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第68期名人戦 part15

1 :名無し名人:2010/05/07(金) 20:51:19 ID:3z/JLS9W
羽生善治名人(2期連続、通算6期目)

日本将棋連盟 名人戦 http://www.shogi.or.jp/kisen/junni/index.html
朝日将棋欄 http://www.asahi.com/shougi/
毎日将棋欄 http://mainichi.jp/enta/shougi/
名人戦棋譜速報(有料) http://www.meijinsen.jp/

【第68期 名人戦七番勝負】
羽生善治名人−挑戦者 三浦弘行八段

第1局 4月08−09日(木・金) 三浦 ●−○ 羽生 東京都文京区 椿山荘
第2局 4月20−21日(火・水) 羽生 ○−● 三浦 岩手県遠野市 あえりあ遠野 
第3局 5月06−07日(木・金) 三浦 _−_ 羽生 千葉県野田市 市民会館 (旧茂木佐邸) 
第4局 5月18−19日(火・水) 羽生 _−_ 三浦 福岡県福岡市 城南クラブ
第5局 6月03−04日(木・金) 三浦 _−_ 羽生 大阪府大阪市 大阪美術倶楽部
第6局 6月14−15日(月・火) 羽生 _−_ 三浦 奈良県奈良市 春日大社
第7局 6月22−23日(火・水)     _−_     山形県天童市 天童ホテル

前スレ
第68期名人戦 part // 実質14
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1273175493/

第68期名人戦 避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/11243/1270571696/

2 :名無し名人:2010/05/07(金) 20:52:47 ID:3z/JLS9W
通算成績  羽生 18−6 三浦

タイトル戦
95 棋聖 羽生 3−0 三浦
96 棋聖 羽生 2−3 三浦

直近12局 
2003年 2月05日 ○ 羽生善治 後 先 三浦弘行 ● 第61期順位戦 A級 8回戦 横歩取り
2003年 8月31日 ○ 羽生善治 先 後 三浦弘行 ● 第24回日本シリーズ 本戦 2回戦 横歩取り
2003年 9月15日 ○ 羽生善治 後 先 三浦弘行 ● 第29期棋王戦 本戦 3回戦 横歩取り
2004年 1月27日 ○ 羽生善治 後 先 三浦弘行 ● 第17期竜王戦 1組 ランキング戦 1回戦 横歩取り
2004年 9月30日 ○ 羽生善治 先 後 三浦弘行 ● 第63期順位戦 A級 3回戦 横歩取り
2005年 5月09日 ○ 羽生善治 先 後 三浦弘行 ● 第76期棋聖戦 本戦 挑戦者決定戦 横歩取り
2005年 8月18日 ○ 羽生善治 先 後 三浦弘行 ● 第64期順位戦 A級 2回戦 横歩取り
2007年 3月02日 ○ 羽生善治 先 後 三浦弘行 ● 第65期順位戦 A級 9回戦 振り飛車
2007年 8月06日 ○ 羽生善治 先 後 三浦弘行 ● 第66期順位戦 A級 2回戦 相矢倉
2010年 2月23日 ○ 羽生善治 後 先 三浦弘行 ● 第51期王位戦 白組 1回戦 横歩取り
2010年 4月08日 ○ 羽生善治 後 先 三浦弘行 ● 第68期名人戦 第1局     横歩取り
2010年 4月20日 ○ 羽生善治 先 後 三浦弘行 ● 第68期名人戦 第2局     横歩取り

3 :名無し名人:2010/05/07(金) 20:53:48 ID:3z/JLS9W
【七番勝負の見どころ】 
 藤井九段、里見女流二冠に聞く 第68期名人戦
 http://www.asahi.com/shougi/news/TKY201004070258.html


【名人戦スケジュール】

一日目
09:00      対局開始
12:30-13:30 昼食休憩
13:30      対局再開
18:30      封じ手手番決定

二日目
09:00      封じ手開封・対局再開
12:30-13:30 昼食休憩
13:30      対局再開
18:00-18:30 休憩
       以降終局まで休憩なし

4 :名無し名人:2010/05/07(金) 20:54:50 ID:3z/JLS9W
どうやって観るの?
1.クレジットカードがあれば5へ。持ってない人使いたくない人は2へ。
2.カードを持っていなくても電子通貨でOK。代表的なウェブマネーはテレカみたいなもの
(1,000円単位で買える、無期限)で、コンビニで買えて(身分証は不要)手っ取り早い。
3.LAWSONやファミマなどの無人機(雑誌コーナーの横にあるやつ)で画面にしたがって
ウェブマネーを選ぶ。
4.予約券が出てくるのでそれをレジに持っていきお金を払うとチケットを貰える。
5.あとは、名人戦棋譜速報(http://www.meijinsen.jp/)に入ってニフティに登録する
6.そんでもってコースを選んでウェブマネーの12桁の番号を打ち込んでウマー

よくある質問
Q すぐ観れるの?
A ウェブマネーを買ってニフティに登録して登録確認メールのURLをクリックして
ログインして番号を打込めばすぐ。
ニフティに言わなきゃならないのはメルアドだけ。クレカも同じ

Q どのコースがお得?
A とりあえず200円にしとけ。でも月額500円、60日1,000円の方がオトク

Q ウェブマネーはどのコンビニで買うのがいい?
A どこのコンビニでも買えるけどファミマは1,000円からある。
LAWSONやセブンイレブンは2,000円からしか無い

Q買うべき?
Aうまい棒20本とどっちがいいか。昔の棋譜も観れるし、一斉対局ならお得だと思う

Q1日会員って24時過ぎたら見れないの?
Aいや、登録してから24時間見られるから大丈夫

5 :名無し名人:2010/05/07(金) 20:55:53 ID:3z/JLS9W
開始日時:2010/04/08 9:00
終了日時:2010/04/09 20:57
棋戦:第68期名人戦第1局
持ち時間:9時間
消費時間:102▲539△536
場所:東京都文京区「椿山荘」
先手:三浦 弘行八段
後手:羽生 善治名人

▲2六歩 △3四歩 ▲7六歩 △8四歩 ▲2五歩 △8五歩 ▲7八金 △3二金
▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △8六歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲3四飛 △3三角
▲3六飛 △2二銀 ▲5八玉 △4一玉 ▲8七歩 △8五飛 ▲2六飛 △6二銀
▲3三角成 △同 桂 ▲7七桂 △8四飛 ▲7五歩 △5一金 ▲6八銀 △9四歩
▲8六歩 △9三桂 ▲7四歩 △同 歩 ▲7二歩 △8一飛 ▲9六歩 △7五歩
▲7一歩成 △同 飛 ▲8二角 △8一飛 ▲5五角成 △7六角 ▲7三歩 △8六飛
▲7二歩成 △6七角成 ▲同 銀 △2六飛 ▲6五桂 △2五飛 ▲9一馬 △6五飛
▲6二と △同 金 ▲7一角 △5二金 ▲6六香 △2五飛 ▲7三馬 △4二金右
▲6三香成 △6六歩 ▲同 銀 △5四桂 ▲6七歩 △8九飛 ▲5三成香 △2九飛成
▲5一銀 △3八歩 ▲6三馬 △5二歩 ▲3八銀 △4六桂打 ▲同 歩 △同 桂
▲4七玉 △3八桂成 ▲3四桂 △4九龍 ▲5六玉 △4五銀 ▲6五玉 △3四銀
▲2三歩 △6四歩 ▲7五玉 △8三飛成 ▲4二成香 △同 金 ▲6二角成 △7四歩
▲同 馬 △7六金 ▲同 玉 △7四龍 ▲7五金 △5四角
まで102手で後手の勝ち

6 :名無し名人:2010/05/07(金) 20:57:03 ID:3z/JLS9W
開始日時:2010/04/20 9:00
終了日時:2010/04/21 19:49
棋戦:第68期名人戦第2局
持ち時間:9時間
消費時間:93▲504△511
場所:岩手県遠野市「あえりあ遠野」
先手:羽生 善治名人
後手:三浦 弘行八段

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △8四歩 ▲2五歩 △8五歩 ▲7八金 △3二金
▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △8六歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲3四飛 △3三角
▲3六飛 △2二銀 ▲8七歩 △8五飛 ▲2六飛 △4一玉 ▲4八銀 △6二銀
▲3六歩 △5一金 ▲3七桂 △8六歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲3五歩 △8五飛
▲7七桂 △3五飛 ▲2五飛 △同 飛 ▲同 桂 △1五角 ▲2三歩 △同 金
▲2四歩 △同 角 ▲8二飛 △2九飛 ▲6五桂 △3七歩 ▲5三桂成 △3八歩成
▲6二成桂 △4九飛成 ▲6八玉 △4八龍 ▲7七玉 △6二金 ▲同飛成 △5二歩
▲6一龍 △4二玉 ▲8一龍 △5七龍 ▲5三歩 △同 玉 ▲4六銀 △同 角
▲同 歩 △6五金 ▲8七玉 △4六龍 ▲9八玉 △6九銀 ▲5七桂 △5五金
▲同 角 △同 龍 ▲4五金 △同 龍 ▲同 桂 △4四玉 ▲4六金 △3五金
▲7七角 △3四玉 ▲3二飛 △3三歩 ▲同桂右成 △同 桂 ▲同桂成 △同 銀
▲同角成 △同 金 ▲同飛成 △同 玉 ▲3五金
まで93手で先手の勝ち

7 :名無し名人:2010/05/07(金) 21:33:06 ID:k+x4rrOg
開始日時:2010/05/06 9:00
棋戦:第68期七番勝負第3局
持ち時間:9時間
消費時間:126▲539△539
リーグ成績:▲0勝2敗△2勝0敗
先手:三浦 弘行八段
後手:羽生 善治名人

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △8四歩 ▲2五歩 △8五歩 ▲7八金 △3二金
▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △8六歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲3四飛 △3三角
▲3六飛 △2二銀 ▲5八玉 △4一玉 ▲3八金 △8四飛 ▲8七歩 △2四飛
▲2八銀 △5一金 ▲7五歩 △8四飛 ▲8六飛 △8五歩 ▲5六飛 △6二銀
▲3六歩 △5四歩 ▲3三角成 △同 銀 ▲3五歩 △4四銀 ▲3六飛 △5五歩
▲6八銀 △7四歩 ▲7六飛 △5四角 ▲6六飛 △7五歩 ▲2三歩 △同 金
▲2四歩 △2二金 ▲3四角 △3三金 ▲2三歩成 △3四金 ▲同 歩 △5二玉
▲3二と △3六歩 ▲2一と △6四歩 ▲3三歩成 △同 銀 ▲1一と △6五歩
▲9六飛 △4四銀 ▲7七桂 △7三桂 ▲4六香 △5三銀引 ▲5六歩 △7四飛
▲5五歩 △6三角 ▲5六飛 △3四角 ▲4五桂 △同角右 ▲同 香 △同 角
▲5七銀 △5六角 ▲同 銀 △4四桂 ▲1二角 △2七歩 ▲3九銀 △7六歩
▲6五桂 △7七歩成 ▲5三桂成 △同 銀 ▲4五角成 △6三歩 ▲5四銀 △同 銀
▲同 歩 △6五桂打 ▲5三歩成 △同 玉 ▲6五銀 △同 桂 ▲5四銀 △同 飛
▲同 馬 △同 玉 ▲5五歩 △5三玉 ▲5四飛 △4二玉 ▲1五角 △3三角
▲5一飛成 △同 玉 ▲3三角成 △6一玉 ▲4三馬 △5二香 ▲7三桂 △7一玉
▲6五馬 △6九銀 ▲5七玉 △5六銀 ▲同 馬 △5八飛 ▲4六玉 △5六飛成
▲3五玉 △5五龍 ▲4五桂 △3三銀
まで132手で後手の勝ち

8 :名無し名人:2010/05/07(金) 21:39:11 ID:v0ObPjh0
第4局の情報

5月18・19日(火・水) 「城南クラブ」
福岡県福岡市中央区桜坂3-6-4
立会:加藤一二三九段
朝日副立会:深浦康市王位
毎日副立会:中田 功七段
記録係:伊藤和夫三段

9 :名無し名人:2010/05/07(金) 21:51:27 ID:ilLvq2gY

ここでいいの?

10 :名無し名人:2010/05/07(金) 21:51:28 ID:O6LJDc3u
来年の大逆転将棋に採用です

11 :名無し名人:2010/05/07(金) 21:51:42 ID:ou3SYfsG
@itumon 投了図は本当に後手の勝ちなのか。の会発足。


おもしろそうだから実況してくれよw。

12 :名無し名人:2010/05/07(金) 21:51:46 ID:qXR5T+hv
ここか

13 : :2010/05/07(金) 21:52:04 ID:xPi1hCWm
羽生さんが10期いけるかどうかはわからんよ

14 :名無し名人:2010/05/07(金) 21:52:20 ID:Gr5qyNRt
>>980
で、桂成捨てに具体的にどう逃げるの?

51のほうにいったら今度は73角で竜抜かれるが。

15 :名無し名人:2010/05/07(金) 21:52:23 ID:str2QelT
おつです。
ボナンザによると、8一金から角打ちで先手の3三銀は抜かれるけど、
結局入玉にもならず、172手で先手詰まされて後手勝ちになったよ。

16 :名無し名入:2010/05/07(金) 21:52:24 ID:mHbSoCSa
名人戦ってグダグダだね

17 :名無し名人:2010/05/07(金) 21:52:27 ID:7hhVESr2
やっぱり73桂では83角から桂二枚抜いて先手勝ちみたい。

18 :名無し名人:2010/05/07(金) 21:52:30 ID:4r1++61K
740 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2010/05/07(金) 21:33:46 ID:r/yuWCoM [6/7]
>投了直後に三浦八段は手洗いに駆け出して行った

こんな釣りに10人以上がひっかかるって……

そしてそんなのが「ソフトは先手優勢」って書き込みを信じて、
ソフト使えねーとか言っちゃう将棋板。


19 :名無し名人:2010/05/07(金) 21:52:47 ID:PD8m+SLx
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★

  ● part ・・・・・・実質14 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1273175493/   

  ● part15 ・・・・・・・・・・・ http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1273233000/ 

  ◎ part15 ・・・・・実質16 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1273233079/  ←今ココ

    part13 ・・・・・実質17 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1273233063/   →次はココに飛ぶ!!

   めいじんせん・・・・・・ http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1273230370/

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20 :名無し名人:2010/05/07(金) 21:53:11 ID:ou3SYfsG
羽生の投了後の写真はいつも通り無表情だが、
はやく三浦の表情を知りたいな・・・・

21 :名無し名人:2010/05/07(金) 21:53:12 ID:ukt25ZOK
直近14局 
2003年 2月05日 ○ 羽生善治 後 先 三浦弘行 ● 第61期順位戦 A級 8回戦 横歩取り
2003年 8月31日 ○ 羽生善治 先 後 三浦弘行 ● 第24回日本シリーズ 本戦 2回戦 横歩取り
2003年 9月15日 ○ 羽生善治 後 先 三浦弘行 ● 第29期棋王戦 本戦 3回戦 横歩取り
2004年 1月27日 ○ 羽生善治 後 先 三浦弘行 ● 第17期竜王戦 1組 ランキング戦 1回戦 横歩取り
2004年 9月30日 ○ 羽生善治 先 後 三浦弘行 ● 第63期順位戦 A級 3回戦 横歩取り
2005年 5月09日 ○ 羽生善治 先 後 三浦弘行 ● 第76期棋聖戦 本戦 挑戦者決定戦 横歩取り
2005年 8月18日 ○ 羽生善治 先 後 三浦弘行 ● 第64期順位戦 A級 2回戦 横歩取り
2007年 3月02日 ○ 羽生善治 先 後 三浦弘行 ● 第65期順位戦 A級 9回戦 振り飛車
2007年 8月06日 ○ 羽生善治 先 後 三浦弘行 ● 第66期順位戦 A級 2回戦 相矢倉
2010年 2月23日 ○ 羽生善治 後 先 三浦弘行 ● 第51期王位戦 白組 1回戦 横歩取り
2010年 4月08日 ○ 羽生善治 後 先 三浦弘行 ● 第68期名人戦 第1局 タイトル戦 横歩取り
2010年 4月20日 ○ 羽生善治 先 後 三浦弘行 ● 第68期名人戦 第2局 タイトル戦 横歩取り
2010年 5月07日 ○ 羽生善治 後 先 三浦弘行 ● 第68期名人戦 第3局 タイトル戦 横歩取り
2010年 5月19日 ○ 羽生善治 先 後 三浦弘行 ● 第68期名人戦 第4局 タイトル戦 横歩取り

22 :名無し名人:2010/05/07(金) 21:53:24 ID:QKszb2EQ
終盤で、羽生間違えた、頓死筋に入ったと言った香具師、ソフト、ソフトの所有者
責任とってくれる?あれは本当だったの?

23 :名無し名人:2010/05/07(金) 21:53:26 ID:jsc/56bC
価値ある200円だった。

24 :名無し名人:2010/05/07(金) 21:53:31 ID:ilLvq2gY
>>13
渡辺次第だろうが
あと3期連続ってのはあんま考えづらいな

25 :名無し名人:2010/05/07(金) 21:53:33 ID:mNuk+NoE
ストレートで決まりそうだな

26 :名無し名人:2010/05/07(金) 21:53:35 ID:Monezq0j
投了の局面だけど、三浦は▲4六銀を本線で読んでて、
△同龍から詰むことがわかってそこで投げたんだろう
1分しかないんだぜ

27 :名無し名人:2010/05/07(金) 21:53:44 ID:z9lYSBNn
桂抜く筋があるから角合いはマズいっていうのは散々言われていたよね。
7三桂がマズかったか。

28 :名無し名人:2010/05/07(金) 21:53:48 ID:PD8m+SLx
>>16
スレ立てもぐだぐだですw

29 :名無し名人:2010/05/07(金) 21:53:56 ID:+wK1Fyd9
いつもんはわたなべあきら

30 :名無し名人:2010/05/07(金) 21:54:07 ID:9UgMqSE2
投了図以下

1.銀抜く筋は成功するか、銀抜いた局面どちらが勝ちか
2.4六銀など受けはあるか


31 :名無し名人:2010/05/07(金) 21:54:07 ID:lY+E6Kbu
三浦に勝ちの局面があったのか解説欲しいな〜
それにしてもいい将棋だった
三浦はよく頑張った

32 :名無し名人:2010/05/07(金) 21:54:13 ID:cCUQXqRB
「1分で読み切れない手」を指すのも、戦術だからなぁ…
羽生・渡辺あたりは、この辺すごく上手いと思う。

投了図が先手勝ちでも、たいした問題じゃない。

33 :名無し名人:2010/05/07(金) 21:54:15 ID:f7RaPK7N
「駒損が大きいので、大変だと思った。終盤は△3三角は負けなので、その前に何かあったかもしれない。違う手をやらないといけなかった。勝ちだと思ったのは最後の最後。銀を打ったところです」と羽生。
「指してみたい形の一つでした。夕食休憩では苦しいと思っていた。最後、銀を取れないので、うーん、まあ…、ちょっと変わる手もよくは分からなかったのですけど…」と三浦。

・・・・・・・・
いくらなんでも△6九銀のところでは勝ちだと思ってるだろ
ここまで言うと白々しいわ

34 :名無し名人:2010/05/07(金) 21:54:18 ID:AtgvKNXi
一分将棋で間違わずに150手以上先の勝ちつかめるならそりゃ間違いなく最強だ

35 :名無し名人:2010/05/07(金) 21:54:20 ID:ou3SYfsG
いつもんは魔太郎の嫁

36 :名無し名人:2010/05/07(金) 21:54:29 ID:RJ1f5WcJ
いやでもおうでも横歩取りか、漢なのはいいが、どこまで続けるのかね。

37 :名無し名人:2010/05/07(金) 21:54:47 ID:eC54j+i3
三浦は羽生を信用し過ぎているんだろうな
藤井が相手だったら絶対81金からまだ指していただろうw

38 :名無し名人:2010/05/07(金) 21:54:49 ID:PD8m+SLx
いつもんさん・・・・今日はカキコがなかったならば、今日会場にいた人と推理できますね

39 :名無し名人:2010/05/07(金) 21:54:52 ID:GL4YcK6N
投了図をGPSに検討させたら、
10分経っても先手の予想手が出てこないわ


40 :名無し名人:2010/05/07(金) 21:54:53 ID:wRJMVjIS
>>24
豊島次第とか戸部次第の間違いだろ

41 :名無し名人:2010/05/07(金) 21:54:54 ID:Monezq0j
>>22
そもそも釣りだよそれ

42 :名無し名人:2010/05/07(金) 21:54:58 ID:iCkdxLM6
いつもんはソフト検討のプロだよ

43 :名無し名人:2010/05/07(金) 21:55:10 ID:a5r9Nb7O
いくら羽生・三浦でも
プロの1分将棋ってのを過大評価しすぎ
2日間神経つかっての1分将棋
まあそれでもおれらとはケタ違いだけどな

44 :名無し名人:2010/05/07(金) 21:55:19 ID:WATCznGv
>>18
役不足の意味を間違っておいて、多数派だから間違ってる方が正しいという板だしなw

45 :名無し名人:2010/05/07(金) 21:55:24 ID:RvhQvfwM
>>33
最後の銀って6九の事じゃね?

46 :名無し名人:2010/05/07(金) 21:55:34 ID:1pceUwYa
さすがにあの終盤を1分でミスなく指せというのは無理があったな
羽生の時間の使い方はさすがだなあ

47 :名無し名人:2010/05/07(金) 21:55:34 ID:KzsxPLQI
しかし以下ホントに後手勝ちなのかハッキリしてほしい

48 :名無し名人:2010/05/07(金) 21:55:41 ID:vTDwmf4+
いつもん=d01?

49 :名無し名人:2010/05/07(金) 21:55:44 ID:Gr5qyNRt
>>22
ソフト的には本当。
▲33角成で+30000超えた。そして、ソフトが間違っていたということ。

50 :名無し名人:2010/05/07(金) 21:55:48 ID:/n7KmvcE
>>18
それに釣られる時点で金払ってない人が多いんだなってことがよくわかったよ。

51 :名無し名人:2010/05/07(金) 21:55:59 ID:qXR5T+hv
>>22
香具師って久しぶりに見たw

52 :名無し名入:2010/05/07(金) 21:56:24 ID:mHbSoCSa
やっぱり持ち時間がなくなったら一手一分未満っていう規定が間違い

53 :名無し名人:2010/05/07(金) 21:56:36 ID:QueG0XYo
かんなが前より可愛くなった気がした
俺疲れてるのかな

54 :名無し名人:2010/05/07(金) 21:56:47 ID:SSFnMTUr
1分で十分

55 :名無し名人:2010/05/07(金) 21:56:48 ID:r/yuWCoM
>>36
なんかもう一回やれば勝てるんじゃないかな…って

*完全にハスラーの手口にやられてますw

56 :名無し名人:2010/05/07(金) 21:56:59 ID:ilLvq2gY
>>40
どっちが来ても後3年は安泰だろうがw

57 :名無し名人:2010/05/07(金) 21:57:02 ID:Ou4knYcV
>>22
それ、全部渡辺竜王がID替えて書き込んだやつだから

58 :名無し名人:2010/05/07(金) 21:57:09 ID:NCJH9QpH
44悔しそうw
根拠は「昔はそうだった」かw

59 :名無し名人:2010/05/07(金) 21:57:18 ID:EjBho3hP
確かに相手が藤井なら投了してなかったろうね

60 :名無し名人:2010/05/07(金) 21:57:19 ID:O6LJDc3u
>>49
▲33角成で+30000超えた
そのソフトが知りたいわけだが
少なくともウチ出かけていた3つのソフトはそんな馬鹿な数字は出していない

61 :名無し名人:2010/05/07(金) 21:57:24 ID:AtgvKNXi
>>52
持ち時間無制限になったら1回の対局で一週間使うとかざらになってしまう

62 :名無し名人:2010/05/07(金) 21:57:35 ID:Monezq0j
ソフトでも1分将棋だとリアルタイムじゃ全然読めないからな

63 :名無し名人:2010/05/07(金) 21:57:40 ID:wRJMVjIS
>>52
正しくは1分未満を切り捨てているだけで持ち時間はなくなっていない

64 :名無し名人:2010/05/07(金) 21:57:50 ID:1GWQ9UR8
敗着は7三桂だと思うよ

65 :名無し名人:2010/05/07(金) 21:57:52 ID:1pceUwYa
>>22
俺のソフトだと最後の一手までずっと互角だったな

66 :名無し名人:2010/05/07(金) 21:58:14 ID:Rj4Fthkp
>>61
1年かかって終わらない深浦VS羽生とか嫌だなぁ

67 :名無し名人:2010/05/07(金) 21:58:17 ID:iCkdxLM6
>>33
他のプロには勝勢に見えても羽生さんの感覚ではちょっと指せそうかな。でもまだまだ大変
くらいなんだろ

68 :名無し名人:2010/05/07(金) 21:58:18 ID:9BYpQuvH
名人獲得数

十五世名人 大山康晴  18期   ■■■■■■■■■■■■■■■■■■

十六世名人 中原  誠  15期   ■■■■■■■■■■■■■■■

十七世名人 谷川浩司   5期   ■■■■■

十八世名人 森内俊之   5期   ■■■■■

十九世名人 羽生善治   6期   ■■■■■■

69 :名無し名入:2010/05/07(金) 21:58:25 ID:mHbSoCSa
1分将棋は朝日オープンとかあるんだから
名人戦まで揃える必要ないんだがなあ

70 :名無し名人:2010/05/07(金) 21:58:26 ID:tAQQpDwA
ハブはこれからもあやうい将棋でここの級位住人を釣りながらも50過ぎても名人とってそう

71 :名無し名人:2010/05/07(金) 21:58:32 ID:D3N1vfq+
ソフトがトップレベルの将棋に全く役立たずだったことがわかった
が、激指10楽しみだ

72 :名無し名人:2010/05/07(金) 21:58:37 ID:HPFcnWHs
>>21
コピペで、勝敗結果を修正し忘れてるぞ。

・・・と思っていました。

73 :名無し名人:2010/05/07(金) 21:58:51 ID:AtgvKNXi
明確な勝ち負けは1分将棋という状態考えたら分からない
ただ羽生は受けてたって、三浦は降りた、そんだけ

74 :名無し名人:2010/05/07(金) 21:59:18 ID:Monezq0j
投了図は本当に後手の勝ちなのか。の会発足。

▲8一金△7二玉▲8二金打△6二玉▲7一金寄△5一玉▲7三角△4二玉▲5五角成に
すぐ△同香は▲4三銀△同玉▲5三飛で3三になって銀あるので詰み。
なので一回△2四角と王手で銀に紐付けて△5五香で……

後手勝ちですよね。

byいつもん

75 :名無し名人:2010/05/07(金) 21:59:26 ID:S9eHc8dn
投了図から
▲8一金△7二玉▲8二金△
でわからなかったってボナが言ってる

76 :名無し名人:2010/05/07(金) 21:59:31 ID:ilLvq2gY
てかいつもんが後手勝ちなのかの会発足って言うくらいだから難しいんだろ

77 :名無し名人:2010/05/07(金) 21:59:32 ID:npvBfeqc
>>22
それネタじゃないの?
俺の理解としては、ソフト班は83角から桂馬を抜く筋で
先手が勝ちになったと主張してたように思う。


78 :名無し名人:2010/05/07(金) 21:59:34 ID:iCkdxLM6
>>22
あの時点でソフトには△6一玉で後手が詰まないことが見えてなかった
ソフトが間違ってただけのこと

79 :名無し名人:2010/05/07(金) 21:59:53 ID:ZjscRnCl
>>60
無双2も激指9も
マイナスだけど
どこのソフトですか?

