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片上の一手詰め放置事件 2手目

1 :名無し名人:2009/09/12(土) 09:09:21 ID:Oos7XYAa
引き続きこの件について語ろう

前スレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1252193187/

2 :名無し名人:2009/09/12(土) 09:14:29 ID:Fwws5tEZ
羽生のことは尊敬してるとか、対局を楽しみにしていたとか言ってるけど、
もし自分が尊敬してる棋士と対局したとして、
一手詰め放置できる?


3 :名無し名人:2009/09/12(土) 09:16:43 ID:tQbb8VVD
やりおった

4 :名無し名人:2009/09/12(土) 09:21:42 ID:10PYD/Y5
最後に、名人の権威を貶めたのはどうか。
私も会長も昔は女流棋士と不倫したが、週刊誌に叩かれてやめた。
若気の至りです。

5 :名無し名人:2009/09/12(土) 09:21:55 ID:9LFxDfmc
こっちは前スレあるな・・・

6 :名無し名人:2009/09/12(土) 09:28:57 ID:9LFxDfmc
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1252714677

というわけで、立派な片山アンチに育った俺は、
ついに重複スレを立てるところまで転落してしまいましたorz

しかし、これにめげることなく、
ID変更を待って、アンチ片山を続けていきたいと思います!

……はっきり言って、一手詰め放置自体はこれほど叩かれる事件じゃないんだけど、
片山の人間性や、擁護の無理やりな姿勢も含めて、マジ嫌いになったわ。
せめて謝罪のやり直しをやって欲しいよ。

7 :名無し名人:2009/09/12(土) 09:36:40 ID:U5LIYktT
何で今更こんなネタ伸ばしてるんだ
対局直後は大して話題にもなってなかったのに

8 :名無し名人:2009/09/12(土) 09:38:24 ID:X4pDdboB
こっちが先のたっているようなので本スレあげ

9 :名無し名人:2009/09/12(土) 09:41:29 ID:p4oPyZM7
>>7

>対局直後は大して話題にもなってなかったのに

大嘘つきキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!

前スレにある終局直後の竜王戦スレのログをもう一度貼ろうか?

10 :名無し名人:2009/09/12(土) 09:48:21 ID:U5LIYktT
貼っていいぞ
単独スレも立ったがしばらくして落ちたじゃん

11 :名無し名人:2009/09/12(土) 09:57:25 ID:5R2TryIq
お前ら片山の事が大好きだなw

12 :名無し名人:2009/09/12(土) 10:06:55 ID:SC2C67vG
片上は何新聞とっとるんやあ?

13 :名無し名人:2009/09/12(土) 10:20:35 ID:dNPB13YM
今回片やんの一番まずったのは一手詰み放置ではなく「読売新聞なんて取ってもないし、読んでもない」っていうのを
当の読売後援の棋戦関連のブログで書いちまった事だと思う。
そりゃ読売怒るよ〜。
まあその前から怒ってはいたがな。


14 :名無し名人:2009/09/12(土) 10:25:14 ID:U5LIYktT
>>13
マジかそれ 面白いなw

15 :名無し名人:2009/09/12(土) 10:34:42 ID:p4oPyZM7
>>10
んじゃお言葉に甘えてログ貼りを。

第22期竜王戦 Part10
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1248174858/


869 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2009/07/21(火) 21:45:42 ID:ASqYCNH/
▲4四香きたああ

872 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2009/07/21(火) 21:45:52 ID:wg6oXh7s
香打たれても、4二金でいいんじゃね?

897 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2009/07/21(火) 21:46:49 ID:8xo39VGZ
ここで投了するのが美学

898 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2009/07/21(火) 21:46:51 ID:+Zn+NRrb
>戻ってきた片上は、ぼんやりと窓の外を眺めている。

(´・ω・)カワイソス

939 名前:名無し名人[] 投稿日:2009/07/21(火) 21:48:48 ID:rIzcf6/b
42金打には角をとって71角が厳しい

945 名前:名無し名人[] 投稿日:2009/07/21(火) 21:49:22 ID:hzdR3jwn
後手が4二に何かを打っても▲4三桂だな

見える、わたしにも手が見えるぞ!

16 :名無し名人:2009/09/12(土) 10:36:22 ID:p4oPyZM7
第22期竜王戦 Part10
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1248174858/


966 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2009/07/21(火) 21:50:31 ID:xzazeGbI
ちょwww詰みまで指したw

978 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2009/07/21(火) 21:50:40 ID:Fuj6JAzo
アホかwwwwwwwwwwww

984 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2009/07/21(火) 21:50:44 ID:tlZ4kzdg
片上そりゃないだろ

989 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2009/07/21(火) 21:50:48 ID:nxcuridr
なんだこのやる気ない終わり方は

993 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2009/07/21(火) 21:50:52 ID:SZrv2zcx
片上、そこまで指すなよw

995 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2009/07/21(火) 21:50:54 ID:h+NgEy/F
なにこの投了のしかた
ばかじゃないの?

17 :名無し名人:2009/09/12(土) 10:36:23 ID:e616pJTh
反則じゃないんだし、2歩より失礼じゃないでしょ。

むしろ将棋は王様を取るところまでちゃんと指して欲しい
相手の玉を取ってそれを掲げてVサインこれが勝利の合図で
ここまでやってはじめて勝ちということで

あ、負けましたとかってぺこって頭下げるだけじゃ
将棋みたいな殺伐としたゲームのラストとしてはふさわしくないよ

18 :名無し名人:2009/09/12(土) 10:37:32 ID:p4oPyZM7
第22期竜王戦 Part11
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1248180731/


19 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2009/07/21(火) 21:52:44 ID:QX5fgEgI
棋譜汚しキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!

23 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2009/07/21(火) 21:52:50 ID:sLG9eEtS
これはあかんやろ
どうぶつしょうぎでもこんなことするやつおらへんで

と関西弁になっちゃうぐらい酷いでんな

33 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2009/07/21(火) 21:53:00 ID:HIv2AhmD
金打たれて終わりって。片山さんアンタ・・・

64 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2009/07/21(火) 21:53:34 ID:tlZ4kzdg
道場で負けてふてくされた奴がよくやる投了の仕方だな

75 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2009/07/21(火) 21:53:44 ID:EG3Iv0JF
この投げ方だったら指さずに投了してほしかった気がする…

102 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2009/07/21(火) 21:54:24 ID:wg6oXh7s
つうか、まだまだ指せたろ。無気力将棋だわ

117 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2009/07/21(火) 21:54:49 ID:2vHPWL8T
6六歩に自分で嫌気がさしたんだろうな。
でもこういう捨て方はイクナイ。


19 :名無し名人:2009/09/12(土) 10:37:33 ID:U5LIYktT
だから大して話題になってなかっただろ?
将棋世界出てから情弱の爺さんが後から喰い付いただけだ

20 :名無し名人:2009/09/12(土) 10:38:36 ID:p4oPyZM7
第22期竜王戦 Part11
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1248180731/

124 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2009/07/21(火) 21:54:58 ID:EIgig2sD
片山本当に恥ずかしい奴だな
粘らないなら4四香で投げろよ

130 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2009/07/21(火) 21:55:12 ID:sLG9eEtS
こういうのが潔いとでも思ってるんだろうか

オールスターでの直球勝負ぐらい馬鹿っぽい

131 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2009/07/21(火) 21:55:18 ID:qWYMqXbo
一手詰めの詰めろ放置して飛車とっちゃうなんて…初めて見た

148 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2009/07/21(火) 21:55:48 ID:tlZ4kzdg
善戦乙と言ってやろうと思ったのに
最後でやらかしたな

149 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2009/07/21(火) 21:55:49 ID:6ajL5uCq
羽生も呆れながら41金指しただろうな

150 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2009/07/21(火) 21:55:52 ID:h+NgEy/F
68とですごい冷めた

片上しんでいいよ

181 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2009/07/21(火) 21:57:08 ID:EIgig2sD
投げるのは別にいいんだよ
最後の一手が単なる蛇足で棋譜汚し以外の何物でもない

21 :名無し名人:2009/09/12(土) 10:39:12 ID:U5LIYktT
実況スレなんだからレス数が有るのは当然だろうが
これで話題になったとか言うつもりかよw

22 :名無し名人:2009/09/12(土) 10:39:42 ID:p4oPyZM7
第22期竜王戦 Part11
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1248180731/

213 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2009/07/21(火) 21:58:04 ID:do0bhkRk

1手詰め放置して飛車取る手のどこが潔いんだよ。
見苦しいの一言。

250 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2009/07/21(火) 21:59:42 ID:EIgig2sD
棋譜は後世まで残る一種の芸術なんだから
こういう棋譜汚しは勘弁してもらいたいわ

277 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2009/07/21(火) 22:01:28 ID:VyPOPHQu
頓死ならまだしも初心者でもわかる1手詰の詰めろ放置って記憶に無いわ

314 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2009/07/21(火) 22:04:04 ID:7Lc0Q2Iw
クソ粘りをした上で頭金まで指すとかなら闘志と受け取れるけど
投げやりになって、名人に詰みまで指させるのはちょっとどうかなあ…と思う。
悔しいのは解るが

390 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2009/07/21(火) 22:10:31 ID:do0bhkRk
4四香で投了してりゃ、片山もよくやったとそこそこ労われてたのにな。
やっぱり散り際は重要

451 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2009/07/21(火) 22:15:11 ID:TXPQqc9V
詰みまで指させたからじゃなくて、スポーツで言うところの「敗退行為」だから
こんなに荒れてるんだろ
将棋にはそういうルールはないからいいかとは思うけど、ある種八百長なんかと
つながるやり方なので、嫌悪感を感じる人もいるだろう

23 :名無し名人:2009/09/12(土) 10:40:44 ID:p4oPyZM7
第22期竜王戦 Part11
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1248180731/

458 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2009/07/21(火) 22:15:37 ID:ddBjyDdR
やっぱこれはないわ
羽生は前傾姿勢で考えてたんでしょ
失礼だよ

464 名前:名無し名人[] 投稿日:2009/07/21(火) 22:16:03 ID:tlZ4kzdg

詰みまで指すってのは粘れるだけ粘る事だから、今回はちょっと違うな
途中で勝負を投げたのに投了しないで一手詰なんていう馬鹿な手を名人に指させたから失礼と言われる

558 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2009/07/21(火) 22:24:59 ID:h+NgEy/F
「やっぱり羽生勝ちか・・片山もがんばったじゃん」
で終わりかと思ったら
(68と)

はあああああああ?????????
って感じなの
この気持ちわかる?

806 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2009/07/21(火) 23:00:31 ID:GTlgzPWU

相手の刃の前に首を差し出した、どころか
自分で首を切り落としちゃいました、な終わり方だったからのう。

24 :名無し名人:2009/09/12(土) 10:40:50 ID:U5LIYktT
このネタ一週間後も話されてたか?
忘れてただろうが皆w

25 :名無し名人:2009/09/12(土) 10:41:50 ID:p4oPyZM7
第22期竜王戦 Part11
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1248180739/

74 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2009/07/22(水) 01:34:14 ID:cgvFx9u8
この棋譜を竜王戦の本選トーナメントの棋譜として残していいのかよ・・・・
こんなアマ10級でも一目でわかる一手詰めの詰めろ放置して、即詰み喰らうなんて・・・・

117 名前:名無し名人[] 投稿日:2009/07/22(水) 02:49:55 ID:afWgsGKQ
形作りって、首を差し出したって感じなんだけど
今回のっていきなり首が転がっていた感じなんだよね
だから、微妙になんだけどイメージが違うんだよなあ

142 名前:名無し名人[] 投稿日:2009/07/22(水) 04:39:04 ID:RGzDgax+

深浦も過去に竜王戦トーナメントで1手詰め放置やってるな
このときも今みたいに叩かれたのか?

ttp://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu_archives/kifu_20/070706.html

175 名前:名無し名人[] 投稿日:2009/07/22(水) 08:21:40 ID:yROo1F90
>>142
これは質が違うだろ。
深浦の持ち駒は桂馬しか無いし、単なる延命措置みたいな粘りすらできる余地が一切無い。

少なくとも片上は4二金打、同香成、同飛車で相手への詰めろは消えるものの
自陣の詰みを解消できるレベルにはあった。

26 :名無し名人:2009/09/12(土) 10:42:36 ID:U5LIYktT
一週間後のスレ貼ってみ?盛り上がってか?

