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羽生善治応援スレ53

1 :名無し名人:2009/03/06(金) 18:07:28 ID:apVBBbKK
☆名人・棋聖・王座・王将
☆王将防衛戦進行中

2009年
王将 羽生 2−3 深浦

前スレ
羽生善治応援スレ52
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1233449171/

避難所(一部過去ログあり)
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/11243/1153300829/

公式プロフィール
http://www.shogi.or.jp/player/kishi/habu.html

2 :名無し名人:2009/03/06(金) 18:09:38 ID:apVBBbKK
◇◆◇3月の日程と結果◇◆◇
○5(木)      第22期竜王戦1組ランキング戦2回戦 対久保利明八段
_11・12(水・木) 第58期王将戦七番勝負第6局 対深浦康市王位  静岡県賀茂郡今井温泉「今井荘」
_25・26(水・木) 第58期王将戦七番勝負第7局 対深浦康市王位  山形県天童市「天道ホテル」 

未定
_第50期王位戦挑戦者決定リーグ紅組1回戦 対 郷田真隆九段

その他
_8(日) 第58回NHK杯将棋トーナメント準決勝 対 久保利明八段 解説:内藤國雄九段
15(日) 第2回大和証券杯ネット将棋 13:00〜  (女流最強戦決勝の解説)

…………………………………………………………………………………
4勝:   最強棋士の実力発揮。タイトル増やす予感。   ( ´∀`)
3勝:   羽生の標準的成績。調子はまずまずか。     ( ´_ゝ`)
2勝:   まだまだ不調。もしくは実力下降気味。前途が心配。(;´Д`)
1勝:   保持タイトルを減らす悪寒。最強者完全交代か? _| ̄|○
0勝:   おにぎり屋亭主として再出発。             /■\

……………………………………………………………………………

3 :名無し名人:2009/03/06(金) 18:10:40 ID:apVBBbKK
羽生善治(はぶ よしはる)名人(棋聖・王座・王将)(棋士番号175)
■生年月日:1970年9月27日
■出身地:埼玉県所沢市
■師 匠:二上達也九段
■竜王戦−1組(1組以上−18期)
■順位戦−A級(A級以上−16期)
■昇段履歴
 四段 1985年12月18日(奨励会三段昇段後13勝4敗)
 五段 1988年4月1日(順位戦C級1組昇級)
 六段 1989年10月1日(竜王挑戦)
 七段 1990年10月1日(竜王位獲得)
 八段 1993年4月1日(順位戦A級昇級)
 九段 1994年4月1日(タイトル3期…1年以内の飛び昇段禁止規定のため)
■タイトル履歴:獲得合計 71期(登場回数合計 92回)
(永世名人・永世棋聖・永世王位・名誉王座・永世棋王・永世王将)
 竜王 6期(第2期-1989年度・5期・7期〜8期・14期〜15期)
 名人 5期(第52期-1994年〜54期・61期・66期)−一九世名人
 棋聖 7期(第62期-1993年度前〜66期・71期・79期)−永世棋聖
 王位 12期(第34期-1993年度〜42期・45期〜47期)−永世王位
 王座 17期(第40期-1992年度〜55期)−名誉王座
 棋王 13期(第16期-1990年度〜27期・30期)−永世棋王
 王将 11期(第45期-1995年度〜50期・52期・54期〜57期)−永世王将
■優勝履歴:優勝合計 32回
 朝日オープン選手権 4回(第22回-2003年度〜25回-2006年度)
 NHK杯戦 6回(第38回-1988年度・41回・45回・47回・48回・50回)
■将棋大賞
 最優秀棋士賞 15回(第16回-1988年度〜17回・20回〜33回・35回-2007年度)
 勝率第一位賞 7回(第14回-1986年度〜17回・20回・23回・28回)
 最多勝利賞 10回(第15回-1987年度〜17回・20回〜23回・28回・30回・32回・35回)
■その他表彰
 1996年 内閣総理大臣顕彰
 2007年12月 特別将棋栄誉賞(公式戦通算1000勝)

4 :名無し名人:2009/03/06(金) 18:11:42 ID:apVBBbKK
※重要事項※ 普通の羽生ファンの皆様へ

専用ブラウザの最適設定
LIVE2ch
http://www8.plala.or.jp/uro/live2ch/
・下のほうにインストーラー付きのやつがあります。
・ダウンロード・インストールしたら主画面の上にある「設定」をクリック・さらに「オプション」をクリック
・なんか画面がでてくるので真ん中にあるNGワードをクリック
・すると本文、やらメールやらでてきます ここにNGワードにしたい言葉を打ち込みます
・最後に主画面のキターの顔文字のやつクリックして再読込すればおk(あぼーんの種類、透明、あぼーん等各々お好きなように)

Jane doe style
http://janestyle.s11.xrea.com/
@まずダウンロード・インストールしてください
A主画面の上、右から2番目の「ツール」をクリック・さらに一番下の設定をクリック
Bなんか出てきますので、左にある項目群の真ん中らへんにある、「あぼーん」をクリック
C上にタブが10個くらいでてきます。左から3番目にある「NGword」をクリック
Dこの野郎的な感じで、ヤツが発する言葉を「追加」でどんどん入力します →で「OK」
EまたCまで進んでください。
Fそしたら上のタブの一番右「option」をクリック
G「NGをあぼーん」をチェックし「OK」
Hすでにスレッドを開いてしまっている方は一旦主画面真ん中の右から2番目にあるゴミ箱をクリックして、ログをしましょう。
I再読込するとあら不思議。きれいさっぱり荒らしの方がいません。

すごいめんどくさい手順かもしれませんが、自分はこれでやっています。ご参考までに
他にも専用ブラウザーがありますので、上記2つが何か気に入らなかったら「ギコナビ」等試してみるのもいいかもです。

5 :名無し名人:2009/03/06(金) 18:12:47 ID:apVBBbKK
☆重要事項☆ 

【スルー推奨】荒らしの特徴

対局前 →キチガイ同士になりすまして粘着
羽生勝ち→同上
羽生負け→対局相手をホメ殺しかと思うくらい持ち上げて堂々荒らす

6 :名無し名人:2009/03/06(金) 18:34:47 ID:5eOcYB+M
           r‐‐- 、
          r‐'⌒,   \
         / r''巛     'ヽ
        /  i´  ヽ      ヽ
        l   |   ゞヾ ミ、   リ   _________________
        i´ ll二ニ_.  ,二_'y、 | /
        l イi´(・ )゙l | ( ・) j| リ  |  将棋史上最強の棋士が十五世名人の
       'ッ .|.|   r "jヽ,__,,r`|i <   大山康晴先生であることは  
        ゙マ.l `""  ~ ′   ij  |   誰もが認めるであろう。
          ヽ.  ,r ⌒',ゝ  i   \
          i,,    ~   /      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           l へ,,   イ
    ,.、-  ̄/  | l   ̄ / | |` ┬-、
    /  ヽ. /    ト-` 、ノ- |  l  l  ヽ.
  /    ∨     l   |!  |   `> |  i
  /     |`二^>  l.  |  | <__,|  |


7 :名無し名人:2009/03/06(金) 19:46:02 ID:py94nF9U
>>1
乙です

8 :名無し名人:2009/03/06(金) 22:24:04 ID:NLkHe/ti
序盤から長考する、秒読みになっても間違えない、
若いころは美男子、
戦法はこだわりが強くてあまり手を広げない、
指し手は少し地味だが受け将棋ではない、本筋の手を指す、
自分の意見を押し通すことにかけては強情、
何度もB1に陥落経験あり、
昔そんな名人が居た。40歳くらいで初めて名人になった。


9 :名無し名人:2009/03/07(土) 00:37:20 ID:d4ruWbNL
自分は、名人の期数を伸ばすことこそ大事だと思ってた。
羽生はもっと名人を獲れる、頑張ってほしい。
大山名人は凄かった。
一度、タイトル戦で何気なく読みに耽る大山の顔を見たら、
ものすごい恐ろしい顔で、二度と見ないようにしようと思った。

2009/01/24(土)
中原十六世名人 朝日新聞の特集面インタビュー

10 :名無し名人:2009/03/07(土) 00:39:32 ID:d4ruWbNL
十八世名人についての予言

森内の将棋には人の目を引くところがない。一見、冴えがないのである。
仮に中盤で有利になったとする。プロなら、それを探し出して一気に勝とうとする。
ところが、森内はそういった常識に囚われない。
有利な態勢になっても、決して勝ちを急がない。
名人に対して、ゆっくり指そう、などと考えるのは大変な素質で、
恐るべき底の深さを感じる。
全盛時代の大山は、「最初のチャンスは見送る」と言っていた。
何となく似ているではないか。

底の深さと言えば、もう一つ感じたことがある。
それは、人生経験が将棋にプラスするだろう、と思わせる点で、
森内は三十歳くらいまで年々進歩するはずだ。
もしかしたら、ここ数年がピークなのではないか、
という感じの羽生と違う、人間的なスケールの大きさがある。

「たくさん勝つのは羽生君でしょうが、ここ一番で勝つのは森内君のような気がしますね」
先崎少年の言である。恐らく当っているだろう。

1989年
河口俊彦 谷川名人を全日本プロトーナメント決勝で破った、18歳の森内四段を評して。

11 :名無し名人:2009/03/07(土) 00:41:22 ID:d4ruWbNL
初代永世竜王についての予言

書いていて筆が踊るような出来事が次々に起こるのも、
羽生名人の時代になったからこそであろうか。

計ったように10年に一度の天才が現れたのだ。
渡邊明君という10歳の少年である。

昨年奨励会に6級で入会し、最近は連戦連勝である、これがよいのだ。

実をいうと、渡邊君をまだ見ていない。
どんな将棋を指すのかも知らない。
で、棋士や将棋連盟に聞いたら、
さすがにまだ入ったばかりだからくわしく知っている人はいなかった。
ただ大山名人にえらく似ている少年が入った、の噂は知れ渡っていた。

これだけのデータをいろいろな棋士に言って反応をみると、
みな「そりゃ本物の天才だ」とうなずいた。
何かピンとくるものがあるのだ。棋士のそういったカンは狂わないのである。

中原にも酒を飲みながらの話で言った。
するとすかさず「その子に羽生君はやられるんだ」と目を輝かせた。
こういうひと言こそ書き記しておく値打ちがある、というものだろう。

1994年
河口俊彦 「覇者の一手」 はじめに  より

12 :名無し名人:2009/03/07(土) 00:43:48 ID:d4ruWbNL
一日制では米長永世棋聖レベルの中原
二日制では谷川17世名人レベルの羽生

羽生−谷川
二日制のタイトル戦 羽生 7期-6期 谷川 名人0-1 竜王1-2 王位3-2 王将3-1
一日制のタイトル戦 羽生 9期-0期 谷川

中原−米長
二日制の対局 中原 61-39 米長(持将棋1)
一日制の対局 中原 45-41 米長

13 :名無し名人:2009/03/07(土) 01:38:05 ID:mF1Q9Yuq
>>3
■竜王戦−1組(1組以上−18期)
って1組以外のときあったのかと思ったが
連盟のHPにはちゃんと「1組以上−21期」になっていた
次からは直しておいてね

14 :13:2009/03/07(土) 02:03:26 ID:t2Hsm3Nv
調べると
第1期 4組→決勝T
第2期 3組→決勝T→奪取
第5期 2組→決勝T→奪取
その後は降級無しで今22期ってことは

連盟の「1組以上−21期」は第2,5期を含めていて
>>3の「1組以上−18期」は第1,2,5期と今期分を含めていないってことかな?
もしそうなら失礼しました

15 :名無し名人:2009/03/07(土) 02:11:18 ID:4/imoS3j
アイフリで久保に勝ちか

イイヨイイヨ-

16 :名無し名人:2009/03/07(土) 02:17:23 ID:cI+C/a1v
忠犬にしか勝てなくなった激弱永世名人羽生

17 :名無し名人:2009/03/07(土) 06:03:49 ID:x/PKsgKB
普通に他の棋士にも勝ってますが?
釣りか?

18 :名無し名人:2009/03/07(土) 14:28:25 ID:pi/ijPrM
羽生のDSソフトのCMワロタw

19 :名無し名人:2009/03/07(土) 17:08:41 ID:g7kupUM4
久保は今絶好調っぽいが
羽生相手だとやはりだめだな

20 :名無し名人:2009/03/07(土) 23:56:31 ID:JF5tgct/
気楽にやれる予選で勝ってもねえ
王将戦第5局の内容、ジャーナルで青野があきれてたぞ

21 :名無し名人:2009/03/08(日) 00:06:19 ID:U4pKkp8s
竜王戦の方が負けられないでしょ
去年の苦労を考えると

22 :名無し名人:2009/03/08(日) 00:11:07 ID:CvEQ8zM9
予選で泳がされて本選で締められるのが羽生だよな
ワールドカップでオージーに後半3点入れられて逆転されたジーコジャパン的な弱さ

23 :名無し名人:2009/03/08(日) 00:12:11 ID:3Zg4+ljn
永世竜王を取ってくれれば、何でも良いや


24 :名無し名人:2009/03/08(日) 00:17:25 ID:qq/ZEv+b
>>20
批判するなら自分がでろよ。
弱いクズが何を言っても説得力なし。

25 :名無し名人:2009/03/08(日) 00:28:34 ID:CvEQ8zM9
お、おちついて

26 :名無し名人:2009/03/08(日) 00:33:14 ID:jNPjSi5N
羽生は久保に恨みでもあるかの如く強いね
逆に深浦には優しい

27 : ◆T0cKx6TM9w :2009/03/08(日) 00:45:39 ID:oKBSbnVc ?DIA(103103) 株主優待

ファンなので、レスします。

28 :名無し名人:2009/03/08(日) 11:52:52 ID:WkIj5cNJ
◇◆◇3月の日程と結果◇◆◇
○5(木)      第22期竜王戦1組ランキング戦2回戦 対久保利明八段
_11・12(水・木) 第58期王将戦七番勝負第6局 対深浦康市王位  静岡県賀茂郡今井温泉「今井荘」
_25・26(水・木) 第58期王将戦七番勝負第7局 対深浦康市王位  山形県天童市「天道ホテル」 

未定
_第50期王位戦挑戦者決定リーグ紅組2回戦 対 郷田真隆九段

その他
○8(日) 第58回NHK杯将棋トーナメント準決勝 対 久保利明八段 解説:内藤國雄九段
15(日) 第2回大和証券杯ネット将棋女流最強戦決勝 13:00〜  (解説) 聞き手:矢内理絵子女王
_22(日) 第58回NHK将棋トーナメント決勝 対 佐藤康光NHK杯or森内俊之九段 解説:渡辺明竜王  

…………………………………………………………………………………
4勝:   最強棋士の実力発揮。タイトル増やす予感。   ( ´∀`)
3勝:   羽生の標準的成績。調子はまずまずか。     ( ´_ゝ`)
2勝:   まだまだ不調。もしくは実力下降気味。前途が心配。(;´Д`)
1勝:   保持タイトルを減らす悪寒。最強者完全交代か? _| ̄|○
0勝:   おにぎり屋亭主として再出発。             /■\

……………………………………………………………………………


29 :名無し名人:2009/03/08(日) 12:19:40 ID:WIFHWl/Z
たくましんに似てる


30 :名無し名人:2009/03/08(日) 12:28:15 ID:Q2fiFK2/
◇◆◇3月の日程と結果◇◆◇
○5(木)      第22期竜王戦1組ランキング戦2回戦 対久保利明八段
○6(日)      NHK
_11・12(水・木) 第58期王将戦七番勝負第6局 対深浦康市王位  静岡県賀茂郡今井温泉「今井荘」
_25・26(水・木) 第58期王将戦七番勝負第7局 対深浦康市王位  山形県天童市「天道ホテル」 

未定
_第50期王位戦挑戦者決定リーグ紅組2回戦 対 郷田真隆九段

その他
○8(日) 第58回NHK杯将棋トーナメント準決勝 対 久保利明八段 解説:内藤國雄九段
15(日) 第2回大和証券杯ネット将棋女流最強戦決勝 13:00〜  (解説) 聞き手:矢内理絵子女王
_22(日) 第58回NHK将棋トーナメント決勝 対 佐藤康光NHK杯or森内俊之九段 解説:渡辺明竜王  

31 :名無し名人:2009/03/09(月) 16:30:57 ID:xGzC6d/1
羽生は腕相撲強いよ!
平均以上にはね

32 :名無し名人:2009/03/09(月) 17:41:02 ID:COksPgXH
今週ヒゲウラ2冠誕生age

33 :名無し名人:2009/03/09(月) 18:15:17 ID:eMbwqjg4
プレジデント 2009年3月9日発売号
クローズアップニッポン/羽生善治−終わりのない将棋道
http://www.excite.co.jp/News/magazine/MAG31/20090309/393/

海外出張中なので読めないのだが読んだ人いる?

