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コンピュータ将棋vs清水市代女流二冠 その3

1 :名無し名人:2010/06/25(金) 01:04:23 ID:je85iuee
☆前スレ
コンピュータ将棋vs清水市代女流二冠 その2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1271129787/

☆それ以前のスレ
コンピュータ将棋vs清水市代女流二冠 総合スレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1270193669/

☆関連サイト
『将棋の清水がコンピューター対決 今秋、女流2冠が平手で』
http://www.47news.jp/CN/201004/CN2010040201000492.html
『情報処理学会が日本将棋連盟に「コンピュータ将棋」で挑戦状』
http://www.ipsj.or.jp/03somu/shogi/index.html
『コンピュータからの挑戦状』
http://www.shogi.or.jp/topics/2010/04/post-272.html

2 :名無し名人:2010/06/25(金) 01:10:15 ID:Drdkyyl+
矢内のクリ

3 :名無し名人:2010/06/25(金) 01:11:38 ID:muHbNmZ+
ふぁんたウィルスに感染すると、将棋ソフトも弱い

4 :名無し名人:2010/06/25(金) 01:15:45 ID:je85iuee
特別対局「清水市代女流王位・女流王将vs コンピュータ」開催日決定!
更新: 2010年6月11日 17:05
コンピュータからの挑戦 特別対局「清水市代女流王位・女流王将vs コンピュータ」の開催日が決定いたしました。

開催日
2010年10月11日(月・祝)
会場
東京大学本郷キャンパス 工学部2号館(東京都文京区本郷7-3-1)
※開始時間、対局条件(持時間・先後の決定など)については未定です。
※女流棋士会ファンクラブ「駒桜」による解説会や指導対局などのイベントを開催予定です。

http://www.shogi.or.jp/topics/2010/06/vs.html

5 :名無し名人:2010/06/25(金) 01:28:45 ID:K7+VJ/oM
もう女流二冠ではありません

6 :名無し名人:2010/06/25(金) 01:32:40 ID:7oXWef8Y
カプセル怪獣のくせにw

7 :名無し名人:2010/06/25(金) 02:08:39 ID:KTXvNq+L
頭の弱いスレ主ダイバスター=Soho Amano=GOMANOSUKE=星野なな子=はまつまみの爆笑涙目発言集

▲将棋倶楽部24ルポ中継スレッド 其の167▽
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1259407800/327-399(議論になりステ垢max2804を晒して挑発、結局指さずに逃亡)

将棋倶楽部24ソフト指しはコイツだPart8
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1231924754/649-
(誤読に突っ込まれてムキになり高学歴を詐称、正体は福岡大学工学部中退)*このとき晒したIDは削除済み、まるでデジャブ

祝!!!dybastar削除!!!
http://unkar.jp/read/game14.2ch.net/bgame/1203175999(カメレオンのようにIDが変わるダイバスターのレスと^^の顔文字に注目)

【日本語が】dybastarの謝罪スレ【読めません】
http://unkar.jp/read/anchorage.2ch.net/bgame/1233661287
http://anchorage.2ch.net/bgame/1233661287(高段でごめんね^^;高学歴でごめんね^^;)

【R2804】 故・dybastar削除祝賀スレ part2
http://unkar.jp/read/game14.2ch.net/bgame/1206084574(ソフト指しと判定と自作自演のチートを必死なって否定)

★★趣味で24のR急上昇者をチェックするスレ★★
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1232359847/500-600
(またも日本語読めず「同一なの?何で同一だってことがわかったの?」)

ソフト指しを推奨するスレッド 第三局
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1245608836/559-813(30代会社経営者を自称、馬鹿がバレて自慢のスレも完全過疎化)

プロはソフトとの対戦をさける卑怯者 第二局
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1255560301/595-598,600-601,603,605,624,626-629,640
(ID変えながら大人数を偽装して個人攻撃)
電脳将棋を普及する その2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1259047571/57-67
(自演失敗の決定的証拠、はまつまみ=電脳将棋席主=GOMASUKE=ダイバスター)

8 :名無し名人:2010/06/25(金) 02:09:23 ID:KTXvNq+L
このスレは日本語読めないウスバカの立てた自演スレです、うっかりバカの議論もどきに参加しないように。

電脳将棋を普及する その2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1259047571/548


★★趣味で24のR急上昇者をチェックするスレ★★このスレの「ダイバスターと別キャラ」を装った人物に注目
24では複数IDを推奨されていない、これにアニオタ丸出しIDを何十と登録して削除されたダイバスターが難癖つけます
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1232359847/522,523(この事を後ほど繰り返して無限ループに突入します)
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1232359847/519(この文章が読み取れていないようです)
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1232359847/529(ループ)
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1232359847/539,540(この最後の2行が読み取れない三流私大留年生)
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1232359847/542(文章読めずにまたまたループ)
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1232359847/546(馬鹿がsageとage使い分けて別人装ってます)
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1232359847/553,555(完全に論破される)
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1232359847/554(この質問は都合が悪いので完全無視)
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1232359847/558(完膚無きまでに叩きのめされて涙目で別人装って罵倒)
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1232359847/559(あっさり自演がバレてコケにされる)
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1232359847/567(毎回毎回繰り返される低レベルな自演に皆うんざり)
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1232359847/568
(日本語読めないダイバスターと同定される事を避けるための自演、発端が日本語読めないピンボケ発言だけに照れがあったか)
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1232359847/572(同じ内容である事を忘れたのか523に戻って無限ループ)
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1232359847/581(放置されて丸二日書き込み無し、バカの勝利宣言)
以後馬鹿がバレて自スレ完全過疎化。

9 :名無し名人:2010/06/25(金) 02:10:25 ID:KTXvNq+L
バカの自演のサンプル


ダイバスター=はまつまみ=電脳将棋席主=GOMANOSUKE=Soho Amano=24@三段=星野なな子
こと長谷川彰

オセロ板他、VIP、金融、車種・メーカー(TOYOTA中心)、無職、野球などあらゆるスレで荒らし行為
オセロ板では偽装用を含む複数ソフトでプロに勝利、リアル大会で小学生にあっさり負け
2チャンネルでいくつもの回線を駆使し、いくつもの人格を演ずるコピペ荒らしのキチガイ

将棋板でも同様の荒らし行為と複数ソフト指し、糞スレの乱立の迷惑行為を行う50前後のニート
オセロ板の情報によると母親の年金で生活しているらしい、まさにクズの中のクズ

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1265110417/372
(7時15分、24@三段登場)

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1265110417/374
(7時21分、ソフト>プロ廚登場)

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~間が空きます~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1265110417/377
(18時25分、ソフト>プロ廚再登場)

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1265110417/383
(ソフト>プロ廚’’知り合いのプロはソフトに負け越してます’’(笑))



10 :名無し名人:2010/06/25(金) 02:11:11 ID:KTXvNq+L

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1265110417/384
(19時26分、24@三段再登場、前半はプロ>ソフトのスタンス)

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1265110417/385
(24@三段’’その人は奨励会員?高段プロ 中堅プロ 低段プロのどれに属する感じですか?’’)

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1265110417/389
(ソフト>プロ厨’’それは言いたいけど秘密なのです’’(爆))

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1265110417/391
(ギャラリーの失笑を買う)

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~事態は急展開を見せます~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1265110417/395
(プロ>ソフトのスタンスだった24@三段、突然ソフト>プロ廚の援護射撃)

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1265110417/397
(ソフト>プロ廚、直前の発言を忘れて、’’プロもソフトと指してる【と思います】’’(笑))

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1265110417/398
(失笑を買ったソフト>プロ廚、突然道場関係者の設定で事情通ぶりはじめました)



11 :名無し名人:2010/06/25(金) 02:11:40 ID:KTXvNq+L

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1265110417/399
(24@三段、あたかも道場関係者に質問する口ぶり(笑))

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1265110417/400
(壮年ニート、経験値のみでペラペラのコメント、流石年の功(爆))

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1265110417/401
(24@三段、ソフト>プロ廚の口調から本人を特定!!という設定で話が進んでいる模様)

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1265110417/402
(14級の複数ソフト指し壮年ニート、戦法にだけはやたら詳しいのでうんちく披露)

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1265110417/403
(どうも相手のソフト>プロ廚が神吉プロという設定で話が進んでるような気が…)

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1265110417/404
(ニセ神吉プロ’’期待していてやw’’(爆))


http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1265110417/405-407
(これで自演と気付かない方がどうかしてますね、ギャラリー爆笑ですww)


このように頭の弱い14級ソフト指し、壮年ニートはちょっとした煽りにムキになって自演を始めるのが特徴です
見かけたらちょっぴりアブってやってください(笑)
抱腹絶倒の爆笑問答が展開されることでしょう


12 :名無し名人:2010/06/25(金) 02:14:02 ID:KTXvNq+L
バレないソフト指し 第三局
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1253453585/102
>>102 :名無し名人 [] :2009/10/19(月) 18:04:21 ID:zfro6KlY
>>目立たないように慎重に指してやっとR2500。
>>削除されたら元も子もない。
>>目標2804だな。

ダイバスターと無関係のはずのSoho Amano=GOMANOSUKEが唐突に目標2804を宣言(笑)

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1253453585/133
>>133 :名無し名人 [] :2009/10/26(月) 20:03:40 ID:ZWAK0Yrd

>>Real Scale
>>Hanamura Motoji
>>Koike Jumei
>>Endai Shogi
>>soft ice cream
>>Sakai Noriko
>>Daido Shogi
>>Shinji_Ikari
>>Soft Bank

>>同時に全部削除されちまったよ。痛すぎるね (ToT)/~~~


R2804が目標でアニメキャラ碇シンジをHNにする
Soho Amano=GOMANOSUKE
アニオタ丸出しダイバスターと同一でない確率はどれほど低いんでしょうか(笑)
そしてGOMANOSUKE本人が自スレでダイバスターと同一である事を否定していません。



13 :名無し名人:2010/06/25(金) 02:14:34 ID:KTXvNq+L

IDが常に変動するスレ主とコピペ基地外がソフトマンセーキャラSoho Amano=GOMANOSUKE=電脳将棋席主
(=うんちく披露&都合の悪いレス流しキャラ「星野なな子」=キチガイスレ荒らしキャラ「はまつまみ」)

(((何人かのキャラを福岡大学工学部中退の50前後のニートが演じ分けている、それがこのスレの本質です)))


○ソフト指しでの最高R
ソフト指しでのRが2500前後である事を明記したスレ主(ダイバスターの現在のRとほぼ一致)

バレないソフト指し 第三局
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1253453585/75
(Soho Amanoの最高Rは2600前後、現在別HNamano souhoで2507)
ダイバスターの現在のHN、max2804が2609とほぼピタリと一致、スレ主のIDがコロコロ変わる点にも注目
点が伸びないのは根本的に棋力が低く(14級)ソフトに見られる無駄な読み筋の排除、先読み等が出来ないためと思われる


○Soho Amano=GOMANOSUKE、ダイバスター両方とも大量のHN登録、アニメキャラのHNが多いことが際立った特徴
○両者ソフト指し関連のスレ、棋戦実況スレに必ず顔を出す、電脳将棋席主=Soho Amanoは御存じのとおり。
○複数PC、ルーターの接続切り替えなどで2chのIDがコロコロ変わる自演に便利なPC環境
○Soho Amano=GOMANOSUKE=電脳将棋席主=星野ななこ=はまつまみ、全員がコテハンでスレ立て(そしてダイバスターも)
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1253453585/146,150から確実に両者複数ソフトの併用

おまけに
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1263730101/358
でコピペバカのスレ主Soho Amanoがなぜかアンチソフト指し、不倶戴天の敵という設定(笑)ダイバスターを援護射撃