80 :名無し名人:2010/05/07(金) 21:59:54 ID:BDwmx8Ps
羽生あるところに名局あり。堪能しました。

81 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:00:01 ID:GL4YcK6N
>>49
どのソフト?


82 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:00:05 ID:qzS7BsGE
結局4六香はどういう評価なの?

83 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:00:10 ID:jsc/56bC
>>64
敗因は三浦の時間の使い方だと思うよ

84 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:00:26 ID:5WuOii5n
>>75
激指ではその手筋はずーーっと後手有利だけどな

85 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:00:39 ID:1pceUwYa
渡辺ですら終盤は形勢不明と言ってるのにソフトが判断出来るわけがない

86 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:00:58 ID:Rj4Fthkp
>>33
羽生の脳内で対面に居るのは羽生だからまだ難しいという筋がガスガス出てくんだろさ

87 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:01:05 ID:ZjscRnCl
>>79>>49あてだった


88 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:01:06 ID:EjBho3hP
いつもの人が明確にわからんのだから難解なんだろうね

89 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:01:08 ID:RJ1f5WcJ
逆に言うと、ソフトだから言い切れちゃうんだろうな。

90 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:01:12 ID:jLjRpY5C
感想戦米はまだか。
最後どうだったのか気になってしょうがない。

91 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:01:19 ID:ou3SYfsG
今日の終盤は、プロの研究を待つしか答えは出てこないだろ。
ここであーだこーだ言っても。

来月の将棋世界かなぁ。

92 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:01:42 ID:tAQQpDwA
ハブにしか見えないものがありそうだな

93 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:01:48 ID:9BYpQuvH
直近14局 
2003年 2月05日 ○ 羽生善治 後 先 三浦弘行 ● 第61期順位戦 A級 8回戦 横歩取り
2003年 8月31日 ○ 羽生善治 先 後 三浦弘行 ● 第24回日本シリーズ 本戦 2回戦 横歩取り
2003年 9月15日 ○ 羽生善治 後 先 三浦弘行 ● 第29期棋王戦 本戦 3回戦 横歩取り
2004年 1月27日 ○ 羽生善治 後 先 三浦弘行 ● 第17期竜王戦 1組 ランキング戦 1回戦 横歩取り
2004年 9月30日 ○ 羽生善治 先 後 三浦弘行 ● 第63期順位戦 A級 3回戦 横歩取り
2005年 5月09日 ○ 羽生善治 先 後 三浦弘行 ● 第76期棋聖戦 本戦 挑戦者決定戦 横歩取り
2005年 8月18日 ○ 羽生善治 先 後 三浦弘行 ● 第64期順位戦 A級 2回戦 横歩取り
2007年 3月02日 ○ 羽生善治 先 後 三浦弘行 ● 第65期順位戦 A級 9回戦 振り飛車
2007年 8月06日 ○ 羽生善治 先 後 三浦弘行 ● 第66期順位戦 A級 2回戦 相矢倉
2010年 2月23日 ○ 羽生善治 後 先 三浦弘行 ● 第51期王位戦 白組 1回戦 横歩取り
2010年 4月08日 ○ 羽生善治 後 先 三浦弘行 ● 第68期名人戦 第1局 タイトル戦 横歩取り
2010年 4月20日 ○ 羽生善治 先 後 三浦弘行 ● 第68期名人戦 第2局 タイトル戦 横歩取り
2010年 5月07日 ○ 羽生善治 後 先 三浦弘行 ● 第68期名人戦 第3局 タイトル戦 横歩取り
2010年 5月19日 _ 羽生善治 先 後 三浦弘行 _ 第68期名人戦 第4局 タイトル戦 横歩取り

94 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:01:56 ID:a5r9Nb7O
門倉は正座を通すことができたのだろうか・・・

95 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:01:58 ID:Monezq0j
>>91
朝日新聞

96 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:02:13 ID:PXg2Hxih
>>49
お前自体がウソじゃねぇかw
釣りにしても程度が低い

97 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:02:21 ID:ou3SYfsG
三浦の目が充血しとる・・・・・

98 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:02:24 ID:Kx4VmgiL
http://mainichi.jp/select/today/news/images/20100507mog00m040034000p_size5.jpg

99 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:02:32 ID:qDhdevL3
ソフトの読みは7三桂じゃない 5三桂か8三角

5三桂で7一玉 7二歩 8一玉で(ボナは7一金まで打つ)
6五馬で本譜よりいいようだ(香筋が通っていない)

100 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:02:34 ID:iCkdxLM6
>>85
竜王は精密に読むタイプじゃないからな
何となく指した手が大正解ってタイプwある意味達人

101 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:02:35 ID:qSgBDmyY
この負け方は堪えるなあ。三浦

例えるなら、寸止め状態

102 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:02:39 ID:jLjRpY5C
>>93
横歩取りと勝手に決めんな。
まあ、ヨコフだろうけどもw

103 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:02:42 ID:Ht4y1AEk
>>94
かんこくでかつやくちゅう

104 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:02:45 ID:o6Oi3ybl
芸スポに嬉々としてitumon貼ってる馬鹿は死んでよい

105 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:02:52 ID:NCJH9QpH
>>84
ボナではずーっと先手有利
まあ素人2人に別々言わせてればどっちかは当たるわな・・・

106 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:02:58 ID:G9IfFDAy
結局また三浦負けたのかwww

107 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:03:10 ID:Z3EiTDUT
5六飛とかアホかww

108 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:03:28 ID:a5r9Nb7O
三浦開き直ってゴキ中でもやりなよ

109 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:03:33 ID:FipMqxJ/
>>93
いくらなんでも横歩で負け過ぎだろ…

110 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:03:43 ID:AtgvKNXi
横歩取りで名人戦全部やって全敗したら三浦のこれまでの将棋全部否定される気がする

111 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:04:00 ID:jLjRpY5C
>>94
結構、途中で体を大きく動かしたり、
正座でいようと頑張ってたから、いけたんじゃない。

112 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:04:10 ID:S9eHc8dn
▲8一金△7二玉▲8二金△6二金▲6一桂成△同玉▲7一金△5一玉▲7三角
の王手龍でもダメなのか

113 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:04:22 ID:1pceUwYa
毎回わざわざ横歩に付き合って勝つとか羽生さん鬼畜すぎるなw

114 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:04:30 ID:GfTXALod

コメント欄見たんだけど
112手目△33角ではなく△33銀ならもっと簡単に羽生勝ちだったの?


115 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:04:30 ID:X0MRJJ/H
次も横歩でたのむ
とことんやれ!

116 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:04:45 ID:ilLvq2gY
ここまで来たら横歩を意地でもやって欲しいけどな

117 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:04:51 ID:GL4YcK6N
>>110
でも、ここまで横歩以外をやったら、
これまでの意地が否定されちゃう

ここは意地を貫き通してほしいかも


118 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:04:51 ID:tt1DhfYB
三浦はもう羽生避けてタイトル狙えよ

119 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:05:03 ID:NCJH9QpH
>>112
ボナはそれでも先手いいって言ってる

120 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:05:04 ID:7X0EMeg6
http://video.nifty.com/cs/catalog/video_metadata/catalog_100507308162_1.htm
終局直後の談話

121 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:05:05 ID:iCkdxLM6
>>93
キャラが全然違うが一時の朝青龍と琴何とかの対戦成績みたいだ

122 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:05:18 ID:7qco33vY
>>113
ふかうらにてのうちをみせないためとか

123 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:05:18 ID:qSMZSLE3
やっぱ羽生藤井の名人戦の方が面白いわ。
羽生は藤井から逃げるのいい加減に止めろ。

124 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:05:19 ID:Zxi+KfX5
>>49
前スレみたらこいつはボナ厨みたいだ
ボナは今回ずっとアホな評価で
先手持ったまま自爆してたな

125 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:05:28 ID:CSaPKcyT
>>65

\200払ってない俺は 完璧にこのスレに翻弄されて一喜一憂してたんだ。
(ノ ̄□ ̄)ノ=============┻━┻


126 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:05:50 ID:str2QelT
よくどこのソフトかという質問があるな。
おそらく本当にソフトを使っているのか怪しんでいるのだろう。
しかしインターネットが使えて将棋に興味がある人間である以上、
阿呆でもダウンロード・インストールできるボナンザ最新版は、最低でも使っているという
考えに至らなければアカンでしょ。

127 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:05:51 ID:Monezq0j
>>114
わからん。すくなくとも羽生が1分考えて角合いの方がいいと
判断したんだから俺らが10分20分考えてわかるはずもない。

128 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:05:51 ID:zSqKhLcL
>>93
そこまで書いたなら、勝敗も埋めとけ(w

129 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:06:01 ID:9T2ZyImQ
979 名無し名人 sage New! 2010/05/07(金) 21:47:41 ID:iCkdxLM6
>>926
プロはプロでも彼はソフト使いのプロだよ
ソフトの読み筋を理解して説明するくらいの棋力はあるから実力もプロ級だろうけど

▲8一金△7二玉▲8二金打△6二玉▲7一金寄。この瞬間、先手玉詰み。
ソフト使いならこんなミスはしないだろう。




130 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:06:12 ID:YoLAahRc
>>123
人間的に苦手なんですよw

131 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:06:16 ID:rhlygsLe
ここまできたら、横歩から逃げた時点で三浦の将棋人生否定じゃね

まぁ否定から始まることもないわけではないが…

132 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:06:16 ID:iCkdxLM6
>>110
横歩取りは羽生名人の主力戦法でもあるからってことでどうにか納得するんじゃない・・・w

133 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:06:27 ID:Q5Gg1lgR
>>78
いあいあw
実際119手目の攻めがヌルイだけ。
▲7三桂じゃなく8三角打してれば、
最低でも馬2枚成こみで6五桂(さらに4四桂も)を払った上で詰めろ。




134 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:06:48 ID:WquCRbp7
後手が稲庭将棋だったら逆転できた

135 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:07:04 ID:RqHiYuCs
117手目から
▲8三角 △7二歩 ▲4三馬 △5二銀 ▲7三桂 △6二玉
▲4四馬 △5三銀 ▲5四桂 △7三玉 ▲8四金 △8二玉
▲6五角成

136 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:07:13 ID:eC54j+i3
▲8一金△7二玉▲8二金打△6二玉▲7一金寄△5一玉▲7三角△4二玉▲5五角成にすぐ△同香は▲4三銀 △同玉▲5三飛で3三になって銀あるので詰み。なので一回△2四角と王手で銀に紐付けて△5五香で……

33桂成から同玉は34歩、同角は34銀くらいで後手自信無いように思うんだけど

137 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:07:28 ID:EjBho3hP
まぁ前も羽生名人から横歩にしてきたから意地になってるのもあるんだろ。

これで4タテされたら、三浦は心へし折られるな。

138 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:07:36 ID:Ht4y1AEk
まあ、プロはすげえということ。
俺がやったら、全駒されて終わる。

139 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:07:38 ID:Rj4Fthkp
つか横歩しかやってこないとわかってたって三浦の研究wktkしながら待つタイプだからなぁw

140 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:07:39 ID:cCUQXqRB
次回羽生が先手番で遊ぶとしたら、戦型何にするんだろ

心を折りに行くなら、また横歩だろうけど。

141 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:07:43 ID:oGDiiqTU
>>131
陽動振り飛車やって郷田ルートはいやん

142 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:08:00 ID:GL4YcK6N
>>125
次XXを指したらソフト的にはYYに形勢が傾きそう!というところで、
違う手を指して形勢が揺り戻り、
ずっとどちらかが優勢になりきらないまま推移した感じ

その「傾きそう!」に翻弄されちゃったのね


143 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:08:04 ID:ztv/gNKs
あ〜もう三浦しっかりしろよ!!!
むかつくわーなんか
嫁に顔射してやる

144 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:08:19 ID:KcnX2i2m
>>110
久保はタイトル戦で羽生のやられまくっても立ち直ったんだから三浦次第だ

145 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:08:43 ID:oGDiiqTU
矢倉やれ矢倉

146 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:09:01 ID:Zxi+KfX5
>>126
ホナが今回一番信用できなかったわけだが
33角で詰んでるって言ってたバカもいるんだけど
どのソフトを使っているかは色があって重要

147 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:09:01 ID:a5r9Nb7O
横歩取りより
羽生に香車取ってもらうレベル

148 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:09:07 ID:WquCRbp7
>>143
ビニール製乙

149 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:09:16 ID:7l8sVVyZ
ゴキゲン


150 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:09:29 ID:GL4YcK6N
>>145
藤井流早囲いで盛り上がるんですねw


151 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:09:32 ID:jiKMx4iU
おれは今晩、ひとり松葉崩しやる

152 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:09:36 ID:gEUYMH8h
つーか、三浦は羽生の7冠崩してますが、何か?

153 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:09:53 ID:RzQ+ckLC
凡人は負けなきゃ強くなれないのが将棋

154 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:10:07 ID:qSMZSLE3
渡辺が羽生相手に奇跡の3連敗4連勝したせいで
三浦がまだ可能性アルとちょっと思ってたらやだな。
今日糞粘りしなかった三浦はもう終わりだよ。

155 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:10:20 ID:9BYpQuvH
>>151
男盤、貝合わせというやつですな。

156 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:10:47 ID:XK3L2yN5
おれ今まで三浦のこと見た目は岩尾みたいで

将棋もねちっこくてきもいって思ってたけど

この名人挑戦の3番見ていて知らないうちに

三浦のこと応援している自分に気づいたよ

きもかっこいいってあるんだな



157 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:11:04 ID:Ht4y1AEk
>>155
どうやるの?

158 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:11:13 ID:CSaPKcyT
>>142

ずっと駒は置いてたんだけどね。
今日も名人戦は ココとbsだけが頼りだった (~_~;)


159 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:11:22 ID:qBpcfIST
充血が・・・ひろゆき一矢報いてくれ

160 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:11:37 ID:PYvsCxKJ
渡辺だって同じ状況からもう一度やれるか分からん芸を前例っつーてもな、って話だなw

161 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:11:52 ID:/n7KmvcE
有料掲示板の三浦の写真はすごい顔してるな。大熱戦を物語ってる。

162 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:12:25 ID:str2QelT
>>146
え、無茶苦茶言ってるなー。
今回はボナンザが一番信用できたでしょ?
事実捻じ曲げるのはよくないと思うよ。

163 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:12:31 ID:GL4YcK6N
>>154
嫌か?
三連敗してあきらめる奴のほうが嫌じゃない?


164 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:12:48 ID:QJ72Cbxy
今局も横歩にしたんだから最後まで横歩だろうな
ゴキとか見たかったが、ここまできたら是非横歩で通してくれ

165 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:12:51 ID:oGDiiqTU
もうBSはやらない?

166 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:13:02 ID:yOZW8g7t
寄付かいてくれるのありがたいけど
途中図もついでに掻いてくれないと
おつむがついていけない

167 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:13:05 ID:NCJH9QpH
>>146
馬鹿って人間じゃなくてソフトのことな


168 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:13:17 ID:ZtC2bViS
結局終盤で二転三転したわけではなくて常に羽生優勢だったの?

169 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:13:18 ID:mC8q0Xv9
羽生=織田
三浦=明智
森内=徳川
佐藤=直江
谷川=武田


藤井=毛利

こんな感じ

170 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:13:26 ID:YoLAahRc
予想手分析を分散コンピューティングでできないかな。

171 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:13:34 ID:Monezq0j
渡辺でも宮田でもどっちが勝ちだったかわからん局面が投了寸前まで続いたんだから
どのソフトが合ってるもクソもないだろ

172 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:13:37 ID:/n7KmvcE
>>165
「速報!将棋名人戦第3局」

5月8日(土) BS2
午前 0:40〜0:50
※再放送の場合あり

173 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:13:43 ID:phnT7wZ/
羽生が勝ったおかげでZAQの規制が解けました
名人、ありがとうございました

174 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:13:45 ID:D+iK/0zK
7三桂でなく8三角なら三浦さん勝ちだった気がするよん
4四馬の王手で手順に桂馬抜いて最後に6五角成として2枚の桂馬抜いて玉安全

175 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:13:48 ID:a5r9Nb7O
だれか三浦にあきらめたらそこでうんたらかんたらって
言ってやる人がいないのか

176 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:13:51 ID:oGDiiqTU
横歩でソフトの形勢があてにならないことをいい加減
学習してほしい

177 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:14:16 ID:GL4YcK6N
>>160
深浦も王位戦で三連敗四連勝やってる


178 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:14:25 ID:+OO4LH3v
三浦さん・・・つぎ頑張れ・・・

179 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:14:32 ID:RiHe8Q1M
ぬるぽ

180 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:14:53 ID:Monezq0j
>>168
終盤で二転三転したかどうかすらわからない
1分将棋だから実戦的にはどちらが勝つかわからない状態がずっと続いた
勝った羽生が強かった

181 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:14:54 ID:Z3EiTDUT
穴熊関係が一番あてにならん

182 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:14:59 ID:wF8jQKQc
羽生さん勝ったら規制が解除されたw

183 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:15:11 ID:G0YCwygf
羽生乙

184 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:15:14 ID:q42H+SrX
>>157
南極2号だよw

185 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:15:33 ID:Rj4Fthkp
>>177
相手違うし…。

いや決して木村を馬鹿にする気はないが

186 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:15:34 ID:Xr7BmwPf
>>120
三浦泣いてるのか?w

187 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:15:39 ID:oGDiiqTU
>>172
ありがと

188 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:15:40 ID:RqHiYuCs
>>114
△3三銀だと
▲5一飛成△同玉▲3三角成の時に△4二香の受けが効く・・・はず
△3三角の場合△4二香でうけると
▲同馬△同玉▲5四桂△3三玉▲4二角以下詰みになる
羽生の読みの中でなぜ銀がダメだったかはわからない

189 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:15:44 ID:QpC21z6V
>>120
関係ないけど、カメラっていつまでカシャカシャ言い続けんの?
技術的に無音化できないの?

190 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:15:47 ID:Monezq0j
>>176
横歩にかぎらず終盤でのソフトの形勢判断はあてにならない

191 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:16:11 ID:/n7KmvcE
>>168
羽生は3三角打った時点では自分の方が悪いと言っているから、
最後に終盤で逆転したんじゃないかな。

192 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:16:17 ID:iCkdxLM6
後手良しでも控え室が思ってる以上に微差だったんだろうね
良くあるいつものことかw

193 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:16:19 ID:7l8sVVyZ
明日の囲碁・将棋ジャーナルが楽しみだけど
解説って 島だっけ?

194 :179:2010/05/07(金) 22:16:21 ID:RiHe8Q1M
うわ・・・規制解除されてた・・・スマン・・・

195 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:16:26 ID:jiKMx4iU
三浦さんは、山崎先生の潔さを見習ったのかもね。

196 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:16:27 ID:YoLAahRc
おまいら三浦に優しいから新参のオレも感動している。
>>189ww

197 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:16:33 ID:BIngbt70
>>174の手順で先手が実は勝ちだったとして
羽生さんどこで間違えたんだ?


198 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:16:41 ID:r/yuWCoM
7局目の天童ホテルは大口でも予約入れちゃって大丈夫ですね

199 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:16:51 ID:ou3SYfsG
写真見る限りでは、二人ともいつも以上にぐったりとしてるな

200 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:16:57 ID:phnT7wZ/
>>193
羽生の本妻、佐藤じゃなかったか?

201 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:17:05 ID:OTbXA/FH
三浦ファンは続々増えつつある

202 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:17:12 ID:7X0EMeg6
>>152
馬鹿だな。それで羽生の逆鱗に触れたんだよ。

203 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:17:15 ID:Ginh1/qS
tes

204 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:17:23 ID:V3rXn/s6
>>189
パンツ撮る人が居るので日本のカメラだけ効果音付きです

205 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:17:34 ID:Monezq0j
>>189
できなくはないけど画質が悪くなる

206 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:18:23 ID:KzsxPLQI
でも途中まだいろんな変化ありそうだなこの変化は

207 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:18:25 ID:J010XdN9

  Λ_Λ  \\
  ( ・∀・)   | | ガッ!
 と    )    | |
   Y /ノ    人
    / )    <  >_Λ∩
  _/し' //. V`Д´)/
 (_フ彡        / ←>>179,194

208 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:18:28 ID:S9eHc8dn
うーん、本当に後手勝ちだったか

明日の島の解説でもっと納得しよう

209 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:18:37 ID:Monezq0j
>>204
携帯のカメラじゃないんだから。一眼レフはメカニカルシャッターだよ。

210 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:18:49 ID:AtgvKNXi
三浦これマジで泣いてるな
やはり辛い対局だったか…

211 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:18:50 ID:IVv9FdtP
ぎゃ・・・逆鱗

212 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:19:04 ID:5RSKyAnF
>>120
三浦、うな垂れているな…。次、頑張れや。

213 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:19:19 ID:ZtC2bViS
一応最後の最後で羽生は勝ちだと思ったといってるから後手勝ちなんだろう

214 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:19:27 ID:ou3SYfsG
ここまで来たら、第四局も横歩取りなんだろうなあ

215 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:19:33 ID:Ht4y1AEk
>>209
びでおかめらだとおとがでないよん

216 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:19:40 ID:Q5Gg1lgR
>>191
112手目3三角が危うくした原因
3三銀で安全勝ちだった

217 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:19:47 ID:zw3ivJG7
縁台将棋が勝ったw

218 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:19:52 ID:UKxJ547U
△3三銀で良かったんだ

219 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:19:56 ID:jOFS2dz7
ちょっと良く分からないですね

220 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:19:59 ID:Ht4y1AEk
>>212
三浦、うな重食ってるなに見えた・・・

221 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:20:00 ID:Ginh1/qS
しゃああああああああああああ
規制解除きたこれ
大熱戦をありがとう!!!次も楽しみだ

222 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:20:00 ID:q42H+SrX
>>202
だな。千年縛りの100倍返し

223 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:20:10 ID:jLjRpY5C
対局終わって疲れたのはもちろんあるんだろうけど、
始まる前から、二人とも難しい顔してなかったか。
どうしたんだろ、と思った。

224 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:20:31 ID:Ht4y1AEk
>>217
それはまた遠大な。

225 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:20:32 ID:YoLAahRc
>>215
やっぱここはアナログがいいんですよ。将棋とか囲碁とかカメラとか。

226 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:20:37 ID:Amk63MNI
>>120
ところで竜王の後ろで検討見てる子供は誰なんだろう

227 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:20:43 ID:ou3SYfsG
青葉よ、銀合の下り、もうちょい詳しく説明しろや!!!

228 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:20:49 ID:RzQ+ckLC
>>197
この流れは88手目の76歩と後手が仕掛けたところから始まっているように思える
羽生は極力駒交換せずにじわじわいくべきだったのでは

229 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:20:54 ID:Monezq0j
>>215
ビデオカメラにかぎらずメカニカルシャッターじゃないデジカメはいくらでもあるよ。
報道カメラマンはそんなもん使わないというだけで。

230 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:21:39 ID:zw3ivJG7
次も羽生はストレート勝ち目指してがんばって欲しい
もう2度としたくないと思わせる為にも

231 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:21:45 ID:/n7KmvcE
>>216
羽生は3三角の前に何かあったかもしれないと言っているから、
3三銀でもその局面自体はいいとは思ってないような気がする。

232 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:21:50 ID:GfTXALod
※△3三銀を指摘され、「あーっ!! そうなのか」。羽生は頭を抱え込んだ。


だそうです。。

233 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:22:13 ID:5fhr0ZDx
>>120
関連動画

234 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:22:17 ID:phnT7wZ/
>>232
うーん、そんだけ難しい将棋だったってことか?

235 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:22:19 ID:cgkOdRlf
さあ、次は最終局!
また横歩になるかな!?

236 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:22:22 ID:7l8sVVyZ
自己解決
明日の囲碁将棋ジャーナルの解説は
佐藤康光ですた。
島よりもっと 楽しみw

237 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:22:25 ID:v0ObPjh0
いつもん規制中ですか。
このスレみてくれてるのかな。

238 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:22:30 ID:Monezq0j
仮にストレート負けだとしても本局や1局目のような互角の戦いができるのだから
心は折れないんじゃないか

239 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:22:35 ID:AtgvKNXi
将棋でトラウマになるような負けとか無い無いと思ってたが、横歩で全敗したらきついなぁ
研究でも棋力でもお前じゃ俺には勝てないって言われるようなもんだし

240 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:22:46 ID:e2SX62wY
ソフトの△3三銀が正解だったのか

241 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:23:00 ID:/n7KmvcE
>>232
考えすぎだったか

242 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:23:42 ID:qSMZSLE3
ソフトが正解だったのか。

243 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:24:05 ID:G9KRedmt
>>232
羽生見えてなかったのか…

244 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:24:23 ID:iCkdxLM6
>>232
文面にすると演技くせー

245 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:24:27 ID:D3N1vfq+
「(△3三)銀合で詰まないのならば話は簡単ですね」と羽生名人。その言葉を聞いてか、三浦八段はしばし呆然。その後、持っていた扇子をぽいと、畳の上に放りました。


246 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:24:32 ID:NCJH9QpH
ソフトはアテにならないことがあるどころか
かなりトンチンカンな面もあることを分かった上で、
ソフトの数値も聞いてみたいところがあるだろ。
ソフトの出す数字やそれを書き込むこと自体は何の問題もない。
要所でソフトの形勢判断を聞きたがってる人も多いしな。
無論、プロのコメのほうがよっぽどありがたいわけではあるし、
プロ<<ソフトだのという主張をいちいち混ぜてくる輩(これがソフト厨だろう)はうざいが。




247 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:24:34 ID:7X0EMeg6
>>226
奨励会員じゃね?

