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【実は】渡辺明34【ぬいぐるみ大好き】

1 :名無し名人:2009/06/30(火) 21:27:28 ID:Unj96+oD
現竜王・初代永世竜王 渡辺明(棋士番号235)のスレです。

渡辺明ブログ(コメント不可/トラックバックは承認制)
ttp://blog.goo.ne.jp/kishi-akira/

プロフィール(将棋連盟)
ttp://www.shogi.or.jp/syoukai/title/watanabe-a.html

自他共に認める愛称は魔太郎(転じて魔王)
ttp://hendora.com/madmatarou/book/akita.htm
本人の感想「似てる・・・くっ」

妻の小言。
ttp://inaw.exblog.jp/

前スレ 【あ、僕の】渡辺明33【フルーツルージュ】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1241438634/

2 :名無し名人:2009/06/30(火) 21:28:40 ID:JEMKQgt4
2ーと

3 :名無し名人:2009/06/30(火) 21:28:47 ID:ft/1j9zb
わたなべかわいいお。いいこいいこしたいお。

4 :名無し名人:2009/06/30(火) 21:36:31 ID:KLnTYlSr
いいスレタイだ

5 :名無し名人:2009/06/30(火) 22:09:33 ID:Z81+xE+W
初代永世竜王である!
ひかえい!

6 :名無し名人:2009/06/30(火) 22:09:46 ID:ZJMXnYa8
ゲイの集まりか・・・では2度と(ry

7 :名無し名人:2009/06/30(火) 22:19:10 ID:xZ01u99Q
明日は王座戦準決勝か。

ここまで来たらぜひとも魔太郎に挑戦者になってもらいたいな。


8 :名無し名人:2009/06/30(火) 22:40:31 ID:YFaiO0hF
>>1
いいぞいいぞ。ヾ(*≧∇≦)〃

9 :名無し名人:2009/06/30(火) 23:15:21 ID:HrxYbUP9
スレタイワロスw

明日は頑張れよ

10 :名無し名人:2009/06/30(火) 23:47:22 ID:iC0BqJEn
ぬいぐるみは何個位持っているのかな?

11 :名無し名人:2009/06/30(火) 23:48:15 ID:euuBJgbL
ヾ(*≧∇≦)〃ヾ(≧∇≦*)〃

(*´・ω・)(・ω・`*)ネー

12 :名無し名人:2009/06/30(火) 23:57:27 ID:qcbWFtok
今回のスレタイ案は
採用に至らなかったものも非常にレベルが高かった。

早くA級上がれよ!!

13 :名無し名人:2009/07/01(水) 00:32:09 ID:8E6bPcDP
        , ―- _       _ -― 、
        ヽ     \__/      ノ
          \            /
           ヽ. ,―、  ,―、  /      , ―-o、
          / l |__ V__ | /ヽヽ    、三`  二つ
        〃  ヽ八_・_八_・_八/  ヽヽ      } (
    , -l⌒ヽ\_  _| ,、__,、 |   /―- 、  ) )
    |  ヽ `ー一´_ 人 `二二´ ノ _/○    |,-( (
  (  ̄ ̄      ノ) \   | |  / ○   /'V~( ̄ヽ
   l二=      ノ ○ \V/  ○    ノ  l_ (   }
   (__ -― 7  /|ヽ  ○, ― 、○     /   / (_ノ
    |     `-´/ |   {(°)}          //| ||
    |      | /   |  `ー−´        /´  ノ ノ|
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    }     {      ヾ\     _ノ    |   | | |
    {    |      |   ̄ ̄          | | |
    ヽ_   |      ` ――           _| |ノ
    (  ̄ >―----               ̄ | |)
              ∩     ∩
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             | |( ´Д`)// <  うるせぇ竜王ぶつけんぞ
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         ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
           ‖          ‖

14 :名無し名人:2009/07/01(水) 00:38:19 ID:Te6sxB0W
>>1
ぬいぐるみになりたいです><

15 :名無し名人:2009/07/01(水) 11:11:33 ID:hmM98xHU
       ,ン''"""゙:ヽ
        ,;':::::,-、:::::::::::::"ー--.-.- 、,,,     ,,,_,,_,,,_,,,,,,,.--:::::ァ
        ,;'::::,;' ジ:::;:::::::::;::::::;:::::::::::::::::::゙''''';;;'""::::::: ::: :::: :: ゙ヾ/シ
       シ;;:/,シ:::::;::::::::::; :::; :::::; :::::;::  r--- 、_::::: ::::: :::;::; ::::ミ
       ,{:,ン:::::; ::::::::::;  :::;: :::::; :::::; :::::..;:ヾ;;;彡;;;>::::::::::':; :;: ;:::// -'''ー---、
     , -'"::;::::;   :::::::::::::::::: ; ::::::;:::::::::::;;彡レ':::::::::::::::::::;:;;  :,:ミ::: ,  __ ,__)
   , -'" ::::::; ::::; ,,,  ..::::::::::; : : ::::;:::::::::::;:: 彡: : : : :::::::.ー、 イ:;'⌒""''" ̄
  r'  , -'""""""  """''-'-'-';,,,,, ::;::::::;::::: ;::、彡,::彡三ジ: -ェノ  
  ゙ー‐'                ゙ヽ;::;: ::::;  "'- 、⌒"'''''''" 
                     ゙ヽ、:;      ゙''ヽ,
                       "゙ヽ、       ゙;,
                          ゙ヽ、 i ヽ ノ
                            `ー'ー'

16 :名無し名人:2009/07/01(水) 11:28:56 ID:79u16kpo
本日の大一番
王座戦準決勝対山崎戦
勝てば決勝は藤井か中川
かなりの確率で挑戦者に
しかも相手は連勝中の羽生
やはり王座を奪うのは竜王か

17 :名無し名人:2009/07/01(水) 12:39:35 ID:5OKqIh4c
>>1
めぐみ乙 たまには詰将棋投下希望

18 :名無し名人:2009/07/01(水) 12:47:56 ID:mStUWSM5
詰将棋投下、いいねぇ

19 :名無し名人:2009/07/01(水) 13:29:21 ID:4kFz3R0c
現役竜王のスレタイがこれとはw

ネタがないんだな、他棋戦で活躍しろよ!

20 :名無し名人:2009/07/01(水) 14:27:49 ID:7mg2s+kf
>>16
>かなりの確率で挑戦者に
藤井オタの漏れからも同じ台詞を返させてもらおう……

21 :名無し名人:2009/07/01(水) 14:46:43 ID:XQ6xz0OS
>>20
いやー、藤井vs渡辺 見たいなー
絶対盛りあがるよな(一部住民間で)

22 :名無し名人:2009/07/01(水) 16:09:53 ID:XVu4Q85w
とりあえず新スレが立ったこのタイミングで負けるなよ魔太郎。
といいつつ結構こういうときにころっと負けたりするんだよなあ・・・w

23 :名無し名人:2009/07/01(水) 18:01:29 ID:LYIamFfu
魔太郎も竜王防衛記録は凄いけど
他棋戦への登場が少ない、と言われてるのは
自分でも気にしてるだろうから
このチャンスは逃したくないと気合いを入れてるはず…。

挑戦できて羽生の17年続いた連覇記録をついに止めた、となると
かなり棋士としての評価も上がるはず。

頑張れよ魔太郎。「山崎ならまあ勝てるだろう」とか気を緩めるなよ〜。
とりえず今日勝たないことには何も始まらない。

24 :名無し名人:2009/07/01(水) 18:07:43 ID:79u16kpo
お互い今期成績いいな
山崎には連勝中だから大丈夫だろう
山崎の性格からして年下には熱くなるだろうし
阿久津や橋本にも相性良いし大丈夫だな

25 :名無し名人:2009/07/01(水) 18:13:06 ID:XVu4Q85w
しかし結果が気になるなあ・・・この対戦だけは有料でもリアルタイムで見たいわ。
山崎も前期順位戦最終戦で魔太郎に負けて以降今期は何か期するところが有るようで好調だし
魔太郎も絶がつくほどではないがなかなか順調な滑り出し。
絶対見てて飽きない棋譜になりそうなのに・・・・

26 :名無し名人:2009/07/01(水) 18:13:39 ID:n9e8ii8H
藤井ヲタの俺からみても挑戦して羽生の連覇を止められるのは渡辺しかいないと思う。

ただ渡辺はこれからも挑戦できるから今回は先生に譲ってくれ。

27 :名無し名人:2009/07/01(水) 18:19:23 ID:79u16kpo
仮に決勝が渡辺-藤井になったとしても相矢倉だろ
それだと、さすがに竜王に一日の長があるわ
仮に終盤勝負になってもファンタジー発動だろうし
藤井としては甘さの残る山崎の方が嬉しいだろうなあ

28 :名無し名人:2009/07/01(水) 18:38:45 ID:LYIamFfu
>>27
そんなふうに決勝戦予想をしてたら、その前に中川相手にファンタしたりして…(w

29 :名無し名人:2009/07/01(水) 18:49:43 ID:XQ6xz0OS
>>28
すでに終盤だからな。十分ありえ(ry

30 :名無し名人:2009/07/01(水) 19:30:53 ID:CqJihLE4
藤井はアドバンスト将棋初代チャンピオンだな。

31 :名無し名人:2009/07/01(水) 20:22:52 ID:u237UUUG
藤井流矢倉にはNHK杯で遅れをとったんだぜ・・・

どっちが出てきても面倒見てもらってる先輩で、やりにくいことこの上ないw
山崎にとっては藤井研包囲網でもあるなw

32 :名無し名人:2009/07/01(水) 22:22:41 ID:pxqYWat2
>>1
初代永世竜王かつ現竜王のスレタイかよw

33 :名無し名人:2009/07/01(水) 23:09:59 ID:qmrEf9UF
>>32
神武以来の天才にしてシルベストロ騎士のあの方だって、ぬこ大好きなんだぞ

34 :名無し名人:2009/07/01(水) 23:11:48 ID:8E6bPcDP
だって、竜王ってネタタイトルでしょ。
どうみてもDQNネーム。

35 :名無し名人:2009/07/01(水) 23:15:36 ID:5Is8DgMH
王座挑戦キターーーーーーーーーーーーーーーーーー

36 :名無し名人:2009/07/01(水) 23:19:27 ID:Qfwjjqd8
魔太郎はぬいぐるみが好きなのか



            オレと同じだw

37 :名無し名人:2009/07/01(水) 23:54:08 ID:r+kpJjxx
>>34
ドラクエN

38 :名無し名人:2009/07/02(木) 00:20:06 ID:bBiEQmRX
>>37
N=1を代入

39 :名無し名人:2009/07/02(木) 00:40:05 ID:OFs28mEU
今の渡辺の羽生に対する位置って、本当に一時期の藤井に酷似。

竜王防衛し、多分また羽生挑戦。
羽生とのタイトル戦が王座戦と竜王戦。
20戦くらい戦って羽生に勝ち越し。

40 :名無し名人:2009/07/02(木) 00:59:23 ID:4O7PdF0V
藤井と違って渡辺は成長過程にあるから
まだ当分続くんじゃないかな

41 :名無し名人:2009/07/02(木) 01:02:54 ID:OFs28mEU
当時の藤井はもうすでに枯れていたと?

42 :名無し名人:2009/07/02(木) 01:09:04 ID:Tq8xfcs+
ドラえもん のび太の竜王
ドラえもん のび太と竜王の棋士
ドラえもん のび太の竜王伝説

43 :名無し名人:2009/07/02(木) 01:15:55 ID:4O7PdF0V
藤井が三連覇したときはもう30歳だったけど
渡辺はまだ25歳だしね。

44 :名無し名人:2009/07/02(木) 01:24:45 ID:Vd4Fo2zy
年齢も竜王在位期間も違うのに一部を取り出して酷似とか・・・笑止。
でも魔太郎が挑戦できないなら是非藤井に挑戦して欲しいとは思ってるぞ。

45 :名無し名人:2009/07/02(木) 09:47:53 ID:OFs28mEU
渡辺、やっぱり負けたのか・・・

46 :名無し名人:2009/07/02(木) 09:52:58 ID:bBiEQmRX
7月1日(水曜日)
○ 山崎隆之 渡辺 明 ● 王座戦 準決勝

渡辺負けた

47 :名無し名人:2009/07/02(木) 09:58:37 ID:OFs28mEU
いや、渡辺と藤井は最近つるんでるから、弔い合戦になりそう。

48 :名無し名人:2009/07/02(木) 10:07:07 ID:bNhBZRFq
結局今年も竜王戦たけか

49 :名無し名人:2009/07/02(木) 10:14:02 ID:1c+47MOd
>>48
ホントだw

50 :名無し名人:2009/07/02(木) 10:16:07 ID:os69r7C8
「1年を4勝で暮らす良い男」

51 :名無し名人:2009/07/02(木) 10:22:14 ID:q+81LOTM
恥を知れ

52 :名無し名人:2009/07/02(木) 10:25:34 ID:E4wl/4NW
>>48
まだ7月なのに、もう確定してるの?

53 :名無し名人:2009/07/02(木) 10:29:57 ID:M8iOD5q6
後手とは言え、なんたる失態
順位戦はきっちりやってくれよ

54 :名無し名人:2009/07/02(木) 10:32:46 ID:Kcr8daHC
みんな山崎を見くびってるけど、今年の山崎は本気出してるからな。

55 :名無し名人:2009/07/02(木) 10:35:58 ID:Qxd0Roc2
>>50
竜王戦の4勝は雑魚A級の250勝以上の価値がありますから

56 :名無し名人:2009/07/02(木) 10:45:29 ID:7khjePqR
ま、これで1ヶ月バカンスが増えたな

57 :名無し名人:2009/07/02(木) 10:47:13 ID:M8iOD5q6
山崎では奪取期待薄

58 :名無し名人:2009/07/02(木) 10:55:09 ID:i5PR5WyQ
やっちまったか
これは相当のダメージだろう
順位戦に影響が出なければいいが

59 :名無し名人:2009/07/02(木) 10:55:27 ID:6q3EcCTn
負けたんだw
ライバルがいたならばもっと強くなれるだろうにね、この人。
下からの突き上げに期待しますか。

60 :名無し名人:2009/07/02(木) 10:56:36 ID:hWU9cgT4
今年度タイトル挑戦できる可能性があるのはこれで王将、棋王のみか
王将はリーグ入りしないと始まらないし棋王も道のりは遠い…
つくづく惜しいことをした

61 :名無し名人:2009/07/02(木) 11:01:25 ID:Tq8xfcs+
渡辺らしくないな。
ここ一番ってときはきっちり勝ちそうなタイプだが。

62 :名無し名人:2009/07/02(木) 11:04:24 ID:Fy+rpQHY
本当にこいつはチキンだな。負けたらプログの更新遅すぎ

63 :名無し名人:2009/07/02(木) 11:05:25 ID:5JtnCpzG
ほんと、竜王戦だけ男だな、こいつは〜

64 :名無し名人:2009/07/02(木) 11:06:53 ID:Qxd0Roc2
まあ王座とっても将棋史には殆ど意味ないからな

65 :名無し名人:2009/07/02(木) 11:07:59 ID:hWU9cgT4
>>59
負けたのがその数少ないライバルなんだがw

66 :名無し名人:2009/07/02(木) 11:09:19 ID:Lb0raFKc
なかなか複数タイトル保持は難しいもんだね。


67 :名無し名人:2009/07/02(木) 11:12:08 ID:hWU9cgT4
生涯タイトルが名人と竜王だけとかいう棋士でもいいじゃないかとは思う

68 :名無し名人:2009/07/02(木) 11:12:59 ID:Qxd0Roc2
>>66
複数タイトル保持なら羽生でさえできる
5年連続竜王は渡辺にしかできない

69 :名無し名人:2009/07/02(木) 11:23:12 ID:vr8IFDaG
>>64
それ言い出したら竜王も一緒
むしろ歴史が浅いから竜王の方が忘れ去られる可能性も高い

70 :名無し名人:2009/07/02(木) 11:24:41 ID:Vd4Fo2zy
つまらんつまらんつまらん・・・つまらああああああああああああああん

71 :名無し名人:2009/07/02(木) 11:26:11 ID:YxxDJgGo
ブログ更新きたな。悔しそうだな。

72 :名無し名人:2009/07/02(木) 11:27:49 ID:vr8IFDaG
>買い物等もあって図面を作る時間がない・・・というのは嘘で
>図面なんて5分もあれば出来るので本当はあるけど逆転負けで
>作りたくないので・・・(笑)

ワロタ
やっぱり山崎に対してはライバル意識があるんだろうな

73 :名無し名人:2009/07/02(木) 11:31:04 ID:u0QrbVAq
二日酔いでフラフラになりながら青白い顔でのぞみに乗っている山崎を想像するとなんか笑えてくる

74 :名無し名人:2009/07/02(木) 11:31:41 ID:Qxd0Roc2
>>69
いいえ全然違います

将来竜王が消えても現在序列最高位にあったという事実は変わりませんから
いま王将は雑魚タイトルだけどだからといって
大山時代の王将に価値がなかったとはならないのと同じ

75 :名無し名人:2009/07/02(木) 11:33:54 ID:7s+ukde0
負けた将棋でも図面作って解説するのが渡辺のいい所だったのになぁ

76 :名無し名人:2009/07/02(木) 11:34:08 ID:i5PR5WyQ
凄いぞ竜王!
緊張感のある良い将棋
が指せたじゃないか!

77 :名無し名人:2009/07/02(木) 11:34:08 ID:hWU9cgT4
>>73
でも矢内に会いに行くんだからルンルンだろう、jk

78 :名無し名人:2009/07/02(木) 11:35:40 ID:Kcr8daHC
相当悔しそうだな。

79 :名無し名人:2009/07/02(木) 11:37:05 ID:YxxDJgGo
>>78
しかも竜王に勝ってるしな

80 :名無し名人:2009/07/02(木) 11:37:36 ID:hWU9cgT4
今期は好調なのに最強での木村戦といい良いところでの逆転負けが目立つな
竜王戦ではあんなに勝負強いのになぜなんだと問いたい

81 :名無し名人:2009/07/02(木) 11:37:57 ID:wO2fwSdr
いま棋聖戦
羽生さん劣勢だから
王座奪取すれば一番上に名前来るチャンスだったのに…
もったいない

82 :名無し名人:2009/07/02(木) 11:40:51 ID:u0QrbVAq
なんか最近藤井化してきた気がするんだが

特に逆転負けの辺りが・・・

83 :名無し名人:2009/07/02(木) 11:42:16 ID:N66RnCmw
>>57
そうなんだよな
挑戦して奪取するイメージがない

挑戦しそこなう竜王が悪いんだろうが

84 :名無し名人:2009/07/02(木) 11:42:31 ID:YxxDJgGo
>>79
アンカー間違えました。すみません。

85 :名無し名人:2009/07/02(木) 11:44:16 ID:Qxd0Roc2
もう棋士の格として藤井をとっくに越えてるからその比較は説得力がないなあ

86 :名無し名人:2009/07/02(木) 11:45:17 ID:hWU9cgT4
>>81
羽生が名人でいる以上序列は変わらんだろ

87 :名無し名人:2009/07/02(木) 11:46:07 ID:l995rPc3
まあズッコケたけど、今の山崎は応援したくなるな。

88 :名無し名人:2009/07/02(木) 11:46:59 ID:sy9s72tn
渡辺をしてこうだから、羽生の長きにわたる複数冠保持がどれだけすごいかわかる。

89 :名無し名人:2009/07/02(木) 11:50:09 ID:Qxd0Roc2
>>88
その羽生がいまだにとれない永世竜王の凄さがわかる話だな

90 :名無し名人:2009/07/02(木) 11:53:45 ID:WXA2aMjO


負けました。



ブログ開いたらぽつんと一言書いてあってなんかシュールで吹いてしまったw

91 :名無し名人:2009/07/02(木) 12:11:28 ID:YxxDJgGo
ゴキちゃんの祟りか…

92 :名無し名人:2009/07/02(木) 12:12:41 ID:3MmMIa9a
また手を抜いて読んで負けたのか
メンタルが変わらないと3冠以上は
取れないだろうな

93 :名無し名人:2009/07/02(木) 12:13:18 ID:Vd4Fo2zy
最強戦の木村の時の一手ばったりといい何をやっているのかと・・・つまらんつまらんつまらん

94 :名無し名人:2009/07/02(木) 12:28:24 ID:Qxd0Roc2
>>92
逆だよ
3冠なら羽生でさえできる
竜王維持の方がはるかにむずかしい

95 :名無し名人:2009/07/02(木) 12:29:35 ID:6AAR02pH
よほど悔しかったんだな。

でもちゃんと悔しがってるなら、まだ今年の残り棋戦も期待できるんじゃないか。

96 :名無し名人:2009/07/02(木) 12:31:52 ID:tQlJKEKW
何度痛感したら気が済むのか〜のくだりはいいねぇ

やっぱ文章もうまいわ

97 :名無し名人:2009/07/02(木) 12:34:20 ID:bBiEQmRX
よく読まないで寄せにいって負け
よくある手抜き手段だがわざとでないことを願うよ

98 :名無し名人:2009/07/02(木) 12:41:27 ID:vr8IFDaG
よく読まないでというのはどう見ても悔し紛れの言い訳だろw
対局中は最善を尽くしてるはずだけど、対局後になったら
もっとできたはずだという感覚。

99 :名無し名人:2009/07/02(木) 13:01:25 ID:Mj80g2pN
>>94
論理がおかしいぞw

100 :名無し名人:2009/07/02(木) 13:03:12 ID:bNhBZRFq
そろそろミスとか手拍子とかで言い訳するにも限界がきてるだろ
どう見てもこれは実力だよ

101 :名無し名人:2009/07/02(木) 13:12:57 ID:vw33HqyZ
そもそも将棋は言い訳できない

102 :名無し名人:2009/07/02(木) 13:16:24 ID:PZHljz2L
渡辺って竜王しか取れないんだろwww
王座挑戦して返り討ちで無冠になるのがこわいだけww
やっぱ弱いと思う

103 :名無し名人:2009/07/02(木) 13:27:06 ID:Qxd0Roc2
>>99

あれだけ雑魚タイトル荒稼ぎしている羽生が
竜王2連覇しかできないんだぜ

竜王5連覇の難易度は限りなく高い


104 :名無し名人:2009/07/02(木) 13:36:25 ID:hWU9cgT4
下らない喧嘩するなよ

105 :名無し名人:2009/07/02(木) 13:41:01 ID:Mj80g2pN
>>103
そう竜王五連覇かぎりなく難しい
だが三冠ですらまた困難、何故なら渡辺竜王ですらまだやった事もないから
あと雑魚タイトルとか言うのやめたら?
竜王含む全棋士に失礼

106 :名無し名人:2009/07/02(木) 13:43:48 ID:VXRSMgJ5
Qxd0Roc2はただのかまってちゃんだから相手しないほうがいいよ

107 :名無し名人:2009/07/02(木) 13:46:47 ID:Qxd0Roc2
>>105
なんと言い換えようが竜王と名人は別格


108 :名無し名人:2009/07/02(木) 13:55:54 ID:l995rPc3
別にID:Qxd0Roc2が言うまでも無く名人位は別格。
なのに反論されるのは、ID:Qxd0Roc2が迷惑で嫌われているから。

109 :名無し名人:2009/07/02(木) 14:05:00 ID:Qxd0Roc2
ダメ羽生ヲタに反論されるのはいいことだ

同世代に先に永世名人とられる棋士が
初代永世竜王にならなくて本当に良かった
竜王の格が下がってしまうところだった

110 :名無し名人:2009/07/02(木) 14:09:21 ID:1c+47MOd
>>95
> でもちゃんと悔しがってるなら、まだ今年の残り棋戦も期待できるんじゃないか。

「年度」なら棋王戦と王将戦が残っているが
「暦年」だともう挑戦の目が残っていません>渡辺竜王

111 :名無し名人:2009/07/02(木) 14:47:27 ID:g4UVV3Oh
雑魚タイトルっていうならばさ、タイトルとってから言えよな。
つうか、プロにもなれんだろうに。

112 :名無し名人:2009/07/02(木) 15:15:22 ID:/gHPWA3J
渡辺ファンじゃなくて羽生(オタ)叩きだから

113 :名無し名人:2009/07/02(木) 15:38:45 ID:Qxd0Roc2

               . -―- .      やったッ!! さすが渡辺!
             /       ヽ
          //         ',      羽生にもできない事を
            | { _____  |        平然とやってのけるッ!
        (⌒ヽ7´        ``ヒニ¨ヽ
        ヽ、..二二二二二二二. -r‐''′     そこにシビれる!
        /´ 〉'">、、,,.ィ二¨' {.  ヽ     _ _      あこがれるゥ!
         `r、| ゙._(9,)Y´_(9_l′ )  (  , -'′ `¨¨´ ̄`ヽ、
         {(,| `'''7、,. 、 ⌒  |/ニY {              \
           ヾ|   ^'^ ′-、 ,ノr')リ  ,ゝ、ー`――-'- ∠,_  ノ
           |   「匸匸匚| '"|ィ'( (,ノ,r'゙へ. ̄ ̄,二ニ、゙}了
    , ヘー‐- 、 l  | /^''⌒|  | | ,ゝ )、,>(_9,`!i!}i!ィ_9,) |人
  -‐ノ .ヘー‐-ィ ヽ  !‐}__,..ノ  || /-‐ヽ|   -イ,__,.>‐  ハ }
 ''"//ヽー、  ノヽ∧ `ー一'´ / |′ 丿!  , -===- 、  }くー- ..._
  //^\  ヾ-、 :| ハ   ̄ / ノ |.  { {ハ.  V'二'二ソ  ノ| |   `ヽ
,ノ   ヽ,_ ヽノヽ_)ノ:l 'ーー<.  /  |.  ヽヽヽ._ `二¨´ /ノ ノ
/    <^_,.イ `r‐'゙ :::ヽ  \ `丶、  |、   \\'ー--‐''"//
\___,/|  !  ::::::l、  \  \| \   \ヽ   / ノ



114 :名無し名人:2009/07/02(木) 16:11:56 ID:wt7aFzwY
ID:Qxd0Roc2って釣りなのかな?
釣りにしては随分前から続けてるよね
真性のキチガイならちょっと怖い・・・

115 :名無し名人:2009/07/02(木) 18:00:51 ID:llcO/AH4
>>111
渡辺は雑魚タイトルは獲りませんが、うんこタイトルは蝿のように喜んで獲りますが何か

渡辺明
竜王5回。
新人王、銀河、最強戦 各優勝。 <== うんこタイトル www

116 :名無し名人:2009/07/02(木) 18:28:27 ID:ZGD0fa1C
>92 :名無し名人:2009/07/02(木) 12:12:41 ID:3MmMIa9a
>また手を抜いて読んで負けたのか
>97 :名無し名人:2009/07/02(木) 12:34:20 ID:bBiEQmRX
>よく読まないで寄せにいって負け
>よくある手抜き手段だがわざとでないことを願うよ

現実的には渡辺は1年を4勝で暮らすこともできないし、勝負強いならとっくにA級昇級してる
渡辺はとうぜん全部本気で戦ってるが、弱いから勝てないだけ
複数冠はそれほど難しい  羽生を除く棋士なら良くても二冠(獲ればどこかに支障が出る)が限界

3MmMIa9aやbBiEQmRX いつも羽生叩きしてるQxd0Roc2しても
渡辺が一番強いと勘違いしてる渡辺ヲタはキチガイ多いな
それにllcO/AH4のようなアンチ渡辺まで出てくると、普通の人が読むと、ただのキチガイスレだな

117 :名無し名人:2009/07/02(木) 18:40:52 ID:juWXRoSd
25でタイトル5期か
その頃羽生は何期とってた?

118 :名無し名人:2009/07/02(木) 18:45:48 ID:ZGD0fa1C
普通に羽生と比べるのが間違ってるだろ
モノが違いすぎる

119 :名無し名人:2009/07/02(木) 18:48:12 ID:rOS6v9XL
>>117
20近くくらいだったような。

120 :名無し名人:2009/07/02(木) 18:58:19 ID:jlBMNOGI
このスレタイ、遠くから見ると「めぐみ大好き」って読めるんですけど><
明きゅん、お元気だしてね><

121 :名無し名人:2009/07/02(木) 19:03:11 ID:tQlJKEKW
>>120
ちょwwwwwww

次のスレタイ【めぐみ大好き】希望/////

122 :名無し名人:2009/07/02(木) 20:05:05 ID:snNtraI/
「名人は勝ってから喜び、負けてから悲しむ」
竜王は名人には程遠い。

123 :名無し名人:2009/07/02(木) 20:29:26 ID:RGTv1MLt
>>52
当たり前だろ
今年あと残っている棋戦は、棋聖、王位、王座、竜王
棋聖は挑戦手合い中、王位は挑戦者が決定している
山崎に負けて王座挑戦がなくなったんだから、今年も竜王戦だけに登場で確定

124 :名無し名人:2009/07/02(木) 21:02:16 ID:i5PR5WyQ
これで竜王戦深浦が来たら
絶体絶命のピンチだよ

125 :名無し名人:2009/07/02(木) 21:14:05 ID:2+EuRd2h
まあ実際、木村が来た時以外は全部大ピンチだったわけですよ。

126 :名無し名人:2009/07/02(木) 21:33:30 ID:KF2u0cyk
どうでもいいが、渡辺山崎で飲んでたら一度は
「如何にしてタニーを穏便かつ華やかに引退させ、会長位に付けるか」
で盛り上がってそうだな。

127 :名無し名人:2009/07/02(木) 21:35:57 ID:YY340d9k
>>124
「羽生が挑戦者でやって来ていきなり開幕三連敗」に比べたら

「深浦が来ました」があまりピンチに感じないという不思議(w

128 :名無し名人:2009/07/02(木) 21:44:08 ID:Vd4Fo2zy
今日の更新内容はひどいな。
余程悔しいんだろう

129 :名無し名人:2009/07/02(木) 22:23:05 ID:ADfkW0NU
山崎さん、って言えるようになったんだね。
大人になったんだね。

130 :名無し名人:2009/07/02(木) 22:52:38 ID:tQlJKEKW
負けてなお呼び捨てにしたら
逆にファンになってしまいそうだがw

ってか、呼び捨てにしてた時期があったの?