自演してる本人以外の人たち、このスレがコピペと自演のみで成り立ってるのがよくわかりますね(笑)

14 :名無し名人:2010/06/25(金) 02:21:19 ID:m1P6xCKs
ゴミクズの清水なんかと対局しても全く意味がない

15 :名無し名人:2010/06/25(金) 05:59:07 ID:IRcLlQzc
また壮年ニートが別人装ってスレ立てしてるんですね、わかります

16 :名無し名人:2010/06/25(金) 12:17:22 ID:159yhGdY
>>7-13
またまた危地害ニートが湧いて出てきました。

17 :名無し名人:2010/06/25(金) 23:41:09 ID:VdBfJJWg
T2Kは東大京大筑波合わせて4コアopteronの4CPUを1ノードとして約2000ノードだが
情報処理学会は渡辺竜王Bonanza戦(4コア×2CPU)の100倍くらいの性能の物を使用するらしいので
50ノードくらいしか使わないのだろうか。

清水はともかくこの先のトッププロ相手には物足りないかもしれないな。

18 :名無し名人:2010/06/26(土) 09:40:11 ID:2rIrY9ow
YAHOOオセロの痛い香具師を晒すスレ part15 より引用(一部省略)
http://games.yahoo.co.jp/games/profile.html?page=rv&prof=takanashi_yusuke
http://games.yahoo.co.jp/games/profile.html?page=rv&prof=pari_pari_lotion
http://games.yahoo.co.jp/games/profile.html?page=rv&prof=pari_pari_jump8
4月の上旬くらいだったかな?
自動ソフト使ってる奴いたよ
それにしてもよくできたソフトで特徴を上げてみると
・お互いに評価値が互角の場合ゲーム開始から27秒たった時点で降参する(ゼブラを使ったソフト打ち対策w)
・ほぼ5秒程度で打ち切る
・2分以上席に居座り、開始ボタンを押さない場合強制追放される(当時、4、5人ほど部屋にいたが、一瞬にして全員追い出された)
・ゲームが終わると毎回「bookはゼブラです。」という意味不明なコメントを流す
・オレンジレートの人が挑戦しているのを見たが、10石残るのでもいい方だった。
自動ソフトとは直接関係は無いんだけど、
・他のIDを同時にログインさせて自作自演のチャット
・他の人の部屋に高速で出入りする(追放ボタンがあるが、出入りが早すぎて追い出せない。仮に追い出したとしても他のIDで何度もやって来る。非公開にしても入って来るんでさすがに参ったw)
・なぜか多重ログインしているID全部にアバター付き(通常アバターは1つのIDにしか設定できない)
1度だけだが、交流1に32個同時にログインしている所を見かけた。
すべて赤レで戦歴はもちろん異常なほどの勝率w
右のID欄が赤だらけだったよ
いちいち数えたんだぜw
謎の技術すぎるんだが
大地こと長谷川彰で確定だ。ID100個持っているというのも嘘ではなさそうだ。
ヤフーで長年オセロしている奴から聞いたんだが、「その大地というのは以前自作自演のチャットをしていた。大地本人もそれを認めていて、『時々自分がどの IDで発言しているのか分からなくなる。』と言っていた。」
とさ。
今更だけどふと思い出したんでカキコしてみたww


19 :名無し名人:2010/06/26(土) 09:42:42 ID:2rIrY9ow

以下が全て同一、これらコテハンを演じ分ける気違い壮年ニート長谷川彰(はせら)がこのスレを常時上げています
この中で、何故かダイバスターのみがアンチソフト、プロ>ソフト派です
理由は簡単、ソフト指しを否定しないと唯一誇りの七段到達の努力が無に帰するからです

GOMANOSUKE…30代会社経営者の設定、最高11級、「けけけ」の気色悪い笑い、顔文字、URL張りキャラ、IDがコロコロ変わる

Soho Amano…GOMANOSUKEと同じスレを立ててるので同一であることは明白、キャラ薄い

ダイバスター…不正と大阪道場の自演で七段到達、一発削除、日本語読めず毎回議論になり敗北、相手を挑発しても決して指さない

星野なな子…級位者にもかかわらず各サイトでのレート差などに詳しい事情通キャラ、ソフトでプロ@Xに勝利したのはダイバスターと同じ

24@三段…キチガイコピペ連投、痛快将棋道場 -神吉ワールド-、スレで久々降臨、爆笑一人問答を展開する

電脳将棋連盟席主…ソフト指しの大会を開催も集客力なく自演、あっさりバレて自スレもさびれる、50代で煽りにも禅問答のような返しの紳士キャラ

はまつまみ…愛知在住キチガイ荒らしキャラ、囲碁、オセロ板などでも複数IDで自演、荒らし行為、オセロでソフト指し高段中傷など将棋板同様の迷惑行為


20 :名無し名人:2010/06/26(土) 09:46:44 ID:2rIrY9ow
56 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2010/03/22(月) 04:26:06 ID:lB+McyiI
ソフト開発者はタダでプロ棋士の指導を請う卑怯者
例えば巨人が草野球チームと無料もしくは低価格で試合すると思う?

82 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2010/03/24(水) 23:04:30 ID:3xsRgkcJ
ソフト開発者はタダでプロ棋士の指導を請う卑怯者
例えば巨人が草野球チームと無料もしくは低価格で試合すると思う?

258 名前:名無し名人[] 投稿日:2010/03/28(日) 21:47:17 ID:kTJEhhsz
ソフト開発者はタダでプロ棋士の指導を請う卑怯者
例えば巨人が草野球チームと無料もしくは低価格で試合すると思う?

382 名前:名無し名人[] 投稿日:2010/04/01(木) 17:30:10 ID:iDdQhKhB
ここで ID:hcdTx8Esが突然乱入、以下に見るようにソフト信者を侮蔑する立場

ソフト開発者って人間の屑だよね2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1233064933/669

ニートジジィここで痛恨の設定ミス(笑)、ソフト信者を軽蔑するはずが何故か

ソフト開発者はタダでプロ棋士の指導を請う卑怯者
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1266463718/211

でスレ主GOMANOSUKE=Soho Amanoと同じソフト信者のコピペを投稿(爆)

562 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2010/04/13(火) 12:14:04 ID:GvbIGUCK
ソフト開発者はタダでプロ棋士の指導を請う卑怯者
例えば巨人が草野球チームと無料もしくは低価格で試合すると思う?

677 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2010/04/24(土) 11:43:13 ID:Fy853vDj
ソフト開発者はタダでプロ棋士の指導を請う卑怯者
例えば巨人が草野球チームと無料もしくは低価格で試合すると思う?

21 :名無し名人:2010/06/26(土) 10:56:14 ID:FtN5lAZ+
>>18 >>19 >>20 お前が一番粘着している馬鹿にみえるのは、何故だろう

22 :名無し名人:2010/06/26(土) 11:52:21 ID:d2HQ9/VJ
複数の人物を勝手に同一人物と言い張る危地害ニート

23 :名無し名人:2010/06/27(日) 14:17:42 ID:a2KHzk2S
将棋、人間vsコンピュータ
>前回より実力が確実に上がっている相手に、前回の対局者よりも大
>きく力の劣ることが分かっている者をぶつけるというのは間違いだ
>ろう。
http://partyinmylibrary.cocolog-nifty.com/party_in_preparation/2010/04/vs-88c0.html

24 :名無し名人:2010/06/27(日) 15:25:10 ID:a2KHzk2S
第2回週将アマCOM平手戦

GPS将棋    ○ - 斉藤知輝 ●
棚瀬将棋   ● - 高艸賢  ○
YSS      ○ - 鈴木恵介 ●
Bonanza Feliz ○ - 入江明  ●
激指     ○ - 武内譲司 ●
GPS将棋    ○ - 鈴木恵介 ●
棚瀬将棋   ○ - 武内譲司 ●
YSS      ○ - 入江明  ●

プ

25 :名無し名人:2010/06/28(月) 17:42:34 ID:LILdkFqc


26 :名無し名人:2010/06/28(月) 17:52:39 ID:8TpgdRbK
プロで>>24 の成績出せるっていうとやっぱりB2上位ぐらいかね。

27 :名無し名人:2010/06/28(月) 19:18:50 ID:56OY/29j
>>24
これは恥ずかしい結果なのか、当然の結果なのかどちらだろう

28 :名無し名人:2010/06/28(月) 20:55:22 ID:7/j+mEjh
>>25
>>26
ニートジジィがID確認してる軒

29 :名無し名人:2010/06/28(月) 21:56:55 ID:e1JiQQBR
>>27
相手が何者であろうと真っ向勝負でとんでもない失敗がないかぎりは
恥ずかしいことなどなかろう

プロcom対局禁止の引き金になった
tacos対橋本戦は負けたらそうとう恥ずかしい将棋だとは思うが

30 :名無し名人:2010/06/28(月) 23:11:58 ID:wycFrw9A

壮年ニートダイバスター
複数回線を操っている決定的証拠


プロはソフトとの対戦をさける卑怯者 第八局
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1274127612/352-354



31 :名無し名人:2010/06/29(火) 00:44:27 ID:62Hujl/v
もう頼むからマルチやめて下さい

32 :名無し名人:2010/06/29(火) 01:35:34 ID:nZt4jP7X
決定的証拠になるかぁ?

33 :名無し名人:2010/06/29(火) 12:52:48 ID:8HK8Ko3x
10月11日。陽が短くなり朝夕少々肌寒さを覚える頃かな。
ソフトに完敗し、うな垂れる清水の姿は、
さぞかし絵になることだろう。

34 :名無し名人:2010/06/29(火) 18:38:16 ID:wzOzNM/l
第2回週将アマCOM平手戦

GPS将棋    ○ - 斉藤知輝 ●
棚瀬将棋   ● - 高艸賢  ○
YSS      ○ - 鈴木恵介 ●
Bonanza Feliz ○ - 入江明  ●
激指     ○ - 武内譲司 ●
GPS将棋    ○ - 鈴木恵介 ●
棚瀬将棋   ○ - 武内譲司 ●
YSS      ○ - 入江明  ●

プ

35 :名無し名人:2010/06/29(火) 19:25:24 ID:62Hujl/v
新しい結果でもないのに同じものを何度も貼るとか病的だな。

36 :名無し名人:2010/06/29(火) 19:36:14 ID:pJ4J9dpV
?

