わりの労働力なんて思って受け入れると、とんでもない目に遭うぞ。
まぁ、その頃はトヨタとかキヤノンとか、海外逃亡してるかもしれんが。

783 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 08:45:04 ID:9KaVKXb4
もう定年まじかの窓際お巡りさんでは治安維持できないよ
自転車なんかで巡回したらなめられつ
>>781
婦警さんも危ないわな

784 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 08:46:55 ID:AAARc14w
日本にもネオナチみたいな連中が出てくるかも?
とりあえず自民党にだけは入れんぞ!
もうデジカメニコンに買い換えるわ!

785 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 08:48:37 ID:PkuL7mku
単純作業員を格安でほしいだけなら受け入れはしないほうがいい。
優秀な人材の獲得なら中国人、韓国人でも受け入れて欲しい。

786 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 09:17:42 ID:x1bg7iok
人・物・金・情報・管理
一極集中パターン
分散パターン

それぞれのメリット・デメリットはある。

昔は誰も望んでいないのに全て分散していた。
ではなぜ、時代は一極集中を望んでへ移行したのかを考えれば
解るはずなんだけどな。

787 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 09:21:23 ID:oH8GGU6k
>>593 中国が時給500円で一万個生産するなら
日本は時給1000円で二万一千個生産出来るように戦い勝つ必要がありますしね

788 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 09:28:40 ID:GtE/9X/V
日本人が底辺の仕事をしたがらないことが問題
社会的に貧民制度を作るべし

789 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 09:33:27 ID:jFAJ5yKi
日本に来る優秀な中国人はスパイです。


790 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 09:33:30 ID:x1bg7iok
1.移民受け入れで増収 > 県負担
2.外交取引で増税 > 国負担

791 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 10:09:27 ID:He3CYMvE
移民政策だけは止めてくれ。
移民政策やる位なら俺下流の方が
まだましだわ。下流になり、
おじいちゃん、おばあちゃん、親子
3世代や4世代で住んで、皆貧乏、
でも良いじゃないか。
もし、政治家が移民政策がいいですか?
それとも大家族で住んで、皆で協力する
社会がいいですか?どっちなんですか?
て聞けばいいだろうと思うけどね。


792 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 10:20:03 ID:A+cvS8ZD
>>791 それじゃ経済成長率や国民総生産などの
数字が悪くなっちゃうじゃん。数字が大事なんだから。

793 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 10:33:07 ID:AXxdTu0K
移民を受け入れるぐらいなら、ド貧乏になって食うのがやっとになるほうがマシだわ。
金とモノだけあってもしょうがないんだよ。

794 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 10:42:02 ID:iuKF8w9J
したがらないってのは違う気がするな。


795 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 10:42:22 ID:PB/SoIqo
利益のためなら国をも売り飛ばす。

796 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 10:53:25 ID:W1WDkIna
>>793 カネがなければ企業の価値ないしね

797 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 11:02:32 ID:BYaIZs+/
なんで移民なのかわからん。
子供が減ってるのは単純に子供を育てるのに金がかかるし
外国人犯罪者が増えたり環境も悪くなってるからだろ。

金の問題でだけ言えば、フランスみたいに育児手当をばばんと
出せば子供は増えると思うがな。
この例は有名人だが、フランスでは子守費とか助成費で出るんだぜ。
しかも親の年収とか関係なく一律でだよ?
日本も中学生まで医療費排除とかしょぼいこと言ってないで、
このくらいやってみてから子供が増えないとか言ってみろよ。
金がないなら経団連が出してくれよ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080917-00000009-flix-movi

798 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 11:48:31 ID:6vVNJWjh
>>797
※この国の少子化対策は合コンパーティーやろうぜ!
でおしまいですw

799 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 12:00:26 ID:v3vwVWm+
>>797
そんな金あるわけない。税金は全て老人福祉に投入するんだから。

800 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 12:02:36 ID:g6DTo9eM
経団連なんか早く潰れろ!政治に口だすな。このボケども。

801 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 12:12:32 ID:5+3iA0pv
・スパイ防止法
・警察力増強
・移民雇用企業税の創設

移民に資産2億円以上、日本への投資金額5億円以上の条件を求める事
貧乏移民は帰国するまでろくに消費しない、金持ち移民は奴隷にならない


802 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 12:12:59 ID:yRIhiVfZ
>>720
テラワロタ

803 :エセ共産:2008/10/14(火) 12:29:26 ID:ZO5Y4ewK
外人暴動を起こされるとか、
現地法人とかではそういう問題出て無いの?

804 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 12:42:08 ID:s/aN7yUg
自公工作員によるマルチポスト&規制経緯
08年
1013 複数「日本人の方は拡散願う」コピペマルチ報告(再々々発) http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1223902624/
1013 政治「いずれもやや左寄りの組織」コピペマルチポスト報告 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1223892225/
1010 複数 「民主が政権取ったら車販売店が潰れる」コピペマルチ報告 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1223646647/
1005 複数板「支援要請/産経新聞がサヨクに寝返ってる」マルチポスト報告 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1223148940/
1003 複数 「民主が社保庁解体に反対|日本の将来像」マルチポスト報告 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1223021460/
0930 複数 「秋葉原はナチス」突撃依頼コピペマルチポスト報告 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1222750898/
0930 複数板 「中山国土交通大臣激励FAX・電話依頼」マルチポスト報告 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1222755696/
0930 複数板 「山岡国対委員長不祥事、問題発言集」マルチポスト報告 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1222759107/
0926 複数「民主が政権取ったらアウト」コピペマルチ報告(再発) http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1222361121/
0924 複数「民主党公認ネクスト内閣」マルチポスト報告 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1222261894/
0913 N速+ 「死(略) ◆CtG./SISYA」コピペ荒らし報告スレ http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1221305132/

07年
0618 [newsplus] 通称「民主党−朝鮮総連」コピペ荒らし報告 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1182153834/
0614 [newsplus] 「社保庁改革断行」大量マルチポスト報告 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1181748698/
0427 複数板 「どうか民主党だけは〜」大量マルチポスト報告 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1177631292/

国士様の立てた駄スレ
何で自民党批判のマルチポストは誰も報告しない http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1222570018/ ←堂々とマナー違反
080926複数「自民工作員」レッテル貼りマルチポスト報告スレ http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1222430736/ ←テンプレ無茶苦茶で却下w


805 :エセ共産:2008/10/14(火) 13:45:19 ID:ZO5Y4ewK
こっちのスレは盛り上がらないなあ

806 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 13:59:56 ID:X7PfiDlL

  死ねよ経団連

  馬鹿か?

807 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 14:27:04 ID:BzU1mmRZ
経団連も、狂ってるな。本当に、目の前の利益しか見えてない。
移民であれ外国人労働者であれ、彼らが、人間ということを忘れている。

社会保障や子弟の教育、治安といった社会費用的の増加は結局、増税を招く。
消費税でどうにかするつもりなら、甘い。
低賃金労働者の支出から得られる消費税収など、たかが知れてる。
消費税率を上げすぎたら生活困難になり、生活保護の対象者が増えるという悪循環に陥る。

財源不足に陥れば、企業増税の方向へ向かうということを理解できないらしい。

808 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 14:28:37 ID:UAVM3nIa
移民させずに就労ビザで雇えばいいじゃん。
家族とか親戚とか呼ばれたらとんでもない数になるぞ。
それに将来、外人同士が結婚して、日本人の血を持たない子孫が急増したら
日本が日本じゃなくなるぞ。

809 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 14:32:04 ID:ccT4/8kp
選挙で自民党が勝つと経団連の言ってる事が




         実   現   



    し そ う で 怖 い で す 。

810 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 14:35:35 ID:UAVM3nIa
>>809
民主党が勝つと、在日に選挙権を与えそうだし、ホントに日本終わってるな。


811 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 14:38:20 ID:EXZqTEyb
日本オワタ

812 :エセ共産:2008/10/14(火) 14:48:53 ID:ZO5Y4ewK
>>807
ただ、現状では個人→増税 法人→減税
といういびつな状態が続いているわけで、、、