248 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:24:39 ID:jLjRpY5C
>>238
全然戦えるとポジティブにとらえて欲しいね。
面白かった。

249 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:24:38 ID:xvEOYDFp
羽生さんパワーによる棋聖解除はこれで2度目

250 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:24:41 ID:e2SX62wY
△3三銀を見つけたソフトは羽生を超えてたと言う事になるのか…

251 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:25:25 ID:ilLvq2gY
まぁでも最近の羽生なら見えてないって言われても信じられるな
特にあの王将戦の後だけに

ちょっと前まではこういうコメントされても謙遜だろとか思ってたけど

252 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:25:38 ID:Monezq0j
羽生の△3三角(△3三銀)、
三浦の▲4三馬(▲8三角)、▲6五馬(▲5三角)、
1分将棋の終盤はやはり双方ミスが出るな

253 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:25:42 ID:SkVav/F5
>>245
三浦・・・

254 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:26:12 ID:YoLAahRc
詰まないことを見つけるのは比較的簡単じゃないのか?
総当たりすれば出てくるでしょ

255 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:26:15 ID:Ou4knYcV
羽生さんの自作自演でプロ・アマ・愛好家全員が右往左往しただけだったと

256 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:26:41 ID:N+UBNm2O
ソフトの作者でもないのに自慢げにソフト語ってる人は何なんだろうw

257 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:26:48 ID:2obsL/xM
第一感だと銀間の方が危険だったのかな

258 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:26:58 ID:AtgvKNXi
グツグツ煮詰まった頭から奇跡の一手も凡ミスも出る
だから将棋は面白い

259 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:27:01 ID:phnT7wZ/
>>245
えげつない盤外戦じゃねーかwwwww

260 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:27:11 ID:F3GbQebO
羽生弱くなったな・・・

261 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:27:29 ID:e2SX62wY
結局終盤は全く人間はソフトに敵わないってことでOK?

262 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:27:34 ID:Monezq0j
>>250
1分将棋の受けでソフトが羽生を超えてても「まあ、そうだろ」としか思わんな。
ソフトは寄せがトッププロに比べるとかなり弱いんよ。

263 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:27:41 ID:ZW47K2fV
ts

264 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:27:53 ID:jLjRpY5C
最後にミスしたほうが負けるを
地でいく終盤だったな。

265 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:27:56 ID:LixcsGaI
DION解除きたああああああああああああああああああああああああああああああ


羽生さん強くなきゃ面白くないんだよ
最高だあああああああああああああああああああああ

266 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:28:01 ID:5RSKyAnF
>>120
なぜ名人戦の関連動画が、こんなにひyなんだ・・・。

267 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:28:03 ID:cCUQXqRB
後々で釣りコメントが一人歩きして、酷い事になりそうだな。

268 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:28:08 ID:74lKrwPx
しかし相変わらずお前らの読みはあてにならんな

269 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:28:12 ID:xvEOYDFp
投了図から▲8一金△7二玉▲8二金打△6二玉▲7一金寄
って局面、5二の香の効きで△4五龍▲同玉△5五飛の5手詰
めのような気がすんだけどなんか棋譜入力間違えてる?

270 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:28:13 ID:JFlBrHcG
>あーっ!!

深浦だと反応するのに、羽生だと反応しないんだな、おまいら。
まぁ、それどころじゃないけどw

271 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:28:23 ID:bARCK+VC
33銀は控室指摘のコメントの手じゃん
ソフトの功績みたいに言うなよw

272 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:28:23 ID:HZ2v0bby
>>173
OCNに続いて、また規制解除か

273 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:28:25 ID:qSMZSLE3
>>261
羽生が体力落ちてるだけでしょ。

274 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:28:45 ID:zfA6pYW8
結果後手勝ちなんだからソフトが正解だったっておかしくない?
双方ミスはあるだろうがその数が名人、三浦とソフトじゃ桁が違うだろ。

275 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:29:14 ID:l9xqOEa/
>>261
終盤じゃなく詰みを発見した時だけどな。

276 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:29:27 ID:iCkdxLM6
>>271
控え室のPCでソフト起動してるの見たことあるような

277 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:29:45 ID:jLjRpY5C
>>267
中継サイト実際見てないと、
釣りかどうか見えないからな。
途中でも、結構釣られてたね。

278 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:29:54 ID:Monezq0j
>>261
羽生でも持ち時間9時間のあとの1分将棋では間違うってだけ
三浦の方がより多く間違ったから勝てた

279 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:30:13 ID:GfxOvn6B
やっぱり銀合いが正着か

280 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:30:30 ID:D85SGcVz
http://video.nifty.com/cs/catalog/video_metadata/catalog_100507308165_1.htm

281 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:30:31 ID:a5r9Nb7O
まあ、ソフトも凄いけど

「宮田君!」みたいな世界のほうを俺は愛するよ

宮田また体調崩さないといいけど

282 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:30:32 ID:GL4YcK6N
ソフトは、そんな手もあるのか、
この手だとそうなるのか、とかとか、
ニヤニヤ楽しむためのものなんだから、
正解も不正解もないよなぁ


283 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:30:40 ID:DmNdLRtL
ソフトが得意な戦型て何よ?

苦手 穴熊 横歩

矢倉とか穴熊じゃない対抗形か?
ゴキ中はソフトは指さないようだし苦手ぽいが

284 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:30:46 ID:wRJMVjIS
今回はソフトも当てにならなかったようだが

285 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:30:46 ID:J3RmAsAI
築地帰りです。
天彦解説は33角合のところで銀合なら羽生勝ち。
その後の73桂のところで83角なら三浦勝ちとのこと。
全体に、見た目ほど後手優勢ってわけでもなかったかも、との弁あり。


286 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:30:56 ID:HZ2v0bby
ID:e2SX62wY
隔離スレいけよばか

287 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:31:08 ID:wF8jQKQc
ソフトが人間超えるのが嬉しいって感情が分からん
いったいどういう思いからそうなるの?

288 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:31:25 ID:jLjRpY5C
>>281
オレもだw

289 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:31:31 ID:DmNdLRtL
感想戦の棋譜※追加されたら教えてくれ

290 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:32:14 ID:Monezq0j
>>289
随時追加されてるようだ

291 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:32:15 ID:Ou4knYcV
>>287
将棋よりオタゲーで恋人つくる方が好きだとそうなる

292 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:32:17 ID:5OpLf/vc
さすがにBS再放送なわけないよな?

293 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:32:20 ID:ilLvq2gY
ソフトは役に立ったり立たなかったりする今くらいの強さがベストだな
半信半疑で中継を楽しめる

294 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:32:22 ID:qDhdevL3
7三桂が敗着だな8三角で後手に勝ちがなさそう

295 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:32:28 ID:jRbaGVWp
終ったの? ぴろゆき勝ったの(´・ω・`)

296 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:32:32 ID:NCJH9QpH
銀合が正着というのも、
いまいち信用ならないソフトの手(控え室も言ってたが)に
人間であるプロがお墨付きを与えたおかげだろう。
最終判断はプロってオチ

297 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:33:02 ID:qSMZSLE3
>>287
ビートたけしが言っていた。
日本人は有名人が不幸になるのが大好き。
羽生の権威がボロボロになって嬉しい人もいる。

298 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:33:15 ID:ztv/gNKs
ふぅ・・・

299 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:33:18 ID:BDwmx8Ps
棋譜コメ追加

44, 67, 68, 74, 76, 78, 85, 87, 112, 116, 121

300 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:33:24 ID:YoLAahRc
「宮田君!」の声がかかり、宮田五段が頭脳フル回転で盤面を見る。

301 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:34:01 ID:jLjRpY5C
>>292
終局放映してないんだからありえん。
生ではないだろうけど。
感想戦終わったころに収録したりするんじゃないの。

302 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:34:04 ID:AtgvKNXi
>>297
だから継続して成功したいなら有名になった分偉ぶらないでバカをやるべきを実践してる気がするな

303 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:34:21 ID:EjBho3hP
itumonが飛ばしてるぞ。
やっぱテンション上がる対局だったんだな

304 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:34:27 ID:RJ1f5WcJ
>>292
そりゃそうだろ。まあ録画かも知らんがw

305 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:34:29 ID:tAQQpDwA
>>287
俺はソフトが人間超えてもいいと思うが
それでいけないという仮想世界と戦っている数名のここのソフト信者の感覚が理解不能

306 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:34:41 ID:zfA6pYW8
一手で一気に形勢が変わるって事はソフトはその手を読み切れてないって事じゃん。
逆にプロは読んでるからその手を指した訳で。
一手で評価が逆転続きって事は全然ソフト読みきれてないって事の証以外の何物でもないだろ。

渡辺竜王が「難しい」連発してたにも関わらずソフトは評価が極端に揺れまくってたって事は、
少なくとも渡辺より全然読めてないからだろ。

307 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:34:47 ID:Ht4y1AEk
美人若妻さんが とか 濃厚すぎる淫語1 って、将棋とどう関係あるの?

308 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:34:59 ID:iCkdxLM6
三浦は残り3分を告げられた。
「どちらが勝ちか、怖くて言えない」と木村八段。棋士でもはっきりとは分からない終盤戦となっている。
三浦がこれ以上はないくらいに前のめりになって考えている。
さすがの渡辺竜王も「うーん。これはちょっと分からないです」。

309 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:35:04 ID:/n7KmvcE
>>287
・既にソフトに勝てなくなってしまって歪んだ感情を将棋に抱いているチェスオタ
・将棋で挫折した奨励会崩れ

そんなところじゃないか。

310 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:35:13 ID:Monezq0j
>>301
手の解説なしで最後8分ほどそのまま放送だと思う。残り2分は締めの言葉とかインタビュー。

311 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:35:13 ID:D3N1vfq+
※△3三銀を指摘され、「あーっ!! そうなのか」。羽生は頭を抱え込んだ。
「詰まないんですか。あ、じゃあ、どこも問題なかったんですか? あ、あ、そうか。本譜が一番危ないと思ったんですが。やー、確かに明快に詰まない」と羽生。

121手目※▲5三角があったようだ。△同香は▲6一馬で詰み。▲5三角に△6二銀は▲6一金△8二玉▲8一桂成△同玉▲7二金がある(△9二玉は▲6五馬が王手!)。しかし、▲5三角に△8二玉と逃げられるか。



312 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:35:46 ID:jJW+Uj+G
封じ手予想外れてしまった3連敗・・・
こずかいなくなった・・・
で、知ってる人がいれば教えて欲しいのだけど
将棋ソフトってどこで売ってる?
ゲームショップ?とかでもないんでしょ?
後、売り場と値段なんかも教えてください
どこの会社がいいの?
参考程度に取り入れてみようかなと。

313 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:35:54 ID:DmNdLRtL
>>287
それは自分じゃ羽生や三浦を超える事は
とうてい叶わないからだろ・・・

自分の所有物が羽生や三浦を超えて悦に浸るわけだ

悲しいものだね

314 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:35:59 ID:a5r9Nb7O
なんというか、間違ってるにしては魅力的すぎる終盤

315 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:36:03 ID:p4tHDsxS
三浦、終盤に自信があるみたいなこと言っていたけど、
一局目に続いて勝ちを逃しているじゃん。

316 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:36:32 ID:GL4YcK6N
>>307
この角のとがり具合がとがり具合が、ほんほんほん


317 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:36:39 ID:oX+EwWfR
ここまで来たら、第四局も横歩で

318 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:37:36 ID:WhOzCs3i
kかんなのコメントがことごとく空回りしていた感

319 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:37:41 ID:AtgvKNXi
第四戦も横歩なら凄く格好良いけど、これで完敗したらおそらくあしたのジョー並に真っ白の灰になる三浦が…

320 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:37:56 ID:cgkOdRlf
しかし、予想通り一方的だなぁ。
表面上は、接戦だけど、

321 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:38:11 ID:tAQQpDwA
ソフトが台頭してプロが数名になってもいいと思う
そこまでくれば下層プロも納得しておりるだろう

322 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:38:15 ID:5K7GvPni
羽生が叫ぶと

>あーっ!!



深浦が叫ぶと

>アッーーー!!

323 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:39:15 ID:phnT7wZ/
>>320
スコアは3-0だけど内容はわりと迫ってる
だけど、その最後の一枚の壁がとてつもなく三浦にとっては高い

324 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:40:22 ID:Monezq0j
>>312
http://www.amazon.co.jp/gp/search/ref=sr_kk_3?rh=i%3Asoftware%2Ck%3A%E5%B0%86%E6%A3%8B&keywords=%E5%B0%86%E6%A3%8B&ie=UTF8&qid=1273239586

325 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:40:44 ID:NCJH9QpH
>>323
競ってはいるんだけど、安定してジワジワ負けにするんだよな・・・

326 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:41:40 ID:iCkdxLM6
いつもの羽生久保戦みたいな感じか

327 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:41:53 ID:GL4YcK6N
>>312
面倒だから、中古エロゲ売り場に行って、
ブルゲ的脱衣将棋を買っとけ

>>322
違う
深浦が叫ぶと、「アーッ!」だ


328 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:42:08 ID:/cx73j0e
羽生は堅く行こうと思って危うくしてたのか

329 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:42:11 ID:DmNdLRtL
第4局はまた新山崎流だろうか
一度やったので横綱相撲で3八金中住まいにするかもな

330 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:42:33 ID:RJ1f5WcJ
こづかいない人に有料ソフトはきついだろ

331 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:43:02 ID:5RSKyAnF
>>325
安定して負けられる点において、三浦は評価されるべき。

332 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:43:11 ID:Kax/1UOV
ぬるぽ

333 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:44:19 ID:str2QelT
>>306
なんでそんなにムキになってるの?
ソフトが補助的なものでしかないことくらい、全員わかってるでしょうが。

時々アンタみたいに、ソフトのほうがプロより強いみたいな発言に対して、
やたら反発する人間をみかけるけどさ。
本当に情けないと思うよ。
”ソフトのほうがプロより強いと思ってる人間も世の中にはいるんだなー”
と流せないの?

ソフトは(自分も含めて)級位者にとって大きな拠り所になるので非常に助かる。

334 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:44:33 ID:iCkdxLM6
※▲9五金△8三飛▲8五金△同飛▲8六香は「△8四歩! と打つんでしょ。
自信がなかったんですが」と三浦。△8四歩は控え室の検討では出ていなかった。
「そうか、やる手が難しいですね」と羽生。

335 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:45:09 ID:kkJPoZpf
次の4局目もやっぱり横歩取りかなぁ
ここまできて最後にゴキゲンじゃズコーて感じだし

336 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:45:22 ID:9rY0A/i/
>>323
第1局が競り合い負けだったのが尾をひいてるかも。
むしろ完敗だったほうが切り替えられたんじゃないかと。

藤井さんじゃないが、将棋って、間違える人間同士の心理戦だし
そういうとこで三浦が紙一重後手を踏んでるんじゃないかな。

337 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:45:55 ID:7hhVESr2
しかし本当に二桁くらい逆転したんじゃないかって将棋だったな
個人的には▲56飛で▲34歩としてみたかった

338 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:46:15 ID:JFlBrHcG
感想戦おわりか

339 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:46:55 ID:GL4YcK6N
みんなでこの局面はどうなんだ?と
ワイワイ検討してる縁台に、
ちょっと読みの正確なソフト君もやってきた、
ぐらいの感じだよねぇ



340 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:46:58 ID:TKMA+lgm
横歩取りを繰り返すのって、意地という名の逃げじゃなかろうか


341 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:47:11 ID:r/yuWCoM
>>335
名人戦の大舞台で矢倉を一度やってみたい、あと封じ手も。

342 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:47:20 ID:tAQQpDwA
>>333
いやここを見ているとソフトはプロより強い、それ以外は許さないという感情的な固定がいて不自然に感じるんだよ

343 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:47:25 ID:IVv9FdtP
>>327

>>322が2ch的には正しい。

344 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:47:43 ID:jLjRpY5C
全国で大盤解説してたんだよな。
かなり盛り上がったんじゃないのか。

345 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:48:44 ID:a5r9Nb7O
業界内的には
「横歩やめなよ」
「横歩でいけ」なのか知りたいけど
いろいろ微妙なところだろうから
あまりおおっぴらには語られなさそう

346 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:48:53 ID:/n7KmvcE
>>333
ソフトを使うのは別にいいんだが、それを妄信的に持ち上げて、
棋士を罵倒するような奴がいるからうんざりするんだよ。


347 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:49:06 ID:jJW+Uj+G
>>324
ありがとう。
ちなみにどのソフトがいいですか?
なんかスレを見ると激しっていうのかな?
後はボナンザとか出てるけど
結構1万円ぐらいするんですね。
それだけ優秀なソフトって事ですよね。

348 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:49:12 ID:iCkdxLM6
展開的には第1局接戦で負けてその後ずるずると3連敗して終わった
渡辺−森内の竜王戦に似てなくもない

349 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:50:06 ID:vNVgJmNJ
うちのAI将棋棋譜解析のまとめ

112手目 △3三角が大ポカで△3三銀が最善で△勝勢-3063
113手目 ▲5一飛成は最善で▲優勢+1554
119手目 ▲7三桂が悪手、5三桂が最善この局面でも▲勝勢+2311
119手目以降、▲△全て最善で指し続けるが次第に△優勢に
130手目 △5五竜の局面で△有利-229
132手目 △3三銀の局面で△優勢-784
投了


投了図以下、詰みまでは読めません・・・



350 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:50:10 ID:AtgvKNXi
>>346
ソフトの強さなんて自分の強さじゃないからな
頭一つ、腕一本で勝負してる棋士を貶すのは大間違い

351 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:50:26 ID:GL4YcK6N
>>347
ボナンザやGPSはフリーで揃えられるよ
でも、スレ違いだから、
商用ソフトも含め、
それ関連のスレで聞いた方がいいと思う


352 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:50:33 ID:KB4qXPzT
>>332
ガッ

353 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:50:52 ID:Monezq0j
ソフトは対局したらプロに勝ち越すと思うよ。木村クラスのトッププロには
まだ負け越すと思うけど。
でも形勢判断は全然駄目。というかソフトの評価値には「難しい」とか
「先手勝勢だが実戦的には難しい」とかいからねえ。

354 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:51:00 ID:jOFS2dz7
>>347
おいおい、ボナンザはタダだぜ
落とし方くらいググれよ。

355 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:51:35 ID:jLjRpY5C
>>845
前夜祭の挨拶で中飛車の話が出たのは、
もういい加減変えろよ、の意見を代弁なのか、
横歩に決まってるんだから戦形の話をしてもかまわない、なのか難しいな。

356 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:51:55 ID:+duiac0a
三浦に終盤チャンスが到来したけど、逃しちゃったっでFA?

357 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:53:10 ID:Monezq0j
>>347
1つ買うなら激指の最新版がいいと思う。
激指・東大・AIならちょっと古い版でも検討には十分使えるから
2000円とかで買えるなら古いの買うのもあり。
ボナンザはフリーソフト。入手方法は専用スレを探せ。

358 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:53:16 ID:jLjRpY5C
>>356
一分将棋でどっちも逃した。
最後に間違えた三浦が敗者。

359 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:54:06 ID:CSaPKcyT
>>329

正直 武田鉄矢が何かやらかすんだと思った。m(__)mスマン!!


360 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:54:09 ID:NCJH9QpH
「間違えた」とか何を基準に言ってるんだかw
まさかソ(

361 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:54:18 ID:YoLAahRc
>>347
知らなかったからググったよ ほれ
ttp://www.geocities.jp/bonanza_shogi/

362 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:54:38 ID:GL4YcK6N
>>343
逆に覚えたか
すまん >>322


363 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:54:49 ID:/n7KmvcE
>>360
いや、そこは感想戦で既に出てる

364 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:54:58 ID:ZW47K2fV
ぬるぽ

365 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:54:58 ID:8GKVPYMY
名人戦動画の関連動画が美人若妻とか淫語とかになってる件

366 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:56:06 ID:tAQQpDwA
>>350
ソフトを自分の功績のように言ってるやつを批判したら
ソフト最強だの逆ギレしてきた級位者がいたな
将棋板の人間性の弱さみたいなのが見えた…
まあ検討に人間と合わせて使うのは賛成だけど

367 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:57:00 ID:iCkdxLM6
羽生さんは感想戦で何か指摘されても
「ああっ、ええっそうでしたか!こっちでしたか!」みたいなことしか言わないような・・・
本心はどうなんだろうか

368 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:57:23 ID:zHRwzKp1
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★

  ● part ・・・・・・実質14 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1273175493/   

  ● part15 ・・・・・・・・・・・ http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1273233000/ 

  ◎ part15 ・・・・・実質16 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1273233079/  ←今ココ

    part13 ・・・・・実質17 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1273233063/   →次はココに飛ぶ!!

   めいじんせん・・・・・・ http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1273230370/

★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★


369 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:58:01 ID:N+UBNm2O
ソフトなんてカンニングと同じだからな
検討用に使うのはいいとして
それで棋士を蔑んだり棋士より上とか言っちゃうのはキチガイ

370 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:58:21 ID:sHa5Md+9
>>366
それはその人個人がおかしいんであって板関係ないと思うけど

371 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:58:36 ID:RrIPZMm7
>>367 腹減ったぁ・・・・ビール飲みてぇー

372 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:58:38 ID:Monezq0j
>>367
いや指摘されても「そこはこうこうこういう手があって駄目」と解説が帰ってくることも
あるから素直にミスを認めてるんならそれはその時点での本心。
あとでムキになって検証するらしいけどね。

373 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:59:10 ID:cCUQXqRB
観戦補助に特化したソフトが出ないかな。

・読み筋の大まかな狙いを解説
・一見良さそうなのに実は駄目な手も駄目候補で表示。どこが悪いのか解説付き。

374 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:59:30 ID:str2QelT
罵倒はアカンし、
そもそもソフトと人間では土俵が違うから、仮に将来ソフトが名人に勝つ時代が来ても、
名人を貶めることにはならない。
マラソンだって高橋尚子よりバイクのほうが速いに決まっている。

ただ仮に罵倒だとしても、ソフトが上でプロは下と主張、もしくは煽っている人間に対して、
2chではいつも一斉に尋常じゃない反発が起こるじゃないか。
別に聞き流せばいいだけのことでしょ。


375 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:59:40 ID:WhOzCs3i
がっ

376 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:59:57 ID:tAQQpDwA
>>370
まあね、でも24や2chで人間弱いと思うことあるでしょw

377 :名無し名人:2010/05/07(金) 23:00:13 ID:Monezq0j
>>373
ちょっと慣れれば検討モードで手を進めれば自力でそういうのわかるよ。
24で15級の俺でもソフト併用でそれっぽい解説はできる。

378 :名無し名人:2010/05/07(金) 23:01:11 ID:YoLAahRc
>>373
> ・読み筋の大まかな狙いを解説
これが一番難しそうw

379 :名無し名人:2010/05/07(金) 23:02:37 ID:phnT7wZ/
明日の佐藤の解説に期待だな

380 :名無し名人:2010/05/07(金) 23:03:21 ID:G0YCwygf
>>378
評価因子A・B・Cが○手後にマイナスに〜ってのを
分かるよう言語化するのは骨が折れそうだな

381 :名無し名人:2010/05/07(金) 23:03:24 ID:sHa5Md+9
>>376
こんなさまざまな人がいる場所をひとくくりにして考えるのは
ソフト信者と同じくらいバカだと思うよ

382 :名無し名人:2010/05/07(金) 23:03:32 ID:jLjRpY5C
>>379
オレも楽しみ。

383 :名無し名人:2010/05/07(金) 23:03:54 ID:Monezq0j
棋譜コメント△3三銀

※ここで三浦が投了したが、以下▲8一金と打てば、△7二玉▲8二金打に
(1)△6二玉は▲6一桂成△同玉▲7一金寄△5一玉▲7三角が王手龍取り。
(2)△7三玉は▲5一角(王手銀取り)△7四玉▲3三角成△7八銀不成▲6六銀△同龍▲同歩△7五玉として、
羽生のほうが良さそうだが、勝負はまだまだ続いていた。

384 :名無し名人:2010/05/07(金) 23:04:14 ID:GL4YcK6N
>>374
煽ってる奴がフルボッコされるのなんて、
当たり前じゃね?

