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第5回 コンピュータ将棋 世界最強決定戦 2010

1 :名無し名人:2010/01/07(木) 13:28:17 ID:jCix80Nj
 ■日程
 2010年1月14日(木) 午前9:30〜16:00
      1月15日(金) 午前9:30〜12:00

 当日は動画による解説&実況中継、棋譜中継を行います。

 ■審判長:
  大内延介九段(予定)

 ■持ち時間:
  60分切れたら一手60秒

 ■参加チーム:
  過去2年間主要な大会で優勝したソフト4チームによる戦い
  (4チームに満たない場合はそれに準ずる成績を上げたソフト)
  ○激指 (前回優勝,2008年世界コンピュータ将棋選手権優勝)
  ○GPS将棋 (2009年世界コンピュータ将棋選手権優勝)
  ○TACOS (2009年 Computer Olympiad 優勝, 2008年 Computer Olympiad 優勝)
  ○大槻将棋 (2009年世界コンピュータ将棋選手権準優勝)

2 :名無し名人:2010/01/07(木) 13:46:09 ID:nwQ5aDBH
大内先生用にお菓子を用意しとくように

3 :名無し名人:2010/01/07(木) 13:48:47 ID:nwQ5aDBH
GPS  1.4倍
激指  1.5倍
大槻  2.6倍
TACO 173.8倍

4 :名無し名人:2010/01/07(木) 14:17:19 ID:E8yOV12P
マングーは?

5 :名無し名人:2010/01/11(月) 01:48:17 ID:ZAk5pNz6
昔、アマグランドチャンピオン戦に
スポンサーの将棋好きおっさんが出場権を得たのを思い出した。

6 :名無し名人:2010/01/11(月) 01:50:56 ID:fIJs813n
あれ?ボナンザは?

7 :名無し名人:2010/01/12(火) 02:23:23 ID:aU4v65FY
あれ?竜王は?

8 :名無し名人:2010/01/12(火) 17:41:50 ID:vnDt6tRv
公式ページ

第5回 コンピュータ将棋 世界最強決定戦 2010
http://www.jaist.ac.jp/rccg/saikyo/


9 :名無し名人:2010/01/12(火) 20:09:23 ID:ELWqpWU7
雪か

10 :名無し名人:2010/01/12(火) 20:11:21 ID:ELWqpWU7
YSS出ないの初めてだな

11 :名無し名人:2010/01/13(水) 14:50:28 ID:9qvYLOBy
参加チームの選出と、そもそも参加数が
少ないせいか どうも盛り上がりに欠く感じ。
チト寂しい。

TACOS しっかりしてぇ〜




12 :名無し名人:2010/01/13(水) 14:59:32 ID:0n+xL9P6
TACOSは実質開催者枠だから三敗ほぼ確実

13 :名無し名人:2010/01/13(水) 16:10:29 ID:vo5diB7o
思考時間が長いからいい棋譜が生まれるのかと期待したいが
去年は案外そうでもなくて大差になったのが多かった。

14 :名無し名人:2010/01/13(水) 20:06:19 ID:yQL+52oI
TACOS`ラボって、科研費とってるの?

15 :名無し名人:2010/01/13(水) 20:50:40 ID:HAcnEOpJ
>>13
差が広がるんじゃね?

16 :名無し名人:2010/01/13(水) 21:41:46 ID:9qvYLOBy
激指が昨年5月の捲土重来を果すか
あるいはGPSが返り討ちにするか
それが楽しみ
もちろん大槻、TACOSも頑張れ

17 :名無し名人:2010/01/14(木) 09:31:55 ID:+Cvfsk2t
あれ?中継動画みんな観れる?まだ?
お菓子バリバリ  チン☆⌒ 凵\(\・∀・) まだぁ?

18 :名無し名人:2010/01/14(木) 09:38:24 ID:+Cvfsk2t
誰も来ないから ∩゚∀゚∩age

19 :名無し名人:2010/01/14(木) 09:38:32 ID:8raGaOMb
はじまったね

20 :名無し名人:2010/01/14(木) 09:40:31 ID:+Cvfsk2t
>>19
え?動いてる?

21 :名無し名人:2010/01/14(木) 09:42:01 ID:8raGaOMb
動画は見れる

22 :名無し名人:2010/01/14(木) 09:44:39 ID:SG1qvHiw
名札の向きで大混乱

23 :名無し名人:2010/01/14(木) 09:45:42 ID:5uX1oFkJ
GPS勝利

24 :名無し名人:2010/01/14(木) 09:47:07 ID:JnUlbh60
そもそも順位戦中継などでも使われてる



後手持ち駒            先手名前と写真


            盤面


後手名前と写真         先手持ち駒



という配置がわかりづらいんだよな

25 :名無し名人:2010/01/14(木) 09:48:50 ID:+Cvfsk2t
クリックしても動画が観れない〜 なんで?

26 :名無し名人:2010/01/14(木) 09:49:50 ID:SG1qvHiw
つか、名前逆になってるのが上の方だよね?

27 :名無し名人:2010/01/14(木) 09:51:02 ID:JnUlbh60
今はわかりやすくなったね

28 :名無し名人:2010/01/14(木) 09:51:05 ID:SG1qvHiw
>>25
アドレスコピーして、wmp起動してそのアドレスブッ込んでみれ

29 :名無し名人:2010/01/14(木) 09:52:08 ID:phtg3D76
Windows media player ver11だと見れないのか??
media player classicでurlを開くと見れるんだが。。

30 :名無し名人:2010/01/14(木) 09:52:40 ID:JnUlbh60
矢倉戦の先手は局面を落ち着けたいな
この玉形で戦いが起こったのはかなり不安

31 :名無し名人:2010/01/14(木) 09:55:14 ID:JnUlbh60
やはり順当にGPSと激指がリードしてるか

32 :名無し名人:2010/01/14(木) 09:59:17 ID:phtg3D76
GPS豪快穴熊w


33 :名無し名人:2010/01/14(木) 10:02:47 ID:phtg3D76
激指 大槻の方だけ盤面が暗い。。

34 :名無し名人:2010/01/14(木) 10:03:16 ID:+Cvfsk2t
>>28
観れたあああああ
♪♪♪ d(`Д´)b♪♪♪サンキュ

35 :名無し名人:2010/01/14(木) 10:07:52 ID:JnUlbh60
大内九段より対局ソフトのほうが強いんじゃないか?w
8三角以下の手順、ホントに先手がよくなるか?

36 :名無し名人:2010/01/14(木) 10:09:19 ID:5uX1oFkJ
画面切り替え係ガンバレ

37 :名無し名人:2010/01/14(木) 10:09:27 ID:+Cvfsk2t
激指と大内先生の読みが同じ?w

38 :名無し名人:2010/01/14(木) 10:11:43 ID:JnUlbh60
棋譜のページ
http://www.jaist.ac.jp/rccg/saikyo/kif/1st.htm
も更新してほしいなぁ

39 :名無し名人:2010/01/14(木) 10:12:55 ID:5uX1oFkJ
各々のマシンスペックはどうなっとんじゃ

40 :名無し名人:2010/01/14(木) 10:13:25 ID:phtg3D76
GPSは角のにらみを生かした攻めが得意だからなぁ。

41 :名無し名人:2010/01/14(木) 10:20:11 ID:+Cvfsk2t
ガサガサ

42 :名無し名人:2010/01/14(木) 10:25:08 ID:+Cvfsk2t
お菓子タイムキタ━━(━(━(-( ( (゚∀゚) ) )-)━)━) ━━ !!!!!

43 :名無し名人:2010/01/14(木) 10:25:17 ID:KeAds29C
恒例のモグモグ解説

44 :名無し名人:2010/01/14(木) 10:27:42 ID:phtg3D76
GPSなんか強引すぎるなぁ。飛車の活用が出来ない攻めじゃあ
攻め切るのは大変そう

45 :名無し名人:2010/01/14(木) 10:28:07 ID:KeAds29C
本命GPS終了か?

