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【金融】欧米金融機関中心にサムライ債大量発行、高利回り評価で強い需要[08/09/12]

1 :依頼@台風0号φ ★:2008/09/12(金) 16:37:42 ID:???
 世界的にクレジットリスクへの警戒が強まる局面で、今週はサムライ債(円建て外債)が
大量発行となった。欧米金融機関を中心に海外の発行体は、資金調達の市場として、信用
不安から混乱が収まらないドル建て債などを避け、比較的安定しているサムライ債を選択
する傾向が強まっている。

 サムライ債は高い利回りが得られるなど発行条件に魅力があるため、日本の機関投資家や
個人投資家からの需要は極めて強い。

 ◆9月発行総額7000億円を上回る勢い、目立つ欧米金融機関の起債

 サムライ債の起債は今週だけで11銘柄、発行総額は5113億円に達した。来週も起債
ラッシュとなることから、9月の発行総額は7000億円を上回る勢いにあり、過去最高だった
昨年6月の21銘柄、8490億円に匹敵する規模に膨らむ可能性も出てきた。2008年1月
から9月(12日起債分)までの発行総額は68銘柄、2兆5427億円と、2007年同期比で
9087億円の大幅な増加となっている。

 欧米金融機関がサムライ債の発行で資金を調達するケースが目立っている。北米、フランス、
スイス、ドイツ、豪州の金融機関と、世界規模で広がりをみせている。今週は、米シティグループ
をはじめ、クレディ・スイス・グループ・ファイナンス(ガーンジー)リミテッド、オーストラリア・
ニュージーランド銀行が起債した。来週もフランスの金融大手ソシエテ・ジェネラル、ドイツ銀行
が起債する方向にある。サムライ債の発行体について、ある大手生保の運用担当者は「金融機関
ばかりでなく、他の業種からの起債意欲も強く、世界の主要な国や地域にある発行体が資金調達の
方法としてサムライ債を選択する傾向が強まっている」と述べた。12日には独自動車大手ダイムラー
が起債したほか、18日には英電力大手ナショナル・グリッド傘下のナショナル・グリッド・ガスが起債
する予定にある。

 ◆欧米金融機関、サムライ債でまとまった資金確保狙う

 信用不安が再燃して資金調達が思うようにできないことから、欧米の金融機関はまとまった
資金を確保できるサムライ債での起債を優先している。日本の投資家は欧米の投資家に比べる
と米サブプライムローン(信用度の低い借り手向け住宅ローン)の影響をさほど受けておらず、
保有資産の傷みが軽く積極的な運用を行うことができる体力がある。「発行体にはサムライ債に
日本の投資家からの豊富な運用資金が流れ込むとの期待がある」(大手証券)との指摘が出ていた。

 発行体は、調達コストの面より、少しでも安定しているマーケットから資金を調達しようと
考えている。「ドル建て債などの海外市場が混乱しているため、消去法でサムライ債が浮上
してきた印象」(外資系証券)との見方がある。海外マーケットについて、みずほ証券・金融
市場調査部シニアクレジットアナリストの石原哲夫氏は「ドルやユーロなど海外市場は不安定な
面があることから起債しづらい」と述べた。

記事は>>2以降に続きます。


2 :依頼@台風0号φ ★:2008/09/12(金) 16:38:06 ID:???
>>1の続きです。

 ◆機関投資家・個人から積極的な買い

 機関投資家はサムライ債を積極的に買っている。機関投資家の動向について、ある大手証券
の起債担当者は「新規発行のサムライ債のスプレッドは厚みを増している。低金利下で期間収益
を上げるうえで、サムライ債は魅力的な運用先となっている」と指摘。サムライ債のスプレッド推移
をみると、米ゼネラル・エレクトリック(GE) の金融子会社GEキャピタル・コーポレーション(GECC)
が2007年11月に発行した5年債のスプレッドはLIBOR(ロンドン銀行間貸出金利)プラス38
ベーシスポイント(bp)だったが、2008年5月発行時には82bpと2倍以上にもワイド化した。
豪ウエストパック・バンキング・コーポレーションの5年債でみても、2008年1月は53bpで、8月は
106bpとなった。

 機関投資家の都銀などは景気後退が深刻化する局面で資金の貸し出し先が乏しく、有価証券で
運用する以外に有効な資金の使い道がないことも影響している。「アーバンコーポレイションなど
新興不動産開発会社が相次いで経営破たんしたことで、銀行の融資姿勢は慎重になった面もあり、
これまで以上に資金の行き場がせばまった。運用先として厚いスプレッドが確保できるサムライ債
を選択している」(国内銀行系証券アナリスト)との指摘が出ていた。

 個人投資家もサムライ債の利率の高さを評価して積極的に買っている。9日に起債したシティ
グループは期間3年、利率3.22%で発行条件を決めた。個人投資家向けに国内企業が最近
起債した国内普通社債(SB)は期間3年や4年で、利率は1.2%台だった。シティグループの
発行額が3150億円と空前の規模となったことは、個人投資家が積極的に買っていることを証明している。

▽関連スレ
【金融】米シティ、3150億円の“サムライ債”発行 日本市場で過去最高規模 [9/10]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1221008256/l50

▽ソース:ロイター(2008/09/12 13:26)
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-33723920080912

3 :名刺は切らしておりまして:2008/09/12(金) 16:42:38 ID:anrJOOU+
あ や し い。なぜ個人に売る必要があるのか。

4 :名刺は切らしておりまして:2008/09/12(金) 16:42:50 ID:Oa8cidL6

  ∧ ∧     ┌─────────────
  ( ´ー`)   < 買ワネーヨ
   \ <     └───/|────────
    \.\______//
      \       /
       ∪∪ ̄∪∪

5 :名刺は切らしておりまして:2008/09/12(金) 16:45:53 ID:UGPZt8Ul


日本って貿易収支より資本収支の黒字が多いんだってね

知らなかった・・・



6 :名刺は切らしておりまして:2008/09/12(金) 16:48:04 ID:YWmmOlvb

  ∧ ∧     ┌─────────────
  ( ´ー`)   < 買エネーヨ
   \ <     └───/|────────
    \.\______//
      \       /
       ∪∪ ̄∪∪

の間違いだろ

7 :名刺は切らしておりまして:2008/09/12(金) 16:48:31 ID:B36zzPPT
ユーロなんて160だと思ってたのが今週一時150割ってるんだからな
高い利回りだろうと為替下げまくってる上に発行体があぼんしたら終わりじゃねーか
どんな奴がどんな算段で買うんだこんな物

8 :名刺は切らしておりまして:2008/09/12(金) 16:49:50 ID:AmuApawr
為替関係ねーよタコ

9 :名刺は切らしておりまして:2008/09/12(金) 16:53:26 ID:EPimXU3R
第2のサブプライム

10 :名刺は切らしておりまして:2008/09/12(金) 16:54:29 ID:1G/io5yx
samurai = 円建てだから、さすがに為替リスクはないw

11 :名刺は切らしておりまして:2008/09/12(金) 16:56:54 ID:oU7smb1i
円高進行で欧米通貨ベースでの返済額が膨らめば不履行のリスクは高まるだろ

12 :名刺は切らしておりまして:2008/09/12(金) 16:57:45 ID:te/p8WqX
サムライ債って書いてるだろうがw

13 :名刺は切らしておりまして:2008/09/12(金) 16:58:20 ID:xTD0mn0Z
片手にピストル

14 :名刺は切らしておりまして:2008/09/12(金) 16:59:54 ID:zys8RqnK
行き場が無くなって最後に辿り着くのが日本

15 :名刺は切らしておりまして:2008/09/12(金) 17:01:35 ID:78Er/jbh
ヨーロッパは貴族債か?

16 :名刺は切らしておりまして:2008/09/12(金) 17:02:50 ID:7cEURCVZ
サブプラ被害の比較的少なかった日本から補填しようって言う事?

17 :名刺は切らしておりまして:2008/09/12(金) 17:03:19 ID:ILZVyTv6
工作員くるかな

18 :名刺は切らしておりまして:2008/09/12(金) 17:03:50 ID:0K9pJwnf
>>10 相手国側の通貨暴落は返済能力に対するリスクにはならんのか?

19 :名刺は切らしておりまして:2008/09/12(金) 17:04:30 ID:96tZv1xp
みんなキムチ債でうっはうは

20 :名刺は切らしておりまして:2008/09/12(金) 17:05:53 ID:akoMqS8Q
そんなに金欲しいんなら商工ローンでも借りろ。

21 :名刺は切らしておりまして:2008/09/12(金) 17:06:15 ID:bxKAUsYK
ラビ教授のコピペはまだかな?

22 :名刺は切らしておりまして:2008/09/12(金) 17:06:44 ID:Ov8p2KaV
日本が弱ってた時は散々バカにして食い物にしてたくせに
アホなのかこいつらは

23 :名刺は切らしておりまして:2008/09/12(金) 17:09:13 ID:3VbNvcpK
ここで日本が先に国家破産宣言すれば世界中を道連れにできる。
金融特攻隊。


24 :名刺は切らしておりまして:2008/09/12(金) 17:10:10 ID:ILZVyTv6
俺のパーティー
前衛 サムライ債 サムライ債 サムライ債
後衛 プリースト債 メイジ債 全裸ニンジャ債

25 :名刺は切らしておりまして:2008/09/12(金) 17:12:17 ID:I5Xb1VeF
回る回るよ負債は回る

26 :名刺は切らしておりまして:2008/09/12(金) 17:12:24 ID:sSaRMfft
【中国経済】不動産バブル崩壊が本格化し始めた
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1221207105/


27 :名刺は切らしておりまして:2008/09/12(金) 17:13:29 ID:eUV8VFVI
>>13
懐に札束・・・・・人間こうなっちゃオシマイケル

28 :名刺は切らしておりまして:2008/09/12(金) 17:13:32 ID:mqhqwZ75
外資どもが、韓国の二の舞にしようってか?
いや日本の流動性と体力勝負しようなんて馬鹿はいないか。
でも外債増し増しはコワイヨー

29 :名刺は切らしておりまして:2008/09/12(金) 17:15:30 ID:B75YMFOL
会社が潰れた時は金返してもらえるの?

30 :名刺は切らしておりまして:2008/09/12(金) 17:16:20 ID:eIzAv1FJ
日本の会社って、
銀行は持て余すほど金持ってるし、
自己株を購入する会社も増えているようだしで、
外国の投資マネーいらないんじゃないの?

投資というより投機的なマネーで
日本の証券取引所の相場を乱高下させるだけで
はっきりいって安定的な経済には邪魔。

むしろ、投機リターンが落ちてきたら、
円高に誘導して証券市場、為替市場
も含めひっかきまわされそう。

くわばらくわばら。

31 :名刺は切らしておりまして:2008/09/12(金) 17:17:09 ID:9vXhTIr3
このリスクなら、外貨定期の方がマシw

32 :名刺は切らしておりまして:2008/09/12(金) 17:17:55 ID:W0X3puv1
また数字の読めない文系バカが外人にだまされるんですね。

33 :名刺は切らしておりまして:2008/09/12(金) 17:18:14 ID:wgO5sKvY
ヲンで発行したら、何債なんだろ。
キムチ債かな。

34 :名刺は切らしておりまして:2008/09/12(金) 17:18:18 ID:H9jPaoKY
クレデリの150兆円の決済ってほんとに行われるの?

35 :名刺は切らしておりまして:2008/09/12(金) 17:19:05 ID:v5xplU1I

(@ω@)< 日本は、孤立している。

36 :名刺は切らしておりまして:2008/09/12(金) 17:21:07 ID:mYgjc+3C
>>5
所得収支の間違いじゃないか?
所得収支は2007年度で約16兆円、貿易収支は約12兆円。
資本収支は対外投資のほうが多いから赤字。


37 :名刺は切らしておりまして:2008/09/12(金) 17:21:54 ID:e3SdZtjO
ほんといいカモ扱いだよなあ。
国内に魅力的な投資先がないのが問題なのか?
単なる白人崇拝?

38 :名刺は切らしておりまして:2008/09/12(金) 17:22:49 ID:rgyvab9O
世界の投資家はハイリスク、ハイリターンよりローリスク、ローリターン
だけど安全を求めて日本買いしてくる

39 :名刺は切らしておりまして:2008/09/12(金) 17:24:38 ID:TpS78/+Z
こんなハイリスクローリターンを買うのは
日本人ぐらいだなw
情報弱者は死ねということですね

40 :名刺は切らしておりまして:2008/09/12(金) 17:30:00 ID:tl8g7qLT
世界の金融機関が倒産しまくって
サブプライム問題に無関係と思われてた日本の貯蓄家たちが悲鳴を上げるのも
時間の問題wwwwwwwwwwwwwwww


41 :名刺は切らしておりまして:2008/09/12(金) 17:31:52 ID:ZUPIVN1K
素人なんでよくわからんのだけど
日本人金もってそうだから日本人向け商品を作ったってことでいいの?

>>39
投資家って人種にかかわらず数字にシビアなものだと思うんだが
日本人だけ違うのか?

42 :名刺は切らしておりまして:2008/09/12(金) 17:33:33 ID:bxKAUsYK
>>41
投資家はこんなの買わないだろ
年寄りが営業マンの口車に乗せられて買ったパターンが多そう

43 :名刺は切らしておりまして:2008/09/12(金) 17:40:08 ID:NOgW/jUa
マジレスするけど、銀行に放置しとくよくねーか?