34 :名無し名人:2009/03/10(火) 02:02:02 ID:iJdYiPWM
しかし・・今の調子の久保を2度もフルボッコするとは・・

35 :名無し名人:2009/03/10(火) 22:22:17 ID:42030znt
>>34
単なる相性。深浦とは逆の相性

36 :名無し名人:2009/03/11(水) 07:01:02 ID:KPCGiwcC
今日は王将age

37 :名無し名人:2009/03/11(水) 10:16:27 ID:JOD6uGcF
相性悪い相手でも5割だからね。相性良ければ8割近くは勝つ
それだけ実力が飛びぬけてるってこと

38 :名無し名人:2009/03/11(水) 11:10:32 ID:En8fpmzf
たんなる相性で済まさないで
色々と分析してほしいところだね

39 :名無し名人:2009/03/11(水) 11:17:07 ID:RmpdrN6b
ゲームじゃあるまいし相性なんて存在しないように思う

40 :名無し名人:2009/03/11(水) 11:44:47 ID:mUkeLfat
相性はあるだろー。何故かこの相手には強い/弱いってのは、全てに存在すると思う。

41 :名無し名人:2009/03/11(水) 11:46:21 ID:sjnGuqpC
>>38
生理的嫌悪感ってあるんじゃないの?

42 :名無し名人:2009/03/11(水) 11:48:27 ID:sjnGuqpC
まあ、羽生さんの場合そういうものはないと思うけど。
ただ、学校の給食の牛乳が飲めなかった、という
食べ物の好き嫌いは木になる。

43 :名無し名人:2009/03/11(水) 11:48:31 ID:auzS/TL8
将棋がボードゲームなことを否定するヤシはいない。

44 :名無し名人:2009/03/11(水) 11:52:29 ID:VU+OHmRe
>>39
将棋はゲームじゃないなら何のカテゴリーだよ
阿呆が

45 :名無し名人:2009/03/11(水) 12:53:40 ID:RmpdrN6b
そういうゲームじゃなくてテレビゲームっていう意味ね

46 :名無し名人:2009/03/11(水) 13:04:23 ID:vTDoyYOy
ボードゲームで相性って言ったら
戦形によっての有利不利くらいしかないな

47 :名無し名人:2009/03/11(水) 13:16:28 ID:mUkeLfat
>>46
そんな単純なものじゃないと思うけどな。
その人間の呼吸とか、色々なリズム、視覚効果、心理的効果、関連する記憶、
色々なものが混ざり合って、積み重なったものが相性になると思うよ。


48 :名無し名人:2009/03/11(水) 13:25:09 ID:JOD6uGcF
そういう人間関係的な相性は関係ないと思う

49 :名無し名人:2009/03/11(水) 13:31:32 ID:OI38XvgG
相性ってのは読み筋が合うか合わないかだろ。

50 :名無し名人:2009/03/11(水) 14:12:03 ID:xyfMnqbe
>>47
確かに、羽生だけは睨んだり駒を叩き付けたり
視覚効果に必死というのは分かる

ただ深浦には通用しないようだが

51 :名無し名人:2009/03/11(水) 14:28:39 ID:JOD6uGcF
羽生睨み→目つきが悪いだけ
駒を叩きつける→そんなことはない。指し手の調子が良いときに駒音高くピシッと指すことを意味するなら誰でもよくある

52 :名無し名人:2009/03/11(水) 14:33:51 ID:GxIY3NpZ
麻原信者からすれば、麻原が殺人犯なのではなく
勝手に人が死んでいったことになってるだろう

53 :名無し名人:2009/03/11(水) 14:38:36 ID:UXzInn66
羽生の昔の発言「その一線を越えてみた息がするけど、超えると帰ってこれなくなりそうで」
これ、数学のペレリマンが超えたあとの人格破壊に似すぎている。

54 :名無し名人:2009/03/11(水) 14:49:17 ID:JOD6uGcF
別に何もしてないのにそのオーラに圧倒されちゃう人がいるのは確かだね

55 :名無し名人:2009/03/11(水) 15:12:43 ID:qKlra2Qi
>>53
羽生の場合、口だけだけどね
超越すべき時にヘタレて負けまくってるから
そういう超越発言は、3連敗後に4連勝した時の渡辺が口にした方が
圧倒的にサマになる

56 :名無し名人:2009/03/11(水) 15:17:31 ID:thOvTSQa
>>54
そのオーラ(一種の盤外戦術)が羽生の勝率の源だからなあ

57 :名無し名人:2009/03/11(水) 15:25:19 ID:JOD6uGcF
もともと実力があって勝ちまくるからオーラが出て、それでさらに勝ちまくる・・・という好循環なわけだ

58 :名無し名人:2009/03/11(水) 15:32:45 ID:tbGueB5o
オーラの通じる相手=忠犬に勝てば勝つほど
オーラの通じない相手に肝心な時に負けるイメージがあるな
羽生がウサギとカメのウサギさんになったのが
永世名人の時と永世竜王の時の両方だったのは、もはやお笑い芸人レベル

59 :名無し名人:2009/03/11(水) 15:40:27 ID:mUkeLfat
>>55
竜王戦で3連敗後に4連勝で超越発言?しょぼすぎるだろ、いくらなんでも。

60 :名無し名人:2009/03/11(水) 15:41:50 ID:JOD6uGcF
一発屋のギャグ芸人に話題をさらわれることがあるベテラン超大物芸人って感じかw

61 :名無し名人:2009/03/11(水) 15:43:57 ID:lX6TytrV

3連敗あと一敗もできない崖っぷちでたまたま4連勝
それがたまたま将棋史上初の3連敗4連勝
しかも相手がたまたま平成最強棋士羽生
それもたまたま将棋界の最高序列タイトル竜王戦で起こった

これでたまたま5年連続A級棋士を打ち破っての竜王タイトル
それがたまたま史上初の永世竜王になった瞬間でもあった
たまたま対戦相手の羽生も勝てば永世竜王になれた状況
それもたまたま羽生が初竜王とってからちょうど20年目のことだった
そしてたまたまその勝利で渡辺と羽生は対戦成績が五分になった

たまたま中原は当時10歳の渡辺の話を聞いて「その子に羽生君はやられるんだ」という予言をしていた


まことに偶然とはおそろしいものよ


62 :名無し名人:2009/03/11(水) 15:48:06 ID:ZQmfVRI+
>>59
確かに、羽生はしょぼ過ぎたな
何のためにフランスでマスコミシャットアウトしてホテルに引き篭もったか
そこまでして4連敗するんじゃ、単なる神経質で器の小さい人としか見られないし

63 :名無し名人:2009/03/11(水) 15:54:28 ID:IP0+T7W8
支離滅裂

64 :名無し名人:2009/03/11(水) 15:56:35 ID:auzS/TL8
深浦の永久頭ハネB級落ちwで意気消沈していたアンチが
戻ってきたんだねw 相変わらず誰も同意しない独り言が多くてワロタ

65 :名無し名人:2009/03/11(水) 17:27:19 ID:/cfrjRZf
>>61 中原だけに?

66 :名無し名人:2009/03/11(水) 17:30:58 ID:Hg4tT86A
名人15期の大名人が脳梗塞で引退するより
2人に抜かれた名人5期の小名人19世が脳梗塞で引退すればよかったのに

67 :名無し名人:2009/03/11(水) 17:40:01 ID:ycb/0zFM
羽生は脳に負荷をかける将棋が軌道修正できてないからな
中原よりは早く引退になるんだろう

68 :名無し名人:2009/03/11(水) 17:48:20 ID:IP0+T7W8
単発で妄想です

69 :名無し名人:2009/03/11(水) 17:57:23 ID:gIzR3ZL2
大名人
木村 在位13年
大山 在位18年
中原 在位16年

中名人
谷川 在位5年 
羽生 在位5年
森内 在位5年 

小名人
塚田 
升田 
加藤 
米長 
佐藤 
丸山

70 :名無し名人:2009/03/11(水) 18:52:28 ID:hdQtjpNL
明日で羽生3冠とヒゲウラ2冠になるのねwktk

71 :名無し名人:2009/03/11(水) 20:00:21 ID:wJQ1b4qg
日教組のHPで出演中www

ttp://www.jtu-net.or.jp/top.html


72 :名無し名人:2009/03/11(水) 20:00:38 ID:xRKgBCkf
中原誠十六世名人「羽生さんと戦いたかった」
 
引退記者会見に臨んだ中原誠十六世名人の一問一答は以下の通り。

――決意したきっかけは。

「左半身がまひして元通りにならなかった。18歳で四段になった時はもっと早く引退するつもりだったが、43年もやったから十分だと思う」

――最も印象に残るタイトル戦と一手は。

「最初に大山名人に挑戦して奪取したシリーズ。一手は、米長さんとの第37期名人戦の5七銀。指す前から、これはいい手だ、もしかしたら歴史に残る一手ではないかと思った」

――自然流については。

 「原田泰夫先生に付けていただいたが、私は攻めの棋風。将棋は自然に指して勝てるほど甘くない。ネーミングとしてはいい名前だと思う」

――もう一度タイトル挑戦の気持ちはあったか。

 「悔いがあるとすれば(挑戦を逃した)竜王戦挑戦者決定戦。羽生さんと一度タイトル戦を戦ってみたかった」

――後輩棋士に一言。

「将棋を頑張るほか、将棋の魅力、難しさを探求したり伝えていくことが大事。頑張ってほしい」

 ▼羽生善治4冠の話 本当に残念という一語に尽きます。体調が回復されたら大きな舞台で対局できることを楽しみにしていました。
長年にわたって将棋界をけん引され、お疲れさまでした。

[ 2009年03月11日 18:29 ]

http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20090311102.html


73 :名無し名人:2009/03/11(水) 21:56:19 ID:gIzR3ZL2
――もう一度永世竜王挑戦の気持ちはあったか。

 「悔いがあるとすればあと1勝だった第21期竜王戦。永世竜王になってみたかった」

一度目の挑戦
羽生 0-4 森内 4連敗でストレート負け

二度目の挑戦
羽生 3-4 渡辺 3連勝の後まさかの4連敗

74 :名無し名人:2009/03/11(水) 22:27:03 ID:fPD8fXPk
>>55
渡辺はさすがにしょぼすぎるだろ

75 :名無し名人:2009/03/11(水) 22:41:46 ID:0WOkWZOz
どうも後手優勢みたいだ。深浦は完全に羽生を得意としてるな。

76 :名無し名人:2009/03/11(水) 22:43:06 ID:fPD8fXPk
後手優勢じゃなくて、後手勝勢だろ。

77 :名無し名人:2009/03/11(水) 22:50:12 ID:0WOkWZOz
>>76
あっちにも反応してくれてありがとう。
本当はこっちに書きたかったけど、間違ってあっちに書いてしまったんだ。

78 : ◆T0cKx6TM9w :2009/03/11(水) 23:01:13 ID:JiEAwciA ?DIA(105000) 株主優待

今、どちらが優勢なんですか??

79 :名無し名人:2009/03/12(木) 03:30:57 ID:mN1NkQ78
羽生と中原のタイトル戦は見たかったなぁ!

80 :名無し名人:2009/03/12(木) 09:25:10 ID:ZvZI+3PM
>>77
深浦応援スレに書いてあげて・・
王将戦真っ只中なのに書き込みが・・・

81 :名無し名人:2009/03/12(木) 17:45:45 ID:rUg61rPa
◇◆◇3月の日程と結果◇◆◇
○5(木)      第22期竜王戦1組ランキング戦2回戦 対久保利明八段
○11・12(水・木) 第58期王将戦七番勝負第6局 対深浦康市王位  静岡県賀茂郡今井温泉「今井荘」
_25・26(水・木) 第58期王将戦七番勝負第7局 対深浦康市王位  山形県天童市「天道ホテル」 

未定
_第50期王位戦挑戦者決定リーグ紅組2回戦 対 郷田真隆九段

その他
○8(日) 第58回NHK杯将棋トーナメント準決勝 対 久保利明八段 解説:内藤國雄九段
15(日) 第2回大和証券杯ネット将棋女流最強戦決勝 13:00〜  (解説) 聞き手:矢内理絵子女王
_22(日) 第58回NHK将棋トーナメント決勝 対 佐藤康光NHK杯or森内俊之九段 解説:渡辺明竜王  

…………………………………………………………………………………
4勝:   最強棋士の実力発揮。タイトル増やす予感。   ( ´∀`)
3勝:   羽生の標準的成績。調子はまずまずか。     ( ´_ゝ`)
2勝:   まだまだ不調。もしくは実力下降気味。前途が心配。(;´Д`)
1勝:   保持タイトルを減らす悪寒。最強者完全交代か? _| ̄|○
0勝:   おにぎり屋亭主として再出発。             /■\

……………………………………………………………………………
いよいよフルセットに。



82 :名無し名人:2009/03/12(木) 17:58:20 ID:5pSeMyOv
すでに4勝してるんだけどね。内緒だよ

83 :名無し名人:2009/03/12(木) 17:58:47 ID:vfH5k0gl
よし!
王将防衛で最多対局、最多勝いけるか!?

84 :名無し名人:2009/03/12(木) 18:01:38 ID:CpVKHCI2
>>83
どう考えても、あと1勝じゃ久保には追いつけないw

85 :名無し名人:2009/03/12(木) 18:05:17 ID:QLqd6ukV
中原=リュウケン 北斗神拳先代(第63代)伝承者
米長=コウリュウ 一子相伝の宿命から伝承者の座を譲った、リュウケンと並び称された拳士
「なぜ永世名人足り得るサトウ、ハブ、モリウチ の三人を同じ時代に生んだのか」と天を恨んだ

北斗四兄弟(チャイルドブランド)
佐藤=ラオウ    北斗の長兄で継承者候補の一人。(剛の拳=剛直な攻め)
羽生=トキ      北斗の次兄で継承者になるはずだったが死の灰を浴びる。(柔の拳=曲線的な攻め)
先崎=ジャギ       (センジャギ)
森内=ケンシロウ 北斗の末弟にして一子相伝の北斗神拳の正統伝承者。(誰とでも五分=誰とでも五分)

南斗六聖拳
郷田=シン    「殉星」の男。南斗孤鷲拳の使い手、キング。 村山=ハート
丸山=レイ    「義星」の男。南斗水鳥拳の使い手。
久保=ユダ    「妖星」の男。南斗紅鶴拳の使い手。
藤井=サウザー 「将星」の男。北斗神拳と同じく一子相伝である南斗鳳凰拳の伝承者。
三浦=シュウ   「仁星」の男。南斗白鷺拳の使い手で、“盲目の闘将”と呼ばれる。
谷川=ユリア   「慈母星」の女性。南斗正統血統。(関西最後の将)

屋敷=アミバ     トキになりすまし、ニセ北斗神拳を悪事に使う“自称「天才」”。(最年少タイトル挑戦屋敷17歳 羽生19歳)

南斗五車星(関西五車星)
畠山成幸=シュレン 「炎」の男。「朱の軍団」を率いる「炎の拳」の使い手。(兄)
畠山鎮  =ヒューイ 「風」の男。「風の拳」の使い手。(弟)
阿部  隆=フドウ  「山」の男。かつては修行時代のラオウも恐怖を覚えた「鬼の拳」を持つ暴虐の徒。
山崎隆之=ジュウザ「雲」の男。ユリアの異母兄弟。
井上慶太=リハク  「海」の男。「海の兵団」を率いる天才軍師。

泰山天狼拳
深浦康市=リュウガ 「天狼星」の男。世が乱れる時、天帝の使者として北斗神拳伝承者の覚醒を促す。

元斗皇拳
渡辺  明=ファルコ

86 :名無し名人:2009/03/12(木) 18:26:50 ID:xLHASG5O
>>85北斗厨はさっさと消えろや。何が楽しいんだかさっぱりわからん。
さっさと氏ね

87 :名無し名人:2009/03/12(木) 19:02:08 ID:ojMAGl3b
>>76
封じ手段階でのソフト予想では、どのソフトも後手優勢だったけど、逆転だったのか?
それとも実際は先手よしだったんだろうか?