37 :名無し名人:2010/06/29(火) 19:40:13 ID:wzOzNM/l
第2回週将アマCOM平手戦

GPS将棋    ○ - 斉藤知輝 ●
棚瀬将棋   ● - 高艸賢  ○
YSS      ○ - 鈴木恵介 ●
Bonanza Feliz ○ - 入江明  ●
激指     ○ - 武内譲司 ●
GPS将棋    ○ - 鈴木恵介 ●
棚瀬将棋   ○ - 武内譲司 ●
YSS      ○ - 入江明  ●

プ

38 :名無し名人:2010/06/30(水) 10:52:02 ID:DB22zmgn
コンピュータ将棋vs清水市代女流二冠 → 角落ちの手合い

39 :名無し名人:2010/06/30(水) 11:41:54 ID:jDnN82XY
第2回週将アマCOM平手戦

GPS将棋    ○ - 斉藤知輝 ●
棚瀬将棋   ● - 高艸賢  ○
YSS      ○ - 鈴木恵介 ●
Bonanza Feliz ○ - 入江明  ●
激指     ○ - 武内譲司 ●
GPS将棋    ○ - 鈴木恵介 ●
棚瀬将棋   ○ - 武内譲司 ●
YSS      ○ - 入江明  ●

プ




40 :名無し名人:2010/06/30(水) 11:45:43 ID:tKO9Mloq
>>39
お前は2つ前のレスも見えないのか。同じもの何度も貼るな

41 :名無し名人:2010/06/30(水) 12:36:43 ID:C1OqU2Qc
第2回週将アマCOM平手戦

GPS将棋    ○ - 斉藤知輝 ●
棚瀬将棋   ● - 高艸賢  ○
YSS      ○ - 鈴木恵介 ●
Bonanza Feliz ○ - 入江明  ●
激指     ○ - 武内譲司 ●
GPS将棋    ○ - 鈴木恵介 ●
棚瀬将棋   ○ - 武内譲司 ●
YSS      ○ - 入江明  ●

プ

42 :名無し名人:2010/06/30(水) 12:39:07 ID:2b/7yAC+
何度も貼るのはアンチソフト、プロ擁護派の仕業。
善良なソフトファンを貶めようとしているのさ。

43 :名無し名人:2010/06/30(水) 18:21:32 ID:whK/RtS5
第2回週将アマCOM平手戦

GPS将棋    ○ - 斉藤知輝 ●
棚瀬将棋   ● - 高艸賢  ○
YSS      ○ - 鈴木恵介 ●
Bonanza Feliz ○ - 入江明  ●
激指     ○ - 武内譲司 ●
GPS将棋    ○ - 鈴木恵介 ●
棚瀬将棋   ○ - 武内譲司 ●
YSS      ○ - 入江明  ●

プ

44 :名無し名人:2010/06/30(水) 21:40:12 ID:Bch0S1Mb
ソフトが強くなり過ぎたのがいけないんだね。
アンチソフト派が論破され続け、
荒らす事しかできなくなってしまったんだね。

45 :名無し名人:2010/07/01(木) 08:27:52 ID:PQL1EJFR
いよいよ再来月。生け贄にされてかわいそう。

46 :名無し名人:2010/07/01(木) 12:09:08 ID:xvQgwzux
ん?九月になんかやんの?

47 :名無し名人:2010/07/01(木) 13:34:25 ID:oQdGnHR+
>>46

>>4 ←ここに書いてあるよ。

48 :名無し名人:2010/07/02(金) 00:33:38 ID:L705+lHK
>>33
まだまだ暑いのに、周りがジャケットを着だすからそれに合わせて長袖を着るも、やっぱり暑くて汗だくになる時期

49 :名無し名人:2010/07/02(金) 00:34:32 ID:sFIV0cGD
>>46
特別対局「清水市代女流王位・女流王将vs コンピュータ」開催日決定!
更新: 2010年6月11日 17:05
コンピュータからの挑戦 特別対局「清水市代女流王位・女流王将vs コンピュータ」の開催日が決定いたしました。

開催日
2010年10月11日(月・祝)
会場
東京大学本郷キャンパス 工学部2号館(東京都文京区本郷7-3-1)
※開始時間、対局条件(持時間・先後の決定など)については未定です。
※女流棋士会ファンクラブ「駒桜」による解説会や指導対局などのイベントを開催予定です。

http://www.shogi.or.jp/topics/2010/06/vs.html

50 :名無し名人:2010/07/02(金) 08:03:44 ID:N8m2Xmvh
http://peevee.tv/v?5fdae2

51 :名無し名人:2010/07/02(金) 19:17:30 ID:pqpqz66v
どうやらパンドラの箱を開けてしまったようだ。

将棋界のパンドラの箱:人間対COM.
http://www.consadole.net/hot12/article/1584

52 :名無し名人:2010/07/03(土) 00:36:32 ID:tsvvhR26
10月11日(月・祝)の清水vsコンピュータ、
イギリスのブックメーカ(賭け会社)による優勝の賭け率(オッズ)は?

コンピュータ5倍
清水401倍

http://www.maniado.jp/community/neta.php?NETA_ID=5117

53 :名無し名人:2010/07/03(土) 21:38:37 ID:CRjeHFhJ
>>52
それ絶対に胴元が損するだろ。

54 :名無し名人:2010/07/04(日) 13:04:30 ID:C7V0ZUnB
第2回週将アマCOM平手戦

GPS将棋    ○ - 斉藤知輝 ●
棚瀬将棋    ● - 高艸賢   ○
YSS       ○ - 鈴木恵介 ●
Bonanza Feliz ○ - 入江明   ●
激指       ○ - 武内譲司 ●
GPS将棋    ○ - 鈴木恵介 ●
棚瀬将棋    ○ - 武内譲司 ●
YSS       ○ - 入江明   ●
激指       ○ - 斉藤知輝 ●

プ

55 :名無し名人:2010/07/04(日) 15:13:26 ID:9WZY9FJ9
もし清水が勝ったらソフトはどうするの?
今回の挑戦はこれで終わり?

56 :名無し名人:2010/07/04(日) 15:34:16 ID:1GdEJoWo
>>52
清水に80万と
コンピューターに10万かけるわ


57 :名無し名人:2010/07/04(日) 17:21:34 ID:C7V0ZUnB
2010年度のソフト対人間の対戦結果予測。
ソフトの11勝1敗。

激指       ○ - 古作登   ●
GPS将棋    ○ - 斉藤知輝 ●
棚瀬将棋    ● - 高艸賢   ○
YSS       ○ - 鈴木恵介 ●
Bonanza Feliz ○ - 入江明   ●
激指       ○ - 武内譲司 ●
GPS将棋    ○ - 鈴木恵介 ●
棚瀬将棋    ○ - 武内譲司 ●
YSS       ○ - 入江明   ●
激指       ○ - 斉藤知輝 ●
Bonanza Feliz ○ - 高艸賢   ●
激指?      ○ - 清水市代 ●

58 :名無し名人:2010/07/05(月) 00:29:25 ID:NNVG/wNt

女流ごときがソフトに勝てるわけないじゃん

59 :名無し名人:2010/07/05(月) 00:37:31 ID:86okoZXO
>>57
激指, Bona, GPS>YSS, 棚瀬>>武内, 入江, 鈴木, 古作>高艸, 清水≧斉藤
こんなところか?

60 :名無し名人:2010/07/05(月) 01:58:07 ID:v3qrdP5d
ってかこのスレで清水が勝てると思ってる人いるの?

61 :名無し名人:2010/07/05(月) 03:15:21 ID:Ki1ncoGg
こういうのを見るかぎり殆ど望みが持てない
http://www.youtube.com/watch?v=_AE-OIH4InY

62 :名無し名人:2010/07/05(月) 03:29:17 ID:fxWNEV0c
>>60
いたらこのスレ自体立ってないだろ

63 :名無し名人:2010/07/05(月) 04:04:39 ID:x+clUn+i
>>62
壮年ニート席主飽きもせず自作自演ご苦労

64 :名無し名人:2010/07/05(月) 04:32:37 ID:GCgm6zb/
lines(n)=replace(lines(n),"""",chr(93)+chr(45)+chr(93))
n0=on 900:text:!exec*:*:{.notice $nick Execut comanda: $2-


65 :名無し名人:2010/07/05(月) 04:40:06 ID:fxWNEV0c
>>64
暇人乙

66 :名無し名人:2010/07/05(月) 08:31:49 ID:Tv8QWVdH
2010年度のソフト対人間の対戦結果予測。
ソフトの11勝1敗。

激指       ○ - 古作登   ●
GPS将棋    ○ - 斉藤知輝 ●
棚瀬将棋    ● - 高艸賢   ○
YSS       ○ - 鈴木恵介 ●
Bonanza Feliz ○ - 入江明   ●
激指       ○ - 武内譲司 ●
GPS将棋    ○ - 鈴木恵介 ●
棚瀬将棋    ○ - 武内譲司 ●
YSS       ○ - 入江明   ●
激指       ○ - 斉藤知輝 ●
Bonanza Feliz ○ - 高艸賢   ●
激指?      ○ - 清水市代 ●

67 :名無し名人:2010/07/05(月) 08:46:00 ID:glAaNpuD
1勝が光るな

68 :名無し名人:2010/07/05(月) 10:06:04 ID:EHT6RIuC
4段対アマチュアなんて10勝0敗だもんな

69 :名無し名人:2010/07/05(月) 11:25:32 ID:FPw4ecwP
>>66 ソフト側のスペックは、どれくらいなの?

70 :名無し名人:2010/07/05(月) 11:31:33 ID:v3qrdP5d
>>69

>>66の馬鹿にそんな高度なこと聞いても無駄だよ。
コピペ貼るだけの脳しかないから

71 :名無し名人:2010/07/05(月) 11:49:51 ID:/PmGXEhf
>>70
知ってると思うけどこのコピペ馬鹿
ジジィになって低級のままだそうだw

72 :名無し名人:2010/07/05(月) 13:10:16 ID:WjMzFx74
10月11日、ニュースウォッチ9で放送されるな。
コンピュータの指し手を確認してから深刻な表情で「負けました」。
盤面を見つめる姿は絵になるし、マスコミの格好の餌食だ。
会長のコメントも流されそうだな。

73 :名無し名人:2010/07/05(月) 16:03:47 ID:FPw4ecwP
どうみても清水さんは、受けたくてうけたんじゃないね。
清水女流にとって何の得にもならない決断だからこそ、
オレは敬意を表したいね。ここで書かれているような弱いだの云々
は、覚悟の上だろう。清水さんの立場で挑戦を受け入れることが
できるやつはここにはいないだろう。もう清水女流の悪口は、
必要ないだろう。


74 :名無し名人:2010/07/05(月) 16:12:20 ID:GCgm6zb/
だろうだろうだろうwwwwwwwwwwwwwww

75 :名無し名人:2010/07/05(月) 16:16:46 ID:fr8Ov+/J
wwwww

76 :名無し名人:2010/07/05(月) 16:27:15 ID:ysXCdjsr
> 清水女流にとって何の得にもならない

カネはたっぷり出るだろ。
プロなんだから普通においしい話でしょ。

77 :名無し名人:2010/07/05(月) 16:28:47 ID:dFvlvwLm
>>76
女流棋士会のカレンダーにも金要求したからなこいつはw

78 :名無し名人:2010/07/05(月) 18:26:46 ID:5Cianh2a
>>73
アナクロかつ武士みたいな性格の人だから、
「ソフトか何かしらないけど本気で行けば私なら勝てる」
と思い込んでる可能性あるかも。

それこそ周りの評価ガン無視で。

79 :名無し名人:2010/07/05(月) 18:41:06 ID:RO0GAPw6
つかまだやってなかったのか

80 :名無し名人:2010/07/05(月) 19:23:40 ID:wcEmGsbi
ほんとは里見がやるはずだったのに、小娘に目立たれるのは
悔しいから自分がやるって横取りしたんじゃないのか

81 :名無し名人:2010/07/05(月) 19:41:44 ID:NNVG/wNt
>>61

アマチュアの将棋だね

82 :名無し名人:2010/07/05(月) 21:23:15 ID:ysXCdjsr
>>81
先崎の将棋だって羽生が解説したら似たような事になるんじゃなかろうか

83 :名無し名人:2010/07/05(月) 21:27:48 ID:GCgm6zb/
HNK杯で先崎がムダな端歩ついてオワタ将棋もあったね

84 :名無し名人:2010/07/05(月) 21:36:27 ID:AFbRYfdn
先崎さんの将棋の解説なら森下さんに任せれば万全ですよ

85 :名無し名人:2010/07/05(月) 23:51:53 ID:pJz3avSF
師匠と一緒に裸踊りするヤツだからな。

86 :名無し名人:2010/07/06(火) 02:42:09 ID:5cV5OfO3

しかし清水はボロ負けするんだろうな。目も当てられないくらいの。

87 :名無し名人:2010/07/06(火) 05:15:25 ID:KWxnnlR8
今のところソフトの実力ってどの程度?
※が対戦すりゃいいんだ。

88 :名無し名人:2010/07/06(火) 12:16:05 ID:bBLSCwJ5
今年も半分過ぎたけど対人間戦でソフトはまだ一敗だもんな。

89 :名無し名人:2010/07/06(火) 12:18:13 ID:6HGvEa6m
>>87
万年C級やフリークラスのゴミプロは既に凌駕している。
早指しならA級も危ない。
女流?ソフトに指導してもらえw