煽ってる奴を叩くなという主張の方がようわからん
両方まとめてスルーしとけ


385 :名無し名人:2010/05/07(金) 23:04:44 ID:pbjpHDaX
3局とも三浦に勝ちがあったはずなのになぜか羽生の3勝...
負け試合3戦拾われちゃきついやろ

386 :名無し名人:2010/05/07(金) 23:05:18 ID:5atBc7E8
>>383
やっぱり投了はやすぎるよな
こんなだから羽生に勝てない

387 :名無し名人:2010/05/07(金) 23:05:42 ID:a5r9Nb7O
しかし早投げして羽生に説教された山崎ってやっぱり大物なのかと思った

388 :名無し名人:2010/05/07(金) 23:05:46 ID:iCkdxLM6
>>378
つぶやきGPSがそんなようなことやってなかったっけ

389 :名無し名人:2010/05/07(金) 23:06:18 ID:Monezq0j
>>380
それをプログラムするのはそう難しくないな。文章は定型文をいくつか
作って選ぶだけだし。
解説の内容自体はプロ棋士の解説には遠く及ばないだろうね。

390 :名無し名人:2010/05/07(金) 23:06:27 ID:BIngbt70
投げたのが敗着だったのか

391 :名無し名人:2010/05/07(金) 23:06:39 ID:tAQQpDwA
>>381
同じくらいバカと急に極論で煽ってくるあなたもね
将棋版は事実…
あなた不毛な方向に言ってるからやめましょ

392 :名無し名人:2010/05/07(金) 23:07:31 ID:h66Wo0HL
羽生の三連勝か

393 :名無し名人:2010/05/07(金) 23:08:01 ID:Monezq0j
>>386
▲8一金からの筋が見えてたら当然指すだろ。
1分ではその筋が見えなかった。それだけの話。

394 :名無し名人:2010/05/07(金) 23:08:04 ID:KnBFbWTH
今北
難解な終盤でどちらも勝ち筋があったみたいだな
投了図から先手はまだ頑張れたと思うけど

395 :名無し名人:2010/05/07(金) 23:08:06 ID:IpIpPZAF
test

396 :名無し名人:2010/05/07(金) 23:08:17 ID:str2QelT
>>384
そう、両意見聞き流すのがベスト。
ただし煽っている人間を叩く必要は全くないと思う。

397 :名無し名人:2010/05/07(金) 23:08:43 ID:qSMZSLE3
>>387
山崎は羽生に期待されてるってことどのくらい分かってんのかな。

398 :名無し名人:2010/05/07(金) 23:08:46 ID:I1f02j5Z
挑戦者が四連敗したら、自動的にA級陥落っていうのどうだろ。

1年死闘を繰り広げて得た挑戦権だから、それなりにA級棋士への
責任があると思うのだが。

399 :名無し名人:2010/05/07(金) 23:09:47 ID:Monezq0j
>>398
そいつを挑戦者にさせてしまった他のA級棋士も陥落なw

400 :名無し名人:2010/05/07(金) 23:10:05 ID:zroNr5Yg
>>269
61桂成 同玉 が抜けていると思われる。

401 :名無し名人:2010/05/07(金) 23:10:23 ID:bGWBsEcI
81金はさせないよな。。。とくに1分では。。

402 :名無し名人:2010/05/07(金) 23:10:30 ID:iCkdxLM6
>>397
露払い兼カモとしてだったら嫌だね

403 :名無し名人:2010/05/07(金) 23:10:39 ID:N+UBNm2O
>>398
逆だろ
名人にご褒美

404 :名無し名人:2010/05/07(金) 23:11:32 ID:Monezq0j
>>401
本線で読んでたら指せるだろうけど、▲4六銀などほかの手を読んでたら
1分なんてあっという間

405 :名無し名人:2010/05/07(金) 23:12:14 ID:zZsVMO+Z
この早さなら言える

406 :名無し名人:2010/05/07(金) 23:12:22 ID:wF8jQKQc
>>397
山崎スレでこのままでは先崎になるって言われてるの見かけた

407 :名無し名人:2010/05/07(金) 23:12:32 ID:5atBc7E8
挑戦者が4タテで終了となると21年ぶりなんだな。
これ以来
1989 谷川浩司 4−0 米長邦雄

408 :名無し名人:2010/05/07(金) 23:13:24 ID:sv5AQq66
しかし羽生33角のところ33銀が読めてなかったとは・・・・
やはり衰えてるのか

409 :名無し名人:2010/05/07(金) 23:13:36 ID:jNEtyeOj
これで三浦名人誕生に賭けたら
今朝飛ばした1100万円返ってきますか?

410 :名無し名人:2010/05/07(金) 23:13:57 ID:xvEOYDFp
プロとソフトどっちが上とかよく出るけど、所詮は人間と機械じゃん。
そろばんと電卓だよ。受験生と辞書だよ。比べる対象じゃないような・・


411 :名無し名人:2010/05/07(金) 23:14:09 ID:iCkdxLM6
羽生さんが4連勝したら名人戦では初めてか。意外だな

412 :名無し名人:2010/05/07(金) 23:14:15 ID:aW57g/vS
もう勝負は付いたの?

413 :名無し名人:2010/05/07(金) 23:14:18 ID:G9IfFDAy
三浦みたいな雑魚に挑戦させたA級棋士が全部悪い
特にモテの責任は大きい

414 :名無し名人:2010/05/07(金) 23:14:24 ID:OPGxTecm
三浦さんは健闘してる
力不足じゃないよ
ちょっと嫁不足なだけ

415 :名無し名人:2010/05/07(金) 23:14:28 ID:bGWBsEcI
第5局の近くで楽しみにしてるオレにひとこと。。。。

416 :名無し名人:2010/05/07(金) 23:14:43 ID:/M7bv7dI
最後は68玉型やってくれんかな
去年の名人戦以来見てない
最近少ないのはなんで?先手勝率結構いいはずだが

417 :名無し名人:2010/05/07(金) 23:14:46 ID:z9lYSBNn
ふむぅ、糞粘りしてれば道はあったかも知れないってトコか・・。

418 :名無し名人:2010/05/07(金) 23:14:50 ID:/n7KmvcE
>>411
森内との2回目の名人戦で4連勝してる。

419 :名無し名人:2010/05/07(金) 23:14:57 ID:ZFNECJTg
挑戦者が4連敗したら陥落なんて事やったら
ムリに挑戦者にならないでA級に居続ける奴とか出てくんぞw

420 :名無し名人:2010/05/07(金) 23:15:27 ID:5atBc7E8
>>411
2003年 森内に4タテ食らわしてるよ

内容的には、今期よりつまらなかった。

421 :名無し名人:2010/05/07(金) 23:15:59 ID:hLqbl6CF
名人戦って意外に4タテ多いよな

422 :名無し名人:2010/05/07(金) 23:16:27 ID:9rY0A/i/
山先崎

423 :名無し名人:2010/05/07(金) 23:16:37 ID:z5xX9IU/
>>415
4局で終わったら来年の第一局になるんじゃなかったっけ?来年に期待

424 :名無し名人:2010/05/07(金) 23:16:44 ID:jLjRpY5C
>>421
王座の3タテに比べたらたいしたことない。

425 :名無し名人:2010/05/07(金) 23:16:45 ID:wF8jQKQc
横歩好きな棋士は今期の名人戦たまらないんだろうなあ

426 :名無し名人:2010/05/07(金) 23:16:54 ID:49qDppua
>>398
挑戦者より成績が悪かったから挑戦できなかったわけで。
つまりそういうことだ

427 :名無し名人:2010/05/07(金) 23:17:50 ID:cCUQXqRB
4タテで、対局料を寄付ぐらいがいいところか。

428 :名無し名人:2010/05/07(金) 23:18:12 ID:OTbXA/FH
次も横歩でいくかね
ここまできたら意地を通して欲しい気もするが

429 :名無し名人:2010/05/07(金) 23:18:40 ID:IVv9FdtP
次は相掛かりでお願いします。

430 :名無し名人:2010/05/07(金) 23:18:54 ID:5atBc7E8
しかし、最近は、名人戦で4-0で勝った名人は、次の年に必ず失冠してるな。

431 :名無し名人:2010/05/07(金) 23:19:19 ID:FFHYHN3w
こうなったらもう当然横歩取りで最後までいくんだろうな今期は

432 :名無し名人:2010/05/07(金) 23:19:20 ID:wyOz/KD6
矢倉見たいんだけど

433 :名無し名人:2010/05/07(金) 23:20:01 ID:AdA0z29s
棒銀をやらないから負けるんです

434 :名無し名人:2010/05/07(金) 23:20:10 ID:s7TTI1LC
羽生には飛車振ってほしいが、横歩で勝てるんだから次も横歩だろうな。

435 :名無し名人:2010/05/07(金) 23:20:12 ID:iCkdxLM6
4連敗なら来期8位
このくらいで勘弁して

436 :名無し名人:2010/05/07(金) 23:20:55 ID:BIngbt70
三浦は振り飛車も得意のはず

437 :名無し名人:2010/05/07(金) 23:21:01 ID:wF8jQKQc
>>432
お互いの得意戦型でフルセットまで行って
申し合わせたように最終局で矢倉の展開はドラマみたいで熱いね

438 :名無し名人:2010/05/07(金) 23:21:09 ID:jLjRpY5C
三浦が横歩以外を指すとすると何だ。
角替わりか、矢倉もあるのか?

439 :名無し名人:2010/05/07(金) 23:21:15 ID:a5r9Nb7O
藤井「横歩か・・・」

440 :名無し名人:2010/05/07(金) 23:21:25 ID:DmNdLRtL
>>373
GPS twitterが少し近い感じか
ダメ候補はできないが

441 :名無し名人:2010/05/07(金) 23:22:16 ID:SkVav/F5
>>383
でも「勝ちだと思ったのは最後の最後。銀を打ったところです」って言ってるところからすると、
その変化も読めてたのかね

442 :名無し名人:2010/05/07(金) 23:22:47 ID:5atBc7E8
また大逆転将棋で使われそうな投了図が誕生したな。

443 :名無し名人:2010/05/07(金) 23:24:39 ID:Monezq0j
>>442
これは無理w
先手を羽生が持ったら後手がアマ初段あっても詰まされるわ

444 :名無し名人:2010/05/07(金) 23:24:42 ID:jFiZ7J25
>>442
使えないだろw
どっち素人もってもきついだろ

445 :名無し名人:2010/05/07(金) 23:24:43 ID:a5r9Nb7O
これだってもし第七局だったら名局賞候補だったと思う
投票はしたくないが

446 :名無し名人:2010/05/07(金) 23:24:51 ID:kAKqp/FP
なんか、三月のライオンと重なる展開だな。

三浦先生、一矢でも良いので報いてホシィ

447 :名無し名人:2010/05/07(金) 23:25:37 ID:AKcTbhuX
三浦には横歩しか得意戦法はないのか?

448 :名無し名人:2010/05/07(金) 23:25:45 ID:/n7KmvcE
>>442
これで先手をトッププロが持ったら、ゲストのアマの腕じゃ絶対勝てないと思うw

449 :名無し名人:2010/05/07(金) 23:26:02 ID:jLjRpY5C
>>442
これ、詰み手順が話題にならないぐらい複雑なことを考えれば、
素人が後手もってもプロと対局とか無謀すぎるだろ。
せめて、15手詰めでヒントありぐらいじゃないと。

450 :名無し名人:2010/05/07(金) 23:26:54 ID:phnT7wZ/
>>442
せめて司会の神吉対A級ぐらいにしないと

451 :名無し名人:2010/05/07(金) 23:27:20 ID:G9IfFDAy
しかしまぁ今期の名人戦は矢倉みたいにつまんない将棋じゃなくていいね

452 :名無し名人:2010/05/07(金) 23:27:29 ID:i4wyOzlM
そもそもほんとに後手勝ちなの?先手詰む?

453 :名無し名人:2010/05/07(金) 23:27:38 ID:AdA0z29s
>>443
先手を藤井がもつ

454 :名無し名人:2010/05/07(金) 23:27:38 ID:xvEOYDFp
局面的には若干先手良しでまだまだ続くんだろうけど、
将棋的には三浦の心を折った羽生の勝利。投了図まで、と。

455 :名無し名人:2010/05/07(金) 23:27:48 ID:a5r9Nb7O
>>442

こんなのばっかり10局集めて
藤井に考えさせる企画がいい

456 :名無し名人:2010/05/07(金) 23:28:02 ID:jLjRpY5C
>>450
ワロタ。
でも、いくらなんでも神吉に失礼だろw さすがに勝つよ。

457 :名無し名人:2010/05/07(金) 23:28:02 ID:Monezq0j
>>449
だって詰んでないもの

458 :名無し名人:2010/05/07(金) 23:28:44 ID:gVDxrJog
もう無理だろ
今日の対局で完全に三浦の心は羽生に屈服してるよ
もう羽生にはこの先一生勝てないよ
観てるこっちが泣けてくる

459 :名無し名人:2010/05/07(金) 23:28:46 ID:YoLAahRc
投了図を誰かボナンザに放り込んでくれ。

460 :名無し名人:2010/05/07(金) 23:29:28 ID:Monezq0j
>>456
先手を木村、後手を神吉。
んー、木村勝つんじゃね?

461 :名無し名人:2010/05/07(金) 23:29:35 ID:uSdbGf7p
>>458
竜王戦の渡辺のときも全く同じ感じだったんだけどな。

462 :名無し名人:2010/05/07(金) 23:29:42 ID:cCUQXqRB
神吉は今年の銀河戦、決勝に出られそうじゃなかったか。

463 :棋界最高位保持者R-mwty35849:2010/05/07(金) 23:29:58 ID:BFP058mK
将棋は勝ちきるのが本当に大変なゲームですね。
三浦さん惜しかったですね。

464 :名無し名人:2010/05/07(金) 23:29:58 ID:hD5spdI9
>>458
久保と同じ。ある日一皮剥けて、包茎が直れば、童貞を捨てれば、すべてがかわる

465 :名無し名人:2010/05/07(金) 23:30:08 ID:/n7KmvcE
>>461
三浦にも嫁がいて、急戦矢倉みたいな秘策があれば・・・

466 :名無し名人:2010/05/07(金) 23:31:25 ID:a5r9Nb7O
羽生石田やらねーかな
あまりに露骨すぎるけど

467 :名無し名人:2010/05/07(金) 23:31:46 ID:pv1nzRFJ
最近、振り飛車の右玉しかしてなかったので
久しぶりに居飛の矢倉がみてみたくなってきた。

将棋は誰が言ったか知らないが矢倉で始まり矢倉で終わると
名人戦には持って来いだな
だが、勝つためには矢倉を作って矢倉を崩すが・・


468 :名無し名人:2010/05/07(金) 23:33:15 ID:5atBc7E8
渡辺と三浦では器が違いすぎる。
このまま4−0で終了だと見るよ。

469 :名無し名人:2010/05/07(金) 23:33:51 ID:G9IfFDAy
次は名人の先手番だしENDだろうな

470 :名無し名人:2010/05/07(金) 23:34:29 ID:OH3g7yKI
>>458

羽生にタイトル戦で連敗し続け、
「ゴキ中超急戦の後手勝率を1人で下げ続ける男」とか
笑われながらも鍛錬を続け、王将戦カド番で来た
「負け続けのゴキ中超急戦やれますか?」の誘いを受けて立ち
見事に三連続限定合い不詰を読み切りタイトル奪取した
久保から見たら「この程度で折れるなんてヌルイ」と言われそう。

471 :名無し名人:2010/05/07(金) 23:34:30 ID:WhOzCs3i
>>将棋は誰が言ったか知らないが「矢倉で始まり矢倉で終わると 」

そんな格言聞いたことないぞwww


472 :名無し名人:2010/05/07(金) 23:34:58 ID:uSdbGf7p
竜王戦の第4局は羽生先手で相がかりから銀矢倉だっけ。
渡辺の方は陣形が大変なことになってて、超攻撃型。

473 :名無し名人:2010/05/07(金) 23:35:37 ID:zpVmMkQ3
別に三浦が3連敗しても確かにショックとはいえ、
そんな引きずることも無い
負けても金が入ってくるさ
そして、他の奴から勝ち上がればいいことよ
相手が悪かった
プロ=金

474 :名無し名人:2010/05/07(金) 23:35:53 ID:G9IfFDAy
>>471
居飛車厨の願望

475 :名無し名人:2010/05/07(金) 23:36:00 ID:Monezq0j
>>470
カド番は羽生の方だ

476 :名無し名人:2010/05/07(金) 23:36:16 ID:UZid1XDf
羽生の七冠を止めたのは誰だったっけ?

477 :名無し名人:2010/05/07(金) 23:36:54 ID:G9IfFDAy
>>476
タニー

478 :名無し名人:2010/05/07(金) 23:37:15 ID:uSdbGf7p
>>476
ミウラ

479 :名無し名人:2010/05/07(金) 23:37:23 ID:phnT7wZ/
>>476
谷川だな
なんとか一年遅らせたのは偉い

480 :名無し名人:2010/05/07(金) 23:37:44 ID:bZKCpSpw
戦法を変えた側に対して2ちゃんで「気合い負けじゃ〜、ボケ」と
罵声が飛ぶので、どちらも変えにくいだろう。

481 :名無し名人:2010/05/07(金) 23:38:22 ID:DmNdLRtL
2年前の羽生森内の相掛かりシリーズに比べたら
だいぶ面白いだろう

あれはいくらなんでもマニアックすぎた
アマはほとんど相掛かり指さないんだから

横歩取りはそこそこ指されてると思う
(自分の24サークル内の話でだが)

482 :名無し名人:2010/05/07(金) 23:39:18 ID:hD5spdI9
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★

  ● part15 ・・・・・・・・・・・ http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1273233000/ 

  ◎ part15 ・・・・・実質16 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1273233079/  ←今ココ

    part13 ・・・・・実質17 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1273233063/   →次はココに飛ぶ!!

   めいじんせん・・・・・・ http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1273230370/

★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★

483 :名無し名人:2010/05/07(金) 23:42:03 ID:/M7bv7dI
33銀で勝ちじゃないのー?
っていう控え室の声に33銀でちゃんと勝ちにしたのは
羽生マジックじゃないか?

484 :名無し名人:2010/05/07(金) 23:42:10 ID:f7RaPK7N
三浦には女の後ろ盾がいないのか
http://inaw.exblog.jp/7687036
これでもしっかり読んで気合入れろ

485 :名無し名人:2010/05/07(金) 23:44:14 ID:zroNr5Yg
>>383
どちらの変化も先手良しになるのだが。

486 :名無し名人:2010/05/07(金) 23:45:33 ID:DmNdLRtL
大逆転将棋に使われたら
8一金8二金の筋で3三の銀を角成で取って
もうアマじゃ先手玉詰ませられず
入玉確定だと思う

487 :名無し名人:2010/05/07(金) 23:46:32 ID:qSMZSLE3
神吉との対局が決まって

タニー「まさかおたくと当たるとは」

タニー嫌な奴だな。

488 :名無し名人:2010/05/07(金) 23:54:34 ID:AKcTbhuX
「三浦くん、あきらめたらそこで試合終了だよ」


489 :名無し名人:2010/05/07(金) 23:54:48 ID:xk/TZyC3
>>487
関西人同士の冗談に決まってるだろ

490 :名無し名人:2010/05/07(金) 23:57:39 ID:/n7KmvcE
第68期将棋棋名人戦 第4局(福岡県・福岡市)

5月18日(火) BS2
午前 9:00〜10:00
午後 6:00〜6:30

5月19日(水) BS2
午前 9:00〜10:00
午後 6:00〜6:55

「速報!将棋名人戦第4局」
5月19日(水) BS2
午後 8:50〜9:00

5月20日(木) BS2
午前 0:45〜0:55
※再放送の場合あり 羽生善治 名人VS三浦弘行 挑戦者・八段

解説者:森内俊之 九段
司会者:堀伸浩アナウンサー


第4局は森内がBS解説か。豪華だなあ。

491 :名無し名人:2010/05/07(金) 23:58:42 ID:39GAu35i
>>483
渡辺や深浦だったら、泥沼に持ち込まれて逆転負けされてただろうな
最近の久保もしつこいから逆転まで行くかはわからんが、まだまだ長い将棋にはなってた
三浦はタイトル戦の経験不足というか、羽生戦の苦手意識というか、もったいない投げ方をした
まあこういう最善手なんてわかりようもない土壇場の将棋をものにする腕力があるのが、現在タイトル保持者の4人なんだろうけど

492 :名無し名人:2010/05/08(土) 00:02:34 ID:qSMZSLE3
>>491
羽生渡辺の竜王戦第七局なんて形成不明のままずっと指し続けてたもんなぁ。
腕力がないと大一番では勝てないのかぁ。

493 :名無し名人:2010/05/08(土) 00:03:30 ID:2obsL/xM
投げたくて投げたんじゃなくて時間切れだろう

494 :名無し名人:2010/05/08(土) 00:05:56 ID:vTDwmf4+
トイレを我慢してまで勝ちたくねえよな

495 :名無し名人:2010/05/08(土) 00:08:01 ID:DtUKXkep
そうお?

496 :名無し名人:2010/05/08(土) 00:08:08 ID:IX1MYG6e
>>491
そもそも往生際の悪さの代名詞が羽生さんだったしね。
中原さんもそういうとこがあったっけか。
渡辺さんや深浦さんは多少でも若い分、終盤の疲労に強いのかもね。

497 :名無し名人:2010/05/08(土) 00:08:56 ID:QzO1eEPP
対局中にう○こ漏らしたら負け?

498 :名無し名人:2010/05/08(土) 00:10:10 ID:fD5L7vXg
>>492
あれは渡辺竜王の若さが良い方向に働いたのだと思う。

三浦先生も良い歳になってきているし、
二日制の最後にあれだけの集中力と闘志を継続させるのは難しいと思う

499 :名無し名人:2010/05/08(土) 00:10:10 ID:d4FIl3CO
将棋は勝ちになる可能性が高そうだが、人としては大敗北だな

500 :名無し名人:2010/05/08(土) 00:11:06 ID:sTykBR6J
木村、大山、中原、羽生、全員往生際悪い連中じゃんよw

特に大山と羽生な。

そうじゃないと時代の覇者になんてなれんわ。

501 :名無し名人:2010/05/08(土) 00:12:30 ID:at4gCyUG
3連敗でよかったのだよ。
三浦の背水の陣+深浦立会いでここから4連勝だよ。

502 :名無し名人:2010/05/08(土) 00:13:15 ID:GU+Z2Tw3
竜王戦第7局とか解説も何が何だか分かりませんとか言ってたしな

503 :名無し名人:2010/05/08(土) 00:13:53 ID:bsSPUqGn
簡単に諦める程度の執念なら頂点で何年もやれないわ
そういう意味では泥試合を辞さない棋士の方が上行く資質は持ってる

504 :名無し名人:2010/05/08(土) 00:14:14 ID:5e7rSsH1
内容は第2局以外は悪くないんだけどな

505 :名無し名人:2010/05/08(土) 00:14:46 ID:g9zNZDMG
三浦の終盤力は羽生・久保・深浦・渡辺とかのトップ集団より
ワンランク落ちるよ
前年のA級はこれらの終盤すごい人たちが1人もいなくて三浦は
逆転勝ちばかりおさめてたけど

506 :名無し名人:2010/05/08(土) 00:15:01 ID:TThbnwYw
>>500
タニーの往生際が悪かったら、タイトル数増えてたのかねぇ。
ファンは減りそうだけど。

507 :名無し名人:2010/05/08(土) 00:15:14 ID:bS5pD/MY
何?三浦は諦めるのが早過ぎたってこと?

508 :名無し名人:2010/05/08(土) 00:17:59 ID:sTykBR6J
>>506
そう思うよ。

というか、ああいう棋風で27個もタイトル取ったのは凄いんじゃないの?
しかも全盛期の羽生と真正面衝突してさ。

509 :名無し名人:2010/05/08(土) 00:18:38 ID:IX1MYG6e
>>506
そう思う。

米長さんも泥沼流だったわりに、しかもあのいやらしい性格のくせに、負けを認めるときはあっさりだった。
島さんの鮮やかな早投了にはかなわんだろうけどw


510 :名無し名人:2010/05/08(土) 00:19:42 ID:bsSPUqGn
人間は間違えるものだからな
羽生なんかは必敗になったら相手間違えろ間違えろって念力かけてたらしいし

511 :名無し名人:2010/05/08(土) 00:20:31 ID:8SYAlVRX
野田から帰ってきた
投了は9までよまれちゃって手が動かなかったので仕方なく投げた
とかいってた

512 :名無し名人:2010/05/08(土) 00:20:56 ID:sTykBR6J
大山、中原、羽生はぽっきり折れるような負け方は少ない印象あるよね。



513 :名無し名人:2010/05/08(土) 00:21:30 ID:DTiNUM1I
藤井や丸山もあっさりだな。

514 :名無し名人:2010/05/08(土) 00:21:35 ID:IX1MYG6e
>>511
乙。

>手が動かなかった

心身を削られてたか・・・

515 :名無し名人:2010/05/08(土) 00:21:44 ID:xMiWJx6A
三浦って「気合を外す」っていう考えはないんかいな

516 :名無し名人:2010/05/08(土) 00:21:51 ID:kBkwR79u
1分将棋で4六銀の筋を読んでいてダメだと観念したら、とにかく王手で8一金を打つ。
そういう泥臭い姿勢でいれば、次の1分で見えなかった筋も見えたかもしれない。
頭金まで指すような、ある意味汚さがなかったら、タイトルなんて取れないってことなんだよな。

517 :名無し名人:2010/05/08(土) 00:24:11 ID:8SYAlVRX
>>514
いや、指す手が決まってなかったんでしょう

518 :名無し名人:2010/05/08(土) 00:24:13 ID:TThbnwYw
そう考えると、往生際が最高に悪い木村がタイトル取っても
おかしくないんだけど、世の中うまくいかないものだな。

519 :名無し名人:2010/05/08(土) 00:24:19 ID:PAcrGKly
そりゃ谷川や郷田がマニアックな変化まで仔細に調べあげる研究ハメ手志向でかつ
終盤アタマ金近辺までクソ粘る棋風だったら引くわww
あと顔色ひとつ変えずマシーンのように終盤を冷徹に指しぬく藤井にも引く

520 :名無し名人:2010/05/08(土) 00:24:38 ID:jc53mH1r
>>511
やっぱりトイレが我慢できなかったのか

521 :名無し名人:2010/05/08(土) 00:26:05 ID:kBkwR79u
>>510
「相手が対局中に心臓麻痺で死ぬかもしれないから最後まで指す」と言っていた棋士もいたな。
誰だかは忘れたけど。

522 :名無し名人:2010/05/08(土) 00:26:08 ID:OgfYLkmZ
>>58
昨シーズンは惜しかっただろ?

523 :名無し名人:2010/05/08(土) 00:26:08 ID:pGJd9qMC
>>518
あのハゲは物事を悲観しすぎる、悪い悪いと思って指してるうちに本当に悪くなって髪も抜けていく

524 :名無し名人:2010/05/08(土) 00:27:02 ID:IX1MYG6e
>>517
いや、プロが指す手決めきれないところが、って思ったんだけどうがち過ぎ?

525 :名無し名人:2010/05/08(土) 00:27:47 ID:5zXjFsER
終盤にあと1時間でも残しておけば
三浦の3連勝だったかもしれないのにな
なぜ研究済みの序盤であれほど時間を使ってしまうんだろう

526 :名無し名人:2010/05/08(土) 00:28:12 ID:L66cWEqW
>>523
強い棋士は大抵は悲観派だよ。
羽生も「対局中の95%は不利な局面を考えている」と言っているぐらいだし。

527 :名無し名人:2010/05/08(土) 00:28:14 ID:xyLRy074
藤井先生も昔は終盤に定評があった…のか…
時間があれば大丈夫的なことは言ってた気がするが

528 :名無し名人:2010/05/08(土) 00:28:35 ID:OgfYLkmZ
>>518
昨シーズンは惜しかっただろ?