88 :名無し名人:2009/03/12(木) 19:03:58 ID:WhCnbVm5
>>87
ソフトでも推奨手を指し続けてたら、評価が先手優勢に入れ替わってたんで、
深く読んだら先手の方がいいという局面だったのだろう。

89 :名無し名人:2009/03/12(木) 19:04:05 ID:CWWOonlk
>>87
進めると互角〜やや先手になるって話もチラホラ出てなかったっけ
スレの深夜検討ではだんだん先手ノリが増えていった印象だったけど

90 :名無し名人:2009/03/12(木) 19:05:21 ID:6qDkzpx8
>>87
じっさいは先手よし。ソフトの序中盤の形勢判断なんてまったくあてにならない。

91 :名無し名人:2009/03/12(木) 19:16:06 ID:p+LZMHAR
>>90
いやあ強がってみてもね、時間の問題だよ・・

92 :名無し名人:2009/03/12(木) 19:17:59 ID:6qDkzpx8
>>91
ソフトは強いよ。ただ形勢判断の数値はあてにならない。
ソフトの強さと形勢判断の正確さは別物。

93 :名無し名人:2009/03/12(木) 19:33:57 ID:rYOXS5ef
ソフトはその場面で相対的にどの手がいいかは判断がつくけど
絶対的に見て形勢がどうかというのは判断できてないよね、まだまだ。
絶対評価は難しい。

94 :名無し名人:2009/03/12(木) 20:57:02 ID:IS/aoT22
最終局もこ−ゆー手堅い差し回しで確実にものにして欲しいお

95 :名無し名人:2009/03/12(木) 21:25:12 ID:ymmD2mTg
>>87
立会人のコメントで後手優勢は一度もなし。
先手持ちはあるけど。
プロ棋士的には逆転でもなんでもないらしい。

96 :名無し名人:2009/03/12(木) 22:59:33 ID:ojMAGl3b
>>88-95
ふむふむ。中盤とは難しいものだ。

97 :名無し名人:2009/03/12(木) 23:04:37 ID:i5e7wq9l
序中盤の形勢判断って難しいよな
難解な局面だったらプロでも見解が分かれるんだから

でも形勢判断が何をもって絶対的に正しいかってことを考察することに意味はないらしい
仮に超人が詰みまで読めるなら勝ちか負けの二通りしかないから
やや優勢とかの表現はありえなくなるとか

98 :名無し名人:2009/03/13(金) 00:02:06 ID:bRrw6668
>>97
正確には千日手や持将棋があるから勝ち・負け・引き分けの三通り

99 :名無し名人:2009/03/13(金) 00:04:40 ID:QLqd6ukV
羽生はわざと永世名人永世竜王がかかった大一番に負けている

十七世名人
●羽生 2-4 谷川○

十八世名人
●羽生 2-4 森内○

十八世名人
●羽生 3-4 森内○

十九世名人
○羽生 4-2 森内●

初代永世竜王
●羽生 0-4 森内○

初代永世竜王
●羽生 3-4 渡辺○

一つの大きな目標である七冠を制覇して一息ついてしまい、
普通にすんなり永世名人や永世竜王にならずに
遊びはじめたのではないだろうか?
ただし、連勝記録のかかっている王座戦だけは本気モード

100 :名無し名人:2009/03/13(金) 00:09:47 ID:6kUWDzOP
羽生善治 (71期)
名人  05期■■■■■
竜王  06期■■■■■■
棋聖  07期■■■■■■■
王位  12期■■■■■■■■■■■■
王座  17期■■■■■■■■■■■■■■■■■
棋王  13期■■■■■■■■■■■■■
王将  11期■■■■■■■■■■■

101 :名無し名人:2009/03/13(金) 00:20:09 ID:CH4THe9g
>>99
俺もそう思うよ
羽生はわざと負けてるね
本気でやれば楽勝だよね

102 :名無し名人:2009/03/13(金) 00:34:29 ID:V1wgEsYa
有吉が本気を出したら高崎に圧勝したのを見て
プロでも本気とそうでない時の差は大きいのを思い知った。

103 :名無し名人:2009/03/13(金) 01:05:24 ID:jZiKZ+BK
最終局までもつれさせて負けるのが羽生のこだわり

104 :名無し名人:2009/03/13(金) 03:40:25 ID:oBukJiKd
羽生は最終局は後手引いて勝つよ!

105 :名無し名人:2009/03/13(金) 07:13:20 ID:FqXYG0dc
 ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧      
< ┌┐ ┌─┐┌─┐ >    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
< ││ └┐│└┐│ >   /YYYYYYYYYYYY>  \
< ││ ▽││▽││ > /            /    ヽ
< ││ ▽││▽││ >/ ノ      \   /      |
< ││   ││  ││ >|  ̄ ̄|  | ̄ ̄ ̄|  \     │
< ││   ∠/ ∠/  >|  \ |━ | /  |━━| /⌒) /
< ││          >|___|ノ |___|ノ し|: │ソ /
< ││     ┌┐  >l::::::::: (_~       ⌒ | /イ/
< ││   /ゝ┘└┐ >|:::::::::r〜〜‐、ヽ        ̄ / 
< ││.  レ─┐┌┘ >|:::::::::)jjjjjjjjjjjヽヽ       /
<   ̄     ┌┘└┐ >|:::::::::|,,    ||       /
<.  ロロ┌┐ └┐┌┘ >!:::: ヽiiiiiiiii//       /
<   ┌┘│  ||   >ヽ  ヽ〜〜"     /
<     ̄ ̄┌─┘└─┐> ヽ、__,,,____/
< ┌┐┌┐ヽ-───┘>  _]:::::::   [_
< ││││        > ̄~        ゙ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
< ││││        >               ,〜ヽ
< └┘└┘        >             〜 ノ ̄\
<   []  []         >           ’ノ⌒⌒⌒⌒〉〉
 ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨            {       Y∫

106 :名無し名人:2009/03/13(金) 07:16:48 ID:LiDucZ+K
就活の資料の表紙の裏に羽生さんの言葉が載っていることに3日前気づいた。

107 :名無し名人:2009/03/13(金) 10:31:54 ID:fkjFs36O
羽生さんがわざと負けてるとは思わないが、意地っ張りなんだな、とは思う。
負けた戦法で、もう一度戦いを挑んだり。
純粋に勝ち負けだけなら、勝負はそこじゃないだろう、と言いたくなる。


108 :名無し名人:2009/03/13(金) 14:16:45 ID:pXaK6y8Z
羽生名人が詰みがあるのを逃して負けた対局を知っていたら教えてください。

109 :名無し名人:2009/03/13(金) 14:24:35 ID:UCUy4i7e
羽生は毎回昨日みたいな激辛な差し回しをすれば勝率9割超える。
いつもは楽しんでわざと冒険的な手を指してるからね。
それでもさすがに昨日は遊び過ぎて竜王戦4連敗&深浦にタイトル王手をかけられたんで手堅く差したな。

110 :名無し名人:2009/03/13(金) 15:25:43 ID:TazxGoKL
そうだね
あれは完全に勝つための将棋だった感じ
まさにアマから見ても完封だった
こういうのばっかすれば7冠も夢じゃないと思うけど滅多にしないだろうなあ

111 :名無し名人:2009/03/13(金) 15:33:16 ID:WqlWH28O
質問
竜王戦は次を勝つと出場者決定戦に進めるんだよね?
合ってる?

112 :名無し名人:2009/03/13(金) 15:33:36 ID:+vBGsqRC
無理
序盤から優勢だから完封できただけで、序盤で劣勢ならあんな将棋は出来ない

113 :名無し名人:2009/03/13(金) 15:45:52 ID:xn69ZnHI
>>111
それで合ってる。
今はベスト4まで来てる状態なので、次の郷田or高橋戦に勝てば、1組2位以上が確定して本戦出場決定。

114 :名無し名人:2009/03/13(金) 16:11:19 ID:angk+Ubk
早く竜王になって渡辺オタを黙らして欲しい



115 :名無し名人:2009/03/13(金) 16:17:48 ID:WqlWH28O
>>113
ありがと
今年の目標は竜王位の奪還と名人位の防衛だ!

116 :名無し名人:2009/03/13(金) 16:37:54 ID:fkjFs36O
>>114
本当の魔太郎ファンは、ことさらに威張ったりしないのでは。
応援スレで、「今回の竜王戦見てファンになりました」みたいな書き込みに、
「ファンが増えるのは嬉しいけど、またしばらくorzな時期が続くかも」
と冷静な感じだったのが印象に残ってる。
いつももっと勝てるはずなのに、とヤキモキしてるんだろうな、と感じた。

それ見てから、羽生さんを3連敗後4連敗で初代竜王になった事を
ことさらに煽るのは、単なるアンチなんだなと思ってる。


117 :名無し名人:2009/03/13(金) 16:46:53 ID:JRTAUeF4
最終局までもつれさせて負けるのが羽生のこだわり


118 :名無し名人:2009/03/13(金) 16:48:46 ID:YJbe/xtm
大方の予想通り、深浦が緩めてフルセットになったな。
羽生は深浦の手の平で踊らされすぎ。

119 :名無し名人:2009/03/13(金) 17:01:37 ID:vUtV4Ozz
棋戦関係スレ、羽生スレでNGワードだけでなく、単発IDもあぽーんする専ブラの試作品作ったんだけど
すごく快適。汚い文章が一掃された。
でもまだ重くて、機能不十分なので、発表できません。
忙しくていつになったら完成するのかはまだ未定です。
NGについてはjaneのスクリプト機能等もあるので試してみるといいと思います。

120 :名無し名人:2009/03/13(金) 17:15:25 ID:6RbfSxCC
>>119
ナイーブだね

121 :名無し名人:2009/03/13(金) 17:45:37 ID:vUtV4Ozz
ttp://www3.uploda.org/uporg2086256.jpg.html
仮の盤面表示機能付けてみた

122 :名無し名人:2009/03/13(金) 18:14:03 ID:/Y0PwD0T
>>116
渡辺ファンの認定条件まで作って、随分焦ってるな
落ちぶれた与党が野党化して、野党を叩き出してるのと似てる

123 :名無し名人:2009/03/13(金) 18:41:29 ID:fkjFs36O
>>122
アンチってのは、なんでこんな風にひねくれた受け止め方しかできないんだろう。
羽生ファンが焦る必要って、どこにあるの?
それにファンには、複数の棋士を好きな人もいる。現に俺は羽生さんも好きだが、
森内さんも好きだし、魔太郎も好きだよ。

さすがに複数対象のアンチってのは聞かないわな。
ただのひがみじじぃになっちゃうしな。

124 :名無し名人:2009/03/13(金) 18:47:24 ID:lizV053T
>>115
あとNHK杯もいれよう!

125 :名無し名人:2009/03/13(金) 19:48:55 ID:tENiVXGR
>>123
複数対象のアンチというか、単に荒らしたいだけの人はいる

126 :名無し名人:2009/03/13(金) 19:56:45 ID:5uaFWeZr
>>124
おいおい、肝心の王座連覇を忘れちゃ駄目じゃないか

127 :名無し名人:2009/03/14(土) 00:14:25 ID:Ays1V5gJ
羽生に対して完璧に勝つには、浦浦浦雄ぐらいの名前にしないと駄目だろ。

128 :名無し名人:2009/03/14(土) 05:47:07 ID:dkfu50vh
◇◆◇3月の日程と結果◇◆◇
○5(木)      第22期竜王戦1組ランキング戦2回戦 対久保利明八段
○11・12(水・木) 第58期王将戦七番勝負第6局 対深浦康市王位  静岡県賀茂郡今井温泉「今井荘」
_19(木) 第50期王位戦挑戦者決定リーグ紅組2回戦 対 郷田真隆九段
_25・26(水・木) 第58期王将戦七番勝負第7局 対深浦康市王位  山形県天童市「天道ホテル」 

その他
○8(日) 第58回NHK杯将棋トーナメント準決勝 対 久保利明八段 解説:内藤國雄九段
_15(日) 第2回大和証券杯ネット将棋女流最強戦決勝 13:00〜  (解説) 聞き手:矢内理絵子女王
_22(日) 第58回NHK将棋トーナメント決勝 対 佐藤康光NHK杯or森内俊之九段 解説:渡辺明竜王  

…………………………………………………………………………………
4勝:   最強棋士の実力発揮。タイトル増やす予感。   ( ´∀`)
3勝:   羽生の標準的成績。調子はまずまずか。     ( ´_ゝ`)
2勝:   まだまだ不調。もしくは実力下降気味。前途が心配。(;´Д`)
1勝:   保持タイトルを減らす悪寒。最強者完全交代か? _| ̄|○
0勝:   おにぎり屋亭主として再出発。             /■\

……………………………………………………………………………
王位戦は19日になりました。名人戦の前哨戦といったところでしょうか。

129 :名無し名人:2009/03/14(土) 20:01:04 ID:FR3k9H62
第67期名人戦七番勝負第1局 前夜祭の参加者募集
羽生善治名人に郷田真隆九段が挑戦する第67期名人戦七番勝負第1局の前夜祭が東京・目白の「椿山荘」で開催されます。
この前夜祭の参加者を募集致します。

日時
2009年4月8日(水) 18時から20時
場所 椿山荘
(東京都文京区関口2-10-8 TEL 03-3943-1111)
会費 1万円(中学生以下2,000円)
(記念扇子付)
はがきでのお申込み
はがきに、住所、氏名、年齢、電話番号を記し、以下の住所へご送付下さい。
〒151-8516 渋谷区千駄ヶ谷2-39-9 日本将棋連盟「名人戦実行委員会」

webでのお申込み
こちらのフォームからお申込み下さい。
https://proev.form-mailer.jp/fms/ab86ae0b193

締め切り 3月27日必着
定員 150名(応募多数の場合は抽選)
お問合せ 日本将棋連盟 名人戦実行委員03-3408-6161
主催 朝日新聞社、毎日新聞社、日本将棋連盟
協賛 大和証券グループ
協力 藤田観光

http://www.shogi.or.jp/event/main.html#0408



130 :名無し名人:2009/03/15(日) 13:45:32 ID:cwkFll1Y
22(日)の第58回NHK将棋トーナメント決勝は、
森内俊之九段とかあ。楽しみに見ようっと。解説:渡辺明竜王も気になるし。

今回良いのは、結果が分かっているので、いつもつきまとう
「俺が見てると負けるんじゃないか」
という不安がない事。

131 :名無し名人:2009/03/15(日) 14:30:42 ID:uAtieStW
◇◆◇3月の日程と結果◇◆◇
○5(木)      第22期竜王戦1組ランキング戦2回戦 対 久保利明八段
○11・12(水・木) 第58期王将戦七番勝負第6局 対 深浦康市王位  静岡県賀茂郡今井温泉「今井荘」
_19(木) 第50期王位戦挑戦者決定リーグ紅組2回戦 対 郷田真隆九段
_25・26(水・木) 第58期王将戦七番勝負第7局 対 深浦康市王位  山形県天童市「天道ホテル」 

その他
○8(日) 第58回NHK杯将棋トーナメント準決勝 対 久保利明八段 解説:内藤國雄九段
済15(日) 第2回大和証券杯ネット将棋女流最強戦決勝 13:00〜  (解説) 聞き手:矢内理絵子女王
_22(日) 第58回NHK将棋トーナメント決勝 対 森内俊之九段 解説:渡辺明竜王  

…………………………………………………………………………………
4勝:   最強棋士の実力発揮。タイトル増やす予感。   ( ´∀`)
3勝:   羽生の標準的成績。調子はまずまずか。     ( ´_ゝ`)
2勝:   まだまだ不調。もしくは実力下降気味。前途が心配。(;´Д`)
1勝:   保持タイトルを減らす悪寒。最強者完全交代か? _| ̄|○
0勝:   おにぎり屋亭主として再出発。             /■\