27 :名無し名人:2009/09/12(土) 10:42:53 ID:p4oPyZM7
305 名前:SMILE ◆AGAIN.DWzA [携帯からごめんなさい] 投稿日:2009/09/07(月) 17:03:37 ID:4554cm7A
既出だろうけど読売

□…寄せの構図

(略)
羽生はピシリ▲7九桂と打ち席を立つ。残った片上は「本当かよ」と声を出し、頭を抱えた。
(略)
片上の手が止まる。投了かと思われたところで△6八と、と飛車を取った。羽生は▲4一金(投了図)と指すのに、20秒ほど時間をかけた。

中原十六世名人解析
「▲7九桂で、はっきりしました。この手でうっかり▲6九飛は△7八金▲同玉△6九銀不成▲同玉△8七飛成で逆転する。
羽生名人は急がず手勝ちを読み切って、さすがです。片上六段は若手らしく気合よくぶつかった。中盤で、もう一工夫できればよかった。
最後に、名人に対して一手詰みまで指したのはどうか。感心しない。私の奨励会時代に不成で指すのが流行った。
成と不成、どちらでもよいときです。私も指したが幹事の先生に注意をされてやめた。
品がない。若気の至りです」(木屋太二)

ルール的には問題ないけど、やっぱりマナーとかモラル的にはどうなのって感じ
時間稼ぎも昔は棋譜が汚れるとか言われたけど、やっぱ全体に定着するまではやらない方がいい
だけど、やらないとなると定着しないだろうし、簡単な問題じゃないかもね
処罰とかを与えるのはやり過ぎだけど、注意とか指導されるのは当たり前

28 :名無し名人:2009/09/12(土) 10:47:49 ID:CyopPAbN
>>19
将棋世界がというよりも、中原の批判が観戦記に出たことの方が大きいかと。
最近の若手棋士が中原に直接批判されたことなんてほとんどないからな。

29 :名無し名人:2009/09/12(土) 10:49:10 ID:p4oPyZM7
478 名前:名無し名人[] 投稿日:2009/09/03(木) 22:59:34 ID:BMnUgT3I

将棋世界10月号・169ページより引用。

「第2図から最後まで盤に並べると分かるのですが、
 片上六段は一手詰めの局面を受けずに詰まされて
 投了となりました。

 これに関して棋士、ファンの方から
 いろいろな意見を聞かせてもらいました。
 多くが「みっともない」「失礼だ」などの厳しい声でした。
 ネット中継が増えて棋譜を見てもらう機会が増えているので、
 投了について真剣に考えないといけないと思わされました。」


竜王戦紹介のコーナーだけど、
冒頭からいきなり【羽生-片上 投了について】とタイトルだったし(w

連盟の機関誌でここまで書かれるとは相当批判されたんだな。

要約すると「ネット中継で多くのファンが見てるのに
あんな手指したらいかんやろ。将棋で飯食ってる人間の指す手じゃない。
次からは中継で見られてるのを自覚して見苦しい真似するなやタコ」という話でした(w

30 :名無し名人:2009/09/12(土) 10:52:26 ID:U5LIYktT
中原か
どうでもいい事で盛り上がってるなとスルーしてたんだが 前スレ少し見てみるか

31 :名無し名人:2009/09/12(土) 10:54:03 ID:p4oPyZM7
>>24

羽生-片上戦より一週間後、28日のログ


292 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2009/07/28(火) 20:41:54 ID:34n8TLzb
手抜いて▲6三銀成で勝負!w

294 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2009/07/28(火) 20:42:50 ID:tu8T7lwn
>>292
片山さんこんばんわ

296 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2009/07/28(火) 20:43:08 ID:V+4pb7CK
>>292

オレが昔食らったような反則負けだなw

524 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2009/07/28(火) 21:32:42 ID:rUK3jTai
片山なら▲8三金

528 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2009/07/28(火) 21:33:04 ID:5AQxzi11
片上ならここで指をしならせてビシリと▲8三金打!

32 :名無し名人:2009/09/12(土) 10:55:59 ID:p4oPyZM7
>>30

将棋世界で

>これに関して棋士、ファンの方から
>いろいろな意見を聞かせてもらいました。
>多くが「みっともない」「失礼だ」などの厳しい声でした。

と書かれていたから中原十六世以外にも
大勢の棋士から批判されてるのでしょうね。

33 :名無し名人:2009/09/12(土) 10:59:33 ID:Fwws5tEZ
時の名人である羽生善治(十九世名人)に対して一手詰めまで指させる。
中原誠(十六世名人)に名指しでその件を批判される。

岡崎の時と違うのは、
・永世名人に一手詰めまで指させる
・永世名人に名指しで批判される
・対局がリアルタイム中継されている

34 :名無し名人:2009/09/12(土) 11:01:39 ID:CyopPAbN
>>33
・ブログでの開き直りともとれるようなコメント も。


というか、これが火に油を注いだ一番の原因のような・・・


35 :名無し名人:2009/09/12(土) 11:15:19 ID:Fwws5tEZ
岡崎の時と違うのは、
・永世名人に一手詰め放置
・他の永世名人に名指しで批判される
・対局がリアルタイム中継されている
・ブログでの開き直りともとれるようなコメント

36 :名無し名人:2009/09/12(土) 11:21:59 ID:wUv6vg/n
一手詰め放置が駄目なら
相手が名人であれ、四段であれ、駄目だろうに。
相手が羽生名人だから批判されているって感じで、ちょっとな。
このスレが立ったのも、中原先生に批判されてからだし・・・

いちおう、うっかりって可能性も0じゃないよな。
片上にとってはそっちの方が恥だがw

37 :名無し名人:2009/09/12(土) 12:36:34 ID:BYPDSq+K
今度は永世名人かどうかで線引きすることにしたのか

38 :名無し名人:2009/09/12(土) 12:40:08 ID:G3OECpsG
ま、年に何度かあるプロの将棋における珍事ということで終息するだろうね
頑張って祭りにしようとしてた人も居るけど、実際それほど騒ぐことでもなかったな

39 :名無し名人:2009/09/12(土) 12:44:22 ID:BVPIgdl9
相手が名人かどうかはほとんど関係なくて
将来の名人候補である片上がやったということが問題なんだろ
中原の忠告も片上君は名人になる器なんだから若いうちから
名人にふさわしい行いをしなさいという意味に俺は取れたけどな

40 :名無し名人:2009/09/12(土) 12:44:46 ID:/Ekbx+J2
片山火消し乙

41 :名無し名人:2009/09/12(土) 12:47:44 ID:UlfSOICi
戦意消失して5,60手で投げるよりマシだと思うんだがなぁ

42 :名無し名人:2009/09/12(土) 12:52:51 ID:pMiXTyRV
関連スレ
片上、羽生の前で赤面
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1248141673/


43 :名無し名人:2009/09/12(土) 12:56:34 ID:i/6rND7+
「岡崎もやったことがある」

これが擁護レスになるって、相当恥ずかしいことだぞ、片倉よ

44 :名無し名人:2009/09/12(土) 12:57:34 ID:G3OECpsG
思うに特定の棋士のアンチって、結構期待していたのにとか、その棋士のスレで煽られたり、あるいはブログで気に入らないことがあったりと、動機がチンケなんだよね
自論が支持されなかったとかさ

45 :名無し名人:2009/09/12(土) 13:07:10 ID:Fwws5tEZ
>いろいろ思うところはありますが、
>たしかにおっしゃることもごもっともと思いました。

永世名人に喧嘩うってるよね

46 :名無し名人:2009/09/12(土) 13:09:19 ID:tNqczvOp
次スレとかいらねぇよwwwwww

なにがしたいんだおまいらwwwww

47 :名無し名人:2009/09/12(土) 13:11:43 ID:Fwws5tEZ
将棋を守りたいんですよ

48 :名無し名人:2009/09/12(土) 13:15:59 ID:G3OECpsG
永世というのは中原永世名人かな?

よほど林葉の体に未練があったんだろうなぁという印象しかない

49 :名無し名人:2009/09/12(土) 13:44:18 ID:Fwws5tEZ
羽生との対局だし、無料ネット中継だから、
将棋ファンの子供もいっぱい見てただろうね。
一手詰め放置を真似する子供が増えるな。


50 :名無し名人:2009/09/12(土) 13:50:53 ID:NatCRInV
要はLPSAキチが片上嫁への憎しみを旦那にも波及させてるだけなわけで。
中原も発言を利用されて大変だな。

51 :名無し名人:2009/09/12(土) 13:52:19 ID:7NAUouNg

*****警告*****

*****詰めろ放棄はしないで下さい*****

*****悪意の詰めろ放棄はアクセス禁止になります。ご注意下さい*****







52 :名無し名人:2009/09/12(土) 13:58:24 ID:Dk7vkTFM
伝統がとか品位がとか名人の権威がという視点から批判してる人たちに対して、
擁護する側が林葉の体に未練がとか嫁への憎しみを旦那にも波及とかなんでそんなゲスなの

53 :名無し名人:2009/09/12(土) 14:05:12 ID:G3OECpsG
擁護する側である意識は無い
中原永世も片上8段?も擁護しようがない
汚点&珍手として結論付けてる

54 :名無し名人:2009/09/12(土) 14:06:27 ID:1s1q7zKq
LPSAキチなんぞここでは出る幕はないだろ。

そんな低レベルな話ではないし。

55 :名無し名人:2009/09/12(土) 14:40:45 ID:e616pJTh
大ちゃんは師匠の詰め将棋blogでdaichanとして
それ詰みません。って指摘するぐらいやさしいんだぞ

56 :名無し名人:2009/09/12(土) 14:44:45 ID:NVLM3ft2
大リーグで十点差で勝っているときに盗塁やスクイズや送りバントをやると報復でデッドボールやピーンボールされるらしいけど、片山はそれに近い事をやった訳か?

57 :名無し名人:2009/09/12(土) 14:51:23 ID:ZByTs5Dc
>>56
10点差負けの9回二死一塁
まさかの送りバントで試合終了

58 :名無し名人:2009/09/12(土) 15:02:18 ID:XkiGW+qH
そういや大学のソフト大会で最終回に3点差まで追い上げ、なお一死三塁だったのにノーサインでセーフティスクイズ失敗した俺は仲間から叩かれたわ

59 :名無し名人:2009/09/12(土) 15:09:34 ID:7Kak4nHw
もう議論も平行線なことだしさ、
片上の事件をサッカーや野球にたとえるスレにしない?

60 :名無し名人:2009/09/12(土) 15:25:34 ID:XzKlAyrQ
片上六段は若手らしく気合よくぶつかった。
中盤で、もう一工夫できればよかった。
最後に、名人に対して一手詰みまで指したのはどうか。
感心しない。
私の奨励会時代に不成で指すのがはやった。
成と不成、どちらでもよいときです。
私も指したが幹事の先生に注意をされてやめた。
品がない。若気の至りです

中原十六世名人

第116手目 後手 8八銀不成
http://www.tokyo-np.co.jp/igo-shogi/49oui/
http://www.chunichi.co.jp/s/igo-shogi/shogi/kifu/s1195.html


一手詰め放置の片上
取る一手の王手を銀不成で指す羽生に対する苦言

61 :名無し名人:2009/09/12(土) 15:30:39 ID:zHqpY9LI
まずこれが起こった背景から考えないとダメだと思うぞ

片上、羽生の前で赤面
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1248141673/


62 :名無し名人:2009/09/12(土) 15:32:19 ID:pMiXTyRV
>>60
前スレではずっと「一手詰め放置の片山」にしてたのに、何でいまさら片上に変えたの?


63 :名無し名人:2009/09/12(土) 15:59:04 ID:dzii9Chj
片上のあの手は最後まで価値への可能性を捨てない闘志のあらわれだろ。
片上がどんな気持ちであの手を指したのかもわからずに叩いてるやつ
の方が数段気持ち悪いしはっきりいって精神病かなんかだとおもう。
NHK杯とかでもつみまで指すのなんてザラにあるしなんで片上だけ叩かれてるの?
どうせ学歴コンプレックス持ってるリアル負け組のやつが必死に工作してるだけなんだろ(笑)


64 :名無し名人:2009/09/12(土) 16:02:22 ID:v6DJLrtI
俺は無念のあらわれって感じがしたけどまあ失礼だといわれるのもしょうがないと思う

65 :名無し名人:2009/09/12(土) 16:07:46 ID:HtIoyCCm
>>63

>>40みたいに片上スレと笠井スレにしか書き込まないやつ見るとさすがに引くわw


66 :名無し名人:2009/09/12(土) 16:28:25 ID:8bNCuQpV
>>63

> 片上のあの手は最後まで価値への可能性を捨てない闘志のあらわれ

お前擁護する気ないだろwww
粘らないでわざと一手で負けになる手を指したから叩かれてるのにwww

67 :名無し名人:2009/09/12(土) 16:59:37 ID:8bNCuQpV
>>59

サッカーや野球にたとえるのは投了がないから難しいな
前スレで書かれてたのとほぼ同じだが、野球なら大差で負けてる最終回に
あからさまにわざと全部空振りして三振かなあ

自分が一番近いと思ったのは、ちょっと前のK-1であった、
判定負け寸前の選手が自らの顔を殴って、大の字に倒れてKO負け。

68 :名無し名人:2009/09/12(土) 17:25:24 ID:5JdByn3F
アンチッ!(笑)劣勢ッ!(笑)
所詮学歴コンプ社会のクズの嫉妬ッ!(笑)

69 :名無し名人:2009/09/12(土) 17:32:43 ID:XIBxek51
片山がモデムの電源オンオフしながらここに書き込んでるのが笑えるw

70 :名無し名人:2009/09/12(土) 17:35:55 ID:pMiXTyRV
>>69
あはは 妄想乙
がんばって見えない敵と戦ってくださいね

71 :名無し名人:2009/09/12(土) 17:42:21 ID:XIBxek51
>これに関して棋士、ファンの方から
>いろいろな意見を聞かせてもらいました。
>多くが「みっともない」「失礼だ」などの厳しい声でした。

多くの声が批判なのに、ここだと擁護が必死!ふしぎ!