131 :名無し名人:2009/07/02(木) 23:02:08 ID:gW/QoiOX
君とかじゃなかった?

132 :名無し名人:2009/07/02(木) 23:04:20 ID:bNhBZRFq
山崎君って言ってたんだよな
ブログのコメント欄で散々イジメられてた

133 :名無し名人:2009/07/02(木) 23:06:55 ID:DzVToPQu
年上を君付けで呼ぶなんてジャニーズみたいだな

134 :名無し名人:2009/07/02(木) 23:07:44 ID:Vd4Fo2zy
山崎君の方が年上だったとは

135 :名無し名人:2009/07/02(木) 23:14:34 ID:vr8IFDaG
今の若い世代では近い年齢なら君付けも普通なんじゃねーの

136 :名無し名人:2009/07/02(木) 23:25:12 ID:/ugY2gnT
しかし、今回のブログ、本当に渡辺の欠点ちゃんととらえられているじゃん。

なんで治せないんだ?

137 :名無し名人:2009/07/02(木) 23:28:56 ID:o6hiYslq
にしても、竜王が続いていること自体奇跡なくらい弱いな。

138 :名無し名人:2009/07/02(木) 23:32:50 ID:/ugY2gnT
渡辺、時間があるほうがいいんじゃない?
どうしても読まないといけなくなるから。

139 :名無し名人:2009/07/02(木) 23:59:13 ID:Qxd0Roc2
>>119

それで20年たっても永世竜王とれないんだから羽生の旦那はどうかしてるぜ
ガチンコ勝負に強い渡辺はやっぱりいいな

140 :名無し名人:2009/07/03(金) 00:17:38 ID:fWJ7xEKS
同格以下=呼び捨て
呼び捨てにしちゃいけない、またはいけなそうな相手=君
冗談でも呼び捨てにするとやばい相手=さん

格付けが常に流動的または未成熟な社会では割と普通だったりする。
子供社会がその典型。

141 :名無し名人:2009/07/03(金) 00:25:27 ID:fWJ7xEKS
竜王は中卒でしょ?
たとえ高卒だろうが、社会にそれほど関わることなく勝負の世界に浸っていたわけで。
そりゃ上下関係が一般常識とはかけ離れてて当然。

142 :名無し名人:2009/07/03(金) 00:46:21 ID:fN/lw9L2
そもそもその上下関係の一般常識とやらもかなり崩れかけてるし
むしろ封建的な関係だから崩れるべき

143 :名無し名人:2009/07/03(金) 00:49:49 ID:dd5uksHr
WBCで優勝したときのインタビューでイチローが
「この先輩をリスペクトしない感じが優勝に繋がった」
って言ってたね。
今の10代20代はどこでもそれが普通なんじゃない?

144 :名無し名人:2009/07/03(金) 02:47:24 ID:+wA0md4q
最高峰の竜王なんだから全員に対して呼び捨てで桶

145 :名無し名人:2009/07/03(金) 04:55:22 ID:u0nBIt+Y
谷川はともかく森内と佐藤が挑戦者になれなくなってきたら
深浦と久保と木村が出てきちまった、深浦もだが特に木村は脅威だ
次はもう少しで届きそうな山崎と橋本と阿久津が出てくるのか

146 :名無し名人:2009/07/03(金) 05:46:25 ID:/ldfar7w
そもそも羽生深浦久保木村に棋戦で当たる前に負けてる。
山崎あたりに負けていてはお話にならない。他棋戦はもっと駄目だし。

147 :名無し名人:2009/07/03(金) 09:13:08 ID:cbJ9hqwB
若いのに横着して読みをいれなかったら、年を取ったときの反動が大きいんじゃないのか

148 :名無し名人:2009/07/03(金) 10:00:32 ID:5prHNiwE
なんだ負けたのかw
アンチのおれでも王座戦の挑戦者はハゲナベだと思ってたが
こいつ竜王戦以外ほんとダメだな

149 :名無し名人:2009/07/03(金) 12:35:45 ID:B5u6Lwnt
>>141
高卒です。念のため。

150 :名無し名人:2009/07/03(金) 13:08:37 ID:u0nBIt+Y
深浦7-2久保10-4木村11-5 28-11 .718
羽生8-10森内8-2佐藤5-6  21-18 .539
郷田5-10丸山3-7藤井3-2  11-19 .367
山崎13-4橋本7-4阿久7-5  27-13 .675

151 :名無し名人:2009/07/03(金) 13:12:52 ID:u0nBIt+Y
羽生世代の終焉か
それとも矢倉で稼げなくなっただけか
地殻変動が一気に進んだようだ
これに関西若手勢加わってきそうだ
どうする竜王一派

152 :名無し名人:2009/07/03(金) 14:23:13 ID:RijwSQO4
今日のブログ、お手紙みたいですよね><
明きゅん、あったかいです><

153 :名無し名人:2009/07/03(金) 14:50:53 ID:rn5k7k49
皆さん、王座戦負けてすみません。でも竜王戦に向けて作戦を温存しなくちゃいけないので、こんなウンコタイトルに挑戦してる場合じゃないんです(わらい)

154 :名無し名人:2009/07/03(金) 15:30:23 ID:74mbPJ5w
勝ち抜き戦の大将か、、、
西軍大将が久保(爆笑
将棋世界は何考えているんだか???

155 :名無し名人:2009/07/03(金) 15:45:46 ID:JwS6urVK
関西若手が騒がれてるが、今年は渡辺戸辺天彦が昇級するよ
同じ研究会の藤井中川高崎は王座戦で活躍
瀬川は昇級決定

156 :名無し名人:2009/07/03(金) 15:49:47 ID:74mbPJ5w
>>155
「冬将軍」とムラが将棋世界先月号に書いていたがw

157 :名無し名人:2009/07/03(金) 15:50:40 ID:qsgAkFAi
それ言ったのハッシーじゃね

158 :名無し名人:2009/07/03(金) 15:59:15 ID:74mbPJ5w
>>157
読み直してみな > ムラの発言www

159 :名無し名人:2009/07/03(金) 17:03:04 ID:qsgAkFAi
あぁ、さりげに言ってるなw

160 :名無し名人:2009/07/03(金) 21:20:14 ID:HZuNxpBb
竜王戦のコメントでタナトラがどうしても渡辺の事負かしたいって言ってたけどどうしたのかな

161 :名無し名人:2009/07/03(金) 23:01:33 ID:aJuFt70a
>>160
さあ?
生意気だから叩き潰したいなどというありがちな理由だったらあんな思わせぶりに書かないだろうし(そもそもそういう個人的な恨みは公の場で書くようなことではないだろうし)、
将棋観に関する問題とか?
「渡辺の将棋観はなっとらん」とか。

162 :名無し名人:2009/07/03(金) 23:04:46 ID:jT8TAOAM
渡辺は確かに強いんだけど判断が早いんだよね、本当に。
それでポカが多い。
よく考えれば強いはず。
だから時間のある竜王戦は大丈夫。
そう考えると名人戦も得意なはずなんだ。

163 :名無し名人:2009/07/03(金) 23:54:53 ID:8rltPCKu
将棋世界8月号・第22期竜王戦・各棋士コメントより

「田中寅彦、50歳を過ぎてもまだ元気!
私独特の将棋を!創造を!一局でも多く、
将棋ファンの皆様にお見せしたいですね。
最後に、訳あって今一番戦い、
そしてどうしても負かしたい相手が
「渡部明竜王」です。
ファンの皆様、応援という最高の力を、
久しぶりのおじさん棋士に少しでいいから
降り注いでください。頑張ります」


↑確かに、思わせぶりな感じで書いてるね。
タナトラと魔太郎に何かあったんだろうか?

居飛車穴熊の元祖なだけに、最近のネット中継で
9八香や1二香が「出ました渡辺明!」と言われてるのが気にくわない…とか?
まさかそんな子供じみた理由なわけないか(w

164 :名無し名人:2009/07/04(土) 00:03:25 ID:hXbsznBi
連盟関係のごたごたじゃねえのか?魔太郎結構はっきり物言うタイプだし。

165 :名無し名人:2009/07/04(土) 00:04:56 ID:4DNItOTt
ついでに羽生のコメントも。

「これからも一局一局大事に指していくだけですが、
昨年はあと一歩というところから残念な結果に終わりましたので
今年こそは竜王奪取を目指して頑張りたいですね」


いつも謙虚で「えー、そうですね〜。
まだ先の事は考えてません。
とりあえず次の対局を頑張ります」ぐらいの
優等生的発言を心がけているあの羽生が
「竜王奪取を目指す!」と闘争心溢れるコメントを!?

あれほどの栄光を既に得ている史上最高棋士でも
やっぱりタイトルを三連勝四連敗で逃したのは
悔しくなったりするものなのかな?

166 :名無し名人:2009/07/04(土) 00:05:09 ID:jF2r+dGQ
特にうらみは無いだろ
単にタナトラは強い奴にかみつく性格というだけだw
昔も谷川に「あの程度で名人か」とかほざいてたしw

167 :名無し名人:2009/07/04(土) 00:08:10 ID:MEob55pW
>>165
そりゃ悔しいだろ。今年はとるつもりでしょ

168 :名無し名人:2009/07/04(土) 00:08:10 ID:ONUUrW5P
>>165
おお〜
すっげ〜意外なコメントだわ

ちょっと期待しちゃうな

169 :名無し名人:2009/07/04(土) 00:08:50 ID:gq3b0Lc8
・タナトラはそもそもガキっぽい
・谷川とも過去に一悶着起こした実績あり

170 :名無し名人:2009/07/04(土) 00:15:03 ID:9wtM8y37
羽生とかにも吠えまくってたぜ。
公文式のCMでるようになって少し自重したみたいだがw

171 :名無し名人:2009/07/04(土) 00:46:56 ID:KjmxRqZY
>>163
こういうこと言う時点で負けなんですよ
息子の立場考えろです、まったく。

172 :名無し名人:2009/07/04(土) 00:55:16 ID:0+XLWDaQ
格闘技じゃチャンピオン倒してタイトル奪取する!と意気込むのは普通というか義務みたいなもんだと思うんだが
将棋の世界じゃ何かあったんじゃないかと勘ぐっちゃう訳?

173 :名無し名人:2009/07/04(土) 00:56:52 ID:vIgvwndq
>>165
いつもは自分を律し、自分を殺して我慢しているが、
本当は一番獰猛なのは羽生先生。

勝負の上であれば、例え大山先生であろうとも噛み付いていく。
こうなったら誰も羽生先生を止められない。

174 :名無し名人:2009/07/04(土) 01:02:07 ID:Kg/67mdZ
順位戦も持ち時間長いけどね。

175 :名無し名人:2009/07/04(土) 01:11:28 ID:rLmxXVwO
今年は久しぶりに絶好調だったのに、また挑戦なしか。大チャンスだったのに、本当に残念。
竜王防衛は堅いだろうが、棋王戦・王将戦は期待薄だろうな。
大体、年度前半の棋聖戦・王位戦・王座戦は比較的得意なのに、年度後半の棋王戦・王将戦は同一人物とはおもえないほど悲惨な成績だもんな。
いくら竜王戦とスケジュールが重なるからといっても、あんまり露骨すぎるぞ。

176 :名無し名人:2009/07/04(土) 01:31:05 ID:xjua5zz8
>>173
一体何人に名人、竜王獲得を止められたんだよ?

177 :名無し名人:2009/07/04(土) 01:34:48 ID:lNOInART
>>176
5人

178 :名無し名人:2009/07/04(土) 01:46:30 ID:gUOb4ytW
>>172
> 最後に、訳あって今一番戦い、
> そしてどうしても負かしたい相手が
> 「渡部明竜王」です。
「訳あって」ですよ
なにか特別な事情でもあるのかと勘ぐっちゃうじゃない

>>171
息子乙

179 :名無し名人:2009/07/04(土) 01:51:29 ID:qOJlDpiA
理事選がらみでひと悶着あったのかなw

180 :名無し名人:2009/07/04(土) 01:52:39 ID:ONUUrW5P
渡辺竜王もベネッセとか通信教育やってたんだろうか>訳あって

もう、2匹目のどじょうを狙ってるとしか思えない…
やっててよかった○○のパターン、あると思います!

181 :名無し名人:2009/07/04(土) 02:03:45 ID:Ic8dumir
タナトラの場合盛り上げるために言っただけのような気がするが

182 :名無し名人:2009/07/04(土) 02:07:43 ID:9v24VlVz
とても年配者の言葉とは思えない。
弱いひとの僻みだね。息子に同情する。

183 :名無し名人:2009/07/04(土) 02:52:05 ID:hXbsznBi
訳あってって言葉をわざわざ使うのだから、それなりの訳があるのだろう。

184 :名無し名人:2009/07/04(土) 02:56:53 ID:cAOTJLoi
とんだ構ってちゃんだな>寅

185 :名無し名人:2009/07/04(土) 03:20:56 ID:xjua5zz8
>>177
そもそも挑戦すらできない年がかなりあったからもっといるんでは?

186 :名無し名人:2009/07/04(土) 03:29:06 ID:FYII2hlp
>>175
棋王戦 → ベスト4無し
王将戦 → リーグ入り無し

187 :名無し名人:2009/07/04(土) 07:13:15 ID:8HhWZVaV
渡辺竜王ってのは将棋会では仮の姿だよな。
やっぱ羽生竜王・名人じゃないと。

188 :名無し名人:2009/07/04(土) 07:43:33 ID:xjua5zz8
>>187
「名人と竜王の二つのビッグタイトルを両方とって真のチャンピオンだと、定義しています。」

羽生がこれまで真のチャンピオンだった時代って何年ありました?

189 :名無し名人:2009/07/04(土) 08:42:26 ID:uafTT3aE
メロンパンナちゃん

190 :名無し名人:2009/07/04(土) 08:56:41 ID:xjua5zz8
調べてみたが
羽生が真のチャンピオンであった時代って本当に短いな

1994年竜王戦-1996年竜王戦まで2年間
2003年名人戦-2003年竜王戦まで半年

計2年半


191 :名無し名人:2009/07/04(土) 09:02:15 ID:9i76NTsf
渡辺のせいで理事選落ちたとおもってんじゃね?
渡辺のことだからきっと手厳しく批判したんだろ。
上野に負けたタナトラw

192 :名無し名人:2009/07/04(土) 09:28:45 ID:VUIUA05L
>>190
現代の将棋をこき下ろしたいだけの回顧爺は巣に帰れよ。


124 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2009/07/04(土) 09:19:59 ID:xjua5zz8
>>123

羽生
「名人と竜王の二つのビッグタイトルを両方とって真のチャンピオンだと、定義しています。」


羽生が真のチャンピオンだった時代って本当に短いな

1994年竜王戦-1996年竜王戦まで2年間
2003年名人戦-2003年竜王戦まで半年

計2年半


覇者のいない低レベル混戦ダンゴレース時代
それが現代

193 :名無し名人:2009/07/04(土) 09:32:04 ID:xjua5zz8
>>192
馬鹿だな
覇者不在の現代の希望の星が渡辺

194 :名無し名人:2009/07/04(土) 09:37:20 ID:NVq/VxeJ
>>193
はいはい、爺の妄想はその辺までにしとけよ。
家族にかまってもらえなくてさみしいからって、2chで鬱憤晴らしやられても他の住人が迷惑するだけだから止めてくれ。
爺はネットの回線切って、散歩でもしてろよ。

195 :名無し名人:2009/07/04(土) 09:51:29 ID:xjua5zz8
>>194
「初代永世竜王」渡辺スレで「20年たっても永世竜王とれない」羽生を誉めようとするお馬鹿さん乙!

196 :名無し名人:2009/07/04(土) 12:59:01 ID:O/8clmIc
【竜虎の戦い】をタナトラは竜王としたいという駄洒落乙

197 :名無し名人:2009/07/04(土) 13:52:39 ID:f37y+8Lt
もういいよ寅の話題は

198 :名無し名人:2009/07/04(土) 14:40:21 ID:1BrmNtAA
プロアマ対決の平均がプロの7勝3敗なら
アマより強くなってる今のコンピュータ相手には
5〜6勝しか出来んってことか・・

199 :名無し名人:2009/07/04(土) 15:12:02 ID:9kRNcYwN
そんなに勝てれば十分だろ

200 :名無し名人:2009/07/04(土) 16:53:38 ID:36ZlvyH4
>>193
希望の星を探すような人は、もうとっくに渡辺を見限って奨励会員あたりを青田買いしてるよ

201 :名無し名人:2009/07/04(土) 16:57:25 ID:O/8clmIc
>>198
今日の結果も7−3だったみたいね。ソフトだと指し分けってのは考えたくないけど現実かも。

202 :名無し名人:2009/07/04(土) 17:49:19 ID:e2lOVrY6
>>194
間違ってるぞ
Χ家族にかまってもらえない
◎家族ナシ 友人ナシ 仕事ナシ

こんなバカでキモイじじいに女房とかいるわけないじゃん     

203 :名無し名人:2009/07/04(土) 20:26:06 ID:G9iQB4F/
他の誰に負けようが羽生には圧倒的に勝てる
これだけで渡辺は素晴らしい

204 :名無し名人:2009/07/04(土) 23:50:58 ID:lnsEflfG
>>203
 愚かな

205 :名無し名人:2009/07/05(日) 02:32:32 ID:RlDxWgng
圧倒的というのは言い過ぎだけど、ここぞというときの渡辺の集中力はすごいよね
それを年間通して発揮してほしいんだけど・・・

206 :名無し名人:2009/07/05(日) 02:33:46 ID:E3l/lmzt
>>205 だから【ここぞっ!】ってことなんだよねぇ ┐(-。ー;)┌

207 :名無し名人:2009/07/05(日) 03:08:54 ID:F9OAdE3L
(2009年7月5日時点)
   名人    竜王     棋聖    王位     王座    棋王     王将
00 ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■
01 ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■
02 ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■
03 ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■敗退■ ■■■■ ■■■■
04 ■■■■ 渡辺 明  ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■
05 ■■■■ 渡辺 明  ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■
06 ■■■■ 渡辺 明  ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■
07 ■■■■ 渡辺 明  ■敗退■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■
08 ■■■■ 渡辺 明  ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■
09 ■■■■ 対戦予定 ■■■■ ■■■■ ■未定■ ■未定■ ■未定■


渡辺明竜王
タイトル5期/タイトル戦登場7回
永世1冠(永世竜王)

208 :名無し名人:2009/07/05(日) 03:12:11 ID:F9OAdE3L
(2009年7月5日時点)
   名人    竜王     棋聖    王位     王座    棋王     王将
89 ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■
90 ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■
91 ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■
92 ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■
93 ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■
94 ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■
95 ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■
96 ■敗退■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■
97 ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■
98 ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■
99 ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■敗退■
00 ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■
01 ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■
02 森内俊之 ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■
03 ■失冠■ 森内俊之 ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ 森内俊之
04 森内俊之 ■失冠■ ■敗退■ ■■■■ ■敗退■ ■■■■ ■失冠■
05 森内俊之 ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ 森内俊之 ■■■■
06 森内俊之 ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■失冠■ ■■■■
07 森内俊之 ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■
08 ■失冠■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■
09 ■■■■ ■未定■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■未定■ ■未定■


森内九段(無冠)
タイトル8期 /タイトル戦登場17回
永世1冠(永世名人)

209 :名無し名人:2009/07/05(日) 04:14:43 ID:F9OAdE3L
もしも森内が渡辺に竜王位を渡していなかったなら

    名人    竜王     棋聖    王位     王座    棋王     王将
00 ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■
01 ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■
02 ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■
03 ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■敗退■ ■■■■ ■■■■
04 ■■■■ ■敗退■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■
05 ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■
06 ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■
07 ■■■■ ■■■■ ■敗退■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■
08 ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■
09 ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■未定■ ■未定■ ■未定■


渡辺明七段(B1組)
タイトル0期/タイトル戦登場3回
永世0冠

210 :名無し名人:2009/07/05(日) 05:58:53 ID:bmqONILf
>>207-209
王座戦は敗退したよ > お前バカだなw

211 :名無し名人:2009/07/05(日) 06:38:59 ID:ciM2F+tw
>>207

直近10年

1位 計6期 
森内      00 01 02 03 04 05 06 07 08 09     契約金  
一位 名人 ■ ■ ○ ● ○ ○ ○ ○ ● ■ 3億6000万円 7番 9h 朝日新聞・毎日新聞
一位 竜王 ■ ■ ■ ○ ● ■ ■ ■ ■ _ 3億4150万円 7番 8h 読売新聞

2位 計5期 5連覇
渡辺      97 98 99 00 01 02 03 04 05 06 07 08 09     契約金  
一位 名人 ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ 3億6000万円 7番 9h 朝日新聞・毎日新聞
一位 竜王 ■ ■ ■ ■ ○ ○ ○ ○ ○ _ 3億4150万円 7番 8h 読売新聞



3位 計5期 2連覇X2
羽生      00 01 02 03 04 05 06 07 08 09     契約金  
一位 名人 ■ ■ ■ ○ ● ● ■ ■ ○ ○ 3億6000万円 7番 9h 朝日新聞・毎日新聞
一位 竜王 ● ○ ○ ● ■ ■ ■ ■ ● _ 3億4150万円 7番 8h 読売新聞

4位 
なし



212 :名無し名人:2009/07/05(日) 13:54:23 ID:bVJixhCZ
まあ森内でさえ合計8期だし佐藤だって12期だ
谷川の27期ぐらいを目指して欲しいけど
そのためには深浦久保木村をどうにかしないとな


213 :名無し名人:2009/07/05(日) 14:54:10 ID:GXAsWsKR
正直そいつら雑魚はアウトオブ眼中だろ。
佐藤羽生をフルボッコにして今期は順位戦も順調。
はっきり言って今一番強いのはどう見ても渡辺です。
おっさんたちの時代は終わったと言いきってもいい。

214 :名無し名人:2009/07/05(日) 15:03:52 ID:uMtNNGfu
深浦は羽生と渡辺をフルボッコにしたよ・・

215 :名無し名人:2009/07/05(日) 16:30:02 ID:bp3tvkdl
フルボッコではないな。
渡辺の強さとやらを楽しもうじゃないですかw

216 :名無し名人:2009/07/05(日) 16:31:43 ID:7cScVSpk
      ∧_∧   ♪
     (´・ω・ ∩))   
    (((⌒つ  ノ        
     ,ノ    ⌒i  ♪
    (_ノ⌒(_)゙,, 

  ♪    ∧_∧   
    ((∩ ・ω・`)   
      ヽ ⊂⌒)     
  ♪   i⌒   ヽ
    ,,゙(_)⌒ヽ,__)


217 :名無し名人:2009/07/05(日) 16:37:15 ID:7cScVSpk
上が竜王戦の本気度。

で下が他の棋戦の本気度。

♪ ∧,_∧
   (´・ω・`) ))
 (( ( つ ヽ、   ♪
   〉 とノ )))
  (__ノ^(_)

   ∧,_∧ ♪
  (( (    )
♪  /    ) )) ♪
 (( (  (  〈
   (_)^ヽ__)

218 :もしもの世界の渡辺明(2009):2009/07/05(日) 22:12:36 ID:F9OAdE3L
    名人    竜王     棋聖    王位     王座    棋王     王将
00 ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■
01 ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■
02 ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■
03 ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■敗退■ ■■■■ ■■■■
04 ■■■■ ■敗退■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■
05 ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■
06 ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■
07 ■■■■ ■■■■ ■敗退■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■
08 ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■
09 ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■未定■ ■未定■


渡辺明七段(B1組)
タイトル0期/タイトル戦登場3回
永世0冠

初タイトル獲得が期待される若手のホープ
来期はA級入りの可能性も十分

219 :名無し名人:2009/07/05(日) 22:34:36 ID:x5yxyY69
渡辺ー深浦で竜王戦になれば過去の対戦成績など関係なしに渡辺が勝つ気がする

220 :名無し名人:2009/07/05(日) 22:40:37 ID:zAW5s88w
「永世竜王への軌跡」
http://book.mycom.co.jp/book/978-4-8399-3236-7/978-4-8399-3236-7.shtml

>中心となる自戦記編では、終盤の妙手△7九角が炸裂した佐藤康光戦や、
>3連敗と追い込まれながらも打ち歩詰めで難を逃れた羽生善治戦など、
>記憶に残る10局を取り上げました。

>著者が心がけたのは、読んで楽しい本にすることと、
>盤駒で並べなくても将棋の内容がわかるようにすること。

>そのために当時の素直な心境やハプニングを紹介し、
>読み筋と変化については参考図を用いるなどしています。


221 :名無し名人:2009/07/05(日) 22:43:08 ID:zAW5s88w
永世竜王への軌跡


第1部 自戦記編

第7局 憧れの棋士に嬉しい初勝利
    第17期竜王戦決勝トーナメント 対▲谷川浩司王位・棋王戦

第17局 新手が実り竜王奪取
    第17期竜王戦七番勝負第7局  対▲森内俊之竜王戦

第18局 初採用の一手損角換わり
    第18期竜王戦七番勝負第1局  対▲木村一基七段戦

第21局 4連勝で最年少九段に
    第18期竜王戦七番勝負第4局  対△木村一基七段戦

第24局 土俵際で△7九角が炸裂
    第19期竜王戦七番勝負第3局  対▲佐藤康光棋聖戦

第28局 リードを死守して激闘制す
    第19期竜王戦七番勝負第7局  対△佐藤康光棋聖戦

222 :名無し名人:2009/07/05(日) 22:44:48 ID:zAW5s88w
第34局 残り時間を使い切っての最善手
    第20期竜王戦七番勝負第6局  対△佐藤康光棋聖・棋王戦

第35局 羽生名人の大局観に脱帽
    第21期竜王戦七番勝負第1局  対△羽生善治名人(四冠)戦

第38局 九死に一生を得る
    第21期竜王戦七番勝負第4局  対▲羽生善治名人(四冠)戦

第41局 すべてを懸けた最終局
    第21期竜王戦七番勝負第7局  対▲羽生善治名人(四冠)戦

第2部 棋譜解説編

第1局 幸先の良いスタート  対△土佐浩司七段戦〜
第40局 急戦矢倉の新手が奏功 対▲羽生善治名人(四冠)戦

第17期〜第21期エピソード


↑「当時の素直な心境やハプニングを紹介」とあるからなかなか面白そう。
またブログでのサイン本プレゼント企画やってくれないかな?

223 :名無し名人:2009/07/05(日) 22:50:42 ID:/8M9dpWK
竜王、アンタが罰ゲームの発案者かいw

224 :名無し名人:2009/07/05(日) 22:52:13 ID:lX/+solX
19期の第5局はないのかorz

225 :名無し名人:2009/07/05(日) 22:57:10 ID:7cScVSpk
>>222
こうみると、やっぱり羽生君に勝つのが一番大変だったよなぁ。

226 :名無し名人:2009/07/05(日) 23:33:00 ID:7cScVSpk
で、やっぱりイースーチー以外は糞局だったよな、全部。

227 :名無し名人:2009/07/05(日) 23:46:43 ID:7cScVSpk
しかし、冗談抜きで面白そうだよな。
買おう。
ジュンク堂できたし、入荷するだろ。

228 :名無し名人:2009/07/05(日) 23:59:22 ID:bp3tvkdl
真剣で斬り合ったのが第1,4局くらいだろ。
その他は、遠いところから石を投げ合う将棋。勝っても負けても大差だったのがそれを物語ってる。

229 :名無し名人:2009/07/06(月) 00:44:17 ID:/sMh0umJ
すべてを懸けた最終局
これだけでも買う価値あるな

230 :名無し名人:2009/07/06(月) 00:48:18 ID:T1v0F8dF
罰ゲームの将棋世界での自戦記ってもちろん原稿料タダだよな?
そうじゃないと罰ゲームになってない気がするけど。

231 :名無し名人:2009/07/06(月) 00:50:08 ID:dNGEcQHN
一番凄かったのは第4局だと思うんだけどなぁ。

なんでみんな第7局なんだろ?

232 :名無し名人:2009/07/06(月) 01:02:46 ID:JbE0urMB
流石に去年の第一局は完敗でもフォーカスですか。GJすよ竜王。

233 :名無し名人:2009/07/06(月) 01:15:44 ID:/sMh0umJ
>>231
個人的には7局の最終盤の△14歩が一番興奮したから。
プレッシャーのかかる大勝負,あれだけ目まぐるしく展開した終盤で,
しかも秒読みの中で△14歩が見える人ってなかなか居ないんじゃないかと。

234 :名無し名人:2009/07/06(月) 01:20:28 ID:dNGEcQHN
>>233
そこ、鈴木がヾ(*´∀`*)ノ゛キャッキャッ 言ってたな。

おれは一回ガクッとなったあとの△8九飛が凄いと思うんだけど。

235 :名無し名人:2009/07/06(月) 03:41:58 ID:EL6EE09b
王座戦も山崎に完敗w 竜王だけってのが怪しいな

236 :名無し名人:2009/07/06(月) 03:43:51 ID:RksdDiXi
色紙を罰ゲームと言ってしまうあたり
渡辺の痛さが感じられる

ファンにサイン色紙をプレゼントすることは罰なのかい?