……………………………………………………………………………

132 :名無し名人:2009/03/15(日) 16:49:42 ID:eHgXrm1P
羽生のフルセットの勝敗
92  竜王戦 対 谷川 ●千●○○○● ○   羽生○ 
92  棋王戦 対 谷川 千●○●○ ○       羽生○
93後棋聖戦 対 谷川 ○○千千●● ○     羽生○
94  王将戦 対 谷川 ●●○○●○千 ●   羽生●
98  王座戦 対 谷川 ●●○○ ○         羽生○
00  棋聖戦 対 谷川 ●○●○ ○        羽生○
00  王位戦 対 谷川 ○●○●○● ○     羽生○

05  棋聖戦 対 佐藤 ○●●○ ●         羽生●
05  王位戦 対 佐藤 ●●○○●○ ○     羽生○
05  王将戦 対 佐藤 ○○○●●● ○     羽生○
06  王将戦 対 佐藤 千●○○○●千● ○ 羽生○
07  棋王戦 対 佐藤 ○●○● ●         羽生●
08  棋聖戦 対 佐藤 ●●○○ ○         羽生○
89  竜王戦 対 島   ●持●○○○● ○   羽生○
02  竜王戦 対 阿部 千千○○●●●○ ○ 羽生○

04  朝日   対 深浦 ○●○● ○         羽生○
07  王位戦 対 深浦 ●●○●○○ ●     羽生●
08  王位戦 対 深浦 ○●●●○○ ●     羽生●
08  王将戦 対 深浦 ○●●○●○ ?
05  名人戦 対 森内 ○●●●○○ ●     羽生●
02  棋王戦 対 丸山 ○○●● ●         羽生●
96  棋聖戦 対 三浦 ●○○● ●         羽生●

94  王位戦 対 郷田 ○○●●●○ ○     羽生○
01  棋聖戦 対 郷田 ○●●○ ●         羽生●
00  王座戦 対 藤井 ●○千●○ ○       羽生○
00  竜王戦 対 藤井 ●○●●○○ ●     羽生●
03  王座戦 対 渡辺 ○●●千○ ○       羽生○
08  竜王戦 対 渡辺 ○○○●●● ●     羽生●

133 :名無し名人:2009/03/15(日) 16:50:48 ID:iAvnFvjD
ヨチハル解説キタ

134 :名無し名人:2009/03/15(日) 16:52:22 ID:gp+C+q/C
ポイントで3つ勝ってればまた7冠達成してたんだな

135 :名無し名人:2009/03/15(日) 18:02:54 ID:68yuMAuk
>>130
それわかる。今回は安心して見れる

136 :名無し名人:2009/03/15(日) 18:36:36 ID:mbrrA9Rj
>>130
録画いつだったの?

137 :名無し名人:2009/03/15(日) 18:54:28 ID:SiF8e4yS
>>130>>135
頼むから観ないでくれ

138 :名無し名人:2009/03/15(日) 19:01:53 ID:K1PwHUqF
誰だってこんなスレにいたいやつはいないたが、
俺らのような将棋ファンを必要としているスレはここにある
このまま人生を無駄に生きるか何かの為に生きるかお前が決めろ!


139 :名無し名人:2009/03/15(日) 19:13:50 ID:1WKQrBW6
>>137 心配性過ぎw

140 :名無し名人:2009/03/15(日) 19:17:43 ID:cwkFll1Y
>>138
そこまで考えている奴が、ファンでなく、むしろアンチにいるという事実。
そこまで考えている奴いるわけねーじゃん。通常はいたいから居るだけ。

羽生さんが谷川名人と一緒のフレームに納まったように
渡辺さんが羽生さんと写真を撮った時、何も考えてねーよ。


141 :名無し名人:2009/03/15(日) 20:40:22 ID:8oJyhup3
ttp://www.famitsu.com/game/coming/1222221_1407.html
これ普通の対局できねーのかよ・・・

142 :名無し名人:2009/03/15(日) 21:29:28 ID:PW39nz6q
>>141

公式ページに書いてあるから

143 :名無し名人:2009/03/15(日) 23:11:09 ID:sCqc854a
NHK杯は羽生さんが優勝したって書き込みがチラチラあるけど、まさか釣りじゃないよね?
来週、もし羽生さんが優勝してなかったらすごくショックなんだが

144 :名無し名人:2009/03/15(日) 23:14:34 ID:2ajSIrHR
ごめん、ほんとは準優勝

145 :名無し名人:2009/03/15(日) 23:56:20 ID:mqjGuSXB
増加している勝ち数考えれば、間違いなく羽生優勝なんだが?

146 :名無し名人:2009/03/16(月) 00:13:10 ID:bSuDud/S
>>145
お前なんで必死なん?

147 :名無し名人:2009/03/16(月) 00:43:29 ID:TLi2U0Y3
永世NHKまであと何回?

148 :名無し名人:2009/03/16(月) 07:08:58 ID:vGx+Wnqy
   r――、
 / ̄    \
`/ r巛   \\
f i| 丶 \ 丶丶
|i||  丶ヾヾ リ
|川ノ二二_二ニミ川|
|6イi @ H @ iレY
丶|丶_ノヽ_ノ_ノ
 |    ̄  |     握って下さい!!
 丶 r⌒丶 /
  \   /
    ̄ ̄ ̄

149 :名無し名人:2009/03/16(月) 07:36:18 ID:fJeDvznt
>>147
3回。可能性はあるがやや厳しいな。近年優勝頻度も落ちてるし。
羽生ももう40代に入っていくんで、そうなると加齢がどう影響してくるか。
大山並に晩年まで強ければ余裕で達成できるだろうけど、ありゃ別格だからな。

150 :名無し名人:2009/03/16(月) 09:04:58 ID:IBjyOT9s
>>149
既往の時、久保と山崎だっけ?に2回譲ったのが痛かった

151 :名無し名人:2009/03/16(月) 09:10:23 ID:ypNjA1i3
羽生は永世7冠とったら将棋やめるかもしれない。それが気がかりでならない
これから否応にも人間対コンピューターの新時代が訪れる。チェスと全く同じように
残念ながら最近の羽生はそれに対して消極的な姿勢だ。羽生が衰えたのはそういった風潮にげんなりしているせいじゃないだろうか
羽生の言い分も理解できるが、本人が意識しないにしろ将棋指しの全ての対局は在るか分からない先手必勝の手を解明するという究極の一つのテーマに帰結する
だからコンピューターとの対局も無駄では無いはずだ
そして羽生にはそのコンピューターを迎え撃つ番人の一人として棋界に君臨してほしい

152 :名無し名人:2009/03/16(月) 11:17:59 ID:E3c8C/8w
>>151
NHKの永世が残っているから大丈夫

また、ポアンカレ予想を証明したペレリマンのように
先手必勝法をもし発見したら、羽生さんの人格は破壊される。
NHK永世とか、人間同士無邪気に買った負けたに終始してほしいものである

153 :名無し名人:2009/03/16(月) 12:14:01 ID:zHinWO93
>>85

けっこうよくできてるな w

154 :名無し名人:2009/03/16(月) 14:30:53 ID:1rNCHC77
>>152
なんで将棋の必勝法を見つけただけで人格が破壊されなきゃなんないんだよ(笑)
前にも似たようなこといってるレス見かけたが同一人物か?
アホすぎるぞ

155 :名無し名人:2009/03/16(月) 14:49:47 ID:L9hSXdAb
アンチ何だろ!スレタイ読めない低脳屑は消えろや

156 :名無し名人:2009/03/16(月) 15:25:08 ID:oJCMVYT9
>>149
羽生は1995〜2000年の6年間で4度優勝というのが異常な成績で、それに比べれば頻度が落ちるのは仕方がない。

大山はNHK杯が8〜16人の少数の棋士で争っていた時代に優勝回数を稼いでいたが、
今のように全棋士参加の本格的なトーナメント戦になってからは、あまり勝っていない。
現在のシステムのもとで優勝するのは、どんなに強くても4〜5年に一度ぐらいだろう。
羽生も50歳ぐらいまでトップクラスを維持できれば、十分達成可能なのではないか?

全棋士参加戦になってからの高齢優勝としては
大山 60歳
ひふみん53歳
突撃 47歳

157 :名無し名人:2009/03/16(月) 16:34:44 ID:7h1kUlqM
それでもあらためて60で全棋士参加トーナメント棋戦で60で優勝してる大山の凄さがわかるな

158 :名無し名人:2009/03/16(月) 16:52:57 ID:lEg+nAK1
>>156
>今のように全棋士参加の本格的なトーナメント戦になってからは、あまり勝っていない。
羽生オタバイアスをかけると58歳以降優勝1回であまり勝ってないか・・・

>現在のシステムのもとで優勝するのは、どんなに強くても4〜5年に一度ぐらいだろう。
3〜4年に1回じゃないか
シードされればベスト32からスタートする現在のシステムと
ほぼ同じ26人制になった54歳以降7年で優勝2回

01回〜15回 08人 大山28歳〜42歳 15年 優勝4回
16回〜26回 16人 大山43歳〜53歳 11年 優勝2回
27回〜30回 26人 大山54歳〜57歳 04年 優勝1回
31回〜33回 50人 大山58歳〜60歳 03年 優勝1回

159 :名無し名人:2009/03/16(月) 16:59:08 ID:mVNe/dlf
大山ってNHK杯が8〜16人の時に永世とれなかったってどんだけヘタレ名人だよ。
所詮片田舎から出てきた田舎将棋ということか。

160 :名無し名人:2009/03/16(月) 17:11:56 ID:3/xlaP9e
NHK杯はTVに映るから、棋士のモチベーションが上がるって、某漫画に出てたけど、
まあそうだろうなと思う。

161 :名無し名人:2009/03/16(月) 17:12:27 ID:lEg+nAK1
8人も50人も難易度はあまり変わらない

上位8人のトーナメント
羽生渡辺佐藤森内深浦木村丸山久保(2008年獲得賞金上位8人)
このメンバーに3連勝

50人のトーナメント
NHK杯優勝の軌跡

1回戦  B1降級争いの山崎
2回戦  C1の飯島
3回戦  C1の佐々木
準決勝 久保
決勝   森内

162 :名無し名人:2009/03/16(月) 17:17:53 ID:mVNe/dlf
8人の中身が問題
羽生渡辺佐藤森内深浦木村丸山久保ならともかく

その時代は弱い棋士しかいなかった8人
数も少なく質もダメ

163 :名無し名人:2009/03/16(月) 17:52:51 ID:lEg+nAK1
8人トーナメントの優勝確率

トップ8に勝率8割で2年に約1回
トップ8に勝率7割5分で2年半に約1回
トップ8に勝率7割で3年に約1回
トップ8に勝率6割5部で4年に約1回

8人トーナメント

          優
    ┌──勝──┐
┌─┴─┐  ┌─┴─┐
├┐  ┌┤  ├┐  ┌┤

羽久  森深  佐木  丸渡
生保  内浦  藤村  山辺
一八  四五  三六  七二
位位  位位  位位  位位

164 :名無し名人:2009/03/16(月) 18:25:39 ID:vGx+Wnqy
強いのが8人だったわけじゃないだろ?馬鹿か?

165 :名無し名人:2009/03/16(月) 23:17:42 ID:wAMIRh63
現代の方がレベルが低いな
羽生ヲタは森内を史上最弱の永世名人とか
渡辺、深浦をB級レベルのカスとか言ってるよな


166 :名無し名人:2009/03/16(月) 23:32:20 ID:3/xlaP9e
>>165
んなもん、言う人間一人居たら全員に当てはめて言われても困るよ。
俺森内さんも好きだし。少し前の森内さんは、羽生さんを凌駕していたと思う。
A級で全勝するとか、凄かった。

167 :名無し名人:2009/03/16(月) 23:37:59 ID:RKnd/wap
中盤に関しては、現代の方が明らかに弱ってるな
羽生にしても、得意の読みが通用しない中盤は大したことない
だから、格下の棋士にも意外に接戦になってしまう

168 :名無し名人:2009/03/16(月) 23:39:31 ID:wAMIRh63
散々ほかの棋士の誹謗中傷しといて
都合が悪くなったら森内「さん」付けかよ

羽生ヲタはマジで糞だな

169 :名無し名人:2009/03/16(月) 23:42:02 ID:hgzgEAMA
>>161
>8人も50人も難易度はあまり変わらない
こいつバカすぎw 小学校算数レベルをw

170 :名無し名人:2009/03/16(月) 23:43:35 ID:0F7lILTa
将棋のレベルはともかくとして、昔の強い棋士が今の時代に生きていたら
やっぱりそれなりに強い。大山しかり中原しかり。

それは、勝負や将棋に対する考え方や、出世していくにあたっての資質が違うからだ。
逆に、羽生や森内、佐藤が昔に生まれても結局同じポジションだと思うよ。

171 :名無し名人:2009/03/16(月) 23:46:48 ID:3/xlaP9e
ゲームにおいて過去が現在より強いなんて、ありえないよ。


172 :名無し名人:2009/03/16(月) 23:51:02 ID:3/xlaP9e
>>168
何の都合が悪くなってるの?
そういうひねくれた見方しかできないのは、現実が不幸な悲しい人だからなんだろうけど、
強く生きてください。心の鬱屈をそんな事ではらしても、何の解決にもなっていませんよ。


173 :名無し名人:2009/03/16(月) 23:55:30 ID:wAMIRh63
>>172
自己紹介乙


174 :名無し名人:2009/03/17(火) 00:00:12 ID:gBcNGf3w
>>165
渡辺、深浦がB級棋士なのは誹謗中傷ではなく単なる事実。
森内が最弱かどうかは知らないが、他の永世名人と比較すると
取得タイトル数がかなり少ないことも事実。

しかしなんでそう被害妄想するかな。
渡辺も深浦も森内も、勝ち越さないまでも羽生に善戦しているんだから
羽生ヲタが彼らを貶す理由がない(彼らを叩いても「そんな弱い棋士に
負けた羽生」ってことになるから)。

175 :名無し名人:2009/03/17(火) 00:05:58 ID:wAMIRh63
羽生オタは将棋板の癌です

176 :名無し名人:2009/03/17(火) 00:29:33 ID:w46aDhWN
>>167

>中盤に関しては、現代の方が明らかに弱ってるな
全く根拠のない妄想

大山と相手の棋譜を見てみろ
自分から回りくどく2手無駄手を指した挙句、自爆の2歩損
ソフトにかければ±250の悪手でぶれまくり
当時ソフトがなくて批判されずによかったね、としか言いようが無い

現代はあまりにも厳密になりすぎたから中盤がより厳しくなった
今と昔に棋士が指せばプレッシャーに潰されるが如く中盤で昔棋士はボロボロになると思うよ

177 :名無し名人:2009/03/17(火) 00:46:25 ID:VDYBWYPP
高橋、井上両氏の現在の活躍を見るに、昔の棋士が今より劣っているとは考えにくい

178 :名無し名人:2009/03/17(火) 00:53:07 ID:LTXvlbhe
高橋は20代で頭角を現しA級に在位すると、すぐに大山にプレーオフで勝つほどの強さだったからな
矢倉最強といわれ実力的に全盛期の中原とほぼ遜色なかった。
が・・・・・・・・・・・

羽生-高橋 18勝2敗

いかに羽生が史上最強棋士として飛びぬけてるか解る

179 :名無し名人:2009/03/17(火) 01:11:38 ID:bjvrJmf5
兄弟子の30上の米長 には 16勝10敗 だから
あまり
強くないだろ 24離れてたらダブルスコアが普通だからな www


180 :名無し名人:2009/03/17(火) 01:12:20 ID:o/1BUCb1
米長舐めんな

181 :名無し名人:2009/03/17(火) 01:13:38 ID:cssUDzKl
>>174
死ね
カキコする前にまず日本語勉強しような


182 :名無し名人:2009/03/17(火) 07:30:19 ID:NB+aC1td
先崎 9−1 南

183 :名無し名人:2009/03/17(火) 08:30:39 ID:k0XgY+k8
正直どーでもいい話を延々と

184 :名無し名人:2009/03/17(火) 09:43:48 ID:yewPBXJk
マジレスすると、どの時代もトップの方はそれほど変わらないのでは?
将棋の能力としては。ただ、相手が弱いので、そこまで厳密にさす必要がないだけだと思う。

天野宗歩が現代によみがえったら、初めこそ現代のプロ棋士には負けるだろうが、
最終的にはやっぱり羽生より強いと思う。

185 :名無し名人:2009/03/17(火) 09:55:26 ID:1C79eUV1
今も昔も終盤には定跡というのはないから、終盤力でいうと差がないでしょうね。
同じ局面にならない終盤の力は昔も今も変わらないはず。
序盤だけは進化している

186 :名無し名人:2009/03/17(火) 10:06:31 ID:LTXvlbhe
低級は全然わかってないらしい
序盤・中盤。終盤ともすべて進化している
大山の終盤なんてもはやカメ
あれほど騒がれた谷川の高速の寄せも もはや平均的なスピード

187 :名無し名人:2009/03/17(火) 10:12:04 ID:ZfWmm3P/
みんな終盤が強くなったから、序盤研究の比重が上がってるんだろ?