813 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 15:04:28 ID:zX/aAt/e
中国公明党  対  朝鮮民主党 の戦い
創価学会   対  統一教会  の戦い
中国共産党  対  韓国民団  の戦い
朝日新聞   対  毎日新聞  の戦い
テレビ朝日  対  TBS(KBS)の戦い
週刊朝日   対  週刊現代  の戦い
日蓮仏教   対  9条教   の戦い
創価代表太田対アンチ創価太田光の戦い
創価PTA   対  日教組   の戦い
創価警察   対  在日ヤクザの戦い
創価市長   対  部落ヤクザの戦い
創価芸能人  対 在日朝鮮芸能人の戦い
犬作先生   対  朝鮮人汚沢一牢の戦い
P献金     対  迂回献金  の戦い
お布施     対  オレオレ詐欺の戦い
カルト商法   対  マルチ商法の戦い
中国宗主国  対  韓国起源説の戦い
中国伝記   対  韓国推理小説の戦い
三国志     対   高麗棒子 の戦い
中国コピーA級対  韓国ニセC級の戦い
電脳王国   対  サムチョン王国の戦い
ワン・リューミン対 キム・サムチョンの戦い
メラミン     対  コカイン   の戦い
made in china 対 made in korea(笑)の戦い
毒餃子     対  虫の卵キムチ の戦い
胎児食     対  犬猫食     の戦い
産業汚水   対  大腸菌水道水 の戦い
何とか還元水 対 天然水素水バナHの戦い
中国エステ  対  韓国アガシ   の戦い
農民暴動   対  売春婦デモ  の戦い
フリーコピー 対  フリーレイプ  の戦い
カジノ      対  パチンコ    の戦い

814 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 15:43:35 ID:zX/aAt/e
ニコニコ動画に
【社民党帰化人福島みずぽチャンネル】襲来

http://www.nicovideo.jp/

815 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 15:51:59 ID:9fJ1Gk8V
大量に奴隷移民が必要なのはトヨタだけ

816 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 15:55:55 ID:X7PfiDlL

もう血盟団事件と同じことする奴が出てくるんじゃね??
    ↓
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A1%80%E7%9B%9F%E5%9B%A3%E4%BA%8B%E4%BB%B6

817 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 16:34:49 ID:/eVP+cE/
経団連が想定してるのは、中韓朝の三国人。
三国とも近い将来経済崩壊が目に見えてるし、
「産む機械」ならぬ「働く機械」としては、
労組を組織させないチョン、転職禁止したチャンなら
奴隷として十分計算できると見てるんだろうよ。
で、北朝鮮の連中は最底辺の仕事をタダ同然でやらせようってことだな。

もちろんこいつらは、「生活する人」としては、
世界最低クラスの迷惑極まりない連中なわけで、
被害を蒙るのは一般の日本人、尻拭いに追われるのは役所、警察、下請け企業、
おいしい汁を吸うのは大企業だけって構図になる。

わかりやすいイメージで言うと、
攻殻機動隊の世界みたいなことになっちまうんだろうよ。


818 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 16:39:27 ID:oqD3Dahi
日本国内だけなのが残念だがご先祖様が夢見ていた大東亜共栄圏が実現するのは喜ばしいことだ。

819 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 16:52:41 ID:MS8b/Z42
トヨタ期間工の首切っといて何で移民が必要なんだよ

820 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 16:53:25 ID:xl6xHM29
経団連様、これはつりってやつですかい。

821 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 16:55:10 ID:RCLrxUyR



 経団連の連中は、血も涙も無いのか。


 

822 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 16:58:40 ID:MS8b/Z42
日本の食糧生産力に見合った人口まで自然に減ってゆくことが合理的。
国民が減った分、きめの細かい教育を施して少数精鋭の日本人を作るべし。
工場は海外に移転して、現地の労働力を使い、優秀な日本人が経営すればいい。

沢山の労働力がほしいといっているのは奴隷がほしいと言っている様にしか聞こえない。
今後の豊かさについてのヴィジョンのないばか者たちだ。

823 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 17:00:01 ID:74sBRq6j
先日期間工を大量に退職させたんじゃなかったの?
その人たちを雇えばいい事ではないの?
失業率も高いみたいだし
人はたくさん余ってるでしょ

824 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 17:04:01 ID:cKfYvPYy
今朝のモーニングサテライトで韓国における外人労働力についてやってたよ
何で韓国をとりあげたのか知らないけど。
かの国では移民ではなくて、外国人雇用の枠というのを作って最長6年間働かせるらしい
目的は韓国人がやりたがらない危険で汚い単純労働を「安い賃金で雇用する」こと。

弊害として、
 自国民(韓国人)の 職場が奪われた & 賃金が下がって生活苦に陥った
 外国人労働者の要求が徐々にあからさまになってきたこと(高賃金・高待遇)

結局、こういうことになるんだ

時間が無いだとかグダグダ言ってないで、少子化対策を一秒でも早く施策しなくちゃいけない

825 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 17:07:58 ID:MS8b/Z42
アメリカ型の大量消費を美徳とする社会から脱却するんだ。
国民に無駄な消費、贅沢な消費をさせて儲けようとする発想自体が金融危機と環境問題を作っている

できるだけ無駄なことをせず、倹約して生まれた余裕でできるだけストレスなく幸せに生きられる社会を作るべし。

金融、環境危機は発想の転換が必要だ。

826 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 17:14:21 ID:MS8b/Z42
たとえば
とれたての野菜と、旬の秋刀魚の塩焼き。これ以上にうまいもんなんてない。
それを、企業が儲けるためにわざわざ中国までもってって毒を混ぜて持ってくる
こんなのが現代の金儲け主義の産業だ。

金融危機に乗じて無駄な金儲け主義なんてぶっ壊せ

827 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 17:19:15 ID:qguxpr2N
>>824
おれも、それ見た
追加の弊害として  外国人の密入国激増
メリットとして   インタビュー受けた農家のオッサンは
          フィリピーナと結婚。
          (それでも、農業だけでは暮らせないので
           フィリピーナが週三回 街のカルチャーセンターの
           英語教師でバイトすると言ってた)
  

828 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 17:22:18 ID:MS8b/Z42
大地の恵、海の恵を無駄なく感謝していただけば一番いいものが目の前にある。すごく安く
それをわざわざ台無しにして毒入りの不味いもの食わされてるんだ

大量消費の金儲け主義はこういう結果になりやすい。
こんなバカなことをするための奴隷なんかいらない



829 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 17:28:33 ID:cKfYvPYy
>>827
密入国激増っていうのもあったな。
結局どの国も同じ事柄をデメリットとしてあげているわ
ロンドンの労働者のおじさんも全く同じこと言ってたわ(NHKのドキュメント番組)

フィリピーナと結婚ってメリットになるんかなぁ
人によっては嬉しい 気にしない かもしれないけど、好みじゃない人もいるからな

830 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 17:32:52 ID:unCx+e6+
>>822
日本ってよほどの山奥でも行かない限り何処へ行っても人が住んでる
この国土では人口が多すぎる。

831 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 17:33:48 ID:MS8b/Z42
農産物の中間搾取をやめて、農家の地位向上を果たして
農家に嫁の来てがあるようにするのが筋だと思う。

832 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 17:41:57 ID:lhSouwv6
>>809
なにも分かっていないな。麻生政権は小泉竹中路線の真逆路線を歩んでいる。
福田政権だったらいまごろ日本の外貨準備がアメリカの不良債権処理に使われていたよ。
この非常時に麻生政権ほど力強いものはない。麻生政権である限り経団連のいう通り
になるなどということは絶対にない。
解散は来年春以降だから、それまでに民主党も公明もマスコミも選挙準備で
バタバタ倒れ始め、麻生だけがピンピンしているところで解散となる。

833 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 17:42:56 ID:v0m/SbGV
地元で取ってその場で採れ立てを食う。
これ以上飯のマトモな食い方はないよ。


834 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 17:49:52 ID:yRIhiVfZ
10年くらい前にアメリカに留学してるとき
黄色人種ということでいろいろ嫌な思いをした

だから言う
差別はしてはいけない!


