46 :名無し名人:2010/01/14(木) 10:30:32 ID:uUeLSKGd
棋譜が見えない。
ソースを見ると棋譜ファイル名が去年のものになっているが俺が見てるURLが間違ってるのか?

47 :名無し名人:2010/01/14(木) 10:38:13 ID:phtg3D76
ボナ4ではGPS +190 飛車を活用できれば攻めは続きそうか

48 :名無し名人:2010/01/14(木) 10:38:32 ID:SG1qvHiw
休憩キター

49 :名無し名人:2010/01/14(木) 10:41:54 ID:SG1qvHiw
休憩のうちに終わったらワロス

50 :名無し名人:2010/01/14(木) 10:43:18 ID:phtg3D76
開発者の雑談をもうちょっと聴きやすく

51 :名無し名人:2010/01/14(木) 10:47:30 ID:+Cvfsk2t
激指つえええええええええ

52 :名無し名人:2010/01/14(木) 10:50:14 ID:LqgmyQBp
なんだこれ
わかりにくいな・・・

53 :名無し名人:2010/01/14(木) 10:53:04 ID:+Cvfsk2t
大内先生の飴ちゃんw

54 :名無し名人:2010/01/14(木) 10:54:13 ID:45zgoN/e
動画重いな

55 :名無し名人:2010/01/14(木) 10:55:09 ID:SG1qvHiw
NHKとかの解説と違って姿が出ないから、まったりし放題!

56 :名無し名人:2010/01/14(木) 10:55:10 ID:5uX1oFkJ
ドンタコス

57 :名無し名人:2010/01/14(木) 10:55:50 ID:45zgoN/e
棋譜更新は手動か

58 :名無し名人:2010/01/14(木) 10:59:09 ID:uUeLSKGd
棋譜更新は手動どころか、棋譜保存ボタンを押すと404だから
HTMLに書いてある棋譜ファイル名が間違っている。

59 :名無し名人:2010/01/14(木) 11:08:51 ID:+Cvfsk2t
ソフトは大内先生の読みをうわまわるか!?

60 :名無し名人:2010/01/14(木) 11:10:55 ID:3j9Wccmy
動画配信のURLについて

(高速回線用 756Kbps 15fps 640×480)
mms://dl-streaming-serv.jaist.ac.jp/wmtencoder/shogi.wmv

(低速回線用 256Kbps 10fps 320×240)
mms://dl-streaming-serv.jaist.ac.jp/wmtencoder/shogi-low.wmv



61 :名無し名人:2010/01/14(木) 11:12:05 ID:iNzq7dV8
第一局のGPS強引で切れ筋だった気がしたが、少ない駒で玉頭から潰したね。
意外とTACOS側が受けにくかったけど、これはGPSの評価関数がそういう局面をうまく把握して誘導したという事なのだろうか?

激指は序盤でリードして終盤まで解説のプロからほとんど文句を言われない将棋を指しているけど、
大槻将棋側が簡単に寄らない……。大槻将棋も終盤強い感じがする。

62 :名無し名人:2010/01/14(木) 11:14:10 ID:KbwQx8O9
>>24
あれ、駒台と写真をくっつけるとか
右の欄にあるものが先手の情報で
左側が後手の情報ですっていうのを
色違いのラインで括るとか、なんとかできないのかな

63 :名無し名人:2010/01/14(木) 11:15:23 ID:+Cvfsk2t
オオーw(*゜o゜*)w
3一玉いったあああ

64 :名無し名人:2010/01/14(木) 11:18:04 ID:iNzq7dV8
しかし、大内先生の見解はことごとく局面の進み方と一致していて、
すごい信頼できる。
GPSの7七角とか、TACOSの3五同歩とか、GPSの3四同飛とか、
コンピュータが違和感のある手を指すと即座に指摘している。
で、それが当たって形勢が動くというw

65 :名無し名人:2010/01/14(木) 11:18:09 ID:5uX1oFkJ
自ら退路を絶った

66 :名無し名人:2010/01/14(木) 11:19:16 ID:SG1qvHiw
金銀棒の向こうに逃げ切れば勝ちだったのに

67 :名無し名人:2010/01/14(木) 11:22:37 ID:+Cvfsk2t
TACOSあわれwww

68 :名無し名人:2010/01/14(木) 11:26:02 ID:LqgmyQBp
これ対局中?

69 :名無し名人:2010/01/14(木) 11:26:46 ID:SG1qvHiw
GPS対TACOSは終了
大槻対激指はまだ対局中

70 :名無し名人:2010/01/14(木) 11:31:18 ID:LqgmyQBp
なんかひっそりしてるな・・

71 :名無し名人:2010/01/14(木) 11:31:39 ID:5uX1oFkJ
昼飯休憩早いなw

72 :名無し名人:2010/01/14(木) 11:32:29 ID:SG1qvHiw
そりゃ観客入れる大会じゃないしな
関係者と学生しかいない

73 :名無し名人:2010/01/14(木) 11:36:55 ID:SG1qvHiw
オワタ

74 :名無し名人:2010/01/14(木) 11:40:54 ID:5uX1oFkJ
激指はネットブックで動かしてるのか?

75 :名無し名人:2010/01/14(木) 11:43:59 ID:phtg3D76
関係者の人棋譜を見れるように早く直してくださいな。


76 :名無し名人:2010/01/14(木) 12:01:11 ID:+ZTv2U/e
なんだボナでないのか。
なんかつまらんな・・・・。


77 :名無し名人:2010/01/14(木) 12:03:10 ID:o1r+xB4D
仕事中は観戦できないので、
昼休みにゆっくり観ようと思ったんだが
13:00まで休憩か……
わがままだが、明日は昼食を11時からにして
12:00-13:00に試合をして欲しい

78 :名無し名人:2010/01/14(木) 12:59:13 ID:phtg3D76
Firefoxではちゃんと棋譜中継のFlashは見れるのにIE8だと見れない。

79 :名無し名人:2010/01/14(木) 13:01:36 ID:+ReFStGC
2回戦ハジマタ

80 :名無し名人:2010/01/14(木) 13:13:03 ID:uhNmhxG3
激指と大槻はどっちが勝ったの?

81 :名無し名人:2010/01/14(木) 13:14:36 ID:uUeLSKGd
param name と FlashVars で指示している棋譜ファイル名が異なっているのが原因かな>IEで見えない。

82 :名無し名人:2010/01/14(木) 13:23:48 ID:v4/6np0J
棚瀬もボナも銀星も出ないんじゃなあ・・・

83 :名無し名人:2010/01/14(木) 13:26:49 ID:iNzq7dV8
2回戦から、大内さんがあんまり解説してくれなくなった(´;ω;`)

84 :名無し名人:2010/01/14(木) 13:27:16 ID:KeAds29C
大槻だって強いっしょ

85 :名無し名人:2010/01/14(木) 13:32:39 ID:jQdX1rZF
>>81
ありがとう
修正しました

86 :名無し名人:2010/01/14(木) 13:32:55 ID:0m7dRo/u
>>84
去年の選手権で準優勝。
その改良版なので去年の大会なら優勝できる棋力だと推測できます。

87 :名無し名人:2010/01/14(木) 13:42:01 ID:iNzq7dV8
急戦やったTACOSは、今回は序盤からやばそう……。
対振りの急戦が上手なコンピュータってあまり見かけないし、
相手が四間穴熊なら居飛穴でいいじゃんって思うんだが……。


88 :名無し名人:2010/01/14(木) 13:42:25 ID:+Cvfsk2t
解説聞いてるとプロの対局観とか考え方が良くわかるなあ

89 :名無し名人:2010/01/14(木) 13:43:49 ID:+ReFStGC
激指つええな

90 :名無し名人:2010/01/14(木) 13:46:29 ID:phtg3D76
ソフトの評価値とか読み筋もアップで見れるようにするとかは
難しいかな。


91 :名無し名人:2010/01/14(木) 13:48:42 ID:SG1qvHiw
あの対局してる人が指ちらちらやってるのはなんなん

92 :名無し名人:2010/01/14(木) 13:53:28 ID:n/Com8Tx
>>91
操作している人が、ここは普通こうかな? でもPCはこう打つだろうとか討論してる

93 :名無し名人:2010/01/14(木) 13:53:42 ID:iNzq7dV8
激指の序盤は文句言われた事ないよね
てか、激指の53歩絶妙だけど誰も指摘していなかったwww

95銀遊んだし、89の桂馬が捌け、陣形差大きい……

激指強すぎる!! この激指、電気屋に買いに行きたい!!