72 :名無し名人:2009/09/12(土) 17:48:23 ID:5JdByn3F
妄想大好きで二次元キャラを嫁とか言っちゃうアンチ君(苦笑)
せーのッ!(笑)異常者ッ!(笑)

73 :名無し名人:2009/09/12(土) 17:52:19 ID:pMiXTyRV
>>71
もはやこのスレに擁護のレスなんかないだろ、しいて言えば>>63くらいか
お前は誰と戦ってるんだよw

74 :名無し名人:2009/09/12(土) 18:25:45 ID:/Ekbx+J2
確かに片山を擁護するキチガイは壊滅したな

75 :名無し名人:2009/09/12(土) 18:49:48 ID:pMiXTyRV
>>74
君たちの活躍のおかげで、君たちの大嫌いな片山、笠井、MTMTら東大連中を壊滅に追い込んだね、すごいぞ
これは歴史的大勝利と言えるんじゃないかな
残る敵はブログ研の渡辺、遠山、瀬川かな、これからもがんばってね☆ミ

76 :名無し名人:2009/09/12(土) 19:14:25 ID:dzii9Chj
>>1-75
学歴コンプレックスの低脳ども乙w
そうやって一生妬みだけで生きていけよw


77 :名無し名人:2009/09/12(土) 19:29:31 ID:/x2clUIq
>>63

片上晒し上げ

78 :名無し名人:2009/09/12(土) 19:39:14 ID:Fwws5tEZ
谷川と森内のコメントまだ?

79 :名無し名人:2009/09/12(土) 19:44:19 ID:I6HjrHQ6
しかし本人っぽい書き込みがほんと多すぎて笑えるw


80 :名無し名人:2009/09/12(土) 19:50:00 ID:HtIoyCCm
おいおい張り切ってパート2を二つも立ち上げたはいいが、このあとどうすんだよw

81 :名無し名人:2009/09/12(土) 19:58:57 ID:/Ekbx+J2
一手詰めろ放置という事実のみで叩かれてるだけで
誰も学歴の話なんかしてないのに学歴厨マジウケるんだけどw
片山は将棋弱いし学歴が唯一のウリだからそこしか拠り所がないんだなw
将棋指しなら将棋の強さだけを誇りにしろよ低級w

82 :名無し名人:2009/09/12(土) 20:05:35 ID:Fwws5tEZ
>「棋士が後世に残せるものはと考えると、棋譜しかありません。だから棋譜にできるだけ
>自分らしさを表現したい、「谷川浩司の将棋」を数多く残していきたい」谷川 浩司

谷川は激怒してるんじゃないの?
谷川のコメント待ちだな。
これで永世名人3人を敵に回したね。

83 :名無し名人:2009/09/12(土) 20:06:40 ID:TkY02h0q
根拠が無いのに「低級」って決め付けるのは低能だよな

84 :名無し名人:2009/09/12(土) 20:10:48 ID:/Ekbx+J2
そう言えば升田も「肩書きなんか要らない、俺は将棋指しだ、棋譜だけが誇りだ」みたいなこと言ってたな

85 :名無し名人:2009/09/12(土) 21:00:39 ID:HtIoyCCm
升田も谷川もかっこいいな
大山や米長の言葉はないのかな?

86 :名無し名人:2009/09/12(土) 21:24:33 ID:TkY02h0q
>>84
言ってる事とやってる事がかけ離れすぎだろそれ。
本人が肩書きにこだわってダダをこねなければ
普通に漢字二文字で九段だったのに
一人だけ長ったらしくはみ出す肩書きになった。

87 :名無し名人:2009/09/12(土) 21:54:50 ID:/Ekbx+J2
それを言うなら学歴にこだわる誰かさんはいかがなものかとw

88 :名無し名人:2009/09/12(土) 22:06:36 ID:HtIoyCCm
>>81
> 片山は将棋弱いし学歴が唯一のウリだからそこしか拠り所がないんだなw

いま思ったんだが片上ってむしろ将棋強い方じゃね?

89 :名無し名人:2009/09/12(土) 23:10:29 ID:5JdByn3F
負け犬アンチを晒しage(笑)

リアルでも2chでも惨めだな(苦笑)

90 :名無し名人:2009/09/12(土) 23:35:57 ID:Fwws5tEZ
>>88
そりゃ決勝トーナメントまできたから羽生とできたからね。
片上より弱い棋士のファンが叩いてるのかもね。

91 :片山だってww恥ずかしいww低脳:2009/09/12(土) 23:44:54 ID:qdPR0Uky
81 名前:名無し名人 :2009/09/12(土) 19:58:57 ID:/Ekbx+J2
一手詰めろ放置という事実のみで叩かれてるだけで
誰も学歴の話なんかしてないのに学歴厨マジウケるんだけどw
片山は将棋弱いし学歴が唯一のウリだからそこしか拠り所がないんだなw
将棋指しなら将棋の強さだけを誇りにしろよ低級w

92 :名無し名人:2009/09/13(日) 00:40:23 ID:aOJ84qKs
>>90
竜王戦の森下との初手合いで、本家に堂々と森下システムで挑戦して勝ったんだから、まあ強いといえば強いね。
通算勝率も.650を超えてるし。なんか居飛車党の定跡通で松尾とイメージが被るんだよな、松尾の方が強いけど。
竜王戦は特に強いね。




93 :名無し名人:2009/09/13(日) 01:36:06 ID:bd0xwD1H
ルール的には
行けないマス目へ角を成りこむ
底歩があるのに玉頭に叩く
遠見の角馬の効き筋へ玉を動かす
とかよりましだが

見た目的には美しくねえな

94 :名無し名人:2009/09/13(日) 03:00:57 ID:zOwtwgrJ
ありゃ、全然伸びてないな
昨日張り切ってた片山スレの連中はどこいっちゃったんだ
やっぱり燃料もなしにパート2立てるもんじゃないな、本スレすらたいして伸びないのに・・・

95 :名無し名人:2009/09/13(日) 06:24:01 ID:5RCaB7Wl
片山擁護も本人と嫁以外いなくなったからなw

96 :名無し名人:2009/09/13(日) 10:10:18 ID:qFsDu8Vs
今までに詰め、もしくは角道に玉を置いて負けた棋士って何人くらいいるのかな?

97 :名無し名人:2009/09/13(日) 11:15:18 ID:cyv8+LA4
>>84
名人(位)はゴミで、自分はそれにたかるハエだとも

98 :名無し名人:2009/09/13(日) 13:02:02 ID:aok3gGNw
・一手詰め放置に対して
羽生名人(十九世名人)・・・一手詰めを20秒かけて指す
中原十六世名人・・・感心しない。品がない。
渡辺竜王・・・え?

・それを受けて本人のコメント
いろいろ思うところはありますが、
たしかにおっしゃることもごもっともと思いました。

99 :名無し名人:2009/09/13(日) 13:23:48 ID:3hc8uTf5
羽生が最後の一手に時間をかけたのは他意はないと思うがな。

羽生も今まで何度か1手詰や3手詰を勘違いして頓死した
ニガい経験があるから、今回も万に一つも勘違いじゃないことを
何度も確認してから指しただけだろう。

以前高橋もテレビ解説のときに、プロはたとえ読みきっていても
何度も読み直すのがいいんですと語っていたし。

100 :名無し名人:2009/09/13(日) 13:35:44 ID:0i2iOtwj
いや、それでも5秒もあれは十分だろ。羽生は片上の真意を測りかねて
時間を使ったと思うよ。

101 :名無し名人:2009/09/13(日) 13:39:51 ID:3hc8uTf5
まあ真相は羽生に聞かなきゃわからんな。

102 :名無し名人:2009/09/13(日) 13:53:43 ID:S+q42AXB
ええ、まあ、驚きました。まだまだ勝負はこれからだと思っていましたので。
使った時間が20秒ですか? ええ、まあ、確認というか、念には念を言うところですかね。
私も以前に一手詰みを見逃したこともありますから(笑)


羽生ならこんな感じだろう。

103 :名無し名人:2009/09/13(日) 14:05:43 ID:vFXO84B4
羽生は、どっちでもいいときは銀不成、成った方がよさそうな時も銀不成。
どうしても成らないとダメな時しか銀成にしないよな。
あれはどうなの?

104 :名無し名人:2009/09/13(日) 14:07:08 ID:S+q42AXB
>>103
羽生は基本的に銀が大好きだし、銀成より銀不成の方が得だと考えてるから。

105 :名無し名人:2009/09/13(日) 14:13:07 ID:hRM6Ahdy
>>103
銀はくびれが美しいからな
金になるとデブルからだめ

106 :名無し名人:2009/09/13(日) 14:17:42 ID:vFXO84B4
羽生は一貫したポリシーを持って銀不成をやっていて
それで勝っているから誰も文句が言えない

107 :名無し名人:2009/09/13(日) 14:30:08 ID:qRR9VTyp
勝ってるから、ではない

銀に限らず、駒は成ったらもう元には戻れない
だからいま成る方が得な理由がない限り選択肢を残すために不成なんだ
桂香は、どちらが得か迷う場合でも成りと不成の狙いがはっきり分かれるから
なぜ成らなかったのかという疑問を持つことはない
だから銀だけが目立つだけで、銀が好きとか全然関係ない

もちろん非難されるいわれも全くない

108 :名無し名人:2009/09/13(日) 14:36:33 ID:vFXO84B4
>私の奨励会時代に不成で指すのがはやった。
>成と不成、どちらでもよいときです。
>私も指したが幹事の先生に注意をされてやめた。
>品がない。若気の至りです

中原名人のお言葉です

109 :名無し名人:2009/09/13(日) 14:41:26 ID:qRR9VTyp
取る一手だからどちらでもよい、というのとはわけがちがう
打歩詰回避という限られた場合を除き、飛角歩は成った方がすべてにおいて勝る
銀桂香ははいずれがよいのかは場合によるから、それがわからないこともある

110 :名無し名人:2009/09/13(日) 14:42:20 ID:5RCaB7Wl
片山そろそろ謝罪した?

111 :名無し名人:2009/09/13(日) 14:44:05 ID:aOJ84qKs
>>108
角交換のときの成らずじゃないの?
あれはうざいからなー、たまにいるけど

112 :名無し名人:2009/09/13(日) 14:51:25 ID:/j+ryXMJ
片上に落ち度はないから謝罪する必要がない

113 :名無し名人:2009/09/13(日) 14:52:26 ID:hckoIUIM
片上のあの手は最後まで価値への可能性を捨てない闘志のあらわれだろ。
片上がどんな気持ちであの手を指したのかもわからずに叩いてるやつ
の方が数段気持ち悪いしはっきりいって精神病かなんかだとおもう。
NHK杯とかでもつみまで指すのなんてザラにあるしなんで片上だけ叩かれてるの?
どうせ学歴コンプレックス持ってるリアル負け組のやつが必死に工作してるだけなんだろ(笑)



114 :名無し名人:2009/09/13(日) 14:55:31 ID:5RCaB7Wl
釣り針太すぎw

115 :名無し名人:2009/09/13(日) 14:57:32 ID:nrdT9EoD
アンチッ!(笑)勝ち組に嫉妬する毎日ッ!(笑)
謝罪の必要があるのはアンチのほうだよな(笑)
片上氏を中傷したログは残るから通報されたら即アウトッ!(笑)
心の広い片上氏に感謝しろや











おう?(笑)

116 :名無し名人:2009/09/13(日) 15:01:17 ID:aOJ84qKs
もう誰も釣られなくなっちゃったな・・・
ひまだからYAHOO将棋でもするか

117 :名無し名人:2009/09/13(日) 15:47:30 ID:Np0awP8X
暇人ばっか

118 :名無し名人:2009/09/13(日) 15:52:27 ID:aOJ84qKs
>>117
おう、お前も暇人か
じゃあYAHOOで指そうよw


119 :名無し名人:2009/09/13(日) 16:54:07 ID:P7JOsbZJ
いままで貼られてないのが不思議
将棋で決着をつけるスレpart2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1226239423/


120 :名無し名人:2009/09/13(日) 17:07:42 ID:swB3IUZG
片上本人投稿疑惑検出チェックポイント:
  ID
  文体
  連続投稿
  前投稿へのレスポンスタイムならびにスレへの粘着
  「低学歴者」に対する独特の差別的言辞

まあ、皆さんの周囲にも「学歴の割には業績が上がらないヤツ」で、
「周囲の低学歴の連中においこされてるヤツ」がいらっしゃるんでしょう。
そういうヤツに限って影で2ちゃん差別投稿に走ると。
みんな思い当たるところがあるから盛り上がるんでしょうなあ(笑)。
困ったもんですな>日本の学歴社会

121 :名無し名人:2009/09/13(日) 19:52:43 ID:jNJL+JCR
片上さん、阿部やら増田やらのうるさそうな奴や、あとあとまで根に持ちそうな棋士にも、
同じように一手詰み放置をやってくださいね。

期待しています。

122 :名無し名人:2009/09/13(日) 20:24:58 ID:aok3gGNw
片上は何度も一手詰め放置してきたの?
それとも今回が初めて?