529 :名無し名人:2010/05/08(土) 00:29:02 ID:KaVwvUdC
持ち時間使い切ったら1分将棋じゃなくてせめて5分くらいにすればいいのに。

530 :名無し名人:2010/05/08(土) 00:29:17 ID:Ek1AACit
>>518

なにしろ木村は「この一局だけ勝ちさえすればタイトル獲得」という
チャンスが6回あったのを6回全部逃がした男だからな。

哀愁の体育座りがあれほど似合う棋士も居ない。

2ch人気は急上昇したけど、本人としてはやっぱタイトル欲しかっただろうなあ…。

531 :名無し名人:2010/05/08(土) 00:29:29 ID:GxKYaLAx
>>518
今年は棋王と王将を狙って欲しいな

532 :名無し名人:2010/05/08(土) 00:30:02 ID:a8hTH6Og
藤井先生は存在自体に定評あるからいいんだよ

533 :名無し名人:2010/05/08(土) 00:32:41 ID:ul5yzMZP
研究癖をつけると対局中にも脳内で研究しちゃうんじゃないか?
もっと良い手があるんじゃないかって


534 :名無し名人:2010/05/08(土) 00:33:16 ID:53fKIU1I
谷川VS三浦は横歩にはしないだろ?
リセットしての順位戦
谷川矢倉指すよ
少年時代を思い出して
「三浦君、まぁ名人戦の事は忘れなよ。俺は元名人だけどな」

三浦「己」wwwwwwwwwww

そして谷川は復活する

535 :名無し名人:2010/05/08(土) 00:33:31 ID:mjxLmk0L
市場から帰ってきたら、あっさり羽生の勝利か

536 :名無し名人:2010/05/08(土) 00:34:34 ID:a8hTH6Og
しかし終盤の三浦の表情すごかたなw

537 :名無し名人:2010/05/08(土) 00:35:09 ID:JucUYf/d
>>524
▲8一金から龍を抜く筋以外はどの手を指しても詰みか必敗なのだから
その筋が見えなかったら指す手なんかない。

538 :名無し名人:2010/05/08(土) 00:35:53 ID:v+1l7m2W
>>536
目が血走るというのはああいうのを言うんだな

539 :名無し名人:2010/05/08(土) 00:36:02 ID:A7r+UEDU
木村がタイトルを取ったら、その場で踊り出すかもしれんな。

540 :名無し名人:2010/05/08(土) 00:36:07 ID:bsSPUqGn
鬼気迫るとはあの事だって顔だったな
あのまま脳出血で倒れてもおかしくないぐらい頭フルに使ってるのが伝わってきた

541 :名無し名人:2010/05/08(土) 00:36:37 ID:pGJd9qMC
>>535
あっさりじゃねえよ
羽生優勢から形勢不明になり再び羽生優勢から羽生勝勢になり、一転三浦優勢になり三浦勝勢となり
最後にまた羽生優勢となり羽生勝勢かと思ったら再度形勢不明になり、最後は読みきれなくなった三浦が投げた

542 :名無し名人:2010/05/08(土) 00:39:27 ID:IX1MYG6e
>>537
それがわかってるなら時間切れじゃなくて普通に投了でしょうに。
指す気はあるのに、1分以内に何指していいのかわからないほど混乱させられたってことでは?

543 :名無し名人:2010/05/08(土) 00:39:48 ID:pGJd9qMC
おまえらにいいことを教えてやろう

BSはじまるぞ

544 :名無し名人:2010/05/08(土) 00:40:16 ID:IkXTJZPp
いつから深浦は南海権左になったんだ?

545 :名無し名人:2010/05/08(土) 00:41:04 ID:AvqlqoGi
BSで名人戦が始まったよ

546 :名無し名人:2010/05/08(土) 00:41:24 ID:9N3smLU+
「5・6・7・8・9」の秒読みの声に三浦が小さく頭を下げた。「ああ、指せないんだね…」という声があった。

すげぇ

547 :名無し名人:2010/05/08(土) 00:41:37 ID:2TGUcdo2
投了の意思、示してないんじゃね?

548 :名無し名人:2010/05/08(土) 00:41:44 ID:Y+UgrKY+
>>511
BSで流れたけど
手を出そうとしてるんだな
それで頭抱えて投了、と

549 :名無し名人:2010/05/08(土) 00:41:50 ID:5zXjFsER
うわ、投了というより時間切れやん
これは無念だろう

550 :名無し名人:2010/05/08(土) 00:41:55 ID:GxKYaLAx
>>539
最終局の終盤で詰みを発見
緊張と歓喜に身を震わせながらその眼に涙が滲みだす
一つ一つ確かめるように駒を置いていき、相手の「負けました」を聞いた瞬間に、声を出して号泣

咽び泣きインタビューにもろくに答えることができず、ひたすらハンカチで涙をぬぐう姿に負けた相手が苦笑いして
「よかったね木村さん」と木村の背を軽く叩く
木村は「はい、はい」と頷きながらもう何度も何度も盤面を確認していた

551 :名無し名人:2010/05/08(土) 00:41:59 ID:N5MWEKzC
三浦は羽生以外には勝っていて順調なんだけどな
名人の挑戦者になれるくらいには勝ってるのに
羽生にだけはフルボッコ

552 :名無し名人:2010/05/08(土) 00:42:17 ID:bsSPUqGn
BSは一番いいところで切ったのが許せない
将棋で延長っていうのはやっぱ無理なんかなぁ

553 :名無し名人:2010/05/08(土) 00:43:31 ID:bsSPUqGn
>>550
イイハナシダナー;;

貰い泣きしてしまいそうだ

554 :名無し名人:2010/05/08(土) 00:43:35 ID:OgfYLkmZ
>>535
あっさりじゃないな、こってりだな

555 :名無し名人:2010/05/08(土) 00:43:59 ID:DtUKXkep
>>543
ありがとう

556 :名無し名人:2010/05/08(土) 00:44:00 ID:XihLPAow
三浦ファン激増だな
あのカメラ目線にやられたんだな

557 :名無し名人:2010/05/08(土) 00:44:32 ID:wOhOeYVo
「ナメちゃん俺名人になったよ・・・」

558 :名無し名人:2010/05/08(土) 00:44:35 ID:OgfYLkmZ
>>551
去年の郷田と逆だね。
郷田の場合は、羽生以外にはほとんど勝てなかったが、羽生には3勝できた。

559 :名無し名人:2010/05/08(土) 00:46:19 ID:af/tyU2Z
>>550
一回でいいからタイトルは取って欲しいよな
木村の発言、風貌、写真は哀愁が漂うものばっかだ

560 :名無し名人:2010/05/08(土) 00:46:23 ID:vtkJvKq6
>>546
壮絶な最期だな
俺のライフはもう0よ!って感じだ

561 :名無し名人:2010/05/08(土) 00:47:26 ID:bsSPUqGn
解説渡辺とは豪華だなぁ

562 :名無し名人:2010/05/08(土) 00:48:08 ID:C6p9L3k3
>>559
プロになるまでが長かったから、どこかしら諦観があるんじゃないかな。
早熟信仰みたいなものがプロ棋士の間ではあるみたいだし。

563 :名無し名人:2010/05/08(土) 00:48:56 ID:IkXTJZPp
三浦は負けを認識してたわけじゃなく追いつめられて思考が停止しちゃったんだな。

564 :名無し名人:2010/05/08(土) 00:48:56 ID:bsSPUqGn
三浦も負けたけど、この棋譜は名人戦に相応しいものになってるんじゃないかな

565 :名無し名人:2010/05/08(土) 00:49:32 ID:Lr8UQumv
ラブミー☆テンドーまで行かないかorz

566 :名無し名人:2010/05/08(土) 00:49:55 ID:3uad4M4W
え?最後は投了じゃなくて時間切れだったの?

567 :名無し名人:2010/05/08(土) 00:49:58 ID:HbsXTBVu
>>550
「詰みを発見した瞬間に全ての頭髪が抜け、対局場に飛び散った」が抜けてる

568 :名無し名人:2010/05/08(土) 00:50:01 ID:7KIfgZgy
3三角で羽生負けてたわけか。

569 :名無し名人:2010/05/08(土) 00:50:26 ID:pGJd9qMC
>>566
投了だよ、ちゃんと負けましたした

570 :名無し名人:2010/05/08(土) 00:50:51 ID:7KIfgZgy
>>566
何か言ってたから投了という形じゃね?

571 :名無し名人:2010/05/08(土) 00:50:51 ID:Y+UgrKY+
>>566
9まで秒を読まれて何か指そうとしたけど(手が決まらずに)頭に手をやって投了、
といった感じ

572 :名無し名人:2010/05/08(土) 00:51:08 ID:Jcq6eUcu
羽生は運がよかったな

573 :名無し名人:2010/05/08(土) 00:51:15 ID:KaVwvUdC
羽生はわざと33角を指したんだよ。逆転の目があったのに勝てなかったという心理的ショックを与えるために

574 :名無し名人:2010/05/08(土) 00:51:34 ID:bsSPUqGn
>>566
指が動かなかったらしい
精も根も尽き果てたんだろう

575 :名無し名人:2010/05/08(土) 00:51:40 ID:GxKYaLAx
>>573
どこまで羽生強いんだよ……

576 :名無し名人:2010/05/08(土) 00:51:52 ID:L66cWEqW
>>573
もし本当にそれを狙ってやってたら、完全に大山流だなw

577 :名無し名人:2010/05/08(土) 00:52:10 ID:DMTjuLOS
まあ羽生もミスしたけど、三浦もチャンスをものにできなかった
完全に指すのは本当に難しいということだな

578 :名無し名人:2010/05/08(土) 00:52:44 ID:yTw+41YA
かんなの棋士らしからぬ流暢な?しゃべりがちょっと嫌だ

579 :名無し名人:2010/05/08(土) 00:53:16 ID:gyXbnX/U
BSの名人戦の音楽、心の染み渡るよな

580 :名無し名人:2010/05/08(土) 00:53:38 ID:haI1GGKX
駄目なことが読みきれないときはあんな感じになるよね

581 :名無し名人:2010/05/08(土) 00:53:48 ID:SMVV8LIS
アナウンサー学校言ってたそうだから

582 :名無し名人:2010/05/08(土) 00:53:51 ID:bsSPUqGn
時間配分ミスってなかったらギリギリ3三角見つけて奇跡の逆転勝利あったかもなぁ

583 :名無し名人:2010/05/08(土) 00:53:52 ID:ba5qyNvS
BSの冒頭で流れたけど、「9」を読まれた時、三浦は駒台に手を伸ばしていたね。
で、そのまま駒をつかまずに手を額にやり、投了…。
しかし二人とも前傾姿勢で息が詰まりそう、もの凄い光景だった。
二日制の最後、双方1分将棋の場面はぜひ一度生放送で観てみたいな。


584 :名無し名人:2010/05/08(土) 00:53:57 ID:WVoecEv2
>>576
感想戦で「頑張ったキミへのご褒美のつもりだったのに」とでもいうのかw

585 :名無し名人:2010/05/08(土) 00:54:51 ID:a8hTH6Og
三浦・・・嫌いじゃないよこういう棋士

586 :名無し名人:2010/05/08(土) 00:55:02 ID:bsSPUqGn
>>584
「君は僕を信用しすぎだ」

そう呟いて名人は3三角を静かに指した

587 :名無し名人:2010/05/08(土) 00:55:18 ID:OgfYLkmZ
>>585
藤井とどっちが嫌いじゃない?

588 :名無し名人:2010/05/08(土) 00:55:29 ID:G7jj2gkt
渡辺が指摘してた端に金打つ手は何が駄目だったんだろう
三浦も見えてなかったはずないのに

589 :名無し名人:2010/05/08(土) 00:55:32 ID:DXXgkNqa
三浦の必死さが伝わってくる姿勢はいいね
まさに全身全霊を賭けた勝負で盛り上がった

590 :名無し名人:2010/05/08(土) 00:55:48 ID:PTPVLGSw
ソフトで詰み筋確認した。
最後▲8三角でも詰まなかった。

591 :名無し名人:2010/05/08(土) 00:55:52 ID:d4FIl3CO
>>586
それは4局目でなw

592 :名無し名人:2010/05/08(土) 00:56:27 ID:JucUYf/d
渡辺でも▲8一金から粘る順があることをBS収録の時点ではわからなかったんだな。
三浦が見つけられなくてもしょうがない。それも実力のうち。

593 :名無し名人:2010/05/08(土) 00:56:34 ID:SKM6aq/G
大山が後手だったら、見えてなかった△3三銀を感想戦で指摘されても
「それもありましたね。〜〜って変化が読みきれなかったんですよ。
時間がなかったしね。どうでしたかね」って誤魔化して終わり。

594 :名無し名人:2010/05/08(土) 00:56:51 ID:a8hTH6Og
>>587
藤井最高!

595 :名無し名人:2010/05/08(土) 00:56:58 ID:DXXgkNqa
>>588
ただ指摘した渡辺自身も一押しの手って感じじゃなかったけどね
プロにとっては筋が悪すぎるんだろう

596 :名無し名人:2010/05/08(土) 00:57:34 ID:IkXTJZPp
バシッと大きな駒音を立ててひと言「詰みだな」

ってやればかっこよかったのにねw

597 :名無し名人:2010/05/08(土) 00:58:46 ID:G7jj2gkt
>>595
そんなもんかねえ
実際に三浦が指した手よりはいくらか良く見えたんだけどな・・・

598 :名無し名人:2010/05/08(土) 00:58:48 ID:a8hTH6Og
>>590
まじすか?

599 :名無し名人:2010/05/08(土) 00:59:13 ID:OgfYLkmZ
>>596
藤井が羽生にそれやって、それで羽生が本当に怒ってそれで藤井が全く勝てなくなってしまったんだが。

600 :名無し名人:2010/05/08(土) 00:59:22 ID:L66cWEqW
>>588
感想戦コメントによると、▲9五金△8三飛▲8五金△同飛▲8六香に△8四歩と打たれて自信がなかったらしい。

あと▲4六香打のところは、▲4六桂にすると△4五角▲5四香△5三銀引▲同香成△同銀で後手にがいいとのこと。

601 :名無し名人:2010/05/08(土) 00:59:58 ID:pGJd9qMC
>>590
詰ますのじゃなくて桂馬を抜けば先手から寄り筋が消えて負けがなくなるってことを渡辺は解説してたよ

602 :名無し名人:2010/05/08(土) 01:00:17 ID:Y+UgrKY+
>>600
おいおい…

603 :名無し名人:2010/05/08(土) 01:01:43 ID:WVoecEv2
>>600の2行目

じゃあ、鈴木と渡辺のあの時点での三浦フルボッコはひどすぎないか?w

604 :名無し名人:2010/05/08(土) 01:01:46 ID:G7jj2gkt
>>600
なるほど
飛車と金香の2枚替えはまずいと

605 :名無し名人:2010/05/08(土) 01:01:53 ID:4TJeyzcn
渡辺が防衛確定ですねとBSで発言したことに驚いた

606 :名無し名人:2010/05/08(土) 01:03:19 ID:/RJTJex7
>>605
そんなこと言った?

607 :名無し名人:2010/05/08(土) 01:03:24 ID:WVoecEv2
>>605
三浦に犯されても知らんぞ

608 :名無し名人:2010/05/08(土) 01:03:54 ID:5e7rSsH1
今鈴木が解説中であとで内容がうpされるらしい

609 :名無し名人:2010/05/08(土) 01:04:25 ID:ul5yzMZP
>>600,604
いやまてよ
そもそも角と金桂香の三枚換えなんだから、角と飛車桂の駒得だろ
先手玉は堅いから悪いはずない

610 :名無し名人:2010/05/08(土) 01:05:16 ID:GxKYaLAx
渡辺と鈴木は三浦にごめんなさいしようね

611 :名無し名人:2010/05/08(土) 01:06:21 ID:JucUYf/d
こんな真夜中に大介がホテルで解説中って、客がいるのか?

612 :名無し名人:2010/05/08(土) 01:06:49 ID:XkU5WecU
>>605
生放送じゃないと思うし、もしいってたら絶対事前にカットだろw

613 :名無し名人:2010/05/08(土) 01:19:19 ID:Jij/7WpO
33角みたいな凡ミスを許すなんて、なんて弱い挑戦者なんだ
羽生もすっかり衰えたな

614 :名無し名人:2010/05/08(土) 01:19:31 ID:mXPEVAUY
>>459
持ち時間25分で1.4.3にぶち込んだら、後手が218手で詰ませて勝った

615 :名無し名人:2010/05/08(土) 01:20:51 ID:mXPEVAUY
失礼
ボナ4.1.3だった

616 :名無し名人:2010/05/08(土) 01:34:27 ID:9sMbxoD4
>>614
やはり後手勝つのか。でも218手ってww

617 :名無し名人:2010/05/08(土) 01:35:15 ID:FqrHG61a
9六飛の場面って2筋に動かしてちゃダメだったの?
7、8筋から突破されて終わり?

618 :名無し名人:2010/05/08(土) 01:35:26 ID:jc53mH1r
将棋は間違えるんです。

619 :名無し名人:2010/05/08(土) 01:37:49 ID:EfhoeGnN


620 :名無し名人:2010/05/08(土) 01:38:20 ID:kaAYfmM8
将棋ファンは振飛車と居飛車に分けられるのならば横歩戦型は中間?
ちゃんと、飛車を振ってるじゃないか、飛車を居飛に戻してるじゃないか
本当の棋力が試されてるのか

このような名人戦が結局は将棋だと

最後のお互いの王様の位置を見よ
あれが将棋だよ
殴り合いの攻防だぜ



621 :名無し名人:2010/05/08(土) 01:40:03 ID:RUziRML1
>>612
そのとおり。深夜枠は生放送じゃない。終局一段落したら収録して、スタッフは撤収する。
NHKも予算が厳しいからね、スタッフの日帰りも多いさ。
というか、今はあの堀アナが将棋の司会やってるんだ・・・。
そーか、時代は過ぎたんだなあ。

622 :名無し名人:2010/05/08(土) 01:41:03 ID:EfhoeGnN
>>173見て規制解除に気づいた
羽生おめー 三浦もようがんばった

623 :名無し名人:2010/05/08(土) 01:46:05 ID:DpkHPQSn
羽生勝ったんだ

624 :名無し名人:2010/05/08(土) 01:59:06 ID:KTJTabGo
ミスを含めて人間同士の戦いは美しいな
次は全力で三浦応援する

625 :名無し名人:2010/05/08(土) 02:00:19 ID:pyZjrTby
>>513
丸山結構往生際悪いぞ
これとかとんでもないぜ
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=20405&tekazu=109

626 :名無し名人:2010/05/08(土) 02:00:53 ID:RUziRML1
うん、今日の戦いは美しかった。感動した。
羽生ファンだが次は三浦を応援する。
三浦の4連勝でもいいくらいだ。

627 :名無し名人:2010/05/08(土) 02:02:59 ID:ESkxOPw6
「三浦?全然大したことないですね。他の棋戦の方がよっぽどキツイですよ、相手も強いし」

翌日の紙面
羽生「三浦は藤井より弱い」

第7局、うなだれる羽生に三浦が「バーカ!」

628 :名無し名人:2010/05/08(土) 02:05:27 ID:pyZjrTby
これも相当来てる
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=14316

629 :名無し名人:2010/05/08(土) 02:07:22 ID:iaQd8hKt
三浦なぜ▲8三角と打たない。
残念

630 :名無し名人:2010/05/08(土) 02:07:45 ID:f2xELTaf
羽生「三浦が挑戦者でぶっちゃけありがたいです。」

631 :名無し名人:2010/05/08(土) 02:08:53 ID:lNEqmGay
t

632 :名無し名人:2010/05/08(土) 02:10:26 ID:lNEqmGay
○は友達いなそう

633 :名無し名人:2010/05/08(土) 02:12:05 ID:f2xELTaf
三浦さん、カモられまくってるじゃん。何やってんだよ。
もしここで4タテされたら来期は渡辺か久保に挑戦権譲れや。

634 :名無し名人:2010/05/08(土) 02:14:04 ID:SR1uxwhO
>>626
A級棋士乙
三浦が名人なら挑戦してほぼ奪取できるからうまいもんな

635 :名無し名人:2010/05/08(土) 02:20:03 ID:kaAYfmM8
最後の4局目はお互いの得意戦法?(そんなのあったけ?)
流れるままで、答えなんてないんだし特別に研究材料に使われる事も無ければ、思いっきり自分の指したい指し方を見たい。
お互いのファンもいるんだし。
大抵、嘘つきが名人だったなw
でも正直にいくよ。
その時またもや・・・あの形か・・・・

636 :名無し名人:2010/05/08(土) 02:21:29 ID:bPNuModr
>>629
1分将棋で最善手を指し続けるなんて不可能

637 :名無し名人:2010/05/08(土) 02:27:32 ID:0tC3EI2P
駒得してたらもう少し緩やかな展開に持っていかないと

638 :名無し名人:2010/05/08(土) 02:27:38 ID:SavPJSeM
次辺り羽生は4間飛車ちゃうか
俺なら指す
藤井の為にも
もし負けたら中飛車
これでも負けたら3勝2敗なので、まだ余裕ある。
6局目は矢倉から穴熊とか穴熊にして矢倉とか指して・・・
負けたら3勝3敗なので
本気出すぞ

またもや・・・w



639 :名無し名人:2010/05/08(土) 02:31:26 ID:0tC3EI2P
ソフト△3三銀>>羽生△3三角>>>>三浦

640 :名無し名人:2010/05/08(土) 02:32:03 ID:9jEHyKFI
もしここで ハブが急病になっちゃったら、どうするの。
復帰できない、長期療養が必要ということなら、ここから、三浦名人の大逆転が起こるの。

641 :名無し名人:2010/05/08(土) 02:32:21 ID:nSgZb38M
駒得は裏切・・・った

642 :名無し名人:2010/05/08(土) 02:39:51 ID:K+5Fgq+e
三浦は3連敗からの4連勝を狙っているのか?


643 :名無し名人:2010/05/08(土) 02:40:06 ID:0tC3EI2P
羽生の将棋は実に美しい。
今回も遊び駒右香だけ
対する三浦はまたもや右の金銀が悪型
根本的には前回いや、ここ10何戦と同じ
三浦はお釈迦様の手のひらで転がされてる猿



644 :名無し名人:2010/05/08(土) 02:40:42 ID:eh76tvXv
>>640
無事これ名人なり

645 :名無し名人:2010/05/08(土) 02:49:53 ID:TThbnwYw
>>640
理屈だけならそうなるんじゃないか。

実際は三浦が名人就位を固辞して、今年度のA級1位がそのまま名人だろうけど。

646 :名無し名人:2010/05/08(土) 02:51:36 ID:uoQAgJas
本来チラシの裏に書くべき長文ですが、失意が抑えきれないので書かせてください。

DQ3の伝説の勇者ロト、好きなんですよ。
カッコいいしストーリーもいいし、DQの主人公で一番好きです。
そして彼が一番映えるところが、大魔王ゾーマとの戦い。
鬼のように強いゾーマに対して果敢に向かっていくシーンは
それまでの冒険の記憶も相まって、最高に盛り上がります。

羽生さんはまさにゾーマみたいな存在なんです。
鬼のように強くて、相手の得意戦形だろうが受けてたって、
圧倒的な力でねじ伏せて挑戦者をなぎ倒す様は大魔王とかぶります。
だから私は羽生さんのファンですが、それは羽生さんが強く、かつ
いつまでも強くあり続けてほしいという願いに、こたえてくれるからです。

一方、名人戦の挑戦者は、私は(乱暴な言い方ですが)勇者ロトを重ねています。
一生懸命レベルアップして、やっと辿り着いた最終決戦というイメージが
羽生さんへの挑戦、特にあまり羽生さんと戦っていない人のタイトル戦に
とてもよく似合うと思います。私はそういう挑戦者を心から応援していました。

だからどんなに辛くても投げないでほしいんです。
明快な詰みが見えるまで、戦い抜いてほしいんです。
見苦しかろうがどうだろうが、精一杯抵抗して立ち向かってほしいんです。
せっかく大魔王に立ち向かっても、心が折れた勇者なんて見たくありません。

羽生さんがいつもインタビューで「ぎりぎりまで勝ちを確信しませんでした」と
言っているのは、リップサービスではなく本当に勝ちを確信していないんだと思います。
逆に自分がどんなに追い込まれても、負けを確信していないんだと思います。

今日は三浦さんを応援していたのに、あそこの投了は心底がっかりしました。
今後の対局を応援する気が無くなる負け方でした。応援しているファンの事を考えてほしかった。

647 :名無し名人:2010/05/08(土) 02:54:36 ID:f2xELTaf
もし三浦さんが三連勝したとします。
「三浦八段が逆王手をかけた」といったら恥ずかしいですか?

「逆王手ってなんだよプゲラww」って言われちゃいますかね?

648 :名無し名人:2010/05/08(土) 02:59:20 ID:mSH+8+j/
逆王手は一般的にそっちで使われてるから突っ込まれても気にするな

649 :名無し名人:2010/05/08(土) 03:03:32 ID:wOhOeYVo
>>646
ネット中継で投了ってなったときはアレ?って俺もおもったけど
BSで投了の瞬間見たらむしろ三浦の次の対局応援したくなったよ
秒読みで9まで読まれるまで必死に手を探す姿は痛々しくもかっこいいと思った

650 :名無し名人:2010/05/08(土) 03:11:44 ID:uoQAgJas
>>649
私は見ていないので、それを聞いて次も応援してみようと思いました。
でも、正着でなくてもいいので、もうひと粘りしてほしかったのは本心です。

651 :名無し名人:2010/05/08(土) 03:15:41 ID:mSH+8+j/
名人戦で全力を尽くさない棋士なんていないだろ
三浦馬鹿にしてんのか?

652 :名無し名人:2010/05/08(土) 03:17:41 ID:at4gCyUG
2日制3連勝後の羽生
93 王位戦 ○○○○    郷田 奪取
94 名人戦 ○○○●●○  米長 奪取 
94 竜王戦 ○○○●●○  佐藤 奪取
96 王将戦 ○○○○    谷川 奪取
97 王将戦 ○○○○    谷川 防衛
99 王位戦 ○○○○    谷川 防衛
00 王将戦 ○○○○    佐藤 防衛
01 王位戦 ○○○○    屋敷 防衛
03 王将戦 ○○○○    佐藤 奪取
03 名人戦 ○○○○    森内 奪取
05 王将戦 ○○○○    森内 奪取
06 王将戦 ○○○●●●○ 佐藤 防衛
08 竜王戦 ○○○●●●● 渡辺 挑戦失敗
10 名人戦 ○○○???? 三浦 防衛or失冠

これ見ると1番でも返せばたちまち互角になるといえる。

653 :名無し名人:2010/05/08(土) 03:18:09 ID:kaAYfmM8
三浦は羽生に13連敗ありえんだろと思ってたら
俺も何回やっても勝てない奴がいる
その時にはじめは、やる気まんまんなんだけど段々とメンタル的に萎んでくるね
実は・・・もう少しで・・


654 :名無し名人:2010/05/08(土) 03:18:50 ID:m64wGLIK
>>651
「最後まで」全力を尽くしていたら、あそこで投げないだろ

655 :名無し名人:2010/05/08(土) 03:23:45 ID:0tC3EI2P
俺が激指初段とやってるようなもんか
でも13連敗はないわ
10回に2,3回は勝てる
相当実力差に大差があるんだな

656 :名無し名人:2010/05/08(土) 03:23:55 ID:at4gCyUG
2日制羽生の4連敗
96 竜王戦 ○●●●●   谷川 失冠
03 竜王戦 ●●●●    森内 失冠
08 竜王戦 ○○○●●●● 渡辺 挑戦失敗

やっぱり竜王戦の弱さが際立ってる。

657 :名無し名人:2010/05/08(土) 03:24:52 ID:kaAYfmM8
なので、お客さんは叩いておかないと暴れられると困るというわけだ
ところで、羽生の苦手棋士って誰?