94 :名無し名人:2010/01/14(木) 13:54:05 ID:JnUlbh60
プログラマー自身も将棋できるのか

95 :名無し名人:2010/01/14(木) 13:54:44 ID:KeAds29C
一家に一台大内先生が欲しいな

96 :名無し名人:2010/01/14(木) 13:58:45 ID:JnUlbh60
激指はすでに優勢っぽいな

97 :名無し名人:2010/01/14(木) 13:58:48 ID:phtg3D76
ボナ4の評価だと GPS +413


98 :名無し名人:2010/01/14(木) 13:59:09 ID:+Cvfsk2t
優勝ソフトと大内先生の記念対局 チン☆⌒ 凵\(\・∀・) まだぁ?

99 :名無し名人:2010/01/14(木) 14:02:29 ID:phtg3D76
ボナ4の評価だと 激指 +650


100 :名無し名人:2010/01/14(木) 14:09:54 ID:iNzq7dV8
99
そんなに有利じゃない気も……。
まともに攻め合ったら、激指側が楽に勝つだろうけど、
TACOS側はうまくいけば受け潰しで勝てそう。
金取られつつ角追い返したTACOSの判断はすごい良かった

101 :名無し名人:2010/01/14(木) 14:16:05 ID:+ReFStGC
大内先生寝てないか

102 :名無し名人:2010/01/14(木) 14:16:58 ID:+wTGhMQJ
煎餅食ったりはしてないの?

103 :名無し名人:2010/01/14(木) 14:19:32 ID:+ReFStGC
思い出したようにせんべいに手が伸びたなww

104 :名無し名人:2010/01/14(木) 14:20:41 ID:KeAds29C
タコスは改名すべき

105 :名無し名人:2010/01/14(木) 14:20:47 ID:phtg3D76
正直なところGPSと激指の3番勝負とかにした方が大内先生も退屈しないかも。。


106 :名無し名人:2010/01/14(木) 14:21:18 ID:NTKkECht
解説にはもっと強い棋士を呼べと思ったけど
マターリやるには大内くらいが丁度良いのかもな

107 :名無し名人:2010/01/14(木) 14:21:21 ID:+Cvfsk2t
TACOSより棚瀬将棋出せよ

108 :名無し名人:2010/01/14(木) 14:24:59 ID:iNzq7dV8
GPSの終盤強すぎ……、終盤は必至が分かるような感じなのかな

109 :名無し名人:2010/01/14(木) 14:30:23 ID:+ReFStGC
明日激指とGPS全勝同士の決戦か

110 :名無し名人:2010/01/14(木) 14:33:25 ID:rHGO1J0g
「大山十四世名人」

大内渾身のギャグが出たな

111 :名無し名人:2010/01/14(木) 14:44:57 ID:+wTGhMQJ
大槻将棋の辛口批評始まりました

112 :名無し名人:2010/01/14(木) 14:46:35 ID:0m7dRo/u
大内先生は大雪の北陸まで来て解説してくれたのだから有り難い。

113 :名無し名人:2010/01/14(木) 14:46:52 ID:JnUlbh60
>>109
主催者、図ったな

114 :名無し名人:2010/01/14(木) 14:49:18 ID:iNzq7dV8
将棋連盟やっぱりプロ対コンピュータ避けてるのか、
まったく勝てなくなってから名人も竜王もボロ負けしたら逆にかっこ悪いと思うんだがw

115 :名無し名人:2010/01/14(木) 14:49:35 ID:JnUlbh60
女流?里見くらいは強くないと相手にならないんじゃないか

116 :名無し名人:2010/01/14(木) 14:49:49 ID:+wTGhMQJ
「コンピュータと女流の対局が決定。誰かは決まってない。」

117 :名無し名人:2010/01/14(木) 14:49:53 ID:+Cvfsk2t
え?女流と指すの?

118 :名無し名人:2010/01/14(木) 14:50:10 ID:KeAds29C
女流舐められたな
イオタン出撃だ!

119 :名無し名人:2010/01/14(木) 14:50:17 ID:UswIyKWE
女流vsソフトなんてこと漏らしていいのか?

120 :名無し名人:2010/01/14(木) 14:50:27 ID:o1r+xB4D
中継動画より

A>女流と試合することは決まりました
A>誰とやるかは決まってません
Q>優勝したGPSですか?
A>コンピュータ側もまだきまってません



121 :名無し名人:2010/01/14(木) 14:50:46 ID:NTKkECht
女流棋士を舐め過ぎだろw

122 :名無し名人:2010/01/14(木) 14:51:01 ID:+wTGhMQJ
女流ならソフトに負けてもいいだろう。

みたいな会話に聞こえたけど。。

123 :名無し名人:2010/01/14(木) 14:51:12 ID:rHGO1J0g
里見勝てよ

124 :名無し名人:2010/01/14(木) 14:51:47 ID:0m7dRo/u
4年前に岩根女流に勝っているのにどんな意味があるのだろう?

125 :名無し名人:2010/01/14(木) 14:51:58 ID:KeAds29C
たぶんやうちがでるよ

126 :名無し名人:2010/01/14(木) 14:53:30 ID:+Cvfsk2t
てか女流より男性アマチュアトップのほうが強いんじゃないの?

127 :名無し名人:2010/01/14(木) 14:54:12 ID:JnUlbh60
女流ならタイトルホルダークラス以外はボロ負け
タイトルホルダークラスなら勝負にはなるけどソフトが勝つ可能性が高いと思う
連盟はもう一度渡辺を出して、まだトッププロの方が強いことをもう一度示してほしいが・・・

128 :名無し名人:2010/01/14(木) 14:55:24 ID:rHGO1J0g
専門家同士の雑談って楽しそうだな

129 :名無し名人:2010/01/14(木) 14:56:17 ID:0m7dRo/u
>>127
岩根女流はタイトル挑戦者。
その岩根女流が4年前の弱いソフトに勝てなかった。

130 :名無し名人:2010/01/14(木) 14:56:50 ID:+Cvfsk2t
GPS そこまでテコ入れするとは 鬼やなw

131 :名無し名人:2010/01/14(木) 14:58:10 ID:NTKkECht
旦那の不祥事のためか、岩根は最近ようやく本気を出し始めた感じだからなあ

132 :名無し名人:2010/01/14(木) 14:58:10 ID:+wTGhMQJ
大槻将棋早く投げろw

133 :名無し名人:2010/01/14(木) 14:58:24 ID:JnUlbh60
>>129
うん、ソフトが勝つと思ってるよ

134 :名無し名人:2010/01/14(木) 14:58:30 ID:n/Com8Tx
あと1分で動画配信を終了します

135 :名無し名人:2010/01/14(木) 14:59:32 ID:rHGO1J0g
配信おつかれさまです
楽しかった

136 :名無し名人:2010/01/14(木) 14:59:50 ID:KeAds29C
今大会も大内先生の大勝利だったな

137 :名無し名人:2010/01/14(木) 15:00:13 ID:+Cvfsk2t
ポイッ!! (ノ゜▽゜)ノ ⌒~【☆:*:・おつかれさま・:*゜☆】

138 :名無し名人:2010/01/14(木) 15:03:47 ID:phtg3D76
女流とやる話は栃木将棋祭りのスレでもかいてあったな。
米長会長が矢内女流に指してみないかって聞いたとか

139 :名無し名人:2010/01/14(木) 15:12:09 ID:K1hxDMvl
大内先生クラスの男子プロから見りゃソフトはまだまだだなと言うのが本音だろうな…

140 :名無し名人:2010/01/14(木) 15:12:17 ID:Q9aIjvcH
まずは会長が前座として軽くGPSを倒してからだな。

141 :名無し名人:2010/01/14(木) 15:27:42 ID:QW0nwC/m
女流が激戦の末に敗れた後の余韻も冷めぬうちに
大内先生がやおら立ち上がってPCの前に座り
圧倒的な力でねじ伏せたらカッコいいな、すげー茶番だけど


142 :名無し名人:2010/01/14(木) 18:42:14 ID:NdNmGD6j
◆1:
プロ棋士とソフトの対戦は建前上は禁止されているが、
あるていど進めた局面から対戦すれば、
それはちゃんとした試合でないので、いいのでは
なんて方法で、試合できないか模索している。

143 :名無し名人:2010/01/14(木) 18:43:32 ID:NdNmGD6j
◆2:
大槻将棋はポカをしたが、「この強いソフトがなんでこんな初歩的な
ポカをするんだ?」というケースがある。

そんなものなのか?