123 :名無し名人:2009/09/13(日) 20:27:34 ID:0lRA/PiP
>>121
阿部にやって欲しいw

1時間は絞られるだろうw

124 :名無し名人:2009/09/13(日) 21:20:07 ID:aOJ84qKs
>>122
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=64221

125 :名無し名人:2009/09/13(日) 22:37:53 ID:a3LxBcw6
>>124

>>122
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=64221

97▲8一香 98△同玉のところ以下,
▲8三歩成△同銀▲4一飛,で△7二銀あたりなら
▲8三歩△7一玉▲5四桂△同銀▲6六飛成△同飛成▲2四角△6九飛▲5四歩
あたりでまだ粘れるし先手にも材料があると思う。

126 :名無し名人:2009/09/13(日) 22:46:02 ID:a3LxBcw6
>>124
▲2四角△4九龍▲5四歩
です。

127 :名無し名人:2009/09/13(日) 23:13:46 ID:vfBRqt7C
>>124
▲8三歩△7一玉▲5四桂△同銀▲4六飛成△同飛成▲2四角△4九龍▲5四歩

128 :名無し名人:2009/09/14(月) 00:01:09 ID:UxH7upFY
>>127
▲2四角△4九龍▲5四歩
8九飛打以下後手勝ち。
5四歩のところ7九桂。後手ややよしか。



     片上先生の自滅手順よりはだいぶいいと思うが。

129 :名無し名人:2009/09/14(月) 00:28:15 ID:aBZuAAR4
人間将棋ってあるじゃん
不動駒をなくすためだからしょうがない

130 :名無し名人:2009/09/14(月) 00:38:02 ID:xb3kDKd9
>>129
そうだね
むしろ最後の一手で不動駒なくなった(もちろん取られただけのもあるけど)
内容もまずまずだしまあお遊びとしてはお見事って感じじゃない?



131 :名無し名人:2009/09/14(月) 02:08:34 ID:SBQ46T00
片上はむしろ中原に批判してもらって良かったんだよ。
棋士だって将棋界の外部の人間からぐちぐちネチネチいつまでも言われるよりは、
棋士同士で批判されて、それでケリがついたほうがいいでしょ?
言いたいことはぐっとこらえて、棋界の大先輩にご批判ご指摘いただけることは
大変ありがたいという態度でいればいい。
俺はそこまで批判することかなと思ったけど、見苦しいと思うファンはいるわけだから、
今回のことを反省して、ファンに喜んでいただける棋譜を残せるように精進すればいい。
せっかく羽生と対局できるところまで来たんだから、これからもっと強くなって、
大きなところでトップ棋士とまた対局できるようにがんばればそれでいいじゃないか。

132 :名無し名人:2009/09/14(月) 03:40:02 ID:07a/RWp3
>>123
阿部は自分が勝ったときはホトケさまのように寛容だよ。

133 :名無し名人:2009/09/14(月) 07:34:42 ID:wRVGJAnG
片山は今回の件でみんなに名前を覚えてもらえてよかったなww

134 :名無し名人:2009/09/14(月) 08:58:36 ID:QiJFskOx
片上のことを知らない奴はニワカだろ

135 :名無し名人:2009/09/14(月) 09:03:52 ID:OMH2DyYM
それを言うならチワワだろ

136 :名無し名人:2009/09/14(月) 09:48:44 ID:VkbBsxbN
動物の骨や皮を石灰水につけて不純物を取除き煮て凝縮したもの!
それはニカワだろwwww

137 :名無し名人:2009/09/14(月) 10:04:06 ID:hMowHZ6J
映画「ミラクル・ワールド ブッシュマン」シリーズの主役の人?

それはニカウだろ!

138 :名無し名人:2009/09/14(月) 10:21:21 ID:HWBYPtuv
それなら、昨日ヨドバシで買ったよ

それはニッコールだろ

139 :名無し名人:2009/09/14(月) 10:27:26 ID:8j3zkBK8
カナダの首都?

それはモントリオールだろ

140 :名無し名人:2009/09/14(月) 10:51:58 ID:YKA+J8ja
最後まで諦めない闘志の現れと言う人は、将棋を見て無いな。
それなら、一旦受けて詰みまで指す方が、少なくとも一手詰め放置よりは
相手が間違ってくれる可能性が高い。
ほんとに勝ちを諦めてないなら1手詰み放置は投了の次に悪手。

むしろ他に理由があったと考える方が現実的。

141 :名無し名人:2009/09/14(月) 13:00:47 ID:GdMKO/SB
だからあれだろ、どうせ負けるなら酷い負け方の方が良かったんだよ。
いつか勝つことがあったら、その落差の大きさが賞賛の大きさになるわけだから。
不良少年がIT社長に、とか、やくざの元女房が弁護士に、みたいになw

142 :名無し名人:2009/09/14(月) 13:26:20 ID:07a/RWp3
他の理由 ⇒ 頭がパニックになってつい指してしまった

143 :名無し名人:2009/09/14(月) 14:49:43 ID:FTr80bQP
低学歴どもまだ粘着してたの?
マジ気持ち悪いんだけどwww


144 :名無し名人:2009/09/14(月) 16:09:44 ID:tCmeRy9j
>>143
胃酸過多か?塩水飲んどけ!

145 :名無し名人:2009/09/14(月) 16:48:01 ID:aIQvofPb
>>143
片山さん、こんなところに居ないで
将棋の勉強した方がいいですよw

146 :名無し名人:2009/09/14(月) 16:50:32 ID:4Rfc9Ut1
最後、金置く前に羽生さん死んだらどうなんの?

147 :名無し名人:2009/09/14(月) 17:04:53 ID:J7WVs/IS
>>146
いくらなんでもそんな急に死なんだろ

148 :名無し名人:2009/09/14(月) 17:06:56 ID:JIMI3qvE
>>146
それをねらうなら、詰めろを受けた方がいい。

少なくとも3手は稼げる。

149 :名無し名人:2009/09/14(月) 17:23:19 ID:xb3kDKd9
前スレに比べてレスのレベルが下がりまくりでワロタ

150 :名無し名人:2009/09/14(月) 20:14:12 ID:7j+YWtVk
>>124
人間将棋じゃんw
これは棋譜が事前に決まってるんでしょ


151 :名無し名人:2009/09/14(月) 20:20:40 ID:xb3kDKd9
>>150
そう、釣れるかなと思って張ったw
今は反省している

152 :名無し名人:2009/09/14(月) 20:31:31 ID:7j+YWtVk
>>151
お主も悪よのうw

153 :名無し名人:2009/09/14(月) 22:15:31 ID:+aLAcjr2
某プロ棋士が子供への指導で
一手詰めまで指すなよと言っていた
どうしても片山の件と結びつけて聞いてしまう

154 :名無し名人:2009/09/14(月) 22:53:18 ID:07a/RWp3
プロは子供達の模範になるのだから
ハッキリと聞こえるように「負けました」って言って投了せい。
駒台に手を添えて頭を下げるだけで投了の意思を表す
不届きなプロがたまに居るからな。

155 :名無し名人:2009/09/14(月) 22:53:41 ID:6U/28GfL
>>36
武者野相手ならOK?
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=14125

>>150
現場で見ていたけど、棋譜が決まっている雰囲気はなかったよ。

156 :名無し名人:2009/09/14(月) 23:22:55 ID:7j+YWtVk
事前に決まってるのは言っちゃまずかったね。
決まってない決まってない。

157 :名無し名人:2009/09/15(火) 01:09:43 ID:gQBQnl/W
>>153
別に片上は一手詰めになるまで指させたわけじゃないからな。
一手詰めになる手を放置して別の手を指しただけだからw

158 :名無し名人:2009/09/15(火) 01:12:01 ID:gQBQnl/W
>>156
そうじゃないと、四隅の香車に当たった人間将棋の中の人の半分は
「今日は動かないんだろうな」とか思っちゃうしなw

159 :名無し名人:2009/09/15(火) 05:13:54 ID:AlT3tOyb
直前の数手があまりにもダメダメで、
「俺は弱過ぎる。こんな手合い違いの棋士が羽生名人と指すなんて10年早かった。自分への戒めとして最後は初心者みたいな手で思いっきりみじめに負けて、一からやり直そう」
と思ったんじゃないの?

160 :名無し名人:2009/09/15(火) 06:56:32 ID:t4RMQf8Z
「羽生さん、この一局は完全に俺の負けだ。だがこの最後の一手は俺が指させたんだ。
あんたの掌で踊らされ続けた俺だがこの一手だけは……」

161 :名無し名人:2009/09/15(火) 07:46:11 ID:Er3wOkzt
羽生が角落ちなら片山でも
もう少しいい勝負できるかもな

というくらいの手合い違いだったねw

162 :名無し名人:2009/09/15(火) 08:42:04 ID:f8c8kmsm
正直、一手詰めどうこうより他人の名前を故意に誤記してる奴の方が
人間終わってるよな。

163 :名無し名人:2009/09/15(火) 08:48:11 ID:76gLwXXy
たぶん3人くらい。

164 :名無し名人:2009/09/15(火) 09:10:43 ID:tLF/Hej5
タニー鰻モテ〇もZONE平クマー片山もみんな愛称

165 :名無し名人:2009/09/15(火) 11:46:13 ID:XSl5M9jE
前スレより↓

983 名前:名無し名人[] 投稿日:2009/09/12(土) 07:30:43 ID:i/6rND7+
>>979
面白い面白くないではない
四段昇段後もうかなり経つのに今もしばしば間違われるように
こいつは名前もロクに覚えてもらえない程度の棋士
それを端的に表現する蔑称が片山なのさ

166 :名無し名人:2009/09/15(火) 19:17:50 ID:DFGNCdVX
中継スレ見てみりゃわかるさ
大半が片山か片岡か片桐と書いてるから
3人どころじゃない、大半

167 :名無し名人:2009/09/15(火) 19:20:30 ID:SurSfL5o
ttp://emiripapas.com/cgi-bin/emiri/Diary.cgi?base=arrow&type=&year=2004&month=03&day=8&mode=T&edit=&msg=&rate=&cnt=&sel_year=&mx=

観戦記者にすら名前を間違われるんだから、ファンに名前を認知されないのもむべなるかな。

168 :名無し名人:2009/09/15(火) 19:26:09 ID:zHtlirMw
民主党の前原の名前を間違えるやつのぱくりなんだよな
まあ幼稚というか、ぜんぜん面白くないと思うが、小中学生はこういうの好きだから仕方ないよ

169 :名無し名人:2009/09/15(火) 19:50:24 ID:JsOeUjWJ
赤穂線の駅は?
備前片上だろ?
まさか間違えないだろ。



170 :名無し名人:2009/09/15(火) 19:58:44 ID:6L9D1PWV
>>162
そうそう、ハゲキとかモテミツとか最悪だよな



171 :名無し名人:2009/09/15(火) 20:08:54 ID:zHtlirMw
>>170
モテミツは別にいいだろw
親友の先崎がそう呼んでるんだからw

172 :名無し名人:2009/09/15(火) 20:10:44 ID:76gLwXXy
木村しく同意

173 :名無し名人:2009/09/15(火) 20:14:34 ID:wkAPhMmf
凸、ひふみん、聖水、魔太郎、※、ジャイアン、勃起王、フリクラ、
パスタ、マイミーオ、うららん、あとなんかあったっけ?w

174 :名無し名人:2009/09/15(火) 20:19:00 ID:76gLwXXy
殴打、武蔵、教授、カニカニ、マリオ

175 :名無し名人:2009/09/15(火) 20:42:45 ID:wkAPhMmf
忍者、ハッシー、野月、ナメ、ちゅう太、律儀、
スーパーアツシ君、コーヤン、名誉前王座、セガー

片山という愛称はどっちかと言うとマシな方だろw

176 :名無し名人:2009/09/15(火) 20:53:57 ID:6L9D1PWV
>>173-175
>>162によると人間終わってるって

177 :名無し名人:2009/09/15(火) 22:13:34 ID:sFqCtolF
この板の煽り合いは本当につまらん
ゲハでガチのバトルやってる俺からすれば寒すぎる

178 :名無し名人:2009/09/15(火) 22:29:47 ID:qOFlCIhi
>>177
煽り合いというよりまったり雑談になってるからなw

179 :名無し名人:2009/09/15(火) 23:50:03 ID:tLF/Hej5
ここは2ちゃんだからなww
名前を間違える位はソフトな方だ
罵倒してるわけでもなし、中傷でもなし
嫌なら2ちゃんを見ない方がいい

180 :名無し名人:2009/09/16(水) 00:01:47 ID:HhnIrZXv
>>173-176

2ch名人、
ウティ、○、ハゲキ、鰻、タニー、(杉)、二歩ティ、ゴリラ、空手、
エカ、ダニー、ペヤング、クマー、親方、解散、レッド、なんいも、
みっくん、モテ、ペリエ、キウイ、変態

181 :名無し名人:2009/09/16(水) 00:01:57 ID:Er3wOkzt
自分の評判が気になってスレを覗いてしまう
片山の気持ちを察してやれよ
可哀想だろ

182 :名無し名人:2009/09/16(水) 00:07:29 ID:bahL9AmT
片上を叩くのはまだわかるんだけどさ、笠井スレの基地がいっぷりはマジひくわ
あれこそ学歴コンプなんだろうな
アマチュアの女子大生にあの叩き方はほんと気持ち悪い
まあ片上叩いてる奴と被ってるんだけど

183 :名無し名人:2009/09/16(水) 00:13:35 ID:fGB/X6Wi
笠井の話は笠井スレでやれよ
学歴の話は学歴板に行け

184 :名無し名人:2009/09/16(水) 00:18:12 ID:zGyY3V7c
>>175
マシかどうかってよりも
なぜ片山になるのかがよくわからないんだよな