原稿はただ働きなら罰でいいだろうが

237 :名無し名人:2009/07/06(月) 04:13:37 ID:a2Iij9s4
色紙に恥ずかしい言葉を書かなきゃいけないことにすればいい

238 :名無し名人:2009/07/06(月) 04:21:41 ID:RksdDiXi
お前は天才か

239 :名無し名人:2009/07/06(月) 04:31:32 ID:v2KSTNxD
○豊島−村山●
○豊島−矢内●
●豊島−佐藤天○
●里見−佐藤天○
○稲葉−佐藤天●
○稲葉−広瀬●
○稲葉−阿久津●
●稲葉−渡辺○
●糸谷−渡辺○
○山崎−渡辺●
と予想
>>237 とりあえず「感性」か。

240 :名無し名人:2009/07/06(月) 05:27:55 ID:Lqn4XejX
>>237
「羞恥心」と書くわけですね

241 :名無し名人:2009/07/06(月) 06:28:24 ID:zeUYYngu
関東勢弱そうだな

242 :名無し名人:2009/07/06(月) 07:33:20 ID:+jABwCg3
関東勢の圧勝で終わりそうだな

243 :名無し名人:2009/07/06(月) 11:01:12 ID:XPHqcFOY
>>237
>色紙に恥ずかしい言葉を書かなきゃいけないことにすればいい

「ティラノザウルス」「トトロ大好き」「バルタン星人」
「コックリさん」「ランチョンマット」あたりが候補ですね(w

244 :名無し名人:2009/07/06(月) 11:06:22 ID:3OMuNtmg
そこは乱丁マットで

245 :名無し名人:2009/07/06(月) 11:11:19 ID:3OMuNtmg
っていうか絵を描いて欲しいな、ティラノの色紙とか欲しいわ
稲葉の画力もアレだったし
棋士に絵を描かせるのって罰ゲームにふさわしいのでは

246 :名無し名人:2009/07/06(月) 11:21:34 ID:JbE0urMB
「ティラノサウルス書いてください」は罰ゲーム以外の何者でもないなw

247 :名無し名人:2009/07/06(月) 11:37:27 ID:/8ZNnfp1
>>236 ヘタな字を揮毫させられるのはバツゲだと思う

248 :名無し名人:2009/07/06(月) 11:41:04 ID:/8ZNnfp1
>>247 言葉足らずですまん「いままでろくに習字することもせず字が下手なのにも関わらず」が付く。

249 :名無し名人:2009/07/06(月) 12:14:36 ID:4eQy4htC
罰ゲームは東北の地図でお願いしたい
http://inaw.exblog.jp/7684021/

250 :名無し名人:2009/07/06(月) 14:10:43 ID:j3BzSzaX
ユーモアと捕らえるか失言と判断するかは受け手の問題だと思うが色紙や扇子
免状に金出してる人は複雑な気分だろうな。竜王戦、いい勝負してください。

251 :名無し名人:2009/07/06(月) 14:17:58 ID:JbE0urMB
いやいや、罰ゲームは罰ゲームでしょw
ファンだって、わかってる人は無闇にサインをねだらないわけで。
そんなこと言い出したら、将棋と関係した罰ゲームが総ボツになってしまう!
熱湯風呂にでも入らないと。

252 :名無し名人:2009/07/06(月) 14:24:47 ID:XPHqcFOY
「罰ゲームはこれからの公式戦10局を初手は
▲1八飛か△9二飛を必ず指す事!」とかだと
あまりにも厳しすぎて泣きそうだしね(w

罰ゲーム、にかこつけて少しでも
棋士達のファンサービスの機会を増やしたいという
魔太郎の気配りだと思うよ。

本当にファンへのサービスがイヤと思ってる人なら
わざわざ自分のブログでサイン本プレゼント企画なんて
やるわけがないのだし。
連盟と関係無しに、タイトルホルダーが個人的に
あそこまでファンサービスするなんて魔太郎以外誰もやってないお。

253 :名無し名人:2009/07/06(月) 19:36:29 ID:+jABwCg3
真のファンサービスとは
タイトルをもう一個・・

254 :名無し名人:2009/07/06(月) 19:46:15 ID:xT9yHhfW
創設するんですね!

255 :名無し名人:2009/07/06(月) 20:51:31 ID:11t8LN4Z
タイトルなんて誰かが必ず持ってる

256 :名無し名人:2009/07/06(月) 23:21:56 ID:sWrQx+gA
今年の王座戦は惜しかったな
強豪メンは1回戦で殆ど敗れていた
魔太郎は森内を破って、あとは山崎と藤井さえ破れば挑戦権を手に入れることができるという超幸運だったのに


257 :名無し名人:2009/07/06(月) 23:51:43 ID:1RAFfuE4
551 :名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 21:53:58 ID:FyKxuep50
つかブログあったのか
相撲の現役横綱がブログ・・・


つか毎日楽しみにしてる
永世竜王のブログ・・・

258 :名無し名人:2009/07/07(火) 00:03:56 ID:mCxsHB3l
>>257
知ってるだけでも10人以上の力士がブログやってるけどな・・・
あまり知られてなかったのね

259 :名無し名人:2009/07/07(火) 00:08:18 ID:rSNqqOED
>>258
でも角界ではブログ=普天王水
将棋界ではブログ=渡辺明

260 :名無し名人:2009/07/07(火) 00:09:05 ID:zxZrgJoS
渡辺、髪型どうしたんだ?
Tシャツも結構オシャレじゃないか。マジでどうしたんだ?

261 :名無し名人:2009/07/07(火) 00:25:17 ID:HiumcB8B
>>260
いつも通りじゃね? お前の中に渡辺愛が芽生えた。

262 :名無し名人:2009/07/07(火) 00:42:44 ID:Gpf6X7dm
つかさ
罰ゲームはタイトル失冠くらいやってくれないとなあ

263 :名無し名人:2009/07/07(火) 00:48:07 ID:aYFUUQ1L
>>262
お前馬鹿だろ

264 :名無し名人:2009/07/07(火) 01:21:14 ID:P41f72up
ブログ見たらグロ画像があってビックリしたわ

265 :名無し名人:2009/07/07(火) 01:22:39 ID:kBc1NJbU
ファンサービスといえばタニーだろ

266 :名無し名人:2009/07/07(火) 02:38:14 ID:HtgaQ2n9
罰ゲームはコンピュータと公開対局でおk

267 :名無し名人:2009/07/07(火) 03:56:23 ID:usdPJWmG
>>266
洒落にならない罰ゲームだろw

268 :名無し名人:2009/07/07(火) 04:31:22 ID:EeKCr0DC
7番勝負ならいいでしょw
というか見たいw

269 :名無し名人:2009/07/07(火) 04:58:20 ID:PCOrLLRV
罰ゲームは1年間居飛車禁止で

270 :名無し名人:2009/07/07(火) 08:58:33 ID:HszPu6OC
罰ゲームは1年間穴熊禁止で


271 :名無し名人:2009/07/07(火) 09:33:52 ID:NZxv7NQW
山登りにジーンズは悪手

272 :名無し名人:2009/07/07(火) 10:50:26 ID:xoOqGQAk
罰ゲームは目隠し将棋3面指し。

273 :名無し名人:2009/07/07(火) 12:45:01 ID:uhNJ8Fi8
罰ゲームは一年間競馬禁止で

274 :名無し名人:2009/07/07(火) 12:48:20 ID:aYFUUQ1L
もう少し棋士がノッてやれる罰ゲーム考えろよ

275 :名無し名人:2009/07/07(火) 13:15:24 ID:HiumcB8B
罰ゲームは将棋ボクシング

276 :名無し名人:2009/07/07(火) 13:22:03 ID:FW2cD6RJ
>>275
あれは動画がないと、面白さが1/3になる。

277 :名無し名人:2009/07/07(火) 13:26:49 ID:XANwCqrA
22期の竜王戦サイトできたね

278 :名無し名人:2009/07/07(火) 14:51:34 ID:wtwZfqNK
罰ゲームは女流王位とディズニーランドで1日デート


279 :名無し名人:2009/07/07(火) 18:18:24 ID:LMkUNwtq
罰ゲームは杉本先生の目の前で室田さんとキャッキャウフフ

280 :名無し名人:2009/07/07(火) 18:29:03 ID:DdWfWHmE
罰ゲームは山田朱未さんに将棋の個人教授を一週間

281 :名無し名人:2009/07/07(火) 18:54:59 ID:vqYp3vMv
罰ゲームはやうたんに罵られながら踏んづけられる

282 :名無し名人:2009/07/07(火) 19:34:53 ID:Iw5sTPTl
>>162
そう考えるとむしろ順位戦に強いはず。

283 :名無し名人:2009/07/07(火) 20:03:53 ID:Y+/Mgh0H
>>281
ご褒美じゃねーか

284 :名無し名人:2009/07/07(火) 20:11:38 ID:zb8buvzi
>>282
じっさい強い。順位戦ではまだ負け越したことはないし、合星も
最初の1年だけであとはすべて勝ち越してる。
順位戦で負け越したことがないのは現役上位では森内・木村・渡辺しかいない。

285 :名無し名人:2009/07/07(火) 20:27:01 ID:FW2cD6RJ
A級に上がってないやつは、
負け越しなしとか順位戦の勝率とかは参考にもならない。

286 :名無し名人:2009/07/07(火) 21:42:04 ID:dtCLPTmF
>登山は小学5年か6年の時に行った
>「奨励会ハイキング」以来なので、
>13〜4年振り。その時、僕は確か
>宮田五段と共に最後尾で、かなりキツかった・・・。
>また、登山を趣味とされている幹事の小林(宏)六段に
>「山では人と会ったら、挨拶をするんだよ」と教わって、
>えらく感心したのを覚えています。


小林(宏)六段「山では人と会ったら、挨拶をするんだよ」

魔太郎 「へーそうなんですか。じゃあ向こうから来るおじさんにも…こんにちわ〜!」

おじさん「おやおや、こんにちわ」

あつしくん「あ、あう…コンニチハ…」

という子供時代の光景を想像してしまった(w

287 :名無し名人:2009/07/07(火) 23:54:38 ID:iwNj04wv
☆七夕様☆明きゅんと明きゅんに関わるすべての人が
ずっと幸せでありますように><

288 :名無し名人:2009/07/08(水) 01:39:26 ID:r+70AGLm
走ってるのは写真でわかる
やってないと顔が膨れてる
にしても息子が親父に似てなくなってきた
良いことなのか悪いことなのか

289 :名無し名人:2009/07/08(水) 07:07:02 ID:FcfDGntv
>>284
ちょっとちょっと、冗談いうなよ。
過去名人を取った棋士と比べると、渡辺のB1勝率は最低ランクだよ。
現在のA級棋士に比べても、かなり見劣りする。
他棋戦に比べて渡辺が順位戦を苦手にしているのは明らかだよ。

290 :名無し名人:2009/07/08(水) 10:49:23 ID:HWfjmkvr
ahoか

291 :名無し名人:2009/07/08(水) 12:07:42 ID:QOwq/9rT
名人とならぶ竜王というタイトルそれも永世位まで得ているのに、いまだにA級に上ったことの
ない人間を「順位戦に強い」とは言わんだろ。

292 :名無し名人:2009/07/08(水) 14:58:10 ID:fqVHE/AT
順位戦と竜王戦だけ勝率が7割超えてるんだし、
あくまで(渡辺の中での)相対的な話としては間違ってはないのでは。

293 :名無し名人:2009/07/08(水) 15:00:30 ID:DvqF9A1w
恣意的な条件付けw

294 :名無し名人:2009/07/08(水) 15:15:37 ID:fqVHE/AT
>>293
あー、たしかに>>284では条件つけてないね
>>289の「他棋戦に比べて渡辺が順位戦を苦手にしているのは明らかだよ」
というのに反応して勘違いしてしまった。悪い。

295 :名無し名人:2009/07/08(水) 15:33:06 ID:ttAk6PSF
がたがた言わんとだまって見とけ。来期は絶対A級だからw

296 :名無し名人:2009/07/08(水) 18:14:33 ID:HWfjmkvr
ネット将棋で負けまくった・・・
柊君の「龍ができるまでパパがやって」が痛切に身にしみるぜ・・・orz
我慢できないとダメね。

297 :名無し名人:2009/07/08(水) 18:48:23 ID:QowxPDri
丼ぐらい負けた?

298 :名無し名人:2009/07/08(水) 19:26:19 ID:HWfjmkvr
大盛十杯くらい負けた

299 :名無し名人:2009/07/10(金) 00:00:31 ID:YW8XDD5C
7月10日(金曜日)
渡辺 明 豊川孝弘   順位戦B級1組 3回戦
豊島将之 稲葉 陽   竜王戦 決勝トーナメント

300 :名無し名人:2009/07/10(金) 01:16:21 ID:Kue7yDhW
NHK杯■ 7月26日 1回戦第17局
橋本 崇載 七段 VS 宮田 敦史 五段
解説:渡辺 明 竜王

301 :名無し名人:2009/07/10(金) 14:58:12 ID:FoTZuNsU
豊川には楽勝だな

302 :名無し名人:2009/07/10(金) 16:15:58 ID:75Z37He6
この時間ですでに優勢

303 :名無し名人:2009/07/10(金) 16:21:56 ID:NcHFK4pk
   /~~⌒⌒`\
   / /YYYYYYYヾ
   |/         |
   ||  /   \ | 
  r-─| -・=H=・- | 
  |り|  ー一( )ー一'| ・・・・・お腹すいた
  ー l    〓   l 
    ヽ、____ノ

304 :名無し名人:2009/07/10(金) 16:29:12 ID:vB1eENuV
>>302
この段階(△7五歩)で優勢を 断言できるとは すごいですね。

305 :名無し名人:2009/07/10(金) 16:35:00 ID:bOo9kcQj
渡辺  五目焼きそば(からし抜き)

306 :名無し名人:2009/07/10(金) 18:20:03 ID:iU4d4GLX
まあ渡辺の場合、序盤で作戦負けしないかぎり勝つと思うから
現局面で十分とは思うが

307 :名無し名人:2009/07/10(金) 18:24:11 ID:GeIH/3FP
格下の相手だと気が緩んでしまうのが魔太郎の悪い癖。

豊川先生も良いキャラなんだが、ここは一切緩めずに
しっかり勝ちきって欲しい。

今年こそ念願のA級昇級を!

308 :名無し名人:2009/07/10(金) 18:40:49 ID:G2BQqoDS
都合がいい負け惜しみだな
弱いから負けてるだけだろw

309 :名無し名人:2009/07/10(金) 18:42:25 ID:7v5kzkS4
A昇級を願われる永世竜王

310 :名無し名人:2009/07/10(金) 20:10:59 ID:NcVlUx1T
そろそろいきたいとこだが、深浦・久保・行方・鈴木が相手では・・

311 :名無し名人:2009/07/10(金) 20:11:07 ID:t40aQwaN
竜王奪取を願われるA級棋士たち

312 :名無し名人:2009/07/10(金) 21:36:26 ID:75Z37He6
やはり終始優勢だったな。
魔太郎圧勝!!

313 :名無し名人:2009/07/10(金) 21:47:46 ID:YPVsbmJA
なにこのスレタイw

314 :名無し名人:2009/07/10(金) 22:10:42 ID:bOo9kcQj
>>313
男らしい竜王の図
http://inaw.exblog.jp/8252717/
http://inaw.exblog.jp/8283893/

315 :名無し名人:2009/07/10(金) 23:31:19 ID:jK3ipssu
>>313
渡辺ファンなら常識だぞ
ぬいぐるみ集めこそ漢(おとこ)の趣味

316 :名無し名人:2009/07/11(土) 11:54:23 ID:00V86iYv
今さらながら永世竜王取ったときの特集記事(将棋世界)読んだ。
三段まで家でほとんど勉強してなかったが
中学生でプロになるラストチャンスの三段リーグを向かえて
初めて本気で半年勉強して四段昇段。

元奨励会員の苦悩に満ちた物語を何度か読んだことあったから
きつい世界なんだと思ってたけど,天才はこんなもんなんだな。

317 :名無し名人:2009/07/11(土) 12:01:14 ID:Zyc/6Pz/
単に事実なだけかもしれないし、
本人がどう思ってそういう話をしてるのかはもちろん分からないけど、
そういう武勇伝がかっこいいと思ってるうちは大成しないだろうな。
てか羽生レベルの実績を残すにはもう遅いかもしれんが、
そうなるだけの素質があったのではないかと思われるだけに残念。
努力に勝る才能はなし。よくいったものだ。

318 :名無し名人:2009/07/11(土) 12:04:27 ID:NM2hjT0w
こういう人たちは普通に努力しててもそれを努力と思ってないから
その基準で「ほとんど勉強してない」なんて言う
本気の勉強ってのは凄まじかったと思うよ
俺らの感覚ではかっちゃダメだろ

319 :名無し名人:2009/07/11(土) 12:16:11 ID:5CXzrZdF
藤井先生にタクシー代おごってあげたんですか><
優しいですね><

320 :名無し名人:2009/07/11(土) 12:21:32 ID:00V86iYv
特集記事のひとつにハッシーのインタビューもあったんだけど,

「渡辺さんほどの天才は見たことがない。羽生さんと比べても上。
羽生さんは努力もする天才だけど,渡辺さんは才能だけで四段に駆け上がった感じ。」

と言ってたから渡辺があんまり勉強してなかったのは本当なんだと思う。
もちろんプロ棋士の尺度で量ってのことだけどね。

321 :名無し名人:2009/07/11(土) 12:38:05 ID:Vmw8N00X
そもそも橋本は羽生の事知らんし
あくまでも橋本の年代での話だろ
山崎だって阿久津だってそんな勉強してなかった言うし
竜王の才能が頭抜けてたのは事実だけど
プロ入り2年は環境に馴染めなかった訳だし

322 :名無し名人:2009/07/11(土) 12:44:05 ID:eewCUtfo
橋本ごときが羽生を批評してるのは明らかにおかしいよね

323 :名無し名人:2009/07/11(土) 12:58:30 ID:VSlkp+Pv
『ごとき』はやめようや

324 :名無し名人:2009/07/11(土) 13:03:30 ID:Vmw8N00X
同学年でよく遊んでた村山と
先輩で番数こなしてた宮田の
竜王象が一番正しいだろう

325 :名無し名人:2009/07/11(土) 13:31:07 ID:BUCxxizz
最年少九段初代永世竜王位でも大成してないというのならいつまでも言ってなさいw

326 :名無し名人:2009/07/11(土) 13:42:42 ID:TLImA1nm
ゾロ、掲示板にのったか。

327 :名無し名人:2009/07/11(土) 13:52:57 ID:c0WdeW0F
あれ?そういえば、最年少永世位とかだったりするの?

328 :名無し名人:2009/07/11(土) 15:22:34 ID:XfIYKEgO
中学生出身棋士ならもうちょっと頑張ってほしい
タイトルも通算10期はほしい

329 :名無し名人:2009/07/11(土) 16:41:36 ID:QNDfEWs/
>>328
今の魔太郎と同い年の時期に羽生はタイトル十数期取ってたけど
ひふみんはタイトル経験無し・タニーは数期・ぐらいなので
特にペースが遅いわけでもない。

ちなみに、中学生棋士での永世称号獲得時期は魔太郎の24歳が最速。

タニーの永世名人は35歳のとき。羽生の永世棋聖は25歳。

330 :名無し名人:2009/07/11(土) 17:06:24 ID:BUCxxizz
羽生を越えない限り認めないとか頭腐ってるわな。羽生が凄すぎるだけで魔太郎も充分凄いわ。
まあ山崎に負けたときは正直ガッカリはしたけどな。あと今期こそいい加減B1脱出しろやw

331 :名無し名人:2009/07/11(土) 17:11:17 ID:i/KIXvmQ
>>329
羽生の永世棋王と永世棋聖は24歳時じゃないん?

332 :名無し名人:2009/07/11(土) 17:17:27 ID:QNDfEWs/
>>331
羽生は1970年生まれで、永世棋聖・永世棋王は1995年獲得だから25歳では?

333 :名無し名人:2009/07/11(土) 17:18:47 ID:i/KIXvmQ
3月に棋王、7月に棋聖ですが・・・

334 :名無し名人:2009/07/11(土) 17:26:36 ID:QNDfEWs/
>>333
あれ、そうだったの?誕生日前には獲得してたから24歳になるのか。

んじゃ>>329の「魔太郎の24歳が最速」は「魔太郎の24歳が羽生と並んで最速」に訂正ということで。

335 :名無し名人:2009/07/11(土) 22:51:20 ID:q/6TV0Z0
>>318 数日前にNHKで囲碁の藤沢秀行の番組があった、病院での最後の
書が『強烈な努力』だそうです


336 :名無し名人:2009/07/12(日) 03:16:53 ID:0a2YVjY2
あまり努力してなくて今の立場まで来たのならすごいけど、20歳前後での圧倒的な努力が無いなら今後あまり伸びない気がするな。

337 :名無し名人:2009/07/12(日) 06:39:17 ID:zEkAdOVg
康光、羽生を退けて初代永世竜王になったのに
努力してない才能が枯渇したと評価される渡辺竜王w

338 :名無し名人:2009/07/12(日) 07:22:56 ID:Dg7332Mr
才能だけだと、ひふみんと同じような末路になるような感じ

339 :名無し名人:2009/07/12(日) 07:57:23 ID:agjSwzfs
羽生世代が40過ぎたあたりから
一気に渡辺が棋界を席巻する気がする。
すでに森内佐藤はだいぶ落ちてきてるし。

340 :名無し名人:2009/07/12(日) 09:06:23 ID:WcreMsVM
>>319
どうせ、藤井の家の方に先に着いて、払っておきますからいいです、
ぐらいの話だったんだと思うけど、藤井にしっかりネタにされたな。

341 :名無し名人:2009/07/12(日) 09:34:53 ID:b/wMPBzJ
永世位をいくら主張されても、
A級に入らないと認められるのは難しい。
25歳時点での比較なら、18歳でA級のヒフミンのほうが強烈じゃないか。

342 :名無し名人:2009/07/12(日) 09:37:03 ID:PE/R6RQi
しかも、近年のA級なんて、C級程度の実力のやつらばかりだしな。

343 :名無し名人:2009/07/12(日) 09:42:04 ID:agjSwzfs
竜王持ってなかったら,もしくはしょぼいタイトルしか無かったら,
渡辺も順位戦優先で戦ってとっくにA級なってたはず。

秘蔵の手をタイトル戦以外で使うのはもったいないって本人も言ってるし。


344 :名無し名人:2009/07/12(日) 09:52:57 ID:zIo78Tpa
現A級棋士の初A級昇級時の年齢

郷田真隆 28歳

佐藤康光 27歳

森内俊之 25歳

丸山忠久 28歳

木村一基 34歳

藤井 猛 31歳

谷川浩司 20歳

三浦弘行 27歳

高橋道雄 29歳

井上慶太 33歳


「A級への昇級が遅い」「まだなのか」「ずっと上がれない」
「永世B1」「遅すぎる」と言われ放題言われている渡辺だが、
今期で昇級すれば、このメンバーの中でもベスト3に入る速さでの昇級。

345 :名無し名人:2009/07/12(日) 10:03:15 ID:wJatkvQ6
渡辺は天才すぎてB1まで来てようやく壁にぶちあたったという
いままでにないパターンだよな

346 :名無し名人:2009/07/12(日) 10:11:50 ID:UjB2vmRm
>>345
谷川なんて天才すぎて名人になってから壁にぶち当たったというケースもある。

347 :名無し名人:2009/07/12(日) 10:27:09 ID:xaRcrt9Q
谷川って世代に恵まれたんじゃね。
もし羽生世代だったら埋もれてたかも。

348 :名無し名人:2009/07/12(日) 11:02:56 ID:sheEkk27
渡辺って世代に恵まれたんじゃね。
もし羽生世代だったら埋もれてたかも。


349 :名無し名人:2009/07/12(日) 11:53:31 ID:w6MLGqF3
先崎って埋もれたんじゃね。

350 :名無し名人:2009/07/12(日) 12:01:17 ID:WcreMsVM
今後も活躍するような棋士はB1はあっさり突破というのが今までのパターン
また、渡辺はC級では結構足踏みしていて、B2は1期で抜けている
こういう覚醒したようなパターンも、一般的にはB1あっさり突破している場合が多いように思う
その意味でも渡辺は例外
さすがに豊川先生のようにB1では家賃が高かった訳でもないだろうし

351 :名無し名人:2009/07/12(日) 12:51:49 ID:b20qmtPi
正直もう少し早くA級に上って欲しかったという面はある。まあ今期は間違いないだろう。

352 :名無し名人:2009/07/12(日) 12:54:53 ID:PE/R6RQi
深浦と久保しだいじゃない?
まちがいないということはないと思う。

353 :名無し名人:2009/07/12(日) 12:58:56 ID:0o8aKM/C
>>342
それはない。仮にそうだとすると、A以下のBの実力はフリクラ程度なの?

354 :名無し名人:2009/07/12(日) 13:03:37 ID:LJ2u7G1E
解説者・聞き手 渡辺明竜王、千葉涼子女流三段
まさしく最強ですね><

355 :名無し名人:2009/07/12(日) 13:47:19 ID:wJatkvQ6
屋敷、阿部、豊川に勝ったくらいじゃまだまだこれから

356 :名無し名人:2009/07/12(日) 14:01:10 ID:PiN2zgQz
俺にとっては、阿部に勝ったのは意外だった

357 :名無し名人:2009/07/12(日) 14:16:35 ID:vkSKy+19
>>320
努力する天才は尊敬され、才能だけの天才は嫉まれる
端的に両者の位置を表している気がしなくもない

358 :名無し名人:2009/07/12(日) 14:40:56 ID:D7vJGmDa
情報を得られる環境とかが違いすぎて
単純に比較できないと思うんですけどね。

359 :名無し名人:2009/07/12(日) 14:55:15 ID:zIo78Tpa
そのへんを理解している人は、あまり努力せずに成果が出せるとしても

「もう必死に必死に努力しまくってます!考えすぎて鼻血吹いたり
気がつけば夜が明けてたり勉強しすぎで倒れたり…」

と自分がいかに凄まじい努力をしているかという「話」を作ってアピールしたりもする。

「ちょっと見ただけで要点が理解できてすぐ斬新な発想が浮かび
 手際よくまとめられてスムーズに発表できます」
というのが事実としてもそれは決して言ってはならない。余計な嫉妬を買うから(w

360 :名無し名人:2009/07/12(日) 14:57:07 ID:v0MDafmK
競輪の中野なんかは、実は滅茶苦茶努力してたのに
むしろ練習嫌いを装って「あいつにはかなわない」と周囲に思わせてたらしい

361 :名無し名人:2009/07/12(日) 15:00:12 ID:zIo78Tpa
俺の知ってる例でも、仕事が凄く出来る人で

「もう家で必死に必死に努力して勉強しまくってるんですよ〜。
毎日睡眠時間は3時間ぐらいです!そこまでやって
ようやくみなさんに追いつけてるぐらいで…」

ともの凄い勉強と努力をしてる「という事にしている」人が居た。

本当は資料を一読しただけですぐまとめられて
新しい提案も出来て改善点も指摘出来る、という
頭脳の持ち主だったけど、それを周囲に知られてると
無意味に反発されて仕事が進まない事が多かったので
「ひたすら地道な努力を重ねて力を現状維持出来てますキャラ」を
演じるように心がけるようにしたのだとか。

362 :名無し名人:2009/07/12(日) 15:00:27 ID:RcSmSACw
まあこんなとこにいる連中に羽生や渡辺クラスの努力の質が分かるわけもなくw

363 :名無し名人:2009/07/12(日) 15:36:01 ID:CC+zi030
ドラゴンクエストIX 星空の守り人
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org229501.jpg

364 :名無し名人:2009/07/12(日) 18:31:47 ID:pyWsIzKm
もはや頭脳勝負じゃなくて愛情勝負><
ページ数は∞ですね><

365 :名無し名人:2009/07/12(日) 18:54:34 ID:OnjM4oGi
努力してるアピールうざ

366 :名無し名人:2009/07/12(日) 19:09:00 ID:vkSKy+19
人が努力しているという話を嫌うのは、
才能の不足を言い訳にして、最初から努力したくない人が多い

367 :名無し名人:2009/07/12(日) 20:36:22 ID:We+94jS8
渡辺が努力と思ってないことが一般人には努力かもしれんしな
今の実績がすばらしいことに変わりない
A級あがってくれ
せっかく調子いいのに他の有力候補も調子いいという罠
今年は上位と下位に分かれそう

368 :名無し名人:2009/07/12(日) 21:22:07 ID:UoJWwQph
頭脳勝負解体ワラタ

369 :名無し名人:2009/07/12(日) 21:35:56 ID:b/wMPBzJ
>>344
中学生棋士4人の中で一番遅いから周りから言われるんだろ。
論点はずしの議論をされても、全然意味がありません。

370 :名無し名人:2009/07/12(日) 21:59:52 ID:gTRYxsPH
下呂温泉「水明館」の高級部屋って、

ttp://www.suimeikan.co.jp/suimeikan/room/seiransou.jsp
離れ 『青嵐荘』 \168,000(一泊二食、大人2名で)

多分、これだよな。
離れの別室、庭付きとはいえ、、、新聞社、金持ちだな orz

371 :名無し名人:2009/07/12(日) 22:03:49 ID:CRVPGzlk
論点はずしって、誰が中学生棋士に限定したんだい?
勝手に訳のわからないオレ流ルールつくってて議論しても、全然意味がありません。

372 :名無し名人:2009/07/12(日) 22:09:09 ID:b/wMPBzJ
>>371
晩期大成型の棋士と比較する方がもっと意味がないんだけど。
言葉の裏の意味も読み取れないアスペルガーにはわからんか。


373 :名無し名人:2009/07/12(日) 22:14:15 ID:b/wMPBzJ
頭が悪そうなのでもっと詳しく説明すると、その中には高校でやっと
奨励会に入った人間もいるわけね。それを比較の対象にしてなんの意味が
あるの?

374 :名無し名人:2009/07/12(日) 22:15:35 ID:RcSmSACw
何こんなとこで熱く語ってんだよ馬鹿w

375 :名無し名人:2009/07/12(日) 22:23:35 ID:zIo78Tpa
「大器晩成」 の検索結果 約 143,000 件

「晩期大成」 の検索結果 約 1,330 件

376 :名無し名人:2009/07/12(日) 22:28:42 ID:b/wMPBzJ
>>375
俺が間違ったのは認めるけど、
意味のない比較しか出来ないあんたの頭の悪さについてのコメントは?