658 :名無し名人:2010/05/08(土) 03:30:15 ID:rI+2mEYr
>>654
「中途半端な手は指せない」ってのは
「最後まで全力を尽くす」って事にならないのか

659 :名無し名人:2010/05/08(土) 03:33:27 ID:kaAYfmM8
>>657
その3人ともA級だね。来年の挑戦者になってるかもしれない。
そのような人はお客さんを作るよな。
じゃないと、絶対トップになれない。
野球でいうお得意という鴨で星計算。
全戦全勝はないもんな。

660 :名無し名人:2010/05/08(土) 03:36:28 ID:7YKc56zO
13連敗は対羽生に限らず、個人に対する連敗記録としても新記録なんでしょ?

661 :名無し名人:2010/05/08(土) 03:37:38 ID:m64wGLIK
>>658
うーん、難しい問題だな

棋士の存在意義が「勝ちがすべて」であれば「中途半端な手が指せない」なんてアホないいわけだ
俺は今のところ勝ちがすべてだと思うんで、きれいな棋譜を残すとかアホかと思ってる

でも羽生とか見てると「勝ちがすべて」ではない気がする
もしそうなら、相手の得意戦法に自分から飛びこむ必要なんてないしな
最強の棋士がそういう指し方をするんであれば、存在意義は別のところにあるのかもしれん

もしかしたら「中途半端な手は指せない」ってのが全力を尽くした結果なのかもしれないが
とりあえず今の俺はそれが納得できないな

662 :名無し名人:2010/05/08(土) 03:39:47 ID:kaAYfmM8
「将棋とは強い手で指したら駄目なんですよ」
名人の言葉が最近は理解できるようになってきた。
今は鯖か鰯釣れるかなw釣って3枚おろしで食っては別に興味ないので
ブラックバスのルアー釣り日曜辺りに最寄の池にいってみよ。
釣ったらまたバスはバスの池にお帰り。



663 :名無し名人:2010/05/08(土) 03:40:59 ID:i3K+irzB
「諦めたら、そこで試合終了だよ」
言葉をかけてくれる嫁がいるかいないか。
三浦さんと渡辺さんの違いは大きい。かも、まじに。


664 :名無し名人:2010/05/08(土) 03:41:11 ID:zmfuH4Dx
羽生は棋界で唯一3連勝から4連敗してタイトルに届かなかった過去を持つ男だからなあ
三浦のつけ入る隙はもう、そんくらいじゃね?

665 :名無し名人:2010/05/08(土) 03:42:57 ID:ixT0dIQK
>>656
羽生の脳みそは陸上でいう短距離型なんじゃない
2日目の終盤頃は能力がやや落ちてくるのでは
時間もスポンサーに気をつかってか初日からバンバン指すなんてことをせずに
ちょっとずつ使ってくしね

666 :名無し名人:2010/05/08(土) 03:47:21 ID:kaAYfmM8
>>659を書いていて自分にレスしてしまった。
>>656を見てですね。すいませんでした。

667 :名無し名人:2010/05/08(土) 03:48:15 ID:rI+2mEYr
>>661
妥協なく勝ちを追い求めたからこそ
投了の場面のような動きになるんだと思うけどね

668 :名無し名人:2010/05/08(土) 03:50:00 ID:nSgZb38M
>>662
釣ったバスは裁いてしまえ。
日本の生態系を壊す害魚。日本に持ってきた奴も法で裁かれるべき。
しかしブルーギルを放流した馬鹿天皇には何も出来なかった.... orz...

669 :名無し名人:2010/05/08(土) 03:53:34 ID:so7LUOQp
釣りの話なら>>664に釣られようぜ

670 :木村一基:2010/05/08(土) 03:56:10 ID:/oBkbZmx
>>664
羽生は棋界で唯一3連勝から4連敗してタイトルに届かなかった過去を持つ男だからなあ

ハァ? 釣りか?

671 :名無し名人:2010/05/08(土) 04:02:39 ID:kaAYfmM8
釣りってさ、気が短い人がするとかいうけど、釣れなくても結構気が長いよなw
あれどちらなんだろうな

672 :名無し名人:2010/05/08(土) 04:03:19 ID:QK+JCiLP
>>670
うっせーハゲ

673 :名無し名人:2010/05/08(土) 04:07:39 ID:DdJ0XH/u
最近宮田が調子崩してるのはタイトル戦のたびに「宮田君!」されて憔悴しきってるから

674 :名無し名人:2010/05/08(土) 04:11:01 ID:kaAYfmM8
俺、もう木村に堅牢な陣形なら堅牢といきたいが
それじゃ、おもしろくないので餌なしで釣ろかw
さすがに、そんな魚はおらんよね。
いや、わからんで。

675 :名無し名人:2010/05/08(土) 04:18:03 ID:kaAYfmM8
そういやー少年時代ぶるーぎる釣ってミミズの餌切れて
ブルーギルを捌いて餌にしてブラックバス釣った。
ルアー釣りって中々釣れない・・
だが一番好きなのは海釣りなんかやめて、ヘラブナ釣り。
名人やなぁって言われるでw。。。


676 :名無し名人:2010/05/08(土) 04:33:53 ID:EGN5A4vC
勝負に面白いもおもしろくもないはず
プロなら見られてるのでとかが微妙にあるのかもしれないが
勝つためには・・・・・・・・・
昔のおっさんは強いで
言う事は的確
美学なんか捨てろや
勝ちいんやろ
とか言うもんな

それで、負けました言うたら、もっと努力せんかい言われるし・・・
努力はしてますって言ったら、才能がないんやったらやめろ言われるし・・・
才能は自分自身ありますよって言い返したら、じゃあがんばれよ。
ってなるしな。

あのおっさんにはいつか勝たないと上に上がれん。




677 :名無し名人:2010/05/08(土) 04:45:02 ID:XFhapCsW
棋士を職人と呼ぶ

678 :名無し名人:2010/05/08(土) 05:02:59 ID:UNSkTPWb
>>652
羽生さんの防衛確率は93パーセントか

679 :名無し名人:2010/05/08(土) 05:22:06 ID:x8ZMw+3j
タイトル防衛/奪取確率
羽生善治 98.83% 三浦弘行 1.17%
レート 1884 レート 1760
期待勝率 67 % 期待勝率 33 %
ケース別発生確率
羽生善治 4−0 三浦弘行 67.12%
羽生善治 4−1 三浦弘行 22.07%
羽生善治 4−2 三浦弘行 7.25%
羽生善治 4−3 三浦弘行 2.39%
羽生善治 3−4 三浦弘行 1.17%


期待勝率と実績勝率の差異(サマリー)
期待勝率 対局数 勝数 敗数 平均
期待勝率 実績勝率 勝率差異
51%〜60% 53 33 20 56.21% 62.26% 6.06%
61%〜70% 49 37 12 65.59% 75.51% 9.92%
71%〜80% 15 10 5 73.60% 66.67% -6.93%
81%〜90% 11 8 3 84.00% 72.73% -11.27%

やはりというか・・順当というほかない
内容は僅差なんだけどね

680 :名無し名人:2010/05/08(土) 05:55:08 ID:at4gCyUG
だから三浦は1番勝つかどうかだよ。
94 名人戦 ○○○●●○  米長 奪取 
94 竜王戦 ○○○●●○  佐藤 奪取
06 王将戦 ○○○●●●○ 佐藤 防衛
08 竜王戦 ○○○●●●● 渡辺 挑戦失敗
これを見れば分かるように1番勝てばたちまち互角になる。
佐藤相手にも2勝15敗くらいだったけど、1つ勝てば連勝できるようになった。
羽生に対する久保もそう。
とにかく次の後手番で三浦が勝てばまだまだ分からない。

681 :名無し名人:2010/05/08(土) 06:23:54 ID:+eN6SE5h
有料掲示板の写真、三浦死んでないかこれ

682 :名無し名人:2010/05/08(土) 06:29:42 ID:9i6Jw7Ys
渡辺の時も1%とか言われてたなぁ3連敗したときは。

683 :名無し名人:2010/05/08(土) 06:32:14 ID:GRKgfK+3
次の横歩だろうな

684 :名無し名人:2010/05/08(土) 06:33:22 ID:GRKgfK+3
次も

685 :名無し名人:2010/05/08(土) 06:36:44 ID:moHArpdJ
>>680

96 名人戦 ○○○●○  森内 防衛

が抜けてるな 


686 :名無し名人:2010/05/08(土) 06:48:50 ID:gixgQWLj
3三角は銀だと取ってくれないかも知れないので敢えて角を打ったんだと思っていたけど、違うのねw

687 :名無し名人:2010/05/08(土) 06:56:33 ID:xrRvFj76
昨日、野田市の解説に行ってきた。
渡辺竜王、木村、鈴木、深浦、(宮田・真田)と一流棋士が解説してくれた。
鈴木かんなも、会場がおやじばかりだから、異常は程、きれいに見えた。
やっぱり、地元で、こういうイベントが無料で見られるのはうれしい。

まあ、次の一手とか、余計なこといらないけどな。
関係者も、いろいろがんばっているんだよね。

三浦、内容は決して悪くないけど、第5局以降の関係者は、不安だよなぁ・・・
名人戦、現地なら絶対盛り上がるし、第5局以降の会場の近くの人、
見られないとなるとかわいそうだな・・・

688 :名無し名人:2010/05/08(土) 06:58:00 ID:y99g1+nX
どうせ負けるなら違う戦型指せよ

689 :名無し名人:2010/05/08(土) 07:11:04 ID:SKM6aq/G
そうだな、相カニカニ銀の乱戦とか見たい

690 :名無し名人:2010/05/08(土) 07:13:38 ID:6s9Cy7yV
>>287
人間様にソフトは永久に勝てないとか言ってる馬鹿を
馬鹿にできるからじゃないの?

691 :名無し名人:2010/05/08(土) 07:16:12 ID:OD6lAAI/
>>685
羽生○○○後 限定だよ

692 :名無し名人:2010/05/08(土) 07:22:55 ID:moHArpdJ
>>691
そうだけど?

693 :名無し名人:2010/05/08(土) 07:27:24 ID:gyXbnX/U
>>691
その○○○の中にはエロイ文字が入るんだろ。○○○後・・

694 :名無し名人:2010/05/08(土) 07:29:36 ID:QK+JCiLP
>>693
かんな「羽生名人はサッパリとした顔で戻ってきました」

695 :名無し名人:2010/05/08(土) 07:30:35 ID:GxKYaLAx
なんか深夜になってスレの雰囲気が変わったような……

>>689
確かにそれは見てぇwwwww

696 :名無し名人:2010/05/08(土) 07:42:51 ID:wOhOeYVo
昔NHK杯で羽生さんがカニカニ銀指してたことなかったっけ?

697 :名無し名人:2010/05/08(土) 07:43:05 ID:8WUOhpnZ
連敗記録の人たちほとんど羽生より年上なのに三浦wwwwwwww
年下の三浦がこのざまってどういうことだろうな
でもこの先橋本とかも連敗記録作りそうではあるけど


698 :名無し名人:2010/05/08(土) 07:50:54 ID:xvSDW1SY
次も横歩取りなんだろうなあ。

699 :名無し名人:2010/05/08(土) 07:52:05 ID:8WUOhpnZ
5回連続で横歩できてるんだからそりゃそうでしょ


700 :名無し名人:2010/05/08(土) 07:57:38 ID:BX4/OnhV
どうしても勝てないな

701 :名無し名人:2010/05/08(土) 07:59:09 ID:8WUOhpnZ
久保も同じ道を歩んできた
三浦もさらにこれで強くなるよ
ただそれで羽生に勝てるようになったとしても羽生はさらに強くなって戻ってくるからすごい

702 :名無し名人:2010/05/08(土) 07:59:31 ID:G979ZgKr
三浦「羽生時代を終わらせるもっとも効果的な方法は3連敗後の4連勝だと気づいたんです。ここまでの流れはその布石ですよ。」
ひろゆき「不自然な悪手を不自然な悪手と見抜けないと、名人戦の観戦は難しい」

703 :名無し名人:2010/05/08(土) 08:08:21 ID:2m4fYM3l
>>661
それはそうしてかないと長い事勝てないからだとどこかで言ってた気がする

704 :名無し名人:2010/05/08(土) 08:09:34 ID:WifJAXZH
次戦は立会人でひふみん登場だね。
羽生はひふみんの顔見るだけで笑っちゃうから、
羽生の表情に注目しちゃう。

705 :名無し名人:2010/05/08(土) 08:20:52 ID:Sbq3hGrD
>>697
> でもこの先橋本とかも連敗記録作りそうではあるけど

そんなに対戦機会ないから

706 :名無し名人:2010/05/08(土) 08:24:10 ID:9Nh9btGL
むしろ島とかあんだけ負けといて年齢も重ねて実力も落ちてるだろうに
どうやって連敗止めたのか不思議だw

707 :名無し名人:2010/05/08(土) 08:26:57 ID:1x0cGQLP
【将棋】郷田真隆九段、寝坊不戦敗の償いでファンと対局、また寝過ごし防止に目覚まし時計を2個から6個に増やす徹底ぶり
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1273272873/

708 : :2010/05/08(土) 08:31:38 ID:PnNPuXYu
全盛期の羽生に1番抵抗していたタニーが再評価されてるなw

三浦も棋聖とったけど、羽生が疲れていただけとゆう話もある

709 :名無し名人:2010/05/08(土) 08:44:00 ID:GxKYaLAx
七冠だとほぼ毎月タイトル戦あるし、一般棋戦にも出て勝ち続けなくちゃいけないしね
そして連盟の用事に、各地の後援者や要人への挨拶、研究もしなくちゃいけないし、著書なり講演なりもある

こんなん複数年も維持するなんて人間には無理だ

710 :名無し名人:2010/05/08(土) 08:45:01 ID:RXpK5jGF
>>541
リアルタイムで見たかった

711 :名無し名人:2010/05/08(土) 08:46:31 ID:HfGFDluf
実質切れ負けか・・・

712 :名無し名人:2010/05/08(土) 08:49:07 ID:/F/0bPeh
どうせ来年の藤井挑戦の布石だろ。三浦には悪いが派手に負けてもらわないとな。

713 :名無し名人:2010/05/08(土) 08:49:58 ID:8WUOhpnZ
もし来年藤井挑戦になったらどうなりますか?

714 :名無し名人:2010/05/08(土) 08:51:01 ID:GRKgfK+3
ファンタファンタ 美味しいファンタ

715 :名無し名人:2010/05/08(土) 08:51:59 ID:tcsGvv7S
内藤先生が現代将棋の方が遥かに難しいと言われておる

716 :名無し名人:2010/05/08(土) 08:54:57 ID:9Nh9btGL
藤井名人・・・・
ネタでも嫌だ

717 :名無し名人:2010/05/08(土) 08:57:03 ID:8WUOhpnZ
再来年は藤井竜王VS羽生名人が実現する

718 :名無し名人:2010/05/08(土) 08:57:56 ID:dxVj3Ezo
感想戦で控え室検討の指摘に考えてなかったみたいなこといっているが、徐々に何も考えない大山化してるのでは・・・

719 :名無し名人:2010/05/08(土) 08:59:01 ID:GxKYaLAx
強くなることは考えなくなること、と羽生は言ってたしな

720 :名無し名人:2010/05/08(土) 08:59:24 ID:z4Z1vynX
>>718
ここ数年の羽生は事あることに「晩年の大山は手を読んでなかった」という話をしているから、
その方向性を意識しているのは間違いない。

721 :名無し名人:2010/05/08(土) 09:02:19 ID:af/tyU2Z
>>718
そうなんだろうな
王将戦なんか完全には読まずに詰むだろうみたいな感覚で指してる感じだったし

722 :名無し名人:2010/05/08(土) 09:02:30 ID:OkH0V80S
5四角が良くなかったみたいだね

723 :名無し名人:2010/05/08(土) 09:03:03 ID:HfGFDluf
歳食って、先人の境地に理解が届いてきたのか

724 :名無し名人:2010/05/08(土) 09:03:16 ID:WbtviMSD
【将棋】 藤井先生は世界の英雄であることが理解できる動画‐ニコニコ動画(9)
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10644196

725 :名無し名人:2010/05/08(土) 09:04:03 ID:k1WA98xq
しかし今回の名人戦、一方的な内容になるかと思ったら毎回面白いな

726 :名無し名人:2010/05/08(土) 09:04:59 ID:5u8B3kBA
>>521
氷室?

727 :名無し名人:2010/05/08(土) 09:05:26 ID:3uad4M4W
羽生「お前ら雑魚の読み筋なんか思い浮かばんかったわw」

728 :名無し名人:2010/05/08(土) 09:06:14 ID:5u8B3kBA
>>531
羽生は竜王名人以外ならば、木村にそろそろタイトルをあげるような気がする

729 :名無し名人:2010/05/08(土) 09:06:27 ID:HfGFDluf
難解な局面で手が出ずに終了なんて三浦も経験なかったろう
こりゃ、技術以前の問題だな
久保みたいにメンタル鍛えないと

730 :名無し名人:2010/05/08(土) 09:07:52 ID:af/tyU2Z
>>728
そんな同情があるなら森下にも分けてやれよw

731 :名無し名人:2010/05/08(土) 09:08:40 ID:5u8B3kBA
>>563
わかるような気がする

732 :名無し名人:2010/05/08(土) 09:11:43 ID:5u8B3kBA
>>599
「詰みだな」まで、言ったのか!?

733 :名無し名人:2010/05/08(土) 09:14:48 ID:GRKgfK+3
羽生に勝つには泥臭くても食らい付いていくしかない。
小手先では勝てないぞ。


734 :名無し名人:2010/05/08(土) 09:16:18 ID:1Xu1esRJ
368 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2010/05/07(金) 22:57:23 ID:zHRwzKp1
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★

  ● part15 ・・・・・・・・・・・ http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1273233000/ 

  ◎ part15 ・・・・・実質16 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1273233079/  ←今ココ

    part13 ・・・・・実質17 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1273233063/   →次はココに飛ぶ!!

   めいじんせん・・・・・・ http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1273230370/    ステチャイマスカ???

★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★


735 :名無し名人:2010/05/08(土) 09:18:29 ID:qyWMgxNv
名人戦主催の朝日、毎日、日本将棋連盟って馬鹿みたい
無料棋譜・無料解説をしないために
アマの大会や女子の大会より盛り上がりに欠けるじゃないか。
高いスポンサー料支払ってるのに本末転倒だw

736 :名無し名人:2010/05/08(土) 09:19:19 ID:ZdH2ws44
まあ当時を知っている内藤先生が現代将棋の方が遥かに難しいと言ってるわけだし
羽生8>大山2
これがプロのお墨付き

737 :名無し名人:2010/05/08(土) 09:20:05 ID:1Xu1esRJ
だよな。ネット収益ってどのくらいあるんだろうね。
仮に1億円ならば、タイトル料からその1億円を引いて、無料で公開すれば、
めぐりめぐって儲かるのにね

738 :名無し名人:2010/05/08(土) 09:22:11 ID:qyWMgxNv
>>736
カールルイスよりボルトが上だと言うくらい悲しい議論。
陸上界の歴史においてはニ神のどちらが上かなんて結論は出ないだろうし
不毛だとすら思う。

739 :名無し名人:2010/05/08(土) 09:23:33 ID:ZdH2ws44
>>738
内藤九段が言ってることです。

740 :名無し名人:2010/05/08(土) 09:23:55 ID:A4pWRPoX
NHKも二日目の夜に二時間か三時間の枠でやればいいのに。
絶対他の番組より視聴率取れるだろう。
しかも羽生が出てる時なら尚更。一見さんも取り込める。

741 :名無し名人:2010/05/08(土) 09:24:34 ID:z4Z1vynX
>>722
感想戦コメントにあるね。
羽生がああいう風に捻った角打ちをする時はあまり上手くいかないことが多い気がする。

742 :名無し名人:2010/05/08(土) 09:25:46 ID:tcsGvv7S
>>738
定番の言い訳になってるな
みんながそう思ってるところにプロのお墨付きがでた

743 :名無し名人:2010/05/08(土) 09:27:13 ID:2m4fYM3l
結局、現代に大山が生まれてたらって話になるから不毛

744 :名無し名人:2010/05/08(土) 09:27:47 ID:8hnbUnZ+
いや、名人戦は、対局室は出来るだけ生中継しない方がいいよ。
仕事とはいえ、長時間カメラに晒されるのは苦痛だと思うし。

ネットとかで盤面のみなら、いいとは思う。

745 :名無し名人:2010/05/08(土) 09:27:51 ID:WbtviMSD
>>740
そうなんだけど、下手すると感想戦すら終わってるから枠はとれないな

746 :名無し名人:2010/05/08(土) 09:28:27 ID:HfGFDluf
>>742
反論になってないことに気がついてない小学生かよ

747 :名無し名人:2010/05/08(土) 09:28:38 ID:GxKYaLAx
そしてそこで、
「内藤なんて超年上の大山にボコられまくった雑魚」
と言いだす人らが出てきて収集がつくなくなるんで、この話はおしまい

748 :名無し名人:2010/05/08(土) 09:28:48 ID:Qw1udHm8
結論出た?

112手目△3三角合は先手勝ち?
http://shogi-ban.appspot.com/zu/33i-3g-3T-5o-3f-2f-fk-f-4Hy-4f-yF-3K-6f-2F2tF-F-fF-2G-O-G-2I-5SYIFYGf2is3h

116手目の後▲8三角だと先手勝ち?
http://shogi-ban.appspot.com/zu/61i-2o-4T-9f-2f-fU-f-5y-4f-yF-10f-2F2tF-F-fF-2G-O-G-2I-5SYIFYG2Kf2is3h2

投了図は後手勝ち?
http://shogi-ban.appspot.com/zu/33i-o-5T-4i-4f-Yf-2s-f-5y-4f-2rYO-8f-2F2tF-F-fF-2G-3G-2I-2s-2SYIF2SG2Kf3kh
投了図以下、棋譜コメでまだまだ続いていたとされる変化
(1)▲8一金△7二玉▲8二金打△6二玉▲6一桂成△同玉▲7一金寄△5一玉▲7三角
http://shogi-ban.appspot.com/zu/73i-G-o-3T-G-2i-4f-Kf-2s-f-5y-4f-2rYO-8f-2F2tF-F-fF-2G-3G-2I-2s-2SYIF2Sf3ykh
(2)▲8一金△7二玉▲8二金打△7三玉▲5一角△7四玉▲3三角成△7八銀不成
http://shogi-ban.appspot.com/zu/78iG-6T-G-2i-4f-2f-2U-f-2o-2y-4f-2rYO-8f-2F2tF-F-fF-2s-3G-2I-5SYIF2S2f3ygkh

749 :名無し名人:2010/05/08(土) 09:29:15 ID:qyWMgxNv
内藤って有吉か誰かと仲が悪い事で有名だと聞いた事がある気がするけど
大山とはどうだったんだっけ?

750 :名無し名人:2010/05/08(土) 09:30:16 ID:K9iCyCCw
>>740
第4局は大相撲と被るんで夕方の放送枠がずれて短縮される。
どうせならその分を夜の放送に回してもらいたいんだが・・・
えてして準備万端の時に早い投了だったりするから難しいよな・・・

751 :名無し名人:2010/05/08(土) 09:30:58 ID:HfGFDluf
>>748
結局最終的な判断は
将棋世界が一番詳細にやってくれるんだろうな

752 :名無し名人:2010/05/08(土) 09:30:59 ID:tcsGvv7S
内藤先生が今の将棋がどこがポイントだったかわからない複雑さと感じてるのは本当だと思うよ
だから>>743これこそ不毛
話わかってる?

753 :名無し名人:2010/05/08(土) 09:31:46 ID:1Xu1esRJ
>>738
ボルトの方が上だと思う。肉体構造が違いすぎる。

754 :名無し名人:2010/05/08(土) 09:32:02 ID:tcsGvv7S
なんか言い訳しか出てこなくてうんざりだな

755 :名無し名人:2010/05/08(土) 09:32:53 ID:3PUOVhzf
内藤は二上と大山の死後に盤外戦術の話を誇張して広めた張本人。

有吉は大山の弟子で大山名人を守るためA級で番人になると言った人。

756 :名無し名人:2010/05/08(土) 09:33:16 ID:1Xu1esRJ
三浦は最後何といったの?

(1) 「負けました」

(2) 「参りました」

後者だったらヤバイよな

757 :名無し名人:2010/05/08(土) 09:33:30 ID:elVJQrNj
>>753
738の意図はそんなことじゃなくてね・・・

758 :名無し名人:2010/05/08(土) 09:37:27 ID:1Xu1esRJ
>>757
格闘技で翌話題になるのは、大鵬とか白鵬はどっちが強いか。
鍛錬方法とかが現代の方が洗練されているから、白鵬の方が強い。
いや、大鵬が現代に生まれれば。
これは、二人の体格を見れば、同時代に生まれれば何とも言えない。

カールルイスとボルトが同時代に生まれたとしても、
身長でボルトが10センチくらい高いし、内部筋肉は現代の他の選手と比べても
全く違う。つまり異次元なんだよ。比較の対象にすら成らない。

759 :名無し名人:2010/05/08(土) 09:37:31 ID:elVJQrNj
羽生と大山の条件を同じにして、
例えば羽生が大山と同じ大正12年に生まれたとしたら、
大正羽生は現代羽生の棋力には当然ならないし、
大山に勝てたかどうかは分からない、そういう意味で「どっちが凄いか議論するのは不毛」って意味。わかる?