なんて糞くらえだ

835 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 18:03:32 ID:EdXTRy5S
年金なんて制度いますぐなくせよ
帰化した外人も年金よこせよこせ言うようになるに決まってる
それで苦労するのは若い世代なんだよな

836 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 19:17:06 ID:MS8b/Z42
も一つアイデア

現代医学を駆使してちゃんと老人のケアをすれば、政治家みたいに40、50はハナタレで
70、80で一人前なんてのも可能な時代だ

年を重ねるごとに経験を高め、聡明になってゆく日本人 な〜んてカッコイイ!
長老の国、いいじゃないですか。もともと日本はそういう長老の達人の国だ。

塩田剛三みたいなカッコイイじっちゃんが沢山出て来い。

837 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 19:19:46 ID:2o8uvmc8
ウヨの努力が足りない
ウヨが安く働けば こんな問題は直ぐに片づくのにね

838 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 19:28:27 ID:UtpmW816
>>837
それは共産主義か社会主義でないと無理

839 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 19:39:32 ID:AH2Lvmku
何でもかんでもウヨウヨ言ってる知的障害者なら時給100円くらいで使い捨てれそうだな

840 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 19:44:14 ID:Sf75hi02
アドルフ・ヒットラー著 「続・わが闘争」より

「内政においてはユダヤ人は個別民族の内部でまず権利の平等を求めて闘い、
それが終わると優越的権利を求める。その際に使用する武器はこの民族の本質に根ざしている
狡猾、狡知、擬態、策略、奸計などの諸特性である」

「外交においてはユダヤ人は諸民族を不安に陥れ、諸民族をその真なる利益とは別な方向に導き、
民族を相戦わせ、そのようにしてカネの力とプロパガンダの助けでゆっくりと支配者に成り上がろうとする」

「その最終目標は脱国民化であり、他民族との交雑であり、最高民族の人種水準を低下させるところにある」


これはユダヤの陰謀に違いない

841 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 21:13:14 ID:Xpd+5nZy
>>840

お前が言うな

842 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 21:16:44 ID:Vu8+Sq8V

経団連は馬鹿も休み休みに言え。
おまえらの金儲けのために国民が犠牲を喰らうのはまっぴらごめんだ。


843 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 21:46:35 ID:ORmsLQFV
怠けている日本人がいるから移民を受け入れないといけなくなったんじゃないの?

844 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 21:51:33 ID:xaU7VyL4
>>843
この人本気で言ってそう

845 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 21:51:52 ID:v/+mGKu1
だったら姥捨て山制度復活させたほうが国のためになるんじゃなかろうか

846 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 21:53:20 ID:AXxdTu0K
>>843
労働人口はここ最近、過去最高を記録していたりするが。
若年ニートですら団塊の時代より割合からすると少ないんだぜ?

そもそも発端となっている少子化・人口減少を今の労働環境が加速させている感があるのに、
そのあたりには目をつぶって現象面にだけ安易に対策。

ただの経団連の甘えです。

847 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 21:53:58 ID:wJi9/9Pm
マジレスすると、年寄りが多いからだよね

848 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 21:56:37 ID:csSF4R6o
>>843
>怠けている日本人がいるから移民を受け入れないといけなくなったんじゃないの?

怠けている日本人ねー。

経団連の中の連中とかそのいいなりの政治家とかが怠けてるのは、確か。

生粋の日本人かどうかは、定かでない。

849 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 22:09:22 ID:ORmsLQFV
日本人の労働生産性が低いというニュースが新聞に出てましたよ?
仕事をよりごのみしすぎてニートになる若者が多いとか。

850 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 22:10:35 ID:82vtqFxv
奴隷が欲しい製造業界と少子化のために先細り気味な建築や小売業界の打開策に加え税収増大を目論む公務員の思惑が見事に一致してますな。

851 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 22:13:05 ID:MS8b/Z42
>>849
だれだって奴隷にはなりたくねーからな。。

852 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 22:14:17 ID:xaU7VyL4
>>849
ダンピングとか解って無さそう

853 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 22:18:57 ID:ORmsLQFV
誰もが勝ち組になれるわけじゃないから給料が少なくてもまじめに働かないと。
嫌だから働きません!では国が成り立たないよ。
働きたくない人のかわりに移民に働いてもらということでしょ?

854 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 22:19:12 ID:aPiSVLLB
■日本における移民(不法入国者・出稼ぎ・戦争難民など含)の現状

人口63万人中、46万人が無職(未成年・老人含む)

年齢     人口     割合
00-19.   75,687人   12.65%
20-60  394,251人   65.84%
61-    128,847人   21.51%

未成年・60代以上を除いた人口、つまり20〜60才までのうちの実に65%・25万人もの移民が、今現在、無職!
かれらトータルの生活保護世帯は、日本人世帯の実に5倍に上るという試算をしている人も居る。

ちなみにかれら移民が、ジャパニーズマフィアの3割を占めていると言う証言も存在する。


855 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 22:22:50 ID:csSF4R6o
>>849
>日本人の労働生産性が低いというニュースが新聞に出てましたよ?

労働せずにピンハネだけしてる派遣業者のせいだから、派遣を禁止すれば改善する。

856 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 22:23:01 ID:Z2+Rueaf
>>849
劣悪な環境で働くよりもニートやった方が良いと思う。
体壊したり、精神的にまいってしまったらアホみたい。

857 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 22:27:27 ID:MS8b/Z42
>>853
その意見はよくわかるし正論だとおもうよ。ただ、ちょっと見方をかえると違う問題も見えてくるんだよ。

たとえば、若者が希望をもって働けるような教育、雇用環境を提供しているのだろうか?とかね。

前向きに労働を考えられる君はよい育てられ方と良い人間関係に恵まれたのだろう。あるいは知力、気力に恵まれたとかね。

私は今の教育、雇用環境は人格を歪ませ、人間をダメにしてしまうと感じる。若者たちはあまりにかわいそう。

858 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 22:29:13 ID:9E1hXvhl
仕事がなくてプラプラされてると犯罪が増えるからなぁ。ほどほどにしてくれ。


859 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 22:30:34 ID:sGhBT/M2
>>856
今は昔のようにこき使うというところから、成熟してるよ。
人も足りないしね。
危険なことをすると逆に怒られる。
KYは作業前にやる危険予知活動、みんなで改善を言い合いWBに書く。
言ってやったら口だけってことになるから、監督側も作業側もきっちりするようになる。
だが、最近はKY=空気読めw世も末かw

860 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 22:31:28 ID:BmnNFYuR
>>853
1)現役労働者世帯の18%が「ワーキング・プア」
http://tori-s.at.webry.info/200607/article_13.html

働いても貧しい人が現役労働者世帯の18%なんだけど?
嫌だから働きません!じゃ飯食えないんだけど?
今でも働いても貧しい人が多いけどもっともっと賃金抑制したいだけでしょ。

861 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 22:37:17 ID:sGhBT/M2
>>860
まあ、肉体労働やって給料低いじゃ、割に合わないと思うのかもな。
手に職だから、自分の腕一本で食ってけることにも繋がるんだが。

862 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 22:40:49 ID:Xpd+5nZy
>>860

あなたの文章をもっと読みたいので、固定ハンドルネームをつけてください。

863 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 22:42:39 ID:82vtqFxv
思うんだがフリーターってのはまだ分かるんだが、ニートって言うのはどっから金が湧いてくるんだ?まさか全員が富豪って訳ではあるまい。

864 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 22:52:38 ID:AXxdTu0K
>>863
昔の言葉で言えば、プー太郎だったり失業者だったりなんだ。
要するにスネかじり。

865 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 22:55:41 ID:MS8b/Z42
実はオレ、20代のころファーストフードばっか食ってて体壊したことがある。
スーパーサイズミーみたいなバカな話だけど、ビタミン剤とかは取っててちゃんと見かけ上の栄養基準は満たすようにしていた。
でも、どんどん体おかしくなって気力もなくなって寝込んだ。何年も。