377 :名無し名人:2009/07/12(日) 22:29:08 ID:Q/+Ab0CB
ラブラブ交換日記、くやちぃです><
うらやましぃです><

378 :名無し名人:2009/07/12(日) 22:33:23 ID:zIo78Tpa
>>377
渡辺家は今日も平和なようでなによりですね(w


>今期の王位戦は、16年続いていた
>羽生名人の出場が途絶え、新鮮な顔合わせになりました。

いやいや、出場を止めた本人が言うなよ(w

379 :名無し名人:2009/07/12(日) 22:39:09 ID:CRVPGzlk
>>372
はい?
20代〜30代前半が棋士としての晩年なのか??
思いっきり指し盛りな時期なわけだが?
つうか彼ら>>344の出世は決して遅い訳じゃないし。
なんでわざわざ比較対象を中学生棋士に限定せねばならんのだね?

っていうか晩期大成ってw
小学生レベルの日本語も知らん奴が何言ってるんだw

380 :名無し名人:2009/07/12(日) 22:40:24 ID:zEkAdOVg
渡辺明は永世竜王という肩書きに比べると
順位戦での成績が物足りなく感じられる

はい、終了

381 :名無し名人:2009/07/12(日) 22:47:05 ID:b/wMPBzJ
>>379
中学生棋士は特別だからな。明除いて全員名人。
ヒフミンはタイトルこそ少ないが神武以来の天才と言われた人
、後の2人は前現第一人者だろ。
期待値が大きいのはそれが理由ってことぐらい理解しろよ。
高校一年で四段になった人間はA級に入るのが遅いとは特に言われないんだよ。
入らない可能性だってあるんだから。

382 :名無し名人:2009/07/12(日) 22:52:27 ID:zIo78Tpa
ひふみんが名人になったのは42歳のとき。

というわけで、魔太郎が42歳までに名人になれなかったら
そのとき改めてID:b/wMPBzJは「遅いじゃないか!」と
文句を言って良し、ということに決まりました。

めでたしめでたし☆

383 :名無し名人:2009/07/12(日) 22:57:32 ID:0o8aKM/C
タニー超えるかどうかの棋士だと思うよ、この人は。
次の天才が出てきて倒されるかは知らんが。

384 :名無し名人:2009/07/12(日) 23:04:53 ID:CRVPGzlk
>>381
そもそもだ、中学生棋士のうち一番の期待はずれはひふみんだろw
神武以来の天才とか散々もてはやされた割には非中学生棋士の中原米長にも
はっきり劣る成績しか残してないんだから。
それに渡辺の永世称号獲得は羽生と並んで最速。
35歳のタニーや獲得なしのひふみんよりはるかに上。

中原が入ってなくてひふみんが入ってる時点で、中学生棋士などという分類は
無意味なことは明らかw

385 :名無し名人:2009/07/12(日) 23:21:25 ID:b/wMPBzJ
>>384
それでも名人挑戦まで言ってるからな。それだけ大山の壁が高かったのかも知れない。
明が未だA級10人の中にさえ入れないのは十分期待はずれじゃないか。
屋敷も25歳時点で3期タイトルを獲得してるんだから、屋敷より2期獲得タイトルが多いだけの
存在とも言えるし。

386 :名無し名人:2009/07/12(日) 23:23:56 ID:v0MDafmK
まー比較対象がどうしても羽生になるからな

387 :名無し名人:2009/07/12(日) 23:37:57 ID:wJatkvQ6
中学生棋士の中で1番四段になったのが遅いのだから、A級入りも1番遅いだけ。

加藤一二三なんて20歳で名人挑戦した時まだ最年少棋士だったんだぞ。異次元すぎる。
同い年の内藤國雄がC2にいたけど、誕生日は内藤の方が早い。
谷川が21歳で名人獲得した時も、年下は塚田泰明と南芳一しか居なかった。

388 :名無し名人:2009/07/12(日) 23:41:32 ID:CRVPGzlk
>>385
すでにA級よりはるかに上の永世竜王ですが?
お前さんの言ってることはただのいいがかりw

389 :名無し名人:2009/07/12(日) 23:44:34 ID:RZKOogEr
加藤さんは18歳で八段でしょ、渡辺なんかとは別格

390 :名無し名人:2009/07/12(日) 23:44:52 ID:wJatkvQ6
>>387 の訂正。谷川の名人獲得と書くと次の期に四段になった井上も年下に該当するな。
名人挑戦決定の時はまだ年下は塚田と南だけ。

391 :名無し名人:2009/07/12(日) 23:54:54 ID:b/wMPBzJ
>>388
所詮タイトル獲得5期、永世竜王って言っても鍋常が死んだらタイトル戦
存続も怪しいものにそんな価値があるか。

392 :名無し名人:2009/07/12(日) 23:57:20 ID:VmkXVn3H
将来竜王が消えても
現在序列最高位にあったという事実は変わりませんから
いま王将は雑魚タイトルだけどだからといって
大山時代の王将に価値がなかったとはならないのと同じ


393 :名無し名人:2009/07/12(日) 23:59:31 ID:b/wMPBzJ
竜王戦って島初代竜王で、真田が挑戦者になるような胡散臭さ満載な棋戦
だから後世でもそんなに評価されないだろ。

394 :名無し名人:2009/07/12(日) 23:59:48 ID:8aSBwKkD
渡辺の場合は、上に史上最強の羽生世代がいるんだから、
タニーや羽生世代の棋士達に比べたら、どう考えても不利だろう

羽生はともかく、タニーだって、
B1の年の面子がここ数年のB1の面子だったとしたら、
すんなり上がれたかどうかわからん

395 :名無し名人:2009/07/13(月) 00:02:34 ID:K8mAlpZ3
渡辺の将棋をいくつか並べてみたけど、おもしろさがゼロじゃん
ただアナグマに囲って強引に攻めるだけ
渡辺と将棋指したいと思う奴はいないと思う

396 :名無し名人:2009/07/13(月) 00:03:32 ID:d+HzxCHG
渡辺は有利だろ
タニーや羽生世代が衰えるのを待ってればいいんだから

397 :名無し名人:2009/07/13(月) 00:03:54 ID:RzrVaXBR
>>393
しかも2代目は羽生だしな
あのころはレベルが低かった

しかし初代永世竜王が誕生した今竜王戦の価値はかつてなく高まった


398 :名無し名人:2009/07/13(月) 00:04:21 ID:PBDpNWIf
>>394
他棋戦でもその理屈は通るのかな

399 :名無し名人:2009/07/13(月) 00:12:01 ID:4CBndjxb
羽生世代が衰えても
阿久津世代や橋本世代の足音が迫ってるお

400 :名無し名人:2009/07/13(月) 00:14:29 ID:RR8IQHuS
お前らいい加減廃人戦でもやって決着付ければ?つかもう寝ろよ。ああ、本当の廃人なのね・・・ご愁傷様。

401 :名無し名人:2009/07/13(月) 00:16:57 ID:LOBFS5nJ
>>395
さすがにこれはないだろw
最高におもしろいじゃん
自分だけ固くて相手を攻め倒す将棋
アマチュアの理想に近いだろw
攻めしか考えなくていいんだから

402 :名無し名人:2009/07/13(月) 00:23:48 ID:4CBndjxb
ネット将棋やってて、格下相手に穴熊やってくる奴ってプライドあるのかと思うよ。

403 :名無し名人:2009/07/13(月) 01:10:21 ID:O4bApVzj
>>395
じっさいに並べてないのまるわかりだな。最近の渡辺の将棋で穴熊は
半分もないだろ。いくら渡辺が穴熊好きでも簡単に穴熊に囲わせるほど
プロは甘くない。

404 :名無し名人:2009/07/13(月) 02:30:07 ID:Z2qQ0/XZ
穴熊だろうが居玉だろうが勝てば官軍

405 :名無し名人:2009/07/13(月) 02:33:03 ID:VDNUrOkV
最近調子が悪くないけど、永世竜王になったから今年は竜王を失冠したらしたでしょうがないという計算が働いてるんだろうな。
少なくとも、すべてに竜王防衛が優先するという状態ではない。

406 :名無し名人:2009/07/13(月) 02:36:48 ID:Mgrg0oq3
確かに渡辺の穴熊はクソつまんない。

だが、穴熊でない渡辺の急戦は面白いし好きだ。
穴熊やめればいいのに・・

407 :名無し名人:2009/07/13(月) 03:26:48 ID:ikpefhP3
じゃあ佐藤康の変態流を引き継いでもらおう。
本家が若干衰え気味だし良き後継者が必要だろう。


408 :名無し名人:2009/07/13(月) 07:00:10 ID:U1XT+Wbe
俺渡辺の穴熊結構好きだけどな・・・
なんというか、本当に籠もってる感じが可愛らしいというか・・・

409 :名無し名人:2009/07/13(月) 07:56:08 ID:l7QP8Xwg
俺は四間党だから居飛穴きらい
渡辺負けろ負けろと念じながら対局を見てる
こういうファンがいてもいいじゃない

410 :名無し名人:2009/07/13(月) 08:09:00 ID:rk7B+dmb
居飛車穴熊には相穴熊か藤井システムがまじ脅威だよ。へたくそな藤井システムでも
77に角上がったときに6筋、香車上がれば7筋と歩を突き出すだけで結構怖い。

411 :名無し名人:2009/07/13(月) 13:24:20 ID:vcmYI1n+
そもそも最近の魔太郎に穴熊というイメージはあまりないな。

412 :名無し名人:2009/07/13(月) 13:26:01 ID:m1FMdpQ1
>>411
そそ。熊った時の方が負けフラグ立つようなw

413 :名無し名人:2009/07/13(月) 13:42:11 ID:i0EVDhNd
しっかしひふみんってほんと期待はずれだよなぁ・・・



414 :名無し名人:2009/07/13(月) 13:53:03 ID:hjxCgHYn
>>413
記録に残らず、記憶に残るんだお

415 :名無し名人:2009/07/13(月) 14:20:04 ID:VDNUrOkV
加藤一二三はあの馬鹿げた時間の使い方といい、戦術の幅の狭さといい、期待外れだったのは多分本人のせいだよな

416 :名無し名人:2009/07/13(月) 14:36:17 ID:GXWuGChA
>>407
佐藤が変態やりだしたのって羽生がいたからなんだよな
渡辺もこの前の竜王戦から変わってきたけど
変態はやめてほしい

417 :名無し名人:2009/07/13(月) 15:59:45 ID:LOBFS5nJ
水明館のお値段はいくらなんだろ
HP軽く見たけど一番高いのでも5万くらい
特別の部屋があるのか?
年収1億のやつが高!って思う値段はどのくらいなのだろうか

418 :名無し名人:2009/07/13(月) 16:02:55 ID:PBDpNWIf
168,000円

419 :名無し名人:2009/07/13(月) 16:12:07 ID:LOBFS5nJ
>>418
まあ高いね
普通の人は宿代にこの金額は出しにくい
でも1億なら余裕で泊まれるだろと思ってしまう

420 :名無し名人:2009/07/13(月) 16:20:58 ID:VIazJMYc
>>419
挑戦当時の自分の年齢と年収を考えれば高!って思うんじゃね

421 :名無し名人:2009/07/13(月) 17:17:25 ID:GXWuGChA
>>420
竜王が値段を見たのは最近だろう

422 :名無し名人:2009/07/13(月) 17:51:47 ID:AGFG89mb
まあ、年収がいくら凄くても高いものはやっぱり高く感じるものだるお。

年収一億稼いでたら「コンビニのおにぎり1000円です」と言われても平気で払う、とか
「漫画一冊5000円です」と言われても平気で払う、とかはやっぱりない。

その物の価値への標準的な適正な価格、というのを越えてるとやはり高く感じるそうだ。

魔太郎も「有名な作者の良い木地の駒が168000円」なら「そりゃ安いね!」と言ったと思う。
「一晩泊まるだけに168000円」だから高く感じちゃったわけで。

423 :名無し名人:2009/07/13(月) 18:03:25 ID:RR8IQHuS
収入の多寡で物の高い安いの判断が乱高下する奴はいずれ文無しになるわなw

424 :名無し名人:2009/07/13(月) 18:19:04 ID:hjxCgHYn
まあ、俺の今の年収と将来を考えても
一泊168000円の部屋に泊まる経験は絶対ないだろうな。
一度は泊まって高いの安いの言ってみたいもんだ。

425 :名無し名人:2009/07/13(月) 18:24:10 ID:HL/kUmAv
水明館は一泊30万円くらいの部屋があったはずだが、無くなったのか。

426 :名無し名人:2009/07/13(月) 18:29:48 ID:yQRwGwiQ
>>424
将来自殺することになって最後の思い出に泊るかもしれないじゃないか

427 :名無し名人:2009/07/13(月) 18:36:14 ID:Xn/htUH+
一泊168000円ってあほくさ。
2万のホテルにして、残りの金でデリヘル呼んだほうがいい。

428 :名無し名人:2009/07/13(月) 19:04:42 ID:LOBFS5nJ
でも将棋指しが金貯めこむのが趣味とも思えないし
ある金使おうと思ったら16万くらい普通にだしそう
私用で泊まることがあったとして、
タイトル戦のときは16万の部屋、普段は1万の部屋ってのもなあ
まあ竜王には馬主になるという最高に金のかかる趣味が残ってるけど
今は一口馬主でも…

429 :名無し名人:2009/07/13(月) 21:18:06 ID:H9/rzxau
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20090714k0000m040011000c.html
おねいさんがかわいいですね><
明きゅん、これからも4649お願いします><

430 :名無し名人:2009/07/14(火) 09:26:59 ID:m+OQwZJ5
渡辺ってアイコンが多すぎるんだよ。

現竜王、永世竜王、B1、最年少○○、1年に4勝で暮らす男、妻子持ち、ブログ、競馬…

ファンも多いがアンチも増える。
そしてなにより渡辺にとってつらいのは、いくつかのアイコンでしかとらえていないファンやアンチが多いことなんじゃないかと私は思う。



431 :名無し名人:2009/07/14(火) 09:31:51 ID:x1mcSz0n
逆に魅力は何だと思う?

432 :名無し名人:2009/07/14(火) 09:34:27 ID:8YYgGjhx
アイコンが多い最強棋士

433 :名無し名人:2009/07/14(火) 10:22:50 ID:PWcnWiNV
アンチもファンのうち

434 :名無し名人:2009/07/14(火) 11:30:36 ID:Rr/NWyS0
アイコンてなに?

435 :名無し名人:2009/07/14(火) 13:03:57 ID:BJqDIaGA
>>431
さわやかな笑顔

436 :名無し名人:2009/07/14(火) 18:25:32 ID:668tDkM/
>>431
あの若さであの貫禄(頭髪的な意味で)

437 :名無し名人:2009/07/14(火) 18:31:55 ID:8YYgGjhx
羽生に堂々と勝ち越せる棋士

438 :名無し名人:2009/07/14(火) 18:40:00 ID:58BhZYDl
>>434
英語ではアイコンとイコンは同じスペル(Icon)

439 :名無し名人:2009/07/15(水) 03:33:55 ID:DHc+1U3q
イコンてなに?

440 :名無し名人:2009/07/15(水) 03:40:06 ID:6/vjj91I
>>431
竜王戦に対策・研究を絞る老獪さ

441 :名無し名人:2009/07/15(水) 13:30:17 ID:Pd9pECUE
iconはiconの元

442 :名無し名人:2009/07/15(水) 20:48:13 ID:louJAggL
>>439
キリストが恨みを残して死んだから、

443 :名無し名人:2009/07/15(水) 21:03:01 ID:9d8Ju/x4
うおお25日にサイン会あるんだね
飛行機のチケット取らないと

444 :名無し名人:2009/07/15(水) 22:42:12 ID:mOkILEIu
キムが深浦に勝ったか
やっぱ高い位置で安定してるな
にしても豊島凄いな
竜王が老獪だ言われてたけど
どう見ても豊島の方が・・・
見た目で判断される分不利だわな

445 :名無し名人:2009/07/15(水) 22:52:36 ID:Mx+vfuhm
この人はいったいいつまで
見た目のことを言われ続けるんだろう?

446 :名無し名人:2009/07/15(水) 22:54:44 ID:mOkILEIu
さすがにタイトル獲った竜王の方が凄みはあるけど
20歳前でこの域まで到達した豊島は今後脅威だな
何しろ全てにおいて安定してるのが素晴らしい。
来期からはトップクラスとの対局も増えそうだな

>>445
大丈夫、還暦ぐらいに
若いね〜って言われるタイプだから

447 :名無し名人:2009/07/15(水) 23:10:35 ID:mOkILEIu
強いのはわかってたけど、竜王戦の2局ジックリ見て
天彦や戸辺が豊島にコロコロ負けるから情け無いと思ってたけど
完全に撤回だな、渡辺一派として豊島対策が今後の・・

448 :名無し名人:2009/07/16(木) 04:49:12 ID:Vphyt+ZK
豊島>>>>>>>>>>>>>天彦>>戸辺

449 :名無し名人:2009/07/16(木) 10:15:35 ID:RwAGDr86
>>445
そのうち大山化すると思ってる

450 :名無し名人:2009/07/16(木) 12:12:14 ID:0NgXW4wf
明きゅんのぽんぽんいたいいたいが治りますように><
熱っい祈りが届きますように><

451 :名無し名人:2009/07/16(木) 13:51:32 ID:1gquu2hl
>>450の呪いが抜群の効果を発揮しています

452 :名無し名人:2009/07/16(木) 15:07:10 ID:cTCghTfR
「われわれプロ棋士」という書き方に
女流への愛を感じる

453 :名無し名人:2009/07/16(木) 15:16:15 ID:Pz56ACoG
>>452
渡辺は「女流が現状で男性棋士よりずっと弱いのは女性の将棋人口が男性に比べて圧倒的に少ないからだ」という事も
インタビュー本か何かで言ってたし、女流の未来を本気で信じて応援してるんだと思うよ。

454 :名無し名人:2009/07/16(木) 15:18:25 ID:opeMbIBg
まぁ、普通女の子は将棋であそばないもんなぁ。

あれだ、将棋の駒をもっとかわいくすれば(・∀・)イイ!

455 :名無し名人:2009/07/16(木) 15:44:18 ID:OeWRi5si
どんな分野だって一流は男。
将棋人口が同じであっても格差は多少縮まったとしても、なくならんとは思うけどな。

456 :名無し名人:2009/07/16(木) 15:50:07 ID:YpqLYVlf
女は女であることに物凄い労力が必要だから何かを極めるのは大変。
「女を捨てる」という言い方はよくあるけど「男を捨てる」とは言わない。

女は愛されてなんぼ。

457 :名無し名人:2009/07/16(木) 16:15:02 ID:xl9jmmPo
>>455
俺もそう思う。囲碁でもトップは男だしな。

けどやっぱりいつか、正式に実力で四段になった女を見てみたいわ。

458 :名無し名人:2009/07/16(木) 16:17:21 ID:Lr2+YWrQ
脳科学的には女性は協調能力やコミュニケーション能力が優れてるらしいが
それが生かされる競技って無いからな。
男性は本能が競い合うように出来てるらしいから
競争で女性が男性と対等に戦うのは難しいらしい。

459 :名無し名人:2009/07/16(木) 16:22:11 ID:Lr2+YWrQ
個人競技で女性が活躍するのは難しいけど
チームでの総合力を考えた場合は能力の優れた男性だけで編成するよりも
何人か女性を入れるほうがトラブルが減っていい結果を出すことが多いらしい。

460 :名無し名人:2009/07/16(木) 16:37:16 ID:nc5XD870
つっても競技人口増えて子どもの頃から鍛えれば
ブレークスルーは生まれる可能性がある
チェスのボルガー姉妹みたいに
いつの日かそういう女流が出ればいいと思う

461 :名無し名人:2009/07/16(木) 16:37:17 ID:7SAJ7Wyn
将棋や囲碁は、純粋に頭の回転力勝負だから、
性差は出にくそうなんだけどなぁ…

462 :名無し名人:2009/07/16(木) 16:38:05 ID:FazKxnVH
構想だとかも必要だし、頭の回転だけじゃないかと

463 :名無し名人:2009/07/16(木) 16:44:18 ID:7SAJ7Wyn
構想力は現然とあるんだろうけど、
数値化しにくいから、よくわからないや

464 :名無し名人:2009/07/16(木) 16:51:09 ID:nc5XD870
囲碁の方が女流がやりやすいみたいだし
現状はどっちかというと読みのほうが
差がつく要素なんじゃないかな

465 :名無し名人:2009/07/16(木) 17:03:31 ID:Nak386sZ
今回のブログの記事は感心した。
魔太郎さんの言う通りだわ。

466 :名無し名人:2009/07/16(木) 17:07:18 ID:OeWRi5si
女の方が右脳と左脳をつなぐノウリョウが太いらしいから、
読みに神経を集中させて抜け目なく手を読むという作業に脳が向いてないのかもな。

467 :名無し名人:2009/07/16(木) 17:45:27 ID:xjFrrRcR
勉強会とか男のコミュニティに入りにくいってのが昔はあったと思う
でも香奈ちゃんみたいに24使うと自宅でもメキメキ上達できるから
これからは言い訳ができないよね。

468 :名無し名人:2009/07/16(木) 17:46:26 ID:TbD1QYSc
男の方が偏差が大きいだけで平均値は変わらんとも言うよな
女の中にも数は少なくても読みの能力が突出した個体がいるはず
そういう子が将棋に興味を持つ可能性が高まるような底辺の拡大と
トップの棋力引き上げは業界あげてやってほしいもんだ
最近はだいぶ小学生女子も強くなってきたらしいけど

469 :名無し名人:2009/07/16(木) 18:10:46 ID:Pz56ACoG
>>464
> 囲碁の方が女流がやりやすいみたいだし

囲碁の方が将棋よりも対男性との比較で女流が相対的に高いレベルに達してる事の
一つ(そして恐らくは最大の)理由は、囲碁界は積極的に女流を育てて来た
(逆差別して来た、あるいは最近の言い方を使えばアファーマティブアクションを採って来た)からだよ。
例えば、日本棋院でのプロ採用には2年に一人ずつ女流専用枠があるといった形でね。

また日本棋院では男性棋士にも健康保険や年金はない(個人で国保と国民年金に加入)し、
固定給に関しても囲碁界ではタイトルホルダークラスで将棋界のC2の基本給程度があるかどうかの
非常に低いレベルだから、将棋界の様に男女間で待遇差別もない。

一方、将棋界は今の時代になっても会長や専務理事らが平気でセクハラ発言や男女差別の正当化
(給料は実力に応じてだから止むを得ない面があるにしても、女流棋士も身分を連盟が拘束しているのに
年金や保険すら男性棋士と同等なのを与えていないのは、棋力の差を口実にしての明らかな差別待遇)を
言い続けてる。

これでは将棋を目指す女性が少ないのは当然だよ。渡辺みたいな公平で常識ある考えをするのが
将棋界の上に立つ時代までは女性が将棋を目指しても浮かばれないね。囲碁に行くべきだな。

470 :名無し名人:2009/07/16(木) 18:41:38 ID:bUqtY4LO
>>469
そこまで広げちゃうと別スレ建てて話す問題

471 :名無し名人:2009/07/16(木) 19:56:21 ID:laXbYlol
320ページ!><
明きゅんの愛いっぱいですね><
http://www.amazon.co.jp/%E6%B0%B8%E4%B8%96%E7%AB%9C%E7%8E%8B%E3%81%B8%E3%81%AE%E8%BB%8C%E8%B7%A1-%E6%B8%A1%E8%BE%BA-%E6%98%8E/dp/4839932360

472 :名無し名人:2009/07/16(木) 20:15:44 ID:K7O5ONPy
Amazon.co.jp ランキング: 本 - 680位

473 :名無し名人:2009/07/16(木) 20:19:21 ID:c1wMx0xd
将棋やチェスのような読み能力は男性向きだと判断していいいと思う
理論系の研究分野の能力なんかも含めて、参入者人口だけでは説明できない差がある

実際、男女で脳の構造は違うんだから結果は違っていても当然
あえて平等にしようとするバイアスをかけた議論は不毛

474 :名無し名人:2009/07/16(木) 20:27:44 ID:jMGKTkiX
女は生存することにおいて男より優れる。
人生をダメにしたり身体壊したりするような遊びは男の方が強い。
女は大抵途中で飽きる。

475 :名無し名人:2009/07/16(木) 20:31:03 ID:Pz56ACoG
>>473
> 将棋やチェスのような読み能力は男性向きだと判断していいいと思う
> 理論系の研究分野の能力なんかも含めて、参入者人口だけでは説明できない差がある

チェスに関しては男女のレベル差は人口差だという研究がちゃんとした論文として出版されていたが。
しかもチェスの男女差を人口差以外の原因だと考えると現実とは矛盾するという結果もね。
確か駒音掲示板の過去ログにその論文(英語)へのリンクがあるはずだが自分で探してくれ。

だから君のような脳の男女差という生物学的な理由によって現実の男女差が生じているんだと主張するなら、
まずはその論文のどこが間違いか指摘し、その論文程度の調査研究をして発表してくれ。
そうでなければ君の説は、単なる君の先入観、つまり女性蔑視の投影に過ぎないという事だ。

ともかく少なくとも君よりは遥かに将棋の何たるかも女流の実態も熟知している渡辺竜王が
「現時点で女性が将棋に男性より弱い最大の原因は将棋を指す女性の層の薄さだ」と主張してるんだから、
チェスに関する学術研究も渡辺竜王説も共に否定したいならば、少なくともそれ相応の科学的調査をしてからにするんだね。

それもせずに勝手な見解を述べれば「偏見」の一言で切り捨てられるのは覚悟すべきだ。

476 :名無し名人:2009/07/16(木) 20:39:39 ID:c1wMx0xd
チェスに関する偏見や不勉強は誤る

しかし、
「ともかく少なくとも君よりは遥かに将棋の何たるかも女流の実態も熟知している渡辺竜王が」
こういうロジックもおかしいぜ

「将棋ソフトを強くするにはどうすべきかプロ棋士の方が詳しい」なんてのと同じぐらいおかしい

477 :名無し名人:2009/07/16(木) 20:40:39 ID:c1wMx0xd
ごめん、謝るだな

478 :名無し名人:2009/07/16(木) 20:42:03 ID:TbD1QYSc
ってかね、他にいくらでも仕事あるのに
これだけさんざん馬鹿にされることが分かってる業界に
入ってくる女も根性あるよね
頑張ってほしい

479 :名無し名人:2009/07/16(木) 20:45:54 ID:WIxaiw/q
女流がもうちと稼げれば美味しい商売なんだけどな
今のゴルフの女子プロなんて海外行かずに日本で儲ける方が賢いわ
将棋も半分は体力だからな、システム的に作らないと女子も駄目だな

480 :名無し名人:2009/07/16(木) 20:48:43 ID:b32D5FCa
つーか、渡辺が小学生低学年レベルの算数もできないほどの池沼って知らないのか?
たしかに将棋だけならベラボーに強い
しかしそれ以外の総ての分野で、例えば碓井涼子の頭脳の方がはるかに上

481 :名無し名人:2009/07/16(木) 20:58:56 ID:YpqLYVlf
競技人口が違うのは脳の構造が違うからだよ

女の方がおしゃれな人が多いのと同じ

482 :名無し名人:2009/07/16(木) 20:59:06 ID:WIxaiw/q
7月21日(火曜日)
  羽生善治 片上大輔   竜王戦 決勝トーナメント
7月22日(水曜日)
  森内俊之 高橋道雄   竜王戦 決勝トーナメント

483 :名無し名人:2009/07/16(木) 21:04:46 ID:YpqLYVlf
女の中では将棋向きの脳の構造の少数派が将棋に興味を持つ

484 :名無し名人:2009/07/16(木) 21:09:44 ID:pDzpXK6f
>>475
いや、その前にこの種の議論がよく将棋板ではみかけるのだけど、アンダーソンの名前すら見かけた事がない。
「男と女は脳の構造に違いがある」(これはある程度事実なのだけれども)という理論だけで説明しようとする時点で駄目でしょう。脳のどの部分が将棋に向いてるか。という定義すらなされてないし、誰もしようとしないんだから

485 :名無し名人:2009/07/16(木) 21:11:53 ID:WIxaiw/q
いや、単に将棋を指す環境があったからでしょ
>>460の姉妹みたいに英才教育すれば
今の女流のレベルなら間違いなくトップ取れる
更に才能次第でB2ぐらいまでこれるはず
男女で違いがあるのは当然、しかしチェスより将棋の方が断然層が薄い

486 :名無し名人:2009/07/16(木) 21:16:53 ID:WdoV5S52
>>484
しようとしても、それは定義できないでしょ


487 :名無し名人:2009/07/16(木) 21:19:59 ID:BegrcdQ9
>>475は、前半できちんと証拠を出しながら反論しているところは素晴らしいのだが

どうして、渡辺竜王の権威で説得しようという残念なことをするのかな
そういう判断なら、脳科学や統計学の専門家の方が詳しいのに

488 :名無し名人:2009/07/16(木) 21:22:24 ID:OeWRi5si
上にも書いたけど女はノウリョウが太い。
これは事実らしい。
だから、左脳で論理的思考をしてても
右脳の感情的な思考が混ざっちゃうんだって。
もちろんそれは平均的な像であって例外もあるだろうけど、
おそらく男に対して生まれながらのハンデを背負ってると考えていいと思うぞ。
もちろん、悪い面ばかりではなく、感情表現という点では女の方が豊かなんだろうけどな。

489 :名無し名人:2009/07/16(木) 21:24:19 ID:WIxaiw/q
前にもどっかに書いたけどNHK杯か何かで
藤井「若い頃なら一日中詰将棋解いてたけどね」
斎田「え、そうなんですか」
と言う会話があった、斎田がどうだったか知らんが
男なら当たり前の事だし、脳より体力とか環境の問題が大きい

490 :名無し名人:2009/07/16(木) 21:26:27 ID:BegrcdQ9
将棋好きな男は、いつも詰め将棋を解いていると脳内に快感物質が出るようになるが
女性はそういうことがなさそうだな

491 :名無し名人:2009/07/16(木) 21:29:32 ID:zknae09J

虎はなにゆえ強いと思う?