お互い終盤が弱いなら、どうせ序盤でリードしたって大して意味が無い
から、そもそも序盤の研究等するモチベーションが出ない。

188 :名無し名人:2009/03/17(火) 10:50:07 ID:sk+F+Z5f
大山の終盤がカメ、なんていってる時点で棋力が知れるな

189 :名無し名人:2009/03/17(火) 10:53:30 ID:FgwYUNJZ
>>156
それを見るとやっぱり厳しいんだなと感じるよ。達成はして欲しいが。
一流棋士と言えど、基本的には50を超えたら優勝はまず無くなると考えられるデータ。
で、本当に50歳くらいまでトップクラス維持しても、4〜5年に一度しか優勝できないとしたら、
今の羽生の年齢から考えるとギリギリ。やっぱ際どいとこだと思う。

190 :名無し名人:2009/03/17(火) 13:47:15 ID:oqDnvZtr
4/14 8:00〜10:00朝食懇親会 「テーマ:決断力を磨く」
場所:ニューオータニ 芙蓉の間
先着300名
りそな総研会員 5250円、グループ銀行お取引先 8400円


だってさ。羽生も大変だ。こんなことできる棋士は他にいないよ、ホント。

191 :名無し名人:2009/03/17(火) 14:30:08 ID:0MuOdk1W
高いなー
庶民とは世界が違うわ

192 :名無し名人:2009/03/17(火) 14:54:50 ID:vxUJsbtb
>>186
中盤に関しては、進歩してないって羽生自身が言ってるだが


193 :名無し名人:2009/03/17(火) 15:12:52 ID:KYBaqCPD
羽生が弱くなった理由がわかったよ
単純に老化みたいだね

【能力】22歳で知能のピーク、27歳から(推理力・思考速度・空間の具現化)が低下
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237266278/

194 :名無し名人:2009/03/17(火) 15:14:33 ID:KYBaqCPD
一般的に年を取ると老化で若いときよりも知能が落ちてきてしまうと言われますが、
正確には27歳から知能が低下してくることが研究で明らかになったそうです。
知能といっても記憶力や判断能力などさまざまの項目がありますが、ある項目が
27歳ころから低下し始めている事が研究で判明したとのこと。

アメリカ・バージニア大学の研究によると、22歳で知能のピークを迎え、
27歳から知能が低下していくことが分かったそうです。

7年間かけて、18歳から60歳までの男女2000人に知力・痴呆・精神障害を分析するテストを行ったところ、
最も高得点を獲得した人たちの平均年齢は22歳だったそうです。

一方、27歳になると推理力・思考速度・空間の具現化の3つの項目が著しく低下し始めていることが
研究で明らかになったとのこと。また、37歳から記憶力が低下し、ほかの項目に関しても
42歳にはすべての項目に低下の兆候が見られたそうです。ただしボキャブラリーや
一般的な情報などは60歳まで蓄積され続けることが判明したとのこと。

この結果を受けTimothy Salthouse教授は、年金をもらう年齢から痴呆の予防策を始めても遅く、
かなり早い段階から痴呆の予防策をとっておいた方がいいのではないかと提唱しているそうです。

http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20090317_mental_powers_decline/
http://www.telegraph.co.uk/news/newstopics/howaboutthat/4995546/
Old-age-begins-at-27-as-mental-powers-start-to-decline-scientists-find.html

195 :名無し名人:2009/03/17(火) 15:17:26 ID:zbbtjDjm
ttp://www.youtube.com/watch?v=w36C5dhqQ1I
ここで佐藤さんがいうように、全てが進化してるという考えに賛成だな。
というか、羽生さんも序盤が決定的に昔と違ってるって言ってるけど、
序盤だけが変わる、なんて実際にはありえない。序盤が変われば中盤も終盤も
それに影響されて変わる。そういうものだと思うけど。
つまりは全体が変わるのでは。
>>192はソース知らないが、もし本当に言ったのなら、
羽生さんは程度の問題を言ったんでは。

196 :名無し名人:2009/03/17(火) 15:20:16 ID:sXf2ksNm
>>194
渡辺もあと数年じゃんw

197 :名無し名人:2009/03/17(火) 15:21:24 ID:sk+F+Z5f
>>194
大山名人には当てはまらないみたいだね
羽生は早くから突っ走りすぎたのかな
まあそれでも第一人者なんだが

198 :名無し名人:2009/03/17(火) 16:09:13 ID:tb3PI+sO
>>197
大山の最強時代はやはり20代〜30代だよ。ただ、当時は升田が元気だったのでタイトル独占が
難しかっただけの話だ。
40代で好成績を残せたのは、その時代はA級棋士の高齢化が進んで大山がタイトルを
独占しやすい状況になったということが大きい。

つまり、タイトルの問題はあくまでも相対的な力関係で決まるので、
1棋士の棋力という観点だけでみれば、40代の大山は確実にくだり坂にある棋士だったよ。

199 :名無し名人:2009/03/17(火) 16:46:38 ID:sk+F+Z5f
>>198
俺は大山最強時代は30代から40前半だと思う
個性がはっきりと確立されたのもこの頃だと思うね
いずれにせよ194の例からは逸脱しているように思うね

200 :名無し名人:2009/03/17(火) 17:34:37 ID:hMJaYQsW
>>198
それもあるけど、タイトル総数が違う

20代前半戦争

20代後半〜30代前半 大山名人5連覇 二冠制覇 
実質タイトル2つ 名人、王将、名人に出場権がなかった九段戦

40代 タイトル5つ

201 :名無し名人:2009/03/17(火) 19:50:32 ID:GGJ8CzHE
弱くなったのではなくて、羽生の将棋の質が変わったと思う。
勝つ将棋から、魅せる将棋に。

谷川・佐藤・久保と指す将棋は、相手がそれぞれの美学に応じた
様々な手を指してくるから、羽生も楽しく対応でき、結果的に
勝つようなことになってしまっているのではないかな。

羽生が勝つにしろ負けるにしろ「はぁ〜」とため息をつくのは、
見ている側にとってつまらない将棋になってしまったとき、
のような気がする。

202 :名無し名人:2009/03/17(火) 19:58:50 ID:wnF8BOtU
大山自身は20歳ころが(20代ではなく)一番強かったと言ってるな

203 :名無し名人:2009/03/17(火) 20:12:28 ID:zbbtjDjm
>>201
まあ羽生さんにとって「ただ勝つだけの将棋にどれだけの意味があるか」だよね。
それだけの棋戦がどれだけあるか。


204 :名無し名人:2009/03/17(火) 20:26:43 ID:wnF8BOtU
大山語録 1990年 日本記者クラブ 大山名人を囲む会
「勝負と人生」

・一番厳しかったのはAクラスにとどまるということじゃないか、と思います

・若い人はいつも強い

・私は大体20歳ぐらいの時が一番強い時期じゃなかったか、と思います

・問題は、優秀な若い人たちがいつまで持続できるか、ということですね

・本当に強い人は若い頃ばかりじゃなくて、それを長年続けられる人じゃなかろうかと思うんです

・若い人、また下の地位の人との対局では、先輩の方がやりにくいんです。
  例えば私が羽生さんとやりますと、ちょうど孫に近い年齢ですよ。
  孫のような人とやって力が出るもんじゃないですよ。(笑)
  この子はかわいいな、という気持ちになる(笑)

205 :名無し名人:2009/03/17(火) 21:10:40 ID:jdX+EIoo
>>204
大山名人の20歳発言は全然信用できないな

206 :名無し名人:2009/03/17(火) 21:57:19 ID:8YYG5FkX
>>194
長文おつ

207 :名無し名人:2009/03/17(火) 22:34:34 ID:q9todaka
中原名人はどう思ってるのかな

208 :名無し名人:2009/03/18(水) 00:08:55 ID:LTXvlbhe
大山は20代の時は木村や塚田に勝てず、8歳上の升田に勝ち始めたのも升田が体調壊してから
生涯記録でも米長とも対戦成績いい勝負だし、中原登場以降は中原に完全にフルボッコのダブルスコア
20代に強かった言うわりには、大山は強い棋士がいなくなった30代後半から記録伸ばしただけ
二上・内藤・有吉・大内 この辺が雑魚すぎただけ

209 :名無し名人:2009/03/18(水) 00:56:13 ID:AYJfyZjl
>>208
>8歳上の升田に勝ち始めたのも升田が体調壊してから
升田が体調を壊したのは昭和何年から?

戦後の名人戦

昭和22 塚田
昭和23 塚田
昭和24 木村
昭和25 木村
昭和26 木村
昭和27 大山
昭和28 大山
昭和29 大山
昭和30 大山
昭和31 大山 十五世名人資格獲得
昭和32 升田
昭和33 升田
昭和34 大山
  (略)
昭和46 大山 名人十三連覇

210 :名無し名人:2009/03/18(水) 01:19:39 ID:AYJfyZjl
>>208
捏造してまで羽生を持ち上げなければ、自尊心を保てないんだな

名人

大山 ■■■■■■■■■■■■■■■
中原 ■■■■■■■■■■■■
谷川 ■■■■■
森内 ■■■■■
羽生 ■■■■■

211 :名無し名人:2009/03/18(水) 02:13:52 ID:x8Y7k3I7
勃起同士の応援が足りない
全然足りない

212 :名無し名人:2009/03/18(水) 08:41:03 ID:sXPs9mN5
勃起同志ってまだいるのか?
最近見かけないけど。

213 :名無し名人:2009/03/18(水) 11:50:09 ID:LsyZxHgE
>>204
一番下の発言は間違いなく嘘だなww

214 :名無し名人:2009/03/18(水) 22:20:10 ID:wZ2CNc9k
この子はかわいいな
という部分か?w

215 :名無し名人:2009/03/18(水) 22:22:40 ID:ZcaPk6mt
勃起同志復活マダー?

216 :名無し名人:2009/03/19(木) 01:51:06 ID:vRy6Vcva
今日は対局後、控え室にくるかな?
 
 

217 :名無し名人:2009/03/19(木) 02:31:21 ID:SpzOhvn0
みなさまの清き一票をお願いします。
http://roppiyar.sakura.ne.jp/vote/51443969/


218 :名無し名人:2009/03/19(木) 03:23:31 ID:4FDxej98 ?PLT(53335)

>>217
行って来たよ

219 :名無し名人:2009/03/19(木) 08:06:54 ID:5A2WCpRN
>>214
あんな酷い番外戦術しといて、この発言はないw

220 :名無し名人:2009/03/19(木) 10:00:26 ID:nPdB1hZm
【第80期棋聖戦 決勝トーナメント】
     持ち時間:4時間    振駒
┌───────────────┐
│       vs棋聖 羽生善治       │
│              │              │
│      ┌───┴───┐      │
│      │              │      │
│  ┌─┴─┐      ┌─┴─┐  │
│  │      ┃      │      ┃  │
│┌┴┐  ┌┗┓  ┌┴┐  ┌┗┓│
││  │  │  ┃  │  │  │  ┃│
├┴┬┴┬┴┬┸┬┴┬┴┬┴┬┸┤
│○│○│●│○│○│○│●│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│丸│谷│藤│稲│久│郷│森│木│
│山│川│井│葉│保│田│内│村│
│忠│浩│  │  │利│真│俊│一│
│久│司│猛│陽│明│隆│之│基│
│九│九│九│四│八│九│九│八│
│段│段│段│段│段│段│段│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘

まさかとは思ったが、稲葉挑戦もあるか?


221 :名無し名人:2009/03/19(木) 11:55:01 ID:CNXaWGcO
今日は名人戦の前哨戦ですね

222 :名無し名人:2009/03/19(木) 14:03:51 ID:UxnWJKXy
肩慣らし〜♪肩慣らし〜♪

223 :名無し名人:2009/03/19(木) 14:47:48 ID:qhzsdwbP
>>220
森内が負けたんならほとんど安パイしか残ってないな 棋聖は防衛確定w

224 :名無し名人:2009/03/19(木) 15:28:09 ID:ISh5KUyU
>>223
今は森内よりも郷田の方が怖い。舐めてはいかん。

225 :名無し名人:2009/03/19(木) 18:50:58 ID:kH/podZh
郷田を止めるのは久保木村の仕事

226 :名無し名人:2009/03/20(金) 04:19:42 ID:wtQfwow7
羽生勝利!

227 :名無し名人:2009/03/20(金) 09:47:35 ID:X4Eju0Ws
◇◆◇3月の日程と結果◇◆◇
○05(木)     第22期竜王戦1組ランキング戦2回戦 対 久保利明八段
○11・12(水・木) 第58期王将戦七番勝負第6局 対 深浦康市王位  静岡県賀茂郡今井温泉「今井荘」
○19(木)      第50期王位戦挑戦者決定リーグ紅組2回戦 対 郷田真隆九段
_25・26(水・木) 第58期王将戦七番勝負第7局 対 深浦康市王位  山形県天童市「天道ホテル」 

その他
○08(日) 第58回NHK杯将棋トーナメント準決勝 対 久保利明八段 解説:内藤國雄九段
済15(日) 第2回大和証券杯ネット将棋女流最強戦決勝 13:00〜  (立会・解説) 聞き手:矢内理絵子女王
_22(日) 第58回NHK将棋トーナメント決勝 対 森内俊之九段 解説:渡辺明竜王  

…………………………………………………………………………………
4勝:   最強棋士の実力発揮。タイトル増やす予感。   ( ´∀`)
3勝:   羽生の標準的成績。調子はまずまずか。     ( ´_ゝ`)
2勝:   まだまだ不調。もしくは実力下降気味。前途が心配。(;´Д`)
1勝:   保持タイトルを減らす悪寒。最強者完全交代か? _| ̄|○
0勝:   おにぎり屋亭主として再出発。             /■\

……………………………………………………………………………
名人戦の前哨戦に勝利。

228 :名無し名人:2009/03/20(金) 09:50:48 ID:aJC2cJnh
ちなみに「羽生研」メンバーになっている村山が先日、スカパーに出演してインタビューに答えていた。
トップ棋士たちが村山に序盤の新定跡についていろいろ質問してくるという話題になって、
質問者の読売・山田、
「村山さんは羽生さんの研究会にも参加しているようですが、羽生さんも質問してくるんですか?」
村山
「いや、羽生先生はまったく質問してきません」


229 :名無し名人:2009/03/20(金) 11:05:40 ID:A6BVSduh
既に5勝しているが…問題は最後の一戦か。
ここで勝てなければ5勝してても保持してるタイトルが減る。

230 :名無し名人:2009/03/20(金) 11:19:38 ID:b1HiHA6P
>>229
>>227の表の「その他」のところは既に先月分でカウント済なんで、
今月分の星勘定には含まれてない。

231 :名無し名人:2009/03/20(金) 11:20:36 ID:cu0Pff+e
ぶ〜は〜がんばれ!!

232 :名無し名人:2009/03/20(金) 15:46:43 ID:lN68t+oM
今期A級棋士の中でダントツに勝率高いよね

233 :名無し名人:2009/03/20(金) 17:46:31 ID:BSfUlyDK
厚かましいお願いだが、>>227に勝率も加えてもらえるとありがたいのだが・・・


234 :名無し名人:2009/03/20(金) 18:52:01 ID:FWRs8iD9
DSのソフト買った人いる?
あれは将棋がメインなわけではないのかな?