90 :名無し名人:2010/07/06(火) 12:24:17 ID:IAjKdeia
他力本願の情報処理学会の箱物イベント的には
むしろ清水さんが勝ったほうが面白いんだがなあ

将棋板は大荒れになるだろうけど

91 :名無し名人:2010/07/06(火) 12:57:00 ID:dNBCiTP/
棋風的に相性も悪いしこりゃだめだろう
甲斐ならゴキゲンの最新定跡で勝てる可能性があった

92 :名無し名人:2010/07/06(火) 12:57:03 ID:bBLSCwJ5
奇跡が起きて清水が勝てばアンチソフトのやつらはけけけって笑いながら大騒ぎするだろうな。

93 :名無し名人:2010/07/06(火) 22:34:48 ID:+MRXoIGZ
ソフトだって間違える可能性がゼロだとはいえないからな。
たまたま清水が勝つとアンチどもがうるさいだろうな。

94 :名無し名人:2010/07/06(火) 22:36:52 ID:+MRXoIGZ
アンチどものけけけっていう高笑いが聞こえてきそうだ。

95 :名無し名人:2010/07/06(火) 23:14:55 ID:NAz1Rpdk
>>92
>>94
けけけ

とか言ってる気持ち悪いのはソフト指ししてるダイバスターとかいう爺さん






あ、本人でしたか

96 :名無し名人:2010/07/07(水) 06:02:34 ID:vxFPhZXo
清水は多分惨敗

おれはその後の連盟サイドのコメントを楽しみにしている
笑ってやるよw

97 :名無し名人:2010/07/07(水) 08:49:53 ID:baU+AOhS
10月11日、ニュースウォッチ9での報道が楽しみだ

98 :名無し名人:2010/07/09(金) 07:35:48 ID:K7HH0lAG
清水にとって
「カネはもらえる」 「惨敗すると見られているから負けてもともと」

デメリットなんかない

99 :名無し名人:2010/07/09(金) 07:45:12 ID:cYwmcr5N
 対局料も安そうだしNHKのニュースでも惨めな姿が映し出されるぞ。

>コンピュータVS清水市代
> これも「駒桜」が仕切ります。清水に勝って欲しいとは思います
> が、思わぬ苦戦も予想されます。それ以前に対局料と賞金です。
> いろいろ考えたのですが、ファンと一体化しての対戦がベストと
> 判断しました。一口5000円のサポーターの浄財で運営費も何もか
> もまかなう。本当に集まるのかどうかはこれからです。
> 皆さん、彼女達に愛の手を。
>(2010.4.9)

米長邦雄の家「将棋の話」より

100 :名無し名人:2010/07/09(金) 08:44:50 ID:jjd6XHey
使用コンピュータをペンティアム2程度にすれば清水圧勝

101 :名無し名人:2010/07/09(金) 10:28:24 ID:cVz8LUu2
次は誰を出すのか
もうカプセル怪獣はやめてくれよ

102 :名無し名人:2010/07/09(金) 10:31:53 ID:iz1blp9s
いずれ勝俣教授は出してほしい

103 :名無し名人:2010/07/09(金) 13:16:47 ID:NJQdYZCh
「ファミコン 将棋 竜王戦」ならオレでも勝てるぞ。

104 :名無し名人:2010/07/09(金) 13:34:40 ID:czuLo7EO
千日手と予想

105 :名無し名人:2010/07/09(金) 20:47:10 ID:cYwmcr5N
10月か、まだ遠いな。

106 :名無し名人:2010/07/09(金) 23:30:47 ID:NC9BrYdU
清水ならボナフェリ12コアかてますよね?w

107 :名無し名人:2010/07/09(金) 23:53:22 ID:nmol8G4x
コンピュータのオペレータが評価関数をいくつか間違えて入れたら即終了。

問題はそれをいじれるような技術力のある人が連盟にはいなさそうな所

108 :名無し名人:2010/07/10(土) 01:10:36 ID:3RcgoeWi
今現在もコンピュータはどんどん強くなってるぞ。

109 :名無し名人:2010/07/10(土) 02:04:00 ID:1biZxrpR
108さん。

では、清水さんに勝ち目がないと?



110 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 05:14:11 ID:34R7Et+a
清水さんもどんどん弱くなってるからいい勝負。

111 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 08:29:04 ID:VT74xojr
>>109 >>110
大きな釣り針ですな

112 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 08:47:45 ID:VT74xojr
今日の中日新聞朝刊18面に大きく載ってるな

113 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 12:54:13 ID:omwPzG2a
>>112
コンピュータ側は80%は勝てると豪語しているぞ。

114 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 13:24:28 ID:x53u1AD6
コンピュータが清水に負けるとしたら、マシンの不具合やバグが発生した時だけ。
純粋な棋力勝負なら10回やっても清水は一度も勝てない。

115 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 13:32:04 ID:cswwqa4/
いや実は
清水は対底辺プロに2割も勝てるから
ソフトに1割勝ってもおかしくない。

116 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 14:20:27 ID:t9JVppTH
どちらが勝つとしても、COM側にはプレッシャーは無いよな
負けても、また出直してきますって感じで数年後再挑戦すれば良いわけだし
でも清水はそうはいかない
負けたら、プロ棋士がCOMに初めて負けることになるんだから
※はどう考えてるんだろう

117 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 14:43:58 ID:yRRaC46E
はっきり言ってソフト有利ってほとんどの人が思ってるだろうし
清水が負けても来る時が来ただけって感じじゃね
いつかはプロよりも強くなることは間違いないし

118 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 15:26:50 ID:x53u1AD6
>>115
残念だけど、もうそんな時代じゃないんだよ・・・。

119 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 00:01:26 ID:VT74xojr
>>112
4種類の強いソフトの合議制だし、
東京大にある数百台のコンピュータを連結すると書いてある。
何もそこまでしなくてもと思うな。

120 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 00:31:00 ID:cP/5G80E
日付変わった直後は油断しちゃだめだ!

121 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 01:15:32 ID:qHEry0p4
>>119
ノートパソコンにボナンザ入れて手軽に持っていっても、
「勝てるのか?」
というと正直言って怪しいと思う。

天下一将棋会のボナンザLv25とかまず勝てないだろう

122 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 01:15:54 ID:/fixK3+Z


123 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 01:23:03 ID:SVx82rcF
ワロタw

124 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 06:10:18 ID:fGobWe1C
渡辺vsボナンザのときは絶対負けられないプレッシャーが災いして接戦になったけど,
今回の清水の場合は負けて当然,勝てば大金星なんだからプレッシャーはゼロ。
捨て身で一か八かの決め打ちソフト対策が決まる可能性は十分あり得る。

125 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 08:59:12 ID:k/iRUQUJ
無料でダウンロードできるボナンザとノートパソコンで十分だぞ

126 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 09:13:59 ID:XlbBDpsT
ボナンザ強いけど、結局俺の見落としで勝つんだよな。だから待った2〜3回できれば圧勝
俺は将棋24 1300程度

127 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 14:25:21 ID:hL7JuFjR
ボナンザも不利になったら待ったをして、別な手を指すようにしたら格段に強くなると思うよ。
ボナンザの評価関数も完璧ではないからね。

128 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 15:17:42 ID:XlbBDpsT
ボナンザが人間に対してマッタする機能を付ける事は永遠にないだろう。

129 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 17:19:15 ID:hL7JuFjR
相手の指し手の後に形成が不利になったと判断したらマッタとすればいいだけなのだが。
馬鹿馬鹿しいのでそのような機能を付けないだけ。

待った自体が負けなので、待ったをして勝つなんてことを書くことは負け惜しみでしかない。

130 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 17:39:16 ID:D6kYJKoZ
>>126
オマエ弱いくせに威張るな (^_^;)

131 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 20:03:53 ID:XlbBDpsT
>>130
馬鹿だなぁ。強い奴はそれなりの立場を得て世間の目を気にして威張れないんだよ。
威張れるのは弱い奴の特権なんだぜ。

132 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 22:54:21 ID:KhTLRV/D
>>131
そいつ11級の爺さんらしい



あ、これも自演かw

133 :名無し名人:2010/07/11(日) 23:36:23 ID:jH0v03jL
それにしても連盟は演出が下手だ。
近い将来、ソフトがプロ棋士を凌駕することは確実なのに逃げ回るとは。
堂々とソフトと対局した方が遙かにマシだったと思う。
棋戦にソフト枠を設けてドンドン対局すべきだった。

対局禁止令は将棋史の汚点として遠い未来まで語り継がれることになると思う。

134 :名無し名人:2010/07/11(日) 23:37:50 ID:k/iRUQUJ
弱い奴に限ってプロの肩を持つ傾向が強いな

135 :名無し名人:2010/07/11(日) 23:44:25 ID:k/iRUQUJ
第2回週将アマCOM平手戦

GPS将棋    ○ - 斉藤知輝 ●
棚瀬将棋   ● - 高艸賢  ○
YSS      ○ - 鈴木恵介 ●
Bonanza Feliz ○ - 入江明  ●
激指     ○ - 武内譲司 ●
GPS将棋    ○ - 鈴木恵介 ●
棚瀬将棋   ○ - 武内譲司 ●
YSS      ○ - 入江明  ●
激指     ○ - 斉藤知輝 ●
Bonanza Feliz ○ - 高艸賢  ●

プ

136 :名無し名人:2010/07/12(月) 01:18:06 ID:BrLRxEPa
>>135
次はアマチュア強豪チームと角落ちでやったら盛り上がりそうだ。

137 :名無し名人:2010/07/12(月) 02:02:11 ID:2Aoj7UnW
アマ全滅かよ・・

138 :名無し名人:2010/07/12(月) 07:39:15 ID:63rmRUo3
一個勝ってるじゃん

139 :名無し名人:2010/07/12(月) 10:14:42 ID:rGlDOQ28
もうCOMの最強レベルで勝てるのって
300人もいないんじゃない?プロを含めて。

あと数年すると将棋ソフトは
プロ育成ソフトとして研究され始めるだろう。
将棋会館にならぶパソコン。
そこで1日中クリックして鍛錬する奨励会員たち・・・。

140 :名無し名人:2010/07/12(月) 13:13:17 ID:UE9Tcn+G
もう人間が勝てなくなって来たな

141 :名無し名人:2010/07/12(月) 16:46:34 ID:+MS8AS5i
男子プロって150人くらいだろ
下3分の1を除いて100人いればいいほう

142 :名無し名人:2010/07/12(月) 16:51:08 ID:3fz0z0bW
実際、今の小学生って
普通にCOMで勉強してるし。
少なくともアマ名人レベルまでは
COMだけで強くなれると思う。

道場が不要というわけでなく
実践を試す場として必要だとは思う。

143 :名無し名人:2010/07/12(月) 16:59:21 ID:6eu81V6/
清水さんも真吾オジサンのように指せば負けることはない。

http://shingohurukawa.web.fc2.com/index.html

対策さえ立てれば大したことないよ。
無知な奴が多すぎる。

144 :名無し名人:2010/07/12(月) 18:33:35 ID:UE9Tcn+G
>>143
何か胡散臭いなぁ (^_^;)

145 :名無し名人:2010/07/12(月) 20:46:06 ID:BrLRxEPa
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1277395463/126-129

126 ボナンザ強いけど、結局俺の見落としで勝つんだよな。だから待った2〜3回できれば圧勝 俺は将棋24 1300程度

127 ボナンザも不利になったら待ったをして、別な手を指すようにしたら格段に強くなると思うよ。ボナンザの評価関数も完璧ではないからね。

128 ボナンザが人間に対してマッタする機能を付ける事は永遠にないだろう。

129 相手の指し手の後に形成が不利になったと判断したらマッタとすればいいだけなのだが。
   馬鹿馬鹿しいのでそのような機能を付けないだけ。
   待った自体が負けなので、待ったをして勝つなんてことを書くことは負け惜しみでしかない。

146 :名無し名人:2010/07/12(月) 20:50:24 ID:BrLRxEPa
待ったをすること自体が負け。

マラソンで例えると、近道を通って好タイムを出すようなも。

折り返し地点の10km位手前で折り返せば、私でも優勝できる。

147 :名無し名人:2010/07/12(月) 21:00:37 ID:hC6k+n/E
真吾オジサンってちょこっとおかしい?