492 :名無し名人:2009/07/16(木) 21:31:44 ID:Lr2+YWrQ
まぁ環境の差もあるだろうね。
男性は自分で道を切り開く以外に生き抜く術がないから必死さが違う。
将棋に関して言えば男性は奨励会抜けられなかったら
かなりきつい年齢で社会に放り出されるしか無いけど
女性は奨励会で落ちこぼれても女流プロ枠があるし
何も出来なかったとしても結婚すれば養ってもらえる。

努力して努力して心身ともに限界に近い中で
もう一頑張りできるかどうかってときにこの環境差はでかいと思う。

493 :名無し名人:2009/07/16(木) 21:31:50 ID:Pz56ACoG
>>486
> >>484
> しようとしても、それは定義できないでしょ

現時点ではな。しかし脳研究が進めば脳のどの部分がどういう機能を担っているのかがより詳細に理解されるから十分に可能性はある。
逆に言えば、何も分かっておらず、単に男女の脳には性差があるとしか判明してない段階で、将棋の棋力の男女差の原因を
脳に帰着させるのは全くのトンデモ(エセ科学)に過ぎない。

ついでに言えば、将棋・囲碁・チェスで男女のレベル差と女性のプレイヤーの層の厚さ(薄さ)を見ると、
明らかに女性プレイヤーの層が厚いほど女性のトップが男性のトップに近いレベルに到達している。

女性プレイヤーの人口が最大のチェスでは女性のトップはGM(WGMでなく本物のGM)で男女合わせての世界ランキングでは確か100位辺りまで
到達している。これは日本の将棋と世界全体でのチェスのプレイヤーの人口比で言えば、将棋ならA級つまりトップ10に入ってる事に相当する。

次に女性プレイヤーの人数が多い囲碁は女流のトップクラスは男性棋士の中位程度までは到達してる。

女性プレイヤーが圧倒的に少ない将棋は女流トップが男性棋士の最下位レベルにさえ指し分けできない。

以上で明らかなように、女性プレイヤーの人口の多い少ないと女性プロのトップの到達点の高さとは明らかにリンクしている。
因果関係が全く未知な現状で、脳の性差を強引に将棋の棋力に適用するトンデモ科学など持ち出す必要はないんだよ。

494 :名無し名人:2009/07/16(木) 21:34:55 ID:WIxaiw/q
現状では脳に差があるのは仕方ない
それが男女の歴史だから
しかし人間なんて進化の途中だ
立場が逆になっても何らおかしくない

495 :名無し名人:2009/07/16(木) 21:36:21 ID:BegrcdQ9
>>487に補足するとさ

.>>475のようなことを言う人は大勢世いて社会の現実の場だと説得力を持っていそうなんだけれど

実は、社会常識的に人前で反論しにくい価値観に頼ってもっともらしいことを言っているだけ
結論ありきで集めた情報を取捨選択して話しているだけで、自分で冷静に判断した結果ではない

というパタンの典型例になってないかな?

496 :名無し名人:2009/07/16(木) 21:37:17 ID:rL5TxsY1
このスレでやるな
うざい

497 :名無し名人:2009/07/16(木) 21:48:16 ID:Pz56ACoG
>>487
> >>475は、前半できちんと証拠を出しながら反論しているところは素晴らしいのだが
>
> どうして、渡辺竜王の権威で説得しようという残念なことをするのかな
> そういう判断なら、脳科学や統計学の専門家の方が詳しいのに

統計学に関しては、その駒音に落ちていた論文がチェスの男女差に関する統計的なデータに基づく研究だったと思う。

現段階の脳科学が何か説明できると思ってるのかな?
脳の活動と将棋の棋力との因果関係は未だ全く不明な段階なのに。
脳科学で説明できると思う方が、それこそ茂木らトンデモ学者(ハッキリ言っておくが茂木はトンデモだよ)の権威を過信してるに過ぎない。
脳科学のきちんとした論文や学術書を書いているちゃんとした研究者に「将棋の棋力の男女差は現時点で脳の性差で説明可能ですか?」と
尋ねれば、まず確実に「現時点では不可能です」と答えるだろう。

渡辺竜王を出したのは、将棋という技術を日々研鑽している現場の技術者として、そして普段からより劣った技術者である女流棋士の相手もして
彼女らがどういう発想をして将棋を指しているのか、何故、弱いのかを体験しているからこそ、将棋技術者としての彼の意見もそれなりの重みが
あると思うからだよ。

仮に渡辺が普段は全然女流とは交流しない人間ならば彼の女流に関する見解は重みがないが、LPSAや女流棋士会の催しにも
結構、顔を出してるからね。そういう中で女流棋士を観察して彼なりの見解があるのならば、それは専門家の意見として重みがあるだろう。

少なくとも、現時点では将棋に関わる脳機能が何か、またその機能に関する個体差や性差が棋力にどの様に影響するかの因果関係が
全く不明な段階で、脳科学者に尋ねるよりは、現場技術者の意見を聞く方が正しい可能性が高い。

つまり、何か工場の現場でトラブルがある時に、現場を知らんし理論もない段階で偉い研究者にトラブル解決法を尋ねるのが適切か、
高卒で叩き上げだが現場でずっと技術を磨いて来た人間に尋ねるのが適切か、どちらが解決策として正しいものを与えてくれる可能性が高いかという事だ。

トラブルの対象をカバーできる理論が現時点で未知な以上、研究者よりは現場技術者を信用するというのが俺の立場。

498 :名無し名人:2009/07/16(木) 21:49:31 ID:npFLDl6R
脳そのものの問題という大雑把なくくりでなく、
もっとわかりやすいワードで言えばいいのに。

たとえば、男は性本能の帰結として男同士での社会的・文化的な
なんらかの序列原理が有意に働くんだけど、
女の性闘争は同性間闘争にどんなに躍起になっても
結婚などのイベントでその序列が一気に無効にされてしまうということがある。
たとえば、ある女性がどこかの国の元首クラスと結婚すれば、
その女性が本来なら「ただの人」でも、いきなりちやほやされる、というように。

・・・くらいの話にしないとw
「脳が違う」とか言っても何のことかさっぱりわからんわw
ブラックボックス化もほどほどにしとけよ

499 :名無し名人:2009/07/16(木) 21:51:01 ID:lvgHSCNs
まぁひふみんは史上最高クラスの期待はずれってことで結論ね。

500 :名無し名人:2009/07/16(木) 21:52:51 ID:zLE4pst8
500

501 :名無し名人:2009/07/16(木) 21:53:32 ID:WIxaiw/q
とりあえず竜王家に女の子をが結論です
頑張れ嫁

502 :名無し名人:2009/07/16(木) 21:55:39 ID:OeWRi5si
まあ、ぶっちゃけ言っちゃうと、、
女の方が頭悪いと思うよ。。
オレが今まで生きてきて、
こいつ頭いいなって思ったやつは例外なく男。

まあ、社会との関係も無視できないだろうけどな。
頭いい女は埋もれてるのかもな。
日本は男女雇用均等なんて言ってもやっぱり女は家庭に入るのが良しとされる。
頭いい女でも自己顕示欲がなければ、すんなり家庭に入りそうだ。

503 :名無し名人:2009/07/16(木) 22:00:59 ID:b32D5FCa
ID:OeWRi5siが哀れすぎる
http://en.wikipedia.org/wiki/Gender
例えばこの英文をID:OeWRi5siは理解できないでしょ
笠井友貴は理解できる
だからID:OeWRi5siは東大に入れないけど、笠井友貴は東大に入れた
ID:OeWRi5siは世間で相手にもされないけど、笠井友貴は誰からもチヤホヤされている
それだけのこと

504 :名無し名人:2009/07/16(木) 22:04:00 ID:BegrcdQ9
>>497
それが貴方の考えであるのは分かったし、実際、自分も未知の分野なら似たような思考をするから気持ちは分かるが
高圧的に人の意見を却下するほどの材料ではない

505 :名無し名人:2009/07/16(木) 22:04:17 ID:v7itvmmB
こういう話は嫌いじゃないけどスレチだな。

『永世竜王への軌跡』の表紙結構いいなぁ
と思ったのは、俺だけなんだろうか・・・

506 :名無し名人:2009/07/16(木) 22:06:13 ID:21WGF2IT
ID:Pz56ACoGは
権威主義的パーソナリティが過ぎるぞw

そんなんじゃ
まともな社会生活に支障をきたすだろう?

507 :名無し名人:2009/07/16(木) 22:09:24 ID:WIxaiw/q
>>505
色々な面で買いだね
羽生と違って一般人には売れんだろうけど
ほぼ思ってた通りの内容と質だけど
もっと表紙に大きく羽生と入れて欲しかったなw
素直な意味でね

508 :名無し名人:2009/07/16(木) 22:15:04 ID:Lr2+YWrQ
>>497
例えば、引きこもりは男性のほうが圧倒的に多い。
何かに異常に興味を示すマニアやオタクと分類される人も男性のほうが圧倒的に多い。
これらは統計的に証明されている事実だ。

肉体構造の違いからくる体力面での性差は誰もが認める常識だけども
(そうでなければ競技を男女別にする理由が無い)
上に挙げたような事実は肉体構造の差だけでは説明がつかない。
ゆえに思考を司る脳にも性差があるはずだと予測して検証してるのが今の脳科学。

これはアインシュタインが重力レンズを予測したのと同じステップだし
予測を未検証だからという理由だけで撥ねつけるのは
相対論を受け入れられなかった頭の固いロートルと同レベル。

509 :名無し名人:2009/07/16(木) 22:17:09 ID:WATL8Cmm
お前らスレ違いのほどほどにしとけよ

510 :名無し名人:2009/07/16(木) 22:17:24 ID:bAkiCfUT
俺も「永世竜王への軌跡」は予約済み。

将棋関連の本って部数が少ないからなのか
すぐ売り切れちゃうことが多いので油断できない。

「当時の素直な心境やハプニングを紹介」って所に期待だな。
魔太郎がいつもブログで書いてる文章はユーモアがあって面白いから
今までの名勝負での裏で知られていないエピソードを
紹介してくれるんではないかと思う。

しかしサイン会にいける人はうらやましいな。

511 :名無し名人:2009/07/16(木) 22:19:39 ID:rL5TxsY1
サイン会、7/26(日)なら行けるのになあ

512 :名無し名人:2009/07/16(木) 22:22:37 ID:K7O5ONPy
Amazon.co.jp ランキング: 本 - 555位

513 :名無し名人:2009/07/16(木) 22:24:44 ID:CCRSdDzg
>>512
さっきより上がってますね><

514 :名無し名人:2009/07/16(木) 22:24:49 ID:Dl6lk8Yk
本人が「厚い」と言ってるくらいだから、内容も濃いんだろうな。

515 :名無し名人:2009/07/16(木) 22:25:28 ID:pDzpXK6f
絶版の早さには定評があるマイコミだから早く買う方がよさげかな。連盟委託の本の例が少ないから、どうかわからないけど、あるうちに買う方が良いよね

516 :名無し名人:2009/07/16(木) 22:36:21 ID:WIxaiw/q
家にあるA5の自戦記見ると大概240p〜250ぐらいだもんな
やっぱ320pはお得だわ、内籐の宗歩本400pぐらいあった・・
竜王の将棋ネタ満載そうなのでヲタには良さそうだ


517 :名無し名人:2009/07/16(木) 23:15:31 ID:rL5TxsY1
>>515
発売日に買うに決まってんだろ。
普及用に何冊買うかってことか?

518 :名無し名人:2009/07/16(木) 23:51:27 ID:thKjpRq7
右脳・左脳論って日本人だけが信じてる俗説だな
血液型で性格が決まるっていうのと同じで、世界では誰も知らない
せめてインターネットに接続さえできればいいのに。。。

519 :名無し名人:2009/07/16(木) 23:58:40 ID:WWPB0yes
たのむからもぉ脳の話はNo!

520 :名無し名人:2009/07/17(金) 00:00:24 ID:VisR3cEO
よし、じゃあ次は髪の話だ!

521 :名無し名人:2009/07/17(金) 00:01:25 ID:MZ7+9haf
まあ、ぶっちゃけ言っちゃうと、、
スレ違いの話題を延々と引っ張る方が頭悪いと思うよ。。

522 :名無し名人:2009/07/17(金) 00:05:14 ID:VuMfNwVv
女流さん、くやしいのぅww

523 :名無し名人:2009/07/17(金) 00:06:48 ID:ldiA3KFP
−右脳派だと称されているが。

 左脳は論理的な読み。右脳は感覚です。将棋はもちろん論理的な積み重ねの読みも必要だが、ある場面で読みだけでは結論が出ない。その時には勘に頼る。バランスは必要だが、私の場合は勘のパーセンテージが高いのではないでしょうか。 」
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/ojikoji/intv/habu.html

天才羽生は右脳派として有名
渡辺はどっち?

524 :名無し名人:2009/07/17(金) 00:30:23 ID:MXuCkMWt
まあスレがこんな惨状を呈しているのも全て王座戦で山崎にころりと負ける渡辺が悪いんだけどなw

525 :名無し名人:2009/07/17(金) 00:42:25 ID:l9PUzg3+
王座トーナメントで早々に敗れ去っていった他タイトルホルダーやA級棋士と比較すると
むしろ渡辺は健闘したと言えるw

526 :名無し名人:2009/07/17(金) 01:19:38 ID:St576uEm
タイトル戦未経験者以外に王座戦に挑戦したいやつなんていないって
タイトル戦未経験なら、経験を積めるので悪くはないと思うが

527 :名無し名人:2009/07/17(金) 01:24:13 ID:76i5nMI6
酸っぱいぶどうかよ
渡辺自身が山崎に負けて悔しい思いしてんのに
ファンがそんなんでどうするよ

528 :名無し名人:2009/07/17(金) 06:01:18 ID:fh4R5UFR
とは言え既にタイトル五期に永世位1つ持ってるんだぜ
凄いんだぜ

529 :名無し名人:2009/07/17(金) 09:55:31 ID:S7kUCPWB
渡辺は名を残したいタイプだからな
羽生の王座戦連覇を自分の手で止めたかったというのはあっただろう
自分の手で止めるまで羽生に連覇して貰いたいんじゃないか?

530 :名無し名人:2009/07/17(金) 09:58:52 ID:Uwe6qIiA
止めるだけか

531 :名無し名人:2009/07/17(金) 10:19:46 ID:PgnAYzuG
ライスシャワー渡辺か。

532 :名無し名人:2009/07/17(金) 13:43:12 ID:x7KHy+vZ
それはつまり、最後はポッキン…(ry

533 :名無し名人:2009/07/17(金) 14:28:10 ID:26PeKwjD
渡辺本楽しみだな。
自戦記がちょっと少ないのが気になるけど・・・
あと選局も微妙な感じ・・・

534 :名無し名人:2009/07/17(金) 19:48:07 ID:mAfgalLL
魔太郎は今299勝目。300勝記念局は一番近い銀河戦になるかな?
相手も順当勝ち出来そうな阿部リューオーだし。

535 :名無し名人:2009/07/17(金) 22:57:58 ID:deAiMl7a
そういう時こそ危ないのが魔太郎

536 :名無し名人:2009/07/18(土) 00:12:00 ID:oiyNWKuN
と言ってる間に、また羽生がタイトル獲得数増やしちまった
やっぱ防衛する方が有利だ
竜王もどっかで爆発して3つ4つ貯め込むしかない

537 :名無し名人:2009/07/18(土) 11:26:43 ID:CebLYxNN
渡辺本発売日に紀伊国屋あたりに買いに行こうかと思うんだが
1冊ぐらいは仕入れてるよね?
ってかどういう場所に置いてるんだろう

538 :名無し名人:2009/07/18(土) 11:39:39 ID:oiyNWKuN
今期9勝3敗
対局数は少ないが
決して悪く無い
悪く無いのだが

539 :名無し名人:2009/07/18(土) 11:45:34 ID:JoXdsqg6
Amazon.co.jp ランキング: 本 - 379位
また上がってるww

540 :名無し名人:2009/07/18(土) 14:42:18 ID:Q1hi8iRY
嫁のブログを読むと、渡辺って火の点いた蚊取り線香を
ウッドデッキの上に直接に置くといけないってのが
理解できんみたいだな

 ttp://inaw.exblog.jp/d2009-07-18

良く火事を起こさずに今まで生きてこれたもんだw


541 :名無し名人:2009/07/18(土) 14:49:43 ID:95auzpiH
嫁ブログを読む限り、渡辺は一般知識というか、常識とというか、その辺が極端に欠落してる部分がちらほら見受けられるよなw
高校までは一般人とも生活してるはずだし、一人暮らしもしてるはずなのに、なんでこんなに極端なんだろうかw

542 :名無し名人:2009/07/18(土) 15:36:51 ID:glYwumMU
>>540
ネタでなければ渡辺はアホだな


543 :名無し名人:2009/07/18(土) 16:21:35 ID:1VBkuSqf
そういう純潔ぶりがおもしろい

544 :名無し名人:2009/07/18(土) 16:30:51 ID:T3hoopZG
Amazon.co.jp ランキング: 本 - 290位

545 :名無し名人:2009/07/18(土) 19:40:55 ID:vln2ECc3
いや、だって、火のついた物を机に直接載せるっておかしいだろw
おかしいよな。おかしい。

546 :名無し名人:2009/07/18(土) 19:44:45 ID:rUdNfsrV
蚊取り線香を使う前に一工夫。
台を用意しておくのが絶品チーズバーガーです。

547 :名無し名人:2009/07/18(土) 19:55:52 ID:Q1hi8iRY
>>543
> そういう純潔ぶりがおもしろい

純潔つうよか魔太郎お得意の単なる読み抜けw

本業の将棋でさえ読み抜けで負けることがしばしばあるんだから
日常生活で読み抜けしない方が魔太郎の場合はフ・シ・ギw

548 :名無し名人:2009/07/18(土) 20:02:44 ID:e06ZHcUw
仮に過失で燃やしてしまっても
竜王を防衛し続けて
もう1〜2軒くらい建ててやるよ

と力強く断言。

549 :名無し名人:2009/07/18(土) 20:59:41 ID:1VBkuSqf
その意気だな 竜王ガンバ

550 :名無し名人:2009/07/18(土) 22:11:41 ID:7iFh7dfr
ベープマット世代だから仕方ないです><
ハエ取り紙世代の私たちとは違うんです><

551 :名無し名人:2009/07/18(土) 22:38:54 ID:e06ZHcUw
>>550
ハエ取り紙はハエ取り紙で今も使用中だが(桐灰だっけ?)
ハエ取り紙とベープマット&蚊取り線香は用途が違うだろ。

現在使用中の人間でもハエ取り紙で蚊をやっつけようとは考えないぞ!!

552 :名無し名人:2009/07/18(土) 23:17:50 ID:UGWi38UP
「第二十一期竜王決定七番勝負 激闘譜」って売り切れたんだなw

553 :名無し名人:2009/07/19(日) 00:36:34 ID:WYrskB2W
だからこそ羽生の写真やら何かを目立つように本に・・・
世の中、将棋=羽生で天才って言葉が大好きなんだ

554 :名無し名人:2009/07/19(日) 01:10:08 ID:7xdxOKAZ
渡辺ってよく(゚д゚)ハァ? って言うんだな。

555 :名無し名人:2009/07/19(日) 02:44:16 ID:CELVT3Jn
そろそろ他のタイトル挑戦しようよ。

556 :名無し名人:2009/07/19(日) 02:47:09 ID:7xdxOKAZ
>>555
はぁ?

557 :名無し名人:2009/07/19(日) 04:32:38 ID:KLsc1kx5
今日の渡辺ブログ面白いな
絶対わざとだろ、天彦

558 :名無し名人:2009/07/19(日) 04:44:32 ID:7gfPxgjg
本人は知らんが近い人は少なからずこのスレ見てるだろ。
アマゾンのリンクはこれだけで大丈夫だよ。
http://www.amazon.co.jp/dp/4839932360

559 :名無し名人:2009/07/19(日) 14:52:19 ID:qe3wgVg0
自ら、買って下さい〜、と宣伝か。
ちょっと読んでみたくなったかも。
文庫になってもっと安くなってから、、、というのはセコイか。

560 :名無し名人:2009/07/19(日) 15:12:31 ID:8lU9/3In
>>559
小言読者ならしばし待てば企画があるかもよ!

561 :名無し名人:2009/07/19(日) 16:19:14 ID:dycZg+KO
>>559
それはセコすぎるぞ。
図書館にリクエストするんだ。

562 :名無し名人:2009/07/19(日) 17:35:33 ID:LGPczt4Q
尼で予約した
メール便かな?

563 :名無し名人:2009/07/19(日) 17:43:19 ID:7xdxOKAZ
この本は、顔文字はバリバリ使ってるのかな?

564 :名無し名人:2009/07/19(日) 18:25:53 ID:iHGjuXsT
渡辺の本なんて年に1回も出ないんだから
ファンなら全部無条件買いでおkだろ。
ましてや100年に一度の名勝負の自戦解説とあらば
渡辺の名前を知ってるってだけでも買い。

565 :名無し名人:2009/07/19(日) 18:29:02 ID:lrxCDcu9
ブックオフに並ぶのを待つ。

566 :名無し名人:2009/07/19(日) 19:37:02 ID:dycZg+KO
俺もいまAmazonで予約した。
ついでに「イメージと読みの将棋観」も頼んじゃった。Amazon行くと
つい別のものまで買ってしまう。

567 :名無し名人:2009/07/19(日) 19:59:33 ID:VjfbSYtX
ブログのあのリンクでアフィリエイトになってるのかな

568 :名無し名人:2009/07/19(日) 21:51:06 ID:mR1f4vlj
アフィではないな

569 :名無し名人:2009/07/19(日) 21:55:47 ID:pPRFe2W3
渡辺の稼ぎでアフィとかケチくさすぎるww

570 :名無し名人:2009/07/19(日) 22:15:22 ID:WYrskB2W
>>544
Amazon.co.jp ランキング: 本 - 212位

571 :名無し名人:2009/07/19(日) 22:25:57 ID:5AAOPK+j
寒いなぁ

572 :名無し名人:2009/07/19(日) 22:28:48 ID:nZAaKgKu
>>570
増刷必至ですね><
印刷機械さんがんばってください><

573 :名無し名人:2009/07/19(日) 23:02:51 ID:HAPVdcTF
サイン会は何時ごろに行けば平気かな?


574 :名無し名人:2009/07/19(日) 23:08:29 ID:ouRH7s7Y
日本防衛オカ板部隊待合室22
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1247990802/l50

575 :名無し名人:2009/07/20(月) 03:57:18 ID:+p2qeBxw
アフィはアクセス解析に有効
ていうか手間考えたら金欲しさにはできんよ

576 :名無し名人:2009/07/20(月) 04:14:59 ID:m7sa6yZn
なんやかんやとファンがいるんだな

577 :名無し名人:2009/07/20(月) 18:48:02 ID:ixQe37OP
明きゅん今日は海の日というらしいです><
愛息ちゃんがおうちにいる日は土日祝だと思われます><

578 :名無し名人:2009/07/20(月) 20:12:31 ID:QmxmD7D4
竜王は地方競馬やってないのかな。
中央交流の重賞やってる日ってたいてい水曜か祝日だから祝日かどうかわかりそうなものだが。

579 :名無し名人:2009/07/20(月) 20:14:47 ID:ZE+JKn2y
府中で開催してる時しか見に行かない程度の奴に何を期待している

580 :名無し名人:2009/07/20(月) 20:22:09 ID:3PHPD0/t
地方競馬にまで手を出したら本業に差しさわりが出てくるぞ

581 :名無し名人:2009/07/20(月) 20:25:30 ID:SIy2OWDE
そりゃいえてる。地方競馬あわせれば競馬やってない日はないからな。

582 :名無し名人:2009/07/20(月) 21:08:48 ID:qrH/cW4O
ってか、将棋でプロになるくらい賢明なら
競馬なんて控除率25%のギャンブルに
勝てるわけないって分かりそうなもんだが
何で賭け続けるんだろう

583 :名無し名人:2009/07/20(月) 21:14:24 ID:hMHhSyRa
スポーツとして観戦自体を楽しむのが主であって
勝つ(儲かる)ためにやってるわけじゃないからじゃないの。

584 :名無し名人:2009/07/20(月) 21:40:52 ID:ozLNiGgZ
しかも金余ってるから
普段は数万単位でしかかけてないみたいだし

585 :名無し名人:2009/07/20(月) 23:18:49 ID:AUOOplCd
>>582
「賢明」ってちょっと違うだろ

586 :名無し名人:2009/07/20(月) 23:25:30 ID:SQ3zKYez
http://www.amazon.co.jp/gp/bestsellers/books/492152/ref=pd_ts_b_bcrm_492152/376-6583975-2025444
未発売でノンフィクション8位とか凄すwww

587 :名無し名人:2009/07/21(火) 02:12:55 ID:V7w13D9l
>>582
その理屈だと控除率100%のゲーセンはどうなるんだ。

588 :名無し名人:2009/07/21(火) 03:58:16 ID:gavu5zMK
儲けるためにギャンブルやるのは貧乏人だけjk

589 :名無し名人:2009/07/21(火) 10:15:43 ID:HiFSOnaL
Amazon.co.jp ランキング: 本 - 194位 (本のベストセラーを見る)

このカテゴリ内の人気商品:
1位 ─ 本 > ノンフィクション > 実用・暮らし・スポーツ
ノンフィクションで8位

590 :名無し名人:2009/07/21(火) 19:12:12 ID:GTlgzPWU
魔太郎がこんなに人気があるとは思ってなかったな(失礼)
やはり前期の竜王戦はあれだけドラマチックな展開だったから
本でじっくり読みたい、という人が多いのだろうか?

ほぼ毎日更新してるブログで、面白い文章が書けることは
知られているというのもあるかも。ネット上の人気サイトが
本になったり作家デビューしたりすることもあるように、
やはりネット上での活動は良い宣伝になるんだな。

591 :名無し名人:2009/07/21(火) 20:11:47 ID:ERd+Ccy6
http://silva.blogzine.jp/blog/2009/07/post_c350.html
第21回将棋ペンクラブ大賞
○話題賞  渡辺めぐみ
ブログ「妻の小言」に対して。



嫁のほうが人気みたいだw

592 :名無し名人:2009/07/21(火) 20:13:12 ID:0gJmwxUx
妻の小言は面白すぎるだろ

593 :名無し名人:2009/07/21(火) 20:28:10 ID:GTlgzPWU
「妻の小言」をイラスト付きで
書き下ろしも追加して本にしたら
結構売れそうな気もするね(w

594 :名無し名人:2009/07/21(火) 20:39:03 ID:ERd+Ccy6
>>593
旦那の本より売れちゃったらショックすぎるだろww

595 :名無し名人:2009/07/21(火) 23:27:46 ID:QNAU7FIz
夏の将棋祭りで買う、竜王が祭りに出席すればサイン入りになるかも

596 :名無し名人:2009/07/22(水) 00:09:28 ID:fMI+WBjp
25日は9:30販売開始でサイン会が12:00から、
先着百名ってことは整理券を配るってことか?
どう考えても12:00に行ったら遅すぎるよな。
でもまさか9:30に百人の行列はできてないと思うが、どうなんだろう。

597 :名無し名人:2009/07/22(水) 00:14:54 ID:WmzeWlOZ
12時でも余裕だとは思うけど万一もあるので一応10分前くらいには行くつもり。

598 :名無し名人:2009/07/22(水) 00:23:31 ID:7oykd24F
1人2冊までだから最短50人でアウトだね

599 :名無し名人:2009/07/22(水) 00:25:09 ID:7oykd24F
ごめん、寝ぼけてたw

600 :名無し名人:2009/07/22(水) 00:38:27 ID:fMI+WBjp
>>597
まじでそんなものか?
俺もゆっくり行こう。朝起きるのつらいしな。

601 :名無し名人:2009/07/22(水) 01:24:22 ID:XRePBDFo
ペンクラブって何?大賞とれたらすごいの?

602 :名無し名人:2009/07/22(水) 22:35:46 ID:l+w0lnhX
あれ?いつの間にか魔太郎の公式通算記録が300勝になってる。
http://www.shogi.or.jp/kisen/record/tuusann.html

300勝記念はどの対局だったんだろ?

603 :名無し名人:2009/07/22(水) 23:18:56 ID:bmi4aHqA
>>602
勝率さがったなー
7割棋士といわれてたのに
これ見ると羽生はともかく豊島がやっぱ未来の名人といわれる理由がわかるね
現役最高勝率か

604 :名無し名人:2009/07/22(水) 23:43:31 ID:YdhHi78Z
忘れたけど、最近「これで300勝か〜」という話はチラっとあった気がする。

605 :名無し名人:2009/07/23(木) 01:17:08 ID:YYGQDGZr
>>602
7/20
「今日は午前中、渋谷へ」

謎は全て解けた!