44 :名刺は切らしておりまして:2008/09/12(金) 17:45:18 ID:1C+cvd6k
個人資産が数千兆円眠る黄金の国ジパング


オレのとこにも回って来いw

45 :名刺は切らしておりまして:2008/09/12(金) 17:47:09 ID:1Sh2ZivA
<丶`∀´> サウラビ債を買ってくれニダ

46 :名刺は切らしておりまして:2008/09/12(金) 17:47:13 ID:Z2P0W7Y4
>>43
>マジレスするけど、銀行に放置しとくよくねーか?
発行元が国家破綻や企業体倒産しなければ、「絶対に良い」。
しかし、ハイパーインフレがくるかも知れない。万物10倍の値段もある。

47 :名刺は切らしておりまして:2008/09/12(金) 17:48:02 ID:Z2P0W7Y4
>>45
><丶`∀´> サウラビ債を買ってくれニダ
ドル建て韓国国債も、買い手が不足で・・・とスレが立っているのだが。

48 :名刺は切らしておりまして:2008/09/12(金) 17:49:30 ID:hVjKE7mo
今さら不動産担保ローンなんて広告を
電車内の釣り広告で最近見かけるんだが
どういう情報弱者をターゲットにしてるのだろうか??

49 :名刺は切らしておりまして:2008/09/12(金) 17:49:47 ID:X6lzNHWA
シチーは大丈夫なのか?
たった3%でヤバい企業の債券買うのはバカすぎる

50 :名刺は切らしておりまして:2008/09/12(金) 17:55:24 ID:2mgIRci/
アラブの金持ちには10%でふっかけられたから
日本のあほ庶民から3%でかりれてラッキー!!!!!!wwwwww
うはっwwwwwwwwwwwwwっうぇwwwwっうぇ
にほんじんアホっすwwwwwwwwwwwwwwwww

って思ってそう

51 :名刺は切らしておりまして:2008/09/12(金) 17:59:36 ID:ePqrK/dT
馬鹿なところは買うだろうなw
これが第二のサブプラになるかも。
俺なら絶対に買わない。危ない臭いがプンプンしてる。
意味無いリスクはしょうものじゃない。

52 :名刺は切らしておりまして:2008/09/12(金) 18:02:22 ID:Ov8p2KaV
>>43
パチンコにつぎ込むよりは良い、くらいだな

53 :名刺は切らしておりまして:2008/09/12(金) 18:03:09 ID:ZUPIVN1K
>>42
ああ、なんとなく目に浮かぶな>セールス
でもあれってやってることはリフォーム詐欺と何もかわらんような

54 :名刺は切らしておりまして:2008/09/12(金) 18:04:02 ID:KVeu+EpA
リスク考えたら利率は決していいとは思えないが

55 :名刺は切らしておりまして:2008/09/12(金) 18:13:46 ID:0bbG1Zaw
もうちょっと利率を上乗せしてくれたら、考える。

56 :名刺は切らしておりまして:2008/09/12(金) 18:17:34 ID:X6lzNHWA
>>55
モルスタとかメリルの優先株の利率は8%くらいだったはず。
どうしてシチーの債権がたった3%なのか理解に苦しむ

57 :名刺は切らしておりまして:2008/09/12(金) 18:20:45 ID:/ZgoQ0/r
>>32
キムチ漬、じゃないかな。

58 :名刺は切らしておりまして:2008/09/12(金) 18:25:13 ID:CrVWCk2z
国内経済はイマイチなので、あからさまに消去法で人気ってのもなんか危ういな。

59 :名刺は切らしておりまして:2008/09/12(金) 18:25:26 ID:7NYMkQJI
>>7見て初めてユーロが150円割に気づいた。

最近はノーポジだから見てなかったよ。ありがとね。

60 :名刺は切らしておりまして:2008/09/12(金) 18:27:47 ID:7NYMkQJI
こんなん買うならレバレッジ2倍でドルでも買ってる方がマシ。

61 :名刺は切らしておりまして:2008/09/12(金) 18:31:04 ID:VS9NOPD8
このお金で国内企業を強引に買収される恐れは無いの?

62 :名刺は切らしておりまして:2008/09/12(金) 18:32:14 ID:22slPhRd
アルゼンチンを思い出す。

63 :名刺は切らしておりまして:2008/09/12(金) 18:51:24 ID:sdFP2L7K
http://blog.goo.ne.jp/kitanotakeshi55/s/%A5%B5%A5%E0%A5%E9%A5%A4%BA%C4

一般論ですがアメリカ(海外)の一流企業が日本に来てまでファイナンスをはじめたら危ないというのは
知っておいた方がいいです。大体今回のサブプライムが起きたときあたりから米系金融機関が立て続け
にサムライ債を発行したりしていた。このあたりが一つのサインですよ。

だって、株価が125ドルもしている企業のファイナンスなんて普通ならゼッタイアメリカなど本国でやった
ほうが安いわけでしょ。それがわざわざ日本でファイナンスするなんてなんかおかしいじゃない。株価に
は現れていないけど、何か本国のファイナンスに問題あり、って考える事です。小難しいことを言うより
こういう当たり前の感覚が重要なんですよ。

更に言うと、いくら日本でももうプロの投資家に相手にされなくなって個人向けなんていって店頭で
売り出したらもう完全にアウト。アルゼンチンもそうだったし、エンロンがこれですな。GMの個人向け
社債なんてのが円建てで出てきたらやばいかもしれないね。 って、もう出てるか・・・


64 :名刺は切らしておりまして:2008/09/12(金) 18:52:32 ID:sdFP2L7K
このスレタイひどいな・・・・

強い需要なんかあるわけないだろ

65 :名刺は切らしておりまして:2008/09/12(金) 18:52:38 ID:dyWQHs4F
発行母体が米欧だったらもう危ない
だれがそんなのに引っかかるかよ

66 :名刺は切らしておりまして:2008/09/12(金) 18:57:43 ID:9GcqxyF5
>>33
サムライ債に相当するのはアリラン債。
キムチ債は外貨建て債券のことをいう。

67 :名刺は切らしておりまして:2008/09/12(金) 19:03:43 ID:vlrRxS9+
>>65
つ日本人

68 :名刺は切らしておりまして:2008/09/12(金) 19:16:29 ID:mTZHFCRU
株の場合はこれからさらに値下がりの可能性があるからでしょ。
アメリカの金融株はひどい値動きだから。

69 :名刺は切らしておりまして:2008/09/12(金) 19:19:20 ID:Rj65Yqla
【韓国経済】韓国、10億ドルのソブリン債発行を延期=企画財政省[09/12]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1221212769/


70 :ジョーカー ◆//Muo9c4XE :2008/09/12(金) 19:34:19 ID:xGo/9HzJ
(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)

バラバラバラバラバラバラ!バンッ! レーディース&ジェントルメン!!

アフラトキシン(生物兵器)してるかい?アフラトキシンって何だって?
安心しな!アフラトキシンは生物兵器として使用されるタフな奴だぜ!
致死量に達しなきゃ、すぐには死なない毒でつらいだろうけど
(人間の体重1sあたりの致死量
  アフラトキシン=0.0006r>>>>>青酸カリ=4.4r>サリン=100r)
がんばって毎日1日3回主食のご飯でかかさず取ろうな!
100%肝臓癌になって苦しみもがき、吐血するサイコーな日々をエンジョイできるぜ!
脳衰省(脳臨衰惨省)公認のブランド工業米がアフラトキシン豊富でオススメだ!
ブランド工業米は脳衰省から大手商社の双日、住友商事経由で
三笠フーズ+その他16社しか入手できない希少品だが
あきらめるなよ!米業界の最新鋭テクノロジー、ブレンド米技術で
君の食卓へきっとインしてるぜ!

【悪質食品詐欺】最強毒(アフラトキシン)の深刻さ
http://jp.youtube.com/watch?v=NFytk-odCXI

もう、主食はパン(小麦)しかねえぜ!
 
1個150円の菓子パンに農水天下りニート税50円が
 http://jp.youtube.com/watch?v=ZfRS9C6hoeQ

(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)

71 :名刺は切らしておりまして:2008/09/12(金) 19:34:26 ID:gFfXInRK
サムライ債のスレ、立ちすぎだろ

どこの証券だよ、依頼してるの

72 :名刺は切らしておりまして:2008/09/12(金) 19:57:58 ID:egAasjxX
サムライ債の起源は韓国の「サウラビ債」だって聞いたんですが本当ですか?

73 :名刺は切らしておりまして:2008/09/12(金) 20:23:21 ID:HqM7XxTI
サムライオン債
ヤリパンサー債

74 :名刺は切らしておりまして:2008/09/12(金) 20:29:41 ID:r4rWzto9
サムライ債を買うのは情報弱者

75 :名刺は切らしておりまして:2008/09/12(金) 20:34:18 ID:sdFP2L7K
【金融】米シティ、3150億円の“サムライ債”発行 日本市場で過去最高規模 [9/10]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1221008256/

こっちのスレは2日間48時間にわたって工作員が煽ってたけどばればれで上司に怒られてきえたみたい
http://hissi.org/read.php/bizplus/20080910/NC85UjNUOVE.html
http://hissi.org/read.php/bizplus/20080911/dExLVUc0RW0.html

76 :名刺は切らしておりまして:2008/09/12(金) 20:44:52 ID:Q9mFFTkx

日銀が利上げしなくても、こういう形で利息が稼げるんだね。

だったら無理に利上げしなくても良いじゃん。

77 :名刺は切らしておりまして:2008/09/12(金) 20:47:20 ID:ziYJkvEh
>>5
でも、メーカーの海外子会社からの所得も後者に含まれるから実態は昔と変わらない罠。

78 :名刺は切らしておりまして:2008/09/12(金) 20:57:27 ID:N9l6+ElD
<丶;`皿´>

79 :名刺は切らしておりまして:2008/09/12(金) 20:59:27 ID:/LZ+8UyF
本当に儲かるものが個人に出回るわけがないだろ。

80 :名刺は切らしておりまして:2008/09/12(金) 21:12:10 ID:YxCSZTW/
これで、ユーロが100円水準に下落したら、
ユーロ換算で5割の返済額upか

糞白人共を債務奴隷にしたいなw

81 :名刺は切らしておりまして:2008/09/12(金) 21:51:55 ID:KVeu+EpA
そういきたいところだけど、円売りしてるバカがいっぱいいるからな

82 :名刺は切らしておりまして:2008/09/12(金) 21:53:35 ID:gFfXInRK
財務省ですね、わかります

83 :名刺は切らしておりまして:2008/09/12(金) 22:27:12 ID:sdFP2L7K
このサムライ市場。実はあのエンロンがアメリカで資金調達に苦しんで、もうL+300以上でも資金が
集まらなくなったにも拘わらず、このサムライ債でごちゃまんと日本から金を調達したという歴史があります。
そしてすぐ倒産した。債券のごみばこ・・・といっていい。

http://blog.goo.ne.jp/kitanotakeshi55/s/%A5%B5%A5%E0%A5%E9%A5%A4%BA%C4

おまえらグッチーさんがいかにサムライ債が危険か数日間にわたって書いてるから
しっかり読んでおくように。グッチーさんここまで書いてるからCIAに消されるかもな



84 :名刺は切らしておりまして:2008/09/12(金) 22:32:52 ID:yUZw3TzL
これ2年後くらいに
ものすごい踏み上げになるぞ


85 :名刺は切らしておりまして:2008/09/12(金) 22:37:33 ID:ZNutNh3z
農林中金とか自民党政府の意向を受けた年金積立金管理運用独立行政法人とかが
買い増すんだろうな。

小泉竹中の売国外資族がアメリカのために金を提供しろと騒いでいたし。

86 :名刺は切らしておりまして:2008/09/12(金) 22:44:53 ID:yUZw3TzL
>>80
円高が進んだら
円を高値で買い戻すために更なる円高が進むし
再度円建てで起債するにも高い利回りを要求されるからな
5年くらいで金利と為替差損で倍くらいにして返すことになるかもしれん

87 :名刺は切らしておりまして:2008/09/12(金) 23:05:36 ID:y7aLOI0z
「世界の主張」
・日本は貯金しすぎで株式投資しなすぎ
・終身雇用ははやくやめろ
・日本人は働きすぎ
・金融立国にしろ
・アメリカ「日本のバブル崩壊は助けない。市場を無視しての公的資金投入なんてありえない。」

↓↓↓↓

「現実」
・金融システムの崩壊に巻き込まれずに済んだ。
・終身雇用により安心して仕事に没頭
・仕事のしすぎではなく、これが当たり前
・技術立国でいい
・アメリカ「アメリカ経済は負けてはならない。市場を無視しての公的資金投入?今やってるよw」


88 :名刺は切らしておりまして:2008/09/12(金) 23:30:55 ID:ABuTNsiZ
いくら、高利回りでも日本の金利で考えたら、ジャンクポンド

89 :名刺は切らしておりまして:2008/09/12(金) 23:35:20 ID:ZXXhSTSL
110円目指すぞ!