今は、ちゃんとした自然のものを食うようになって健康を取り戻した。
一見関係ないように見えるけど、現代の食生活している若者とかが働く気力とか体力ないのはよくわかる。怠けているわけじゃない。
いろんなことを見直してゆかないと精神論だけではどうにもならない状況になってるよ。

866 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 22:57:00 ID:hhJjlC4d
いやだから全員が勝ち組にはなれないからワーキングプアの人もいるわけじゃないですか。
ワーキングプアを金持ちにするのは無理でしょ。どこから金もってくるの?
それでは世の中成り立ちませんよ。
しかしそうはいってもワーキングプアやニートの人の気持ちも理解できますから
彼らの言い分をみとめて働かなくてもいいから、その分移民に働いてもらおうというわけです。

867 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 23:00:38 ID:sGhBT/M2
>>864
昔は、昼間の街は主婦しか居ない、プラプラしてると恥ずかしい。
今は通勤は私服だからな。
大衆デモンストレーション効果ってのもある、日本人は行列のできる店にはどんどん並ぶ。
通勤は仕事着(作業着なら汚れてちゃいけない、通勤用の作業着)を推進していかなきゃいけないな。
平日お日様出てる時に私服で居るのはプーですよと。

868 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 23:02:30 ID:cKfYvPYy
あほ

869 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 23:04:26 ID:70R6GsYW
移民を受け入れても入れなくても
ワープアな仕事は減ってきて中国など海外へ
仕事求めに行く時代になるでしょう

870 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 23:07:16 ID:MS8b/Z42
865の続き
で、下流の家庭で親の知性が高くなく、あまり愛情や手間をかけられないで育った子供は
そういう働く気力や体力もない状態で育つ現状があるんだよ。
子供の立場としてはどうしようもないだろうな。

871 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 23:07:27 ID:AXxdTu0K
>>867
そういう考え方でどうにかできるとは思えんが。

ニートが増えているのは採用抑制時のみなんだぜ?
ヒキコモリ野郎が増えているのも、氷河期世代に突出している。
つまりはどちらかというと雇用の問題だっていうことだ。

ニートが増えている、若者は怠けていると誰もが語っているが、
その明確な根拠を持っている人は少ないのでは。
終始印象論で語っているように感じられる。

そもそも”怠けている若者”が現代に急増しているという前提は、確かなものなんだろうか?

872 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 23:11:14 ID:qcO23cqp
>>870
そこで公教育ですよ。
たとえば韓国の元大統領のパクチョンヒなんかも、貧農の息子として生まれて学資も何も無かったが、
学校の先生に見込まれて師範学校へ、次いで士官学校へ進んで、当時のエリートである陸軍将校にまでなった。

いい先生がいれば、生まれでハンディを負っていても能力を生かせる。

873 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 23:12:16 ID:9DBWwj0Q
>>867
アホにマジレスするのもバカらしいが、平日が休みの職業もたくさんある。


874 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 23:13:25 ID:MS8b/Z42
そう、きめの細かい暖かい教育で若者を伸ばしてほしいね。
優秀な若者が沢山いれば日本の未来も明るいから。

875 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 23:15:35 ID:Y3gbBB//
いいじゃないか女性だけ受け入れれば。もちろん水着審査はありです。

876 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 23:16:29 ID:BmnNFYuR
>>860
コテはうざがられるんでやめときます。

>>866
スーパーやコンビニに行くといくらでも商品が並んでるんだけどねえ。
北朝鮮みたいにモノもカネもないならその理屈も分からんでもないが。
カネはあるところにはあるんですよ。
あるところにはあるけどその人たちはベンツ一台買って終わり他の車は余りそうですね。
せっかくいっぱい造ったのにねえ。モノがあっても金がなきゃ買えませんわ。

あまったカネはサブプライムや投機にぶち込まれて破裂して焦げ付き
最終的には国民の税金で負担しましょうということになるらしいですが。
だったら最初からそれなりの給料は支払ったほうが実体経済がちゃんと回るんでないの。

ワープアは仕事移民にとられるだけでしょ。
まさか・・・働かなくてもいいってクビ吊れってことじゃないよね・・・。



877 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 23:18:13 ID:70R6GsYW
>>874 そしてカネの良い海外に行くワケですね
わかります

878 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 23:18:45 ID:v0m/SbGV
大して儲からんのに日本で働くとか
頭がおかしいとしか思えん。
入社しても会社ニートになるのがオチ。

879 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 23:20:14 ID:s6w3uHrn
そろそろ経団連を黙らせるべきではないか。

880 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 23:21:35 ID:v0m/SbGV
昼間にスーツ着て挙動不審に繁華街ウロウロしてるリーマンを見てると
「どうやって会社は利益出してるんだろうか?」と思ってしまう。
どうせ仕事してないんだから家に帰ればいいのに

881 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 23:24:31 ID:70R6GsYW
>>880 日本は解雇しにくいからな
解雇は自由化すべき

882 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 23:26:02 ID:v0m/SbGV
「仕事が無い」って言ってるのに
「就職しろ」とか意味が解らん事を言うから
社会がおかしくなってるんじゃない?

マーケットは既にどこもかしこも飽和状態。
こんな会社にしがみついてても何の意味も無い。
頭がおかしいんじゃないか?

883 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 23:27:34 ID:s6w3uHrn
国民の信任を得たわけでもない、単なる経営者の団体が
なぜこんなに政策に干渉する権利を持つのか?

884 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 23:27:58 ID:v0m/SbGV
>>881
年収400万程度で7年勤めてあっさり解雇されたけど?
解雇しにくいなんて嘘

885 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 23:28:20 ID:sGhBT/M2
>>881
いや、それは日本人ではない
いまどき、探偵やマフィアもスーツにバッグが基本だ。
で、携帯は欠かせない。

886 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 23:32:07 ID:70R6GsYW
大企業は希望退職とか遠回しな解雇が多くて効率悪い

887 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 23:32:47 ID:v0m/SbGV
>>883
今まで経済を支えてきた重鎮が集まってるからじゃないの?
当然その先を見越して今まで日本の大企業を経営してきた訳だから
これからの日本をどうすべきかは解ってるからでしょ。

まさか、やりっぱなしで日本経済が行き詰まる事を知ってて
日経連なんて大そうな看板抱えてる訳が無いと思うが

888 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 23:37:27 ID:s6w3uHrn
>>887
だったらその実績で選挙に打って出れば良いではないか。
あるいは行政の諮問機関でも委員会でもないわけで。
20年前はこんなにゴチャゴチャと物を言わなかったはず。

889 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 23:47:04 ID:Pb9WIfHd
偽装請負や違法派遣など、犯罪行為を山のように行っておきながら、
こいつらはまだこんなことを言ってるの?

890 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 23:49:57 ID:eh0cdQvy
>>888
昔は料亭とかでやってたが今は表で情報公開してるな

891 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 23:56:13 ID:MS8b/Z42
経団連の連中 根本的な哲学がズレてんだよな
松下幸之助とか本田総一郎みたいにいかに従業員を幸せにするか、国民を幸せにするかを考えるべきなのに
いかに金もうけるか、そのためにはいかに奴隷を集めるかしか考えてねーからこんな世の中になるんだよ
人間性が低いとしかいいようがない。

892 :名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 23:56:15 ID:no7sD6ob
なんとももどかしい。 アメ公のボンクラど経済のシナリオが崩壊すれば、この狂人どものそれも崩壊するが、
金融不安が解消したとみるやまた調子に乗る恐れがある。 
狂人たちがアメリカ型経済はやはり正しいのだと再認識し、我々のビジネスモデルは正しかったと
考え始めるのが最悪のシナリオだろう。
そうしてキチガイ・グローバリゼーションは際限なく進んで行く。 そのあり方を問う事も無く。

893 :名刺は切らしておりまして:2008/10/15(水) 00:01:44 ID:ivyjKaH8
>>891
創業者とサラリーマン社長の違いだよ。


894 :名刺は切らしておりまして:2008/10/15(水) 00:07:01 ID:iZ7sDfc3
大戦後の焼け野原で、なんとか周りの人たちを食わせてやりたいっていう願いから
企業を立ち上げた創業者たちの心意気を思い出してほしいね