235 :名無し名人:2009/03/20(金) 18:58:19 ID:uTxVsnQK
羽生名人ガンガレ〜

236 :名無し名人:2009/03/20(金) 19:08:14 ID:Wx0+ETL8
DSのソフト買ったよ。
簡単な詰め将棋ソフトだな
玉側をもって逃げる逃げ将棋というのがわりと楽しかった。
ただオレみたいな超低級には楽しいけど、ある程度指せる人には面白くないと思う。
将棋の素人向けです。


237 :名無し名人:2009/03/20(金) 19:44:11 ID:GodYifcv
>>233
月間の勝率? それとも年度の勝率?

238 :名無し名人:2009/03/20(金) 20:54:28 ID:54++9UOk
玉側をもって逃げる逃げ将棋って普段俺がやってる将棋じゃねーか

239 :名無し名人:2009/03/20(金) 20:56:08 ID:BSfUlyDK
>>237
年度のほうです。今年度現時点の勝率。
テレビ棋戦は抜いても抜かなくてもどっちでもいいですが・・

240 :名無し名人:2009/03/20(金) 22:25:28 ID:GodYifcv
>>239
それでは、連盟の公式記録発表に則るということで、

今年度 43勝21敗 勝率0.6719

241 :名無し名人:2009/03/20(金) 23:00:50 ID:BSfUlyDK
>>240さんありがとです。これからもよろしくです。
しかしすごいIDですねw王将戦にむけて縁起がいい

242 :名無し名人:2009/03/20(金) 23:18:56 ID:GodYifcv
IDに気がつかなかったw

243 :名無し名人:2009/03/20(金) 23:33:42 ID:Ohp3JQnt
>>240

God Yoshiharu if center vehicle

中飛車なら羽生は神の略だな

王将戦最終局の戦型は決まったな


244 :名無し名人:2009/03/21(土) 11:04:32 ID:CUm5EpV5
羽生好調5年周期説

245 :名無し名人:2009/03/21(土) 12:30:05 ID:L7iZdR9F
>>244
それじゃあ、60までもう残された時間は少ないな。


246 :名無し名人:2009/03/21(土) 13:57:38 ID:Ef87mevC
さて、明日は羽生とベネズエラが勝つ日か・・・

247 :名無し名人:2009/03/21(土) 16:04:10 ID:fBtPMvJ+
羽生のフルセットの勝敗
92  竜王戦 対 谷川 ●千●○○○● ○   羽生○ 
92  棋王戦 対 谷川 千●○●○ ○       羽生○
93後棋聖戦 対 谷川 ○○千千●● ○     羽生○
94  王将戦 対 谷川 ●●○○●○千 ●   羽生●
98  王座戦 対 谷川 ●●○○ ○         羽生○
00  棋聖戦 対 谷川 ●○●○ ○        羽生○
00  王位戦 対 谷川 ○●○●○● ○     羽生○

05  棋聖戦 対 佐藤 ○●●○ ●         羽生●
05  王位戦 対 佐藤 ●●○○●○ ○     羽生○
05  王将戦 対 佐藤 ○○○●●● ○     羽生○
06  王将戦 対 佐藤 千●○○○●千● ○ 羽生○
07  棋王戦 対 佐藤 ○●○● ●         羽生●
08  棋聖戦 対 佐藤 ●●○○ ○         羽生○
89  竜王戦 対 島   ●持●○○○● ○   羽生○
02  竜王戦 対 阿部 千千○○●●●○ ○ 羽生○

04  朝日   対 深浦 ○●○● ○         羽生○
07  王位戦 対 深浦 ●●○●○○ ●     羽生●
08  王位戦 対 深浦 ○●●●○○ ●     羽生●
08  王将戦 対 深浦 ○●●○●○ ?
05  名人戦 対 森内 ○●●●○○ ●     羽生●
02  棋王戦 対 丸山 ○○●● ●         羽生●
96  棋聖戦 対 三浦 ●○○● ●         羽生●

94  王位戦 対 郷田 ○○●●●○ ○     羽生○
01  棋聖戦 対 郷田 ○●●○ ●         羽生●
00  王座戦 対 藤井 ●○千●○ ○       羽生○
00  竜王戦 対 藤井 ●○●●○○ ●     羽生●
03  王座戦 対 渡辺 ○●●千○ ○       羽生○
08  竜王戦 対 渡辺 ○○○●●● ●     羽生●

248 :名無し名人:2009/03/21(土) 16:05:30 ID:fBtPMvJ+

フルセットの勝負強さ

深浦>森内丸山三浦>>>郷田藤井渡辺=羽生>>>佐藤>>>谷川島阿部

249 :名無し名人:2009/03/21(土) 16:16:35 ID:pOWFl6Ch
羽生トリビア

・羽生が小学生名人戦の決勝で戦った山下雄は その後、麻雀プロになったが、既に引退。
 現在、都内の雀荘で女装姿で接客中。 それを森内他数名の将棋関係者が来店し目撃。
 山下と森内は小学生名人戦以来、実に20年ぶりの再会であった。

・羽生が「ここでこう指すのはプロ失格です」と解説していると、島が実際にそう指した。

・飯島栄治は99年の棋王戦(羽生−森内)で、記録係を務めた時、対局中に
 不覚にも寝てしまったことがある。ちなみに飯島を起こしたのは森内だった。

・羽生が熊坂学の通算勝率に追いつくために必要な連敗数は約1000である

・谷川が次男に付けた名前と、男の子が生まれた場合に、羽生が付けようとしていた名前は同じ。(勇輝と友希)

・羽生は逆上がりが出来ない。

・NHK杯で羽生が4人の名人経験者を破って初優勝した後の打ち上げで、
 決勝で敗れた中原棋聖は、自ら18歳の羽生に祝いのビールを注いだ。

・羽生は、10代の頃はアガサ・クリスティの推理小説を愛読していた。

・羽生は京都にマンションを持っている。しかも、倉木麻衣と同じマンション。

・ベッカムは、来日したとき、奥さんのヴィクトリアへの土産として、羽生の扇子(「玲瓏」)を買った。

・羽生は小学生の時、将棋部に所属していた。ちなみに、中学生の時は卓球部だった。

・羽生は竜王戦1組で優勝の経験がない

・羽生は竜王戦の最中、サッカー日本代表・「ドーハの悲劇」をテレビ観戦したために、翌朝は寝坊し朝食を取れなかった。


250 :名無し名人:2009/03/21(土) 16:18:27 ID:pOWFl6Ch
・船戸陽子は、対局前に「羽生の頭脳」で予習してから対局に臨み、本と似た局面になったが、研究していた手と違う手を指されて負け、
 その後、疑問に思って、羽生本人に質問したら、「今すぐには分からないので今度会った時にお答えしますね」と言われ、
 数ヶ月後、わざわざ呼び止めてくれて、非常に詳しく教えてくれた。

・作家の大崎善生が夜道で子連れの藤井九段と出くわしたとき、
 藤井九段の子供が、大崎の連れに向かって「お前、羽生か。お前、羽生か」と叫んだ

・羽生は娘を「公文式」に通わせている。

・高校の現代文の教科書に羽生の文章が載っている。

・羽生は第14期竜王戦挑戦者決定戦での対木村戦1手頓死の翌日に家族サービスでディズニーシーに行った。

・元日本代表で、FC東京の羽生は、子供の頃、父親に将棋で負かされて、よく泣いていた。

251 :名無し名人:2009/03/21(土) 16:21:41 ID:alQ7iDg/
185 :名無し名人:2009/03/17(火) 09:55:26 ID:1C79eUV1
今も昔も終盤には定跡というのはないから、終盤力でいうと差がないでしょうね。

おいおい
いくらなんでも
このレベルの話はありえないだろ
谷川以前と谷川以降では終盤が劇的に変わってる

252 :名無し名人:2009/03/21(土) 16:37:48 ID:eTsMSaM7
羽生はオリンピックの年に好調

253 :名無し名人:2009/03/21(土) 20:37:29 ID:Q+DWuOs+
羽生善治って何が凄いのか将棋を知らない俺に教えてくれ
http://kanasoku.blog82.fc2.com/blog-entry-9911.html


254 :名無し名人:2009/03/21(土) 21:03:13 ID:Ef87mevC
羽生はνガンダムのような存在だな。
伊達じゃないよ。

255 :名無し名人:2009/03/21(土) 22:21:14 ID:L7iZdR9F
羽生さんって年収どのくらいだろう?獲得賞金から考えて、年収1億円超える状態を、
20年近く続けてる?

256 :名無し名人:2009/03/22(日) 00:00:24 ID:y1sbWLYa
>>251
その割に、江戸時代の棋士の中終盤は現代に遜色ない、と皆が言うのはなぜだ。
谷川以前のレベルが江戸時代未満に落ち込んでいたのか?

257 :名無し名人:2009/03/22(日) 01:40:10 ID:xVup/UEy
>>253
そのコピペブログの

メガネを下にずらして上目遣いな女の子の画像くだしあ><
http://kanasoku.blog82.fc2.com/blog-entry-10186.html

に千葉が混じってて吹いた

258 :名無し名人:2009/03/22(日) 01:44:22 ID:kodtfjka
>>256
少なくとも佐藤康光さんは、序盤も中盤も終盤も、過去とは比べ物にならないくらい
上がってるって言ってる。

俺は少し武道の手解きを受けた事があるが、その時に思ったのは、
ほんの僅かな条件の違いが、物凄く全体に影響するって事。開始線を10cm下げたら、
もう初手の行動が変わる。禁じ手の種類が変われば、やはり動きも変わる。
そういうもんだと思う。昔の人の正拳突きが如何に速くても、フットワークないと辛いよ。


259 :名無し名人:2009/03/22(日) 01:47:09 ID:3Fc1Vnv2
>>258
その佐藤康光も江戸時代の終盤すごいねーって言ってるのは何なんだろうね。

260 :名無し名人:2009/03/22(日) 02:01:45 ID:kodtfjka
>>259
へー、そうなんだ。じゃあどちらかが佐藤さんの発言を取り違えているか、
意見が変わったって事なんだろう。どういう状況で言ったのか、確認したいな。
状況によって、発言が変わるのは、あるから。

ちなみに発言ソース
ttp://www.youtube.com/watch?v=w36C5dhqQ1I&feature=related


261 :名無し名人:2009/03/22(日) 02:11:37 ID:0fwc0Ah+
技術は現代のほうが上がった
局面に対応する腕力は江戸時代の棋士もすごい
でいいんじゃないのか

262 :名無し名人:2009/03/22(日) 02:30:24 ID:ggGU8xm1
時代の隔絶から想像されるよりも凄い、って感じじゃない?

類例:有吉先生は凄い。

263 :名無し名人:2009/03/22(日) 02:34:24 ID:3Fc1Vnv2
>>260
ソース http://www.amazon.co.jp/dp/4819702521

すべての発言を字面どおり矛盾なく解釈すれば、
明治以降(?)谷川以前のレベルが落ち込んでいた、になるけど。

江戸時代の棋譜をそこまで真剣に並べないだろうし、
プロの発言もあまり当てにならないのかもしれないが。

264 :名無し名人:2009/03/22(日) 02:38:43 ID:medWByWB
モテのスレで語ってあげてくれw

265 :名無し名人:2009/03/22(日) 03:10:16 ID:kodtfjka
>>263
ちょっとその本を読んだ事ないから、せめて数行書いてくれれば助かるが。
そもそも、過去の人と現代の人の違いは、現代人は、過去を知ってる。
過去の人は知らない。これは決定的な違いで、後出しジャンケンみたいな部分
があると思う。

そんなのは佐藤さんは当然分かってる。
その上で、佐藤さんがどういう流れでそう話したか、興味ある。

過去の人を「凄い」と称える事は、科学技術でもよくある。pcもない時代に、
手作りで1年駆動し、月や太陽の動き、複雑な和暦など複雑な動きをする、
現在でも通用するくらい凄い時計を作った職人が江戸時代にいる。
職人としては、現代の方が優れている、とは言えないよね。

266 :名無し名人:2009/03/22(日) 03:28:24 ID:3Fc1Vnv2
>>265
図書館にでも行け

267 :名無し名人:2009/03/22(日) 04:09:01 ID:ggGU8xm1
それじゃROMってる人には分からんままで終わる
根拠はその論を唱えたほうが示すのが普通じゃないか?
いま手元にないとかなら、そう言えばいいのに…

268 :名無し名人:2009/03/22(日) 05:13:46 ID:MUMfEHR2
>>257
見つけた!26番w
でもさすがにプロ棋士だけあって他とは違うオーラを感じたぞ
大したものだ

269 :名無し名人:2009/03/22(日) 06:09:48 ID:zAlIHZZF
イメージと読みの将棋間もってるけど、相当江戸時代の棋士強いぞ。
森内とか宗看は少なくとも私より強いって言ってるしな。佐藤は昔の棋士を
評価する基準に、序中盤の技術で判断するのはナンセンスで、終盤の技術で
判断すべきだと言ってる。
序中盤は昔と違って現代は定石があるから今の棋士のが有利であると。
羽生や谷川もその強さに驚愕してたし、センスだけで言ったら
現代トップクラス以上だろう。
谷川も終盤だけなら間違いなく現代トップクラスと言ってたしな。
負けたら社会的に抹殺される御城将棋で命かけてやってるんだから
そりゃ強いだろう。

270 :名無し名人:2009/03/22(日) 06:56:59 ID:GvLNaZbO
てか、そもそも江戸時代は持ち時間ってのがなくて
一日数手しか進まなかったりとかみんなと相談しても良かった

なんてことらしいけどどうなの

271 :名無し名人:2009/03/22(日) 06:59:53 ID:qirBbxnx
>作家の大崎善生が夜道で子連れの藤井九段と出くわしたとき、
>藤井九段の子供が、大崎の連れに向かって「お前、羽生か。お前、羽生か」と叫んだ

何度見てもこれ面白い

272 :名無し名人:2009/03/22(日) 10:29:15 ID:2oeXGUV0
http://10.niceboat.org/10/s/10ko20023.jpg
http://10.niceboat.org/10/s/10ko20024.jpg

273 :名無し名人:2009/03/22(日) 10:32:40 ID:m2zVX3Gq
始まりましたねwktk

274 :名無し名人:2009/03/22(日) 10:39:07 ID:LsJMF12Q
眼鏡の方がかつわ

275 :名無し名人:2009/03/22(日) 10:47:21 ID:e4ww5FFP
>>269

>負けたら社会的に抹殺される御城将棋で命かけてやってる

はぁ?