90 :名刺は切らしておりまして:2008/09/12(金) 23:36:05 ID:2n9nmvZp
カミカゼ債とかトッコー債とかにしたほうがふさわしいんじゃないか

91 :名刺は切らしておりまして:2008/09/12(金) 23:43:26 ID:0bJ6E364
こんなもん恐くて買えんわ。
銀行のキャンペーン中に定期預金するわ。

92 :名刺は切らしておりまして:2008/09/12(金) 23:46:29 ID:0UL7j31C
物価を見ればどう考えても円は爆安です
自殺行為ですね

93 :名刺は切らしておりまして:2008/09/13(土) 00:45:54 ID:NUM35FR1
国会で特別会計を叩きまくるのは掘り起こしてアメリカに献金する為なんだろうな。
なんだかんだ日本の中で使われる方がましなのに。

94 :名刺は切らしておりまして:2008/09/13(土) 00:53:48 ID:waGpZXJW
おいっ、ワープア!
はよっ、ラビ・バトラ貼れやwwww

95 :名刺は切らしておりまして:2008/09/13(土) 01:11:52 ID:zsqldNgU
怖くてかえねぇよ。提灯すぎてこえーよ。

96 :名刺は切らしておりまして:2008/09/13(土) 03:03:49 ID:WJQEsyvo
CITI以外は潰れそうな所はなさそうだな。
為替リスク無いし、金利取れるし、潰れそうな中小企業に貸すよりはよっぽどいいビジネスだな。

97 :名刺は切らしておりまして:2008/09/13(土) 04:44:30 ID:g667d6UM
>>90
ヒント:サムライ債=切腹債、切捨て御免債


98 :名刺は切らしておりまして:2008/09/13(土) 05:09:15 ID:CML+K+rT
宝くじ状態だなww

99 :名刺は切らしておりまして:2008/09/13(土) 05:12:01 ID:g667d6UM
>>98
交通事故にあう確率よりも倒産の率の方が高いってことか?

100 :名刺は切らしておりまして:2008/09/13(土) 05:27:27 ID:uQiUy67f
これはアメリカ経済敗北の象徴だね。
わずか20年で2度も負けるとは。
もはや奴らに過去のパワーはないな。

101 :名刺は切らしておりまして:2008/09/13(土) 05:47:42 ID:dHLN4LrZ
金利2パーセント以上で安心出来る投資先は何処だろう?


102 :名刺は切らしておりまして:2008/09/13(土) 05:59:12 ID:3jnagFG6
>>83
狂信者乙

103 :オアー!⊂(;ω;*)三二一 ◆y8/TfGY26o :2008/09/13(土) 06:09:59 ID:GBerKFWi
>>101
株株!!!
7%とか余裕です.
でも不動産はまじやばだから避けよう.

104 :名刺は切らしておりまして:2008/09/13(土) 06:10:18 ID:L4MJc38t
JAPAINとか馬鹿にしてる頃
サブプラという偽装商品を喰らっていたとはなぁ
ほんと、笑うしかない。

105 :名刺は切らしておりまして:2008/09/13(土) 06:20:11 ID:T7KYeNld
>>101
J-REIT。銘柄の選択を間違えず投資期間を3-5年取れば今買えば損する可能性は
非常に小さいと思う。
2chの金融リテラシーはすごく低いので「不動産が駄目な今何を馬鹿なこといってるんだ」
という反応が返ってくるだろうけど、本当よ。

106 :名刺は切らしておりまして:2008/09/13(土) 06:38:04 ID:kxcWZgTV

格付け機関が地震並みの

予知能力しかない件について



107 :名刺は切らしておりまして:2008/09/13(土) 07:50:25 ID:vzDMHrkM
>>101
FXでトルコリラ

108 :名刺は切らしておりまして:2008/09/13(土) 08:34:08 ID:QCrVIfj5
シティ・バンクは止めておいたほうがいいです。NYのシティに勤める友人(匿名)
に聞いた話によると、不良債権がすごいそうです。日本円で数十兆円に上るとか...
避けたほうが良いと思いますよ。「君子、危うきに近寄らず」とは、こういう場合に
使うのでしょうね。

109 :名刺は切らしておりまして:2008/09/13(土) 08:45:50 ID:O+Cr1lO4
米の奴らが売る物は、毒が多い。

110 :名刺は切らしておりまして:2008/09/13(土) 09:20:49 ID:IAnyF7PV
毒米金融機関



111 :名刺は切らしておりまして:2008/09/13(土) 09:25:37 ID:/ntUnRyZ
早く復活しろよ欧米・・・
中国までやばくなってきてるじゃねーかよ
欧米中やられたら日本もやべーよ。。。

112 :名刺は切らしておりまして:2008/09/13(土) 09:52:26 ID:g667d6UM
>>111
復活無理でしょ。てめえらの投機資金で太らせたロシアが他の反米国とつるんで
アメリカ包囲網開始したし。

113 :名刺は切らしておりまして:2008/09/13(土) 09:58:21 ID:IAnyF7PV
資源価格高騰が

アメリカ経済圏の死期を早めた。


114 :名刺は切らしておりまして:2008/09/13(土) 10:03:15 ID:4lybD64M
>>113
今回のバブル崩壊ではアメリカよりむしろ欧州が没落したから
アメリカの立ち位置はむしろ高まったんじゃね?

115 :名刺は切らしておりまして:2008/09/13(土) 10:03:29 ID:40dI+/5U
>>72
韓国の起源は中国だよ
属国半万年が起源とかおこがましいわ

116 :名刺は切らしておりまして:2008/09/13(土) 10:19:43 ID:Qd3QknrC
> 個人投資家もサムライ債の利率の高さを評価して積極的に買っている。9日に起債したシティグループは期間3年、利率3.22%



個人投資家頭悪すぎワロタw

117 :名刺は切らしておりまして:2008/09/13(土) 10:24:40 ID:2tiCjQYL
グッチー以外で勉強になる個人のサイト無い?
寅年のしし座くらい?

118 :名刺は切らしておりまして:2008/09/13(土) 10:25:45 ID:2tiCjQYL
例の一件以降グッチー風呂具はあんまし読みたくない

119 :名刺は切らしておりまして:2008/09/13(土) 10:55:23 ID:+O7sD8po
このニュースって、一時的に円安が進み
程なくして怒涛の倍返しのナイアガラが起こるフラグ?

120 :名刺は切らしておりまして:2008/09/13(土) 11:01:43 ID:0F7ziwVm
価値が安定しているのが国際通貨の条件だからなー


121 :名刺は切らしておりまして:2008/09/13(土) 11:15:01 ID:PeYpokbR
原油高食糧高なら中国日本の覇権を防げる
しかしロシアやベネズエラが台頭する。
どっちに転んでも欧米は少しずつ没落していく

122 :名刺は切らしておりまして:2008/09/13(土) 11:33:37 ID:msGCq+St
国際的に信用力の高い通貨である円を売って、紙切れ同然の債券を買うなんて..
バカなの?

123 :名刺は切らしておりまして:2008/09/13(土) 11:34:12 ID:PeYpokbR
結局は世界最大の債権国の日本の資金がなければ世界は廻らない
中国がアメリカ国債を買い支えないとアメリカ国債やドルは暴落しかねない
ていう事実と中国や日本はエネルギーと食糧を輸入に頼る弱さがあるが
それらが高騰してもなんとかなってしまう強さがあるて判明して
世界の中心がアジアになっていくのはアメリカが足掻いても防げないよ。

124 :名刺は切らしておりまして:2008/09/13(土) 11:42:41 ID:g667d6UM
このニュースのサムライ債に強い需要ってのが捏造記事であることを疑う前に
正式に発行された紙媒体だからということで裏をとらずに信じちゃうもんな。

外資が株式市場で株価操作やクロス取引してること考えたらシティの初日の
問い合わせや売り上げも自作自演でクロスさせたとしか思えない

125 :名刺は切らしておりまして:2008/09/13(土) 16:13:02 ID:qmUrElGL
騙す気マンマンですねwwwww

126 :名刺は切らしておりまして:2008/09/13(土) 16:23:32 ID:AN/5bKiG
平気で毒米流通させるな

127 :名刺は切らしておりまして:2008/09/13(土) 16:40:32 ID:/pljSMlX
今の情勢だと株空売りの方がローリスクハイリターンな気がする。

128 :名刺は切らしておりまして:2008/09/13(土) 16:49:25 ID:IAnyF7PV

毒米国債

格付け AAA から ∀∀∀ へ




129 :名刺は切らしておりまして:2008/09/13(土) 16:52:06 ID:wmVjzheb
>>24
* ささやき − えいしょう − いのり − ねんじろ! *


サムライ債ははいになりました

130 :名刺は切らしておりまして:2008/09/13(土) 19:33:14 ID:NcXRRwsU
ラビ・バトラ氏の新刊本「2010年 資本主義大爆裂」

・原油価格は100ドルを越えて高騰し続ける
・サブプライム住宅ローン危機は再三爆発する
・2008年、米国大統領選挙は民主党の勝利
・アメリカの大企業の破綻が続発する
・日本の好況は2008年半ばか末まで
・2009年にイランが新たな中東の火種となる
・アメリカの資本主義は数年内に終焉する
・2009年後半から2010年前半に世界的な重大危機
・中国にも2010年に危機到来
・日本で新たな経済システムの胎動が起こる
http://blogs.dion.ne.jp/bodhisattva/archives/6793548.html#more


131 :名刺は切らしておりまして:2008/09/13(土) 19:45:25 ID:nHuWpiW6
>>90
玉債だな

132 :名刺は切らしておりまして:2008/09/13(土) 22:58:25 ID:dFIDy/rK
えー、やっぱりハラキリ債じゃないの?

133 :名刺は切らしておりまして:2008/09/14(日) 02:58:28 ID:BI5jsui8
世界最大の債権国は日本だ。
つまり世界で一番金を貸してるのが日本。

金借りた相手なんて基本的に嫌いだろ?
いなくなれば返さなくてすむからな。

つまり日本はそういう国。


なのに何故攻撃されないか?
理由は潰すと次に金を借りるとき困るから。

134 :名刺は切らしておりまして:2008/09/14(日) 03:01:35 ID:U5jUU+4s
その額250兆円。日本はまだまだ豊かになる。

135 :名刺は切らしておりまして:2008/09/14(日) 03:31:29 ID:8lYZCEgJ
株よりか安全だけど、あのシティが売り出してると買う気がしない
やっぱ素人嵌め込みの商品なんだろうなー、と

136 :名刺は切らしておりまして:2008/09/14(日) 05:02:55 ID:z6Kfsr/C
938 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2008/09/13(土) 20:17:38 ID:jh7SSd/M
あなたがオーナーの会社が今にもつぶれそうです。
そこで、あなたは、年利の高い社債を発行して買い取って資金援助してくれる
金融機関を回って「買ってください」と頭を下げてる。
でも一般的に常識な会社(欧米)では買ってくれそうにない。
仕方ないので、誰でもホイホイと貸しては貸し倒れしてる
放漫経営で取り立てもすぐあきらめる会社(日本)
が、あるから、そこへ行けば年利を多くあげればいくらでも
さばけた。さらに、そこは、自分の会社の系列子会社だ。
当面は会社の危機は凌げそうだ。社債の償還?
ま、会社が存続できればするけど、まあ無理かな。
そのときは、清算するから、分けてよ残資産。
どうせ子会社だから、親会社に付き合えよそれぐらい。。

と、こんな考えですね。

137 :名刺は切らしておりまして:2008/09/14(日) 05:40:39 ID:J8kLCm0h
>>133
円の国際化?胎化? それにあわせて自衛隊も引きずり出されてるけど
図ったように米軍の下請けに組み込まれてるのがなんとも。

138 :名刺は切らしておりまして:2008/09/14(日) 08:31:42 ID:r/vXJflc
>>49
逆に7%とかだと警戒するでしょ。
3%位がいい感じに食いつくのでは?

139 :名刺は切らしておりまして:2008/09/15(月) 07:09:25 ID:nJhuocU4
メリルが倒産しそうでかわいそうみたいな論調になってるけどそれこそアメリカの思う壺でしょ

外資系投資銀行は製造業のように設備投資に金がかからないから奪い取った金は
ほとんどを社員の巨額な給料として社員に渡してるわけで毎年何十億円ももらってるわけだ。

だからむちゃくちゃやって市場から奪い取ってきたやつが倒産しそうでも救ってやる必要は
まったくないわけで、だったら国の税金で救出するんじゃなくて今まで平均の何百倍も
払ってきた社員に救済を手伝わせるべきじゃないの?

簡単に言うとこうだ。
詐欺師がお年寄りを騙して100億円稼ぎました。詐欺師はそのうち95億円を社員に
ボーナスとしてわたして5億円で株を信用取引で買いました。すると景気が悪化して
10億円の損失がでました。赤字でつぶれそうです。かわいそうなので国が税金で救済
することにしました。

ふざけんなっておもうだろ?国が助ける前に社員に給料返還させろ


140 :名刺は切らしておりまして:2008/09/15(月) 07:25:49 ID:BOGMMUpj
>>131
誰がうまい事言えと

141 :名刺は切らしておりまして:2008/09/15(月) 08:31:51 ID:xrr6XDgV
一体何度騙されれば目覚めるのか。。。
ねずみ講と変わらない。


142 :名刺は切らしておりまして:2008/09/15(月) 08:37:01 ID:jHacxlVb
>>28
頭大丈夫か? 海外勢が円で借金してるわけで、日本が借金してるんじゃないぞ?
何がこわいのか言ってみろ。

143 :名刺は切らしておりまして:2008/09/15(月) 08:38:53 ID:jHacxlVb
日本の対外純資産は、250兆円。ぜってー潰れない国、それが日本。

144 :名刺は切らしておりまして:2008/09/15(月) 08:47:24 ID:nJhuocU4
>>143
馬鹿か。その対外純資産のほとんどがアメリカ国債とドルだろが

145 :名刺は切らしておりまして:2008/09/15(月) 08:50:23 ID:FdTJOOHM
>>144
予想ではユーロにも変わってるっぽいけど?