144 :名無し名人:2010/01/14(木) 18:43:34 ID:30AQoiwG
液晶モニタを引きちぎるんですね。

145 :名無し名人:2010/01/14(木) 18:44:59 ID:NdNmGD6j
◆3:
gps、激指は、序盤優位に立てれば、その優位を最後までキープするだけの力がある。
明日の試合は、序盤の攻防が見せば。

146 :名無し名人:2010/01/14(木) 18:49:52 ID:NdNmGD6j
◆4:
世界各国のコンピューターソフトがチェスで対戦する選手権が9月、
旧県庁舎を改修して整備する「しいのき迎賓館」で開かれる。
北陸先端科技大学院大(能美市)が開学20周年を記念し、
オランダの国際コンピューター・ゲーム協会と共催する予定で、
ゲームの研究者が交流する「ゲーム情報学国際会議」も開催される。
 コンピューターソフトによるチェスの世界選手権が国内で
開かれるのは初めてとなり、ソフト開発のために使われる
情報処理技術の発展を狙いとする。

ここでの参加チームがトータル80チームを超えるかもしれないので、電源が心配

そんなには出場しないかも

147 :名無し名人:2010/01/14(木) 18:58:20 ID:rHGO1J0g
>>144
いいね

148 :名無し名人:2010/01/14(木) 19:53:35 ID:QpI6+voO
明日は
GPSが勝つのか
激指が勝つのか
楽しみな一戦ですね
見応えのある棋譜の生まれる予感が・・

149 :名無し名人:2010/01/14(木) 19:56:50 ID:NuMzr3fR
大内はどんな心境なんだろ>引退決まって

150 :名無し名人:2010/01/14(木) 23:48:08 ID:4KBn5KU4
主催者の方へ
KIFファイルに棋戦名や持ち時間などを入れて欲しい

151 :名無し名人:2010/01/15(金) 00:10:36 ID:PaV8GPIo
まだトッププロとは差がある感じかなぁ。

152 :名無し名人:2010/01/15(金) 00:17:32 ID:aiU9MuEo
実際やってみるとそうでもないよ

153 :名無し名人:2010/01/15(金) 00:29:53 ID:os8RTEmC
攻めが単調なのかな

154 :名無し名人:2010/01/15(金) 03:42:58 ID:FFUo7pdM
>>127
2008年の時点ですでに
アマ強豪の清水上(2009年に連盟棋士に3連勝して朝日杯2次予選進出)が
激指に連敗(2008年5月、11月)しているのに、
2010年の今、女流ごときがソフトに勝てるわけがない。

ちなみに激指は2009年の第19回コンピュータ将棋選手権では6位だった。

155 :名無し名人:2010/01/15(金) 08:07:55 ID:r/J18r2w
各ソフトの開発者にインタビューというか、
マイク用意するなりして開発者の声をどんどん拾って欲しい。

156 :名無し名人:2010/01/15(金) 08:24:33 ID:aiU9MuEo
そうか今日は王将戦なのかw
こっちの方が気になる数少ない人間だ

157 :名無し名人:2010/01/15(金) 09:34:46 ID:II1Coftk
始まったのでage

158 :名無し名人:2010/01/15(金) 09:35:31 ID:ZamPWuHr
三間飛車キタ━━(━(━(-( ( (゚∀゚) ) )-)━)━) ━━ !!!!!

159 :名無し名人:2010/01/15(金) 09:39:37 ID:j/BE4evx
片方が盤面が暗いのは日当たりの関係?


160 :名無し名人:2010/01/15(金) 09:48:54 ID:II1Coftk
パターンw

161 :名無し名人:2010/01/15(金) 09:52:53 ID:ZamPWuHr
美濃の端歩はつかないの?

162 :名無し名人:2010/01/15(金) 10:01:28 ID:j/BE4evx
こりゃ機敏な仕掛けだなぁ。人間なら何も考えないで金を41まで持っていくもんだが。

163 :名無し名人:2010/01/15(金) 10:06:17 ID:ZamPWuHr
GPSはとんがってるというか積極的すぎて自爆的な感じがしなくもない?

164 :名無し名人:2010/01/15(金) 10:07:56 ID:ZamPWuHr
これは熱戦だ

165 :名無し名人:2010/01/15(金) 10:09:40 ID:II1Coftk
大内先生、昨日から当てまくりだな

166 :名無し名人:2010/01/15(金) 10:10:04 ID:ZamPWuHr
大内先生と読みがほとんど一緒じゃん

167 :名無し名人:2010/01/15(金) 10:12:07 ID:IQMdyF5f
実は大内先生の背中にはジッパーが

168 :名無し名人:2010/01/15(金) 10:12:42 ID:ZamPWuHr
ここで7八歩?

169 :名無し名人:2010/01/15(金) 10:13:10 ID:II1Coftk
うちのはげゆびの読みには78歩は出てこないな

170 :名無し名人:2010/01/15(金) 10:13:33 ID:DccLAQTL
今のコンピュータ最高峰が大内と良い勝負レベルということ?

171 :名無し名人:2010/01/15(金) 10:14:53 ID:j/BE4evx
ボナ4 −100 26角

172 :名無し名人:2010/01/15(金) 10:18:16 ID:ZamPWuHr
午後時間空いてるからエキシビジョンやればいいのに

173 :名無し名人:2010/01/15(金) 10:22:17 ID:II1Coftk
ここでさっきの78歩を読み出した

174 :名無し名人:2010/01/15(金) 10:23:24 ID:qMJQBDV5
おおお

175 :名無し名人:2010/01/15(金) 10:23:32 ID:ZamPWuHr
打ったーーー

176 :名無し名人:2010/01/15(金) 10:26:30 ID:qMJQBDV5
パンチラか

177 :名無し名人:2010/01/15(金) 10:26:35 ID:1AgtcxyB
試合巧者GPS

178 :名無し名人:2010/01/15(金) 10:27:38 ID:II1Coftk
53金ははげゆびも第一候補だった

179 :名無し名人:2010/01/15(金) 10:28:07 ID:60m289Dk
かしら?

180 :名無し名人:2010/01/15(金) 10:29:25 ID:qMJQBDV5
きたー

181 :名無し名人:2010/01/15(金) 10:31:47 ID:II1Coftk
うちのはげゆびは同銀で+23評価

182 :名無し名人:2010/01/15(金) 10:37:52 ID:ZamPWuHr
電話かかってきたのででたら録音音声で販売の電話って何だよ!腹立つ!

183 :名無し名人:2010/01/15(金) 10:40:10 ID:j/BE4evx
ボナ4 −166 1八玉

184 :名無し名人:2010/01/15(金) 10:41:23 ID:yGgkyHMB
しかし今のコンピュータは引いたりとかためたりとかの
駆け引きまで出来るようになってるのか。
こういうところ弱かったのにこりゃ確かにプロもうかうかはしていられないね。

185 :名無し名人:2010/01/15(金) 10:42:17 ID:qMJQBDV5
せんべいキター

186 :名無し名人:2010/01/15(金) 10:45:23 ID:II1Coftk
うちのはげゆびは、さっきから全く18玉は出てこない

187 :名無し名人:2010/01/15(金) 10:45:29 ID:IQMdyF5f
あのビニールチリチリって音はもしかしてハッピーターンか!