606 :名無し名人:2009/07/23(木) 01:18:54 ID:YYGQDGZr
あ、これね。
ネタバレサイトを見るほど野暮じゃないぜw

キリ勝数達成者
http://www.shogi.or.jp/kisen/record/nokori.html


607 :名無し名人:2009/07/23(木) 02:43:06 ID:P+sRylp1
http://www.youtube.com/watch?v=WHWqhT1HHOE
これ見たらわかるけどやはり羽生世代は異常
200局以上で7割以上が4人とか

608 :名無し名人:2009/07/23(木) 02:56:42 ID:kXCWKO2Q
・谷川名人の登場で空前の将棋ブーム
・親の将棋への理解も広まり始めた時代
・学習能力の高い小学生時代にファミコンに毒されなかった最後の世代
・天才羽生を目の当たりにできた世代

これだけの条件が揃うことはもう二度とないでしょ。

609 :名無し名人:2009/07/23(木) 03:03:59 ID:aeOtEB8Q
誰か魔太郎に差別用語について教えてやって


610 :名無し名人:2009/07/23(木) 03:09:08 ID:CwSrtnT+
>夕食の注文は、羽生がにぎり寿司の中。片上は肉豆腐定食の味噌汁抜き。
>片上の注文は渡辺竜王が考案した新手筋で、
>「肉豆腐が汁ものなので、味噌汁を付けるのは指し過ぎ」というコメントが残されている。
>(みろく庵の肉豆腐は、ミニすき焼きのような感じ)。

今更だが竜王戦のコメント見てワラタ

611 :名無し名人:2009/07/23(木) 03:57:57 ID:FIj0Dp38
豊島だってB1ぐらいに来たら勝率落ちるだろう

612 :名無し名人:2009/07/23(木) 04:01:29 ID:lcaGdcI5
そりゃそうだ

613 :名無し名人:2009/07/23(木) 04:01:47 ID:xuJv0IgG
魔ブログのマニア詰め将棋の話ってなんかの引用なわけ?
教えてエロイ人

614 :名無し名人:2009/07/23(木) 06:27:35 ID:GnXbuUhK
>>610
奥が深いな、、、
なわけねー!日本人だったらご飯ものには味噌汁必須!これ鉄則!

615 :名無し名人:2009/07/23(木) 07:47:18 ID:C7M9OtWE
>>614
baka?


616 :名無し名人:2009/07/23(木) 08:22:02 ID:dIiE4fqc
>>608
まあそれでも大山升田時代には遠く及ばないんだから

617 :名無し名人:2009/07/23(木) 09:17:17 ID:Jqk2Py3H
>>616
大山升田時代なんて将棋はチンピラのやるもんだっただろ

618 :名無し名人:2009/07/23(木) 09:25:21 ID:dIiE4fqc
今は誰もやらない

619 :名無し名人:2009/07/23(木) 12:57:08 ID:VxFdC5E6
>>608
日本のベビーブームと羽生世代(羽生周辺世代)
即ち1970年代前半の人口急増期である
1973年(昭和48年)をピークに団塊ジュニアと呼ばれることもある
将棋界も1969年(昭和44年)〜1975年(昭和50年)生まれの棋士に優秀な人間が多い

昭和44年度 佐藤康光、村山聖、畠山鎮、畠山成幸、飯塚祐紀、中座真、瀬川晶司、清水市代、中井広恵
昭和45年度 羽生善治、森内俊之、丸山忠久、藤井猛、郷田真隆、先崎学、増田裕司
昭和46年度 深浦康市、屋敷伸之、近藤正和、松本佳介、山本真也
昭和47年度 窪田義行、真田圭一、高野秀行、川上猛
昭和48年度 三浦弘行、木村一基、行方尚史、野月浩貴、金沢孝史
昭和49年度 鈴木大介、堀口一史座、安用寺孝功、矢倉規広、中尾敏之
昭和50年度 久保利明、北浜健介、田村康介、伊奈祐介

620 :名無し名人:2009/07/23(木) 13:51:04 ID:TftzAhmh
>>609
直したようだ、よかた。

621 :名無し名人:2009/07/23(木) 15:43:21 ID:dIiE4fqc
>>619
この中に何人はいってる?

S 宗英、宗歩、大山 
A 三代宗看、木村  
B 看寿、中原、羽生
C 初代宗桂、初代宗看、九代宗桂、柳雪、升田
D 算砂、宗古、二代宗印、関根、阪田、谷川




622 :名無し名人:2009/07/23(木) 21:47:54 ID:IIwnumxs
渡辺てあれでも結婚してたり割と喋れるのが意外

623 :名無し名人:2009/07/23(木) 22:16:22 ID:upm8PwA7
魔太郎は「割と喋れる」とか言うレベルじゃないぞ。解説とかめちゃくちゃ面白い。

624 :名無し名人:2009/07/23(木) 22:22:31 ID:t12lO/zf
>>609>>620
何がどうなってたの?

625 :名無し名人:2009/07/23(木) 22:31:40 ID:MPMhCzi5
>>621
なんだ、そのヘンテコな表は?
八百禿のSは無いだろ



626 :名無し名人:2009/07/23(木) 23:32:18 ID:l0ZwikUS
竜王戦に限らず控え室にこれだけマメに足を運んでくれる永世も滅多におらんなあ・・・
なんやかんや言って将棋から貰いっぱなしじゃないところがこいつはえらい。

627 :名無し名人:2009/07/23(木) 23:35:43 ID:5Z/oULkZ
>>626
控え室にこれだけマメに足を運べるぐらいひまな永世も滅多にいないよ

628 :名無し名人:2009/07/23(木) 23:40:30 ID:+fdCTBD/
森内九段があといいながらじっとみつめていまs

629 :名無し名人:2009/07/23(木) 23:45:16 ID:0PP42GZ+
モテも何か言いたげ

630 :名無し名人:2009/07/24(金) 00:46:52 ID:DdQVLRxr
>>625
ヒント:木村違い

631 :名無し名人:2009/07/24(金) 01:31:06 ID:tkvqpjnk
え?

632 :名無し名人:2009/07/24(金) 07:18:44 ID:pTnsnxiA
>>621
このコピペよく見るけど数十の棋譜も残されていない江戸時代の棋士と現代の棋士をどう比較したの?

633 :名無し名人:2009/07/24(金) 07:30:18 ID:NLCvJSWE
昔の棋士は強かったんです!
棋譜なんかなくたって私には分かるんです!
あなたとは違うんです!

634 :名無し名人:2009/07/24(金) 07:49:54 ID:DdQVLRxr
っていうか棋譜で棋力がわかると勘違いしている馬鹿が多杉

635 :名無し名人:2009/07/24(金) 08:30:52 ID:ikPtFiru
棋譜見て棋力を判断するには、少なくとも対局者と同じくらいの力は必要じゃね?

636 :名無し名人:2009/07/24(金) 08:49:28 ID:QzTWxmo6
>>630
>>630
>>630
>>630
>>630


637 :名無し名人:2009/07/24(金) 09:31:51 ID:/nCOemLT
今日あたり尼発送しないかな
あるわけないか・・・

638 :名無し名人:2009/07/24(金) 09:53:33 ID:egpBlhuZ
もう本屋の倉庫には入ってるのかな?

639 :名無し名人:2009/07/24(金) 21:21:40 ID:qkgB159z
今日から日経夕刊で王座戦の対森内を掲載。

640 :名無し名人:2009/07/24(金) 21:26:20 ID:zX6qd5pj
順位戦の後、藤井と一緒に帰ったのか書いていなかったな
本当はそこが一番知りたいところなのになあ

641 :名無し名人:2009/07/24(金) 22:12:12 ID:T1f+fb/Q
アマゾンは明日持ってきてくれるかなぁ。

642 :名無し名人:2009/07/25(土) 00:05:03 ID:67Mr0++U
>>635
渡辺曰く「升田弱えー」「宗看意外にやるじゃん」
その程度の評価

643 :名無し名人:2009/07/25(土) 00:44:32 ID:z2sgTnQd
あれ?
渡辺は升田を尊敬してなかったっけ?

644 :名無し名人:2009/07/25(土) 00:48:32 ID:7MDKxc+i
明日のサイン会行こうと思って調べたらマイナビ女子オープンの公開対局とかあるんだ。
…それってちら見で帰ったら失礼ですかね…?
目当ては竜王のサイン会なんで…
竜王のサイン貰えたらすぐ帰りたい気持ち

645 :名無し名人:2009/07/25(土) 01:30:13 ID:nRgoBa89
>>644
「これからバイト入ってますんでー」と言えばおk

646 :名無し名人:2009/07/25(土) 01:32:29 ID:DOa4kSgJ
明日のマイナビ女子オープンの公開対局行こうと思って調べたらサイン会とかあるんだ。
…それってサイン無しでって失礼ですかね…?
目当てはマイナビ女子オープンなんで…
竜王のサインは要らないけど本だけ欲しいから

よりマシ

647 :名無し名人:2009/07/25(土) 01:33:16 ID:tyrhZYuk
生明きゅんに会えるなんてうらやましいです><
会津ちゃんもがんばってね><

648 :名無し名人:2009/07/25(土) 01:36:37 ID:DOa4kSgJ
サインとか写真とか欲しい人の気持ちが理解できんわ
価値が上がるとか思い出になるとかならわかるけど
芸能人とかスポーツ選手とか一回も欲しいと思った事無いわ
まあサイン会みたく書いてくれるってんならいいけど
何でわざわざサインとか写メとか鬱陶しい事するかね

649 :名無し名人:2009/07/25(土) 01:43:05 ID:DOa4kSgJ
>>644
よくわからんが
9:30から先着100名で販売して
昼からサイン会なんじゃね?
だとしたら時間潰さないと駄目やん

650 :名無し名人:2009/07/25(土) 01:47:39 ID:DOa4kSgJ
挑戦者が絞られてきたなあ
深浦来て欲しく無かったけど、そう思ってると来るんかな
そんな感じで去年羽生が来たし、苦手深浦と久保もマジやばいな
どうせそのうち負けるなら羽生がいいけど、森内が見たいなあ

651 :名無し名人:2009/07/25(土) 07:36:52 ID:jPy9t9lW
サイン要らないなら普通に本屋で買えばいいじゃん

652 :名無し名人:2009/07/25(土) 08:58:24 ID:cqdw1JcG
連覇はいずれ止まるものだから、その時の相手は羽生が良いと思ってる。

653 :名無し名人:2009/07/25(土) 09:39:12 ID:la9RNWcX
アマゾンはまだ「予約受付中」

654 :名無し名人:2009/07/25(土) 10:43:03 ID:ck58jc/W
「永世竜王への軌跡」
http://www.amazon.co.jp/dp/4839932360
Amazon.co.jp ランキング: 本 - 157位

http://www.amazon.co.jp/gp/bestsellers/books/492152/ref=pd_ts_b_bcrm_492152/376-6583975-2025444

ノンフィクションジャンルでは5位!凄いよ魔太郎。

655 :名無し名人:2009/07/25(土) 10:51:56 ID:q+iJUkcn
あれ?銀河戦負けたの?ださっ

656 :名無し名人:2009/07/25(土) 12:50:17 ID:y5nAAEo5
サインもらた
ありがとうございました魔太郎さん

657 :名無し名人:2009/07/25(土) 12:55:34 ID:VR9Jp0yf
本の内容のレポもよろ

658 :名無し名人:2009/07/25(土) 13:42:26 ID:iNzhdkIH
>>654
ふと思った
Amazonって意外と本は売れないんだな

659 :名無し名人:2009/07/25(土) 13:58:00 ID:ck58jc/W
>>658

なにをおっしゃいますやら。
Amazonは本の販売量で日本一位ですよ。

「アマゾンが国内書籍販売売上高1位: 世界四季報」
http://4ki4.cocolog-nifty.com/blog/2008/07/top5_3e7c.html


その中で高ランキングを維持してるということは
かなり売れているという事。
将棋本は近所の店とかには入荷しない所も多いから
尼で買おう、という人が多いのもあるだろうけど。

660 :名無し名人:2009/07/25(土) 14:00:13 ID:slQHciek
将棋指さない友人が「勝負脳」を読んでたけど、流石に今回のは将棋指しにしか売れないかな

661 :名無し名人:2009/07/25(土) 14:34:36 ID:ZPwaTCA3
>>656
どんな揮毫だった?

662 :名無し名人:2009/07/25(土) 14:52:33 ID:rGS135om
サイン本ゲットしてきた。
二冊買ったら二冊に別々の揮毫でサインもらえたみたいだ。
一冊に一枚ずつ整理券がついてたから、先着100名じゃなく100冊だったのかな。
揮毫はローテーションさせて使い分けてたな。前新とか志高とか。
ついでにイメージと読みの将棋観も渡辺サイン本を買ってきた。
まだまだ大量にあったな。

さて、あとは鑑賞用を尼で買って読むか。

663 :名無し名人:2009/07/25(土) 15:22:09 ID:nY4Q2Nqs
>>661
勇躍、大望でした
二冊ね

664 :名無し名人:2009/07/25(土) 17:10:33 ID:iNzhdkIH
>>659
わかってないなあ
Amazoneは、普通の書籍店とは扱っている書籍の種類が全然違うんだよ
合計金額は大きいけど、頂点が高いとは限らないの

665 :名無し名人:2009/07/25(土) 18:04:34 ID:YQcLxnAe
ノンフィクションジャンルなんかだと、普通の書店よりもAmazoneの方が圧倒的に売れるだろ。
その中で5位は凄いよ。

666 :名無し名人:2009/07/25(土) 18:20:44 ID:ZPwaTCA3
amazon売り切れキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!

667 :名無し名人:2009/07/25(土) 18:24:57 ID:/u32rhKA
直接会ったら緊張のあまり「魔太郎さん!」って呼び掛けてしまいそうだから
行かなかった。

668 :名無し名人:2009/07/25(土) 18:39:07 ID:Q9cqf1HU
普通の本屋行って売ってないから店員に聞いて調べてもらったら27日入荷予定だと。
25日発売って聞いたけどと言うと、25日に取り次ぎ店に出すと言う意味らしく、小売店には27日だって。
まったくもう。アマゾン25日に配達されないからキャンセルして買いに行ったらこのざまだ。
でも店員さんの態度が良くてちゃんと調べて答えてくれたから許す。
・・・でもなんか割り切れんなぁ。

669 :名無し名人:2009/07/25(土) 19:11:58 ID:la9RNWcX
Amazon  一時的に在庫切れですが、商品が入荷次第配送します。
bk1 出荷可能時間:7-21日
ジュンク堂 池袋本店に在庫がございませんのでお取り寄せになります
紀伊國屋 在庫がございます

こんな感じだった。

670 :名無し名人:2009/07/25(土) 19:18:42 ID:DylqqlZZ
サイン本、ヤフオクに出すといくらで売れる?

671 :名無し名人:2009/07/25(土) 19:22:17 ID:kwI27lSY
ヤフれ

672 :名無し名人:2009/07/25(土) 19:25:02 ID:ZPwaTCA3
>>670-671
さっそくヤフオクにあってワロタ
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r57526442

673 :名無し名人:2009/07/25(土) 19:50:26 ID:sOsbfsmQ
さもしいねえ。


674 :名無し名人:2009/07/25(土) 21:07:33 ID:ALBVGzRJ
渡辺ファンなんだけど、字が下手すぎるからサインはいらないw

675 :名無し名人:2009/07/25(土) 21:13:48 ID:VR9Jp0yf
おとといの夜に尼でポチッたんだけど
届くのはいつになるんだろうか・・・

676 :名無し名人:2009/07/25(土) 21:13:59 ID:nNIxqaiN
渡辺さんのサインもらって来た。

※ひとりひとり顔を見て、会釈してからサインする姿勢に好感が持てた。
※帰宅してからじっくりサインを見たが、字が上手い。
※イスの背もたれに掛けてあったスーツの上着は、上等な生地を使った
 かなりの高級品に見えた。

なお、神保町の「三省堂」と「書泉グランデ」の棋書売り場を覗いて見たけど、
今日はまだ置いてなかった。


677 :名無し名人:2009/07/25(土) 21:46:19 ID:DOa4kSgJ
置いてないんじゃなくて
売り切れたんだよ
いや月曜入荷か

678 :名無し名人:2009/07/25(土) 22:53:12 ID:pIh8iRMp
競馬はどうなった?

679 :名無し名人:2009/07/25(土) 23:04:21 ID:4SJqL3Lv
立ち読みで超斜め読みたけど、上半分が図面で下に自戦記の構成。とにかく図が多いから、非常に分かりやすいね。
読んだ感想は正直な人だなって思った。

680 :名無し名人:2009/07/25(土) 23:05:23 ID:iNzhdkIH
>>678
7着だった

681 :名無し名人:2009/07/25(土) 23:05:58 ID:a/poAlt5
>>674
ファンじゃない事は分かってるから
あえてツッコまずに放置されているようなw

682 :名無し名人:2009/07/25(土) 23:08:31 ID:FTTyJMRk
明日、沖縄のジュンク堂に買いに行くぜ!!

ただ、一冊だけな!!!

683 :名無し名人:2009/07/25(土) 23:14:04 ID:DOa4kSgJ
7月28日(火曜日)
久保利明 松尾 歩   竜王戦 決勝トーナメント


684 :名無し名人:2009/07/25(土) 23:15:17 ID:DOa4kSgJ
7月31日(金曜日)
渡辺 明 堀口一史座   順位戦B級1組 4回戦


685 :名無し名人:2009/07/25(土) 23:18:25 ID:iNzhdkIH
ファンなら字のうまい下手は関係ないからな
とボケてみる

686 :名無し名人:2009/07/25(土) 23:20:42 ID:la9RNWcX
このあいだの扇子の字は上手だったよ。「勇躍」ってやつ。暑いから最近大活躍。

687 :名無し名人:2009/07/25(土) 23:25:08 ID:iNzhdkIH
相当、石橋に練習させられたんだろうな

688 :名無し名人:2009/07/26(日) 00:05:16 ID:RCAkR8OO
初の将棋イベント楽しかったです
もっと怖いところだと思ってました。
大盤解説会のおかげで時間も有効に使えました。
つかあるならあると書いてくれれば昨日あんな緊張しなかったのにw
竜王以外に顔が小さいことを知りさらにファンになりましたよ^ω^

689 :名無し名人:2009/07/26(日) 01:45:57 ID:Km17nTr1
渡辺は字は上手いほうだよ
羽生ときた日にゃ、、、、、

690 :名無し名人:2009/07/26(日) 04:29:02 ID:IzzlTEdl
羽生も上手くなった。
渡辺も、石橋(師範レベル)の特訓のお陰で更に上手くなった。
書家じゃないから、極端に汚くなければいいと思うが。

691 :名無し名人:2009/07/26(日) 05:06:14 ID:8cRircJ0
第17期竜王戦
http://www.ysugiyama.com/vinyl/images/topic/2005/sensu31.jpg
第21期竜王戦
http://www.rakuten.co.jp/shogi/cabinet/sensu/img55795520.jpg

692 :名無し名人:2009/07/26(日) 05:12:21 ID:oW1KtTMs
成長しすぎ

693 :名無し名人:2009/07/26(日) 07:25:00 ID:nYfmmJwE
今日はNHK杯の解説だよね。

694 :名無し名人:2009/07/26(日) 07:37:22 ID:Km17nTr1
>>690
いや木村、大山、中原たち大名人はみんな字がうまかった
やっぱり名人の格と字のうまさは相関ががると思う

695 :名無し名人:2009/07/26(日) 09:35:09 ID:yk+cslYe
>>694
そんな相関があるかよw

戦前派が書道うまいのは当然。美しい遺書を書くための必須教養。

中原はうまいのか?見たことないから知らない。
羽生や森内は大したことない気がする。せいぜい今の魔太郎と同レベル。

696 :名無し名人:2009/07/26(日) 10:47:11 ID:nIwRNkDx
羽生名人の字は、線が細すぎるのとバランスが問題かなぁ。デビュー当時のひょろっとした
羽生さん自身の体型を思い出させるところがある。
渡辺竜王はかなり上達したと思う。「勇躍」の扇子は結構良い。

697 :名無し名人:2009/07/26(日) 10:51:54 ID:Km17nTr1
>>695
冗談じゃない
今の渡辺は羽生よりはずっとうまいよ

698 :名無し名人:2009/07/26(日) 12:06:29 ID:hTD7zzRF
Km17nTr1

699 :名無し名人:2009/07/26(日) 12:17:43 ID:Km17nTr1
龍王でも名人でも重要タイトル連覇すると字がうまくなるな

700 :名無し名人:2009/07/26(日) 12:24:08 ID:NvIVqMc+
字はたくさん書けば書くほど上手くなるから、
名人等の在位数と字のうまさは相関あってもおかしくない

701 :名無し名人:2009/07/26(日) 12:49:47 ID:6Q2tOaTo
石橋から書道を習ってる成果だろ

702 :名無し名人:2009/07/26(日) 13:23:32 ID:rYj9/rMs
沖縄、まだ発売じゃねーのかよ!

703 :名無し名人:2009/07/26(日) 13:54:29 ID:5rNol5mM
明きゅん、3時間半もおつかれさまでした><
今日の解説も涼子様とラブラブでちょっとジェラシー><

704 :名無し名人:2009/07/26(日) 14:16:25 ID:ivhm8yQV
羽生も石橋に習えばいいのに

705 :名無し名人:2009/07/26(日) 14:26:30 ID:mn75D2z3
下手なぐらいが
丁度良い

706 :名無し名人:2009/07/26(日) 15:00:54 ID:c0JA4X5n
竜王戦が今から楽しみだ・・。

707 :名無し名人:2009/07/26(日) 16:43:54 ID:vAoKdk2t
今日のNHK杯、解説だったのに告知忘れてるな
まあ、収録は約1カ月前だからしょうがないか

708 :名無し名人:2009/07/26(日) 16:48:50 ID:rYj9/rMs
告知厨にしてはめずらしいな。

709 :名無し名人:2009/07/26(日) 16:49:32 ID:CiPKOKgi
サイン会で頭いっぱいだったんじゃね?

710 :名無し名人:2009/07/26(日) 16:55:16 ID:vAoKdk2t
千葉においしいところ全部持っていかれたから、告知する気がなかったのかもね

711 :名無し名人:2009/07/26(日) 16:57:46 ID:rYj9/rMs
そういえば、過去に藤井も千葉に持ってかれてたな。
「恥かいちゃったよ。」って。

712 :名無し名人:2009/07/26(日) 17:06:05 ID:Km17nTr1
>>705

いや上手いほうがいい

圧倒的に
今の上手い渡辺>>>昔の下手な渡辺

字が上手いと風格が出てくる

713 :名無し名人:2009/07/26(日) 17:25:32 ID:miJaqTiq
魔王の皮

714 :名無し名人:2009/07/26(日) 17:27:31 ID:IzzlTEdl
>>712
上手いけど、「風格」と言われると
お手本のような字だから、
独自の個性が欲しいかも。

715 :名無し名人:2009/07/26(日) 17:40:08 ID:Km17nTr1
>>714
そのとおり
下手→上手→風格

上手になって次は風格
渡辺は上手にはなった
風格はこれから それが楽しみ
これまで平成棋士でこういう楽しみを与えてくれる棋士がいなかった

716 :名無し名人:2009/07/26(日) 18:05:10 ID:ISf/lZls
風格と言えばヒフミン

717 :名無し名人:2009/07/26(日) 18:19:12 ID:rYj9/rMs
風格といえば、天野

718 :名無し名人:2009/07/26(日) 19:02:16 ID:aMil3CyK
久保より年下でタイトル挑戦経験がある棋士すらいまのところ渡辺ただ一人だからな。
次代の期待を一人で背負っている。

719 :名無し名人:2009/07/26(日) 19:58:23 ID:vhklsE7V
棋士は顔も重要です。
この人、少なくとも名人にだけはなっちゃいけないよな・・。

720 :名無し名人:2009/07/26(日) 20:09:59 ID:BY6yD95N
>>719
大山名人の悪口は、それまでだ。

721 :名無し名人:2009/07/26(日) 20:11:42 ID:rYj9/rMs
>>719
羽生名人の悪口は、それまでだ。

722 :名無し名人:2009/07/26(日) 20:14:44 ID:msdvN11m
>>719
谷川名人の悪口は、それまでだ。

723 :名無し名人:2009/07/26(日) 20:15:32 ID:rYj9/rMs
>>719
矢内女王の悪口は、それまでだ。

724 :名無し名人:2009/07/26(日) 20:28:21 ID:HuJ9Ks6+
小学生名人戦の解説する渡辺はぜひ見たいなー
あまり風貌が変化しないうちに名人とって欲しい。

725 :名無し名人:2009/07/26(日) 20:33:53 ID:msdvN11m
>>719-723
むしろ名人になるに相応しい、というべきだなw

726 :名無し名人:2009/07/26(日) 20:39:51 ID:1RrZkQcS
>>719
名無し名人の悪口は、それまでだ。

727 :名無し名人:2009/07/26(日) 21:44:47 ID:c+9BXKR9
>>719
藤井に名人は無理だと?

728 :名無し名人:2009/07/26(日) 21:52:38 ID:oW1KtTMs
>>724
羽生もそうだったけど容赦なく子供の手に駄目出ししそうだ

729 :名無し名人:2009/07/26(日) 22:03:29 ID:BY6yD95N
容赦なく子どもに手を出すよりはいいぞ。

730 :名無し名人:2009/07/27(月) 04:01:35 ID:vOXHgRnA
容赦なく子供に突き入れそうです(><。

731 :名無し名人:2009/07/27(月) 04:10:15 ID:Zlz4KbZF
書いていて筆が踊るような出来事が次々に起こるのも、
羽生名人の時代になったからこそであろうか。

計ったように10年に一度の天才が現れたのだ。
渡邊明君という10歳の少年である。

昨年奨励会に6級で入会し、最近は連戦連勝である。
これがよいのだ。

実をいうと、渡邊君をまだ見ていない。
どんな将棋を指すのかも知らない。
で、棋士や将棋連盟に聞いたら、
さすがにまだ入ったばかりだからくわしく知っている人はいなかった。
ただ大山名人にえらく似ている少年が入った、の噂は知れ渡っていた。

これだけのデータをいろいろな棋士に言って反応をみると、
みな「そりゃ本物の天才だ」とうなずいた。
何かピンとくるものがあるのだ。
棋士のそういったカンは狂わないのである。

中原にも酒を飲みながらの話で言った。するとすかさず

「その子に羽生君はやられるんだ」

と目を輝かせた。

こういうひと言こそ書き記しておく値打ちがある、というものだろう。

河口俊彦 「覇者の一手」 はじめに  より

732 :名無し名人:2009/07/27(月) 04:52:41 ID:g2/HuuQl
渡辺の解説は、相変わらずプロの仕事になってないねぇ。
あの他人事みたいな態度でヘラヘラ適当な解説する自覚の無さは、なんとかならんのか?

733 :名無し名人:2009/07/27(月) 05:10:33 ID:2bYLsszh
>>732

734 :名無し名人:2009/07/27(月) 06:27:53 ID:6/5O3fpu
最後の成銀すっこ抜きを涼子に言われちまったのはアチャーだったかもしれないが
わかりやすいし良かったと思う

735 :名無し名人:2009/07/27(月) 07:27:11 ID:FkiYZ2Qt
>>731
プロ入りしてしばらく期待を裏切る成績が続いていた頃に
棋譜を見て「諸君、脱帽したまえ、天才が現れた」と
ショパンになぞらえて敢えて激賞していたことを思い出す

さすがというほかない

736 :名無し名人:2009/07/27(月) 07:50:17 ID:Zlz4KbZF
結局中原の言う通りになったしね

737 :675:2009/07/27(月) 10:13:12 ID:qtHsAWU+
やっと尼から発送メールきた
よかった・・・のか遅すぎなのかw

738 :名無し名人:2009/07/27(月) 10:48:23 ID:r9uH5Z0T
>>672
オク、
現在の価格 : 5,000 円 になってるw

739 :名無し名人:2009/07/27(月) 10:52:31 ID:1A5um14x
>>732
他人事なんだよ

740 :名無し名人:2009/07/27(月) 13:08:52 ID:P49R6TDi
昨日はハッシーの指方とカメラで形勢が判断できる神対局だったな。
魔太郎の解説はよかったよ。

741 :名無し名人:2009/07/27(月) 13:24:19 ID:7Ox7+lN8
自分の2歳の子供がこの人の顔を見て怖いと言っていました・・・
自分は渡辺先生の大ファンだし、イケメンではないですが結構人懐っこい笑顔が好きなんで
正直ショックでした・・
もちろんその後軽く叱りましたけど

742 :名無し名人:2009/07/27(月) 13:27:29 ID:6at9FCY7
女はね男を基本男を見下してる
でもちゃんと自分がきづつかないように逃げ道をつくるんだよ
従ってたほうが楽だしね
男としてはそうゆうとこがムカつくんだけど…
だから力でねじ伏せようとする
そうゆう態度にまた女もムカつく

極上チンポ無理やり入れてみろ
カス男

743 :名無し名人:2009/07/27(月) 13:56:50 ID:XzrC19HV
雌はね雄を基本雄を見下してる
でもちゃんと自分がきづつかないように逃げ道をつくるんだよ
食べちゃったほうが楽だしね
雄としてはそうゆうとこがムカつくんだけど…
だからカマでねじ伏せようとする
そうゆう態度にまた雌もムカつく

交尾中に食われる事もあるんだぜ
雄カマキリ

744 :名無し名人:2009/07/27(月) 14:28:38 ID:1cFXp+UW
はい、<<719に嫉妬するスレになりました

745 :名無し名人:2009/07/27(月) 19:01:11 ID:4j/lE7Sa
今日魔太郎対局のはずなのに王座戦の解説してる?

746 :名無し名人:2009/07/27(月) 20:51:23 ID:+uqVzey1
最近柊くんの近況報告無いね
6枚落ちはもう卒業したんかな

747 :名無し名人:2009/07/27(月) 21:36:03 ID:V/vwWpfE
将棋を卒業した

748 :名無し名人:2009/07/27(月) 21:53:12 ID:7cbp4UdP
>>736
まだ王座防衛されたあと竜王防衛しただけだから、
言うとおりになったとはとても言えない。
なんだかんだいって将棋会はまだ羽生の一人勝ち。

749 :名無し名人:2009/07/27(月) 22:33:19 ID:Zlz4KbZF
>>748
なに血迷っているの?