895 :名刺は切らしておりまして:2008/10/15(水) 00:09:14 ID:z+xdgZ80
経団連は安い奴隷が欲しいというだけ。移民が増えても、日本人は幸せになれない。


896 :名刺は切らしておりまして:2008/10/15(水) 00:16:52 ID:uUvZ8ON9
【金融危機】オーストラリアが移民政策見直しへ

 【シンガポール=宮野弘之】世界中に広がる金融危機の影響で、オーストラリアが伝統的に
進めてきた大量移民政策を見直す方向となった。ラッド首相は先週、移民受け入れ数を減らす
可能性を記者団から問われたのに対し、「経済状況に応じて調整していく」と述べ、移民政策を
見直す可能性を初めて示唆した。背景には景気低迷で失業率が増え、国民の間に、
増え続ける移民受け入れに反対する声が強まっていることがある。

 同国の移民政策は単に受け入れるだけでなく、その後、社会に定着させるためのさまざまな
プログラムがあり、移民への給付金を含む予算を計上している。このため、移民への給付総額も
増え、06年度の移民政策のための初年度予算は5億オーストラリアドル(約361億円)だったが、
08年度は8億ドル(約582億円)を超えることが予想されている。

 13日に発表された全国世論調査結果によると、移民の受け入れ数を減らした方がよいと
考える人の割合は、04年の34%から07年は46%にまで増加したという。こうした傾向は
移民受け入れの割合が高いビクトリア州で強かった。
 調査を担当した同州メルボルンにあるスインバン工科大学のベッツ教授は、地元紙に対し、
「景気が低迷し失業率が高まると、移民のために給料が下げられたり、職を奪われたりすると
考える人が増えるため」としている。 (以上、抜粋)
http://sankei.jp.msn.com/world/asia/081014/asi0810142103001-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/world/asia/081014/asi0810142103001-n2.htm
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1223989891/

897 :名刺は切らしておりまして:2008/10/15(水) 00:18:38 ID:eJ1Hd+qb
ブラジル人労働者じゃないからブラジル人見たことないけど
日本人と相性悪いのか?どこの国から移民を受け入れても一緒のレベルなのかわからん

898 :名刺は切らしておりまして:2008/10/15(水) 00:19:29 ID:NygYeKN6
トヨタとキヤノンが牛耳る世の中の方が招来不安です

899 :名刺は切らしておりまして:2008/10/15(水) 00:21:48 ID:YT1XWu2e
ウヨが無料で働けば 海外の移民は必要じゃ無くなるだけ

900 :名刺は切らしておりまして:2008/10/15(水) 00:25:08 ID:iZ7sDfc3
ブラジルはかつて日本が苦しいときに移民を受け入れてくれた
だからブラジルからの移民も友好として受け入れる道義がある
ブラジルの日系人たちは、食糧危機になっても「私たちが日本を飢えさせない」と言っているらしい

個人的にはチベット難民は受け入れてもいいんじゃないかと思う。
チベットが窮地に陥ってるのは日本のせいもある。
犯罪しに来る中国、朝鮮系は勘弁。

901 :名刺は切らしておりまして:2008/10/15(水) 00:25:34 ID:vAUsaOkL
金持ちは自分たちの取り分を減らしてでも
下のものに与えなきゃダメだろ
最低でも自分たちの会社の製品を買ってくれるくらいの
生活レベルを維持できる給料与えなきゃ
自分で自分の客減らしてどうするんだよって感じだ

902 :名刺は切らしておりまして:2008/10/15(水) 00:25:55 ID:O7g8YJC9
>>888
政治献金が復活したから、札束で顔ひっぱたいて言うこと聞かせてるんじゃない?
金を持つ人間が更なる搾取のために政治を我が物顔で動かして金を毟り取る
無限に続く搾取の世の中
民主主義じゃありません・・・

903 :名刺は切らしておりまして:2008/10/15(水) 00:26:54 ID:YT1XWu2e
>>900


俺の親戚 いっぱいブラジルに移民したよ
だから 日本はブラジルから移民を入れるのはスジだろ
日本が移民してたんpは昭和40年代まで 移民してたんだし

904 :名刺は切らしておりまして:2008/10/15(水) 00:28:02 ID:Z6ciwRtc
第一に日本国の繁栄という目標があるのに
なんでそれを無視して個人の労働環境の話になってんの?
昔はその方が良かったというだけだろ
今の世にはあてはまらない

905 :名刺は切らしておりまして:2008/10/15(水) 00:28:18 ID:O7g8YJC9
>>900
ブラジルに渡った日本人と同じぐらいのメンタリティを持ったブラジル人しかユルシマセン
そんな人いるかな?

906 :名刺は切らしておりまして:2008/10/15(水) 00:28:37 ID:a0VE5XCL
ブラジル移民なんて白丁しかいないんじゃないの?


907 :名刺は切らしておりまして:2008/10/15(水) 00:29:47 ID:4iQMCanD
ト○タ不買運動まだ?

908 :名刺は切らしておりまして:2008/10/15(水) 00:30:09 ID:FPKiJn+l
下手な扱い方したら国際的に非難の的になるぞ。
例えば黒人の女の子だけ接客やらせてもらえないとか絶対にあると思うんだよね。

909 :名刺は切らしておりまして:2008/10/15(水) 00:31:03 ID:YT1XWu2e
移民が嫌な奴の賃金を 移民より更に安くしたらいいじゃん
経団連もそれで喜ぶだろう

910 :名刺は切らしておりまして:2008/10/15(水) 00:32:50 ID:vAUsaOkL
>>907
俺は絶対買わない
まあ買わない人よりも買えない人のほうが増えていきそうだがな

911 :名刺は切らしておりまして:2008/10/15(水) 00:37:48 ID:iZ7sDfc3
日本はすばらしい国なので日本で働きたい→モラルある優秀な人材が集まる
ってならいいかもしれないけど
今の流れは
奴隷がほしい→危ないやつらを奴隷船で運んでくる
って流れだからイヤ。
国内の雇用問題を何とかしてからなら考えなくもない。

912 :名刺は切らしておりまして:2008/10/15(水) 00:39:10 ID:YT1XWu2e
>>911
> 日本はすばらしい国なので日本で働きたい→モラルある優秀な人材が集まる
> ってならいいかもしれないけど

ならば 優秀な奴+愛国心=低賃金労働で文句言わないに成れば 移民は要らない

913 :名刺は切らしておりまして:2008/10/15(水) 00:41:07 ID:iZ7sDfc3
低賃金で文句言わない優秀な労働者がなければやっていけないような
無能な経営者ならいらない。

914 :名刺は切らしておりまして:2008/10/15(水) 00:42:09 ID:iZ7sDfc3
そんなバカな経営やってるから優秀な人材が流失するんだよ

915 :名刺は切らしておりまして:2008/10/15(水) 00:43:25 ID:Htb6VGG6
散々使いつぶして無くなったら外から持ってくる、というのが経団連の発想だろ。

……いや、本音としては危機感だけ与えたいのかもな。
お前らが安く使えないなら移民連れてくんよ、というオプションがあれば、
いつまでも人を安く使いつぶせるから。

それって韓国の林業みたいなもんなんだけどな。
植林せずに森を使いつぶすと、結局あとで悲惨な目に合う。
最初は豊かな環境だから、ちょっとぐらい使っても大丈夫だろとか思っちゃうんだろうけどね。

916 :名刺は切らしておりまして:2008/10/15(水) 00:44:50 ID:Jadsnc73
安い労働力がなければ利益を上げられないような
ビジネスモデルしか作れない経営者が悪いんだろ。
そんな奴は要らないからさっさと首をくくって市ね。代わりはいくらでもいるんだ。

917 :名刺は切らしておりまして:2008/10/15(水) 00:46:59 ID:iZ7sDfc3
技術者を食いつぶしたのと同じ構図だな。
これは国を滅ぼすよ