188 :名無し名人:2010/01/15(金) 10:48:22 ID:ZamPWuHr
つえええええええええええ

189 :名無し名人:2010/01/15(金) 10:48:59 ID:qMJQBDV5
えええ金引くのかあああ

190 :名無し名人:2010/01/15(金) 10:49:58 ID:j/BE4evx
うっ、ボナ4は差がついてきた -600

191 :名無し名人:2010/01/15(金) 10:50:02 ID:ZamPWuHr
お互い相手の手を消し合ってるなあ

192 :名無し名人:2010/01/15(金) 10:51:35 ID:ZamPWuHr
しぶいわ

193 :名無し名人:2010/01/15(金) 10:56:36 ID:II1Coftk
うちのはげゆびは37角で-467評価だな


194 :名無し名人:2010/01/15(金) 11:00:46 ID:qMJQBDV5
あああ

195 :名無し名人:2010/01/15(金) 11:01:23 ID:ZamPWuHr
\( ~∇~)/ エーーーッ!!

196 :名無し名人:2010/01/15(金) 11:03:19 ID:j/BE4evx
わああああ

197 :名無し名人:2010/01/15(金) 11:03:21 ID:qMJQBDV5
ああああ

198 :名無し名人:2010/01/15(金) 11:03:51 ID:IQMdyF5f
鬼のようにパス合戦

199 :名無し名人:2010/01/15(金) 11:04:14 ID:JSAcHusi
さすがにこれは後手勝ちやすい展開かな

200 :名無し名人:2010/01/15(金) 11:05:08 ID:ZamPWuHr
激辛!

201 :名無し名人:2010/01/15(金) 11:08:59 ID:vTjQMhqB
さすがにここで▲1八香はだめだろ。

202 :名無し名人:2010/01/15(金) 11:11:24 ID:KNeKy7LM
負う内とイイだの解説がウ剤。
この二人は、激にもGPSにも絶対にかなわない。

203 :名無し名人:2010/01/15(金) 11:14:02 ID:JSAcHusi
なんか穴熊らしく見える不思議w

204 :名無し名人:2010/01/15(金) 11:14:48 ID:IQMdyF5f
角穴

205 :名無し名人:2010/01/15(金) 11:14:50 ID:ZamPWuHr
なにが大喧嘩?

206 :名無し名人:2010/01/15(金) 11:16:29 ID:ZamPWuHr
ふみこみがいいのか悪いのかよくわからんわ

207 :名無し名人:2010/01/15(金) 11:16:42 ID:qMJQBDV5
扇風機が必要だ

208 :名無し名人:2010/01/15(金) 11:17:11 ID:j/BE4evx
大内先生の雑談のときには開発者の雑談の方に音声切り替えて!!

激指は玉頭の位の歩の脅威を穴熊で緩和してる感じか。


209 :名無し名人:2010/01/15(金) 11:17:24 ID:aHqu9O0c
大内なんかじゃ解説できないだろ
来年から解説変えろ

210 :名無し名人:2010/01/15(金) 11:17:25 ID:IQMdyF5f
どっちも受け潰す気満々w

211 :名無し名人:2010/01/15(金) 11:17:29 ID:cNFrPj2T
そろそろ持ち時間なくなる?

212 :名無し名人:2010/01/15(金) 11:17:30 ID:ZamPWuHr
お互いしぶすぎーーー

213 :名無し名人:2010/01/15(金) 11:18:16 ID:II1Coftk
鉄板の受けだなw

214 :名無し名人:2010/01/15(金) 11:18:31 ID:ZamPWuHr
おいおい また中盤に戻ってるんじゃね?

215 :名無し名人:2010/01/15(金) 11:19:34 ID:II1Coftk
うちのはげゆびの評価がいつの間にか-35になってるw

216 :名無し名人:2010/01/15(金) 11:19:40 ID:JSAcHusi
どっちもなんつー手堅い将棋ばかり指してるんだよw

217 :名無し名人:2010/01/15(金) 11:20:36 ID:aHqu9O0c
睨みあいで両すくみかw

218 :名無し名人:2010/01/15(金) 11:20:38 ID:ZamPWuHr
( ゚∀゚)・∵. ガハッ!! お互い自陣の整備しだしたぞw

219 :名無し名人:2010/01/15(金) 11:21:01 ID:II1Coftk
なんというチキンw

220 :名無し名人:2010/01/15(金) 11:21:12 ID:IQMdyF5f
負けたら焼き土下座の勝負なら、こういう感じになるのがわからないでもない

221 :名無し名人:2010/01/15(金) 11:21:53 ID:j/BE4evx
こりゃ200手行くぞw 1分将棋だから相当時間がかかりそう

222 :名無し名人:2010/01/15(金) 11:23:00 ID:IQMdyF5f
30秒でよかったよなぁ

223 :名無し名人:2010/01/15(金) 11:23:04 ID:II1Coftk
飛車交換に行ったのかな?

224 :名無し名人:2010/01/15(金) 11:24:44 ID:II1Coftk
終局予想1時とかw

225 :名無し名人:2010/01/15(金) 11:27:14 ID:cNFrPj2T
飛車取れ!取れ!

226 :名無し名人:2010/01/15(金) 11:27:22 ID:ZamPWuHr
やっとぶつけた

227 :名無し名人:2010/01/15(金) 11:27:26 ID:IQMdyF5f
やっと飛車交換か
長かった

228 :名無し名人:2010/01/15(金) 11:27:44 ID:qMJQBDV5
先手玉の方が堅くなった

229 :名無し名人:2010/01/15(金) 11:28:58 ID:cNFrPj2T
取らねえワロス

230 :名無し名人:2010/01/15(金) 11:29:32 ID:IQMdyF5f
やばい、今日の激指チキンすぎる

231 :名無し名人:2010/01/15(金) 11:29:59 ID:cNFrPj2T
大槻勝ったんじゃねーの?

232 :名無し名人:2010/01/15(金) 11:30:12 ID:ZamPWuHr
GPSもチキンだろ これ

233 :名無し名人:2010/01/15(金) 11:30:49 ID:aHqu9O0c
ちょっとでも動くと切られるみたいな
剣豪同士の戦いのような雰囲気だw

234 :名無し名人:2010/01/15(金) 11:31:11 ID:IQMdyF5f
あそこでボナだったらさっくり角切っただろうに

235 :名無し名人:2010/01/15(金) 11:32:09 ID:qMJQBDV5
コンピュータ将棋は持ち時間が長いとこういう将棋によくなる

236 :名無し名人:2010/01/15(金) 11:32:35 ID:j/BE4evx
GPSは狼のように襲い掛かった後はチキンに変身


237 :名無し名人:2010/01/15(金) 11:33:50 ID:vTjQMhqB
将棋の結論は千日手ですよ、と予言しているようだ。

238 :名無し名人:2010/01/15(金) 11:34:08 ID:qMJQBDV5


239 :名無し名人:2010/01/15(金) 11:34:32 ID:ZamPWuHr
読みがかみ合ってるのか?この二つのソフト
なんかお互いの手を消しあいすぎておかしくなってね?