760 :名無し名人:2010/05/08(土) 09:37:46 ID:2m4fYM3l
>>752
羽生が大山と同じ年に生まれて、大山が羽生と同じ年に生まれたとして
羽生が大山以上に在位するかどうかって話と変わんないと思うけど

結論としては、同時代に生きた棋士がしのぎあった結果なんだから
現代将棋の方が複雑だろうが在位が長い方がすごいんだよ

761 :名無し名人:2010/05/08(土) 09:38:41 ID:elVJQrNj
>>758
不毛。

762 :名無し名人:2010/05/08(土) 09:40:03 ID:Vb74ZEsJ
なんでそんなに必死なの?
現代の棋士>>大山に決まってんだろ

763 :名無し名人:2010/05/08(土) 09:40:51 ID:kBkwR79u
>>757
そうだよね。
ボルトのほうがタイムがいいんだから、ボルトが上。でいいんだよね。

764 :名無し名人:2010/05/08(土) 09:41:01 ID:1Xu1esRJ
>>761
あんたさ、双葉山>>>>>>>>>朝青龍 って考えるタイプだろう?w

タイム 9.58 と 9.86

これは致命的だよ。

765 :名無し名人:2010/05/08(土) 09:41:44 ID:tcsGvv7S
>>760
大山が今の時代に生まれて80期とその他の記録を同じようにとれると考えてるなら
なおさらあんたはただの嘘つきということになる
今大山やったら全て半分以下ぐらいだろう
大山が現代やったら大きな記録は作れない

766 :名無し名人:2010/05/08(土) 09:42:21 ID:3PUOVhzf
内藤が言う番外戦術
「前夜祭で緊張して食がすすまないのを見た大山名人は
ステーキを2枚ペロッと平らげて相手を圧倒した」
←そりゃ挑戦者が食べないからホテルに気を使って多く食べたんだろうが!

二上が言う番外戦術
「記録係が詰め将棋の本を読んでるのを見て『詰め将棋なんてやっても強くならないよ』と言った。
私が詰め将棋好きなの知ってて言った」
←大山は対局中にベラベラしゃべってたんだからそんなの一々気にするなよ!

767 :名無し名人:2010/05/08(土) 09:43:03 ID:yEdZ8jrh
羽生はもっと簡単に勝てていたのに間違えてしまって
複雑になった。終盤の正確性は渡辺・深浦・久保のほうが上。
スランプなのか衰えなのか。手がみえていないのかな。

768 :名無し名人:2010/05/08(土) 09:43:30 ID:1Xu1esRJ
>>766
相手の思考中、視界に入るところでセンスをクルーリクルーリ

769 :名無し名人:2010/05/08(土) 09:43:37 ID:2m4fYM3l
>>762
それはそうだよw

>>765
そういうことを言いたいんじゃなくてだな。
まーどうでもいい話だなw

770 :名無し名人:2010/05/08(土) 09:43:48 ID:iVAC0T3l
巣でやれ

771 :名無し名人:2010/05/08(土) 09:43:49 ID:XkU5WecU
>>737
一億円もないんじゃないの?そんなにお金取れてる?

772 :名無し名人:2010/05/08(土) 09:44:08 ID:bS5pD/MY
両者入玉で大ゴマ3枚もってる羽生の勝ちじゃないの?

773 :名無し名人:2010/05/08(土) 09:44:19 ID:bILepVIL
112手目△3三角で三浦さんにせっかくチャンスをあげたのに・・・


774 :名無し名人:2010/05/08(土) 09:44:20 ID:Qs1TtuEY
ベーブルースはベーブルース

775 :名無し名人:2010/05/08(土) 09:44:43 ID:/F/0bPeh
棋力で言えば羽生>大山だろうけど、そんな問題じゃないよね。
俺>諸葛孔明みたいな話だし。

776 :名無し名人:2010/05/08(土) 09:44:49 ID:1Xu1esRJ
>>767
体力が落ちた+思考力も衰えた

>>769
その時代で、ダントツのトップランナーだということが最強と言いたいんじゃないのかな?

777 :名無し名人:2010/05/08(土) 09:44:49 ID:LxzrJHCP
激指9 六段の棋譜解析

85  ▲1二角 疑問手?
101 ▲6五銀 疑問手?
102 △同桂  疑問手?
109 ▲5四飛 悪手?
112 △3三角 悪手?
118 △5二香 疑問手?
119 ▲7三桂 疑問手?
121 ▲6五馬 敗着?

評価値の変化が特に大きいのが
109 ▲5四飛 112 △3三角 119 ▲7三桂 121 ▲6五馬

778 :名無し名人:2010/05/08(土) 09:46:09 ID:RUziRML1
大山の話はやめようぜ。昨日の戦いは本当に熱戦だったじゃないか。
三浦に厳しい意見が多いけど、追い詰められていたなら仕方ないじゃないか。
次も熱戦を期待しようぜ。

779 :名無し名人:2010/05/08(土) 09:46:49 ID:K9iCyCCw
名人戦終局時間(スケジュール変更後)

第66期第1局 2008/04/09 20:47
第66期第2局 2008/04/23 20:52
第66期第3局 2008/05/09 21:39
第66期第4局 2008/05/21 20:57
第66期第5局 2008/06/06 20:34
第66期第6局 2008/06/17 20:10
第67期第1局 2009/04/10 21:41
第67期第2局 2009/04/22 22:08
第67期第3局 2009/05/08 21:07
第67期第4局 2009/05/21 20:43
第67期第5局 2009/06/03 19:25
第67期第6局 2009/06/16 21:02
第67期第7局 2009/06/24 19:31
第68期第1局 2010/04/09 20:57
第68期第2局 2010/04/21 19:49
第68期第3局 2010/05/07 21:30


780 :名無し名人:2010/05/08(土) 09:46:53 ID:twUk7B3R
羽生さんの若い頃は相手を射抜くような精悍な表情、目つきだった。
最終版の詰むや詰まざるやで、森内初名人戦で、▲69桂だったか、唯一のしのぎとかはなってたしな・。

781 :名無し名人:2010/05/08(土) 09:47:28 ID:9Nh9btGL
そりゃ棋力では羽生>>大山だろうけど
大山が現代にいれば当然現代将棋も研究してるわけでだな
まあ単純棋力なら羽生が最強でいいよ

782 :名無し名人:2010/05/08(土) 09:49:11 ID:h3SUlr9k
羽生>>大山は内藤が言ったことなのに何素人が反論してんの?

タイトル獲得数でも羽生が大山の80期を抜いて1位になるのは確実。
2位になった大山は歴史から消え去るのみ。

783 :名無し名人:2010/05/08(土) 09:49:56 ID:8aWNFiAG
羽生に勝つには最終盤に1時間のこしとけとあれほどいってるのに。
森内の名人戦みてなかったのか 武蔵くん・・・

784 :名無し名人:2010/05/08(土) 09:50:18 ID:tcsGvv7S
次も横歩なら珍事

785 :名無し名人:2010/05/08(土) 09:50:33 ID:twUk7B3R
368 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2010/05/07(金) 22:57:23 ID:zHRwzKp1
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★

  前スレ part15 ・・・・・・・・・・・ http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1273233000/ 

  今スレ part15 ・・・・・実質16 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1273233079/  ←今ココ

  次スレ part13 ・・・・・実質17 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1273233063/   →次はココに移動!

★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★


786 :名無し名人:2010/05/08(土) 09:50:38 ID:vdZ2JLqb
0%の仮定を考えることほど無意味なことはない
論理ぶったところで100%妄想の垂れ流しになるからね

今年のサマージャンボと年末ジャンボダブルで当たったら何するか考える方がまだ意味がある
そのくらい愚かだということ

787 :名無し名人:2010/05/08(土) 09:50:41 ID:7A3F2r5x
>>614
>1.4.3にぶち込んだら イチヨサン...

788 :名無し名人:2010/05/08(土) 09:51:19 ID:h3SUlr9k
それに直接対決でも羽生が勝ち越してるんだぞ馬鹿。

1987/11/02 ● 羽生 大山 ○ 『将棋世界』1988年1月号の新春お好み対局
1988/05/21 ● 羽生 大山 ○ 第38期王将戦二次予選1回戦
1988/11/16 ○ 羽生 大山 ● 第38回NHK杯戦3回戦第3局
1989/02/17 ● 大山 羽生 ○ 第11回オールスター勝ち抜き戦
1989/08/25 ○ 羽生 大山 ● 第02期竜王戦本戦トーナメント準決勝
1989/12/22 ● 羽生 大山 ○ 第15期棋王戦本戦勝者組決勝
1991/01/19 ● 大山 羽生 ○ 第24回早指し将棋選手権戦本戦準々決勝第2局
1991/07/09 ○ 羽生 大山 ● 第41期王将戦二次予選2回戦
1991/09/24 ● 羽生 大山 ○ 第7回天王戦本戦2回戦

789 :名無し名人:2010/05/08(土) 09:52:10 ID:GxKYaLAx
ほーら、荒れてきた
言わんこっちゃない

790 :名無し名人:2010/05/08(土) 09:52:38 ID:2gut4Ibc
とりあえず、羽生は年齢で不可避に落ちていく棋力を補うものとして
大山の何も考えないで指すところに延命の糸口を見出してることは確かだな

791 :名無し名人:2010/05/08(土) 09:52:45 ID:twUk7B3R
Part15 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1273233000/
Part14 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1273175493/
Part13 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1273210320/
Part12 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1273177465/

792 :名無し名人:2010/05/08(土) 09:52:45 ID:z4Z1vynX
最強議論は他所でやってくれ。
その手のスレはいくらでもあるだろ。

793 :名無し名人:2010/05/08(土) 09:53:14 ID:bILepVIL
一日目は三浦さんのほうが時間大分残してるのに二日目最終盤のあたりになると時間に追われるようになってるね

794 :名無し名人:2010/05/08(土) 09:53:32 ID:7A3F2r5x
ここは最強スレじゃないんだからどちらもやめてほしいな

795 :名無し名人:2010/05/08(土) 09:54:05 ID:/LhdOSnc
三浦「これでデータは揃った。」

796 :名無し名人:2010/05/08(土) 09:54:36 ID:2gut4Ibc
否定とかじゃなく不毛って言ってるだけの側に
羽生>大山!って側が絡んでるだけに見える構図

797 :名無し名人:2010/05/08(土) 09:55:02 ID:3LmDWJKC
>>736
内藤は個人的に大山に対して妬みを持っているだけだと思う。勝率もかなり悪いし。
いつかのNHK杯の解説の時も大山の盤外戦術を遠まわしに言及していちゃもん付けとも取れる発言がある。

タイトル数と棋士数が少ないとはいえ、全館独占を保持する"資質"はもってるわけだし。
47歳差だが、もし大山が47歳若かったら分からないよ。
というか、"強さ"の定義にもよるな。半世紀の時代ハンデを考慮するかしないかという問題もでてくるし、そこら辺をきちんと確認しないと話がかみ合わない。

798 :名無し名人:2010/05/08(土) 09:55:58 ID:tcsGvv7S
>>797
定番の言い訳はもういいって くどい

799 :名無し名人:2010/05/08(土) 09:56:04 ID:iVAC0T3l
まじうぜーな
老害スレにこもってろよ

800 :名無し名人:2010/05/08(土) 09:57:51 ID:GxKYaLAx
議論するなら将棋で決着をつけてくれ

801 :名無し名人:2010/05/08(土) 09:58:59 ID:H1MQrM9C
>>797
実力の絶対的評価を争ってるわけじゃないんだからもうよくね?

それより次も横歩な確率は8割あると思う

802 :名無し名人:2010/05/08(土) 09:59:09 ID:h3SUlr9k
>>800
羽生>>大山は内藤九段が言ったことだから、そんなことしなくても自明。

803 :名無し名人:2010/05/08(土) 09:59:31 ID:5a+HLRht
時代が違うの比較しても切りがない。

鳩山由紀夫>>>>佐藤栄作とするような不毛さ

804 :名無し名人:2010/05/08(土) 09:59:51 ID:iVAC0T3l
選択肢は三浦にあるからな

805 :名無し名人:2010/05/08(土) 10:00:53 ID:twUk7B3R
将来、こういうソフトが開発されるであろう。

頭脳羽生・・・・羽生の全生涯の棋譜を解析、彼の頭脳思考をソフトにする。
       最終盤、ときどきポカをしたり、相手の気風にあわせて戦術選択

頭脳大山・・・大山の全生涯、、以下同文。


で、二人を戦わせてどうなるか、で最強論に終止符w

806 :名無し名人:2010/05/08(土) 10:01:05 ID:h3SUlr9k
当たり前のことなのに大山ヲタがおかしなことを書くから荒れる。

807 :名無し名人:2010/05/08(土) 10:03:21 ID:H1MQrM9C
この現代に大山オタなんかいねーよw

808 :名無し名人:2010/05/08(土) 10:03:52 ID:tcsGvv7S
ここの字がよめないのか?

809 :名無し名人:2010/05/08(土) 10:04:51 ID:sTykBR6J
>>767
9時間の持ち時間使い果たした末のあの攻防ならミスの1つや2つあるもんだよ。
というか、端にいた渡辺や深浦に宮田だってその瞬間に明確な手順を指摘できてたわけじゃないだろ。

810 :名無し名人:2010/05/08(土) 10:06:22 ID:iVAC0T3l
6五馬をチョンチョンしたのは他ならぬ宮田であった

811 :名無し名人:2010/05/08(土) 10:06:53 ID:qyWMgxNv
30年後の将棋ソフト>>>羽生、大山、俺等という結論でいいんじゃないの?

812 :名無し名人:2010/05/08(土) 10:07:14 ID:Qw1udHm8
>>777
この将棋は終始ソフトが苦手なパターン臭いのであてにならないかも。
序盤は最新研究に左右される横歩、中盤は押さえ込みの模様勝負、
終盤は激しいけど明快な寄せが無く自玉を安全にする順が求められるという・・・

813 :名無し名人:2010/05/08(土) 10:07:49 ID:MpXHl/SO
>>777
へぇー!

814 :名無し名人:2010/05/08(土) 10:07:57 ID:cfuEhQrP
ミスがあるから面白くて感動する。ファンタは論外だけどなw

815 :名無し名人:2010/05/08(土) 10:08:27 ID:ghUbGNi1
>>811
ちゃうちゃう。いつか衰えそして死ぬ棋士の全盛期の頭脳をソフト化できるようになると思うんだよ

816 :名無し名人:2010/05/08(土) 10:08:51 ID:xvSDW1SY
本当に△3三銀合で後手勝ちだったのか?

817 :名無し名人:2010/05/08(土) 10:08:56 ID:MpXHl/SO
>>812
ほお・・

818 :名無し名人:2010/05/08(土) 10:10:48 ID:cfuEhQrP
>>812
748も参考に。

819 :名無し名人:2010/05/08(土) 10:12:53 ID:qyWMgxNv
本当の勝負はこれからだな。
60歳の羽生が60歳の大山より高い棋力を維持したら羽生の勝ち。

例えるなら瞬間風速は信長、秀吉>>>家康だが
結局、長生きして力を長く維持し続けた者の勝ちなのじゃ。
結論 家康>>>秀吉>>>信長

820 :名無し名人:2010/05/08(土) 10:14:09 ID:ghUbGNi1
>>819
体力でダウト

821 :名無し名人:2010/05/08(土) 10:14:38 ID:RhWaLjvF
ニュートンやアインシュタインと、現代の平凡な数学教授と比較するとどうか?
知識だけなら今の方が持ってるかもしれんが、まさか現代の数学教授の方がニュートンやアインシュタイン
より偉いとは言わないだろう。

822 :名無し名人:2010/05/08(土) 10:15:39 ID:qyWMgxNv
意外とあと10年したら
中七海名人>羽生永世七冠王になってるかもしれないし
乞う御期待だな。

823 :名無し名人:2010/05/08(土) 10:17:03 ID:ghUbGNi1
>>821
「脳力」で優劣を決したのはわかる。
あくまでそれをふまえた上でどうなのか、だよね。

824 :名無し名人:2010/05/08(土) 10:17:35 ID:8aWNFiAG
ソフトがなかったら実況楽しそう 

825 :名無し名人:2010/05/08(土) 10:18:30 ID:xONBfJXR
羽生より森内の方が最後までA級にいそうな気するけどな

826 :名無し名人:2010/05/08(土) 10:19:21 ID:qyWMgxNv
森内より藤井の方がなんだかんだいって最後までA級にいそうな気するけどな

827 :名無し名人:2010/05/08(土) 10:20:21 ID:HAXQeJtz
ジャイアンも仲間に入れてあげてください

828 :名無し名人:2010/05/08(土) 10:21:15 ID:qyWMgxNv
しかし羽生の終盤は明らかに昔より衰えたよな。
久保、深浦、渡辺ら下の世代との差は確実に縮まってるよな。


829 :名無し名人:2010/05/08(土) 10:21:55 ID:2HVVXssx
>>828
同意。むしろ逆転しているかも

830 :名無し名人:2010/05/08(土) 10:22:23 ID:h3SUlr9k
>>819
大山の時代はA級のレベルが低かったからそんなの関係ない。
大山のA級は第51期順位戦が最後で、羽生のA級は第52期順位戦から。

831 :名無し名人:2010/05/08(土) 10:22:24 ID:tcsGvv7S
不毛と言ってるやつが的外れで不毛な例えを話しだすのはなぜか

832 :名無し名人:2010/05/08(土) 10:23:48 ID:xONBfJXR
>>828
でも、渡辺以外はアドバンテージ埋める前に自分も衰えそうなくらい微妙な年齢差

833 :名無し名人:2010/05/08(土) 10:24:55 ID:qyWMgxNv
もし羽生が今後も現在の力を維持して
久保、深浦、渡辺どころか、それより下の勇気世代をボコって
タイトルを維持し続けたら化物大山と並ぶと思う。
しかし40歳くらいで急激に棋力の衰えがきてA級陥落、フリー入りなどになったら
後世の歴史家は 大山神に人間羽生は届かなかったという結論を下さざるを得ない。

834 :名無し名人:2010/05/08(土) 10:26:02 ID:tcsGvv7S
大山は現代なら生涯A級とか無理だよ
30,40でB級とか行き来するぐらい
現代よりちょっと前のB級に全く歯が立たなかったんだから

835 :名無し名人:2010/05/08(土) 10:26:56 ID:xONBfJXR
まじでどうでもいい

836 :名無し名人:2010/05/08(土) 10:27:29 ID:bZYG3toM
深浦の秒読みもまったく信用できんぞw
弱点分かってるからしっかり時間配分するんだけど

837 :名無し名人:2010/05/08(土) 10:27:58 ID:qyWMgxNv
若い頃の頭脳明晰な大山がヒカルに憑り移って現代定跡を勉強したら
塔矢名人を破れると思うよ。

838 :名無し名人:2010/05/08(土) 10:28:35 ID:tcsGvv7S
>>833
あんまり基地外文章は書かない方がいいと思う
ただでさえバカと思われてるんだから

839 :名無し名人:2010/05/08(土) 10:29:16 ID:4Gjn0dax
キチガイうぜーな

840 :名無し名人:2010/05/08(土) 10:30:02 ID:h3SUlr9k
羽生>>>大山が歴史上の事実。

841 :名無し名人:2010/05/08(土) 10:30:07 ID:RhWaLjvF
tcsGvv7S
オマエガナ−

842 :名無し名人:2010/05/08(土) 10:30:20 ID:xONBfJXR
てか、この場合深浦は羽生と同年代で扱うべきか。

843 :名無し名人:2010/05/08(土) 10:31:46 ID:qyWMgxNv
例えばよ
カエサルや足利尊氏より自衛隊の一小隊が強いからと言って
自衛官の佐官が「俺、最強プギャー!」とか言ったらキチガイだよな。
戦国自衛隊のシチュエーションみたい。
普通に、各時代最強のヤツが同列にどれも強いと考えるのが自然だな。

844 :名無し名人:2010/05/08(土) 10:33:10 ID:tcsGvv7S
観戦側の意見が対局者より強そうに見えるのは不思議なとこだな

>>843 >>831

845 :名無し名人:2010/05/08(土) 10:36:23 ID:qyWMgxNv
これでも見て餅つけ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10164135

846 :キノコ ◆LoveVlA2aw :2010/05/08(土) 10:43:41 ID:VBwUeC3n
タイトル総数の歴史上最強 羽生名人
(時代ごとにタイトル数が違うアンフェアな記録ながら)

名人の歴史上最強 大山15世

名人位をせめて二桁に載せないと羽生さん最強説は辛いかもね。
今期防衛してもまだ、15世はおろか16世の半分にも届かずでは。
30年後にはそのときの王者が今と同じ理屈で持ち上げられる…
「30年前より今のほうがレベル高いからね」と。

名人最多は無理にしても、羽生さんの活躍した時代の最高タイトルである
竜王最多はせめて達成しておいたほうが。
これが渡辺さんじゃキッツイね。

847 :名無し名人:2010/05/08(土) 10:46:43 ID:h3SUlr9k
>>846
×名人の歴史上最強 大山15世
○名人の歴史上最強 羽生19世

848 :名無し名人:2010/05/08(土) 10:47:22 ID:pnkFjoB1
>>842 深浦は羽生より1学年下でプロ入りは6年後。
ちょっとだけ後輩の世代とみるのが妥当では。

849 :名無し名人:2010/05/08(土) 10:47:24 ID:fBDLTLH9
昨日夕方からのBSのやつ録画で見てるけど
OP音楽が合ってなさすぎだろ
競馬のファンファーレみたいで意味わかんね
もっと信長の野望みたいな日本風の曲にすればいいのに
コーエーに委託しろよ

850 :名無し名人:2010/05/08(土) 10:48:17 ID:XnNkRtMm
話題にすると将棋の話が多いのが升田
話題にすると格付けの話ばかりされるのが大山

851 :名無し名人:2010/05/08(土) 10:49:57 ID:2cE2FoBN
第2局のアナの人が良かったな

852 :名無し名人:2010/05/08(土) 10:50:22 ID:m1DMxAip
ID:tcsGvv7SとかID:ZdH2ws44とか、
朝から妙な奴が名人戦と関係ない話題で暴れてるなぁ

そんなことより、モテの解説が楽しみだ


853 :名無し名人:2010/05/08(土) 10:50:31 ID:qyWMgxNv
話題にすると将棋の話が多いのが升田
話題にするとLPSAの話ばかりされるのが米長

854 :名無し名人:2010/05/08(土) 10:51:02 ID:lPyqL3jI
れば31+たら104+なら68=203
なにをアホこいてんねんw.

855 :名無し名人:2010/05/08(土) 10:52:42 ID:gyXbnX/U
>>851
第3局のゲストのアナが良いって野月さんが言ってたな

856 :名無し名人:2010/05/08(土) 10:52:56 ID:xONBfJXR
>>848
年齢による衰えって話だから、この場合は、と。

857 :名無し名人:2010/05/08(土) 10:53:13 ID:2cE2FoBN
モテが解説なのか、それは楽しみ
木村が相手ならもっと幸せになれるのにナ

858 :名無し名人:2010/05/08(土) 10:54:33 ID:xONBfJXR
モテと木村は俺の中の解説2トップ

859 :名無し名人:2010/05/08(土) 10:55:32 ID:2cE2FoBN
禿同

860 :名無し名人:2010/05/08(土) 10:55:43 ID:GRKgfK+3
モテ元気になったのかな

861 :名無し名人:2010/05/08(土) 10:55:44 ID:fBDLTLH9
>>843
足利尊氏は指揮官としても個人としても強くはないだろ
ただ源氏の名門でお神輿として担がれただけで

862 :名無し名人:2010/05/08(土) 10:56:37 ID:m/cbZlDZ
257 名前:名無し名人[] 投稿日:2010/05/07(金) 11:44:46 ID:Jle/10a5
くだらんな、お前ら囲碁やれよ
将棋を捨て日本のために囲碁を盛り上げろや
将棋はチェス、シャンチーがあるから廃れるんだ
お前らの大したことのない頭脳でも少しは役に立つんだぞ?


863 :名無し名人:2010/05/08(土) 10:58:48 ID:4N1Nbbrz
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★

  前スレ part15 ・・・・・・・・・・・ http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1273233000/ 

  今スレ part15 ・・・・・実質16 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1273233079/  ←今ココ

  次スレ part13 ・・・・・実質17 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1273233063/   →次はココに移動!

★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★


864 :名無し名人:2010/05/08(土) 11:01:35 ID:vISXwC7p
>>768
それは気になりそうだな

865 :名無し名人:2010/05/08(土) 11:03:56 ID:WrK6BW6M
持ち時間15秒だったら相入玉だった

866 :名無し名人:2010/05/08(土) 11:10:13 ID:ewbOozqI
連盟のの解説会 いいな
ttp://ametsugu.no-blog.jp/open/2010/05/68_342c.html

867 :名無し名人:2010/05/08(土) 11:11:42 ID:hRWNi8OX
名人戦3局目
K−SHOGIで棋譜解析したら後半先手がかなり有利だったのに
いきなり後手が大幅有利になったけど
なにか大きなミスがあったの?

868 :名無し名人:2010/05/08(土) 11:12:22 ID:h3SUlr9k
>>867
K-SHOGIで解析したのがミス。

869 :名無し名人:2010/05/08(土) 11:12:57 ID:z4Z1vynX
>>866
その二人なら、2000円払ってでも連盟に行くのが正解だろうね。

870 :名無し名人:2010/05/08(土) 11:13:30 ID:hRWNi8OX
>>868
レス早w
K-SHOGIってそんなにレベルの高い解析で気ないんですかね。
無料だったのでインストして重宝してたんですが
有料のソフト買ったほうがいいかな。。

871 :名無し名人:2010/05/08(土) 11:20:05 ID:A4pWRPoX
羽生は過去の棋士の棋譜を見て勉強した。
過去の棋士は羽生なんて知らない。
よって比較してもまったく意味がない。

ところでNHKの放送の事なんだが、仮に早く終わってても終盤戦のところなら
結果を伏せたまま録画を流すで対応できるのではないか。
だから夜の8時から二時間とか先に枠取ってても問題ないと思うんだが。

872 :名無し名人:2010/05/08(土) 11:21:32 ID:PydueCYS
>>871
羽生「昔の棋譜は大山升田以外並べる価値はない」

873 :名無し名人:2010/05/08(土) 11:24:28 ID:1kWtQ7H5
流れを変える意味でも、
第四局は三浦に封じて欲しい。

874 :名無し名人:2010/05/08(土) 11:24:39 ID:ZYOX7TsW
>>871
情報の多寡で比較するんじゃないよ。
要は、各棋士の脳の力で比較すべき。
この詰め将棋を何手でうめられるとか、中盤でどの手がさせるとか、
最終盤どういう手が放てるかとか。

875 :名無し名人:2010/05/08(土) 11:26:13 ID:bgJt/QWv
>>874
例えば大山の△8一玉と羽生の▲5三銀、どっちが凄いと思う?