276 :名無し名人:2009/03/22(日) 11:25:30 ID:3Fc1Vnv2
>>267
原文を示しても、お前からは有益な知見が出てきそうにないんだもん。
面倒だよ。

277 :名無し名人:2009/03/22(日) 11:29:57 ID:kodtfjka
どの業界でも「昔の人は、凄かった」って。
残念だけど、時代と環境を含めて、その人なんだ。
時代が違えば、はお遊びの類でしかない。そんな発言をまじめに
「へえ、昔の人のが強い、少なくともトップクラスにはなるのか」
なんてまっすぐ受け止めるのは、どうかと思うけど。

278 :名無し名人:2009/03/22(日) 11:36:31 ID:yurKVRk0
面倒なら、言い合わなきゃいいのに。

279 :名無し名人:2009/03/22(日) 11:41:07 ID:3Fc1Vnv2
>>278
原文よこせまで言われるとは思わなかった。書名で十分だろ。

280 :名無し名人:2009/03/22(日) 11:42:35 ID:3Fc1Vnv2
>>277
持ち時間等の条件はあろうが、事実、現代の棋士が読み負けていたぞ。

281 :名無し名人:2009/03/22(日) 11:49:02 ID:2oeXGUV0
◇◆◇3月の日程と結果◇◆◇
○05(木)     第22期竜王戦1組ランキング戦2回戦 対 久保利明八段
○11・12(水・木) 第58期王将戦七番勝負第6局 対 深浦康市王位  静岡県賀茂郡今井温泉「今井荘」
○19(木)      第50期王位戦挑戦者決定リーグ紅組2回戦 対 郷田真隆九段
_25・26(水・木) 第58期王将戦七番勝負第7局 対 深浦康市王位  山形県天童市「天道ホテル」 

その他
○08(日) 第58回NHK杯将棋トーナメント準決勝 対 久保利明八段 解説:内藤國雄九段
済15(日) 第2回大和証券杯ネット将棋女流最強戦決勝 13:00〜  (立会・解説) 聞き手:矢内理絵子女王
○22(日) 第58回NHK将棋トーナメント決勝 対 森内俊之九段 解説:渡辺明竜王  

…………………………………………………………………………………
4勝:   最強棋士の実力発揮。タイトル増やす予感。   ( ´∀`)
3勝:   羽生の標準的成績。調子はまずまずか。     ( ´_ゝ`)
2勝:   まだまだ不調。もしくは実力下降気味。前途が心配。(;´Д`)
1勝:   保持タイトルを減らす悪寒。最強者完全交代か? _| ̄|○
0勝:   おにぎり屋亭主として再出発。             /■\

……………………………………………………………………………
渡辺竜王も大絶賛の△9四歩が絶妙手でした。
これで加藤九段に並んで、現役最多タイのNHK杯七回目の優勝です。

282 :名無し名人:2009/03/22(日) 11:49:31 ID:fyholDeu
優勝来た〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜^

283 :名無し名人:2009/03/22(日) 11:56:48 ID:f1Q5wtCs
                 O :∵o∞∞o∵:  O
              O .:∴o      o∴:  O
             O : ∴8 オメデd!∴  O
            O :∴o      o ∴ O
             .O ∵:∴∞∞∴:∵ O ,、*
              O :∵∴∵∴: O    -*
                O O O O      -*
                  *-         -*
                   *'" i  i  i "'*
               ,        *  *  *
             ∧_∧ '_    ∧∧
        (`(,, ::::..*´)')   (∀゚*)
         `l :::::.::... ;'     | ..:::|
  二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二

284 :名無し名人:2009/03/22(日) 11:57:31 ID:+zmPHdAB
羽生第58期NHK杯選手権者称号おめ

285 :名無し名人:2009/03/22(日) 12:03:11 ID:OM0ppSm2
>>270
昔は、そういうのが当たり前だった。
第一、持ち時間を計りようが無いし。
今の基準で昔の棋士を考えたら、みんな化けもんだろうよw

286 :名無し名人:2009/03/22(日) 12:18:42 ID:kodtfjka
>>276
ちなみに>>267は言い合ってるはずの俺の書き込みじゃないよ。
で、全く原文の1行も出さず、>>280で事実〜とか書かれても、進めようがないわ。
意味が分からんもん。

287 :名無し名人:2009/03/22(日) 12:36:39 ID:7ifxYKml
>>186

おまえには二手詰めがお似合いだ

288 :名無し名人:2009/03/22(日) 13:11:44 ID:Wa2M5Hug
そういえば過去に羽生NHK杯で絶対優勝できないって
レスしてるやついなかった?
確かなんか賭けた覚えがあるんだよな・・・・
誰か覚えてない?

289 :名無し名人:2009/03/22(日) 14:45:31 ID:zAlIHZZF
文句ばっかり言ってる馬鹿ばっかりだな。
本屋に行って立ち読みなり買うなりしろやカス。


290 :名無し名人:2009/03/22(日) 14:47:34 ID:PM8ijc+4
羽生さんってニコニコ動画見たことあるの?
俺は見たことないけど

291 :名無し名人:2009/03/22(日) 15:14:14 ID:3Fc1Vnv2
>>286
続きがやりたきゃ、本を読んでから出直せ。
書名を教えてやったろ。後はお前しだいじゃん。

292 :名無し名人:2009/03/22(日) 15:15:16 ID:3Fc1Vnv2
ソースを要求しておきながら、提示したらもっと情報よこせとか、
甘ったれるのもいい加減にして欲しい。

293 :名無し名人:2009/03/22(日) 16:01:07 ID:U+zBruIm
どんな文章でも、引き合いに出したら、
引用するか、あるいは概要くらい書くと思うがなぁ。
まあ、どうでもいいが。
横から悪いが、
「昔の人って強かったんだぜー」
だから?な話。


294 :名無し名人:2009/03/22(日) 16:14:37 ID:zVoiXuge
江戸時代の名人は、現代の棋士と比べると
角落ち〜角香落ちの実力とプロがはっきり言ってる

295 :名無し名人:2009/03/22(日) 16:16:35 ID:kodtfjka
>>293
まあそれを言ってしまうとね。
何故>>292が依怙地になってただの1行も引用しないのか、不思議だが、
正直>>292が受け取り違えていると確信してるので、どうでもいい。

296 :名無し名人:2009/03/22(日) 16:18:56 ID:3Fc1Vnv2
>>295
1.甘ったれた奴に提示したくない
2.手元にない

297 :名無し名人:2009/03/22(日) 16:21:51 ID:3Fc1Vnv2
3.提示してもろくな意見が聞けそうにない。

>>293
谷川以降終盤が発達したという通説との折り合いをどうつけるのか、という話。

298 :名無し名人:2009/03/22(日) 16:24:13 ID:vacN4Yem
>>267は俺。
別に個人的な言い争いはどうでもいいけど、
公の掲示板で話し合ってる以上、第三者が見てることを意識して欲しいよ
誰でもその本を読める環境にあるとは限らないんだし。(ちなみに俺は海外)

299 :名無し名人:2009/03/22(日) 16:26:50 ID:3Fc1Vnv2
>>298
現代のトップ棋士が読み負けた、という情報だけで十分だろ。
これを疑うなら、原文を引用したって疑うに決まってるじゃんか。
だったらソースを最初から自分であたれよという話。
そのための情報は提示したんだから。

300 :名無し名人:2009/03/22(日) 16:26:56 ID:vacN4Yem
ああ手元にないのか。だったらしょうがない

301 :名無し名人:2009/03/22(日) 16:29:07 ID:vacN4Yem
疑うとかじゃなくて、どういう文脈・どういう意味で言ったか分からないから。


302 :名無し名人:2009/03/22(日) 16:31:25 ID:zVoiXuge
>現代のトップ棋士が読み負けた

現代の棋士は真剣に読んでない

雑誌か何かの企画で「凄いなぁ」「これは見えませんね」という類の棋士の言葉を読んで
そのまま鵜呑みにして、そう思ってるなら相当なゆとり君だ

303 :名無し名人:2009/03/22(日) 16:34:04 ID:3Fc1Vnv2
>>301
気持ちは分かるが、そんなもん、引用したって恣意的な引用とか言われたりするんだぞ。
ほんと、その他人の負担でお手軽に済ませようという思考が理解できない。
本屋に行ってソースに当たれよ。

海外に居て、入手が困難なお前の場合は分かるけどさ。

>>302
「持ち時間等の条件はあろうが、」と書いた。もうちょっとさかのぼって読め。

304 :名無し名人:2009/03/22(日) 16:35:52 ID:3Fc1Vnv2
>>302
じゃあ、江戸時代は低レベルで、谷川以前も低レベルで、
谷川以降レベルが上がったでいいよ。

305 :名無し名人:2009/03/22(日) 16:37:17 ID:3Fc1Vnv2
もうちょっと建設的な話はできねえのかよ、と思ったが、よく考えたら将棋板だったorz

306 :名無し名人:2009/03/22(日) 16:40:27 ID:e4ww5FFP
だいたいなんで羽生スレでイメ読みの話してるの?

307 :名無し名人:2009/03/22(日) 16:47:28 ID:vacN4Yem
そこまで気にするなら、最初から何も言わなきゃよかったってことになるお
仮に当の相手が難癖つけてきたとしても、傍から見れば分かる
それより、もともとは康光の発言の真意は何だったかということで、
(康光自身がどうとらえているのか)
昔の人が実際に今より強いかどうかという俺ら素人の主観論争ではなかったろ
俺は康光の見方に興味があっただけなんだが…羽生スレだけどw

二人ともそんなに挑発的にならないほうが有益だ。今更おそいか…

308 :名無し名人:2009/03/22(日) 16:56:30 ID:zVoiXuge
>>303
谷川以降 レベルは確実に上がってる事は事実だろう
社会が豊かになり人々の生活に余裕ができ、職業としてプロ棋士を選択しやすくなったのだからね
さらに情報分野の激変もある

あんたは情報だけ、むやみに集めてるが将棋は確実に低級者である事が解る

「飛車先の歩交換が有利」このことを発見したのは宗歩と言われている
江戸時代の棋士は飛車先の歩交換をすると「勝ちやすい」という事さえ知らなかった
これではあまりに現代とは差がありすぎる
イメ読みはごく部分的な局面であくまで現代棋士の適当な本気じゃない読み
適当に2〜3候補手選んでるだけ 対局中の本気の読みとは程遠い 
また過去の先人を讃えるのは、プロとして常識

現代の棋士は恐ろしいスピードで進化する研究手やその手順に対応しなければならない
つい最近まで序盤〜終盤まで遅くて暢気な将棋指してた 昭和の棋士でさえあっという間に全滅した
江戸時代の棋士は現代将棋に全く対応できないでしょう

309 :名無し名人:2009/03/22(日) 17:00:01 ID:kodtfjka
なんか、複数の人間が、答えてくれるんで、相手が混乱してる気がしないでもないが、
こっちは>>260で分かるように佐藤さんはどの段階も完全に進歩してるって言ってるんで
後は佐藤さんが考え変わったか、意味が違うか、2つに一つだが。

310 :名無し名人:2009/03/22(日) 17:05:51 ID:kodtfjka
>>308
本気かどうかは、大事だよね。今日の決勝、渡辺さんが最後
「分かりませんね」って言って、羽生さんの9四歩にやたら感心してたけど、
自分が対局者だったら、速効で9四歩読むだろうし。

311 :名無し名人:2009/03/22(日) 17:15:59 ID:501POu9U
端歩に助けられるなんて
もはや月下の棋士の世界

312 :名無し名人:2009/03/22(日) 17:24:13 ID:zVoiXuge
佐藤「現代のほうが強い。戦い方が全て進化している
   序盤・中盤・終盤の戦い方が、全然昔の常識と今の常識は違う。」
羽生「現代の将棋とちょっと前までの将棋の決定的違いは、出だしからの1手1手の厳しさが全く違う。
   現代はより合理的に厳しくなってる。」

佐藤のいう事は当たり前として、羽生の言葉が確信をついている。
現代の将棋は序盤から厳しい よって過去の棋士のような盤面にならない
昔と今では常識的な「当然の一手」が全く違う
イメ読みはその「常識の違い」から過去の将棋と現代の将棋との差を見ようとしている企画であって
過去の棋士が読み勝つとかそういう話じゃない 
そりゃ譜面の残ってる先人は数時間かけて編み出した手なんだから、読み勝つもなにも思考力が全然違う
低級者にはその事が全く見えていない

313 :名無し名人:2009/03/22(日) 17:43:59 ID:7iLrNnZt
羽生さん優勝オメ!

314 :名無し名人:2009/03/22(日) 17:45:38 ID:7iLrNnZt
昔もすごかったが、今でも一人勝ちしてるのはやっぱりすごい

315 :名無し名人:2009/03/22(日) 18:11:56 ID:zAlIHZZF
アホか。イメ読みでは、宗看の将棋の終盤力は現在でも十分通用するし強いと
プロ棋士に言われてるという、ただそれだけだ。そもそも数百手という詰め将棋
をつくれる奴が本気になって考えたら、終盤が弱いわけないだろう。
藤井なんかろくに解けすらしないのに。

316 :名無し名人:2009/03/22(日) 18:12:30 ID:IEaZexhs
年内はあと1局?
最後は締めて4冠キープのNHK杯優勝なら
ここ数年では最高の結果でしょ

317 :名無し名人:2009/03/22(日) 18:23:54 ID:zVoiXuge
>>315
詰め将棋作者と本将棋は、全然違う事もわからない低級のようだね

「宗看の終盤は部分的には現代でも通用する 現代からみても輝くものがある」とかがが正しい

正確には穴熊の崩し方も知らない宗看は、現代の終盤に全くついていけないでしょう
ましてや飛車先の歩交換が有利である事も知らなかった、宗看の本将棋は現代では全く通用しないでしょう

宗看が弱いのでなく、それが当たり前の事なのです
いい加減 きちんと将棋 勉強して強くなりなさいね

318 :名無し名人:2009/03/22(日) 18:26:45 ID:dHP04pij
これで羽生名人棋聖王座王将NHK杯か・・・

319 :名無し名人:2009/03/22(日) 18:30:57 ID:+yxJMoQt
3と4ではえらい違い

320 :名無し名人:2009/03/22(日) 18:41:27 ID:zAlIHZZF
話にならんな。詰め将棋作者の棋力と本将棋は違うに決まってるだろう。
将棋さしたら現代人が勝つに決まってるだろアホか。
ちらっとIDみたらずっとこのスレに粘着してるようだが、全然話かみ合ってない
レスばっかりしてるんだなお前。
>しかもプロは真剣に読んでない
なんでお前がそんなこと決め付けてるんだ馬鹿か?
本には佐藤は数時間も棋譜とにらめっこしてた時もあったと書いてあったのにな。
相手してられんな、やめよ。想像で喋らずに本読めよ。


321 :名無し名人:2009/03/22(日) 18:44:09 ID:YSqkfcGz
つうか今日の将棋、面白かった。


322 :名無し名人:2009/03/22(日) 18:52:32 ID:zVoiXuge
>>320
>そもそも数百手という詰め将棋 をつくれる奴が本気になって考えたら、終盤が弱いわけないだろう。
おまえ詰め将棋と本将棋の終盤 一緒にしてるじゃないかw

>しかもプロは真剣に読んでない
どこに俺がそう書いたのかね?

おまえのような「ゆとり」は本をそのまま真に受ける 
本に書かれてる真意が読めない行間が読めない だから「ゆとり」と言われる
社会で馬鹿呼ばわりされる

佐藤は昔の棋譜から「将棋の歴史」を勉強してる 「ゆとり」はこの意味が全くわからんようだな

323 :名無し名人:2009/03/22(日) 20:13:06 ID:5fL/GKui
>>316
本物の同志達が念じた賜物

324 :名無し名人:2009/03/22(日) 22:41:47 ID:zl3wPmWX
羽生さんNHK杯七度目の優勝おめでとう!
森内さんも強かったし、素晴らしい決勝戦でした。

325 :名無し名人:2009/03/22(日) 22:46:23 ID:QiAsh2Ek
なんで深浦が羽生に勝てるか、NHK杯決勝みて分かる気がした。
普通94歩なんかされたら、森内、渡辺みたいに、「やべ、これで詰まないのか?
金は渡せね〜よ」となって勝ちを逃す。
深浦だと普通に62金といって、同玉に61金から詰ましにいく。
深浦戦で羽生マジックが目立たないのはこのため。

326 :名無し名人:2009/03/22(日) 23:06:06 ID:ZYR6UoUw
>>325を見て、二人の勝負は競り合いにもならないワンサイドゲームが多くなる理由がわかった気がした。
その鈍さが羽生の勝ちに行った勝負手に対しても発揮されるからか。

327 :名無し名人:2009/03/22(日) 23:10:38 ID:Gno/iT22
>>325
それはない。森内も5分あれば普通に寄せ勝ってる。30秒将棋と
タイトル戦を一緒にしては駄目。

328 :名無し名人:2009/03/22(日) 23:42:59 ID:cEMZlGmt
羽生名人四冠NHK杯おめでとうございます
これかさらたった4連覇で名誉NHK杯か
楽しみだなあ
3年後には羽生名人竜王七冠、永世七冠、名誉NHK杯なんて
今でも連盟の紹介ページが一人だけやたら長くて面白い位なのに

329 :名無し名人:2009/03/22(日) 23:43:29 ID:QiAsh2Ek
>>327
そう言われてみればそうか。いや、なんとなくだけど深浦なら62金と指すかな、と思った。
ま、時間があれば羽生も森内玉をもっと上手く寄せてたかも知れない。
30秒将棋であれだけの熱戦が見れればファンとしては大満足だが


330 :名無し名人:2009/03/22(日) 23:49:24 ID:tMmS28/h
62金は森内指したよ。51龍かと。

331 :名無し名人:2009/03/23(月) 00:01:37 ID:XsVsaIGA
>>330
実戦は△9四歩▲2一飛成△5一歩▲6二金△同玉だが、
△9四歩▲6二金△同玉▲6一金から詰みがある。
△9四歩▲6二金△8二玉▲6三金は先手玉に詰みがなく後手負けなので
詰みがあろうが△9四歩▲6二金なら△同玉しかない。

332 :名無し名人:2009/03/23(月) 00:07:18 ID:lPXPXsZQ
9四歩は厳密には受けになっていないので、
絶妙手、とは言いづらいけど、すごい勝負手だったな。

333 :名無し名人:2009/03/23(月) 00:57:35 ID:af48H2YT
羽生はああいうハッタリ戦法は得意だから

334 :名無し名人:2009/03/23(月) 03:30:49 ID:mvkST0yy
竜王戦負けてから全然盛り上がらなくなった
NHK杯優勝してもNHK杯スレもこのスレもほとんど伸びないし
現在進行形の王将戦は全く盛り上がってないと断言できるレベルだし
これが本当に「プロ将棋終わった」という現実なんだなとシミジミ実感した

335 :名無し名人:2009/03/23(月) 03:33:50 ID:k/rGYK5c
NHK杯は結果がネタバレしてたし
王将戦は最終戦が本番じゃん

何言ってんだ

336 :名無し名人:2009/03/23(月) 03:34:11 ID:Jz/qmGNp
NHK杯スレめちゃくちゃ盛り上がってたやん

337 :名無し名人:2009/03/23(月) 03:34:31 ID:MlWhxpdG
>>331
そっちの62金か

338 :名無し名人:2009/03/23(月) 05:11:49 ID:DGJWNgWG
終盤に関しては
昔と今とでは正直圧倒的な差があるよ

詰み、必死、詰めろは昔から知識のレベルだったが
Zのデータ化で終盤の知識が一気に進んだ

>>251がいいたかったのはそれじゃないのかもしれないけどね

(当時の)谷川の終盤は終盤というか
中盤の終わりを終盤にしたっていう印象だったし

339 :名無し名人:2009/03/23(月) 06:21:33 ID:Z7+vxHq2
その話はもうやめにしようや
内容的にも、話の発端すら羽生と関係ないし
ふさわしいスレは他にあるだろう、たぶん

340 :名無し名人:2009/03/23(月) 10:21:25 ID:vTdWsCpu
>>338
過疎ってるから↓で

無残に衰えた羽生の終盤力
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1229605221/

341 :名無し名人:2009/03/23(月) 12:01:35 ID:OINRfXkc
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6266397
この一手目ってミスじゃないよね?
もしかして本当にミス?