片"止"とか片"土"、ならわかるけどなぜ"山"?
上に似てないじゃん

185 :名無し名人:2009/09/16(水) 00:33:07 ID:YHvE7CpT
>>184
ゆとり乙

186 :名無し名人:2009/09/16(水) 00:36:59 ID:bahL9AmT
>>183
そんな目くじら立てるようなスレかよw
もうすでにグダグダになってるのに
笠井スレなんかいったって基地外ばかりでどうにもなんねえよw


187 :名無し名人:2009/09/16(水) 00:42:32 ID:YHkQA9yg
>>184
片止とか片土なんて名前のやつ見たことねーよw
そんな無理矢理な間違い誰がするんだよ

188 :名無し名人:2009/09/16(水) 00:44:08 ID:dRiMWPNE
中継されてる大勝負で名人相手にあっさり勝負を放棄w器が小さいわ

タイトル戦やB1に絡みそうになくて新戦法や新手にも貢献しない棋士なんか、ネタにする以外価値ない

189 :名無し名人:2009/09/16(水) 00:50:39 ID:b48bYSYk
>>180
>>162によると人間終わってるって

190 :名無し名人:2009/09/16(水) 00:53:22 ID:GK1C+FgN
>>186
おまえ、うざい性格だな。

191 :名無し名人:2009/09/16(水) 00:55:16 ID:VCwZawfG
学歴コンプレックスのアンチ劣勢ッ!(笑)
東大卒に嫉妬爆発ッ!(笑)んも〜悔ちいッ!(笑)

192 :名無し名人:2009/09/16(水) 00:58:20 ID:b48bYSYk
両者に共通するのは、東大

193 :名無し名人:2009/09/16(水) 01:25:25 ID:r0GSs2hR
>>187
片山ってのもかなり無理矢理な間違えだけどな

194 :名無し名人:2009/09/16(水) 02:42:40 ID:xHixvtx3
うむ、2chにありがちな誤変換がアダ名として定着って感じでもないしな

195 :名無し名人:2009/09/16(水) 04:35:08 ID:aVpIAqgV
>>185
っていうか、片上って覚えられず片山っていうほうがゆとりじゃね?
たった漢字2文字なのに

196 :名無し名人:2009/09/16(水) 04:54:26 ID:PPAniA2s
こんなんでゆとりもなにもないと思うけど

197 :名無し名人:2009/09/16(水) 07:19:01 ID:tBk310Uk
銀河戦に片上が和服で出たとき、
タイトル戦にでたこともない20代の棋士がTV棋戦だからて和服着ちゃうイタさに気付かない人なんだと思った。
案の定、聞き手の千葉涼子に
「着なれてないから袴が広がっちゃってますね」
て揶揄されてたな

198 :名無し名人:2009/09/16(水) 07:28:27 ID:fGB/X6Wi
せっかく買った高い和服を着る機会がない片山の気持ちを察してやれよ
可哀想だろ

199 :名無し名人:2009/09/16(水) 07:31:32 ID:YHvE7CpT
>>195
将棋世界でも週刊将棋でも片山になってたのがそもそもの始まりだったのだが
そんなエピソードも知らんゆとりが増殖しているよな

200 :名無し名人:2009/09/16(水) 08:12:51 ID:Co8MvchA
パキスタン南部のカラチで9月14日、貧困層のための小麦粉の慈善配給に数百人が殺到、18人が死亡、多数の負傷者が出たことが分かった。小麦粉が少ないことに気付いた人々が押し寄せ、将棋倒しが発生したという。

201 :名無し名人:2009/09/16(水) 09:14:13 ID:dRiMWPNE
ゆとりの使い方がwww

202 :名無し名人:2009/09/16(水) 10:40:02 ID:6Fltu0+u
はよ王座戦次スレ立てろ片山

203 :名無し名人:2009/09/16(水) 10:40:40 ID:RR3SMF3A
わしもそう思った

204 :名無し名人:2009/09/16(水) 10:41:12 ID:bahL9AmT
>>203
もうここでやればw

205 :名無し名人:2009/09/16(水) 10:41:31 ID:jzCNIzTn
こっちか

206 :名無し名人:2009/09/16(水) 12:04:03 ID:vw0wU/GI
まだやってんのか くだらねー

207 :名無し名人:2009/09/16(水) 12:14:55 ID:DXuTGFF4
sage

208 :名無し名人:2009/09/16(水) 12:35:32 ID:fGB/X6Wi
一手詰めろ放置マン片山

209 :名無し名人:2009/09/16(水) 13:17:05 ID:9fb/eDaU
195 :名無し名人:2009/09/16(水) 04:35:08 ID:aVpIAqgV
>>185
っていうか、片上って覚えられず片山っていうほうがゆとりじゃね?
たった漢字2文字なのに



ニワカ丸出しカッコ悪すぎです(爆笑)

210 :名無し名人:2009/09/16(水) 18:45:39 ID:3idEaTkl
>>209
っていうか、>>195みたいなやつが片山さん本人投稿ですよね(笑)
見渡すとずいぶんあるような。
モデムの電源オンオフもこまめにやってらっしゃるような(笑)
片山さん、もう2ちゃんのことは気にせず、研究に没頭してください(笑)

211 :名無し名人:2009/09/16(水) 18:51:31 ID:fGB/X6Wi
2chで自作自演しながら検討するから最近は自宅観戦だしなw

212 :名無し名人:2009/09/16(水) 19:45:39 ID:AYQubVrX
まだやってるのかw

213 :名無し名人:2009/09/16(水) 20:36:50 ID:fGB/X6Wi
今王座戦で片山が解説やってるけど
不思議なことに片山擁護発言がパッタリとなくなったw

もしかして片山擁護派って片山本人じゃね?

214 :名無し名人:2009/09/16(水) 20:44:11 ID:9az1xv/Q
ちがうよ

215 :名無し名人:2009/09/16(水) 21:08:28 ID:9az1xv/Q
一手詰め放置しようがしまいが、そんなしょーもないことどうでもいいんだよ。
それよりもっと大事なことが他にいくらでもあるだろ。こんなくだらない
ことをネタにして屁理屈こねくり回して小姑みたいにネチネチと重箱の隅を
ほじくるような、性根の腐った人間のクズのようなカスみたいな腐れファン
だらけだから、プロ将棋はどう頑張ってもますますダメになるんだろうな。

216 :名無し名人:2009/09/16(水) 21:14:17 ID:0AGXAGXy
↑こいつ片上じゃん

217 :名無し名人:2009/09/16(水) 21:18:32 ID:9az1xv/Q
ちがうよ

218 :名無し名人:2009/09/16(水) 21:18:56 ID:rsO1gDv5
>>215
片山早く解説に戻れよw

片上六段「▲3三銀には△3四銀があるんですね。私は基本的に
これが見えていないのだから、いけません。」
遠山四段「▲4二銀成△同金▲7一角で、後手がつらそうに見えます。
△7八銀成から△4二角の順は、かみ合っていないように感じます」

遠山の方が手が読めてる上に形勢判断も正しいぞw

219 :名無し名人:2009/09/17(木) 00:30:19 ID:KeHMN+3B
>>218
しかし、対局者の山崎の形勢判断がさらにまずかったようで・・・

220 :名無し名人:2009/09/19(土) 00:46:30 ID:1W63XFRR
結局、66歩の顔を立てた、ということなのかね。あの詰めろ放置は。
あるいは、と金になって飛車も取って、あの歩自体は十二分に働いたのに
その局面があまりにもわかりやすい必敗の形勢であったことに深く恥じて
それを棋譜に刻もうと考えたのかもしれないね。

221 :名無し名人:2009/09/19(土) 00:56:08 ID:EOvW5oYc
>>220
敗着駒に顔もくそもないだろw

222 :名無し名人:2009/09/20(日) 14:33:52 ID:cbdPUCM4
あいかわらず、擁護は無茶苦茶だな・・・

223 :名無し名人:2009/09/20(日) 17:43:42 ID:xrq96eoA
フリークラスに落ちてくれないかなあ

てか、嫁を俺によこせ。

224 :名無し名人:2009/09/20(日) 21:49:52 ID:NmrgLvtA
ブログの本人コメに,
>いろいろ思うところはありますが、
>たしかにおっしゃることもごもっともと思いました。
とあるんだが,そのいろいろ思うところを書いてほしかったなぁ

将棋歴あんま長くない俺としては,どのくらい失礼だかいまいちわかりづらいんだが,
思うところあっての行為なら,堂々としてればいいんじゃねぇの?

咳払いしたり,扇子パチパチやったり,投了で駒投げつけたり,
失礼なことやっちゃう棋士は他にもいるわけでしょ?

失礼なことしたと思うなら謝りなり反省する態度とるなりすればいいのに,
「いろいろ思うことがあります」
じゃあそれは何なんだといっても,黙して語らず。

中途半端な態度だから,未だにからかわれてんじゃない?
素直に謝るなり,堂々と自説かましてぶっといとこ見せるなりすりゃ,
(笑)とか学歴とか気持ち悪い擁護以外にも味方がつくと思うがね。



225 :名無し名人:2009/09/21(月) 23:51:52 ID:c/eZjWWd
578:09/21(月) 23:42 6aqffR/6
片山はベテラン棋士の間で評判が悪い
某所で50代の棋士同士が片山のことを「アレはどうかねぇ・・・」
と言っている現場に遭遇した
アレとは一手詰め放置のこと
「いい大学出て何がしたいんだろうね・・・」とも

226 :名無し名人:2009/09/22(火) 00:25:40 ID:4MHVI+co
まあそのおっさん達と違って竜王戦本選で羽生と対局という活躍をしてる点は評価できるよな

今回の事件も大舞台でやったからこそ話題になってるわけで

227 :名無し名人:2009/09/22(火) 00:44:26 ID:4MHVI+co
将棋は斜陽産業だから若手は大学に行ったり大変だけど
50代のおっさんは分かってないんだよな。

あと5年か10年は将棋界も持つだろうから50代なら年金貰い始めるまで大丈夫だもんな

228 :名無し名人:2009/09/22(火) 01:37:17 ID:kgaNmwGo
去年から将棋始めたから失礼さがよくわからんのだが、
例えば、切腹すればいいものを対戦相手に介錯させたみたいな感じ?
しかもそれが名人だったという

229 :名無し名人:2009/09/22(火) 01:53:25 ID:mX2Z+0It
片上なんていけてB2だろ
ほっとけよwww

230 :名無し名人:2009/09/22(火) 02:06:31 ID:TPMYcAFc
>>228
負けを悟った片上が切腹する為に懐刀を持ったと思いきや、
見苦しくもそれを持って斬りつけて来たので
羽生がやむなく一刀両断に斬り捨てた。

「またつまらぬものを(ry」

231 :名無し名人:2009/09/22(火) 03:16:44 ID:GsTaApHg
ジダンの頭突き

232 :名無し名人:2009/09/22(火) 03:38:17 ID://cM/+6s
去年度のNHK杯戦のモテ対金井だったかな?
モテが秒に追われ駒落として、指差しながら『59竜』っ言ったら、
時間が切れてるか微妙なタイミングだったけど、
金井は『はい』って返事して何事も無かった様に対局を続けた。
対局は大熱戦の末モテが勝ったけど、
2ちゃんでは金井は気持ちのいい奴って絶賛されてた。

プロ棋士は勝敗が一番大事だし、対局の内容も大事だけど、
ファンに支持されてこそのプロ稼業だと思う。

233 :名無し名人:2009/09/22(火) 10:29:50 ID:giMF+8iT
>>232

もしそこで金井が

「今時間切れました!切れたから俺の勝ち!勝ちです!」

と、テレビ中継されているNHK杯で主張して勝ちになっていたら
今回の片上どころじゃない猛烈な叩かれ方をしていただろうな…(w;


「片上が一手詰めろを放置して別の手を指したのは
 ルール上は問題ないんだから叩いてる人はおかしい!」

とこのスレで擁護している人だったら、それでも

「時間が切れたら負け、とルールで決まってるんだから
 主張して勝ちを宣言するのを叩いてる人はおかしい!」

と同じように擁護するかもしれないけど
「プロ棋士の対局」ってそういうもんじゃないんだよねえ…。

234 :名無し名人:2009/09/22(火) 10:41:24 ID:dPwniDKl
>>233
バカか・・・お前は何をいってるのか・・・
佐藤の件は100%秒読みおよび運営側が判断する内容で
金井にも佐藤にもその権利はない。

その二つか同じことを指してるんだと思ってるお前は相当アタマが悪いぞ

235 :名無し名人:2009/09/22(火) 12:56:17 ID:BLEOVaBy
美しくないよね。その一語に尽きる。
先輩として情けないよ。

236 :名無し名人:2009/09/22(火) 13:08:33 ID:3rOA+Urx
羽生絶妙手の7九桂に対して片上が敗着の6六歩を指した時、渡辺と村山は先に4四香を打って羽生勝ちと読んでいた。
この時に同様に片上は4四香で負けであることに気づき、最後に王手で7八で清算して投了しようと考えた。
しかし本譜では羽生は先に6七金と、4四香の前に金を取った。
片上は6七金に反射的に6七歩成と応じたが、次の4四香に対してカラの7八で王手するのはさすがに無意味過ぎて指せない。
かといって適当な受けもなく、指しようがなくなって席を立った。