146 :名刺は切らしておりまして:2008/09/15(月) 09:06:47 ID:ksaqXy9Z
>>145
で、割合的にどのくらいなんだ?

147 :名刺は切らしておりまして:2008/09/15(月) 09:12:19 ID:R7vRUZ5X
オワライ債

148 :名刺は切らしておりまして:2008/09/15(月) 09:31:57 ID:FdTJOOHM
>>146
公表されてないだろうー

149 :名刺は切らしておりまして:2008/09/15(月) 09:36:00 ID:apYs7iwk
リーマン破産法適用らしいぞ
バンカメもバークレイズも中国も逃げた
誰もババは引きたくないんだよ

150 :名刺は切らしておりまして:2008/09/15(月) 10:35:32 ID:d8WBsRTk
ハラキリ債あるいは首吊り債の間違いでした。


151 :名刺は切らしておりまして:2008/09/15(月) 11:00:26 ID:4J1IsLTJ
超お得!
S&Pの格付けが三菱UFJよりも上位のシティ債の利回りが3・22%!
三菱UFJの3年もの債券だとせいぜい1%の利回り
格付け高くて利率も高い


152 :名刺は切らしておりまして:2008/09/15(月) 11:22:36 ID:zc06GLNz
>>144
米国債の引き受け先は中東や支那ですよ 日銀はそこそこ仕事はしてます

153 :名刺は切らしておりまして:2008/09/15(月) 11:25:19 ID:U9z1asWs
で、これの多くが紙くずになるわけか

154 :名刺は切らしておりまして:2008/09/15(月) 11:26:53 ID:belo5Sv+
何回か書いてますけど、だいたい世間一般の話としても、大丈夫です、って時は
実は一番危ない(笑)。だって、危ないときにはだめです、危ないです、とは
ゼッタイに言わないでしょ?

これは金融機関については1980年代からずーっと、まさに法則として機能
していて大丈夫、と言っているときほど実に危ない。古くはドレクセル・バーナム、
あのS+L、最近のベアー・スターンズまで潰れる直前まで大丈夫、心配ない、
と社長及びCEOは言い続けたわけです。
これは「大丈夫といわなければならないほど危ない」、と理解しましょう。
となると先日のシティーのCEOの発言は・・・・こまっちゃいますよね〜・・・

一般論ですがアメリカ(海外)の一流企業が日本に来てまでファイナンスを
はじめたら危ないというのは知っておいた方がいいです。
大体今回のサブプライムが起きたときあたりから米系金融機関が立て続けに
サムライ債を発行したりしていた。このあたりが一つのサインですよ。

だって、株価が125ドルもしている企業のファイナンスなんて普通ならゼッタイ
アメリカ本国でやったほうが安いわけでしょ。それがわざわざ日本でファイナンス
するなんてなんかおかしいじゃない。株価には現れていないけど、何か本国の
ファイナンスに問題あり、って考える事です。小難しいことを言うより
こういう当たり前の感覚が重要なんですよ。

更に言うと、いくら日本でももうプロの投資家に相手にされなくなって
個人向けなんていって店頭で売り出したらもう完全にアウト。
アルゼンチンもそうだったし、エンロンがこれですな。GMの個人向け社債
なんてのが円建てで出てきたらやばいかもしれないね。 って、
もう出てるか・・・

ぐっちーさんの経済金融ブログより抜粋
http://blog.goo.ne.jp/kitanotakeshi55/s/%A5%B5%A5%E0%A5%E9%A5%A4%BA%C4

155 :名刺は切らしておりまして:2008/09/15(月) 12:11:37 ID:t6ISNEsk
ジャンクボンド

156 :名刺は切らしておりまして:2008/09/15(月) 13:31:15 ID:nJhuocU4
まさかサムライ債が利回りがよいなどとほざいて買っちゃった馬鹿いないよな?


劣後債や優先株の回収可能額はゼロになる見通し
ttp://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-33743620080915
政府はベアスターンズみたいな救済はもうないって確定させた
またチョット危ないって噂がでるだけで投売りがでるようになる


157 :名刺は切らしておりまして:2008/09/15(月) 13:34:32 ID:Ubbipt9V
a

158 :名刺は切らしておりまして:2008/09/15(月) 13:35:20 ID:Ubbipt9V
>>156
これは
三菱東京の劣後債は危ないって事じゃん

159 :名刺は切らしておりまして:2008/09/15(月) 14:00:03 ID:ZNRscBq7
>>144
違います。日本の対米資産は半分以下です。恐らく。

160 :名刺は切らしておりまして:2008/09/15(月) 15:38:24 ID:GG9OgPaX
>>144
竹中と福井が対外資産のアメリカ分3割をユーロに移した

161 :名刺は切らしておりまして:2008/09/15(月) 15:41:35 ID:WsFc7RQX
そして5%をポンドにね。アメリカ国債は65%だったと思う。
どっちにしろ、政府の保有資産は100兆円だから、
総資産610兆円の6分の1でしかない。

162 :名刺は切らしておりまして:2008/09/15(月) 15:45:33 ID:Kh/fbNWz
日本が低金利過ぎるからこうなるんだよな。
焦って買った日本人が最後にババを引くのか....

163 :名刺は切らしておりまして:2008/09/15(月) 15:47:57 ID:WsFc7RQX
思うんだけど、どっちにしろ日本の銀行は金余りだから、
日銀が金利上げても預金金利は変わらないんじゃないの?
銀行が市場原理に従えば。

164 :名刺は切らしておりまして:2008/09/15(月) 15:48:03 ID:2DlT6+l2
なんで君たち非公開の筈の政府外貨準備比率を知ってんの?

日銀の保有外貨と勘違いしてない?

165 :名刺は切らしておりまして:2008/09/15(月) 17:29:33 ID:k4xd6wDY
次はシティか?

166 :名刺は切らしておりまして:2008/09/15(月) 17:31:34 ID:WsFc7RQX
>>164
政府保有外貨は日銀の保有外貨と同じでしょ。

167 :名刺は切らしておりまして:2008/09/15(月) 17:33:32 ID:nJhuocU4
>>160
何をいってるんだ?アメリカ国債いくらもってるか非公表だろが

168 :名刺は切らしておりまして:2008/09/15(月) 17:34:40 ID:KM35mUXQ
ハラキリ債


169 :名刺は切らしておりまして:2008/09/15(月) 17:36:49 ID:ef4SlotY
まてまてw

これだけ円高になってて、外債を買う奴とか・・・
どれだけMなんだよw

170 :名刺は切らしておりまして:2008/09/15(月) 17:39:32 ID:WsFc7RQX
>>167
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/data_04.html#Nichibe
日本のアメリカ国債保有額は外貨準備高の65%。65兆円くらい。

171 :名刺は切らしておりまして:2008/09/15(月) 17:41:56 ID:JySKPLGK

  新自由主義(笑)

  金融工学(笑)

  ブッシュ(笑)

  小泉(笑)

  竹中(笑)

172 :名刺は切らしておりまして:2008/09/15(月) 17:46:18 ID:mrAJD0Gn
懲りない連中だな
ドレクセルの時に散々いたい目をみたろうに

173 :名刺は切らしておりまして:2008/09/15(月) 18:11:12 ID:p1W2T1et
こんな金融危機では、まともに資金が集まらんでしょ。
こんなのに応じて、金貸す奴はアホだね

174 :名刺は切らしておりまして:2008/09/15(月) 19:49:08 ID:0O8RVrXk
リーマンのサムライ債を100万持ってたとして、破産した場合いくら帰って
くるんだ?
今シティーもサムライ債売り出したがどうなんだろ?

175 :名刺は切らしておりまして:2008/09/15(月) 22:06:51 ID:nJhuocU4
もうどうでも良くなったのか、指標操作しないで正直に出してきたねw
いんちき本尊ブッシュ政権わろた


(21:30)
( )は事前予想

NY連銀製造業景気指数-9月:-7.4 (1.0)

176 :名刺は切らしておりまして:2008/09/15(月) 22:10:31 ID:JUYFv0oU
昔、ヤクルトが掴まされておばちゃん達がコツコツ小銭を集めて貯めた
資金がパーになったプリンストン債?とどう違うの?

177 :名刺は切らしておりまして:2008/09/15(月) 22:17:57 ID:lXplJCEe
リーマン逝った後だとこれも地雷にしか見えないな

178 :名刺は切らしておりまして:2008/09/15(月) 22:18:23 ID:nJhuocU4
>>176
自分たちで初日の出来高クロスして売れてるように見せかけてるところ

179 :名刺は切らしておりまして:2008/09/15(月) 22:22:38 ID:2pEiBF+L
システムがよくわかんないんだけど、
もしも外国政府が自国の金融機関のサムライ債を踏み倒そうと画策したときは、
日本をインフレにしちゃえばいいのかな?

180 :名刺は切らしておりまして:2008/09/15(月) 22:28:04 ID:2pEiBF+L
日本って今、不景気型のインフレに突入してるよね。
物の価値がどんどんあがってるけど、お金の流通は増えてない。
サムライ債って通貨のインフレ、デフレにはどう対処するんだろうか。

181 :名刺は切らしておりまして:2008/09/15(月) 22:30:30 ID:f8ZWq9Z9
欧米人の日本人観って未だに
サムライ、ゲイシャのまんまなんだな。

182 :名刺は切らしておりまして:2008/09/15(月) 22:34:59 ID:FFRHru28
欧米金融機関のサムライ債買った奴逝ったああああああああああああああああああああああああああああああああ
欧米金融機関のサムライ債買った奴逝ったああああああああああああああああああああああああああああああああ
欧米金融機関のサムライ債買った奴逝ったああああああああああああああああああああああああああああああああ
欧米金融機関のサムライ債買った奴逝ったああああああああああああああああああああああああああああああああ
欧米金融機関のサムライ債買った奴逝ったああああああああああああああああああああああああああああああああ
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欧米金融機関のサムライ債買った奴逝ったああああああああああああああああああああああああああああああああ



183 :名刺は切らしておりまして:2008/09/15(月) 22:36:21 ID:nJhuocU4
金融カジノが破綻するのにありとあらゆる投資商品はゴミになるに決まってるだろ

184 :名刺は切らしておりまして:2008/09/15(月) 22:38:33 ID:KExkWD/v
>>181
俺たちだって、カウボーイとか紳士の国とか言ってるじゃんw
どっちも居ないってw


185 :名刺は切らしておりまして:2008/09/15(月) 22:39:35 ID:KYn369GO
今こそ株買うべし

186 :名刺は切らしておりまして:2008/09/15(月) 22:55:38 ID:f8pgTkUv
映画バブルヘGOの広末が芸者のシーンと被りそうだ

187 :名刺は切らしておりまして:2008/09/15(月) 22:56:22 ID:X2B0hzPM
>>185

欧米金融機関と日本の金融機関との違いってのが有って、
前者は日本株に投資して、後者は欧米の債券に投資してる、って事。

最終的に株は議決権になるけど、債券はただの紙切れになってしまうわけだからねぇ・・・・



188 :名刺は切らしておりまして:2008/09/15(月) 23:01:01 ID:2pEiBF+L
3%程度の利回りだと、3%の円安を外国政府が画策すれば消えちゃうじゃん。
なんか外国の工作を受けやすい債権の気もする。
ドルでの借金だったら、借りる方も貸すほうも運命共同体だけど。
これを円にされると、円だけ切り捨てて逃げられる。

189 :名刺は切らしておりまして:2008/09/15(月) 23:02:50 ID:NSRm3y6n
みろダウが紙くずの様だ

190 :名刺は切らしておりまして:2008/09/15(月) 23:13:55 ID:C0yzGgvX
日本には投資しませんがお金は貸してくださいということ?

191 :名刺は切らしておりまして:2008/09/15(月) 23:19:52 ID:RzncQeXg
>>187
会社を清算して資産を全て売却するとき、
株主は何も得られないが、債権者はその売却益を分配する権利を持つわけですが

192 :名刺は切らしておりまして:2008/09/15(月) 23:22:36 ID:POr+5CSv
俺、サムライ債かってぼろ儲けしたらあの子と結婚できると思うんだ・・・

193 :名刺は切らしておりまして:2008/09/16(火) 01:04:09 ID:hSv1PTOV
シティのサムライ債3%
マジで売れ残りそうだww

194 :名刺は切らしておりまして:2008/09/16(火) 01:05:26 ID:bM5VRA1W
これ紙くずでそ?