240 :名無し名人:2010/01/15(金) 11:35:55 ID:zfKUpE1F
激指のほうがよさげに見える

241 :名無し名人:2010/01/15(金) 11:35:59 ID:II1Coftk
うちのはげは+300くらいにかわってきてるな

242 :名無し名人:2010/01/15(金) 11:36:38 ID:v6/N+Zg9
GPSの端はこわいお

243 :名無し名人:2010/01/15(金) 11:38:26 ID:j/BE4evx
ボナ4は -280 でだいぶ差が縮まってきてはいる

244 :名無し名人:2010/01/15(金) 11:41:45 ID:ZamPWuHr
面白がってるね

245 :名無し名人:2010/01/15(金) 11:43:09 ID:j/BE4evx
ボナも点差なくなった。

246 :名無し名人:2010/01/15(金) 11:43:19 ID:IQMdyF5f
激指ギャクテソ

247 :名無し名人:2010/01/15(金) 11:43:49 ID:aHqu9O0c
香取って逆転したんじゃないのか

248 :名無し名人:2010/01/15(金) 11:44:49 ID:cNFrPj2T
激指やりすぎだろwwwwwwwwwww

249 :名無し名人:2010/01/15(金) 11:46:26 ID:aHqu9O0c
龍作って大差になりそうだな

250 :名無し名人:2010/01/15(金) 11:46:38 ID:9rgQty4H
これは激指の堅さが生きる展開になりそうですね
さっきはGPSの穴熊の堅さが生きる展開だったんだが

251 :名無し名人:2010/01/15(金) 11:49:12 ID:ZamPWuHr
つか両対局ともまだ続いてるのかあああwww

252 :名無し名人:2010/01/15(金) 11:51:34 ID:ZamPWuHr
そうそうこういう思い切りのいい手を指してくれなきゃつまらないわ

253 :名無し名人:2010/01/15(金) 11:52:08 ID:IQMdyF5f
大槻対TACOSは虐殺だと思ったけど、結構粘るな

254 :名無し名人:2010/01/15(金) 11:52:20 ID:pm5bwSVI
GPSの方が大優勢なんだ・・・
将棋わかんね

255 :名無し名人:2010/01/15(金) 11:54:38 ID:cNFrPj2T
66角来い!来い!

256 :名無し名人:2010/01/15(金) 11:55:57 ID:cNFrPj2T
大槻キター

257 :名無し名人:2010/01/15(金) 11:55:57 ID:j/BE4evx
手元のgpsの評価値だと −400くらいでGPS優勢と見ているみたい

258 :名無し名人:2010/01/15(金) 11:56:53 ID:IQMdyF5f
大槻大勝利

259 :名無し名人:2010/01/15(金) 11:58:54 ID:v6/N+Zg9
激指の評価値は今どんな感じですか?

260 :名無し名人:2010/01/15(金) 12:01:18 ID:II1Coftk
71桂馬を見て、うちのはげゆびは-100から-900に落ちたw

261 :名無し名人:2010/01/15(金) 12:02:53 ID:9rgQty4H
132手で更新されなくなったんですけどみんなも

262 :名無し名人:2010/01/15(金) 12:03:05 ID:j/BE4evx
GPSは3枚で効率的な厳しい攻めだなぁ。

263 :名無し名人:2010/01/15(金) 12:05:29 ID:aHqu9O0c
>>261
同じく132手で止まってる

264 :名無し名人:2010/01/15(金) 12:07:48 ID:aHqu9O0c
仕方ないから動画中継の方を見るか

265 :名無し名人:2010/01/15(金) 12:08:30 ID:vTjQMhqB
動画はずいぶん進んでる。
これGPSの勝ちっぽいね。

266 :名無し名人:2010/01/15(金) 12:08:58 ID:II1Coftk
今160手で-1534

267 :名無し名人:2010/01/15(金) 12:10:08 ID:v6/N+Zg9
もう激指もだめみたいですね〜。
評価値ありがとう。

268 :名無し名人:2010/01/15(金) 12:10:31 ID:Qjj63Sqw
10000円異常の有料ソフトと無料ソフトの対決か?

269 :名無し名人:2010/01/15(金) 12:12:27 ID:II1Coftk
\(^o^)/オワタ

270 :名無し名人:2010/01/15(金) 12:13:34 ID:j/BE4evx
なんか、回線トラブルみたいだね。

271 :名無し名人:2010/01/15(金) 12:13:38 ID:IQMdyF5f
グダグダw

272 :名無し名人:2010/01/15(金) 12:13:39 ID:II1Coftk
あれ?
GPS\(^o^)/オワタ?w

273 :Fire Ship:2010/01/15(金) 12:14:10 ID:bG6Ob78S
フリーズ?

274 :名無し名人:2010/01/15(金) 12:14:25 ID:aHqu9O0c
これで投了しないとは激指も負けず嫌いだなw

275 :名無し名人:2010/01/15(金) 12:16:07 ID:ZamPWuHr
何この最後のグダグダ

276 :名無し名人:2010/01/15(金) 12:19:12 ID:ZamPWuHr
何この記者?

277 :名無し名人:2010/01/15(金) 12:20:29 ID:ZamPWuHr
おいおいカメラの真ん前に立つな!

278 :名無し名人:2010/01/15(金) 12:23:51 ID:+p8Ba0un
昨日のタコ 大槻将棋はさっきの局面で投了していれば尊厳が保たれたのにねw
タコス 無意味な王手で手数を伸ばし詰まされるまで指す。

大会を少しでも有意義にしたいと思ったら参加するな。恥を知っているなら参加するな。

279 :名無し名人:2010/01/15(金) 12:23:54 ID:Qjj63Sqw
無料ソフトが優勝キタ━━(゚∀゚)⌒Y⌒(。A。)⌒Y⌒(゚∀゚)⌒Y⌒(。A。)⌒Y⌒(゚∀゚)━━!!

280 :名無し名人:2010/01/15(金) 12:25:22 ID:vTjQMhqB
GPS、選手権に続いての連覇おめ

281 :名無し名人:2010/01/15(金) 12:26:37 ID:IQMdyF5f
TACOSは開催枠だからしょうがない
本当は文殊とかが出るところだ

282 :名無し名人:2010/01/15(金) 12:31:32 ID:PaV8GPIo
GPSはWindowsでも強いのかな?

283 :名無し名人:2010/01/15(金) 12:50:20 ID:eWEaT04s
何か思ったほど強くないなあ。清水上や稲葉、谷崎が負けたのに
C2で高級店の大内よりも香一枚以上弱いと思う

284 :名無し名人:2010/01/15(金) 13:07:37 ID:98R7blkc
相変わらずこの手のイベントはスペック書かないんだね
トップページにスペック一覧表載せるのが当然だと思うんだけど、所詮内輪ノリだからどうでもいいと思ってるのかな

285 :名無し名人:2010/01/15(金) 13:08:33 ID:WEeX/ogD
慎重になり過ぎて
何か、指し手に踏み込みが
足りない将棋に見えた。
しかし互いに手を殺し合うと
こんな渋い感じになるもの。

それなりに見応えあったと思う。

286 :名無し名人:2010/01/15(金) 13:11:36 ID:6DLCnhS3
GPSは相当強いと思ったけどなあ。
30〜60分ぐらいの勝負ならC2の下位グループと同等ぐらいと見た。

287 :名無し名人:2010/01/15(金) 13:18:43 ID:aHqu9O0c
もうすでにB1クラスだよ
ミスが少ないから

288 :名無し名人:2010/01/15(金) 13:29:08 ID:j/BE4evx
GPSの36歩に35歩、74歩と仕掛けた筋は初見。そのあとの53金ってのも珍しい
激指は悪くなってからの我慢が凄い。穴熊にしたところでは互角近くに戻っていたときもあったような気がする。



289 :名無し名人:2010/01/15(金) 13:30:14 ID:KtkyKutB
>>286
そうだね、強いね
1分切れ負けなら羽生にでも勝てるよね
>>287
低級にとってはミスが少ないように見えるんだね

290 :名無し名人:2010/01/15(金) 13:42:51 ID:FKhe+O0A
今来た。
動画昨日は見れたのにエラーで見られん

291 :名無し名人:2010/01/15(金) 13:44:37 ID:nuKI3NNg
九段のタイトル保持者でも負ける可能性があるからこそ女流を当て馬に使うのではないのか?