席に戻るとすでに4四香は着手されており、羽生は前傾姿勢で読みを続けている。
片上は互角の将棋からあっという間に投げ場もない状況に追い込まれたことに改めて呆然とした。
4二金打と無駄な粘りをする気にはなれず、かといって投了するタイミングも逸してしまった。有効な王手もない。
ランキング戦優勝、森下戦の勝利、羽生との初手合い、互角の中盤戦・・・。いろいろな思いが駆け巡る。

「次は羽生さんだね。がんばれよ」前局終了後、やさしい言葉をかけてくれた森下の顔が片上の頭に浮かんだ。
「駒得は裏切らない。」そうつぶやいて片上は飛車を取った。

237 :名無し名人:2009/09/22(火) 13:24:06 ID:bx6HwfXX
駒落とした場合は指差して意思表示すれば通用するというのは
もう何十年も前から常識だよ。
大昔に桐山がそれをやった記事を見たことがある。

238 :名無し名人:2009/09/22(火) 16:48:30 ID:uHD112zP
>>233
勝ちにはなってないけど
銀河戦で阿部−加藤の対局で似たようなことあったよ

239 :名無し名人:2009/09/22(火) 17:15:22 ID://cM/+6s
時間切れに関しては久保郷田でもあったね

240 :名無し名人:2009/09/22(火) 17:36:08 ID:UhiLAQ5f
三段リーグでもめたことはあったそうだが。
関西は指差しでおkだけど関東はそんなルールはないと。
結局、駒を落とすだけでなく周囲も乱していたことや
そもそも昇段の目もなくなっていたことから
関西の三段はその場は不満を抑えて投了したそうな。
以降、奨励会では事故の際は指差しでおkということに
きちんと統一されたらしい。

241 :名無し名人:2009/09/23(水) 00:19:03 ID:Q0ph3dvN
>>238
あれは違うよ、一二三が5秒前ぐらいに一度桂不成りで一度置いたが
指を離さず、再度駒持ちながらずっと考えて(秒読んでたらとっくに時間切れ)
桂成りに置き換えた。

同じようなケースは大山ー森安戦で見た事あるな。
森安が動かそうとしてる飛車が手につかず、「ここ、ここ」と指差して。
それ見た大山が「はい、わかりました」って感じで頷いてたな。

242 :名無し名人:2009/09/23(水) 00:21:04 ID:f17/6GSG
>>241
あれは桂不成で置いた後指でちょんちょんやってたから
指離れてただろう

だから後で待った行為だとしてペナルティになったんだし。

243 :名無し名人:2009/09/23(水) 00:29:07 ID:n20mR3C/
>>241
いや、阿部がその時間が切れたことに対して抗議してたってことの話
YOUTUBEでそのシーン見た

結局、それは時間切れよりも>>242の言うように待ったしたってことが問題になったわけだけど
youtubeの方はもうないみたいだけど、ことの詳細はwikiとかに載ってる

244 :名無し名人:2009/09/23(水) 00:47:34 ID:Q0ph3dvN
>>242
いや解ってますよ。指離れなら「待った」だし、一二三は指離れてないって
主張してたけど、待ったじゃないなら「切れ負け」だし。結局どちらにしても
本来は一二三が負けのはずだから後に、ペナルティー取られたんでしょう。
指チョンチョンは今までにもやってたけど、後からあれは切れ負けだった
にすると、記録係の問題も有るので待ったの方を取ったんじゃないでしょうか。

245 :名無し名人:2009/09/23(水) 01:07:58 ID:hVB5zrne
あほか。
まだ考慮時間が1分残ってただろ。

246 :名無し名人:2009/09/23(水) 01:43:30 ID:jb6TfTPE
そうだな
阿部は時間引いといて下さいよ、と言っていたはず

247 :名無し名人:2009/09/23(水) 02:04:31 ID:6fEIGtRZ
金井→負けたが好感度↑
聖水→勝ったが好感度↓
片上→負けて好感度↓
だな。勝ち負けは大事だが、ファンあってこそのプロ棋士なんだし礼に欠けた行為は良くないな。聖水
みたく延々と語られ続けるのはプロとして不名誉極まりないだろ。来月の将世でどんな事語るか。聖水が
あのコーナーに出た時は記者に聖水事件を突っ込んで欲しかったな。それしか話題がない棋士なんだし

248 :名無し名人:2009/09/23(水) 02:10:44 ID:f17/6GSG
聖水事件は佐々木は何も悪くないと思う。

人の考慮時間を使ってトイレに行こうとし、さらに後日逆切れした
相手の方がよっぽど卑怯かつ失礼。

249 :名無し名人:2009/09/23(水) 02:31:31 ID:vLrjEqCQ
聖水事件て何ですか?

250 :名無し名人:2009/09/23(水) 03:12:37 ID:QxkN+m0v
逆切れって何ですか?

251 :名無し名人:2009/09/26(土) 23:23:33 ID:jLNl6t3b
>>244

時間残してたから切れ負けじゃないよ。
実際、阿部の抗議で1分引かれた。

252 :名無し名人:2009/09/26(土) 23:28:54 ID:jLNl6t3b
>>236

長沼乙w
つーか42金打ちで片山勝ちだろ。

253 :名無し名人:2009/09/26(土) 23:38:05 ID:K1jqQL4w
いくらルール違反じゃないといっても相手は羽生だぜ?
一手詰めを見逃すわけが無い。
これで安藤はだいぶファンを無くしたはず

254 :名無し名人:2009/09/26(土) 23:51:23 ID:yiBKJBNQ
聖水は相手にも問題はあったが、佐々木自身の評価もさげる行為だろ。

255 :名無し名人:2009/09/27(日) 01:37:17 ID:NvRm+d4a
>>254
まだそんな事言ってるのか。
相手がアマだろうがプロだろうが公式戦なんだから
甘えた考えで便所タイムを残さなかったやつが100%悪い。

256 :名無し名人:2009/09/27(日) 05:22:41 ID:o/d/ScHJ
聖水は将棋でたいした実績がないし、雰囲気的にあまりいい人そうに見えない。
聖水事件も片山1手詰め放置と違って、どう考えても彼の人間性とプライドを疑わざるを得ない行為。
あえて比較しちゃうと片山先生の方がずっといい。普及頑張ってるし♪

257 :名無し名人:2009/09/27(日) 09:56:59 ID:EMBPr41p
>>255
その場で漏らせば何も問題は起こらなかったのにね

258 :名無し名人:2009/09/27(日) 11:48:35 ID:l+rmncp5
>>255
まだお前みたいな奴がいるのか。
将棋ファンが職業棋士に求めているのはアマに勝つということだけではない。
こんな単純な話が分からないのは将棋連盟のいらない棋士だけだろう。

259 :名無し名人:2009/09/27(日) 18:31:27 ID:oscknxp9
プロにとって持ち時間は大事な大事な命綱なんだから
相手のトイレでそれを奪われるなんてことは決して許されてはいけない。
むしろ、相手がトイレだからと言って着手を待ったりしたら
それこそ敗戦行為になりかねないじゃん。

まあ俺も佐々木は好きな棋士じゃないけど。
この前のNHK杯で佐藤アマにやられた感想戦の態度が酷かった

260 :名無し名人:2009/09/27(日) 21:26:24 ID:DU3oBxB7
>259
勝てば敗退行為にはならないんだよ。お馬鹿さんだね。
プロに求められているのは、アマを相手にしないくらい余裕を持った勝利。
それができないのなら、給料を返上しろということ。

上位20人くらい(藤井先生含む)だけプロとして残して、あとはセミプロにして
アマと一緒に対局料なしの予選からスタートしているのなら、トイレタイムについては
残してないほうが100%悪いということで、誰も文句は言わない。

261 :名無し名人:2009/09/28(月) 08:39:07 ID:IFESCPZB
聖水事件はプロ対プロ、アマ対アマの対戦なら問題にならないだろ。
プロ対アマでプロがやったから問題なわけで。

262 :名無し名人:2009/09/28(月) 13:09:11 ID:R8xtzZ51
深浦は久保に便所の時間を猶予してあげたよな、朝日OPで。
こういう行為は義務じゃないが、なんか印象よくなった。

263 :名無し名人:2009/09/28(月) 13:35:24 ID:BO+nFFjM
佐々木は大人げないなあ、という印象
片上の一件で怒るベテラン棋士も大人げない

264 :名無し名人:2009/09/28(月) 13:38:15 ID:MeEBrLCE
トイレ待ってあげた=かっこいい好印象
待たない=なんかかっこ悪い感じもするが批判することじゃない
時間ないのにトイレ行って負けた=仕方ないし、行く時点でそうなるの承知してただろ

サラリーマンでいえば中小企業の営業マンがなんかこけてる
大企業は今いけば勝てる だけどあえて待つ
こんな話はまずない。
佐々木は普通。プロとして勝たなきゃいけないし
逆にアマだろうが勝負で情けをかけるのは失礼。

265 :名無し名人:2009/09/28(月) 13:49:35 ID:0GpYXkxx
サラリーマンの世界で例えるのがそもそも意味なし。

266 :名無し名人:2009/09/28(月) 14:18:58 ID:IFESCPZB
聖水はそんなんで勝ってプロとしてプライドとか恥ずかしさとかないんか?と思うのが普通だろ
それとも聖水の方が形勢が悪かったの?それならまだ理解できるが

267 :名無し名人:2009/09/28(月) 16:29:46 ID:VmPJ58x2
会館の構造からして、急げば1分で戻れるんだよね。
手を洗う時間は確かにないが、男性同士ならわかるように
直接手を触れることなくすべて済ますことは可能なわけで。
秒読みでトイレに行く以上、戻ると思ったんでしょ、佐々木も。
佐々木の指し手は限定されてるから、竹内君としては
指し手を決めておいて席を立てば戻ってすぐ指せる。

268 :名無し名人:2009/09/28(月) 17:22:34 ID:Qbu80A4C
あんな中盤で膀胱満タンにして時間使いきるなんてどうかんがえてもおかしいだろ

269 :名無し名人:2009/09/28(月) 19:33:40 ID:Mu6P0GOT
ふうん、佐々木はサラリーマンだったんだ。

270 :名無し名人:2009/09/28(月) 19:40:02 ID:VmPJ58x2
なんで公式戦で、自分の持時間を減らして相手を待たなきゃならんのだ?

271 :名無し名人:2009/09/28(月) 19:51:53 ID:Mu6P0GOT
>>270
そういうお仕事。
ファンあっての商売。

272 :名無し名人:2009/09/28(月) 20:03:27 ID:VmPJ58x2
>>271
1行目と2行目の論理的関連性が全く不明です

273 :名無し名人:2009/09/28(月) 20:12:13 ID:dt13RUVm
そもそも持ち時間を減らすのではなく、持ち時間の減らない一分ぎりぎりまで
待ってあげなかったことが批判されてたんじゃなかった?
さすがに、自分の待ち時間を使ってまで待つ必要はないだろ。

274 :名無し名人:2009/09/28(月) 20:28:07 ID:7P7ycM4k
羽生はインタビューで『投了の時期』について答えていたが、『相手に一手、三手詰めを指させる事には抵抗がある』と語っていた。
片上はプロの様式美も分からない、白痴なんではないか。
朝青龍のガッツポーズ問題よりずっと下の程度の低い問題。
批判されても勝てば許される事もある。朝青龍とは別格。
相撲で言えば、自分が負けて相手に塩を投げるような幼稚な行為。

275 :名無し名人:2009/09/28(月) 20:33:38 ID:XoGRo824
アマは金を使う方の代表でプロはその金をもらう方だから、普通のプロアマだとアマはゲスト的な立場
プロはアマに十分に指させた上でねじ伏せるのが本来の姿
でも近年はトップアマに元奨が増えてたりプロアマ間の情報格差がなくなって力が接近してきた
あの時は前年にプロが負け越して佐々木も思いっきりプレッシャーも掛けられてた異常な状況があり
佐々木もなりふり構わず非情な勝負師として卑怯な手といわれようと勝つことを選んだということよ
どんな世界でもプロには二面性があるのよ

276 :名無し名人:2009/09/28(月) 20:34:27 ID:IFESCPZB
聖水は相手がトイレに立った瞬間に即指したんでしょ?