195 :名刺は切らしておりまして:2008/09/16(火) 01:06:56 ID:uCmuORGb
手持ちの資産を500倍に増やしたよ

http://ranobe.com/up/src/up299685.jpg


196 :名刺は切らしておりまして:2008/09/16(火) 02:04:17 ID:D8j8KJjN
金融デリバティブを簡単に説明すると

現金100万円を担保に現金300万を借りてきて、
その300万で信用取引で900万の株をかって
その900万の株を担保に9億円のドルをかって
その9億円のドルを担保に90億円分の日経先物を買って
その90億円で900億円分の原油先物を買って
900億円分の原油先物で9兆円分のオーストラリアドルをかった

わろす

197 :名刺は切らしておりまして:2008/09/16(火) 02:47:08 ID:k1kTNTkr
ソシエテ・ジェネラルとかドイツ銀行とかシティとか
やばいとこばっかじゃねーかw

198 :名刺は切らしておりまして:2008/09/16(火) 05:10:25 ID:gLfKOYnI
シティのサムライ債、買うやつはもうアホかと

199 :名刺は切らしておりまして:2008/09/16(火) 05:14:06 ID:9jIgja9i
>>195
しねw

200 :名刺は切らしておりまして:2008/09/16(火) 06:03:21 ID:zSueE7Iq
>>195
その1円玉が未使用なのか否か
俺には判別できないんだが( ^ω^)

女性器が未使用なのか否かは
出会い1秒で判別できるのに。・゚・(ノД`)・゚・。

201 :名刺は切らしておりまして:2008/09/16(火) 06:56:01 ID:k37yAfSD
3.2%って住宅ローン金利よりも高いじゃねー蚊
ほとんどラスベガスだな

202 :名刺は切らしておりまして:2008/09/16(火) 10:10:41 ID:LjcT+f/L
必死で日本人から金吸い上げようとしてるのが笑える
ゴミだろこれ

203 :名刺は切らしておりまして:2008/09/16(火) 14:38:34 ID:D8j8KJjN

◆猿でもわかる金融工学と信用創造

現金100万円を担保に現金300万を借りてきて、
その300万で信用取引で900万の株をかって
その900万の株を担保に9億円のドルをかって
その9億円のドルを担保に90億円分の日経先物を買って
その90億円で900億円分の原油先物を買って
900億円分の原油先物で9兆円分のオーストラリアドルをかった

100万円の資産のやつが最終的に9兆円分のみせかけの資産をもっていた
それがアメリカ。何万社もがこういうことをしていたのだから実態が把握できなくて当然
わろす

株価暴落させた無能な大統領として歴史に残るのを避けるためにこういう見せ掛けの
先送りシステムをやりはじめた。
そういう仕組を加速させたのがシカゴマーカンタイル取引所のレオ・メラメッド
そして風船ははじけた
押し付けられるのは初の有色人種大統領になるであろうオバマ


204 :名刺は切らしておりまして:2008/09/16(火) 14:40:24 ID:qEbjZ/P0
ニンジャ債ってないの?

205 :名刺は切らしておりまして:2008/09/16(火) 14:42:34 ID:w3pLB1VL
カミカゼトッコウ債にしろ

206 :名刺は切らしておりまして:2008/09/16(火) 15:17:32 ID:+Us2LN8a
ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=aM0QBOlJs0QU

リーマン:サムライ債約2000億円がデフォルト公算、先進国で初めて

9月16日(ブルームバーグ):投資銀行米4位だったリーマン・ブラザーズ・ホールディングスが15日、
連邦破産法11条に基づく会社更生手続きの適用を申請したことで、同社が国内発行市場で発行した
円建て外債(サムライ債)約 2000億円がデフォルト(債務不履行)になる公算が強まってきた。

実際、デフォルトが確定すれば、2001年12月のアルゼンチン債(1915億円)の債務不履行の規模を抜いて過去最大となる。


207 :名刺は切らしておりまして:2008/09/16(火) 15:20:09 ID:yY+q/S2Y
ここまで来ると計画父さんにも見えてくるな、正直

208 :名刺は切らしておりまして:2008/09/16(火) 15:51:49 ID:6UYv1SNm
>>206
ついにハラキリ債にクラスチェンジしたー

209 :名刺は切らしておりまして:2008/09/16(火) 16:44:56 ID:cuvIE4hI
>>206
シティもサムライ債を売り出してるんだよね

210 :名刺は切らしておりまして:2008/09/16(火) 16:52:00 ID:iOSTBiZi
>>41
> 日本人だけ違うのか?

違うとしか言いようが無い。
金に関する教育を全く受けずに成人する国だから、面白いように嵌る。


211 :名刺は切らしておりまして:2008/09/16(火) 16:59:18 ID:AjWsGsDc
シティのサムライ債って
すでに相当売れたんじゃないのか?


212 :名刺は切らしておりまして:2008/09/16(火) 17:01:46 ID:pxq42IfJ
>>203

なるほど!よく理解できた!ありがとう!

213 :名刺は切らしておりまして:2008/09/16(火) 17:02:33 ID:s6QVPpwZ
リーマンでサムライ債買ってた人、悲惨すぎる

214 :名刺は切らしておりまして:2008/09/16(火) 17:05:47 ID:AjWsGsDc
>>213
それ個人向けだったのか?

215 :名刺は切らしておりまして:2008/09/16(火) 17:10:30 ID:pxq42IfJ
元本保証されないの?

216 :名刺は切らしておりまして:2008/09/16(火) 17:14:42 ID:yeGCdrHD
>>210
>>41じゃないけどちょっと気になった。

なんでそんな自国を蔑む言い方をするんだろ?
バカはバカで、日本の教育との関連は短絡的すぎるだろうww。
むしろ、何かというと感情的で悲観的、どうでもいいニュースばかり
取り上げて、政経方面では政治家批判しかしない、マスコミ報道の
影響が大きいと思うけどな。

んでアメリカ人が金に関する教育を受けているとでも?www
もしそうだったらサブプライムローンなんか流行らなかっただろうね。
無保険者や十代の未婚の母も少ないだろうね。

217 :名刺は切らしておりまして:2008/09/16(火) 17:16:25 ID:cyzl8cfq
http://www.google.co.jp/hws/search?hl=ja&q=%E5%80%8B%E4%BA%BA%E5%B9%B4%E9%87%91+%E7%B5%82%E8%BA%AB&client=fenrir&adsafe=off&safe=off&lr=lang_ja
リーマンが出してる奴ってどーなんの?

218 :名刺は切らしておりまして:2008/09/16(火) 17:54:07 ID:LjcT+f/L
ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=aM0QBOlJs0QU

リーマン:サムライ債約2000億円がデフォルト公算、先進国で初めて

9月16日(ブルームバーグ):投資銀行米4位だったリーマン・ブラザーズ・ホールディングスが15日、
連邦破産法11条に基づく会社更生手続きの適用を申請したことで、同社が国内発行市場で発行した
円建て外債(サムライ債)約 2000億円がデフォルト(債務不履行)になる公算が強まってきた。

実際、デフォルトが確定すれば、2001年12月のアルゼンチン債(1915億円)の債務不履行の規模を抜いて過去最大となる。

219 :名刺は切らしておりまして:2008/09/16(火) 17:55:48 ID:iOSTBiZi
>>216
マスコミの言いなりになるのも、メディアリテラシー教育が出来ていないからだよ。



220 :名刺は切らしておりまして:2008/09/16(火) 17:59:07 ID:cdQh8hmn
>>215
元本保証なし、その代わり高金利

221 :名刺は切らしておりまして:2008/09/16(火) 18:02:48 ID:yvoTSVLH
あはは、予想通り。絶対買ってはいけない債券だったのに。
買った投資家ってのは世界の支配構造もしらない人ばかりなんだろうなぁ。

まぁ、金持ちがスッタ程度だから気にしないんだろうけど、日本という枠組みで
みるとバカな行動は慎んでもらいたい。労働者の努力をまったくどぶに捨てている
行為だからな。

222 :名刺は切らしておりまして:2008/09/16(火) 18:04:11 ID:yY+q/S2Y
>>216
同意
今回はどう見ても馬鹿なのはアメリカ人なのになあ

223 :名刺は切らしておりまして:2008/09/16(火) 18:16:47 ID:D8j8KJjN
>>221
買ったあほって飛ばし記事にだまされてつかんだんでしょ
初日に何億円売れたって記事でてるけどシティが自分で買ってないとはどこにもかいてないし

224 :名刺は切らしておりまして:2008/09/16(火) 18:19:20 ID:AjWsGsDc
>>223
先週の3日間でいったいどれだけ売れたんだろ?

225 :名刺は切らしておりまして:2008/09/16(火) 18:21:27 ID:LoS1rzQM
しかしシティがサムライ債に頼るとは
まだ良いが郵便貯金が危なくて心配

226 :名刺は切らしておりまして:2008/09/16(火) 18:24:06 ID:eNA6EYlq
>>225
郵貯はほぼ国内債券でしか回してないからほとんど関係ないよ
http://www.japanpost.jp/financial/past/businessreport/2007/pdf/4.pdf

227 :名刺は切らしておりまして:2008/09/16(火) 18:25:35 ID:yvoTSVLH
>>225
郵貯のお金をすべてアメリカの債券購入に注ぎ込む!!

っていうのを国民が支持したんだからw 
バカ国民ばかりを60年かけて量産し金もたんまり郵貯に
プールさせておいて、そしてアメリカの債券を購入させ
破綻でどろん!

アメリカは100年スパンで国を動かすシナリオを描いている。
日本人は全然しらない。つくられた愚民だから。

228 :名刺は切らしておりまして:2008/09/16(火) 18:26:32 ID:VUxQHtv8
サムライ債→カミカゼ債。

229 :名刺は切らしておりまして:2008/09/16(火) 18:30:22 ID:D8j8KJjN
今後も自演で売買高ふやした飛ばし記事が横行するだろうから
日本国民はだまされないように

230 :名刺は切らしておりまして:2008/09/16(火) 18:34:10 ID:p448+WAo
こんどは円高地獄で
日本が狙われるのか?
他に投資先がないって場合はよく日本に金が集中するが…

ロシアとか中国、中東も組んでこられたらやっかいだなあ

231 :名刺は切らしておりまして:2008/09/16(火) 18:37:07 ID:LoS1rzQM
資源がないのでオイルマネーを狙って下さい

232 :名刺は切らしておりまして:2008/09/16(火) 18:38:13 ID:yY+q/S2Y
>>226の資料見てからだと>>227が馬鹿に見えるな

233 :名刺は切らしておりまして:2008/09/16(火) 18:38:43 ID:vtftHSS4
>>43
外資系がつぶれた場合のことを考えると絶対に買えない。
基本的に利回りが高い=リスクが高い
判りやすく例えるなら
助かるはずも無いのに、豆腐の中に必死で潜り込もうとしてるドジョウ鍋のドジョウ
ドジョウが何を指すかわかるな?

234 :名刺は切らしておりまして:2008/09/16(火) 18:39:22 ID:yvoTSVLH
>>228
ウ〜ン、的にダメージを与えるどころがただで巨額の金を
与えるってところがカミカゼと合致しないなぁ。

235 :名刺は切らしておりまして:2008/09/16(火) 18:41:47 ID:+Us2LN8a
だから単なるハラキリ債だって

236 :名刺は切らしておりまして:2008/09/16(火) 18:42:09 ID:Koh80Mv5
>>227

資料によると外国債券による運用の計画はあったが実績は0
みたいだぞ。

選挙も近くなると煽りも多くなるのはわかるが、あからさまなのは
逆効果。

237 :名刺は切らしておりまして:2008/09/16(火) 18:45:10 ID:+Us2LN8a
>>236
そのかわりに郵貯のカネを投信にずいぶん流したがな

基準価額すべてマイナス、いったいいくら消し飛んだろう
http://pub01.linkbox.jiji.com/jBox?User=jpost

238 :名刺は切らしておりまして:2008/09/16(火) 18:48:16 ID:eNA6EYlq
>>237
そうか?
資料を見る限りは国債だけ増えて他は減少しているように見えるのだけれど

239 :名刺は切らしておりまして:2008/09/16(火) 18:55:37 ID:+R3OQOGc
よーし、父さん計画しちゃうぞー

240 :名刺は切らしておりまして:2008/09/16(火) 18:56:30 ID:korjCtR4
>>213
リーマンでサムライ債買って、美少年を愛飲してた人、悲惨すぎる

241 :名刺は切らしておりまして:2008/09/16(火) 19:12:54 ID:ubXy7S3d
これから円高不況か

242 :名刺は切らしておりまして:2008/09/16(火) 19:16:08 ID:HDWRohZ7
>>238
確か、当初は投信に投資するつもりだったんだけど、
ちょうどそこでサブプライムが爆発して、ビビッて撤回したとかいうニュースがあったはず。

243 :名刺は切らしておりまして:2008/09/16(火) 19:26:22 ID:1CbTrHRQ
なにこのネーミングセンス…


244 :名刺は切らしておりまして:2008/09/16(火) 19:30:12 ID:yvoTSVLH
>>232 236
なにもリーマンのサムライ債券のことだけを言っているわけじゃないんだよw

今後郵貯のお金はどんどんアメリカにながれて不良債権化して預けた国民の
金がパ〜になる。でもって郵貯はすでに法人化しているので、取り付け騒ぎが
おきて倒産しようとも国は知らぬ存ぜぬを通すこともできるし、実際そのつもり
があるからこその民営化なんだよ。

これくらいの単純明快なことを知らないわけじゃないだろ?

245 :名刺は切らしておりまして:2008/09/16(火) 19:32:32 ID:yY+q/S2Y
>>244
お前が馬鹿すぎてお前が書けば書くほど自民支持者が増えるぞ

246 :名刺は切らしておりまして:2008/09/16(火) 19:33:34 ID:HDWRohZ7
最終手金は副島だ落合だユダヤだロスチャイルドだの話しになるんだろうなあ

もうこの陰謀論飽きた

247 :名刺は切らしておりまして:2008/09/16(火) 19:34:26 ID:eNA6EYlq
>>244
まだ郵貯はその運用に国の許可が必要なこと、まさか知らないわけじゃないよね…?
あと外国債の運用はむしろ近年減少傾向にあるんだが?