直近10年

1位 計6期 
森内      00 01 02 03 04 05 06 07 08 09     契約金  
一位 名人 ■ ■ ○ ● ○ ○ ○ ○ ● ■ 3億6000万円 7番 9h 朝日新聞・毎日新聞
一位 竜王 ■ ■ ■ ○ ● ■ ■ ■ ■ _ 3億4150万円 7番 8h 読売新聞

2位 計5期 5連覇
渡辺      97 98 99 00 01 02 03 04 05 06 07 08 09     契約金  
一位 名人 ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ 3億6000万円 7番 9h 朝日新聞・毎日新聞
一位 竜王 ■ ■ ■ ■ ○ ○ ○ ○ ○ _ 3億4150万円 7番 8h 読売新聞



3位 計5期 2連覇X2
羽生      00 01 02 03 04 05 06 07 08 09     契約金  
一位 名人 ■ ■ ■ ○ ● ● ■ ■ ○ ○ 3億6000万円 7番 9h 朝日新聞・毎日新聞
一位 竜王 ● ○ ○ ● ■ ■ ■ ■ ● _ 3億4150万円 7番 8h 読売新聞

4位 
なし


750 :名無し名人:2009/07/27(月) 23:02:11 ID:7cbp4UdP
>>749
話にならんな。いつもの馬鹿か。

竜王戦と名人戦だけが将棋なのかい?
他の棋戦は何のためにやっているの?
なぜ羽生が対局料・獲得賞金一位なんだ?

751 :名無し名人:2009/07/27(月) 23:04:23 ID:OH14IWF6
>>750
一位って多分タイトル戦の格付けのこと。

752 :名無し名人:2009/07/27(月) 23:23:18 ID:qtHsAWU+
山ちゃん勝った
同世代でかつてはライバルといわれた山ちゃん
がんばってぜひ王座とって欲しいねえ

753 :名無し名人:2009/07/27(月) 23:27:32 ID:Zlz4KbZF
>>750
対局料・獲得賞金一位だけど竜王戦と名人戦は一位でない
どこが一人勝ちだ???
真のチャンピオンではない証拠そのものではないか

754 :名無し名人:2009/07/27(月) 23:32:38 ID:Y0bR07Vr
>>753
プロは金を稼いでナンボだろ。
名人4連覇の森内、竜王5連覇の渡辺が何で羽生より稼げないのか?
そっちの方が問題だ。

755 :名無し名人:2009/07/27(月) 23:38:48 ID:AWR0dX+I
渡辺オタは気持ちわるいな。

756 :名無し名人:2009/07/27(月) 23:43:55 ID:QYs1HXFd
ちなみに森内と渡辺は仲が悪いらしいね。
今度の竜王戦はおもしろくなりそう。

757 :名無し名人:2009/07/27(月) 23:51:35 ID:hKPN3z93
>>756
草履を無断で履いて、謝罪してないからね > 渡辺

758 :名無し名人:2009/07/27(月) 23:55:13 ID:hYcr33DD
>>741
そりゃ、魔王と呼ばれるぐらいだから当然恐いでしょ

759 :名無し名人:2009/07/28(火) 00:30:36 ID:34n8TLzb
山崎よくやったな
渡辺も棋王戦がんばれ

760 :名無し名人:2009/07/28(火) 00:49:02 ID:3HYEbkJm
>>759
その前に王将リーグ入りだよ
もっとも、王将リーグは日程が竜王戦ともろにぶつかるから避けているという噂だが

761 :名無し名人:2009/07/28(火) 00:50:22 ID:Dkzt3UOV
>>754
金と格は別です

まだそんなこともわかっていないの?

762 :名無し名人:2009/07/28(火) 00:54:46 ID:nEkhUPtk
>>761
金=格にしたのが竜王戦じゃん。名人戦は違うけどさ。

763 :名無し名人:2009/07/28(火) 00:58:16 ID:ABACWsRH
>>761
賞金体系から言っても格=金になるはずなのに
イコールになっていない(他棋戦がだらしなさすぎる)から叩かれるんだろ。
そんなことも分からないの?
馬鹿なの?

764 :名無し名人:2009/07/28(火) 02:15:10 ID:Dkzt3UOV
>>763
愚かなことを
雑魚タイトルで集めた金では格は得られないの


765 :名無し名人:2009/07/28(火) 02:20:45 ID:Ut8ppoWZ
>>764
で、君の棋戦の格付け順位は?

766 :名無し名人:2009/07/28(火) 02:25:26 ID:4PU0c/jn
えーと、IDを右クリックであぼーんか。

お、あぼーんになったw

767 :名無し名人:2009/07/28(火) 02:28:09 ID:vBWg7+RC
せっかく渡辺本の新刊が出たのにその話題がほぼ皆無かよ。
巻頭から対タニー対藤井システムのヨダレものなのによ・・・・

将棋板って将棋好きな奴って殆どいないだろw

768 :名無し名人:2009/07/28(火) 03:07:53 ID:hdGHeSg2
単発羽生ヲタになにか嫌なことでもあったんだろう

769 :名無し名人:2009/07/28(火) 06:47:26 ID:Dkzt3UOV
>>765

王座は竜王よりはるかに低い
常識でしょ


770 :名無し名人:2009/07/28(火) 08:48:22 ID:Ckheq655
>>734
そんな大事な手順を見落とすとか、真剣にやってない証拠でしょ。
手を読むことを重視しないならしないで、別な点で視聴者を楽しませなきゃいけないが、
こいつには仕事だって自覚がどこにもない。
要は、「真剣にやってない」
適当にへらへらやってるだけなのがもろにわかるので、見ていてすごく不快。
こんな奴が羽生の後を担うんじゃ、将棋界はお先真っ暗ってことさ。

771 :名無し名人:2009/07/28(火) 08:50:50 ID:SKp08zqk
羽生ヲタ乙www

772 :名無し名人:2009/07/28(火) 08:57:12 ID:Ckheq655
NHKの解説も、ファンにプロの将棋を伝える大切な仕事だ。
どうやって将棋の魅力を伝えるかとか、楽しい話題を提供するとか、
工夫したり考えたりする余地はいくらでもあるだろう。
少なくともいい加減にやっていい仕事ではない。
ファンあってのプロなのに、何一つそういうこともわかってない。
将棋云々以前に、何かが欠けてるね、渡辺は。

773 :名無し名人:2009/07/28(火) 09:15:54 ID:SKp08zqk
結局自分の願望&思い込みかwww
頭悪そうww

774 :名無し名人:2009/07/28(火) 09:19:28 ID:XQ8lKOfV
>>772
将棋ファンのセリフには思えないんだが。お前何様だよ。

775 :名無し名人:2009/07/28(火) 09:21:16 ID:BvS5uXuO
竜王戦残りが羽生、森内、久保、深浦、松尾。すげー面子になってきた。

776 :名無し名人:2009/07/28(火) 09:27:08 ID:lO34D80+
>>775
松尾だけ浮いてるw

777 :名無し名人:2009/07/28(火) 09:29:50 ID:A/6knyQm
渡辺は頑張っているでしょ。将棋の普及に。
わざと軽めに話したがる最後の年齢あたりでしょ。
山崎とのコンビ解説のノリのような。

あと3、4年経つといい味が出ると思うよ。

778 :名無し名人:2009/07/28(火) 10:07:01 ID:GujNbUsN
魔太郎の解説だと楽しくて為になるから眠くならない。いつもは途中で寝ちゃったりするw

779 :名無し名人:2009/07/28(火) 10:09:42 ID:n1J0WEWR
昨日、対局してたのかよ。王座戦の解説に来てるのかと思ってた

780 :名無し名人:2009/07/28(火) 10:23:23 ID:lO34D80+
>>779
ブログに「対局」って書いてあったじゃないか!

781 :名無し名人:2009/07/28(火) 10:58:38 ID:REQINQB1
3時過ぎ頃にはもうずっと控え室にいたみたいだから
それまでに対局終わらせていたって事か

782 :名無し名人:2009/07/28(火) 12:18:09 ID:kKlbS6ai
渡辺は顔がO型に見えない。でも将棋はめちゃくちゃ強い。

783 :名無し名人:2009/07/28(火) 14:02:04 ID:5LGPS1FE
O型の特徴ってなんだ?

784 :名無し名人:2009/07/28(火) 14:14:16 ID:era6xVQ4
>>783
O型は南方系が多くて大陸系が少ないとか、言いたいんじゃないの
例の話題と引っ掛けて

785 :名無し名人:2009/07/28(火) 14:30:15 ID:tkE2/2O5
渡辺と谷川、あと若手の片山とか全然顔がO型っぽくないよな。
阿部はO型っぽいよ。やっぱり将棋やってると顔付が変わるのかな。
稲葉とか絶対にO型じゃないよな。

786 :名無し名人:2009/07/28(火) 14:48:30 ID:r92g19ho
片山って誰だよ!

787 :名無し名人:2009/07/28(火) 14:56:24 ID:YfbB7+8j
なにごとも 過ぎるは民の 嘆きなり 渡辺竜王 雨やめたまへ

788 :名無し名人:2009/07/28(火) 14:56:46 ID:tkE2/2O5
片上だ。

789 :名無し名人:2009/07/28(火) 14:57:44 ID:aV9UpAgb
血液型性格診断を普通に信じてるのかよ。

790 :名無し名人:2009/07/28(火) 15:14:42 ID:tkE2/2O5
渡辺子供とそっくりだなww

791 :名無し名人:2009/07/28(火) 15:29:27 ID:1jd25Xtv
子供のDNAを親が受け継ぎ

792 :名無し名人:2009/07/28(火) 15:31:26 ID:tkE2/2O5
でも渡辺イケメンではないが顔整っている方だろ。

793 :名無し名人:2009/07/28(火) 15:34:14 ID:W0oqSqbz
>>792
・・・・・・・・・・・・・ソウダネ

794 :名無し名人:2009/07/28(火) 15:38:27 ID:1F34LkTY
>>783
谷川、森内、佐藤康光、郷田・・・
一昔前の一流棋士といった印象w

795 :名無し名人:2009/07/28(火) 16:19:38 ID:q1oL7bF1
>>792
「え?」(渡辺竜王)

796 :名無し名人:2009/07/28(火) 16:47:36 ID:O8QvGEWx
>>777
>わざと軽めに話したがる最後の年齢あたりでしょ。

それが、視聴者のためとか、仕事としての意識でやってるんなら、
馬鹿話したって構わない。
渡辺からは、そういう意識が全く感じられない。
ただ呼ばれたんで来ました。どうしていいかよくわかんないんで、
適当にやってますって、そんな印象しか受けない。
解説も仕事だってことが、全くわかってないでしょ。
それって普段からの意識の問題だよ。

797 :名無し名人:2009/07/28(火) 16:52:39 ID:mJXIlo1f
そのうち味がでてくるよ

798 :名無し名人:2009/07/28(火) 17:39:12 ID:bv66SOPF
冗談を真に受けるおっさんw
正確な解説のみがいいのだとしたらコンピューター見ながら観戦したほうがいいかもな

799 :名無し名人:2009/07/28(火) 17:40:43 ID:5AQxzi11
魔太郎はハキハキ聞こえやすい声で喋るので良い。

モゴモゴ口ごもって小さい声で喋る棋士も多いからのう。
堂々とした性格の影響でもあるのだろうけど
わかりやすくて聞こえやすい解説は絶品。

800 :名無し名人:2009/07/28(火) 17:59:21 ID:era6xVQ4
>>769
賞金だけならね
ただ、王座は日経がおいしい講演いっぱいやらしてくれるからねえ
収入だと、賞金ほどの差はないだろうね

801 :名無し名人:2009/07/28(火) 18:10:14 ID:0+q2dDgQ
どんな解説したって文句言う奴がいる。きにするな。絶対的に欠点はなくならない。欠点を消そうとすると利点も
消える事があるから要注意。何か物足りないのが当たり前。無難な奴は勝負師に向いていない。
選択する事は諦める事でもある。その他を切り捨てる覚悟がないと。一生諦めの連続。賛否両論上等だ。
これは棋士に限った事ではない。全てに当てはまる。

802 :名無し名人:2009/07/28(火) 18:20:34 ID:YfbB7+8j
>>800

格の話だよ



803 :名無し名人:2009/07/28(火) 18:26:01 ID:era6xVQ4
まあ、生意気に見えるっていうのはもう少し年を取ったら言われなくなるとは思うけどね

804 :名無し名人:2009/07/28(火) 18:26:42 ID:b8qMrfOu
やっぱりプロの解説がないと棋譜の魅力は半減するね
今日の竜王戦中継見てて思った

805 :名無し名人:2009/07/28(火) 18:38:39 ID:R/+pUwf+
渡辺の解説にケチをつけるなんて将棋観たことあんのか?
将棋界では羽生、木村に次ぐ解説上手じゃないか。
強いのに解説下手くそな郷田あたりに文句言え。

806 :名無し名人:2009/07/28(火) 18:43:30 ID:X4D66kgM
解説というより軽薄そうに見える性格が嫌いなんだと思う>>796
率直な物言いは貴重だと思うんだが、嫌いな人もいるだろうね

807 :名無し名人:2009/07/28(火) 18:47:47 ID:era6xVQ4
>>802
連盟の序列ほどの差はない、と言いたかったのだが

808 :名無し名人:2009/07/28(火) 18:49:08 ID:x8bT4u9E
魔王の解説だと寝ないに同意。
おもしろいし、ハキハキしゃべるからいいんだよね。あと、変な間をつくらないし。

普段のNHK杯は将棋の内容関係なく眠くなることおおいからなぁ。

809 :名無し名人:2009/07/28(火) 18:53:18 ID:8wirypjB
>>796
俺は竜王の解説好きだけどな。
おおざっぱと言えばそうだけど、俺みたいな将棋が弱い人には難しい手順説明されてもわからないしね。
勉強のために見てる人には適当すぎて耐えられないのかもしれないけど。
ちょっと楽しむ程度に「適当に」見てる人には丁度良いと思うよ。
要はどういう層をターゲットにしてるかということ。

どっちの層にも納得の解説が理想というのならその通り。

810 :名無し名人:2009/07/28(火) 18:56:39 ID:sI59bcqy
解説は好きだな。将棋はあんま惹かれない。

811 :名無し名人:2009/07/28(火) 19:08:14 ID:x8bT4u9E
銀を出て行く変化とか、
2筋を先に付き捨てる変化とか

大事なとこもズバズバいってくれてると思うんだけどね。

812 :名無し名人:2009/07/28(火) 19:50:27 ID:p5F4hEXW
土曜のマイナビ飛び込み解説ではクソワロタ
台風に関していいたい放題で最高だったw
・定跡は、どうせ適当に憶えてるから途中でデタラメになる
・力戦を指させたらめっぽう強い 最近棋士に3連勝したのもそれ
などなど、持ち上げたり落としたり面白すぎた

もともとが、「スポーツ観戦のように無責任に楽しんで欲しい」
と言ってるし、そうできる様に一生懸命にやってるじゃない

名人戦第7局の時は、とっくに投げてた郷田より真面目に勝ちすじ探してたしな
ごちゃごちゃ言ってるヤツらは、BSホントに観たのかな?

813 :名無し名人:2009/07/28(火) 19:53:33 ID:lO34D80+
渡辺竜王の解説はオレも好き。
タマにトップ棋士と思えない見落としがあるが
「対局者が一番読んでいる」が持論だし
いいんでないかい?

814 :名無し名人:2009/07/28(火) 19:54:57 ID:kGosbLRK
俺も渡辺の解説好きだけどなー。ただ、嫌いな人がいるのは理解できる。
というか、好みの問題だから普通はみんな声にしない。

この前のNHK杯の解説は某所で評判良かった。

815 :名無し名人:2009/07/28(火) 20:09:58 ID:GNuUQWXP
これで挑戦者が羽生か深浦か久保か森内になった訳だ
実にマズイ展開だ

816 :名無し名人:2009/07/28(火) 20:18:12 ID:x8bT4u9E
森内から奪取し、ほぼ無理だと思われた(しかもでだしニ連敗)の対佐藤にも防衛し、さらにリベンジに燃える佐藤を撃破。
羽生世代、最後最強の敵 羽生本人を破っての永世竜王だから、だれがきても戦えそう。

しかし、永世位をとったことでモチベーションはちょっとさがってるかもしれない。
王位を無くした深浦あたりにぽっきりやられそうではある

817 :名無し名人:2009/07/28(火) 21:08:47 ID:p5F4hEXW
>>815
おいおい、まだ松尾がんばってるがなw

818 :名無し名人:2009/07/28(火) 21:43:02 ID:fN7SxmQ7
>>805
>将棋界では羽生、木村に次ぐ解説上手じゃないか。

・・・「解説上手」なら「木村・野月」を横綱に「渡辺・島」を大関にしておきたい。

ちなみにおいらは手筋の解説よりも
「この手は『3筋の位はゆずりませんよ?』って意味です」とか
「中飛車に戻した手は『両端を突きこすというのは欲張りではないですか?』って意味です」ってゆーのを
分かりやすく楽しめる(=おらてきにはウマイ)解説って思ってる。

819 :名無し名人:2009/07/28(火) 22:07:04 ID:GNuUQWXP
棋王戦何気に良い枠だ
まずはベスト4に

820 :名無し名人:2009/07/28(火) 22:21:53 ID:rWn5Lv+g
松尾って女流だっけ?
決勝Tまで勝ち上がってんの?

821 :名無し名人:2009/07/28(火) 22:53:06 ID:Wk2epT+7
>>816
いつも思うんだが現在棋界No2候補の木村戦をなかったことにしないでほしい

822 :名無し名人:2009/07/28(火) 23:03:46 ID:MqPTpWKf
遠山さんご結婚おめでとうございます><
明きゅん御一家のようにラブラブでどうぞ><

823 :名無し名人:2009/07/28(火) 23:55:53 ID:DCx2+QSI
正直、加藤より凄い解説の雰囲気になる棋士っているの?

824 :名無し名人:2009/07/29(水) 08:46:14 ID:9GjMXb0f
ちくしょう!
近くの本屋に竜王への奇跡売ってねぇでやんの!!
(正確には売り切れてた)

手に入れた人おめorz


825 :名無し名人:2009/07/29(水) 09:36:26 ID:T5CdKwhn
売り切れてる本を買った人、感想をお願い。

尼で入荷待ち注文入れるかどうか迷ってるんだ。
初版少なかったんだろうね。学術書並に5千部くらいか?

826 :名無し名人:2009/07/29(水) 10:06:53 ID:8Xtkm6Q6
アマゾンにないのは良くないよなぁ。機会損失甚だしい。

827 :名無し名人:2009/07/29(水) 10:43:47 ID:/SY0fIUj
渡辺が解説上手????

どんだけ盲目なんだろう・・・・
ゴリラより下手ってか、彼のは解説になってないよ。

828 :名無し名人:2009/07/29(水) 11:01:43 ID:v3lHbqiY
羽生ファンだが、渡辺の解説は羽生より良いと思う。
決して羽生が悪いわけではないんだが。

解説の良し悪し以前に滑舌や声質の問題で、聞くに堪えない棋士も居るので、
そういう面も渡辺は恵まれているんだと思う。

例を挙げれば、郷田の解説の良し悪しはさておき、ゴモゴモしゃべられては何を言ってるのかさっぱりワケワカラン。
努力でどうなる物でもないので、郷田先生は是非とも執筆の方で活躍していただきたい。

829 :名無し名人:2009/07/29(水) 11:07:33 ID:zQ8nfAlL
>>825
紀伊国屋とかにはまだ残ってるよ

830 :名無し名人:2009/07/29(水) 11:24:54 ID:BqvD0xvO
>>828
滑舌がよきゃいいってもんじゃないし、そんな低次元の話をしてんじゃないんだけど?
特に、へらへら解説するのが最低。あんな棋士いませんよ。
棋士はじゃべりの専門家じゃないんだから、話し方が下手なのは仕方ない。
せめて真面目にやって欲しいものです。
神吉さんがおちゃらけているのとは、意味が違いますから。

831 :名無し名人:2009/07/29(水) 11:26:24 ID:pXYB78st
こんなとこで愚痴られてもなぁ

832 :名無し名人:2009/07/29(水) 11:38:27 ID:9GjMXb0f
きっと、福崎の
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5385117
こんな解説もだめなんだろうな。
(かいわそうな人だ)

そして、そんなに嫌いなのにわざわざそれを
このスレまで来て書いていく理由が良くわからんw
本当、アンチって凄いと思う。
ここで書いても魔太郎の解説が治るわけでもないのに。


833 :名無し名人:2009/07/29(水) 11:47:39 ID:6bvkV7da
直して貰っちゃ困るよ
マニアやじじぃ好みの解説じゃ詰まらなすぎますから

834 :名無し名人:2009/07/29(水) 11:58:03 ID:94/9bPQH
830に言いたいのは
お前渡辺が嫌いなだけなんじゃないのか?と問い詰めたい
渡辺が嫌いだから渡辺の解説も嫌いなんじゃないの?
へらへらしゃべるのが嫌いなようだけど、三浦や宮田みたいな黙りこくったのが好きなのか?
面白いしゃべりと優れた読み筋を両立できるのは渡辺のほかには木村と藤井と山崎ぐらいだよ

835 :名無し名人:2009/07/29(水) 12:02:22 ID:9GjMXb0f
>>834
ただの渡辺嫌いだと思う

836 :名無し名人:2009/07/29(水) 12:19:11 ID:zQ8nfAlL
永世竜王ともなれば嫉妬する人もたくさん出てくる
有名税みたいなもんだ

837 :名無し名人:2009/07/29(水) 12:37:47 ID:Gpyzs5HI
ただの好き嫌いに理屈を付けるのが2chの作法だからなw ヘラヘラも軽妙も好き嫌いで紙一重だw

838 :名無し名人:2009/07/29(水) 12:39:34 ID:9GjMXb0f
そのうち、飲料水の飲み方までケチつけそうだな。
(コップの持ち方がなってないetc)

839 :名無し名人:2009/07/29(水) 13:33:09 ID:2fnStkdC
渡辺の解説を嫌う人は、まずは、良い解説者を教えてほしいな。

840 :名無し名人:2009/07/29(水) 14:02:17 ID:VcTVQDls
>>839
松木安太郎

841 :名無し名人:2009/07/29(水) 14:02:28 ID:3fSedoFv
木村

842 :名無し名人:2009/07/29(水) 14:25:30 ID:9GjMXb0f
>>840
「駒は汗をかきませんからね!」
「中東先方だ!!」

843 :名無し名人:2009/07/29(水) 15:29:44 ID:PT7xDV3R
本は売れまくってるらしい

844 :名無し名人:2009/07/29(水) 15:43:48 ID:BqvD0xvO
>>834
特に渡辺は嫌いでも好きでもない。羽生の熱狂的ファンでもない。
ただ渡辺くんは、今後の将棋界を引っ張っていく立場の棋士だから、
もっとしっかりしてもらわにゃ困るってこと。

何の自覚もなく、適当なやっつけ仕事して、へらへら笑ってるの見てると、
そんなこと抜きにしても不快だしね。
あんな態度で仕事したら、普通の世界じゃ通用しないよ。
大事な指摘を逃しても、「あー間違えちゃいましたねー」ってへらへらしてるだけ。

間違ったって構わないが、きちんと解説しようって気くらいは、
最低もつべきだろう。彼の態度はまるっきり他人事。真剣さが欠片もない。
自覚がないせいと、経験不足だろうが、駄目なものは駄目と、
ファンのみなさんも理解して欲しい。
甘やかすのは彼のためにもならない。
ちなみに棋書はよかった。物事と合理的に整理する才能は大したもんだと思う。

845 :名無し名人:2009/07/29(水) 15:50:10 ID:9GjMXb0f
>>844
それで誰が良い解説者なのでしょうか?

846 :名無し名人:2009/07/29(水) 15:53:38 ID:BqvD0xvO
誰がいい解説者かって問いがあったけど、それは好みがあると思う。
渡辺のは、タイプ以前にやる気というか姿勢の問題。

例えば佐藤康光は、自分が対局してるくらいの気持ちで真剣に読もうとする。
適当な指摘はしないし、大事な場面で食い違ったら、ちゃんと考える。
疑問に思ったらきちんと言うし、いい加減に投げ出さず、対局者にあとで聞いたりしてる。

糞真面目に手を読めばいいってだけではないが、そうしないならしないで、
自分はどう解説するか、きちんと考えて、少なくとも視聴者や対局者のことを
配慮して解説すべきでしょう。
そういう視点で他の棋士と比較してごらん。
渡辺くんがなんも考えてないことや、適当にやってるのが、よくわかるから。



847 :名無し名人:2009/07/29(水) 15:57:11 ID:hUkmQSN2
>>846
もうめんどくさいから本人に伝えてくれよw

848 :名無し名人:2009/07/29(水) 15:59:39 ID:EIRiXnFY
自分で好みって言っちゃってるし

849 :名無し名人:2009/07/29(水) 16:05:48 ID:BqvD0xvO
例えば、橋本なんかもいい解説するよ。大局を見てわかりやすい説明できるし
(この点は渡辺も悪くないんだが、独りよがりな面がある)何より違うのは、
対局者がいて、視聴者がいるってことを、ちゃんと考えてコメントすること。
アマにもわかりやすく、対局の魅力を伝えようって姿勢がある。
端々にちゃんと気を使ってることが伺える。

手の説明にしても、渡辺だと、アマにわかりやすくとか、配慮してない。
彼は合理的だから理屈はわかりやすいんだが、平気ですごく高度なことを、
省略して示したりする。すぐやめちゃうけどね。その辺も適当だなぁって思う。

まぁ、ちょっと大らかというか、天然ぽいとこがあるんだろう、よく言えば。
その雰囲気が長所かも知れないけど、もう少し自覚して、ちゃんとやって欲しいな。
もっとしっかりした解説が、できるはずだよ。

850 :名無し名人:2009/07/29(水) 16:11:36 ID:6bvkV7da
いや、別にそんなの期待して無いから
というか将棋自体はあんまりどうでもいいんだよね
精々どっちが勝ってるかしか興味ないし難しい事言われてもわかんないし
渡辺が対局してるから見るし、解説してるから聴く、書いた本だから買う。

851 :名無し名人:2009/07/29(水) 16:12:35 ID:UQiMNcS5
前谷川スレにいた長文自己陶酔野郎みたいなやっちゃ
あんなのが何人もいるとは世も末だな

852 :名無し名人:2009/07/29(水) 16:15:45 ID:9GjMXb0f
>>849

>誰がいい解説者かって問いがあったけど、それは好みがあると思う。

すまないが、これで全て片付いてしまう。
ようするに、渡辺があなたの好みに合わないだけ。
そして、世の中には「今の渡辺」の解説が好きだという人がいるのも事実。

よって、あなたの好みに合わないからと言って、
「あいつはダメだ」
というのは如何なものかと思いますよ。


853 :名無し名人:2009/07/29(水) 16:24:55 ID:OHn5Htot
良い選手が良い指導者になるとは限らないのです

854 :名無し名人:2009/07/29(水) 16:28:10 ID:HXrCrFIY
渡辺が適当にしか解説してないと思う理由は何?

あのへらへらした態度はなんだ!っていうことしか言えてない。
へらへらしてることについての評価は、それこそ(渡辺個人に対する)好みの問題でしょう。

今のままだと、「今時の」若者の態度にキレてるおじいさんだな、くらいにしか思われないですよ。

855 :名無し名人:2009/07/29(水) 16:34:49 ID:Kpu+fnAf
性格悪いクソジジイが暴れてんのか

856 :名無し名人:2009/07/29(水) 17:08:26 ID:0fJ24mGA
>>849
わかったから
もういいから

857 :渡辺竜王ファンです:2009/07/29(水) 17:08:46 ID:+12hyZhG
『永世竜王への奇蹟』読破しました。
名著です!!

再版の時に以下の点を校正した方がよりよくなると思います。

●P170 (誤)戸辺五段、佐藤(天)五段 → (正)戸辺四段、佐藤(天)四段
●P314 (誤)2組3位 杉本昌隆六段 → (正)2組2位 杉本昌隆六段

棋譜関連は変化図も含めて完璧に見えました。
敗局が1局とは言え自戦記に入っていたのには
驚きました!

2冊目を楽しみにしています!!!!!

858 :名無し名人:2009/07/29(水) 17:14:06 ID:9GjMXb0f
>>857
それを発行元に教えてあげるとなお宜しい。
場合によって、金一封みたいなものが貰える事もあるそうだ。


859 :名無し名人:2009/07/29(水) 17:41:08 ID:j9w9kSo8
あんだけ熱心に校正してたのに…
文章の校正にばかり目が行ってそういうありがちで単純なのに気づかなかったか

860 :名無し名人:2009/07/29(水) 18:13:30 ID:TlxNo7a7
「永世竜王への軌跡」
http://www.amazon.co.jp/dp/4839932360

品切れなのに目を付けて3950円なんて値を付けられてるんだが…。

毎コミの担当者は何をしとるんだ?
発売日からずーーーっと品切れ続きだぞ!

直接Amazonの倉庫に車を乗り付けてでも
至急に在庫を補充するべき。

861 :名無し名人:2009/07/29(水) 18:39:50 ID:eJ1NYrEn
この本を読書感想文で使いたいと思うのですが
8月中旬までに買えそうですか?

862 :名無し名人:2009/07/29(水) 18:41:47 ID:TlxNo7a7
>>861

一応連盟ショップでは売ってる…けど送料500円かかるよ。

http://www.rakuten.co.jp/shogi/372953/441418/1914895/

863 :名無し名人:2009/07/29(水) 18:44:04 ID:oSHyXjzB
昨日池袋ジュンク堂で見たな。
知っている話ばかりで、棋譜解説がほとんどだから買わなかったけど。

864 :名無し名人:2009/07/29(水) 21:15:07 ID:rlLMfopg
>どこかの奥さんのように、ブログが賞でも取ったらば。
>現在は書いてすらいませんが(笑)

遠山先生、甘いですね><
知らないだけで、きっと奥様もブロガーですよ><

865 :名無し名人:2009/07/29(水) 21:28:31 ID:XYHeoxZJ
11勝3敗か
いい感じ


866 :名無し名人:2009/07/29(水) 21:31:35 ID:U6PkpKlM
>>858
昔、週刊将棋に、棋譜に記されている1手ごとの消費時間の合計と合計の消費時間が合わないことについて電話で問い合わせたら、
「確認します」とか言われただけで、金一封どころか訂正を出す気もなさそうだったぞ。

867 :名無し名人:2009/07/29(水) 21:34:00 ID:KB8yDNju
その程度で金一封出してたら、雑誌はつぶれる。


868 :名無し名人:2009/07/29(水) 21:47:29 ID:j0frkZmK
ときどき『甘やかすのは彼のためにもならない。』ってゆー人が出てくるスレはここですか?