277 :名無し名人:2009/09/28(月) 20:40:01 ID:XoGRo824
>>276
3分くらい考えてて相手がトイレに立った瞬間に、即指しかつ駒音に気付かれないようにそおーっと指したw

278 :名無し名人:2009/09/28(月) 21:16:26 ID:VmPJ58x2
はい、嘘はやめようね
佐々木はそもそもいつも駒音をたてないから
1分は待たなかったが20秒ほどはかけている

279 :名無し名人:2009/09/28(月) 22:07:24 ID:ONJtKrBH
この手の適当なガセがいつの間にか定説になってしまうのは
2ちゃんではよくある

2ちゃんっつーか世間一般的にか。

280 :名無し名人:2009/09/28(月) 22:16:50 ID:XoGRo824
>>278
うーん、ウソついたつもりはなかったんだけど・・・
観戦記にそう書いてあったから、そう思ってた

>竹内さんは、佐々木四段が3分ほど考えていたのでトイレに立っても大丈夫と判断したようだ。
>竹内さんが部屋を出た直後、佐々木四段は人さし指ですっと飛車を横に動かした。
http://www.asahi.com/shougi/open22/k-yosen6-1.html

281 :名無し名人:2009/09/28(月) 22:21:56 ID:ONJtKrBH
相手が既に部屋を出てるなら「駒音に気付かれないように」
はどう見ても悪意に基づいた嘘の脚色じゃん

282 :名無し名人:2009/09/28(月) 22:28:11 ID:+fNmXFpQ
聖水事件に関してはアマチュアの方の心掛けが悪いな
相手に時間を待ってもらおうなんてのは単なる甘え
そういう悪い心がけをたしなめるために厳しく指すのは悪い事じゃない

283 :名無し名人:2009/09/28(月) 22:32:45 ID:XoGRo824
>>281
確かにそう言われるとそうかも知れんなあ
もとネタは神吉の話らしいから受け狙いで脚色したのかも・・・
佐々木さん、ごめんなさい

284 :名無し名人:2009/09/28(月) 22:37:02 ID:CPYpsBGH
佐々木の行動は、勝負に辛いプロなら当然と言えるわな。

そこで待ってあげるほど優しい奴じゃ、奨励会抜けるの苦労するぞ。

285 :名無し名人:2009/09/28(月) 23:42:20 ID:VmPJ58x2
終盤の残り10分くらいにならないと30秒や50秒を読むようには頼まない
だから1分ギリギリ待たなかった云々はナンセンス
今何秒なのかを知っているのは記録係だけなのだから

竹内君が席を立ってから、まあ20秒は言い過ぎかもしれないが
軽く10秒以上は経ってから指してる感じと聞いてるし
「直後」「聞こえないように」云々は根拠のない中傷に過ぎない

286 :名無し名人:2009/09/29(火) 00:03:06 ID:YUO22X9X
佐々木は勝負に勝って大事な何かを失ったな。
まあ雑魚棋士でよかったよ。
その雑魚棋士に全国の将棋ファンの前で負けたA級棋士も居たけどさ。

287 :名無し名人:2009/09/29(火) 00:10:45 ID:YqgSPslR
しかし、プロ同志の対局でトイレ中に時間が切れた話は聞かないから
時間があるうちにトイレに行くなり対策してるんだろうな。
やっぱアマの認識が甘かったということだ。

288 :名無し名人:2009/09/29(火) 00:48:12 ID:H3OgA10J
聖水は駒音も立てずにスーッと指したあたりも姑息。戻ってくるのを待ち、内容で圧倒したうえで
「これがプロです」位言ってればファンになってたのになあ。原田先生は自身の昇級がかかった順位戦最終局で
トイレに立った相手を待ち、その対局で負けたという話がある。そんな原田先生を今でも尊敬している。
ひょんな事で手に入った原田先生のサイン入りの将棋盤(盤自体はゴム製の安物だが)は私のかけがえのない宝物となっている。
プロとして勝つ事は勿論大切だが、聖水は目先の勝利に眩んで大切なものを失った。
片上にしろ聖水にしろ、見られる=見てもらえる→ファンにアピールするチャンスといった意識が
ないんじゃないかと思う。

289 :名無し名人:2009/09/29(火) 00:52:59 ID:YUO22X9X
アマの認識が甘かったのも確かだが、それでも佐々木は聖水の件をずっと語られ続けるぞ

ちなみに佐々木は矢内と同い年で山崎より一つ上、片上の二つ上

290 :名無し名人:2009/09/29(火) 02:48:11 ID:qIlZ66fR
10秒経ったら駒音も聞こえないだろうな、とその時間の意味を考えるのは邪推しすぎか

291 :名無し名人:2009/09/29(火) 04:45:05 ID:fu2NiqTR
久保だって去年秒読みの中トイレにたったからな。
ただ違いは佐々木は指して、深浦は指さなかっただけ。
アマが悪いと批判してる奴は久保も同様に批判してるわけだよな

292 :名無し名人:2009/09/29(火) 05:26:43 ID:BWz0LxK3
違いは久保は戻るつもりだったし実際戻ったこと
あと佐々木は指し手が事実上一択だった

293 :名無し名人:2009/09/29(火) 05:33:46 ID:BWz0LxK3
>>288
丸山ほど徹底してはいないが佐々木はそもそも駒音たてないと
いったい何度言わせれば…アホだろお前

294 :名無し名人:2009/09/29(火) 05:39:29 ID:Kl3+jKea
タイトル挑戦とか話題があればそっちに関心がいくよ。
目立たない棋士を特徴付けるためにエピソードがいつまでも残る。

295 :名無し名人:2009/09/29(火) 05:44:00 ID:BWz0LxK3
おっ、上手いまとめ乙
それは片山にも完全にあてはまるからスレ違いから元に戻りそう

296 :名無し名人:2009/09/29(火) 09:21:24 ID:os5yzlj/
凸<俺は?

297 :名無し名人:2009/09/29(火) 10:46:38 ID:YUO22X9X
>>297
あんたも竜王挑戦しとけば忘れてもらえたかもな

298 :名無し名人:2009/09/29(火) 12:06:59 ID:dzJhpeNC
名人に頭金まで指させるのはさすがにどうかとおもうけど
本譜は腹金までなんだから別にいいんじゃないの?
俺の認識はそう。

299 :名無し名人:2009/09/29(火) 16:06:59 ID:kow1AgsD
なんか片上の事を批判しているやつって朝青竜に粘着している内館と同類だよな



300 :名無し名人:2009/09/29(火) 16:08:43 ID:Todk6VW7
>>298
斬新な意見だな

301 :名無し名人:2009/09/29(火) 16:29:42 ID:moq+/2gx
尻金ならむしろ大歓迎

302 :名無し名人:2009/09/29(火) 18:30:47 ID:5xfzWefE
なんか片山を擁護してるやつって片山本人だよな

303 :名無し名人:2009/10/01(木) 01:10:08 ID:aYlksdgh
>264
サラリーマンの例えが変なんだよ。
大企業でなくて公務員としたら、お前だって気持ちは変わるだろ

304 :名無し名人:2009/10/02(金) 04:13:37 ID:x1hm38k3
>>303
           /ミミミ、ミミ、   V///イィ/彡彡'´ ,二ミ、       /
         /ミミミ、ヾヾ、ミ、 l′′ / ,ィ彡彡二三≡ミ、      /  :    バ
         ./ミリ`ヽミミミ、ミミミヽ/,ノ//イィ ´  彡彡三三彡i     /    :
        |ミシ   ` ミミミ、///,ィ彡彡彡彡'´`ヽ三≡=|     .|     :    カ
       __レ'´      ` ̄`ー―=´ ̄ ̄     |三三ミ|   |    :
      j ノ ,、       、ヽ、            ヾミミミリ    |.   ?   で
       /.l∠ミミヽ、   /  j   、           ミミミ/     |
     { ト、__≧ミ三ミ、 {   入     ,ィ、    ミミリ、     |          し
      .ト .) `ヽ.弋_,>、_`ヽ ` レヾミ≧辷彡≡ミ、   ミ/r、|    ∠、         ょ
      V   `ヽ`ー-'´  ノ    、_>tァ―ゥ、_,  `   レ 7 |       \
       |      ̄.  /     `ー`=´ ̄     / / ノ       \
      l、   / _,′.:.:..   `ー‐'´      / /´         `ー----
      / |ヽ /  ( ,ィ‐ 、 ヽ  \       ,ィ′∧
    _/ | /    廴  ノ-‐'    ',   ,.-‐'/ー'´ ├-、
,ィ´ ̄ ,イ.  ! !      ̄          i  /  ./    |  `ー-、
   / |  ∧  <__,ィ‐、__          | /  /     .ト、
  /   .|   Y `弋ー‐-、.\_,、   | __,/      | `ヽ、
. /.  ,イ    廴 i、 `ー-‐`ーァ´    /'´        jゝ、 ヽ
. | / |    |. ,>‐-<´     __,.イ              |
./    .|    ヽ、    Y ,/´  /     ,             |
′    |      `ー----‐'´   /    /          |


305 :名無し名人:2009/10/02(金) 04:21:15 ID:pJZN0jnf
心狭い奴多いよな。


別に王取られるまで放置してもいいと思うが、そこで変わってるな。とか、笑って許すくらいでいいじゃん。


たかだか放置程度で顔真っ赤にして怒るなよ。

306 :名無し名人:2009/10/02(金) 06:29:21 ID:emsy7vW0
なんか、佐々木を庇う奴が湧いていて気持ち悪いな。
全国佐々木姓会の方々か?

307 :名無し名人:2009/10/02(金) 06:55:40 ID:yW3o8Wu8
最近は思考がうまくまとまらないという人が多いな。

どうも空気中のオゾンの濃度が上昇してるようで、これが原因みたいなんだな。
オゾンの濃度が上昇すると、人間の呼吸機能が害される。人間の呼吸器の機能が
低下すると、体内に取り込まれる酸素の量が減少する。すると脳にまわる酸素が
不足するようになって、脳の機能が低下する。脳の機能が低下すると頭が疲れやすく
なり、文字とかをたくさん読んだり書いたりすることが難しくなってきたりするし、複雑な
思考をすることも難しくなるんだな。
ちなみに一酸化炭素の致死濃度は1500ppmに対し、オゾンの致死濃度は50ppmで、
単純計算でオゾンの毒性は一酸化炭素の30倍強い。
http://www.showaboss.co.jp/sub2-safety02.htm
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%80%E9%85%B8%E5%8C%96%E7%82%AD%E7%B4%A0

生活環境基準では0.05ppm(50ppb)が安全基準の上限なんだが、実際にはこの基準を
超える地域というのが最近は結構多い。
http://www.jamstec.go.jp/frcgc/gcwm/jp/japan.html

このオゾン濃度が上昇する原因なんだが、最近はバイオ燃料を自動車で使うことが
原因として指摘されたりしている。
http://tvert.livedoor.biz/archives/50893079.html
http://wiredvision.jp/blog/wiredscience/200706/20070606133755.html

通常のガソリン・軽油は炭素と水素原子だけで構成されるんだが、バイオ燃料(バイオエタノール)の
場合、酸素原子も燃料に含む。そしてその酸素原子がエンジンが吸入する空気中の酸素分子と
結合してオゾン(O3)になるのが原因ではないかと言われている。

308 :名無し名人:2009/10/02(金) 10:30:55 ID:aE66uo5U
片上は負け方の問題。相手は名人
佐々木は勝ち方の問題。相手はアマチュア

309 :名無し名人:2009/10/02(金) 10:35:35 ID:Pzmx7GeT
佐々木は強かったのにあの事件後しばらくして低迷しはじめいまはぼろぼろ
挙動不審になっているし可哀想だよ
オマエラが虐めたせいだ

310 :名無し名人:2009/10/02(金) 12:01:35 ID:aE66uo5U
俺らのせいじゃないだろ。
プロ棋士の間でも評価がガタ落ちしたんだろ。

311 :名無し名人:2009/10/02(金) 16:21:15 ID:emsy7vW0
>>309
ほんとに強かったらあんなことしないよ。
ヤクザが強いという意味なら強いけど、空手家が強いという意味じゃないな。

312 :名無し名人:2009/10/03(土) 01:53:27 ID:3DSFQsdS
これに怒ってるのがよくわからんのだけど
詰みまで指すのが失礼ってのは
名人が詰み手順を間違えるかもしれないと期待するのが失礼ってこと?
相手の棋力を信頼して早く投げるのが礼儀?

313 :名無し名人:2009/10/03(土) 01:59:43 ID:VUkqsmYt
塚田泰明が若くてバリバリの頃、相手が五手詰めを見落として逆転勝ちしたら、
師匠に叱られたって聞いた事がある

314 :名無し名人:2009/10/03(土) 10:28:05 ID:RdDg0X6Y
>>312
そういうことかと。一手詰、三手詰まで相手に指させるのは失礼だから、
最後まで頑張るとしてもせいぜい五手詰、七手詰ぐらいまでという話を羽生もしていたぞ。

315 :名無し名人:2009/10/03(土) 11:04:25 ID:+i/KkAJr
>>312
一手詰めろ掛けて放置されて一手詰め見逃すわけないだろw

316 :名無し名人:2009/10/03(土) 11:16:35 ID:qRaUj5Jg
>>312
それは詰んでる状態でいつまで指すかの話。

この件は少し違って
片上の玉はまだ詰んでなかった=圧倒的に敗勢だけどまだ逃げれた
のに,放置して攻めちゃったんだよね。

まさか自分の一手詰みに気付かなかったわけはないし,
羽生が気付かないことに期待したわけもないだろうから,
「どうせ負けるのだからとヤケっぱちな手を指した」
と見られてしまって,そこを咎められているのだろう。
それは,対局相手に対しても,観戦しているファンに対しても失礼な行為だと。
こんな感じで俺は理解している。

ただ,片上自身はそうではなかったと言いたいんだろうね。
ブログで言う「いろいろ思うことがある」ってのはそれだと思う。
大舞台で羽生との初手合,互角以上で終盤にもつれ込んだのに
気づいたら一気に敗勢ってときの理状態なぞ,一般人にはわからんよね。

ただ,その行為を咎めたのが,
よりにもよって大舞台を渡り歩いてきた中原だもの。
言い返せるわけがない。

ま,そんなわけで片上を責めることはできないが
真似しちゃいけない手というのが優等生的結論かと。


317 :名無し名人:2009/10/03(土) 11:19:52 ID:CPV2PNGF
>>312
論点が全くずれてるよ。
詰みまで指したのが非難されているわけではなくて、
攻守どちらの観点からも明らかに最善でない手を指した
ことが非難されている。
どうせ負けるんだから、好きにさせてもらいますみたいな
相手に対する敬意のかけらもないジコチューな手を指した、
という点が問題視されているわけ。