918 :名刺は切らしておりまして:2008/10/15(水) 00:47:02 ID:tBwHGvFL
人件費落としまくっていれば、そりゃ、人材は逃げるわな。

919 :名刺は切らしておりまして:2008/10/15(水) 00:47:15 ID:+3nKIjMN
貨幣価値の低い韓国でやってくれ

920 :名刺は切らしておりまして:2008/10/15(水) 00:49:33 ID:YT1XWu2e
>>913
>>916
仕方ないだろ 消費者は安い物にしか興味を示さないんだから
労働者は努力して安く働き 安く提供すべきだろ
それが労働者の努力じゃないか それを忘れたら 消費者からそっぽ向かれます

文句は消費者に言ええばいい

921 :名刺は切らしておりまして:2008/10/15(水) 00:51:17 ID:iZ7sDfc3
だれだっていい給料もらってれば
いいもん買いたいって気持ちわからない?
好きで安いもん買ってんじゃないよ

922 :名刺は切らしておりまして:2008/10/15(水) 00:52:33 ID:YT1XWu2e
>>921
> だれだっていい給料もらってれば
> いいもん買いたいって気持ちわからない?
> 好きで安いもん買ってんじゃないよ

ならば値切らずに黙って買えよ
それをしない消費者が悪いんじゃないか
自業自得

923 :名刺は切らしておりまして:2008/10/15(水) 00:52:33 ID:VhZT7h73
片親貧乏人低学歴素行不良はみんな死刑にしたら人口が減って
競争力も増すと思う

924 :名刺は切らしておりまして:2008/10/15(水) 00:52:56 ID:Htb6VGG6
経団連あたりの発想だと極端な話、

競争力を維持するためには安くて優秀な労働力を!
 ↓
労働者の生活レベルを北朝鮮並みに落として南アフリカ並みに治安を悪化させたが、
最高の品質の製品を最低の価格で生産できるようになった!
 ↓
我々は最高の競争力を手に入れた!勝ったんだ!大勝利だ!!!

こんなことになりそうだわ。
何のために競争しているんだろうかね。目的は何なのかね。
少なくとも、使われている側が迎合する理由はない。

925 :名刺は切らしておりまして:2008/10/15(水) 00:55:35 ID:eJ1Hd+qb
日本はイギリスみたいに製造業ではなりたたない国になるよ
労働者を受け入れる時期が遅すぎた
製造業の前にサービス業が没落するだろうけど

926 :名刺は切らしておりまして:2008/10/15(水) 00:55:46 ID:Htb6VGG6
>>920
ニワトリと卵だと思うが。

それに、日本の消費者は財布のヒモは硬いものの高級品・高品質に価値を見出すほうだと思うがな。
安いだけでいいなら、これだけ国産が溢れている理由は無い。

安売りだけの企業は日本じゃことごとく失敗しているんだぞ?

927 :名刺は切らしておりまして:2008/10/15(水) 00:57:43 ID:iZ7sDfc3
>>922
>ならば値切らずに黙って買えよ
>それをしない消費者が悪いんじゃないか
>自業自得
ちがうだろ?値切らずに買えるだけの給料渡せよ
一部の人間だけがしこたま溜め込んでるからこんなことになんだろ?
とくに派遣会社とか奴隷売買してピンはねしてるだけのようなやつらがためこんでんだろ?


928 :名刺は切らしておりまして:2008/10/15(水) 00:59:03 ID:eJ1Hd+qb
>>924
経団連の偉いさんが海外輸出が主体の企業だからでしょ

929 :名刺は切らしておりまして:2008/10/15(水) 01:03:10 ID:AZnN4K0B
>>897
外国人単純労働者受け入れの入管法改正の際
”日系人”なら入ってくる人間も安心であろうと言う根拠で押し切った
その当時は底辺労働に不法就労していたイラン人などが
怪しい薬や偽造テレカの代名詞になってたりしていて当然単純労働者受け入れに懸念する声もあった
まあ日本語も期待できる”日系人”ですら問題があるのだから他は何をかいわんや、だ

あとブラジル人の実態を見たいのなら受け入れてる地方都市に言って見てくれば良い
動物園みたいなものだ、ちなみに工場の操業時間帯は殆どいないから注意すること
(いないといってもプラプラしてる不逞ブラはいる)
土日の駅前なら大量のブラがサファリパークに放たれた蛮族の如くプラプラしている
ちょっと将来の日本の日常の姿を体験できるよ

930 :名刺は切らしておりまして:2008/10/15(水) 01:03:22 ID:iZ7sDfc3
んでさ、経団連のお偉いさんたちの給料なに?
なんで何億ももらってんの?
なんで松下幸之助や本田総一郎よりもらってんだよ
がめつすぎなんだよ

931 :名刺は切らしておりまして:2008/10/15(水) 01:05:14 ID:5+MVr2Fw
俺が思うに国と経済は別物なのに社会保障制度が国ごとに違うんだよな。

工業製品は社会保障制度が未確立の安いところで作った方がいいので外に出て行くが
工業化を先に成し遂げ社会保障制度が整った日本に移民が入ってくる。

こんな矛盾が20年も続くとは思えん、日本の社会保障制度が崩壊して
移民が現象していくのが現実的な均衡点のような気がする。

932 :名刺は切らしておりまして:2008/10/15(水) 01:05:20 ID:tBwHGvFL
「安くて優秀な労働力」なんてのを夢見てる経団連はバカだよ。市場原理も知らない
のかねwま、経済感覚を疑うね。

933 :名刺は切らしておりまして:2008/10/15(水) 01:07:49 ID:yBnWIXZu
なんで外需依存系の企業の奴が経団連を取り仕切るの?

934 :名刺は切らしておりまして:2008/10/15(水) 01:09:26 ID:YT1XWu2e
>>927
そのまえに値切らず買う努力をしろよ
それくらい出来ないで 何を給料を高くくれと言うんだ
給料高くしたら 何でも高くなるだろ
そして文句言うのは消費者だろうが

消費者の為に安く働くのが一番大事

935 :名刺は切らしておりまして:2008/10/15(水) 01:15:02 ID:iZ7sDfc3
おまえアホだな
松下幸之助とか創業者たちが何考えてたかもしらんのか?
安い商品を無尽蔵に市場に提供することによって人々に豊かさを与えようとしたんだよ!
そして、高い賃金を与えることによって商品がたくさん売れるようにしたんだよ!
金持ちがしこたま溜め込もうとすることが経済を停滞させることになるのが問題になってんだよ!

まあ、お前はもう相手せんわ。よくわかってないみたいだから。

936 :名刺は切らしておりまして:2008/10/15(水) 01:16:53 ID:YT1XWu2e
>>935
商品はその当時は何でも高かった
今の金額より遙かに高かった
だから 賃金は高く払えた

今は商品は安すぎるだろ それで満足な高い賃金なんか出せるはずがない

お前こそ馬鹿だろ

937 :名刺は切らしておりまして:2008/10/15(水) 01:17:47 ID:aLd5yRY9
松下なんて当時の安売りする当時のダイエーとかケンカしたし
創業者伝説も話半分に聞くべきだな

938 :名刺は切らしておりまして:2008/10/15(水) 01:18:48 ID:Htb6VGG6
>>934
なるほど、では高度経済成長期には消費者は不満タラタラだったわけだ。
たとえ給料が上がっても、モノの値段が上がるのは絶対に許せない、
それなら給料が下がっても物価が下がったほうがいい、とか言っていたわけだ?