876 :名無し名人:2010/05/08(土) 11:26:19 ID:bSHd6mRr
>>870 bonanzaかGPSでいいんじゃない?

877 :名無し名人:2010/05/08(土) 11:26:52 ID:A4pWRPoX
>>872
その発言知らんけどイメージと読みの将棋観読めば過去の棋士の強さを
認めてるし、特に研究会とかない中で自力で手を編み出していった事を
称えているよ。

878 :名無し名人:2010/05/08(土) 11:26:56 ID:6s9Cy7yV
一度は封じたいと三浦が考えるのを見越して、
羽生が3時くらいから一手もささず、封じるって展開希望

879 :875:2010/05/08(土) 11:27:19 ID:bgJt/QWv
▲5三銀→▲5二銀

880 :名無し名人:2010/05/08(土) 11:28:42 ID:ewbOozqI
>>871
まだ続いているからって生放送したら、放送に入ってすぐ投了・・・ NHK涙目・・・
こんなこと想像したら夜の枠二時間ってのは難しいかもな・・・


881 :名無し名人:2010/05/08(土) 11:28:45 ID:ZYOX7TsW
>>875
大山のはふたりっこで取り上げたような。
羽生のはいつの?

プロキシが評価すればいいのでは?
あと、そういう絶妙手のあらわれた絶対数とか頻度も大切かと

882 :名無し名人:2010/05/08(土) 11:28:53 ID:hRWNi8OX
>>876
まぁ ゆっくり考えて見ます
皆さんありがとうございました

883 :名無し名人:2010/05/08(土) 11:29:21 ID:A4pWRPoX
>>874
純粋な脳の力なんてどうやって比較するんだよ。
同時代に生きて直接戦わない限り比較は意味ないと言ってるんだよ。

884 :名無し名人:2010/05/08(土) 11:30:54 ID:bgJt/QWv
>>881
羽生の▲5二銀はNHK杯

885 :名無し名人:2010/05/08(土) 11:33:17 ID:A4pWRPoX
>>880
あー、そういうケースもあるか。
だったら編集のための時間入れて夜の0時から2時間とかの方がまだマシか。
しかしそれでも続いてたりしてw

886 :名無し名人:2010/05/08(土) 11:34:59 ID:TFnc5jy+
>>883
十分研究に値することを提供してくれましたね。
「対局不可能の二棋士における優越について」

・非公開の難超手数の詰め将棋を連盟が秘蔵しておいて解かせてみる
・あとは何といってもプロ棋士の判断。
 棋譜を掘り起こして、妙手絶妙手鬼手などを評価。
 定性的かつ定量的に出現頻度とかでアル程度判断できるのでは

887 :名無し名人:2010/05/08(土) 11:35:30 ID:6s9Cy7yV
>>883
理想の条件が整わないと比較する価値がないとか
非建設的な考え方だな。

時代の違いなどを踏まえて、比較可能なぶぶんだけ比較すればいいんだよ

888 :名無し名人:2010/05/08(土) 11:35:59 ID:TFnc5jy+
>>884
あ、あの名人3人圧倒したときの!

889 :名無し名人:2010/05/08(土) 11:39:12 ID:bgJt/QWv
>>886
大山将棋も羽生将棋もプロ棋士でも難しくて分からないというほどなのに誰が評価できるの?

890 :名無し名人:2010/05/08(土) 11:40:58 ID:TFnc5jy+
>>889
渡辺

891 :名無し名人:2010/05/08(土) 11:42:02 ID:TFnc5jy+
以前将棋世界で、大山将棋を評価していたよね。
森内、佐藤康、森下、羽生だっけ。

大山羽生将棋検討委員会w


892 :名無し名人:2010/05/08(土) 11:42:48 ID:oUbLoTBY
今なら、卓ちゃんはずして渡辺+森内+佐藤モテ?

893 :名無し名人:2010/05/08(土) 11:43:31 ID:8WUOhpnZ
>>890
渡辺の将棋はただの研究の成果でしょ
事実豊島や糸谷に負けたとき単純に研究量の差で負けたみたいだし
ちなみに勝った豊島もそんなニュアンスだった

894 :名無し名人:2010/05/08(土) 11:44:51 ID:bS5pD/MY
豊島って豚のこと?

895 :名無し名人:2010/05/08(土) 11:45:20 ID:oUbLoTBY
竜王戦を見る限り、実力以上、DBでいうと界王拳20倍という感じか。
ならば、結果を残した=強いではなくなるよね。

896 :名無し名人:2010/05/08(土) 11:46:46 ID:bS5pD/MY
>>894
間違えた。豚は糸谷のほうだった。

897 :名無し名人:2010/05/08(土) 11:49:57 ID:A4pWRPoX
まあ比較とかは面白いからやりたい人はやりたがるんだろうという事はわかる。
でも俺の意見としては時代が違うと意味がないと思うし「強さ」の定義も難しいから
あまり興味ない。「強さ」っていうのは棋譜見ただけじゃわからないという
羽生の言葉に賛同してるという面もあるし、比較対象が逆の時代にそれぞれ
生まれていたらと考えると、もうまったく想像できないからね。

898 :名無し名人:2010/05/08(土) 11:50:47 ID:oUbLoTBY
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899 :名無し名人:2010/05/08(土) 11:51:13 ID:OesP8ybk
せめて羽生が引退してから比較したらどうなんだ

900 :名無し名人:2010/05/08(土) 11:56:49 ID:9pmn7Apa
まぁホモ浦(笑)やらハゲ竜王(笑)やらよりはマシだな>三浦永世童貞

901 :名無し名人:2010/05/08(土) 12:04:12 ID:x8XX8cmx
おもしろい終盤戦だったけど、深浦と渡辺ならもう一つLvが
上のそれだったかな、とは正直思えるなw

902 :名無し名人:2010/05/08(土) 12:09:20 ID:2Z+Y1pOK
ここまでは竜王戦と同じだな
でも三浦がここから4連勝はありえないな

903 :名無し名人:2010/05/08(土) 12:10:19 ID:k1WA98xq
さて、後30分ほどでモテの解説か

904 :名無し名人:2010/05/08(土) 12:11:43 ID:6s9Cy7yV
>>901
その二人だと羽生が価値筋を逃した時点でしとめそうだから、
こんなに盛り上がらなかったかもね

905 :名無し名人:2010/05/08(土) 12:15:12 ID:iHg8afMp
羽生より強い奴はみんなB1に落ちれば良い。

906 :名無し名人:2010/05/08(土) 12:25:09 ID:LxzrJHCP
>>905
存在しない奴のことを語ってもしょうがない

907 :名無し名人:2010/05/08(土) 12:30:53 ID:p9sYCbXH
>>904
あーわかる。深浦や渡辺や久保なら多分正着してたんだろうなっていう感じあったわ

908 :名無し名人:2010/05/08(土) 12:33:13 ID:Swx5rV2Z
王将に続き、名人も失冠となったら、ようやく刊行なった
「変わりゆく現代将棋」や文庫化される「羽生の頭脳」の
売れ行きにも響きかねないからな。
自分だけでなく女房、子どもの生活がかかってるというのも
あるし、やっぱり責任感が人間を強くするというのもあるんだ
と思うな。

909 :名無し名人:2010/05/08(土) 12:40:24 ID:/dDrGhiS
羽生「将棋史上最強の棋士が十五世名人の大山康晴先生であることは、誰もが認めるであろう」

910 :名無し名人:2010/05/08(土) 12:45:26 ID:8WUOhpnZ
>>909
羽生「(俺以外で)将棋史上最強の棋士が十五世名人の大山康晴先生であることは、誰もが認めるであろう」

911 :名無し名人:2010/05/08(土) 12:48:35 ID:xvSDW1SY
羽生の強さを知ってて大山の棋譜を並べた事のある棋士なら
大山が史上最強なんて思わないだろ。

912 :名無し名人:2010/05/08(土) 12:53:45 ID:/dDrGhiS
渡辺「先手の人(升田)、弱いですね」
森内「こんな受けをするのは大山先生だけじゃないですか? やっぱり。さすがですね」

913 :名無し名人:2010/05/08(土) 13:00:45 ID:nkWzmnDh
なんで大山厨が沸いてんの?
そもそも大山の強さ知ってる人が升田弱いとか言うはずないし

914 :名無し名人:2010/05/08(土) 13:01:34 ID:uH/bjdbD
ちょっとルール変えてさ、羽生は7連勝しないとダメってしたらいんじゃね

915 :名無し名人:2010/05/08(土) 13:03:48 ID:/dDrGhiS
>>913
渡辺が言ったんだから知らん。

916 :名無し名人:2010/05/08(土) 13:05:51 ID:NFotYVWH
>>908
生活かかってるなんて庶民的な給料じゃないぞ羽生は

917 :名無し名人:2010/05/08(土) 13:08:40 ID:nkWzmnDh
まあ昔の棋士と現代の棋士を比較するほうが間違ってるよね

大山厨:昔の棋士は研究が不十分な中での対局だから地力が強い(キリッ
羽生オタ:今の棋士の方が研究が進んでいるから将棋全体のレベルが上がっている(キリリッ

これじゃ平行線だろうよ

918 :名無し名人:2010/05/08(土) 13:10:13 ID:jj+IfAk5
>>917
前者は確かめようがないが
後者は事実だな

919 :名無し名人:2010/05/08(土) 13:17:46 ID:SHtABoSm
羽生は名人戦弱いってイメージしかないや
最強の棋士かもしれんけど最強の名人って感じは皆無だな


920 :名無し名人:2010/05/08(土) 13:18:23 ID:wTDa3DiS
面白みは低下したが


921 :名無し名人:2010/05/08(土) 13:25:30 ID:4GlvdKfP
なんや囲碁・将棋ジャーナルで解説あったけど、
はっきりと三浦勝ちやのに、あそこで5分残す度量はないんかいな。
しょーもない横歩の序盤のもやもやはどう指しても一局やろが・・。


922 :名無し名人:2010/05/08(土) 13:26:09 ID:C3ppwSFM
流石だなみっくん
腐ってももと名人、解説完璧


923 :名無し名人:2010/05/08(土) 13:27:51 ID:GxKYaLAx
いい解説だった
まさに紙一重のとんでもなくきつい終盤だったんだな

佐藤の「わたしも何連敗もしてまして……」
ですよねー、全然心折れてないもんね、佐藤

924 :名無し名人:2010/05/08(土) 13:27:52 ID:m1DMxAip
8一金なら、一分将棋なだけに、
まだまだいける局面だったのか
ボナ推奨手だっけ

三浦としては悔しいだろうなぁ
勝ち筋、粘れる筋を落としちゃっただけに


925 :名無し名人:2010/05/08(土) 13:28:52 ID:7KIfgZgy
>>924
いやどのソフトも最善としてあげてたはず。っつーかそれ以外だとつまされる。

926 :名無し名人:2010/05/08(土) 13:33:20 ID:sTykBR6J
>>923
佐藤、負けたら泣きたくなるほど辛いとか言ってたぞ。
木村も似たようなこと言ってた。
強い人はそこで挫けないから強くなるんだね。

927 :名無し名人:2010/05/08(土) 13:37:52 ID:yEdZ8jrh
一分将棋は厳しいな。羽生も長い持ち時間の将棋は
勝ちにくくなっている。

928 :名無し名人:2010/05/08(土) 13:38:09 ID:1Xu1esRJ
>>926
わたしは負け慣れてますからあまり気にしません、と強がったのが全盛期の羽生。
けっこうイヤミに聞こえるw

929 :名無し名人:2010/05/08(土) 13:45:06 ID:OesP8ybk
あらジャーナル見たかったわ
ニコ動でお待ちしております

930 :名無し名人:2010/05/08(土) 13:46:53 ID:15SCA0l9
さすがモテ、解説完璧。これぞ、正統派の棋士って感じ。
棋風は変態流なんだけど・・・。

931 :名無し名人:2010/05/08(土) 13:48:49 ID:XnNkRtMm
モテみたいに清潔感のある棋士は貴重だ

932 :名無し名人:2010/05/08(土) 13:49:24 ID:igpsWY+B
@投げっぷりがよすぎる、一分将棋なら何が起こるかわからない
A33角で逆転
B終盤はソフトのほうが強い
>佐藤康光

933 :名無し名人:2010/05/08(土) 13:50:28 ID:XihLPAow
やっぱり三浦は粘るべきだったか
失うモノは何もないんだから次は思いっきりやれ三浦

934 :名無し名人:2010/05/08(土) 13:51:07 ID:yTw+41YA
カメラ目線のみっくん見るとなぜか笑ってしまう

935 :名無し名人:2010/05/08(土) 13:52:51 ID:jc53mH1r
指し続けても8一金以外の手を指してそのまま負けだったと思う。

936 :名無し名人:2010/05/08(土) 13:53:31 ID:5bZnjiob
指すなら▲8一金以外なくね?

937 :名無し名人:2010/05/08(土) 13:58:31 ID:lUnIF9R3
>>899
現役棋士と比較してみる

名人獲得数  (現役棋士)

十七世名人 谷川浩司    5期 1962/ 4/ 6 ■■■■■

十八世名人 森内俊之    5期 1970/10/10 ■■■■■

十九世名人 羽生善治    6期 1970/ 9/27 ■■■■■■

           加藤一二三  1期 1940/ 1/ 1 ■

           佐藤康光    2期 1969/10/ 1 ■■

           丸山忠久    2期 1970/ 9/ 5 ■■

(参考)

十五世名人 大山康晴   18期 1923/ 3/13 ■■■■■■■■■■■■■■■■■■

           升田幸三    2期 1918/ 3/21 ■■

十六世名人 中原  誠   15期 1947/ 9/ 2 ■■■■■■■■■■■■■■■

           米長邦雄    1期 1943/ 6/10 ■

938 :名無し名人:2010/05/08(土) 13:59:50 ID:2dcrrWEU
GPSとか△69銀の切り返しが直前まで全然見えてなくて
あのあたりの局面で一瞬先手+2000くらいになるなぁ。

939 :名無し名人:2010/05/08(土) 14:00:47 ID:drYfF8Y2
羽生ファンの俺が三浦を応援したくなった

940 :名無し名人:2010/05/08(土) 14:01:45 ID:2dcrrWEU
>>777
出来れば悪手とした手の替わりの候補手も書いておいてよ。
その読みが正しいとも限らないし。

941 :名無し名人:2010/05/08(土) 14:03:56 ID:tk0O64oS
3三角で受けた理由が知りたいな
素人でも銀か安ゴマから考えると思うが

942 :名無し名人:2010/05/08(土) 14:08:04 ID:CWCVeIUY
@将棋ジャーナル

なんと、三浦は▲95金を読んでいた。
しかし、▲95金、△83飛車、▲85金、△同飛、▲86香、△84歩!
で先手苦しいとみたそうだ。
先手が飛車をもっても攻めが難しいとのこと。
さすが三浦、よく読んでる。

そして、最後の投了。
指しつづければまだまだ難しかったのでは、とのことだが
これが名人戦、といった感じがする。
名人戦の歴史にはこんなエピソードがてんこ盛り。

升田が勝ち筋のある将棋で時間切れ負けしたのは何戦だったか。

943 :名無し名人:2010/05/08(土) 14:08:06 ID:ewbOozqI
>>941
久保に高い駒の限定合で負けたから、俺もやってみようと・・・

944 :名無し名人:2010/05/08(土) 14:12:37 ID:B3ytva6y
羽生も最後の最後で勝利を確信したと言ったそうだが、
8一金の筋を本当に詰まないと読み切っていたのかどうか?

945 :名無し名人:2010/05/08(土) 14:15:27 ID:nkWzmnDh
>>937
なんで名人戦しか比較しないの?
タイトル獲得数の合計とか、賞金とか比較するもんはいろいろあるだろ
これだから大山厨は・・・

946 :名無し名人:2010/05/08(土) 14:16:25 ID:Jw5FMMuG
8一金の筋は別に逆転はしてないぞ

947 :名無し名人:2010/05/08(土) 14:16:47 ID:oTc0REzG
>>941
銀合が頭から抜けてたはずはないから時間もなかったし読み間違いかな
あるいは直感で危険と感じたか

948 :名無し名人:2010/05/08(土) 14:18:29 ID:xvSDW1SY
三浦は真面目な努力家だし
思い出に1勝くらいしてほしい。

949 :名無し名人:2010/05/08(土) 14:18:59 ID:jk01hbGy
読んでた希ガス
感想戦でみんなボコられるそうだし。

非我の力量差で中盤には確信しただろうな。
でも絶対言わない。
なんで正直に言わないのか、それとも相手が自分だと想定して
読んでるのかw

950 :名無し名人:2010/05/08(土) 14:20:51 ID:FVXn4t4S
>>941
それもジャーナルで解説してるよ
▽3三角だと▲3四桂▽3二玉▲2二金▽同角▲同桂成▽同玉で
▲3三角打に▽3二玉と寄ってしのげると羽生は見ていた

佐藤による解説だと実際は▲3三銀合でも同じ変化で▲3三銀と打たれたとき
▽2三玉▲2四銀成▽3二玉!▲3三成銀▽4一玉で歩が利かないので詰まない

951 :名無し名人:2010/05/08(土) 14:22:04 ID:5bZnjiob
大山の生涯獲得賞金って5000万円ぐらいじゃなかった?
比較に並んだろ。

952 :名無し名人:2010/05/08(土) 14:26:34 ID:LxzrJHCP
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953 :名無し名人:2010/05/08(土) 14:30:48 ID:NFotYVWH
昔は10万長者と言ってだな

954 :名無し名人:2010/05/08(土) 14:50:49 ID:PAcrGKly






           こーまん^−^








   

955 :名無し名人:2010/05/08(土) 14:51:51 ID:PAcrGKly
誤爆

956 :名無し名人:2010/05/08(土) 14:56:37 ID:LxzrJHCP
>>940
やり直したら違う結果が出たw

激指9 六段の棋譜解析

43 ▲7六飛 疑問手?(候補手▲7四同歩) 評価値 +254(候補手) → +135(本譜) 
85 ▲1二角 疑問手?(▲8三角) -128 → -578
88 △7六歩 疑問手?(△6三香) -521 → -74
101 ▲6五銀 疑問手?(▲5四銀) -484 → -912
102 △同桂  疑問手? (△5七歩) -912 → -494
109 ▲5四飛 疑問手? (▲5四歩) -971 → -1703
112 △3三角 悪手? (△3三銀) -1517 → 510
118 △5二香 疑問手?(△5二銀) 658 → 1316
119 ▲7三桂 悪手?(▲8三角) 1316 → 232
121 ▲6五馬 敗着?(▲5三角) 304 → -610


957 :名無し名人:2010/05/08(土) 15:03:15 ID:IqbpY7yR
結局3三角か

958 :名無し名人:2010/05/08(土) 15:05:16 ID:nkWzmnDh
いまいちコンピュータの評価値って意味分からんな


959 :名無し名人:2010/05/08(土) 15:06:23 ID:5SJOkqYK
>夕方になって対局場の控室に、SM小説の大家、団鬼六さん(78)が姿を見せた。

SM小説の大家<ワロタw
http://www.asahi.com/shougi/news/TKY201005070119.html

960 :名無し名人:2010/05/08(土) 15:11:27 ID:pqLFGYrU
>>958
「評価値」をきちんと6+6+865=とか表示してくれよ
そうでないと、理系の人間には意味不明

961 :名無し名人:2010/05/08(土) 15:15:38 ID:JCTg7xRD
ネット将棋最強戦って無料動画でみれる?

962 :名無し名人:2010/05/08(土) 15:19:44 ID:x8ZMw+3j
>>961
見れる
そして一回戦で羽生VS三浦がある
ひろゆきもきついな

963 :名無し名人:2010/05/08(土) 15:27:12 ID:GxKYaLAx
>>959
ご壮健そうでなにより

今は愛棋家の作家ってのが少ないね

964 :名無し名人:2010/05/08(土) 15:29:27 ID:B2r441VB
>>961
大和証券杯ネット将棋総合スレ Part120
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1269150380/

無料で棋譜はリアルタイムだけど動画はないよ。

965 :名無し名人:2010/05/08(土) 15:41:11 ID:FVXn4t4S
ソフトの評価は探索できる深さによって変わるからあてにならない
かけられる時間も探索速度も限られているから
結局探索の深さもある程度で決まってしまう

ある手を指して評価値が極端に変わる場合
その手が悪手な場合ともっと前の手に原因があり
ソフトの探索ではすぐに評価が変わらないが
手を進めてみると変わる場合が考えられる

この2つを区別して考えなきゃいけないけど
今は全部同じでごっちゃにしてしまうからおかしくなる

966 :名無し名人:2010/05/08(土) 16:20:40 ID:4/Mz02Na
佐藤の解説置いておきますね
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10650890

967 :名無し名人:2010/05/08(土) 16:23:57 ID:+2H/PfZr
>>966
モテって、サイエンスZEROの東大の教授に似てるな〜
なんだったっけかな、あの人の名前

968 :名無し名人:2010/05/08(土) 16:27:32 ID:I6rHEtKx
あの人もうちょっと愛想いいぞ

969 :名無し名人:2010/05/08(土) 16:30:24 ID:+2H/PfZr
何とか倉さんだったっけ?

970 :名無し名人:2010/05/08(土) 16:33:11 ID:+2H/PfZr
佐倉統さんだ、モテにそっくりだぞ。

こうやって考えてみると、東大理学部将棋学科があれば、羽生やモテは間違いなく教授だなw。

971 :名無し名人:2010/05/08(土) 16:38:54 ID:HfGFDluf
羽生はそんな勉強が得意だったわけじゃない

972 :名無し名人:2010/05/08(土) 16:42:15 ID:LxzrJHCP
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973 :名無し名人:2010/05/08(土) 16:47:15 ID:LxzrJHCP
実質未使用のスレが3本あるが、今期第4局で終了してもさすがに使い切れるな。

974 :名無し名人:2010/05/08(土) 16:49:31 ID:+2H/PfZr
>>970
自己レス。へー、あの日比谷卒なんだ。文V

975 :名無し名人:2010/05/08(土) 16:50:35 ID:JCTg7xRD
>>962
>>964
どっち?棋譜だけリアルで動画は有料

976 :名無し名人:2010/05/08(土) 16:50:37 ID:+2H/PfZr
>>972
お前新手の荒しか?

次の次のスレが18と知っていて、何で17を立てるんだ?ド馬鹿だろ???

977 :名無し名人:2010/05/08(土) 16:53:15 ID:LxzrJHCP
>>976
立てたのはID:oUbLoTBY

俺じゃないよ


978 :名無し名人:2010/05/08(土) 16:54:50 ID:EGa3z3Nq
>>972
part17 立てた奴は、マジ頭悪いよな。
これだけ見やすく表にすれば、いい加減 「part19」 を立てられると思ったのに、
それでも間違うなんて。氏ね

979 :名無し名人:2010/05/08(土) 16:55:51 ID:EGa3z3Nq

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  前スレ  part15 ・・・・・・・・・・・ http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1273233000/ 
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980 :名無し名人:2010/05/08(土) 17:01:16 ID:bk/qltWL
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   ↓
  前スレ  part52 ・・・・・実質52 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1268182492/
   ↓
  今スレ  part53・・・・・・・・・・・・ http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1270931985/  ←今ココ
  
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981 :976:2010/05/08(土) 17:01:51 ID:RyPUafJ/
>>977
ごめん。海より深く謝ります。

982 :名無し名人:2010/05/08(土) 17:02:56 ID:LxzrJHCP
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983 :名無し名人:2010/05/08(土) 17:04:38 ID:RyPUafJ/
>>977
17をたてたのは、fyCwjJg4。

oUbLoTBYじゃない。

984 :名無し名人:2010/05/08(土) 17:05:15 ID:bwOQvm5V
ajodf

985 :名無し名人:2010/05/08(土) 17:09:05 ID:RyPUafJ/

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過去スレにように下から上に上がると思いこんでいる奴がいるから、矢印をつけた。

986 :名無し名人:2010/05/08(土) 17:11:17 ID:LxzrJHCP
>>966
録画してなかったので助かった


987 :名無し名人:2010/05/08(土) 17:13:20 ID:UA+bxp+o
>>966
ありがとう。
これっていつ放送してたんです?

988 :名無し名人:2010/05/08(土) 17:16:34 ID:elVJQrNj
>>966
最後▲8一金でまだ紛れたのも紹介されてるな
理解できなかった奴も多かったが

989 :名無し名人:2010/05/08(土) 17:17:54 ID:BhMU4kDV
まぼろしの▲85金とかかっこええ!

990 :名無し名人:2010/05/08(土) 17:24:06 ID:JCTg7xRD
会員登録したけどリアルで見れるんじゃない?

991 :名無し名人:2010/05/08(土) 17:25:43 ID:LxzrJHCP
>>987
今日の午後0:10からの放送
佐藤の出番は0:50ぐらいから


992 :名無し名人:2010/05/08(土) 17:32:44 ID:8um0vrDN
1000なら森内竜王

993 :名無し名人:2010/05/08(土) 17:33:45 ID:OesP8ybk
>>966
ありがとうございました

994 :名無し名人:2010/05/08(土) 17:35:01 ID:BhMU4kDV


995 :名無し名人:2010/05/08(土) 17:35:10 ID:THThC88m
>>966
冒頭の戦型に関する感想の部分とか面白いね
先手で横歩選ぶ人ほど後手で横歩に付き合う怖さを知ってるっていう…
両者共に、受けてたつことで自分に名人の資格があることを証明しようと思ってるのかも
特に三浦はそういう一本気なとこがありそうだよねw
ここまで横歩シリーズになってるのも、これが名人戦だからかもしれないなーって思った
他のタイトル戦ならゴキゲンとか一手損とか色々指すだろうけどさ…みたいな?

996 :名無し名人:2010/05/08(土) 17:35:19 ID:LxzrJHCP
>>988
こういうのは、どれぐらい予習するんだろう?

997 :名無し名人:2010/05/08(土) 17:43:46 ID:elVJQrNj
>>996
佐藤の読みがあればそれだけで十分ぽいけど、
解説内容がとんがらないように、
他の棋士達も意見も聞いてからやってるんだろうな。

998 :名無し名人:2010/05/08(土) 17:44:45 ID:HjkxH1Zc
佐藤はやっぱダテに2期名人をはっていないよな。
丸山の注文に従ったばかりに3期目でとられたけど。

999 :名無し名人:2010/05/08(土) 17:45:27 ID:Swx5rV2Z
1000なら藤井九段がサンチャゴ・ベルナベウに降臨

1000 :名無し名人:2010/05/08(土) 17:45:28 ID:BhMU4kDV
1000ならば三浦逆転名人

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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