248 :名刺は切らしておりまして:2008/09/16(火) 19:43:57 ID:yvoTSVLH
>>247
知らないうちになくなっていつの間にか不良再権に変化するってのが
自民党のやってきたことじゃないのか?

違う?

小泉政権もまさにそれ。国民は郵貯の言葉しかしらない。

お前らみたいにそこそこ知っているなら話は別だが。

だからといって民主を支持するわけじゃないけどな。まぁ、愛国者の政党が
必要だ。まさに江戸末期の状況ににているかもしれない。

249 :名刺は切らしておりまして:2008/09/16(火) 19:46:36 ID:D8j8KJjN
>>248
意図的に自民じゃなかったら民主って構図を米国が作り出そうとしてるように見えるよな
民主は雑魚しかいないからますます国がだめになるだろ
ましてや福田以上に10年間なにもしてない小沢が党首って。。。。

この際共産党に投票しようかと思う

250 :名無しさん@恐縮です:2008/09/16(火) 20:01:52 ID:oWXcCOO9
まあ小沢はないわなw
政権投げ出す前に政党なんかい投げ出してるのよって話

251 :名刺は切らしておりまして:2008/09/16(火) 20:09:08 ID:D8j8KJjN
本当は若者が決起してクーデターおこすぐらいの勢いでまったく違う政党作るべきなんだけど
メタミドホスでもデモすら起きないからないだろうな

252 :名無しさん@恐縮です:2008/09/16(火) 20:12:02 ID:oWXcCOO9
団塊は流行に乗っかってデモしただけなのにやたら上から目線で学生運動自慢するよなwww
死ねばいいのにwww

253 :名刺は切らしておりまして:2008/09/16(火) 20:36:47 ID:PgIOiEtQ
>>249
アメリカ陰謀論の共産主義者キタwww

マジ良いバイトになるなら紹介してほしいわ〜

254 :名刺は切らしておりまして:2008/09/16(火) 21:24:58 ID:YFhUsJM5
[東京 16日 ロイター] 米リーマン・ブラザーズ・ホールディングス<LEH.N>が経営破たん
したことで、同社発行のサムライ債(円建て外債)がデフォルト(債務不履行)となった。サム
ライ債のデフォルトは2001年12月のアルゼンチン債以来、6年9カ月ぶりとなる。発行残
高は5銘柄・発行総額1950億円。複数の起債関係者によると、リーマン・ブラザーズが保有
する全体の資産残高がはっきりしないため、サムライ債がどの程度弁済されるのか、現状では見
通しにくい。財務代理人はUFJ銀行、東京三菱銀行、みずほコーポレート銀行が担当した。
 内訳は、第4回債(償還2008年12月19日)は発行額250億円、第5回債(2010
年10月26日)は420億円、第6回債(2012年6月5日、固定利付)は560億円、第
7回債(2017年6月5日)は220億円、第1回債(2012年6月5日、変動利付)は
500億円。

さっそくデフォルトになったサムライ債。

255 :名刺は切らしておりまして:2008/09/16(火) 21:35:33 ID:kpYbcUVZ
アメリカプレミアムが一般に知られる前に、
少しでも低利で調達するつもりだろ。

256 :名刺は切らしておりまして:2008/09/17(水) 00:36:19 ID:u4eHLwsf
【金融】リーマンのサムライ債がデフォルト、2001年アルゼンチン債以来[08/09/16]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1221572265/1

257 :名刺は切らしておりまして:2008/09/17(水) 00:55:47 ID:p4hPDZ8g
で、サムライ債買った奴いる?

258 :名刺は切らしておりまして:2008/09/17(水) 01:03:47 ID:Vh6h3oP1
googleで債務不履行って打つとバグるんだけど、これなに?

259 :貧乏博士(白紙) ◆LOX0z7Scgs :2008/09/17(水) 01:14:56 ID:mJZVsh5C
普通かわんわな

260 :貧乏博士(白紙) ◆LOX0z7Scgs :2008/09/17(水) 01:18:18 ID:mJZVsh5C
>>10
返済義務を負う海外企業が厳しくなるからリスク高まる。

261 :名刺は切らしておりまして:2008/09/17(水) 01:29:27 ID:kaIiPEOG
リーマンのサムライ債は個人向けにうったの?

262 :名刺は切らしておりまして:2008/09/17(水) 02:32:36 ID:eDmHrQ3j
エビ養殖業者なんかの最後の大規模説明会の様相を呈してきたな

263 :名刺は切らしておりまして:2008/09/17(水) 02:50:37 ID:lVys9JiN
>>261
多分、売っている。
年率10は出せよ!

264 :名刺は切らしておりまして:2008/09/17(水) 03:09:37 ID:ULZqI2+l
>>261
売っていない。
全てFA債だから。

265 :名刺は切らしておりまして:2008/09/17(水) 03:14:06 ID:p4hPDZ8g
ソースによると個人投資家に売ってる様だが?

>個人投資家もサムライ債の利率の高さを評価して積極的に買っている

266 :名刺は切らしておりまして:2008/09/17(水) 07:28:38 ID:bPXHLhyf
>>265
個人投資家が買っている証拠がまったくない
仮に売れたのが事実だとしても個人に売りつけるために初日にシティが自分で
買ってニュースにしてる可能性のほうが高い

267 :名刺は切らしておりまして:2008/09/17(水) 08:14:20 ID:RoRlNrIJ
は?
頭おかしいだろ

268 :名刺は切らしておりまして:2008/09/17(水) 08:18:05 ID:hxOfMUAp
デフォルトしそうなクズ債権で
格付けが不当に高いものを個人に売りつける。
借金取りが面倒になってヤクザに債権売るようなもの。

269 :名刺は切らしておりまして:2008/09/17(水) 08:22:59 ID:bPXHLhyf
>>267
金融ってのはそういうことだよ。株の世界では外人がクロスで株価操作するのは常識
株でやってることを債権でやってないわけがない

@初日にいくら売れた、問い合わせが殺到した
これは販売元のシティグループの自己申告なわけで検証しようがない
しかも誰が買ったのか、問い合わせしたのかも自己申告

こんなのニュースにするほうは金もらってるんじゃないかと疑われても仕方がない


270 :名刺は切らしておりまして:2008/09/17(水) 08:38:12 ID:E2Pc4rB3
サムライ債発行=死亡宣告
実に分かり易い先行指標w

271 :名刺は切らしておりまして:2008/09/17(水) 08:38:29 ID:vPPIChDV
まさに計画倒産

272 :名刺は切らしておりまして:2008/09/17(水) 08:39:51 ID:0Oz/ywSB
計画倒産wwwwwww

273 :名刺は切らしておりまして:2008/09/17(水) 09:34:47 ID:yFqfh8TE
ハラキリ債かカミカゼ債に名前変えろよw

まあ今の個人はこんなジャンク債買わないだろうけど、
安全だと思って投資した投資信託やファンドで買われちゃった
なんて可能性はあるかもね。



274 :名刺は切らしておりまして:2008/09/17(水) 09:38:43 ID:WDSSNytL
世界でばら撒かれた負債は、連帯責任システムである
世界ファンドのポートフォリオにあらかじめ何%か組まれてるからな。


275 :名刺は切らしておりまして:2008/09/17(水) 09:39:25 ID:flSOABSB
そういや、いつのまにかカードの限度額が100万円を超えていた

276 :名刺は切らしておりまして:2008/09/17(水) 09:45:56 ID:Y8kq4H7a
さて、リーマンのはデフォルト。

次はCITIか?www

277 :名刺は切らしておりまして:2008/09/17(水) 10:54:51 ID:bPXHLhyf
むかし昔、ある男がある村に現れ、村人たちに言いました。
「猿を一匹1000円で売って欲しい」と。
サルは村では珍しくもなく、そこら中にいたので、村人たちはさっそく森へ捕まえに行きました。
村人たちが捕まえた何千匹ものサルを男は一匹当たり1000円で購入し、そのうちサルの数
が少なくなってきたので、村人たちは捕まえに行かなくなりました。

そこで男はサルの値段を一匹当たり2000円にすると発表しました。この新しい発表により
村人たちはまたサルを捕まえに行きました。
しばらくするとサルの数がさらに減ってきたので、村人は捕獲をやめました。
すると男の申し出は2500円へと吊りあがりました。しかしサルの数はかなり減ってきて
いるので、捕まえるどころか見つけるのさえ難しくなっていました。
とうとう男は値段を5000円にまで吊り上げました。
しかしながら、男はビジネスのために町へ出向かなくてはいけなくなったので、彼のアシスタント
が代わりにサルを買いつけることになりました。
男が留守の間に、このアシスタントは村人たちにこう言いました
「今まで彼が集めてきたこの多くのサルを、あなたたちにこっそり3500円で売りますから、
明日彼が戻ったら、それらを5000円で売るといいでしょう」
村人たちはそれぞれお金を出し合って、そのすべてのサルを一匹3500円で買いました。
しかしその後、村人たちは男もアシスタントも二度と見ることはなく、ただサルだけはそこらじゅう
にあふれていました。

これで少し株式市場のことをわかっていただけたかもしれません…

サルを分割やらCBやらでじゃぶじゃぶになってる株におきかえてこらんなさい^^

278 :名刺は切らしておりまして:2008/09/17(水) 11:08:41 ID:EtI3Eik3
>>226
なんか必死に色んなところに貼り付けてるね
時給いくら?


>郵貯はほぼ国内債券でしか回してないからほとんど関係ないよ
>http://www.japanpost.jp/financial/past/businessreport/2007/pdf/4.pdf


279 :名刺は切らしておりまして:2008/09/17(水) 11:11:40 ID:OxGwphAm
債券 価格 CITI でぐぐってもバグったよ

280 :名刺は切らしておりまして:2008/09/17(水) 11:50:17 ID:Iwb0IGnb
外資の債券買うなんてもう

281 :名刺は切らしておりまして:2008/09/17(水) 12:38:32 ID:gLoZFH8E
いまの状況を考えると大切な虎の子を
債権になんて預けられないわな、普通。

282 :名刺は切らしておりまして:2008/09/17(水) 13:15:01 ID:ZJJDvkek
低金利政策の思わぬ副作用だね。
キャリーによる流出はわかっていたが
2000億も毀損するとは思っていなかったろうな。
こんなんじゃどうやっても金まわらないよ。
供給する側じゃなくて集める側に回りたいものだ。

283 :名刺は切らしておりまして:2008/09/17(水) 17:29:18 ID:1XgCANG5
リーマンのサムライ債買った奴wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

デフォルトおめ



             / ̄ ̄^ヽ   /::.__  .:::::::::::::  __   ヽ_
             l       l / /  ヽ_ヽv /: / ヽ   ヽ
       _ /,--、l       ノ /   ̄ ̄ √___丶 ̄ ̄    |
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ヽ  :l::::   ト:;;;;;;;/-/__...........  /        __o
                              | 二|二゛  ___
                             ノ   |  ヤ



284 :名刺は切らしておりまして:2008/09/17(水) 17:55:34 ID:YDqlpqoT
>>278
事実を指摘して時給がもらえるかよw

285 :名刺は切らしておりまして:2008/09/17(水) 17:57:10 ID:z6brbgLJ
政府広報だな

286 :名刺は切らしておりまして:2008/09/17(水) 18:04:44 ID:OLymOKhb
http://jp.youtube.com/watch?v=unrZQ_gX4Qs

287 :名刺は切らしておりまして:2008/09/17(水) 18:23:28 ID:v/7lQGM6
これから日経回復に向かうと思ってるやつはマジで株辞めた方がいい。
これからサブプラ問題の整理がはじまってどんどん下がるってのに。
とりあえずリーマンの焦げ付いた64兆円のほとんどは日本の金融機関が
持ってたらしいよ。それ全部回収不能になったわけ。
今に邦銀の天文学的な損失が明らかになる。
日経7千円は覚悟しな。

288 :名刺は切らしておりまして:2008/09/17(水) 19:53:47 ID:t5b744Yc
>>287 さすがに病院に行った方が良いレベルw

289 :名刺は切らしておりまして:2008/09/17(水) 20:31:11 ID:TLnHv6JH
>>287
つうかニュースくらい見ろ、朝から散々日本の損失額について放送しているだろうが

290 :名刺は切らしておりまして:2008/09/17(水) 23:09:56 ID:bPXHLhyf
信用創造=ねずみ講だとばれてしまったから7000円で止まらない

◆猿でもわかる金融工学と信用創造

現金100万円を担保に現金300万を借りてきて、
その300万で信用取引で900万の株をかって
その900万の株を担保に9億円のドルをかって
その9億円のドルを担保に90億円分の日経先物を買って
その90億円で900億円分の原油先物を買って
900億円分の原油先物で9兆円分のオーストラリアドルをかった

100万円の資産のやつが最終的に9兆円分のみせかけの資産をもっていた
それがアメリカ。何万社もがこういうことをしていたのだから実態が把握できなくて当然
わろす

株価暴落させた無能な大統領として歴史に残るのを避けるためにこういう見せ掛けの
先送りシステムをやりはじめた。
そういう仕組を加速させたのがシカゴマーカンタイル取引所のレオ・メラメッド
そして風船ははじけた

291 :名刺は切らしておりまして:2008/09/17(水) 23:11:51 ID:AbCR1erw
独逸はサブプラの直撃を食らったみたいだな


292 :名刺は切らしておりまして:2008/09/17(水) 23:15:41 ID:8IxB0QWf
気がついたら、円が世界最強通貨。

293 :名刺は切らしておりまして:2008/09/18(木) 00:32:40 ID:1m6YHDYQ
>>292
植民地政府だから国民にわからないところでダメリカ国債買ってて一蓮托生だぞ

294 :名刺は切らしておりまして:2008/09/18(木) 00:40:30 ID:jEw2jfcR
ハイリスク&ローリターンだな…買った人ご苦労様です。


295 :名刺は切らしておりまして:2008/09/18(木) 00:41:01 ID:SVQfyo+S
六本木散る図

サブプライム地獄絵巻




296 :名刺は切らしておりまして:2008/09/18(木) 00:50:33 ID:1m6YHDYQ
資本主義の破綻
株式市場は消えるか個人が参加しにくくなるかどっちかだな

297 :名刺は切らしておりまして:2008/09/18(木) 00:54:16 ID:Gkc96Fgh
えーみなさんに黙ってましたが
円は来年から円天という通過になりまして
元日から円は使用できなくなります
つきましては私のところへ円をおおくりください
いまなら2倍の円天にておわたしいたします

298 :名刺は切らしておりまして:2008/09/18(木) 01:02:36 ID:KMPGAwTg
じきにハラキリ債になりますが

299 :名刺は切らしておりまして:2008/09/18(木) 01:30:16 ID:gtBTUNMU
日興のサムライ債よりもトヨタ株買った方が良くないか?
4340円で年利が3.22%になる。今月中にありそうじゃね?