869 :名無し名人:2009/07/29(水) 22:10:29 ID:N905AOoC
>>867
スポンサーが殺到して広告のほうが記事よりページ数が多いバブル期の雑誌ならともかく

870 :名無し名人:2009/07/29(水) 22:21:13 ID:iWKGJvzE
>>825
このスレに常駐しているほどの渡辺ファンでこの本を買わないというのはありえない。
今年の竜王戦が終わったらいつ絶版になってもおかしくないからすぐに注文しる。

871 :名無し名人:2009/07/29(水) 22:36:20 ID:HXrCrFIY
最初の対谷川自戦記しか読んでないけど、やっぱりおもしろい。特に盤外のことがね。

渡辺ファンなら絶対買い。

872 :名無し名人:2009/07/29(水) 23:20:10 ID:n6viJqAf
夏の将棋祭りのイベントで、サイン本が並ぶだろうから、それにあわせて買いたいなぁ。。

東急とかの竜王の予定ってわかる?

873 :名無し名人:2009/07/29(水) 23:35:23 ID:gVHFbUhZ
好みによるっていうのは、ある水準に達しているものであればっていう前提条件がつくものなんだよ
例の人が言っているのは、渡辺の解説は水準に達していないっていうこと
そうなっちゃうと、好み以前になっちゃうんだよな
それぐらいは読解しなくちゃね

874 :名無し名人:2009/07/29(水) 23:39:17 ID:n6viJqAf
>>846
>渡辺くんがなんも考えてないことや、適当にやってるのが、よくわかるから。

その根拠は? 具体例を挙げてみ?

875 :名無し名人:2009/07/29(水) 23:39:41 ID:iWKGJvzE
>>871
俺もまだ2戦目読み終えたところだが、次の森内戦(竜王を決めた一戦)は
もっと面白いよ。

876 :名無し名人:2009/07/29(水) 23:40:04 ID:TlxNo7a7
>>873
いや、その「水準に達していない」も好みだけで判断してるだろ(w

いくら達していない、と主張してもそれは一個人の評価。

現実には魔太郎の解説はわかりやすい、聞きやすい、面白い、と
言う人達が多く、イベントでも番組でも頻繁に呼ばれるほど
好評なのだから水準に達している。

そもそも達していないのならNHKや各スポンサーが
解説の仕事を依頼したりしない。

877 :名無し名人:2009/07/29(水) 23:40:33 ID:94/9bPQH
>>873
その水準も結局は好みじゃんw
いろんな考えがあるんだよ
へらへらしてるから嫌い
それでいいじゃないか ただわざわざスレで主張する必要がないだけで
みんなの同意も得られてないみたいだし


878 :名無し名人:2009/07/29(水) 23:41:35 ID:94/9bPQH
>>876
かぶったわw

879 :名無し名人:2009/07/29(水) 23:42:56 ID:iWKGJvzE
そもそも呼べばほいほい解説に来たり、名前出しOKで控え室に入り浸る
タイトルホルダーなんて渡辺だけ。不幸にして竜王戦以外ではタイトル戦で
暇だから解説の仕事には事欠かないし。

880 :名無し名人:2009/07/29(水) 23:57:38 ID:TlxNo7a7
>>878
やっぱりみんな思うことは同じですね(w


>>879
>名前出しOKで控え室に

そうそう、あれも偉いところだと思う。
名前を出してコメントすれば狭い将棋界、
なんやかんやと反感を買う事もあるだろうに
ファンの為にあえて喋っているのはたいしたもの。

この前の竜王戦トーナメント羽生-片上戦での
「え?」も、言わない方が、名前を伏せた方が、処世術としては無難。
その場にいた他の棋士達も同じように「え?」と思ったはず。
でも波風立てたくないからコメントしない。

でも魔太郎は名前付きでコメントを出す。
それが偉いところ。将棋界全体のことを考えている証。


881 :名無し名人:2009/07/30(木) 00:05:37 ID:fEJ/K+o7
君たち、論外って言葉知ってる?

882 :名無し名人:2009/07/30(木) 00:06:10 ID:iWKGJvzE
あの「え?」は一手詰めろ放置を責めてるんじゃなくて
「え? ここでもう投げちゃうの?」のえ?なんだよな。
名人戦最終局でも郷田があきらめたような手を指して自分のことじゃないのに
もろ不機嫌になってたからな。

883 :名無し名人:2009/07/30(木) 00:10:16 ID:wB1KZKEW
終了後、宮田五段に会った時に本の間違いを指摘される
現在までに判明している間違いは以下の通りです。

P169、追及→追究または追求
P226、※のところ、「他に18期第3局(99頁)」→「19期第3局」
P272、「森内の勝ち」→「森内竜王の勝ち」
P314、2組3位杉本六段→2組2位


宮田w 名人戦での終盤の膨大な解析といい、こういうの好きだなあ。

884 :名無し名人:2009/07/30(木) 00:12:42 ID:NlPB6OaB
羽生ファンで竜王戦は思い出したくもないんだが、
ブログやこのスレやアマゾンの評価見たら
ものすごく渡辺本が欲しくなってきた。
しかし、羽生の本ですら持ってない俺が渡辺本を買うなんて
道義的に許されるのか。悩むところだ。

885 :名無し名人:2009/07/30(木) 00:22:10 ID:fEJ/K+o7
あのさあ、好き嫌いは好みの問題なんだけど、それ以前に論外っていうのがあるんだよ
それって、もちろん個人が作る基準ではあるけど、好みという基準とは違うんだよ
解説としては成り立っていると考えても、嫌いな解説もあるんだよ
で、例の人に言わせると好き嫌い以前の論外になっちゃうんだろ

886 :名無し名人:2009/07/30(木) 00:28:04 ID:JyOYOwV9
普通の人なら意見を言っても誰も賛成してくれない、

現実にはNHK全国放送でも企業がスポンサーのイベントでも
「ぜひ渡辺竜王に解説を」と仕事の依頼が多数来て好評、

という事実を客観的に見れば「自分が間違ってたのか」と気付くのだけど、
ごく一部の人は「自分以外の全世界が間違っている!俺が正しいんだ!」となって
思いこみが解けないんだよね。不幸なことに…。

887 :名無し名人:2009/07/30(木) 00:30:09 ID:wcgYNa2e
なにその創価学会員もしくはネトウヨ

888 :名無し名人:2009/07/30(木) 00:40:48 ID:wyGQh8Zy
>>884
年代にもよるけど、大概の将棋ヲタは羽生ファンなんだよ
それは置いといて竜王を応援してる訳よ
だけどこの本メインは対羽生戦だから
買っても問題ないんじゃない?


889 :名無し名人:2009/07/30(木) 00:41:37 ID:73ERVZGl
団塊やバブル世代のじじぃ共とは趣味も価値観も違うんだから話しても仕方ないべ

890 :名無し名人:2009/07/30(木) 00:52:40 ID:2sk0tbJV
あつし君は凄いなぁ…
あんな細かいところに目がいくなんて

891 :名無し名人:2009/07/30(木) 00:53:18 ID:ooauuU5L
なんだかヘンなのが屁理屈こねてるけど、渡辺を嫌いなだけじゃねーか。
「へらへらした態度」って具体的には何のことだよ?ただの誹謗だろ。

少々くだけた話をしながらも見えた手を披露する解説と、黙りこくって読みを入れてから
読み筋を教えてくれる解説の是非は、それこそ好みの問題だろ。

892 :名無し名人:2009/07/30(木) 00:58:48 ID:2sk0tbJV
あのNHK杯は最高だったじゃねーか。文句言ってるやつイミフ

普通は対局者、解説で一人面白いのが居ればいいほうなのに、4人揃うとか奇跡的

893 :名無し名人:2009/07/30(木) 01:03:24 ID:S8ijAA58
NHK杯見たけど、明らかにスーパーあつしくんの方が渡辺より棋力が上
これが分からないアホは低級者

894 :名無し名人:2009/07/30(木) 01:06:40 ID:73ERVZGl
だから何?

895 :名無し名人:2009/07/30(木) 01:13:31 ID:skcQBhQP
>>893に渡辺は宮田より棋力が低いと思われようとも勝ってタイトル守れればそれでいいと思う

896 :名無し名人:2009/07/30(木) 01:15:37 ID:ExdjGCu5
あんなNHK杯の早指しの一局、
しかも渡辺はファンを意識した解説。
そんなものをどう解釈したのか知らないけど、
あれでどうこう言えるおまいの神経を疑うよ。
実際はどうなのかはともかくな。

まあ詰め将棋で谷川に勝つ宮田や広瀬は、
相当強い可能性はあるだろうけどな。

897 :名無し名人:2009/07/30(木) 02:00:27 ID:2wHgQ5Cm
プロ棋士つかまえて上とか下とか宣ってる時点で即NGだろうに・・・慈善が好きな奴が多いな・・・w

898 :名無し名人:2009/07/30(木) 03:16:03 ID:yCyTpJlC
魔太郎もいきなり呼び止められて本の間違いをどんどん指摘されて目が点になっただろうな

899 :名無し名人:2009/07/30(木) 07:51:49 ID:wyGQh8Zy
あんま本に力入れると
某棋士みたいになっちまうから
程々が・・

900 :名無し名人:2009/07/30(木) 08:28:02 ID:lwBuGROS
羽生ファンなら楽しめるんじゃないの?あの激闘竜王戦七番勝負を竜王視点(それもかなり本音でかかれてる)でみれるのだから。
もちろん羽生視点が欲しいだろうけど、それは今後の羽生の執筆(羽生渡辺100番勝負??)とかに期待ということで。

ただし、羽生ヲタには楽しめないのかもね。彼らは羽生が崇拝されてないと我慢できないタイプだから。羽生が負けた棋譜なんて興味ないのだろう。

901 :名無し名人:2009/07/30(木) 08:36:41 ID:/vorXWlv
羽生ファンでもあるが、竜王の軌跡買ったよ。
今、読み途中だが面白い。
(木村戦が終わった所)

はやく、去年の竜王戦の所を読みたいと思ってる。
見出し見ただけでも、去年の激闘を思いだしてちょっと鳥肌たったり・・・。
(そういや、第一局は、羽生一人だけ「この局面でもさせる」って思ってたんんだよなぁとか)

902 :名無し名人:2009/07/30(木) 09:08:11 ID:HqOTgJrh
>P169、追及→追究または追求

こんなの大方の人は気にも留めず、さらっと読み流しちゃうよなあ

903 :名無し名人:2009/07/30(木) 09:25:53 ID:nifH4m5+
>>902
何が間違ってるのか、しばらく考えないと分からなかった


904 :名無し名人:2009/07/30(木) 09:52:38 ID:9rMRJyE8
>>902
そうか?意味が違うから、普通の人は違和感を覚えると思うが。

905 :名無し名人:2009/07/30(木) 10:05:45 ID:WFKLSldO
追究または追求

この程度なら許されるって事か


906 :名無し名人:2009/07/30(木) 10:22:17 ID:vFDP1cgN
追及と追究or追求ではかなり違和感を感じるね。
大概の人は読み流しちゃうだろうけど、意味が違ってるからね。
追究と追求は立場の違いに過ぎないけど。

907 :名無し名人:2009/07/30(木) 11:27:24 ID:ikPFV9mB
追求というと、真理を求める一流棋士だけど、
追及というと、変な言いがかりをつけるダメなネラーになってしまう。

908 :名無し名人:2009/07/30(木) 13:10:41 ID:BE98HPed
>>883
これ発売される前に宮田に見てもらった方がよかったんじゃないかな?


909 :名無し名人:2009/07/30(木) 13:47:25 ID:/g2+kpjV
宮田の得意分野じゃないし

910 :名無し名人:2009/07/30(木) 14:19:00 ID:vFDP1cgN
いや、こういうのも得意なんじゃないかな、タイプ的に

911 :名無し名入:2009/07/30(木) 14:33:07 ID:bFAwgp2R
追求・追究・追及そのものを文章で使わない方がいいかもなあ
例えば極める・究めるならどっちでも大丈夫だろうから
そういう言葉に替えたほうが間違えにくくていいかも

912 :名無し名人:2009/07/30(木) 14:39:24 ID:Bm7v0Twn
>>908
それいいんだけど、ギャラが発生しちゃうのだ。

913 :名無し名人:2009/07/30(木) 14:40:01 ID:886w6RUX
棋士のアッキーと局アナのアッキー、どっちが・・・

914 :名無し名人:2009/07/30(木) 16:36:46 ID:8xdtVxdQ
竜王の軌跡・・買うつもりなかったんだけど、ここ見てたら欲しくなってしまい買ってしまった・・・
表紙の2ページ目に「大望」って直筆サインが書いてある。

915 :名無し名人:2009/07/30(木) 17:50:50 ID:vFDP1cgN
柊ってサインだったら嬉しかったんだけど。扇子は持ってるんだ

916 :名無し名人:2009/07/30(木) 19:30:43 ID:3BDCmB1W
沢尻エリカみたいな受け答えをするから誤解されるんだろうな。
その意味では自業自得の部分はある。反省してもらいたい。

917 :名無し名人:2009/07/30(木) 20:38:24 ID:sZZD1R62
語尾をのばすのをやめるだけで
かなりましになると思う。

918 :名無し名人:2009/07/30(木) 21:54:28 ID:hCybcXUO
棋士が良く使うあいのては、息吸ってしゃべるみたいに
語尾延ばして時間作っているあいだに頭がぎゅんぎゅん回転して
次の手を考えているんだと思うとけっこう許せる。

919 :名無し名人:2009/07/30(木) 23:00:55 ID:TwTTSydP
漢字は難しいなあ
美濃だと「堅い」ような気もするけど穴熊だと「固い」な感じだし、
攻めが「早い」っていうけど谷川先生だと「速そう」な気もするしね。

920 :名無し名人:2009/07/30(木) 23:36:26 ID:Ij2A7Gnj
「早い」は本来時間を指すから「早い攻め」だと攻めるタイミングが早いって意味になる

921 :名無し名人:2009/07/30(木) 23:49:05 ID:b+8sZWKx
谷川先生は速度もそうだけど、攻めるタイミングという意味でも早めたよな

でも「速い攻め」は褒め言葉だけど、「早い攻め」はなんか褒め言葉に聞こえないなw

922 :名無し名人:2009/07/31(金) 03:05:14 ID:b//O6FAN
最近よくタイトル戦のネット解説に出てくるよな
前からこんなに出てきてたっけか?

923 :名無し名人:2009/07/31(金) 08:27:14 ID:O+0F/n7d
ネット解説の場合
曖昧な言葉で形勢判断とかしてくれるより
判り易い言葉で説明してくれた方がいいんじゃね?
たまに微妙な表現もあるけど
竜王獲って以降は需要があるんでしょ

924 :名無し名人:2009/07/31(金) 08:29:10 ID:QAavvV8U
>>921
「早い攻め」じゃ辛抱して相手に手を渡すことのできない女流の将棋になっちまう

925 :名無し名人:2009/07/31(金) 09:30:38 ID:YyKFLJHW
ネット解説は渡辺が喋ったそのままじゃなくて記者が面白おかしく脚色して書いてるから

926 :名無し名人:2009/07/31(金) 13:31:55 ID:A7UkOMOH
羽生のことを
「羽生先生」じゃなくて「羽生さん」と呼んでる態度が気にくわない

927 :名無し名人:2009/07/31(金) 13:40:38 ID:GE4ZRt8N
>>925
>>926
ファンスレで何インネン付けてんだかw

928 :名無し名人:2009/07/31(金) 16:09:58 ID:4tWfJFhN
若手のホープで竜王なんだから、人気があるのは当たり前。
そりゃあちこちから声がかかるだろう。
解説の中でどこが自覚が足りないかは、すでに説明した通りだよ。
渡辺は対局者や視聴者を意識して言葉を選んでない。
なんとなく解説して、的外れになってもフォローしないで適当にごまかす。
へらへら薄笑いしてね。
自分の長所を生かして解説しようとか、視聴者に対局の魅力をどうやって伝えよう
とか、考えてる姿勢がどこにも感じられない。
「あんまし手が当たらないとみっともないな」とか、自分のことくらいしか
考えてないのがはっきりわかる。仕事してる姿勢じゃないから、好み以前。
せめてまじめにやれといってる。
彼の能力でまじめにやったら、もっとしっかりやれますよ。
渡辺って、自分に重要なこと以外は適当にやる癖があるんじゃないか?

盲目擁護はみっともないぜ。

929 :名無し名人:2009/07/31(金) 16:12:29 ID:TkZLqIOj
同じ現役の棋士同士なのに「先生」付けるのって変じゃん。
渡辺の立場なら「羽生さん」と呼ぶのが一番妥当だろ。

930 :名無し名人:2009/07/31(金) 16:17:56 ID:TkZLqIOj
>>927
渡辺は対局者や視聴者を意識して、一番わかりやすい言葉を選んでるよ。
解説聞いてると一生懸命仕事してる姿勢が伝わってくるから好感が持てる。
他の棋士も渡辺のファンサービスの姿勢を見習うべき。

931 :名無し名人:2009/07/31(金) 16:19:42 ID:TkZLqIOj
アンカー間違えちゃった。。。
>>930>>928へのレスね。

932 :名無し名人:2009/07/31(金) 16:45:44 ID:ZsF/PmSm
棋士は会社員だけど実際は自営業みたいなもんだな。

933 :名無し名人:2009/07/31(金) 16:50:44 ID:1bPlrPN2
>>928
>「あんまし手が当たらないとみっともないな」とか、自分のことくらいしか
考えてないのがはっきりわかる

あんだけ読み筋を喋り続けてこれじゃあ報われない

934 :名無し名人:2009/07/31(金) 17:18:37 ID:sHmZw1Yl
>>928
またおまえかwww

935 :名無し名人:2009/07/31(金) 17:31:42 ID:i4NniVbs
>>928
今日もまたしつこい人が来てるのか…(w
2chの将棋板のスレでどれだけ不満を書いても
何一つ変わらないんだから、直接NHKにでも電話したら〜?

「NHKは何故渡辺竜王を何度も解説に使うんですか!?
ボクが見たらへらへらしてます!真面目に見えません!
解説の水準に達していません!
え?「視聴者からは好評です」って?
何を言ってるんですか!ボクの基準の方が正しいに決まってます!
NHKは即刻ボクの基準で番組を制作しなさい!」

と熱い思いを存分に伝えてくるが良かろう。
間違いなく電波認定されるけど(w

936 :名無し名人:2009/07/31(金) 17:39:12 ID:D2mOb8k5
どうして将棋盤はストレスの溜まった人や粘着する人が多いんだろう
所詮趣味の世界なのにな
もっとのんびりした雰囲気だと思ってたのに

937 :名無し名人:2009/07/31(金) 19:05:25 ID:SsZa5czi
ね。まぁなにかしらの諍いが生きがいなのでしょ。

938 :名無し名人:2009/07/31(金) 19:14:10 ID:1zAZW/BR
渡辺竜王の新刊のことも書きたいのですが、いかんせん最近中継が多くて触れる暇がありません。
とりあえず誤植を指摘したうちの二つは宮田君ではなく私です。とアピール。
http://blog.goo.ne.jp/shogi-daichan

939 :名無し名人:2009/07/31(金) 19:18:27 ID:RBJ0t8L4
軌跡じゃなくて奇跡でしたとか?

940 :名無し名人:2009/07/31(金) 19:21:21 ID:Z1UP1yvA
ヘボはヘボ?。。。。 (瀬戸のひしお。)
2009-07-31 18:08:29
王位戦△8八金で終わり!と思うのがヘボの証ですね?。
竜王本、間違い探しがあちこちでブーム化?。
年くうともっと時間が早くなりますよ!。あのBSの一番長い日をみて会社の決算間近を知る以外あっと言う間です。


なにこれひどい・・・羽生オタの仕業か・・・?

941 :名無し名人:2009/07/31(金) 19:23:22 ID:KmGs3uB9
>>936
それはスルーと言う技を知らない人がこの板には充ち満ちているからだよ・・・(´・ω・`)

942 :名無し名人:2009/07/31(金) 20:01:11 ID:d4BqfgjY
じじいが多いから仕方ない。

943 :名無し名人:2009/07/31(金) 21:15:03 ID:VFZWDCE8
本の影響もあって、1スレが1ヶ月ペースですね><
明きゅん愛してます><

944 :名無し名人:2009/07/31(金) 21:17:50 ID:V+zsM3xg
【増刷決定】渡辺明35【永世竜王への軌跡】

945 :名無し名人:2009/07/31(金) 21:51:58 ID:SsZa5czi
【誤記誤字は】渡辺明35【増刷で修正】

946 :名無し名人:2009/07/31(金) 21:56:12 ID:i4NniVbs
【ペンクラブ】渡辺明35【夫婦で受賞】

947 :名無し名人:2009/07/31(金) 22:01:03 ID:jjJ0e7Pc
【冬将軍】渡辺明35【夏休みは控室で】

948 :名無し名人:2009/07/31(金) 23:08:29 ID:XmF07tBF
最近調子が良いのは、本を書く過程でこれまでを振り返って冷静に自分を見つめなおしたからだ。
と思ってたら、どうも怪しいな、今の情勢。
でも、何とかしてくれると信じたいのだが。

949 :名無し名人:2009/07/31(金) 23:21:00 ID:DUJXy+Ko
勝率0.786


950 :名無し名人:2009/07/31(金) 23:26:38 ID:8iFa+4Pr
>>949
勝率1割きってるのか。
しょぼいな。

951 :名無し名人:2009/07/31(金) 23:42:42 ID:ANLLeJRQ
負けた orz

952 :名無し名人:2009/07/31(金) 23:45:13 ID:sXCiYkDF
負けたか・・・?

953 :名無し名人:2009/07/31(金) 23:46:06 ID:ANLLeJRQ
>>952
△5九角で投げたよ

954 :名無し名人:2009/07/31(金) 23:46:54 ID:4aIa9Xm/
おい

955 :名無し名人:2009/07/31(金) 23:56:32 ID:O+0F/n7d
いお

956 :名無し名人:2009/08/01(土) 00:13:59 ID:qbtAvp/O
後の方に難敵を残してるから序盤で逃げ切りたかったのだが・・・

957 :名無し名人:2009/08/01(土) 01:46:40 ID:SRRs6b1k
>>950
おまえ無知だな

958 :名無し名人:2009/08/01(土) 01:53:41 ID:v6xIBtSK
よわっwww

959 :名無し名人:2009/08/01(土) 01:56:43 ID:fPgSfII4
シーザに負けたの?!

960 :名無し名人:2009/08/01(土) 02:00:26 ID:CMubU4Pk
渡辺の解説は本当に適当。投げやりだね。
ありがたがってる馬鹿がいるけどさ。

961 :名無し名人:2009/08/01(土) 02:47:45 ID:7akDbRZU
A級が遠のいた

962 :名無し名人:2009/08/01(土) 02:56:05 ID:SW2tF6I4
こういうところで負けるから竜王戦で勝てるのだ。

963 :名無し名人:2009/08/01(土) 03:04:24 ID:CMubU4Pk
順位戦が本戦だからな。結局実力がないってこと。

964 :名無し名人:2009/08/01(土) 05:43:44 ID:ihVKjh+W
【また】渡辺明35【負けた】

965 :名無し名人:2009/08/01(土) 06:40:08 ID:xBwyn1kC
先崎とか明らかに格下相手にはコロッといつも負けている感じ

966 :名無し名人:2009/08/01(土) 09:44:59 ID:sMzhDA2N
格下に負けるのではなく、結局、格下と同レベルなんだろうな。。。

967 :名無し名人:2009/08/01(土) 10:28:51 ID:VhgtlMVO
       /~~⌒⌒`\
      / /YYYYYYYヾ
      |/         |
      ||   /   \ |
     r-─|。-・=H=・-。|   どうしてこうなった…。
     |り| 。ー一( )ー一'|。
     ー l。   〓   l 。
     。 ヽ、____ノ  。
    /  ⌒ヽ   "´
   / ,_ \ \/\ \
    と___)_ヽ_つ_;_ヾ_つ.;.

968 :名無し名人:2009/08/01(土) 10:47:35 ID:3QTKqzG1
将棋は、片方が一方的に勝つのが難しいゲームだから
こんなもんじゃない?
渡辺だって十分強いよ

969 :名無し名人:2009/08/01(土) 11:39:04 ID:EF1P7d2E
しかし時間があるのに使わないのはね
ただでさえギリなのに
途中優勢ったって論理的に簡単な局面じゃないはず
研究の下地であそこまでは飛ばせるんだろうけど

970 :名無し名人:2009/08/01(土) 11:45:52 ID:K4xI/G60
2時間以上持ち時間に差を付けておいて一分将棋の相手に負けるとか・・・やっぱこいつにA級は無理

971 :名無し名人:2009/08/01(土) 11:48:00 ID:sz+HRBGy
竜王戦の番勝負ならしっかり時間使って勝ちきったはずなんだよな
こういう気の緩みが渡辺の弱さ、順位戦では格下相手に何度もこういう将棋を指している
精神力は棋士の重要な能力だから、もう一皮剥けてほしい

972 :名無し名人:2009/08/01(土) 11:52:41 ID:tLfwmdPL
サブタイトルはいらんな

973 :名無し名人:2009/08/01(土) 11:58:24 ID:nb+NmZDA
竜王戦防衛した時の期待感とか全部吹き飛んでしまったな
本当にもったいない
なぜ竜王戦の時のような力を毎回発揮できないんだ

974 :名無し名人:2009/08/01(土) 11:58:35 ID:3QTKqzG1
【竜王5期】渡辺明35【十分強い】

975 :名無し名人:2009/08/01(土) 12:07:52 ID:VhgtlMVO
まあ藤井研で勉強してるんだから
たまにこうなるのも仕方ないということで…。

976 :名無し名人:2009/08/01(土) 12:10:19 ID:F1dpGL0J
【軌跡】渡辺明35【買ってね】

977 :名無し名人:2009/08/01(土) 12:15:27 ID:1itXUnwe
【増刷】渡辺明35【決定】

978 :名無し名人:2009/08/01(土) 12:16:11 ID:KeGHniaD
【印税】渡辺明35【ボロ儲け】

979 :名無し名人:2009/08/01(土) 12:17:32 ID:EF1P7d2E
性格なのか棋風なのか実力なのか
藤井のソレとは違うんだろうけど
積み上げてきたもんが一気に吹っ飛んだからなあ

980 :名無し名人:2009/08/01(土) 12:21:02 ID:EF1P7d2E
とは言え、まだ一敗で3位なので何とでもなるな
久保より順位上なので久保には負けられなくなった
こっからの4局3勝1敗、で残りも3勝1敗の9勝3敗でどうか?
ギリギリだなあ

981 :名無し名人:2009/08/01(土) 12:42:54 ID:SGceSGV5
【格下は】渡辺明35【実は自分】

982 :名無し名人:2009/08/01(土) 13:08:50 ID:Pecc+fN1
>>973
ここぞって時にはものすごい集中力を発揮できる分
他のところではつい手を抜くというか楽したくなるタイプないんじゃない?

983 :名無し名人:2009/08/01(土) 15:12:16 ID:d2PE55nT
【めぐみ】渡辺明35【話題賞】

984 :名無し名人:2009/08/01(土) 15:15:32 ID:fPgSfII4
【実は】渡辺明35【B1大好き】

985 :名無し名人:2009/08/01(土) 15:57:17 ID:WDjnP6om
山崎みたいな負け方w

986 :名無し名人:2009/08/01(土) 16:44:31 ID:T/qWQbX7
渡辺と山崎が揃ってA級入りする姿を期待してたんだが無理そうだな


987 :名無し名人:2009/08/01(土) 16:47:46 ID:EF1P7d2E
【好評】渡辺明35【発売中】

988 :名無し名人:2009/08/01(土) 17:03:09 ID:mIBd2FCS
アマゾンで本の総合194位w

989 :名無し名人:2009/08/01(土) 17:03:16 ID:F5lcM0M/
【永世竜王】渡辺明35【永世B級】

990 :名無し名人:2009/08/01(土) 17:05:01 ID:3rZpKcPv
スレタイは>>944を一部改変しました

【永世竜王への軌跡】渡辺明35【増刷決定】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1249113813/

991 :名無し名人:2009/08/01(土) 17:55:00 ID:dTc9ewM3
うめ


992 :名無し名人:2009/08/01(土) 21:44:02 ID:sMzhDA2N
>>990
これは乙ではなく(ry

ってもう増刷?!
まじかと思ったらほんとだった。すげーな。

993 :名無し名人:2009/08/01(土) 22:39:55 ID:sMzhDA2N
Amazon、在庫復活してるからポチっちまったじゃねーか〜
魔太郎、面白くなかったら競馬場に押しかけてサインしてもらうからな〜

994 :名無し名人:2009/08/01(土) 22:43:29 ID:KJvOQ+hm
【永世竜王】渡辺明35【竜王戦以外は平凡なB1】

995 :名無し名人:2009/08/01(土) 23:03:15 ID:fPgSfII4
>>994 梅乙

996 :名無し名人:2009/08/01(土) 23:20:57 ID:JBaRJKAc
本が売れて良かったね。
この勢いだとまたペンクラブ大賞だな。

997 :名無し名人:2009/08/01(土) 23:43:37 ID:UIhAX6Xb
明日の最強戦決勝の解説なんだね。いつものように歯切れよくずけずけとコメントして欲しい。
期待してます。

998 :名無し名人:2009/08/01(土) 23:54:52 ID:UIhAX6Xb
1000なら藤井倉敷藤花

999 :名無し名人:2009/08/01(土) 23:57:52 ID:UIhAX6Xb
1000なら藤井今期も4-5でA級残留

1000 :名無し名人:2009/08/01(土) 23:58:15 ID:N8BZnMEH
1000なら来年末は藤井竜王

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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