318 :名無し名人:2009/10/03(土) 11:30:04 ID:dtrhYcUG
しかしなあ、片上もスレが2枚目になるほど酷く言われるようなことなのかな。
佐々木はひで〜けど。
あれは要するに相手が心臓麻痺で死んでも自分が勝てばいいという考え方だからな。

それでA級棋士でもああいうタイプがいるかと考えたのだが、名人になる前の丸山と森内は平気でやるな。あと、三浦もやりかねない。

319 :名無し名人:2009/10/03(土) 11:56:39 ID:/yqqG4lc
片山カス過ぎるwww

320 :名無し名人:2009/10/03(土) 12:03:08 ID:0tFhLtpY
丸山、三浦、深浦、阿部ならやるな
木村、藤井、久保、鈴木はやらない

321 :名無し名人:2009/10/03(土) 12:28:30 ID:dtrhYcUG
納得できるから怖いw
イメージというのも怖いな。

322 :名無し名人:2009/10/03(土) 15:15:30 ID:eEfR668h
>>233
NHK杯で時間切れになったらブザーが鳴るっていうのを昔読んだことがあるよ
だから、NHK杯だと主張するまでもない

323 :名無し名人:2009/10/03(土) 15:54:35 ID:Vv8XwSlL
>>322
ところがどっこい。
昔コバケンの時間切れをリアルタイムで見てたけど、
29,30、時間切れか?
・・・・・
おいおい35くらいじゃね?
で、やっとブー。

記録係りや棋譜読み上げは対局者より格下(将棋界でのね)だから、
「○○八段、時間切れです」とは言いにくいと思うよ。
だから、あきらかに時間切れって分かるまでは、微妙な時間はスルーがおおいよ。

324 :名無し名人:2009/10/03(土) 16:47:24 ID:dtrhYcUG
>>323
それ逆なんだよね。
時間切れの判定を奨励会の記録係にやらせるのは酷だからということで、NHK杯ではブザーを機械的に鳴らすことにしたんだよ。
コバケンのときはどしたのかな、ブザーを機械的に鳴らす役のADがとちったのかな?

325 :名無し名人:2009/10/03(土) 17:03:20 ID:Vv8XwSlL
機械的なADてなに?

326 :名無し名人:2009/10/03(土) 18:30:34 ID:8AhykuG7
片上のはマナーの問題
佐々木のはモラル(倫理)の問題

327 :名無し名人:2009/10/03(土) 19:23:00 ID:dtrhYcUG
>>325
待ってました。軽い皮肉が通じない真面目な君が好きだw

328 :名無し名人:2009/10/03(土) 21:33:49 ID:grZaPJX2
将棋世界に片上の談話載ってたよ
なんか防ぐなら4二金しかないけどそれだと2手違いになるからなんとかって

329 :名無し名人:2009/10/03(土) 21:44:28 ID:8AhykuG7
△4四香指される前に考えてなくて、時間使って考えちゃったから投了も出来ず
無理矢理1手にするために1手詰みの詰めろ放置ってテンパりすぎ
小物だながっかりした

330 :名無し名人:2009/10/04(日) 01:27:27 ID:3bPMW4OA
片上も>>327みたいな気持ちだったんだよな

331 :名無し名人:2009/10/04(日) 07:05:26 ID:QyyxZLAl
>>329
まあ、対局前から顔真っ赤にしてたんだろ?ww

332 :名無し名人:2009/10/04(日) 07:17:44 ID:Z2k+ETVF
典型的な小物だよなw

333 :名無し名人:2009/10/04(日) 17:09:22 ID:jQUdL42v
「最初は△4二金打と受けるつもりだったんです。というより、
一手詰みを防ぐなら、そう指すよりないんです。でも、それは
▲同香成△同金▲5一金で、2手ちがいになっちゃう、こんどは
△6八とが詰めろにならない。投げようかとも思ったんですが、
時間をつかっちゃっているし……。(本譜の)△6八とは、
1手ちがいにして、形をつくったつもりでした。こんなことに
なるなら、(△6七同)歩成のときに、▲4四香と打たれたら、
どうしようか、考えておけばよかった」
「将棋世界」11月号「感想戦後の感想」より引用。

時間使ってても投げればいいんじゃない?
森内の「カレー投了」とか、最近では山崎の「控え室投了」とかあるし。
考えて考えて投了を決めたという例は過去にかなりあると思うんだが。
そういう投げ方、けっしてカッコ悪いとは思わないよ。

334 :名無し名人:2009/10/05(月) 00:52:18 ID:G+kI9FKe
>>333
中原に無礼なこと言っておいて言い訳がこれかよw
だったら素直に謝っておいたほうがよかったんじゃないの?


335 :名無し名人:2009/10/05(月) 02:09:40 ID:EVPQWLIc
>>333
同意だね。
時間使って投げればよかったのにな。

336 :名無し名人:2009/10/05(月) 03:49:31 ID:z1BLcdHp
>>333
▲同香成のところで△同金以外の選択肢はないの?

337 :名無し名人:2009/10/05(月) 06:38:15 ID:bkxe8V1z
まだやってんのかよ
よく飽きないな

338 :名無し名人:2009/10/05(月) 08:16:28 ID:dmGMQA5q
特集組んでる将棋世界に言えよw

339 :名無し名人:2009/10/05(月) 22:02:27 ID:Ufxmk2Kh
記事は、ひどい言い訳にしか見えない

340 :名無し名人:2009/10/06(火) 06:47:02 ID:ev1ErYu0
ブログで普及について書いてるけどプロらしい対局がこれか

341 :名無し名人:2009/10/06(火) 12:37:50 ID:gPUA/53S
片山カス過ぎるw

342 :名無し名人:2009/10/06(火) 18:44:48 ID:NqYkdFrV
もっと片上独自の深い矜持があるんだと思ってたよ。
中原先生の苦言に対して「いろいろ思うところはありますが」と返したその中身としてはあまりにも薄っぺらいわな。

343 :名無し名人:2009/10/06(火) 22:09:59 ID:3AGtnDl9
ブログと将棋世界を総合して見ると
なんか大名人に怒られたから謝っとくか程度にしか見えなかったな
普段普及とか頑張ってる棋士だけに残念だわ

344 :名無し名人:2009/10/06(火) 23:58:48 ID:GAuv0WYc
無理やり一手差にしようとするからおかしくなったわけで、
結局こいつの実力は2手差なんだよ


345 :名無し名人:2009/10/07(水) 00:07:13 ID:hIrXwv85
ホント説教好きだなお前ら

346 :名無し名人:2009/10/07(水) 23:21:27 ID:62p7WcRI
>>345
上条さんが多いんだな

347 :名無し名人:2009/10/12(月) 01:07:45 ID:o31l5Y7T
age

348 :名無し名人:2009/10/12(月) 14:52:39 ID:Ia5R7hdv
顔も見たくないし声も聞きたくないから
解説とかしないでほしい
うざいんだよ

349 :名無し名人:2009/10/14(水) 21:24:38 ID:q4W799d9
で、これと石橋のはどっちがやばいんだ?

350 :名無し名人:2009/10/14(水) 23:24:27 ID:ltWb290a
石橋の反則に比べたらこんなの問題にすらならん。

351 :名無し名人:2009/10/15(木) 10:04:32 ID:zenlKU89
石橋の問題点
1、タイトル戦で
2、師匠である 
3、名人に
4、時間を残して
5、反則で
6、詰ませた

片山の問題点
1、名人に
2、時間を使って
3、1手詰みを
4、指させた

石橋の方が糾弾する点が多い気がする。

352 :名無し名人:2009/10/15(木) 19:39:28 ID:WVFNYHwI
女流の駒遊びと、
プロ棋士の将棋を比較することが一番失礼。
しかも相手は羽生名人。
羽生名人にも失礼すぎる。

353 :名無し名人:2009/10/15(木) 19:42:30 ID:igW/e9Hm
そおか?
昨日から突然批判が止んだけどな?w

354 :名無し名人:2009/10/15(木) 20:24:03 ID:/aFyHSF3
清水名人に失礼だぞ。

355 :名無し名人:2009/10/16(金) 13:31:49 ID:pThRhS7R
石橋は故意ではなく片上は故意
比較するに値しないな

356 :名無し名人:2009/10/16(金) 13:54:40 ID:cXNucY4c
話題性があるって素晴らしい

片上ブログより

357 :名無し名人:2009/10/17(土) 01:09:34 ID:IcgehlOi
問題視するほどでないとおもた

358 :名無し名人:2009/10/18(日) 12:21:23 ID:YMFPJQif
片上の一手詰めろ放置が叩かれて、
石橋の悔し紛れ故意反則が叩かれないのはおかしいとおもた。

359 :名無し名人:2009/10/18(日) 13:07:42 ID:8YonRBbt
>>358
故意だったらこれ以上ひどいことはないが、うっかりだろう
松尾の二歩は怪しいがw

360 :名無し名人:2009/10/18(日) 21:45:17 ID:QLHqUTnK
故意に放置したのは問題だわな。
問題ないという人も居るが、その人がそう思うならおれの
関知するとこるでもないが。

問題視する人が多いから将棋世界で取り上げられたのは事実。

この件以来片上が胡散臭く感じる。

361 :名無し名人:2009/10/18(日) 21:56:15 ID:QLHqUTnK
でも東大と棋士、両方合格するような人はフツーの人と少し思考
回路が違うのかもしれない。

羽生だって昔はいろいろ物議醸し出してたし。

いろんな人がいるから面白いんだし、ひふみんとか※とか、棋界
って狭いからか、角界もそうだけど、江戸の風情みたいなの感じねえか?

まあ俺もあまり問題視していないのかもしれないなw

362 :名無し名人:2009/10/19(月) 08:03:41 ID:1ak1gABM
石橋は時間残してやってるからな。
うっかりにしても故意よりたちが悪い

363 :名無し名人:2009/10/21(水) 21:48:00 ID:WZLyVmvc
釣れませんねえ・・・

364 :名無し名人:2009/10/22(木) 02:26:55 ID:/pDYvTtc
今回の藤井の投了はどうなの?

365 :名無し名人:2009/11/10(火) 20:04:55 ID:2mt7QgrM
上げ

366 :名無し名人:2009/11/29(日) 15:32:23 ID:gi9SyIiA
>>359

松尾の二歩は、確かに負け確定の局面だし
指摘されてもまったく動じてなかったからな


367 :名無し名人:2009/11/29(日) 16:19:22 ID:SZwwPwaW
最終的に、酷い負け方にしたかったんだろ。
いつかよっしはるに勝つ日が来るとしたら、最初の負け方が酷ければ酷いだけ「賞賛」が大きくなる。
「偏差値30から東大へ」とか、「やくざの妻が弁護士に」とかというのと同じように。
「あの負け方から○年、ついによっしはるに勝利」っていうのをやりたかったんだろ。
つまり、相手のことは一切お構いなく、棋譜を二人で作り上げるなんて思想は毛頭なく、
単に自分の「賞賛」だけのためにやった自己中な一手がこれだよ。

368 :名無し名人:2009/12/06(日) 22:01:18 ID:V6yHD22f
あこがれの羽生さんに完全に詰ませてもらいたかっただけ

369 :名無し名人:2009/12/06(日) 22:50:33 ID:iX5iECip
−−−読売新聞社出版部での会話

「22期はすぐ終わったから竜王戦の本が薄くなりそうですね〜」

「そうなんだよなあ。今回は決勝トーナメントの棋譜も全部収録して
 ”羽生名人の棋譜を2局収録!”と写真付きで帯に書いておこうか?
 少しでも本の売上がプラスになるかもしれないし」

「良いですねそれ!」


−−−その頃の片上

(今何か…猛烈に不吉な予感が…?)

370 :名無し名人:2009/12/12(土) 14:32:53 ID:Xwwweodd
十分ありそうw

371 :名無し名人:2009/12/15(火) 21:47:13 ID:9KrM2Ml+
片山が対局中だと擁護派は書き込まない!ふしぎ!

372 :名無し名人:2009/12/15(火) 22:05:30 ID:grrUTE/L
祈ってるからに決まってんだろオラ

373 :名無し名人:2009/12/27(日) 20:52:35 ID:CuTqG+Qq
age

374 :名無し名人:2009/12/27(日) 22:39:17 ID:XpA8KnVq
それで片山はいつ責任とって引退するの?

375 :名無し名人:2009/12/27(日) 23:36:19 ID:Z9blqRe2
片上先生が引退するわけないだろww名人候補だろ

376 :名無し名人:2009/12/28(月) 00:56:32 ID:YA0jQuBn
>>366
解説の渡辺も投了って言ってたな

377 :名無し名人:2009/12/28(月) 01:11:44 ID:kvWZvbNU
片山って肌の色悪いけどどこか病気なの?

378 :名無し名人:2010/01/24(日) 10:36:40 ID:NPHXYaRn

「投了は対局者が、美しいタイミングを選び、自分自身で一局の幕を閉じるセレモニーです

羽生善治

379 :名無し名人:2010/01/30(土) 15:42:00 ID:nHH5gEVF
予想通り2組では通用しないなw

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