余裕で勝つなら前回同様タイトル保持者を出すと思う。

292 :名無し名人:2010/01/15(金) 13:47:35 ID:Qjj63Sqw
>>290
もう終わったから

293 :名無し名人:2010/01/15(金) 14:04:58 ID:Xua3mYWq
今日の対局見てたら、女流のトップなら負けないと思うけどなぁ

294 :名無し名人:2010/01/15(金) 14:27:23 ID:2Q8PQoIs
◆5:
プロに解説してもらうと、コンピュータ将棋の弱点が見えてくる。

積極的にコンピュータ将棋開発をヘルプしている人はいないの

いないみないです。

禁止されているのは『コンピュータ将棋との対戦』なんだから、
プロ棋士は『コンピュータ将棋の棋譜の解説』をしていって、
もっとコンピュータ将棋に貢献すべきだよ。

コンピュータ将棋の棋譜の解説を書いた本を執筆すれば、
歴史に残るような書籍になると思うよ。

295 :名無し名人:2010/01/15(金) 14:31:35 ID:2Q8PQoIs
◆6:
激指の人に聞いた話

秒読みになった状態を強くしたい。
秒読み=思考時間が短いが、読みを切り捨ててしまっている中でいい手が一杯ある。
ここをうまいことなんとかしたい。

296 :名無し名人:2010/01/15(金) 15:01:40 ID:aiU9MuEo
GPS二冠
ここに4強時代の完全終焉
GPSの1強宣言をします

297 :名無し名人:2010/01/15(金) 15:02:57 ID:aiU9MuEo
いや3冠か
もうGPSがボルト状態だ

298 :名無し名人:2010/01/15(金) 15:06:06 ID:2Q8PQoIs
◆6:
私の思ったこと。

コンピュータ将棋は、たま〜にだがチョンボがあって、そのせいで負けたりする。
しかも選択肢がいっぱいあるなかで、

選択肢A : 100点
選択肢B : 98点
選択肢C : 90点
選択肢D : 70点

選択肢G : 20点

この中でなぜか選択肢Gを選ぶ時がある。
これはもったいない。

なんちゃって合議でなんとか対応できないか。

メインのルーチンで読みの手を上位2つ選抜。

その後、その2つの手に対して合議でどちらが良いか決める。
合議方式で選んだ答えが最終的な答え。

299 :名無し名人:2010/01/15(金) 16:59:03 ID:TvKKGu4q
20点のGを選択する意味が分からない。
単純にAを選択するようプログラムすればいい話。
合議とか関係ないんでないか?

300 :名無し名人:2010/01/15(金) 17:45:00 ID:rVGP1930
大内とGPSの記念対局マダー?

301 :名無し名人:2010/01/15(金) 20:35:55 ID:wprHcx65
>>296
時代というのなら何年もチャンプを維持しないと。
1年じゃまだそこまではいえないな。
強いのは認めるけどね。

302 :名無し名人:2010/01/15(金) 20:49:11 ID:2Q8PQoIs
>>299
> 20点のGを選択する意味が分からない。

なぜ、こんなおかしな手を指すのかは、解明できていない。


303 :名無し名人:2010/01/15(金) 20:52:18 ID:2Q8PQoIs
>>299
> 単純にAを選択するようプログラムすればいい話。

http://www.jaist.ac.jp/rccg/saikyo/kif/3rd.htm

ここの GPS対激指の86手目の8三歩は、
どうしてこうなったのか。

原因を解析できますか?

304 :名無し名人:2010/01/15(金) 20:58:14 ID:aiU9MuEo
その△8三歩は本当に20点の手なのかい?

305 :名無し名人:2010/01/15(金) 21:30:50 ID:X29Fcosu
ID:2Q8PQoIsはプログラムというものを、まったく理解していないのはわかった。

306 :名無し名人:2010/01/15(金) 22:01:05 ID:grBpMK7B
ID:2Q8PQoIsの言っている事は、人間から見た点数で、
かなり点数の低い手をコンピュータが選択するという事じゃないのか?
それなら、示唆に富んだコメントだ。
プログラムが分かるからと言って、ふんぞり返っている人間にはもったいない。

307 :名無し名人:2010/01/15(金) 23:11:29 ID:Xua3mYWq
そもそも、コンピュータは候補手を点数化しているのか?

308 :名無し名人:2010/01/16(土) 03:40:13 ID:Lgsid9O8
何でかコンピュータの実力って過小評価するお馬鹿さんが多いんだよな

少なくともここにいるお前らから見たら神も同然のアマ名人クラスでも
大きく負け越すのがソフトの強さなのにな
正直、女流トップ程度でGPSに勝てる訳がない

309 :名無し名人:2010/01/16(土) 03:45:28 ID:6JAWr0AI
何、当たり前の事をえらそうにいってんのお前w
ばか丸出し

310 :名無し名人:2010/01/16(土) 08:34:48 ID:/p4Afi7U
>>294
> ◆5:
> プロに解説してもらうと、コンピュータ将棋の弱点が見えてくる。
> ↓
> 積極的にコンピュータ将棋開発をヘルプしている人はいないの

コンピュータ将棋開発に関わっているプロ棋士という意味です。

> ↓
> いないみないです。
>
> 禁止されているのは『コンピュータ将棋との対戦』なんだから、
> プロ棋士は『コンピュータ将棋の棋譜の解説』をしていって、
> もっとコンピュータ将棋に貢献すべきだよ。
>
> コンピュータ将棋の棋譜の解説を書いた本を執筆すれば、
> 歴史に残るような書籍になると思うよ。


311 :名無し名人:2010/01/16(土) 08:35:51 ID:/p4Afi7U
>>306
> ID:2Q8PQoIsの言っている事は、人間から見た点数で、

私の説明が分かりにくくてすまん。

そのとおり、人間から見た点数です。

> かなり点数の低い手をコンピュータが選択するという事じゃないのか?

312 :名無し名人:2010/01/16(土) 09:24:41 ID:1WmYteIW
>>310
>> プロに解説してもらうと、コンピュータ将棋の弱点が見えてくる。
>> ↓
>> 積極的にコンピュータ将棋開発をヘルプしている人はいないの

>コンピュータ将棋開発に関わっているプロ棋士という意味です。

飯田さんはプロ棋士辞めたの?


ソフトの思考方法と人間の思考方法はかなり違うので、
将棋だけ強くてプログラミング能力の無い人間の助言はまったくと言っていいほど役に立たない。

速い車を研究開発するのに陸上100メートル金メダリストの助言が
何か役に立つと思う?


313 :名無し名人:2010/01/16(土) 09:35:36 ID:tL9PbT1l
桂馬が横とびできるようになったとして
人間とコンピュータどっちの方が先に強くなるのかな

314 :名無し名人:2010/01/16(土) 09:39:45 ID:yDtbhe79
圧倒的にソフト

315 :名無し名人:2010/01/16(土) 09:53:25 ID:cXKQxAC9
>>311
人間から見て明らかな悪手をコンピューターは最善手と判断したってだけでしょ
評価関数の精度の問題じゃないか

316 :名無し名人:2010/01/16(土) 10:08:24 ID:yDtbhe79
ソフトが明らかにおかしな手を指したとして
それを是正するのは簡単な話じゃない事を理解してないのが多い
はっきりしたバグ(特定の局面にしか現れない、数値の設定ミスなど原因のはっきりした物)以外
下手に弄ると他に悪影響が出てくる

プロをあそこまで追い込んで・・・
↑この力はその「はっきりした悪手を指す」ソフトの総合力なの
仮に「はっきりした悪手」をその局面で指さないように弄ったとすると
「プロをあそこまでおいこむ」総合力を害してしまう可能性がたかいわけ



317 :名無し名人:2010/01/16(土) 10:46:53 ID:ba2aTv5A
>>312
プログラムわからないプロでも役に立つ方法はある。
それは大量の良質な棋譜を提供することである。
逆に言うとプログラムわからないとこれしかできない。

318 :名無し名人:2010/01/16(土) 13:59:31 ID:+SnW/SN4
>>312
足の速い二足歩行ロボットを作るのに、陸上コーチの助言は役に立つかもよ。

319 :名無し名人:2010/01/16(土) 16:37:59 ID:Z/qn2QLz
311
気になる事があります。
83歩はそこまで悪い手ですかね?
持久戦にすれば34の垂れ歩を回収できるし、
激指側が無理矢理穴熊にするほど打開策がなければ、あれで良いような……。