どちらかの問題ではないんだよな。
大幅な自由化、規制緩和を行ったら無茶な競争になるのは当然。

939 :名刺は切らしておりまして:2008/10/15(水) 01:19:15 ID:yBnWIXZu
まあ移民は嫌だよ

940 :名刺は切らしておりまして:2008/10/15(水) 01:19:31 ID:kBNsXdE5
同時 給料が10万の時代にビデオが25万していたのだが

941 :名刺は切らしておりまして:2008/10/15(水) 01:23:17 ID:vAUsaOkL
>>934
値切る値切らない以前に
電化製品なんかでも短期間に安くなりすぎなんだよ
そこまで安くする必要ないだろ

大体ある程度の給料が無かったら生活だけでギリギリになって
少し高価なものになると買う選択肢すら無くなってしまう
労働者=消費者なんだから
労働者に金を与えないってことは消費者も減るんだよ


942 :名刺は切らしておりまして:2008/10/15(水) 01:23:53 ID:5+MVr2Fw
>>935
>安い商品を無尽蔵に市場に提供することによって
安い商品を作るために「材料と人」がいるけど
材料は当時から輸入原材料だったんだよな、今は人まで輸入するように
なったけど。俺も幸之助や宗一郎は好きだけど、>>935は偶像崇拝みたいな
傾向があるんじゃないか?
>人々に豊かさを与えようとしたんだよ
これは世界中の創業も同じ考えの人が多いと思うな。

市場原理主義を工業化のタイミングが国に広めていくと避けられない
現象が起きてるのだろう。

943 :名刺は切らしておりまして:2008/10/15(水) 01:25:16 ID:4iQMCanD
安い家電製品=中国製

944 :名刺は切らしておりまして:2008/10/15(水) 01:26:12 ID:npR+IAS7
>>941
同意。
良いものを安く、は日本の製造業のお家芸だけど
(下請けも含め)利益削ってという話ではなかったのに。

945 :名刺は切らしておりまして:2008/10/15(水) 01:26:59 ID:kBNsXdE5
消費者が安さを求めたら労働者の給料が下がるのは 当たり前だれ

946 :名刺は切らしておりまして:2008/10/15(水) 01:28:06 ID:WNV/eUCx
移民受け入れする前に
企業として少子化対策しろよ

2年勤めたらそこそこの給料が貰えるようにしないと
結婚できないだろ

947 :名刺は切らしておりまして:2008/10/15(水) 01:29:37 ID:iZ7sDfc3
商品を安く作っても、効率化によって賃金を高く払えるようにするのか経営努力だろ?
なんで高い商品買って安い賃金で満足せにゃならんのだよ
とくに中間搾取が沢山ある現状で

948 :名刺は切らしておりまして:2008/10/15(水) 01:31:04 ID:Htb6VGG6
>>945
逆もそうで、給料が下がって余裕がなくなってくれば安さを求めるようになるわけで。
見事にデフレスパイラルですね^^

正直、消費者と企業ではなく公的機関が処理しないとどうにもならん問題だと思うわ。

949 :名刺は切らしておりまして:2008/10/15(水) 01:32:16 ID:vAUsaOkL
>>943
シャープの液晶TVとかでも2年で半額くらいになるでしょ
しかも後の方が性能がいいのに値段は安いとか
そこまで下げなくても必要なら買うといつも思うんだけどね

950 :名刺は切らしておりまして:2008/10/15(水) 01:33:20 ID:ExfHGYfk
物の価値が低くなるのはしょうがないわ
デフレなんだし
つかデフレなんだから減税してインフラの引き落としも
下げるのが当たり前なんだけどな

もの以外の出費が多すぎるよ
日本は

951 :エセ共産:2008/10/15(水) 01:33:46 ID:WmE8dTkp
今の話題で言えば、物も安くなった、賃金も下がった。
だから本当は困らないはずだが、一部の法人・富裕層が
富を搾り取ってしまっていて、金の流れが停滞しているから、
景気が「悪い」のではないのか?

とりあえず、景気がマシに成らなかったのだから
法人減税と個人増税をひっくり返す番だろう?

952 :名刺は切らしておりまして:2008/10/15(水) 01:34:22 ID:kBNsXdE5
給料を高く貰いたいなら 安売り規制したら良い

953 :名刺は切らしておりまして:2008/10/15(水) 01:35:01 ID:eJ1Hd+qb
日本で物を売りたい人 団塊の世代を入れて大人数
日本で物を買いたい人 団塊の世代を抜いて少人数
このしわ寄せを受けてる若者が車や家を手に入れられないよ家庭すら築けないよ
10年後さらに状況が加速するのに

954 :名刺は切らしておりまして:2008/10/15(水) 01:36:27 ID:5+MVr2Fw
お前ら経営者と労働者の2極で考えすぎ、もう1極の国をいれた3極で労働者の
賃金を上げる事を考えた方がいい。
企業が稼いだ富は経営者と労働者と国の3等分されてるけど国の取り分が
日本は多すぎるんだよ。国の取り分を減らして労働者が受けてるべきだろう。

955 :名刺は切らしておりまして:2008/10/15(水) 01:36:47 ID:Htb6VGG6
>>947
まあシステムやルールを効率化させることを嫌って、小手先の改善のあとは
なぜか人件費に真っ先に手を付けたからな。

だがしかし、効率化や中抜きと給料の維持は矛盾している。
中間搾取で食っているやつらが消し飛んで、全体の景気がよくなるはずがない。

956 :名刺は切らしておりまして:2008/10/15(水) 01:38:06 ID:ExfHGYfk
そもそもデフレで内需なんかよくなるわけがない
で景気も冷え込んでるから金利も0.5のままで世界一低いまま


957 :エセ共産:2008/10/15(水) 01:38:41 ID:WmE8dTkp
>商品を安く作っても、効率化によって賃金を高く払えるようにするのか経営努力だろ?
それはいくらなんでも無理強いだろう?

そういう極端な事言うと、経団連と同レベルに落ちるぞw

958 :名刺は切らしておりまして:2008/10/15(水) 01:46:44 ID:kBNsXdE5
そもそも 日本は人口が減るのだから 安売りは限界が来る

それでも 安売りをやるのか?

自滅行為だろ

959 :名刺は切らしておりまして:2008/10/15(水) 01:48:01 ID:iZ7sDfc3
まあ、哲学について話したかったんで極端な例になりました。
富を国民にいかに行き渡らせるかという理念より
いかに独占して稼いで溜め込むか、弱い人間からしぼり取るかの世の中になっているように感じたので。

960 :名刺は切らしておりまして:2008/10/15(水) 01:48:42 ID:ExfHGYfk
物だけ安くなっても電気代は上がるわ
税金は上がるわ、他にも出費は増えるわじゃあな


961 :名刺は切らしておりまして:2008/10/15(水) 01:50:56 ID:mePN83iH
企業の中間管理職しかいないスレかここは

962 :名刺は切らしておりまして:2008/10/15(水) 01:52:34 ID:kBNsXdE5
だって 数年前迄 日本は社会主義見たいに年功序列で 終身雇用だったからな
だから 価格競争は過激になりにくかった
だが 派遣とか大店法改正で加速したんだよな
おまいら 恩恵を得ているんだから 諦めろ

963 :エセ共産:2008/10/15(水) 01:55:14 ID:WmE8dTkp
「物価が高い」という書込みを、この板でも散見するが
原油相場が2番天井打って、下げトレンド入りしてるの知らんのか?

数日前チャート見た時は、なんかまた120ドル付けに行きそうだったが
それだって週単位の話のはずだぞ。

964 :名刺は切らしておりまして:2008/10/15(水) 01:56:09 ID:xNkFaNT8
経団連は、経団連の肩書きをもった反日組織です。

965 :名刺は切らしておりまして:2008/10/15(水) 01:56:34 ID:iZ7sDfc3
派遣でピンはねされて
雇用が破壊されて何の恩恵うけてるの?
アメリカの年次要求かなんかに従っただけじゃないの?

966 :名刺は切らしておりまして:2008/10/15(水) 01:56:35 ID:mePN83iH
恩恵どころか34歳ニートだ
周りはニートだらけ
なにが恩恵だよ。アホか

967 :名刺は切らしておりまして:2008/10/15(水) 01:56:58 ID:ExfHGYfk
価格競争もやって意味があるんならいいけど
今やってるのはほとんど意味がないなw
安くしないと売れない→人件費を下げる→物が安くても給料は低いし物以外の出費は
増える一方だから安いものに群がる→安くしないと売れない→以下ループ

968 :エセ共産:2008/10/15(水) 01:57:50 ID:WmE8dTkp
>>962
消費の一部しか占めない変動費が恩恵うけてるだけで
全体としては大ダメージなわけですが、、、

やっぱり共産議席躍進してもらって、
極端を極端で是正する労働政策してもらうしかないぞ。

969 :エセ共産:2008/10/15(水) 01:59:03 ID:WmE8dTkp
>>967
そこで段々ばらまき公共投資が、一番良い政策なんじゃないかと
思えてきたこのごろw

970 :名刺は切らしておりまして:2008/10/15(水) 02:00:48 ID:kBNsXdE5
小泉や橋本がやったツケだから 仕方ない

971 :名刺は切らしておりまして:2008/10/15(水) 02:01:10 ID:ZPqNrBF9
おまえたちも移民者の子孫なんだよ
移民を拒否する理由はなんだい?