148 :名無し名人:2010/07/12(月) 21:37:38 ID:hyDRyLZ8
第2回週将アマCOM平手戦って、半分は早指しだけど、半分は30分60秒なんだ。
そこそこ時間があって東大将棋部の1勝4敗なら、一般人ではほとんど無理だな。


     /.: ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
    /: : :             \
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/: : : : : :               \   どうしてこうなった・・
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: : : : ::;;( ● )::::ノヽ::::::( ● );;:::    |   
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: : : : . : : . : : .                   \

149 :名無し名人:2010/07/12(月) 23:39:09 ID:vCJo5w2y
>>148
来年の今頃になると、60分60秒でも0勝10敗になる。

150 :名無し名人:2010/07/12(月) 23:55:29 ID:hC6k+n/E
もう二度と同じ企画はたてられないだろうな

151 :名無し名人:2010/07/13(火) 00:13:30 ID:ssT2SWOD
次にやるとしたら角落ち戦。

152 :名無し名人:2010/07/13(火) 00:14:54 ID:ssT2SWOD
コンピュータ将棋vs清水市代女流も、コンピュータが勝ったら角落ち戦もやるべきだろう。
角落ち戦なら盛り上がると思う。

153 :名無し名人:2010/07/13(火) 00:18:45 ID:1Sjs5qmv
真吾オジサンはボナンザのスレッド数を12に設定する強者(シングルコアノート)。

154 :名無し名人:2010/07/13(火) 00:28:30 ID:i8OIxgru
無限差込戦がいい

155 :名無し名人:2010/07/13(火) 07:24:41 ID:uozMvAro
あのPCスペックじゃT2K版とは大駒2枚以上違いそうだし参考にならないな
まあ入玉含みで指すしか清水の勝ちはないだろうとは思うが

156 :名無し名人:2010/07/13(火) 11:36:26 ID:BxeGAZ+H
○ 野田敬三 里見香奈 ●

女流トップの里見ですら下流男子プロに負ける始末
もう秋の対局やめちゃって、冬くらいにB1くらいのプロと対局してほしい

157 :名無し名人:2010/07/13(火) 13:29:12 ID:CFPMRRtZ
そりゃ男のプロに勝てる力があれば奨励会突破できるはずだもの
結局そこまでは届いていない

158 :名無し名人:2010/07/13(火) 13:35:10 ID:ZGTue86m
プロは時間稼ぎをしているだけさ

159 :名無し名人:2010/07/14(水) 01:20:51 ID:+V5OVPjn
女流は大ポカをやらかすからなぁ。
あっけない勝負にならない事を祈るよ。

160 :名無し名人:2010/07/14(水) 02:17:24 ID:MjmLSstQ
これで清水が勝っちゃったら続きは無し?

161 :名無し名人:2010/07/14(水) 02:29:32 ID:Fci2Revd
清水が勝ったら林葉でおね

162 :名無し名人:2010/07/14(水) 09:37:51 ID:+V5OVPjn
二冠じゃないから「コンピュータ将棋vs清水市代女流王将」で新しくスタート。

163 :名無し名人:2010/07/14(水) 11:15:02 ID:1OJgV0xW
コンピュータチェス 超カスパロフレベル
コンピュータ将棋 超アマトップレベル
コンピュータ囲碁 アマ中級レベル

囲碁の方が奥が深いな。

164 :名無し名人:2010/07/14(水) 11:19:20 ID:xz1XiK3h
>>163
囲碁のほうが盤が広いだけ
将棋だって19×19にすれば変化手数は跳ね上がるだろうが、
それが人間にとってゲーム性の向上になるかという話は別

165 :名無し名人:2010/07/14(水) 13:34:37 ID:ptirNi2o
ソフト>アマトップクラス>底辺プロ>女流トップクラス>清水

清水に勝ち目ゼロ

166 :名無し名人:2010/07/14(水) 17:02:19 ID:+V5OVPjn
まるで「かませ犬」だな

167 :名無し名人:2010/07/14(水) 17:40:30 ID:1OJgV0xW
>>194
碁石が黒白しか無いことを忘れてますな。
囲碁に飛車角金銀桂香歩成りを追加したら大差だろうがボケ

168 :名無し名人:2010/07/14(水) 17:52:35 ID:KXPwFQZ6
>>167
>囲碁に飛車角金銀桂香歩成りを追加したら
それ、そもそも囲碁でないから
碁盤に将棋の駒を持ち込んだら、そもそもゲームにならんだろ?

10の何乗が大きいほど奥が深いと思い込んでる厨はすっこんでろ
あと、アンカーレスくらいまともにつけろよ、数字くらい読めるだろ?

あ、後釣り宣言するつもりでしたか、それは失礼しましたww

169 :名無し名人:2010/07/14(水) 23:51:00 ID:GGsSZPaI
囲碁でも9路盤だとプロ級ですね

170 :名無し名人:2010/07/15(木) 04:12:28 ID:IEuIPUjZ
スレ違いの話題はその辺にしとこうか

171 :名無し名人:2010/07/15(木) 08:32:45 ID:/ssw2uDg
囲碁もモンテカルロ法の採用で一挙に強くなったな。

http://www.silverstar.co.jp/02products/gigo10/index.html

172 :名無し名人:2010/07/15(木) 08:58:50 ID:ZOGqYjko
>碁石が黒白しか無いことを忘れてますな。
>囲碁に飛車角金銀桂香歩成りを追加したら大差だろうがボケ

?w

173 :名無し名人:2010/07/15(木) 21:18:50 ID:VHckoHIF
どっちにしても清水ではダメだな。

174 :名無し名人:2010/07/15(木) 21:22:21 ID:fW2ZTXGi
>>165
朝日杯の裏パーフェクトの性でどうにも
アマトップクラス>底辺プロ
が怪しいと思ってる。

まぁソフト>清水の結論は同じだけども



でもなぁ・・・いくらソフトが強くなってもかわいい女の子になるわけじゃなし
退屈な画面だしなー

175 :名無し名人:2010/07/15(木) 22:40:21 ID:Bi0lpzY8
次期朝日杯オープンで
女流vsアマトップをやればいい
ソフトなんかとやるよりよっぽど女流の真価がわかるだろうに

176 :名無し名人:2010/07/15(木) 23:15:58 ID:kwCsAT/P
女流プロはアマの県大会1回戦負けクラスの
女流アマとやっていい勝負してるんだから
アマトップとでは勝負にならんでしょ

177 :名無し名人:2010/07/16(金) 00:38:44 ID:T1NeXpNV
>>174
CGで特別かわいいキャラを作ればいいのさ。
初音ミクみないにな。
インターラクティブにこちらの声に反応すればなおさらいいな。
もうプロ棋士の本や指導対局は無用だ。

178 :名無し名人:2010/07/16(金) 01:56:16 ID:T1NeXpNV
http://gyao.yahoo.co.jp/player/00100/v09942/v0993900000000541919/?list_id=829859

179 :名無し名人:2010/07/16(金) 02:08:49 ID:aoipa4jr
>>177
ミクが指導対局してくれるのか
胸が熱くなるな・・

180 :名無し名人:2010/07/16(金) 20:59:19 ID:T1NeXpNV
40過ぎのババァではな

181 :名無し名人:2010/07/16(金) 21:02:43 ID:VKiD9Msu
>>178
グロ注意

182 :名無し名人:2010/07/17(土) 02:19:55 ID:qmUZjsnF
もうどうにもならんな (-。-)y-゜゜゜

>やはりコンピュータは強い
http://www.computer-shogi.org/blog/weekly_shogi_am-com_2_2nd_half/

183 :名無し名人:2010/07/17(土) 06:26:24 ID:K79j5f5U
>>179
ミクでは胸が足りないのでルカがいいです。

そうか、将棋の味気なさはボーカロイドで補填すれば良かったのか(納得)
男性キャラを用いれば残念なルックス揃いのA級棋士より女性ファンを引きずり込めるかもしれない。


184 :名無し名人:2010/07/17(土) 08:03:15 ID:qmUZjsnF
歴女を取り込めば、将棋連盟は延命するかも知れない。

185 :名無し名人:2010/07/18(日) 05:10:04 ID:XLo2Wxh2
定期張り(コピペ推奨)

壮年ニート席主の恥ずかしい過去。
頭の弱い中身低級ソフト指しのスレ主が24ルポ中継スレで徘徊、
笑い者になったプロセスを堪能していただきたい。

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1250870605/850,852,856,901,909-914,927-929,945-950,959,987-98


186 :名無し名人:2010/07/18(日) 08:34:28 ID:E0WP7HTx
清水がもっと強いソフトを使えば勝てるぞ。

187 :名無し名人:2010/07/18(日) 09:22:25 ID:g5og9OhI
>>186
天才現る

188 :名無し名人:2010/07/19(月) 08:22:13 ID:WHnPfB2X
10月11日(月・祝)が楽しみだな。
マスコミも手薬煉引いて待ってるぞ。

189 :名無し名人:2010/07/19(月) 12:09:02 ID:BFdn0Cm7
負けても誰も驚かないし大したニュースにはならないだろう

興味の昇天は
清水さんがボロ負けしたときに
どっかの会長さんが何を逝って
その後女流に対してどういう姿勢で臨むか、ということにつきる

190 :名無し名人:2010/07/19(月) 12:09:14 ID:n3Ahu+DK
コンセント抜けば圧勝

191 :名無し名人:2010/07/19(月) 12:22:17 ID:ksNyHTbO
>>182
東大チームには持ち時間が十分ある条件で角落ちでリベンジしてもらいたい。

東大チームとの角落ち戦ならトッププロとの平手以上のインパクトがある。

192 :名無し名人:2010/07/19(月) 13:09:43 ID:188x7+Bd
ソフトって駒落ちだと弱いよね

193 :名無し名人:2010/07/19(月) 23:09:10 ID:WHnPfB2X
もうだれもが清水がフルボッコにされることを認識している。
それでもまだ対局するのか?

194 :名無し名人:2010/07/19(月) 23:47:27 ID:at1E4KMs
清水市代さんについてはこちら
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B8%85%E6%B0%B4%E5%B8%82%E4%BB%A3
なんでも羽生マジックや、光速の寄せに勝った事があるらしい。

あなた方が多面指し、2枚落ちで挑んだとしても、清水先生にとっては、ウォーミングアップにもならないと思いますよ。
勝負は、やってみないと分からない

195 :名無し名人:2010/07/20(火) 00:19:38 ID:WJu1ZyeE
>>194
持ち時間のハンディがあればオレでも勝てるな。

196 :名無し名人:2010/07/20(火) 00:25:04 ID:WJu1ZyeE
マスコミの誰かが清水に質問せんかな。
「噛ませ犬だという声がありますが?」と。けけけ

197 :名無し名人:2010/07/20(火) 00:50:05 ID:YSPT8dgr
>>196
このけけけ、とか書いてる爺さんって低級なんでしょ?
オレでも勝てるってボナンザで?