300 :名刺は切らしておりまして:2008/09/18(木) 07:42:50 ID:Sk5y1WQ4
>>83
ぐっちーが最後に良心を取り戻したか

301 :名刺は切らしておりまして:2008/09/18(木) 09:14:43 ID:1m6YHDYQ
本当の地獄はこれからだ
http://image.blog.livedoor.jp/bb_adventer/imgs/e/a/eaf249a6.jpg

302 :名刺は切らしておりまして:2008/09/18(木) 09:16:12 ID:PVcJvWsA
デリバティブというのはギャンブルと同じでは?


303 :名刺は切らしておりまして:2008/09/18(木) 11:10:54 ID:1m6YHDYQ
http://market-uploader.com/neo/src/1221703709568.jpg

>>302
以下のような無限レバレッジがかかってるぶんギャンブルよりたちが悪い
ギャンブルはかけた金しか損しないけど信用創造されてたら何倍も損する

◆猿でもわかる金融工学と信用創造

現金100万円を担保に現金300万を借りてきて、
その300万で信用取引で900万の株をかって
その900万の株を担保に9億円のドルをかって
その9億円のドルを担保に90億円分の日経先物を買って
その90億円で900億円分の原油先物を買って
900億円分の原油先物で9兆円分のオーストラリアドルをかった

100万円の資産のやつが最終的に9兆円分のみせかけの資産をもっていた
それがアメリカ。何万社もがこういうことをしていたのだから実態が把握できなくて当然
わろす

株価暴落させた無能な大統領として歴史に残るのを避けるためにこういう見せ掛けの
先送りシステムをやりはじめた。
そういう仕組を加速させたのがシカゴマーカンタイル取引所のレオ・メラメッド
そして風船ははじけた

304 :名刺は切らしておりまして:2008/09/18(木) 11:33:59 ID:AilXI8cw
>>240
事故米は低価格帯の銘柄に使われてたから美少年には使われていないのでは?

305 :名刺は切らしておりまして:2008/09/18(木) 11:56:40 ID:enR5x3OJ
(・−・)・・・ん? 誰かボクを呼んだ?

306 :名刺は切らしておりまして:2008/09/18(木) 13:34:39 ID:1m6YHDYQ
近代資本主義のもんだいは
・無限信用創造
・無形資産に価値を与えすぎたこと

この2点だけでどんどん資産を膨らますことができる



307 :名刺は切らしておりまして:2008/09/18(木) 18:39:49 ID:8XS3ibWs
サムライ債は利回り低いんじゃなかったか
銀行へ預けるよりはマシだけど


308 :名刺は切らしておりまして:2008/09/20(土) 06:44:30 ID:XpkVwAlI
アリラン債

309 :名刺は切らしておりまして:2008/09/20(土) 13:00:15 ID:okc5Ldsm
初日に煽ってた工作員まったくでてこなくなったな

310 :名刺は切らしておりまして:2008/09/20(土) 13:03:25 ID:G7lqlywt
アメリカ陰謀主義者って銀行も使わないのか
恥ずかしいね

311 :名刺は切らしておりまして:2008/09/20(土) 13:10:36 ID:okc5Ldsm
◆猿でもわかる金融工学と信用創造
その1
現金100万円を担保に現金300万を借りてきて、
その300万で信用取引で900万の株をかって
その900万の株を担保に9億円のドルをかって
その9億円のドルを担保に90億円分の日経先物を買って
その90億円で900億円分の原油先物を買って
900億円分の原油先物で9兆円分のオーストラリアドルをかった

100万円の資産のやつが最終的に9兆円分のみせかけの資産をもっていた
それがアメリカ。何万社もがこういうことをしていたのだから実態が把握できなくて当然

その2
株券印刷して資金調達するためにPBRを低下させないといけない会社がありました
その会社は新事業店舗をつくり、そののれんに大きな価値があることにしました
また、そこで製作した馬鹿でもつくれるプログラムや音楽に大きな価値があると資産経常しました
絶対的な評価基準がない無形資産なのでともに無茶な資産評価ができたのです


信用創造と無形資産。金融工学がねずみ講と揶揄される所以です

312 :名刺は切らしておりまして:2008/09/21(日) 19:17:03 ID:w9BSiDq7
日興が売ってるシティのサムライ債ってどうなの?買い?
公的資金注入とかになっても潰れない限り平気なのかな>

313 :名刺は切らしておりまして:2008/09/21(日) 19:18:19 ID:ULwAQCpz
http:x59.peps.jp/yonedan?id=yonedan&guid=on
荒らしください
動画掲示板のpass10012233




314 :名刺は切らしておりまして:2008/09/23(火) 18:31:06 ID:zFmqblgZ
シティのサムライ債は、目論見書で格付けが「ネガティブ」と示している通り、
今後必ず暴落します。(既に刻々と暴落しつつあります)
そこで、あなたが「シティが危ない」と思って満期前に売ろうとしても、元金が
何割か減額されて戻ってきますし、また、3年後にシティが現在の形で存在して
いるか全く不明ですので、投資した金額+利息が全額戻るかもわかりません。
私としてはわずか3.22%の利率で投資するのはおすすめしないのですが・・・
現に今年6月に2.6%の利率のシティ債を買った方々は大損していますよ。

315 :名刺は切らしておりまして:2008/09/23(火) 18:34:01 ID:pMNa0lD5
そりゃこんなもん満期前に売ったら大損するわな

316 :名刺は切らしておりまして:2008/09/24(水) 14:29:08 ID:dHOTBuUl
倒産リスクがある割には利率が低すぎる
年利2パーセントとかなめてるとしかいいようがない

317 :名刺は切らしておりまして:2008/09/24(水) 15:00:21 ID:WQiKONIr
日本の銀行が低いからこうなる

318 :名刺は切らしておりまして:2008/09/26(金) 21:21:32 ID:LvcnUHxc
日興から今回(25回)の社債の利回りに関して、変更なく、
24回の現状利回りのほうが上回っているというお知らせが来た。

24回の社債は、今年7月に発行されており、また、そのうち次回の発行が
あるとみて、今回キャンセルさせていただきました

ちなみに100万だけですが・・・・・orz。

319 :名刺は切らしておりまして:2008/09/26(金) 21:24:26 ID:LvcnUHxc
>>318は、ちなみにCitiのサムライ債のことです。
書き忘れたおw


320 :名刺は切らしておりまして:2008/09/26(金) 21:52:26 ID:hRyujUDT
>>1-2 要するに、デフォルトリスクのプレミアム分、金利を高めに
設定させていただいております、ってことだろ?

なんで高い金利なのか、よく考えろよ、>>団塊ども。
こんなモノに投資して退職金とかして、老後は生活保護があるから
安心、なんて言ってくれるなよ。


321 :名刺は切らしておりまして:2008/09/27(土) 10:48:23 ID:6EJpVzqu
Citiのやつ一本買ってみたよ。
まー3年で50マンちょいってところか。

322 :名刺は切らしておりまして:2008/09/27(土) 14:03:03 ID:vMg17NfW
米シティのサムライ債販売、市場混乱で再説明
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20080927AT2C2601C26092008.html

323 :名刺は切らしておりまして:2008/09/27(土) 16:00:16 ID:jMPlYvJw
>>311
このコピペ一行目からおかしい。
現金100万円を担保に現金300万円を貸すなどありえない。

ただの無担保信用貸しで、何のたとえにもなっていない。

324 :名刺は切らしておりまして:2008/09/27(土) 16:32:57 ID:/0DBb+xv
>>323
バカを相手にするなよ

325 :名刺は切らしておりまして:2008/09/27(土) 17:12:46 ID:42BHP8tl
俺も3回目待ち
3.5以上来るといいなー

326 :名刺は切らしておりまして:2008/09/27(土) 20:20:21 ID:qsWc1vpI
ま、3.5以上でも嫌だな。
シティはアブダビから約10%で75億ドル以上借金してるし、中国からも日本の
銀行からも高金利で借金している。本当に3年後に社債が償還できるのか?
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20071129/141905/
いくら米国最大の銀行だからといってToo Big to Failが通用しなくなった
現在、満期までの間にデフォルト(債務不履行)が発生しても不思議では
ないし、サムライ債は無担保だからそうなれば救済されない。(米国の
裁判所に訴えても無駄)
シティがひた隠しに隠している不良債権の金額が公表されたら、おそらく
誰もがびっくりすると思うよ。
日本の不良債権は、ゼロ金利誘導と庶民からまきあげた高い手数料で10年かか
ってコツコツと償却してきたけど、気の短いアメリカ人が今後10年以上かけて
銀行に溜まった不良債権を償却するなんて考えられない。
米国債を大量に発行してそれを日本に引き受けさせてチャラにする気なんでしょ。
2010年にGCCのドルペッグがはずれることは決まっているし、中国の変動
相場制移行は目前だから、米国債の暴落の可能性が高い。
米国債は米国内銀行も大量に保有しているから、それもまた不良資産になる
かもしれない。
さて、シティ債が償還されるのは2011年だが、その頃はアメリカの金融界は
相当変化していると考えられるので、たった3〜4%の利率のシティ債を
それまで保有する気にはなりません。

327 :名刺は切らしておりまして:2008/09/28(日) 08:43:08 ID:tKQWLuRy
10月にCitiの決算報告、その結果どうなるかだなw

328 :名刺は切らしておりまして:2008/09/28(日) 08:46:34 ID:DIb+uh06
>シティグループの 発行額が3150億円
なにげに、重要な事実がかかれているな。
シティちゃん、死にそうなのw

329 :名刺は切らしておりまして:2008/09/28(日) 17:26:54 ID:rnCDC4nj
>>327
問題は決算報告でシティが抱えている不良債権がすべて公表されるわけでは
ないということ。
不良債権の中の住宅担保債権については、住宅価格の下落はまだこれからと
いった段階で、現時点で不良債権化しているものは少ない。
また、デリバティブ関連の債権は現在ほぼ取引が停止しているから、
値付けがされず、不良債権として分別されるものはそれほど多くない。
今後四半期ごとに決算で損失が報告され続け、数年間は決算の
たびに投資家の失望を誘うことになる。
一方、米国政府の不良債権買取機構が稼働しても、不良債権の値付けの問題で
躓くだろうし、民間の銀行がその機構を積極的に利用して損失確定しよう
というインセンティブは働かない。
実際、日本の整理回収機構ができた時も、最初は利用しようという銀行は
なく、竹中が大臣に就任して強制的に公的資金を注入してはじめて、不良債権
問題は解決した。
今の状況だと、シティは3年後も不良債権問題に苦しみ続け、今よりも多くの
借金をしている(=自転車操業状態)だろうから、その中で返済順位の低い
サムライ債が予定通り返還されるか疑問。

330 :名刺は切らしておりまして:2008/09/28(日) 20:16:56 ID:qExI8QGs
おいおい俺一本(1000)買ったんだよ。
びびらせないでくれよん

331 :名刺は切らしておりまして:2008/09/28(日) 21:39:57 ID:1po2xTSR
システム企画部長が2チャンネル大好き。丸の牛のあそこ

332 :名刺は切らしておりまして:2008/09/29(月) 02:34:40 ID:3QN5Cgwr
>利率3.22%

32.2%のまちがいだろ。

333 :名刺は切らしておりまして:2008/09/29(月) 15:18:19 ID:OtnpVMCc
>>330
樹海逝き決定w
m9(^ω^ )いい気味

334 :名刺は切らしておりまして:2008/09/29(月) 16:16:27 ID:YAaV9A5k
Citiがワコビアを買い取ることを検討してるけど、
もし買い取れば、さらにお金を必要とするんじゃまいか?