972 :名刺は切らしておりまして:2008/10/15(水) 02:02:14 ID:iZ7sDfc3
日本人でも不幸なのに
これ以上不幸な奴隷を増やすなってことだよ

973 :名刺は切らしておりまして:2008/10/15(水) 02:03:05 ID:5+MVr2Fw
労働者の賃金を上げるよりも、日本人全体の給料を下げた方がいいと俺は思うな。
貧乏は相対的に感じるものだし。裕福になりすぎるから少子化も加速するし。
日本の国債の発行高から考えて全体的に実態以上の裕福な生活を日本人はしてるんだよ。
実態に合わせて質素な給料で全体が暮らす方がいいと思うな。

974 :名刺は切らしておりまして:2008/10/15(水) 02:10:11 ID:mePN83iH
>>971
仕事が取られると思ってるからじゃないの?

975 :名刺は切らしておりまして:2008/10/15(水) 02:10:40 ID:iZ7sDfc3
国のトップ、企業のトップたちが清貧の思想を持って手本をしめして
富をみんなに分け与えてもなお平均的に日本人が貧乏なら受け入れる。
一部の人間が奴隷から吸い上げているなら認めない。


976 :名刺は切らしておりまして:2008/10/15(水) 02:10:50 ID:kBNsXdE5
日本は十分に裕福だろ
誰も飢え死にしてないし ネカフェで生活出来るし 何が問題何だろう

977 :名刺は切らしておりまして:2008/10/15(水) 02:11:36 ID:mePN83iH
>>973
>日本の国債の発行高から考えて全体的に実態以上の裕福な生活を日本人はしてる
ここまで負債が膨らんだのは誰のせいだよ

978 :名刺は切らしておりまして:2008/10/15(水) 02:12:01 ID:wSFDcvvZ
国債発行高と生活水準になんの関係があるのか教えてくれ

979 :名刺は切らしておりまして:2008/10/15(水) 02:13:30 ID:iZ7sDfc3
昔日のこというなら、お父さんが一人働けば
お母さんと子供とじいちゃんばあちゃんが食っていけて
おとうさんは過労死するわけでもなく帰りに飲み屋でバカ騒ぎするくらいの余裕があった

それくらいの生活ができる賃金が与えられるべき。

980 :名刺は切らしておりまして:2008/10/15(水) 02:14:40 ID:fMy5aw7c
給料200万以下の人間が1000万人いるからな日本には。
奴隷だよ。
ワーキングプア。

981 :名刺は切らしておりまして:2008/10/15(水) 02:15:23 ID:kBNsXdE5
昔は 今みたいに 何でも物を買っていたんじゃ無いんだよ
食べ物も今みたいに 豊かじゃなかったんだが

982 :エセ共産:2008/10/15(水) 02:16:19 ID:WmE8dTkp
>>973
案外、高齢化への不安だけで不況なのかも知れないよな。
いっその事、「国民の上位5%だけを高齢者、10%を定年とする」とか
制度改正したら、かなり明るくなるかもな。


>>976  住所無しは充分問題だろw


ところでおまいら、ここが終わったらどのスレ行くの?

983 :名刺は切らしておりまして:2008/10/15(水) 02:16:31 ID:5+MVr2Fw
>>978
ダイレクトには関係ないけど間接的に借金が循環すること
生活を豊かにしてるだろ。

984 :名刺は切らしておりまして:2008/10/15(水) 02:16:51 ID:ExfHGYfk
>>976
まあ裕福だろうね
何でも好きのものは食べられるし
物も買えるんだし

ただなんというか
全体的に無理をしすぎなんだよね

985 :名刺は切らしておりまして:2008/10/15(水) 02:19:12 ID:kBNsXdE5
無理しているのは 競争社会を選んだからだよ
緩やかな競争ならまだしも 生き残りの過激な競争だから 仕方ない

道を加速させたのは消費者なんだよ

986 :名刺は切らしておりまして:2008/10/15(水) 02:19:28 ID:mePN83iH
完全に問題をスルーしてるよな
俺には関係ないみたいな


987 :名刺は切らしておりまして:2008/10/15(水) 02:19:37 ID:5+MVr2Fw
>>982
俺も移民は受け入れたくないので発想の転換が必要だと思うな。
日本の全体の給料水準を引き下げて新興国との差を縮めてしまう方法だけどね。

988 :名刺は切らしておりまして:2008/10/15(水) 02:19:38 ID:eJ1Hd+qb
>>976
ネカフェで生活しながら子育てできる方法教えて

989 :名刺は切らしておりまして:2008/10/15(水) 02:21:42 ID:8RDxzyHD
現状だって不法入国・ビザ労働で中華貧民窟が出来てるわけで
経団連の偉い人はいったい何を考えてるのか分かりません

990 :名刺は切らしておりまして:2008/10/15(水) 02:23:40 ID:61nbeVnI
奴隷が足らん。もっと奴隷よこせ、つーことだわな、経団連は。

991 :名刺は切らしておりまして:2008/10/15(水) 02:23:48 ID:kBNsXdE5
赤ちゃんポストがあるぞ

992 :名刺は切らしておりまして:2008/10/15(水) 02:25:19 ID:iZ7sDfc3
奴隷がほしいなら、ホンダにたのんでアシモ大量生産したらいい
トヨタのプライドがゆるさんのか?

993 :名刺は切らしておりまして:2008/10/15(水) 02:26:35 ID:ExfHGYfk
>>980
そんなもん昔だっていただろ
大体労働者なんか昔から奴隷だよ

ただ今みたいに無駄に考えてないから
普通に結婚や子供作ったりしてたんじゃね?

>>985
消費者=労働者だよ
競争を選んだというよりそれしか選択肢が残せれてないだけでしょ
生きてくためには働くしかないのはいつの時代も一緒だと思うし


994 :名刺は切らしておりまして:2008/10/15(水) 02:26:38 ID:mePN83iH
競争社会にすれば負けた奴から不満が出る。
平等社会にすれば優秀な奴は出て行く。

完全に蚊帳の外からコントロールされてる事に気が付かないんだな

995 :987:2008/10/15(水) 02:28:55 ID:5+MVr2Fw
スレ終わりそうなので
誤解が嫌なので一言
>日本の全体の給料水準を引き下げて新興国との差を縮めてしまう方法
最低雇用賃金を引き上げて公務員の給与と1000万以上の所得層の課税を高くする。
あと、創業経営者のようなエネルギーとリスクを負う人は優遇税制で日本を牽引させる。
公務員も中枢の国家公務員のごく一部は高級待遇。

996 :名刺は切らしておりまして:2008/10/15(水) 02:30:05 ID:iZ7sDfc3
>>933
昔の肉体労働者とか底辺労働者は高給取りだったんだよ
鳶とか溶接工とか。


997 :名刺は切らしておりまして:2008/10/15(水) 02:30:20 ID:kBNsXdE5
全員が優秀な社会なんか無いんだよ
だから平等を選ぶなら 優秀な奴が犠牲になれば良いんだな
まあ 優秀な奴は少数だから良いが

998 :名刺は切らしておりまして:2008/10/15(水) 02:30:22 ID:mePN83iH
コントロールする奴は高給で仕事を与える立場だから
どちらの社会にしても労働者が潰し合うだけで何の関係もない

999 :名刺は切らしておりまして:2008/10/15(水) 02:32:13 ID:ExfHGYfk
基本的に競争なんていうのはただコスト下げるための方便だからな

1000 :エセ共産:2008/10/15(水) 02:32:56 ID:WmE8dTkp
次スレは、教育費スレへ!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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