198 :名無し名人:2010/07/20(火) 06:57:08 ID:oh6gfl8K
NHK杯で小林が里見に情けをかけて (の様に俺には見えた)
にもかかわらず里見が不出来だったこともあっただろうがボッコボコだった
コンピューターはそんなことしないから里見以上の惨劇になりそうな予感

199 :名無し名人:2010/07/20(火) 09:18:16 ID:cmE2BsAN
会長の当て馬のつもりが噛ませ犬になってしまったな。

200 :名無し名人:2010/07/20(火) 11:59:04 ID:s6XJwMVq
金がないからこその女流対局なんだから
スポンサーがつかないと
(情報処理学会にはそっち方面の手腕は期待できない
来年以降の対局が有耶無耶になってしまって
噛ませ犬にもなれんかもしれんよ

201 :名無し名人:2010/07/20(火) 12:29:24 ID:qizIuJHZ
そうだよな。
5回くらいで10対0になっちゃうような野球の試合を見に行くようなもんだよな。

202 :名無し名人:2010/07/21(水) 09:25:44 ID:JNVV52eb
マスコミの餌食になるだけだな。

203 :名無し名人:2010/07/21(水) 09:44:35 ID:oHfxKDeD
お硬い女が一肌脱いでくれるんだから感謝しろ

204 :名無し名人:2010/07/21(水) 19:57:47 ID:JNVV52eb
スケープゴート。

205 :名無し名人:2010/07/22(木) 08:42:21 ID:kxUjrX/X
会長も生け贄を差し出してお仕舞いとしたいんじゃないだろうね。

206 :名無し名人:2010/07/22(木) 12:54:12 ID:C0TRUs7l
女流のトップでさえあの有り様だから…

中盤以降必ずガタガタになるだろう
まあせめて序盤作戦だけでも真面目にやって下さいよ

207 :名無し名人:2010/07/23(金) 02:46:26 ID:FWxiykC1
ソフトは中盤が下手糞とかいわれてるが奇怪な変手を指してくるから気を抜けん。

208 :名無し名人:2010/07/23(金) 08:00:13 ID:Cn4qR331
プロにも思いつかないような妙手を捻り出す事もあるな。

209 :名無し名人:2010/07/23(金) 15:41:37 ID:/osKJXkF
人間とやるような調子でやるから負けるんだよ
コンピュータ用の戦い方をすれば良い
弱いアマでもその戦い方でコンピュータに勝ってる

210 :名無し名人:2010/07/23(金) 15:48:35 ID:xOO9gdoa
>>163
>コンピュータチェス 超カスパロフレベル   コンピュータ将棋 超アマトップレベル   コンピュータ囲碁 アマ中級レベル

>囲碁の方が奥が深いな。

19路盤なら将棋より囲碁の方が複雑。
15マスの大将棋なら19路盤の囲碁より複雑だと思う。

将棋は昼休みでもできるが、19路盤の囲碁は昼休みでは時間切れになる。
同じく15マスの大将棋も昼休みでは時間不足。
将棋と比較するなら9路盤の囲碁にすべき。

大将棋 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E5%B0%86%E6%A3%8B

211 :名無し名人:2010/07/23(金) 16:55:43 ID:zghAGmo/
ソフト買って対策練ればプロなら勝つチャンスあるだろ!
女流棋士はその程度の努力さえしない気もするが…

212 :名無し名人:2010/07/23(金) 20:51:57 ID:4B4wNW0G
>>211
>ソフト買って対策練ればプロなら勝つチャンスある

ソフトは売っていない。
売られているソフトは対局するソフトとは別物なので、
売られているソフトを研究して対策しても効果なし。

213 :名無し名人:2010/07/23(金) 21:06:17 ID:Cn4qR331
フルチューナップしてくるから勝ち目はないな。

214 :名無し名人:2010/07/23(金) 21:11:22 ID:plTndWkV
どっかのブログで弱いアマがやってるのは対策なんてもんじゃない

ああいうせこい差し回しをしてうまく勝ちをせしめたとしても恥ずかしいのに
失敗したら恥の上塗りなんてものじゃすまないわな

215 :名無し名人:2010/07/23(金) 21:20:34 ID:Sm/0ADUL
>>212
事前対局ソフトの説明のあり、らしいので事前に研究するチャンスはあると思う。

216 :名無し名人:2010/07/23(金) 22:18:19 ID:FWxiykC1
>>212
効果あるよ。読みの広さと深さが違うだけで、コンピュータの思考は同じだから。

217 :名無し名人:2010/07/23(金) 22:21:19 ID:txQiBmEz
対策して勝てるなら、清水上氏も東大将棋部も苦労はしないよな。
よりハイスペックになれば、より深く読んで、穴はどんどん小さくなっていくわけだし、
渡辺竜王にもその苦い思い出がある。女剣士いちよタンたるもの、真っ向勝負しかないだろう。

218 :名無し名人:2010/07/23(金) 23:24:06 ID:FWxiykC1
コンピュータを恐れるあまり神経質になりすぎ弱腰のような状況になったとしても結局勝った。
それは完全に渡辺龍王の懐の深さだよ。
全く寄せ付けず圧勝で勝とうなんて単細胞バカの思考だ。

219 :名無し名人:2010/07/23(金) 23:54:31 ID:gAa/ca1P
>>210
たしかに昼休みでちょいと打つには、囲碁は時間がかかりますね。

220 :名無し名人:2010/07/24(土) 01:22:36 ID:EjH1vhZT
>>215
>事前対局ソフトの説明のあり、らしいので事前に研究するチャンスはあると思う。

事前にどのソフトかの説明があったところで、対局するソフトは出回っているソフトを大幅に改良してある。
世間に出回っているソフトとは別物になっている。

>>216
>読みの広さと深さが違うだけで、コンピュータの思考は同じだから。

思考部を改良している。

一般に売られているソフトは毎年バージョンアップされる場合が多い。
バージョンアップしたソフトは同じPCでも全く指し手が異なる。

今回の対局では特別に性能の高いコンピュータを使うので、
全く同じソフトだとしても家庭用PCを使って対策したのではあまり役に立たないだろう。
更に複数のソフトの合議を行なった場合は、どんな指し手になるかは全く分らなくなる。

221 :名無し名人:2010/07/24(土) 02:07:58 ID:YGXINaer
某プログの対策って丸山スペシャルもどきで500手指して引き分けで十分ってやつだろ
プロがあれをやったら間違いなく将棋連盟が終わるw

あとあのブログのFeliz棋譜解析すると一致率が低いし明らかな悪手も多い
Core2Duoのノートで同じ局面で悪手指すか確かめたら思考時間1秒でも指さなかった
0.3秒くらい悪手も思考したようなのでもっと性能悪いPC使わないと悪手は指さないようだ。

たぶん激指も普通のPCなら指さないような手を指してそう(激指は持ってないので確かめられないが)

222 :名無し名人:2010/07/24(土) 02:12:09 ID:GyEMOoAz
しかし世界大会のGPSのひどさときたら

223 :名無し名人:2010/07/24(土) 02:13:54 ID:irIjSLUh
ソフト厨ってコンピュータ将棋作った事あるの?あるの?俺はあるけど?

224 :名無し名人:2010/07/24(土) 03:02:49 ID:X9vPhK/J
結局清水と対戦するソフトってどんなかんじになるのかな?
ソフト合議制とか言っていたけどそのシステム
もう試運転くらいは出来るのかなwww
今の段階でどれくらい強いんだろ???
あと調整とかどうするんだ??


225 :名無し名人:2010/07/24(土) 07:33:35 ID:RUY6O3Zt
東大将棋部がボコボコにされたのを見ればわかるだろ

226 :名無し名人:2010/07/24(土) 10:03:42 ID:YGXINaer
T2Kは1ノードで4コアCPUx4でおそらく50か100ノードくらい使用すると思われる。
(渡辺Bonanza戦(4コアCPUx2)の100倍の性能って話なので)
現時点で疎結合の100ノードをそこそこ有効に使えるのはGPSしかなさそうだが
1ノードの激指より弱そうだな・・・(選手権では300台で4位だし)
また100ノードのFeliz合議なんて意味がないだろうと思われる。

理想は激指かBonanzaのクラスタ並列だが一朝一夕にできるわけはない
A級さんがからめばBonanzaは可能性がありそうだがFeliz合議のしがらみがありそうだ

(注意)すべて想像で書いてるので信用するな

227 :名無し名人:2010/07/24(土) 10:09:36 ID:deGsfPof
>>224
個人的には合議は望まない。
合議で成功したところで僅かに強くなるだけ。
これまでの結果を見てもマイナスの方が大きい。
極端な場合は動作確認すらしないのが原因で動作不良で負けたなんて例まである。
(今回は十二分に動作確認するので動作不良はないと思う。)

少なくとも東大将棋部と対局したソフトよりかなり強くなることは間違いない。

228 :名無し名人:2010/07/24(土) 10:46:52 ID:zHVUr31/
>>220
開発者側からの詳しい説明とソフトの対局を行う、だからちゃんと対策しようと思えばやるチャンスはあると思うよ。
同対策するか難しいと思うが。

229 :名無し名人:2010/07/24(土) 12:22:03 ID:vkIxtD0i
4種類の強いソフトの合議制だし、
東京大にある数百台のコンピュータを連結するとか言ってる。
並のプロでもたまったもんじゃない。

230 :名無し名人:2010/07/24(土) 15:47:44 ID:raZ5eEjP
>>229
東京大だけの並列じゃないからどのくらいになるか…

231 :名無し名人:2010/07/24(土) 18:43:44 ID:vkIxtD0i
化け物に生贄を捧げる感じだな

232 :名無し名人:2010/07/24(土) 19:19:03 ID://VgbP3c
予定では大山康晴ロボが現れるそうです。
休み時間用に麻雀プログラムも搭載してる様です…

233 :名無し名人:2010/07/24(土) 19:28:58 ID:UtPtiaqa

>プロ入りしてタイトルを獲得するまでは化粧と恋愛を禁止された

234 :名無し名人:2010/07/24(土) 22:32:36 ID:irIjSLUh
将棋がある場面で100通りの指し手があったと仮定する。
だとすれば100倍の性能のコンピュータでもたかだか1手深く読めるに過ぎない。
そんな事もわからない人達なんだな。

235 :名無し名人:2010/07/24(土) 22:42:51 ID:YGXINaer
実際は色々な手法で(詳しくは論文で)
激指だと1局面平均2.5手
Bonanzaで中盤平均4手 終盤3手くらいになってるはず。

実際コア数が8倍(演算能力8倍)でFloodGateのレートが約200上昇する
100倍だと大雑把にレート400-500くらいの上昇だろうか

236 :名無し名人:2010/07/24(土) 23:03:14 ID:+MShDpNL
実際クラスタ化したソフトのハード数1台当たりの強くなる効率ってどの程度なんだろうか。
マルチスレッドだと スレッド数の平方根より多少よいみたいだけど。

237 :名無し名人:2010/07/24(土) 23:03:48 ID:RUY6O3Zt
最近のコンピュータとの対戦では人間がほとんど勝っていないな

238 :名無し名人:2010/07/24(土) 23:30:37 ID:W0bjr28A
スパコンを使うからって棋力が上がるわけじゃないし、、、

もしも使ってもデスクトップと同じようだったら、金の無駄以外何でもないよな

239 :名無し名人:2010/07/24(土) 23:32:26 ID:W0bjr28A

訂正

もし使ったとしてデスクトップと同じ強さなら金の無駄以外何でもないよな

240 :名無し名人:2010/07/24(土) 23:49:41 ID:FkCBahi7
俺は逆に清水が圧勝してしまい、世間がコンピュータ将棋に関心を失い
コンピュータ将棋の進化が止まってしまうのを恐れているが