サムライ債を購入するにしても、もう少し後のほうが、
金利が良さげのような気がするおw。

335 :名刺は切らしておりまして:2008/09/29(月) 23:11:15 ID:OtnpVMCc
ワコビアも不良資産であっぷあっぷしているから、ワコビアをシティが買収
すれば米国の不良資産がますますシティに集まることになりそうね。
デリバティブ絡みの資産って値付けが難しいから、買収後詳しく査定してみたら
あっとビックリするような損失が飛び出してくるかもね。
バンカメにしろシティにしろ、米国金融機関の不良資産を集めて巨大化する
一方だけど、1人のCEOが管理できる規模をはるかに超えそうだから
いずれ会社分割されるんじゃないの。
当局はひょっとして日本の道路公団分割を参考にして、シティから儲かりそうな
業務を担当する部分を新銀行として分社させ身奇麗にする一方、不良資産や
社債だけを現在のcitiに残して数十年かけて処理させる、なんてことを考えていそうw
今回募集したサムライ債は満期3年だけど、3年後に確実に戻るか否かは
今のところ何とも言えない状況じゃないかしら。 償還が5年延びるとかw

336 :名刺は切らしておりまして:2008/09/30(火) 06:03:46 ID:BQtJ9Ift
25日に注文してしまったけど、
29日にキャンセルしたい!って電話したら、
今日までが募集期間内だからってキャンセル出来たよ、良かった。。。。

24回の利率4%超えてるね・・。

337 :名刺は切らしておりまして:2008/09/30(火) 11:56:58 ID:5yn1GfyN
発行延期だと
売れなかったか

338 :名刺は切らしておりまして:2008/09/30(火) 12:22:01 ID:BSqzaazH
シティ24回債価格の推移
9/30分を追加!

9月30日:95.08円(4.68%)
9月29日:95.79円(4.37%)
9月25日:97.29円(3.74%)
9月18日:97.45円(3.67%)
9月11日:98.68円(3.17%)
9月04日:98.73円(3.15%)
8月28日:99.05円(3.02%)
8月21日:99.07円(3.01%)


339 :名刺は切らしておりまして:2008/09/30(火) 14:59:55 ID:sdlkW+xH
http://www.nikko.co.jp/news/2008/pdf/080930.pdf
ワコビア買収によって「投資家は投資判断をすることが困難になりました」って
日本語になってない。いかにも英文直訳の文章って感じだなw

ワコビア買収・・・は建前で実際は解約が殺到して大量に売れ残った、といった
ところだろ。 > citi社員の皆様
もし、次回サムライ債を募集するなら、米国プレミアムを加算して利回り7%は
欲しいな。 たぶん、募集は暫く無いと思うけど。

340 :名刺は切らしておりまして:2008/09/30(火) 19:54:42 ID:sdlkW+xH
今年6月に募集していたシティ債を買った個人(団塊?)は、今後3年間
ひやひや物だな。
米国最大の銀行だから絶対潰れないしデフォルトもしない、と考えて買った
だろうし、利息のいい定期預金感覚で買ったのだろうw

ただ、今回の世界大恐慌に道筋をつける(?)金融恐慌を収束させるためには、
多くの人間が株や債権で大損し貧乏になったり、自ら経営する会社を倒産させ
たり、場合によっては首を括ったりしなければならない。

不動産絡みの金融問題は、不動産取引に時間がかかるから、底値が見え解決
するまでには最低今後2〜3年はかかりそう。

341 :名刺は切らしておりまして:2008/09/30(火) 22:36:01 ID:AJNGH9TP
>>299

今日の寄り4340円でトヨタ買ってみたよ。今は年利3.22%だけど減配ないだろうな。


342 :名刺は切らしておりまして:2008/10/01(水) 10:28:37 ID:LhC8p8nK
>>338
利回り上げて起債するのかな
しかし利回り高すぎると素人でも危ないのがわかるからな
例えば円建てで年利10%とか怖くて買えない

343 :名刺は切らしておりまして:2008/10/01(水) 11:58:38 ID:ZAcvv3ER
>>342 既発債利回り急上昇中です。買うチャンス!

シティ24回債価格の推移 10/1分を追加!
10月1日:90.90円(6.57%)
9月30日:95.08円(4.68%)
9月29日:95.79円(4.37%)
9月25日:97.29円(3.74%)
9月18日:97.45円(3.67%)
9月11日:98.68円(3.17%)
9月04日:98.73円(3.15%)
8月28日:99.05円(3.02%)
8月21日:99.07円(3.01%)

10月に入り利率が6%台に急上昇!

344 :名刺は切らしておりまして:2008/10/01(水) 11:59:32 ID:B9FGqobM
>>343
これマジ?1ヶ月でこんなに変わるのかよ



345 :名刺は切らしておりまして:2008/10/01(水) 12:55:17 ID:u/2aSluh
>>343
もう勘弁してくださいwww

346 :名刺は切らしておりまして:2008/10/01(水) 13:59:08 ID:ZAcvv3ER
>>344 データソース:http://market.jsda.or.jp/html/saiken/index11.html

347 :名刺は切らしておりまして:2008/10/01(水) 15:17:54 ID:2r/CBcUB
>>343って、終わりの始まり?


348 :名刺は切らしておりまして:2008/10/02(木) 03:27:17 ID:R74c00d6
米国株式市場は今空売り規制されているから極端に売り込まれていないけど、
2週間または4週間後には解除されるから、その時シティやモルスタあたりが
売り込まれて破綻寸前までいくんじゃない。

349 :名刺は切らしておりまして:2008/10/04(土) 03:34:59 ID:KuqqOFqQ
シティは今日株価が暴落しているけど、やはり終わりの始まりか。
住宅価格の暴落に従って、シティが抱えた不良債権爆弾が次々と破裂・・・
そして、空売り規制解除後のNYSEでの売り浴びせ。
あぁ、こういうのを「断末魔」というのかw

350 :名刺は切らしておりまして:2008/10/04(土) 05:17:20 ID:KuqqOFqQ
下院で金融安定化法案可決。
でも実効性は?
7000億ドルで足りるの?

351 :名刺は切らしておりまして:2008/10/04(土) 05:32:52 ID:aELG9XFd
特別会計でありえない量のアメリカ国債かってるんだよな

352 :名刺は切らしておりまして:2008/10/04(土) 05:43:32 ID:IRaWxjqM
タンス預金が一番さ

353 :名刺は切らしておりまして:2008/10/04(土) 08:43:59 ID:8pZOPhK2
シティ、ワコビア買収で格下げ、
今度は、ワコビアを他行にとられ、
政府支援もSTOP?

株価下げるのも、わかるおw

354 :名刺は切らしておりまして:2008/10/04(土) 09:12:04 ID:ayFmQyP4
>>350
7000億と言わずに無担保、無制限と発表すべきだよな

355 :名刺は切らしておりまして:2008/10/04(土) 09:59:33 ID:QW7YuGt/
やばい10%なら買ってしまいそうだ

356 :名刺は切らしておりまして:2008/10/04(土) 11:34:46 ID:pW4Rm+1d
自己資金で自分の土地にアパートを建てた時の利廻りはどれぐらい?

357 :名刺は切らしておりまして:2008/10/04(土) 11:44:52 ID:W65a/GDb
時価資産の評価額膨張による信用インフレと信用創造による信用インフレが
バブルを産み、信用インフレが持続不可能になったときにバブルが弾ける。

358 :名刺は切らしておりまして:2008/10/04(土) 11:54:08 ID:lLZGhLri
十一(トイチ)はいつ?



359 :名刺は切らしておりまして:2008/10/04(土) 12:42:28 ID:KuqqOFqQ
ワコビアをウェルズファーゴに横取りされた
→株式市場の売り浴びせにより破綻
→米国政府からの資本注入
→社債デフォルト

となってサムライ債を買った団塊涙目、となるのかな。

360 :名刺は切らしておりまして:2008/10/04(土) 23:56:50 ID:aELG9XFd
シティは粘りつつも潰れるでしょ。サムライ債発行したからすぐには潰れないけど払い戻しが
くるまえに潰れるだろうから今回買った人は全員損だわね

361 :名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 00:00:47 ID:WJZQcPsY
>>356
そんな抽象的な質問に答えられる人はいない

362 :名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 01:03:12 ID:h1fGndlI
やっぱり団塊涙目かw

363 :名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 18:06:14 ID:X1xo0ERw
tensyoku surunara hitachi konsaru

364 :名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 01:39:21 ID:pZSaGnDK
>>360
9/29期限のシティのサムライ債3150億円は結局発行中止。
http://www.nikko.co.jp/news/2008/pdf/080930.pdf
「発行延期」となってるけど実態はキャンセルが殺到して予定金額が集まなかった。
それにしてもシティの負った傷は3000億円程度のはした金じゃ癒えないから、
サムライ債とシティ破綻はあまり関係なさそう。

365 :名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 13:21:17 ID:pZSaGnDK
>>363
新生銀行勤務歴のある人でも雇ってくれるの?

366 :名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 15:33:32 ID:2noDyyzv

団塊マネー(笑)
サムライ債(笑)
豊富な運用資金(笑)
初めての資産運用(笑)


367 :名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 15:38:56 ID:HvWj4cAV
キムチ漬もあるニダ

368 :名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 15:49:23 ID:W2nCq7Rs
金融ビッグバン(笑)

369 :名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 15:57:48 ID:pZSaGnDK
1929年から始まる世界大恐慌のときはマンハッタンの高層ビルから紙くずに
なった株券が降ったらしいが、デフォルトになったシティのサムライ債を
同じように降らせてみたい。

370 :名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 10:30:58 ID:oTBcaEUq
廃墟スレあげ

371 :名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 10:51:55 ID:DK0KPiUT
なんでサムライ債って言うの?
ドル立てならカウボーイか保安官債?ユーロならナイト債?

372 :名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 10:59:33 ID:YTv9bjts
そんなに魅力あるなら
花魁席とかにしろよ
外国人記者さんヨロ

373 :名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 11:03:05 ID:eQLi/fyS
どのみち、デフォルトしたら、パーになるんだろ!

374 :名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 13:48:35 ID:/DxqsJ/x
デフォルトでパーになったらハラキリ債になるからサムライ債って言うんだよ

375 :名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 16:52:14 ID:c2TMd85N
>>371
ヤンキー・ブルドック・カンガルー・マタドールなどいっぱいあるよw

376 :名刺は切らしておりまして:2008/10/08(水) 19:30:32 ID:pJuWtCQM
日興の営業マンに薦められたときは「ほう、3.22%か」と一瞬心がぐらついたが
今となっては買わなくて正解だった

377 :名刺は切らしておりまして:2008/10/08(水) 21:44:18 ID:F370Tytn
6月に買った奴はもっとアホ2.66% 日本の債券より利率高いから大企業だから日興が勧めるから

378 :名刺は切らしておりまして:2008/10/11(土) 07:48:54 ID:AW8sIaHB
副島隆彦がシティは3年以内に潰れるって断言してるんだが

379 :名刺は切らしておりまして:2008/10/11(土) 23:27:02 ID:AotDxfJc
>>378
リーマン破綻処理に懲りてさすがにシティを破綻させることはないだろう
ただ3年後シティは現在の形で残っていない可能性はあると思う(例えば米国政府による国有化)
そのときサムライ債が果たして満額で返ってくるのか、現時点では判断できない

380 :名刺は切らしておりまして:2008/10/11(土) 23:31:21 ID:IBzf8HRd
サムライ債は地銀が大量に保有しているハズ。
リスクヘッジなしにね。
CDSによるリスクヘッジする方も結果としてアホだったが、
リスクヘッジしないのはもっとアホ。


381 :名刺は切らしておりまして:2008/10/11(土) 23:31:35 ID:EYKr7mlt
シティは大きすぎて潰せないかもな
株は暴落するだろうけど、債権までゼロにするかなあ・・・するかもなあ・・・

382 :名刺は切らしておりまして:2008/10/12(日) 00:07:03 ID:1h4aFeZA
>>380
ご存知のとおり個人も大量保有しているよ
昨年以降何度か数1000億円規模で個人にサムライ債を販売していた
円建てで為替リスクがなく、かつ米国最大の銀行が発行した社債だからリスクは
ないだろう、という判断で買った個人が多かった
その頃はまだシティの内情はあまり報道されてなかったので、利回りの良い
定期預金感覚で買ったみたい
無担保社債なのにw

383 :名刺は切らしておりまして:2008/10/12(日) 22:15:27 ID:1h4aFeZA
3年後に「シティサムライ債被害者の会」が立ち上がってなければよいが・・・
会員数はおそらく10万人を超えるな

384 :名刺は切らしておりまして:2008/10/12(日) 22:45:05 ID:6jyMGLSx
サムライ債は買っちゃダメ。
シティグループの経営執行委員会会長であるロバート・ルービンはガチの反日野郎。

中国の政治リーダーたちは手強く、中国は日本よりも建設的な役割を果たしている(ロバート・ルービン元米国財務長官)
ttp://www.asyura2.com/0505/hasan42/msg/403.html

385 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 12:29:57 ID:zFBF6D1/
今の状況じゃ、またリーマンのような金融詐欺ではないかと思われ、今回は
倒産前の取込詐欺のような気がしてならない。特にアメリカ系は、かなりやばい様な気がする。
これだけ損ばら撒いたら、普通の投資家なら、トラウマになって買えないわな。

386 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 12:35:21 ID:zFBF6D1/
外債買うんだったら、国内企業の社債買っといたほうが安心できるんじゃないか。
色々、自分で調べる手あるだろうしな。まず、堅いところが良いだろう。

387 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 12:40:32 ID:qhSs4R9g
もう誰が誰から借金してるのかよくわからない

388 :名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 12:45:35 ID:gbambYv4
GEは良いけど、シティーはねぇ、、、、、

投資家の皆さんは、相手を良く見てね。

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