320 :名無し名人:2010/01/16(土) 18:37:48 ID:1WmYteIW
>>317
仮に陸上コーチの助言が役に立つしても、それは二足歩行ロボットの
足の動かし方と陸上選手の足の動かし方が似ているから。

将棋ソフトが次の手を決めるときの情報処理方法と、人間の棋士が次の
手を決めるときの脳の動きは(車と陸上選手くらい)まったく違うので、
その例は的外れ

321 :名無し名人:2010/01/16(土) 18:43:38 ID:nbjs7PSQ
まーた100m走と将棋を同一視する馬鹿か
解のあるものとないものでは違うと何度言えば分かるんだろう?
小学校、いや幼稚園からやり直せよw

322 :名無し名人:2010/01/16(土) 20:35:24 ID:H8Nn7ueV
定跡ですから

323 :名無し名人:2010/01/17(日) 09:49:49 ID:UFH5nK3/
>>316
> ソフトが明らかにおかしな手を指したとして
> それを是正するのは簡単な話じゃない事を理解してないのが多い
簡単じゃないけど、ヒントにはなるよ。
弱い面を知ることで、どこに注力すれば良いかがわかる。

すべての面で完全に人間を引き離すようになるまでは人間の助言もある程度必要。

このスレには
ソフトを極端に過小評価する人と極端に過大評価する人
が多い。


324 :名無し名人:2010/01/17(日) 22:16:01 ID:RSLg0X2h
>>320
人間の棋譜を機械に食わせてるのに何いってんだ。

325 :名無し名人:2010/01/18(月) 04:03:49 ID:no3K7vnP
317は棋譜読ませて学習させるから役に立つと言ってる訳だが
320のその例は的外れとか意味わからんよな。
もしかして今時自動学習を知らない人だったのかねぇ。

326 :名無し名人:2010/01/18(月) 08:35:29 ID:WZWRMm2J
>>320
> 将棋ソフトが次の手を決めるときの情報処理方法と、人間の棋士が次の
> 手を決めるときの脳の動きは(車と陸上選手くらい)まったく違うので、

ここが具体的に詳細に書かれていないために、こんな食い違いが生じている。

327 :名無し名人:2010/01/18(月) 08:45:26 ID:WZWRMm2J
玉の周りが固く囲まれているのが有利
飛車角金銀は価値が高い

こういうのはプロ棋士だろうと、ソフト将棋だろうと同じ。

328 :名無し名人:2010/01/18(月) 08:46:38 ID:WZWRMm2J
>>319
> 83歩はそこまで悪い手ですかね?

歩のない将棋は負け将棋

329 :名無し名人:2010/01/18(月) 08:52:26 ID:WZWRMm2J
> 足の速い二足歩行ロボットを作るのに、陸上コーチの助言は役に立つかもよ。

価値DBの評価項目なんかは役に立つ可能性だい。

評価項目A:玉と敵金の位置関係
評価項目B:飛車の移動できる距離

等々、評価項目に基づいて譜面の価値を算出するが、
その評価項目をあげるのなんかは役に立つと思う。


『序盤に有利になれば、そのまま優位を引っ張って勝てる』
プロがこういう助言をしても、それは役に立たない。
序盤優位になった方がいいというのは、プロ棋士でなくても
小学生であっても言える。

330 :名無し名人:2010/01/18(月) 08:54:13 ID:WZWRMm2J
開発者の棋力<<ソフト将棋の棋力になると、
ソフト将棋が変な手を指しても分からないジャン・・・・・・・・・

331 :名無し名人:2010/01/18(月) 09:17:19 ID:wBwC+M3N
何を考えようが勝手だが
ソフトの棋力が開発者の棋力を上回るのはごくごく普通のことだよ

332 :名無し名人:2010/01/18(月) 09:53:13 ID:SOIHQ5RC
開発者の棋力>ソフト将棋

こうしようと思ったらプロ棋士が開発しないといけなくなる

333 :名無し名人:2010/01/18(月) 10:37:06 ID:3r1E42EB
>>332
将棋脳のプロ棋士に高度なプログラミングは無理


334 :名無し名人:2010/01/18(月) 10:49:24 ID:K6cUBsiV
棋力が高いにこしたことはないが、
ボナンザの作者の例もあり、
必須ではない。

335 :名無し名人:2010/01/18(月) 16:37:54 ID:AHvr6J/w
プロが作ってるTACOSは無視ですかそうですか

336 :名無し名人:2010/01/18(月) 18:53:15 ID:no3K7vnP
TACOSはこの試合見てればわかるように、トップレベルソフトとはもういえない
選手権でも最終日に残れないし、正直3、4番手グループかと

337 :名無し名人:2010/01/18(月) 19:23:53 ID:3HaUSbEV
先頭 
GPS

以下 
棚瀬 激指 ボナ AI 銀星 大槻 文殊

338 :名無し名人:2010/01/21(木) 15:13:37 ID:JQC+XZKd
TACOS()笑

339 :名無し名人:2010/01/23(土) 17:02:07 ID:Ek5F/rtd
>>331
>開発者の棋力<<ソフト将棋の棋力になると、
>ソフト将棋が変な手を指しても分からないジャン・・・・・・・・・
わからなくても何も問題ないし、またわかったとしてもそれの対処ができなければ
何の意味のない。



340 :名無し名人:2010/01/23(土) 18:04:50 ID:moNNkh8z
>>339
テーノーハケーン

341 :名無し名人:2010/01/25(月) 04:52:59 ID:tDDc5ZSf
変な手って何だよ
勝てば好手、負ければ悪手それだけだろ

342 :名無し名人:2010/01/28(木) 23:47:26 ID:pvGl/wM/
具体的な例として旧ボナンザの角切りなんかはどうなのかな?
開発者本人が変な手を理解する必要はないと思うけど、周りが理解して開発者に伝えることは有効じゃね?
現在でも中盤とか入玉とかでならまだ同じようなことはありえると思うけど。

343 :名無し名人:2010/02/02(火) 20:18:09 ID:U7GDq6tQ
課題点を指摘することは必要だろ
それをうまく修正できるかどうかは別問題だ

344 :名無し名人:2010/02/03(水) 00:22:43 ID:EuqavV8a
選手権の顔ぶれが出たなw
みんなおもすれーことやってんなw

345 :名無し名人:2010/03/04(木) 02:07:10 ID:dL7e6RWW
GPSつよし

346 :名無し名人:2010/03/15(月) 03:40:41 ID:ariuPapb
つよいつよい

347 :名無し名人:2010/03/24(水) 18:11:59 ID:DVZtrxaw


348 :名無し名人:2010/03/28(日) 04:18:16 ID:F8mhpI3K
新しい格言
スパコンのボナ羽生より強し

349 :名無し名人:2010/03/28(日) 04:21:28 ID:rgkcksqG
まじか

350 :名無し名人:2010/03/28(日) 14:22:10 ID:HARTBNKV
kwsk!

351 :名無し名人:2010/04/17(土) 07:22:55 ID:KVDkCB+R
ソフトが清水に挑戦

352 :名無し名人:2010/04/23(金) 23:39:09 ID:ghRRMm/P
ソフトは連盟のプロ棋士に挑戦したが、会長が一番手に女流棋士をだしただけかと

353 :名無し名人:2010/04/24(土) 12:38:54 ID:CID+a2a+
近未来の格言
携帯のボナ羽生より強し

354 :名無し名人:2010/04/28(水) 19:22:36 ID:aU92rcKu
一般会場ってどんなかんじ?
広かった?


355 :名無し名人:2010/04/28(水) 19:35:33 ID:mufWAKbE
>>353
携帯に夢見過ぎ。携帯で名人に勝てるようになる頃には羽生もう引退してるって

356 :名無し名人:2010/04/28(水) 21:42:42 ID:48s9olYU
携帯で動く将棋ゲームにはバックエンドのサーバー上で動いてるのがあるよ。

357 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:14:14 ID:4vDvAXVJ
GPSの優勝がない理由がよくわからねー・・・

358 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:16:33 ID:4vDvAXVJ
誤爆テヘ

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