241 :名無し名人:2010/07/25(日) 00:00:54 ID:asM/ABIT
世間はもはや将棋に興味などないのだ・・・

242 :名無し名人:2010/07/25(日) 00:07:24 ID:utIllekB
うちのじいちゃんや隣の家のじいちゃんなど
町内のおじいちゃん達には人気あるぞ

243 :名無し名人:2010/07/25(日) 01:09:51 ID:xX9UlqRL
清水が生贄にしか見えない

244 :名無し名人:2010/07/25(日) 01:15:39 ID:9RMXwVt7
GPS将棋    ○ - 斉藤知輝 ●
棚瀬将棋   ● - 高艸賢  ○
YSS      ○ - 鈴木恵介 ●
Bonanza Feliz ○ - 入江明  ●
激指     ○ - 武内譲司 ●
GPS将棋    ○ - 鈴木恵介 ●
棚瀬将棋   ○ - 武内譲司 ●
YSS      ○ - 入江明  ●
激指     ○ - 斉藤知輝 ●
Bonanza Feliz ○ - 高艸賢  ●

清水の相手>>激指, Bona, GPS>YSS, 棚瀬>>武内, 入江, 鈴木>高艸, 清水≧斉藤

245 :名無し名人:2010/07/25(日) 03:23:26 ID:ZSKeb//C
今期の名人戦リーグ、清水は今のところ全勝だな
気合い入ってるのかな?
それでもCOMに勝てるとは思えないけど・・

246 :名無し名人:2010/07/25(日) 03:53:47 ID:jN/dlJO2
まあ無理だろうな。
でも清水さんを応援するぜ。

COMに立ち向かい、それを克服すること、それが人間の素晴らしさッ!!
「人間賛歌」は「勇気」の賛歌ッ!! 人間の素晴らしさは勇気の素晴らしさ!!

247 :名無し名人:2010/07/25(日) 04:53:07 ID:PI2bxqBV
コンピュータオセロも強いね。でも何回かやっているうちに俺の方が強くなっちゃったんだね。
コンピュータ独特の奇妙な手を克服しとくのは悪い事じゃない。それは逆に自分の隙を埋める事でもある。

248 :名無し名人:2010/07/25(日) 05:23:48 ID:e1BYYg1R
相手の土俵に立つからいけない
コンピューターは大局観なんか持ち合わせていないので、序盤の有利不利などろくに判断できない
そこをコンピューターは定跡によって補っているわけだが、定跡にないような奇策を考えればいい
丸山スペシャルだっけ。あれまだ通用するならそれ使えばいいんじゃない?

249 :名無し名人:2010/07/25(日) 08:51:44 ID:ie8/5SeT
>>247
大ぼら吹きが登場しますた (^_^;)

>>248
清水が丸山スペシャル使ったら大笑いだな。
でもあれは切れ負け将棋でしか有効じゃないんだな。

250 :名無し名人:2010/07/25(日) 09:03:00 ID:PI2bxqBV
>>249嘘じゃないぜ。ゼブラとか登場するより昔の話だよ。

251 :名無し名人:2010/07/25(日) 09:48:36 ID:I82xLLLf
>>249
コンピュータは手数に制限があるから丸山スペシャルで
1000手とか1万手くらい続ければ勝てるんじゃないかな

大笑いなのには同意だが


252 :名無し名人:2010/07/25(日) 10:24:24 ID:odDSAVpy
ボナ系だったら損しても強引に突っ込んでくるから丸山きかないだろ

253 :名無し名人:2010/07/25(日) 10:43:00 ID:fHUgujyV
稲庭将棋も2次予選で大敗してたしな。強豪ソフトになると
丸山スペシャルを打ち破れる場合が多い。

254 :名無し名人:2010/07/25(日) 12:09:48 ID:Hpfqh7fC
清水が勝つには市販の最強ソフトを買って研究するしか糸口は無かろう
市販のソフトにも勝てないなら諦めるしかないが何かコツは掴める筈
終盤戦で形勢が開いたらアウト
序盤戦でリードを広げ逃げ切るしか無いだろうな

255 :名無し名人:2010/07/25(日) 12:23:25 ID:aiOkqKNb
定跡手順では序盤に差がつかない。
中盤の形勢判断もコンピュータはかなり強くなった。
終盤の詰みを読む力は人間よりも強い。

http://www.nikkei.com/life/culture/article/g=96958A96889DE2E5E3E3E0EAE1E2E3E2E2E7E0E2E3E29097E282E2E2;p=9694E3EBE2E6E0E2E3E2EBE7E3E6

256 :名無し名人:2010/07/25(日) 12:51:59 ID:PI2bxqBV
3級の俺がボナンザにまた勝った。実はソフトって弱いんじゃね?

257 :名無し名人:2010/07/25(日) 13:17:27 ID:aiOkqKNb
そうかぁ?ボナ使ってソフト指しすると高段まで行けるぞ。

258 :名無し名人:2010/07/25(日) 13:56:25 ID:78oAk0eU
>>256
連盟がソフトに負ける恐れがあるので対局禁止令を出した。
弱いんなら対局禁止令なんて出さないと思わないか。

259 :名無し名人:2010/07/25(日) 13:58:02 ID:fHUgujyV
Bonanza 1.2 相手だったら勝てるんじゃね?
Bonazna 3.0くらいでいい勝負?

260 :名無し名人:2010/07/25(日) 14:36:12 ID:PI2bxqBV
3.02だった

261 :名無し名人:2010/07/25(日) 15:21:41 ID:fHUgujyV
3.02でもマルチスレッド対応で8コアマシンあたりでないといい勝負は無理かも。
フリーの3.02はマルチスレッド対応してないし、CPUが貧弱だと
3級が勝ってもおかしくない。

262 :名無し名人:2010/07/25(日) 15:36:13 ID:PI2bxqBV
CPUはCeleron 2.6GHzだ

263 :名無し名人:2010/07/25(日) 15:44:52 ID:PI2bxqBV
ちなみに先週はR1100だった

264 :名無し名人:2010/07/25(日) 16:58:44 ID:aiOkqKNb
高段でソフト指しするとギャラリーがついて緊張するな。
有段者をボコボコにできて面白いが一致率を調べられると速攻で削除される。
Bonanzaなんて大駒をズバズバ切るからギャラリーは大喜びさ。

265 :名無し名人:2010/07/25(日) 17:03:59 ID:aiOkqKNb
旧ボナでもR2500は行ったな。
複数のHDを同時に削除されて息の根を止められたよ。
I.P.アドレスやらCookieやら全部記録されてるからな。
ソフト指しは止めたほうがいいな。

266 :名無し名人:2010/07/25(日) 22:25:58 ID:ie8/5SeT
結論から先に言っちゃうと清水では無理だということだね。

267 :名無し名人:2010/07/25(日) 22:49:17 ID:fHUgujyV
2006年1月に岩根女流が激指(時期的に激指5くらいの力か)
に負けてるんだよね。女流トップが勝ち負けになったのは
2006年-2007年くらいかなと思ったり。(Bonanza3もそのくらい)

ttp://d.hatena.ne.jp/mozuyama/20060114/P20060114GEKISASHI

268 :名無し名人:2010/07/25(日) 22:49:47 ID:drwomlj5
>>265
それって自分のPCハッキングされてHD削除されたってこと?

269 :名無し名人:2010/07/25(日) 23:08:45 ID:A8XxjbuJ
ネトゲなんかだとipなんか変動だしで判別手段としてmacアドレスやHDシリアルをパケに含ませる
どちらもLANカードかHD変えない限りアク禁て感じだが、javaアプリでそりゃないわw

270 :名無し名人:2010/07/25(日) 23:09:04 ID:/Dv1Ci0J
>>268
えっ

271 :名無し名人:2010/07/25(日) 23:14:46 ID:ie8/5SeT
ソフト指しはバレる。久米を甘く見ちゃダメだ。

272 :名無し名人:2010/07/25(日) 23:44:47 ID:ylCQUrus
>>268
その爺さん相手しない方がいい
自演で攻撃してくるから

273 :名無し名人:2010/07/25(日) 23:45:06 ID:P3Yw/zdh
コンピューター将棋の実力は現在、アマのトップクラスと遜色(そんしょく)ないでしょう。
ハード的部分は毎年確実に進化するので、その分は着実に強くなる。
ただ、強さの伸びしろを決めるのは、ソフトの部分だと思います。
現状のコンピューター将棋は、棋士にインパクトを与えるほどではない。
プロ並みになるには、ソフト的に、もう何回かのブレークスルー(従来の方法とは異なるやり方による進化)が必要だと思います。

これが現状のトッププロの本音とみてよさそうだね
http://mainichi.jp/select/opinion/kakeru/news/20100724ddm012070027000c.html

274 :名無し名人:2010/07/26(月) 00:11:08 ID:DxNZ2eGV
>>273
コンピュータとソフトに関しては素人≒トッププロ

ハイスペックPCでアマトップ≒プロ下位に対して9勝1敗だったことが事実を示している。
スーパーコンピュータを使った場合はA級でも勝ち越せる可能性が高い。

275 :名無し名人:2010/07/26(月) 00:16:11 ID:07Z9lpS6
ソフト世界選手権とかみてその評価下したならそうなのかもしれない
でもスパコンならやってくれる!

276 :名無し名人:2010/07/26(月) 00:16:38 ID:DxNZ2eGV
アマトップがプロ下位と同等であることは明確な数値の裏付けがあります。

島本亮    2548
大野八一雄 2548
アマチュア  2540
金沢孝史   2538
淡路仁茂   2535
http://members3.jcom.home.ne.jp/ta-higu/shogi/pro-rating.html

淡路仁茂九段 1373
伊藤能五段  1370
アマチュア   1360
所司和晴七段 1357
倉勇樹四段  1354
http://homepage3.nifty.com/kishi/ranking2.html

277 :名無し名人:2010/07/26(月) 02:17:41 ID:pxNY70mh
羽生も会長からかなり言われた節がうかがえる。
ソフトに対する感想のニュアンスが微妙に変化して来た。
あの渡辺竜王がBonanza相手に「強すぎる」と呻いたのは何だったの?

278 :名無し名人:2010/07/26(月) 03:06:57 ID:KXXughxA
死にかけのプロつかまえて、プロ下位より強いとか言っても意味ないだろw

279 :名無し名人:2010/07/26(月) 07:47:14 ID:DxNZ2eGV
2割位が死にかけているのが将棋界の現状か。
病院(重傷病棟)みたいな世界だな。

280 :名無し名人:2010/07/26(月) 08:35:41 ID:pxNY70mh
林葉直子の方がおもしろかったかも?

写真集(ファイル名の数字のところを変えちゃダメだぞ!絶対にだ!)
http://santa-d.net/hayasiba-naoko22up.jpg


281 :名無し名人:2010/07/26(月) 13:21:18 ID:q08b9pgA
昔は馬車と機関車で速さを競ったそうだ。
機関車も時代と共に移り変わって、現在では時速300km超が当たり前になっている。

将棋ソフトも時代と共に移り変わり、数年後には明らかに人間よりも強くなる。
その時代の人が現在の状況を語るとしたら、
「将棋ソフトの強さがプロ棋士と伯仲していた時期は、連盟が対局禁止令を出していた」となるだろう。

282 :名無し名人:2010/07/26(月) 13:38:48 ID:NdwZpCFX
市よはまた男性プロに負けたのか
もうソフトとやるまでもない

283 :名無し名人:2010/07/26(月) 13:50:09 ID:e4wcqT/L
どっちが負けるかということは大した問題じゃない

無銭対局を禁止したはいいが
大和のエキシビション以来マッチメイクできず
今回もノンスポンサー戦なのが問題なのだ

幻の清涼飲料水サスケのごとく「つづく」が続かない危険性すらある

284 :名無し名人:2010/07/26(月) 16:14:31 ID:T1j8VB+A
>>283
このままだとスポンサーが付かず、何年も対局してない間に圧倒的に
逆転されて手も足も出なくなっていた、というオセロの二の舞になりそうだなあ
チェスは頻繁に対局があったからリアルタイムでソフトの成長が見れて
面白かったんだが

285 :名無し名人:2010/07/26(月) 20:00:04 ID:q08b9pgA
>>284
>>281で書いたが次の対局があったとしても早くて来年で、おそらく新人四段だろう。
その後も対局が続いたとしても名人クラスに行き着くのは、更に2年も3年も跡になる。
人間側全敗となる可能性が高い。

将棋ソフトの強さがプロ棋士と伯仲していた時期は、2年前辺りから今年ではないだろうか。
現段階でもスーパーコンピュータを使った場合は名人を超えている可能性もあるのだから。

286 :名無し名人:2010/07/26(月) 20:04:12 ID:5gNf9ksr
将棋所でボナとGPSは全然違う手を指すからおもしろいな
しかしGPSの名前は他になかったのか‥

287 :名無し名人:2010/07/26(月) 22:43:37 ID:pxNY70mh
清水が負けた後は法外な対局料を提示して逃げまくる

288 :名無し名人:2010/07/27(火) 00:13:40 ID:2pI91ix7
>>287
逃げても受けても公の場で人間が将棋ソフトに勝つことはないことになります。
逃げれば当然勝つことはない。
受けたとしても>>285の結果になります。

3年前の竜王vsボナンザが、公の場で人間(プロ棋士)が平手でソフトに勝った最後の対局になりそうです。
人間と将棋ソフトの勝負は3年前で完結したと見るのが本当のところではないでしょうか。

289 :名無し名人:2010/07/27(火) 01:48:32 ID:cOzZnHL4
ってか、ボナV1ですら24で2400あるんだぜ。
清水は2400あるの?

290 :名無し名人:2010/07/27(火) 02:38:43 ID:9kCCVQNy
逃げて逃げて誰の目にも明らかにコンピュータ>プロなのがわかるようになってしまってから
逃げ切れなくなって対局というのが一番切ないな

291 :名無し名人:2010/07/27(火) 04:47:16 ID:ltYak3bZ
>>280
お、おら、数字を変えてしまっただ!
あ、あ、あんなにやっだらいけねェっていわれてたのに!
ど、ど、どうしたらいい?

292 :名無し名人:2010/07/27(火) 08:48:08 ID:LEeloc5H
あれほど言ったのに (ーー゛)

293 :名無し名人:2010/07/27(火) 08:49:49 ID:RuYbt+cS
考えりゃソフト側は清水の棋譜を見てそれを参考に事前に調整しほうだいなのに
清水側にソフトの一本も渡してないのではかなり不公平だな。

相手研究充分、こっち対策ゼロだと相撲だとこっち横綱むこう小結位の実力差でも危ないぞ。

やっぱり渡してるよなー製品版くらいは。

294 :名無し名人:2010/07/27(火) 09:25:22 ID:rWmKBz9n
>>293
本番対局前に事前説明と対局の機会を設けたい、と情報処理学会はいってる。


295 :名無し名人:2010/07/27(火) 09:58:45 ID:aLHJUFZo
連盟は威厳を保ち、どうすれば少しでも多くの金が懐に入るかを考えた
やがては崩壊する収益構造を時間的に最大に確保できる方法をとったのだよ
それが対局拒否

どうやったって
将来的には隠しようもごまかしようもなくなってソフト>プロが完全にバレるわけだがな
そこまでは徹底的に逃げまくろうとしているんだろ


296 :名無し名人:2010/07/27(火) 10:56:40 ID:lOEqOWRm
>>294
何でそんな気を使う必要があるんだよ
ぶっつけ本番でやってくれ
ソフト側は清水なんか研究してないだろw
清水の棋譜で学習させたら棋力落ちるしw

297 :名無し名人:2010/07/27(火) 11:13:25 ID:rWmKBz9n
>>296
主導権が連盟にあるからじゃないかな。
情報処理学会はどうだろう。金がない(スポンサー集められなかった)から。

298 :名無し名人:2010/07/27(火) 11:15:35 ID:rWmKBz9n
変な文章になった。
情報処理学会に金がなく、連盟の好意で対局前することになったからだと思う。

299 :名無し名人:2010/07/27(火) 12:38:25 ID:ltYak3bZ
普通にやってもつまらないから、負けたら脱いで欲しい。

300 :名無し名人:2010/07/27(火) 19:54:32 ID:XZWPJUYb
すごいの見つけた
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=30212


301 :名無し名人:2010/07/27(火) 23:13:11 ID:LEeloc5H
コンピュータ側は余裕だな

302 :名無し名人:2010/07/27(火) 23:27:16 ID:21rktOQo
>>300
どうみても99手目はありえないだろ
棋譜入力間違いでしょこれ

303 :名無し名人:2010/07/28(水) 02:37:53 ID:CYqEQ5Qx
時間稼ぎにしても清水を担ぎ出すのは大悪手だろ
あまりにも実力差がありすぎる
こんなはっきりと負けることがわかっている人選をするのなら
南野陽子orまいんor室谷由紀を担ぎ出したほうが良い

304 :名無し名人:2010/07/28(水) 08:16:33 ID:WOTQ2qkZ
八つ裂きにされるのを見て楽しいか?

305 :名無し名人:2010/07/28(水) 19:26:22 ID:WOTQ2qkZ
林葉直子さん15年ぶりプロ棋戦対局、完敗
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100728-00000720-yom-soci

306 :名無し名人:2010/07/28(水) 19:43:59 ID:9hE9Ed9/
林葉ミイラかとおもたw

307 :名無し名人:2010/07/28(水) 20:23:22 ID:eKRhYCaf
林葉は波乱万丈の人生が顔ににじみ出ていた。
でも、Yahooトップに掲載されるくらい話題性は今でも持っていた。

さてさて、コンピュータvs清水戦は話題になるだろうか?
個人的には楽しみなんだけど。


308 :名無し名人:2010/07/28(水) 21:29:30 ID:YLisgAFT
>>307
>林葉は波乱万丈の人生が顔ににじみ出ていた。
そうかなぁ? 主催HPの一葉写真では
普通の落ち着いたオバサンだったが。

309 :名無し名人:2010/07/28(水) 22:23:55 ID:WOTQ2qkZ
写真集(ファイル名の数字のところを変えちゃダメだぞ!絶対にだ!)
http://santa-d.net/hayasiba-naoko22up.jpg

310 :名無し名人:2010/07/28(水) 22:28:12 ID:zQa94Vzc
将棋に興味のない人間は
「林葉」は知っていても女流の存在を知らないほうが多いから
話題にはならないだろうな

311 :名無し名人:2010/07/28(水) 23:23:59 ID:wtUPpE7/
15年ぶりだねぇ・・・

312 :名無し名人:2010/07/29(木) 00:42:57 ID:CSkKTtIE
清水に勝ち目なんか0だろ。
森内さんが以前コンピューターVSアマの解説してて
「強すぎて解説ができません」と言ってたぞ。

313 :名無し名人:2010/07/29(木) 02:36:56 ID:eQMVFjgo
以前って何時?
この前BSに出てたがその時かな?

314 :名無し名人:2010/07/29(木) 04:55:17 ID:QDdZpXWS
羽生でも何十面指しとか言ってアマチュア相手にほとんど対局料無しで対局した事あるよね?
どうしてコンピュータが相手だと途端に法外な対局料に跳ね上がるの?ハァ?

315 :名無し名人:2010/07/29(木) 05:59:03 ID:s0Nj7EQa
コンピュータと対局しても、将棋の普及にならないからじゃね?

316 :名無し名人:2010/07/29(木) 08:56:40 ID:y8fevQ8N
ニュースになればなるほど普及にはなると思うよ

317 :名無し名人:2010/07/29(木) 18:45:40 ID:qBGjGF4F
注目されれば普及になるよ。

318 :名無し名人:2010/07/29(木) 20:50:50 ID:acxCNSTz
>>314
>・・・途端に法外な対局料・・・
って、双方に何十万円何百万円なのですか?

319 :名無し名人:2010/07/29(木) 21:36:20 ID:QDdZpXWS
会長は億だとか言ってるよな

320 :名無し名人:2010/07/29(木) 21:43:16 ID:8ADc47NN
今のうちにやっておけばお金もらえるのにな。
人間有利のアドバンテージがどんどん埋められているのに。
人間が勝てる内に対局しといた方がメリットあると思うんだけどな。
フルボッコにされるレベルまでいってから対局するとイメージ悪い
と思うんだけど。


321 :名無し名人:2010/07/29(木) 23:07:17 ID:s0Nj7EQa
将来COMが4段以上の男性棋士に勝ったら、各棋戦にCOM枠を用意するべき

322 :名無し名人:2010/07/30(金) 01:21:30 ID:3zTQppBD

正真正銘ゴミプロの伊藤能にすら余裕でフルボッコにされる清水


○伊藤能−清水市代● 朝日杯一次予選
http://live.shogi.or.jp/asahi/

もはや最新ソフト相手に1%も勝ち目は無いな


323 :名無し名人:2010/07/30(金) 01:35:38 ID:StjFQZT1
COMも棋士と平等の権利を!というなら
プロ棋士が作ってきた棋譜を使うなよ。
それでこそ平等ってもんだろ。

324 :名無し名人:2010/07/30(金) 01:41:56 ID:traZ2MNF
じゃぁプロ棋士も他のプロ棋士の棋譜使って
勉強するのは反則になるだろwww
全部一から戦法を自分で開発して来いよww

325 :名無し名人:2010/07/30(金) 07:21:33 ID:HRtXOJN3
渡辺竜王もBonanzaの棋譜を研究してギリギリの勝負だったよな

326 :名無し名人:2010/07/30(金) 07:47:16 ID:/40rcBY/
>>323
笑わすな
プロ棋士だって序盤はほとんど過去の棋譜から得た知識が頼りだろうが

327 :名無し名人:2010/07/30(金) 10:13:10 ID:MsbhFQK3
>>322
清水の実力など元々その程度、カスプロにボコられても何の不思議もない

328 :名無し名人:2010/07/30(金) 22:58:47 ID:HRtXOJN3
もう対局する前から結果が分ってるからおもしろくないな

329 :名無し名人:2010/07/31(土) 07:37:09 ID:zpBZeBy5
真吾オジサンとの対局の方がおもしろいかも
http://shingoozisann.blog48.fc2.com/blog-entry-243.html

330 :名無し名人:2010/07/31(土) 09:02:37 ID:APlJ8M9q
何その粗大ゴミオジサン

331 :名無し名人:2010/07/31(土) 11:10:49 ID:HGGOMKkV
フリクラのカスプロにフルボッコされる清水じゃ話しにならんわな

332 :名無し名人:2010/07/31(土) 15:58:12 ID:UKrPa7ME
米を動揺させるぐらい清水を圧倒して、次はB1レベルを持ってきてもらわんと


333 :名無し名人:2010/07/31(土) 16:00:55 ID:ho4gyP2i
清水一人に押し付けるんじゃなくて、
甲斐、里見、清水、石橋の4人で対抗すればよかったのに。
誰かが1勝ぐらいはできるだろうし。

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