342 :名無し名人:2009/03/23(月) 13:07:39 ID:ZH/2YMBU
ミスなわけなかろう

343 :名無し名人:2009/03/23(月) 13:08:20 ID:OINRfXkc
解説であまり意味ないですねぇって行ってるけど

344 :名無し名人:2009/03/23(月) 14:08:04 ID:OINRfXkc
お前らちゃんと決断力DS買ったよな?

345 :名無し名人:2009/03/23(月) 14:38:24 ID:2Tfo6BGX
>>341
先崎はその出だしで大山に勝ってしまった

346 :名無し名人:2009/03/23(月) 18:30:24 ID:HKJpmxoG
勃起同士最高や!

347 :名無し名人:2009/03/23(月) 22:21:34 ID:iMXE5MFH
それまで形勢が良かったので、その流れで指してしまった。
要するに自分に無理をしなかった。その性格を渡辺は知っていて、
そのすきを突かれて逆転されたんだ。

こんな事をやっているようでは、羽生の永世竜王は来ないし、1流棋士とは言えんなあ。

348 :名無し名人:2009/03/24(火) 00:38:48 ID:ksKa9388
【埼玉県の特徴】(永久保存版)
ダサい。
海が無い。
港が無い。
空港が無い。
名産品が地味。
地場産業が地味。
目立った歴史遺産が無い。
メジャーな観光地が見当たらない。
県庁所在地を新幹線が見事に通過する。
県庁所在地の駅前があまりにもしょぼい。
ロマンチックなデートスポットがまったく無い。
出身を訊かれて、堂々と「埼玉県」と言えない。
出身を訊かれて、つい「東京だよ」とウソをつく。
池袋東口の路地裏に集ってるのは、だいたい埼玉人。
アメ横で串刺しメロン食ってるのは…たいてい埼玉人。
NHK朝ドラの舞台が全国47都道府県で最後にようやく回ってくる!埼玉県!
桃鉄シリーズで物件駅が全国47都道府県で最後にようやく作ってもらえた!埼玉県!
人口10万人あたりの医師数が「全国最下位」、医療機関数が「全国最下位」、独自性が「全国最下位」、 地元愛が「全国最下位」、 
芸能人輩出率「全国最下位」、都市型ホテル数「首都圏最下位」、宿泊施設数「関東地方最下位」、下水道普及率「首都圏最下位」、
経済企画庁豊かさ指標「全国最下位」、観光客数「首都圏最下位」、オフィス床面積「首都圏最下位」、センター入試平均点「千葉県に完敗」、地域ブランド力PQ値「全国43位」

あまりにも厳しすぎる現実ですが、残念ながらこれらは昆虫や下等動物には理解できないものなのです。

349 :名無し名人:2009/03/24(火) 00:54:12 ID:NfSSQYM/
浦和市が市になったのって、全国の都道府県庁所在地で一番遅かったんじゃなかったっけ?

350 :名無し名人:2009/03/24(火) 01:32:17 ID:5tMS8Vzv
>>348
らきすたの聖地があるじゃん

351 :名無し名人:2009/03/24(火) 02:52:54 ID:rhDVFD7o
勃起同志社

352 :名無し名人:2009/03/24(火) 08:37:33 ID:za1z9oSP
>>344
中身どんなのかわからんし、本持ってるから買ってない。

353 :名無し名人:2009/03/24(火) 10:01:00 ID:yWlaocpJ
◇◆◇4月の日程と結果◇◆◇
_09・10(木・金)  第67期名人戦七番勝負第1局 対 郷田真隆九段 東京都文京区「椿山荘」
_21・22(火・水)  第67期名人戦七番勝負第2局 対 郷田真隆九段 熊本県熊本市「熊本城」

未定
_第22期竜王戦1組ランキング戦準決勝 対 高橋道雄九段or郷田真隆九段
_第50期王位戦挑戦者決定リーグ紅組3回戦 対 木村一基八段

…………………………………………………………………………………
4勝:   最強棋士の実力発揮。タイトル増やす予感。   ( ´∀`)
3勝:   羽生の標準的成績。調子はまずまずか。     ( ´_ゝ`)
2勝:   まだまだ不調。もしくは実力下降気味。前途が心配。(;´Д`)
1勝:   保持タイトルを減らす悪寒。最強者完全交代か? _| ̄|○
0勝:   おにぎり屋亭主として再出発。             /■\

……………………………………………………………………………


354 :名無し名人:2009/03/24(火) 10:05:53 ID:yWlaocpJ
◇◆◇4月の日程と結果◇◆◇
_05(日)      第3回大和証券杯ネット将棋・最強戦1回戦 対 山崎隆之七段 20:00〜
_09・10(木・金)  第67期名人戦七番勝負第1局 対 郷田真隆九段 東京都文京区「椿山荘」
_21・22(火・水)  第67期名人戦七番勝負第2局 対 郷田真隆九段 熊本県熊本市「熊本城」

未定
_第22期竜王戦1組ランキング戦準決勝 対 高橋道雄九段or郷田真隆九段
_第50期王位戦挑戦者決定リーグ紅組3回戦 対 木村一基八段

…………………………………………………………………………………
5勝:   羽生完全復活。再び羽生時代到来か?     (゚∀゚)!!
4勝:   最強棋士の実力発揮。タイトル増やす予感。   ( ´∀`)
3勝:   羽生の標準的成績。調子はまずまずか。     ( ´_ゝ`)
2勝:   まだまだ不調。もしくは実力下降気味。前途が心配。(;´Д`)
1勝:   保持タイトルを減らす悪寒。最強者完全交代か? _| ̄|○
0勝:   おにぎり屋亭主として再出発。             /■\

……………………………………………………………………………


355 :名無し名人:2009/03/24(火) 19:59:38 ID:hG/Ppdno
さて、羽生さん
最近浮かれてるホモヒゲに才能と自力の違いを見せましょうか


356 :名無し名人:2009/03/24(火) 20:45:58 ID:5xq3lAKE
>>344
本の決断力はゴーストライターだったけど
ソフトの決断力も同じような物だぞ

詰め将棋もあるけど、将棋の駒を使ったパズル的なゲームと考えた方が良い
それに羽生の名言もいまいちなのが多い

357 :名無し名人:2009/03/24(火) 21:13:35 ID:7wns3Ccz
ゴーストライターと言い切るのがよく分からん

358 :名無し名人:2009/03/24(火) 21:18:48 ID:4ogWpXJ2
>>357
にわか乙

359 :名無し名人:2009/03/24(火) 21:45:06 ID:5xq3lAKE
>>357

>羽生善治氏の著書『決断力』に谷川浩司氏の著書『集中力』からの盗作疑惑

> 棋界に四冠として君臨する羽生善治(34)。
>その彼が7月10日、新書シリーズ「角川oneテーマ21」から『決断力』という本を上梓した。
>ところが、この著書に盗作疑惑がかかっている。
>5年前、同じシリーズで刊行された谷川浩司九段(43)の著書『集中力』と酷似している表現が多いのだ。

>例えば、羽生氏の著書で、
>〈升田幸三先生の好きな言葉に「新手一生」という言葉がある。
>新しい戦型や指し手を創造すると一生使える。
>棋士たる者は一生を賭けても新しい戦型や指し手を生み出すべしというのだ〉 という件(くだり)があるが、

>谷川氏の著書にも、
>〈升田幸三先生の好きだった言葉に「新手一生」という言葉がある。
>新しい手を発見すると一生使える。
>棋士たる者は一生を懸けても新しい手を生み出すべしというのである〉 と書かれている。同様に、

>〈子どもにとっては「できた!」という喜びが、次の目標に向かうやる気をふくらませる
>エネルギー源になるのではなかろうか〉(羽生本) と記された箇所は、

>〈子どもは、「できた!」という喜びを味わうことが、次の目標に向かうやる気をふくらませ、集中して取り組む
>エネルギー源になるのではないだろうか〉(谷川本) といった具合だ。

>他にも対局中の厳しい眼差しの話、
>若手棋士をカーナビに例えて批判した森下卓氏の談話、
>かつての内弟子制度の逸話など共通する表現は枚挙に遑(いとま)がないほど。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1194704176/58

360 :名無し名人:2009/03/24(火) 21:59:28 ID:EoxUhyDi
>>356
>>359
将棋書の殆どはゴーストライターによるものだよ。
読みクマとかそのアルバイトで稼いでいるとどこかで書いていたじゃん。
羽生と谷川のものは同じゴーストライターによるものだから、表現の使いまわしが出てくるのは仕方ない。

羽生の最近の著作で言えば、終盤術第一巻のような著作が本当の羽生著と言えるようなもの。
もちろん、編集者の手が相当加わっているとは思うが。

361 :名無し名人:2009/03/24(火) 22:31:15 ID:wnJnbXCf
中村俊輔の察知力と岡田彰布の頑固力もゴーストライターなんですか?

362 :名無し名人:2009/03/24(火) 22:44:05 ID:QtAWWtFy
あれはいろんな人との対談から羽生の発言を抜いてまとめたもの
ほかの対談集とか読めばわかるよ

363 :名無し名人:2009/03/24(火) 23:37:34 ID:ovx3x4Sr
編集が文に手を入れるのは、普通の事だよ。
対談だって結構変えてる。短くしたりするだけでも違うしね。


364 :名無し名人:2009/03/25(水) 00:11:23 ID:jXqoX3XC
来月は4局だけ?

365 :名無し名人:2009/03/25(水) 01:41:46 ID:n2BBHi3m
イチローに続いてきっちり決めてほしいね。
同じく90年代を代表する天才であり今もなお活躍を続ける者同士として

366 :名無し名人:2009/03/25(水) 08:37:20 ID:gDuS3Vi8
羽生さんガバーテ!!

367 :名無し名人:2009/03/25(水) 10:10:30 ID:N/UPH8a4
横歩取りか
めずらしいな

368 :名無し名人:2009/03/25(水) 10:17:51 ID:W43yQA+6
>>360を読んで納得した。

369 :名無し名人:2009/03/25(水) 10:20:44 ID:GvKggA5S
終盤術の2巻以降があきらかにやさしくなっているのは、
やはりそういうことなんだろうか。

370 :名無し名人:2009/03/25(水) 22:22:50 ID:wLuYfDG0
羽生さんペース?

371 :名無し名人:2009/03/25(水) 23:05:26 ID:HZMUxezY
深浦2冠ってのはちょっと考えづらいから
防衛だろう。郷田名人も同じくらいありえん
それなら丸山名人は何だったのかということにはなるが。

372 :名無し名人:2009/03/26(木) 08:16:38 ID:DbpedSs5
封じ手の局面自体は先手の指したい手が多く見れる。
ただどう指してもよさそうな局面が実際は盤上この一手しかないことが少なくない。
特にこの戦形は中盤が殆どなくていきなり終盤になりやすい。
封じ手で既に勝負がついてるかもしれんな。

373 :名無し名人:2009/03/26(木) 12:59:51 ID:aynqkIwn
羽生さん、桂馬で応戦かな

374 :名無し名人:2009/03/26(木) 17:24:21 ID:4Jr3pAkr
よし勝った

375 :名無し名人:2009/03/26(木) 18:53:17 ID:T2H+ihbQ
◇◆◇3月の日程と結果◇◆◇
○05(木)     第22期竜王戦1組ランキング戦2回戦 対 久保利明八段
○11・12(水・木) 第58期王将戦七番勝負第6局 対 深浦康市王位  静岡県賀茂郡今井温泉「今井荘」
○19(木)      第50期王位戦挑戦者決定リーグ紅組2回戦 対 郷田真隆九段
○25・26(水・木) 第58期王将戦七番勝負第7局 対 深浦康市王位  山形県天童市「天道ホテル」 

その他
○08(日)(放送日) 第58回NHK杯将棋トーナメント準決勝 対 久保利明八段 解説:内藤國雄九段
済15(日)       第2回大和証券杯ネット将棋女流最強戦決勝 13:00〜  (立会・解説) 聞き手:矢内理絵子女王
○22(日)(放送日) 第58回NHK将棋トーナメント決勝 対 森内俊之九段 解説:渡辺明竜王  

今年度の勝率 45勝21敗 勝率0.6769

名人戦 4−2 奪取(通算5期目)
棋聖戦 3−2 奪取(通算7期目)
王位戦 3−4 挑戦失敗
王座戦 3−0 防衛(通算・連続17期目)
竜王戦 3−4 挑戦失敗
王将戦 4−3 防衛(通算12期目、連続5期目)
棋王戦 3回戦敗退 

棋戦優勝 NHK杯(七回目)

…………………………………………………………………………………
☆4勝:   最強棋士の実力発揮。タイトル増やす予感。   ( ´∀`)
  3勝:   羽生の標準的成績。調子はまずまずか。     ( ´_ゝ`)
2勝:   まだまだ不調。もしくは実力下降気味。前途が心配。(;´Д`)
1勝:   保持タイトルを減らす悪寒。最強者完全交代か? _| ̄|○
0勝:   おにぎり屋亭主として再出発。             /■\
……………………………………………………………………………
久々の後手横歩取りで深浦王位を破り、王将防衛・四冠堅持です。
今月は4戦全勝と最高の形で年度末を締めくくれました。4月からの名人戦に向けて絶好調で臨めそうです。

376 :名無し名人:2009/03/26(木) 18:56:23 ID:e2FQyaPf
王将防衛記念カキコ

377 :名無し名人:2009/03/26(木) 18:56:44 ID:RkIxjl9I
>>375
この1勝は正直大きい。カド番からだったからな。次も頑張れ。

378 :名無し名人:2009/03/26(木) 18:57:00 ID:5hzfWmvj
                 O :∵o∞∞o∵:  O
              O .:∴o      o∴:  O
             O : ∴8 オメデd!∴  O
            O :∴o      o ∴ O
             .O ∵:∴∞∞∴:∵ O ,、*
              O :∵∴∵∴: O    -*
                O O O O      -*
                  *-         -*
                   *'" i  i  i "'*
               ,        *  *  *
             ∧_∧ '_    ∧∧
        (`(,, ::::..*´)')   (∀゚*)
         `l :::::.::... ;'     | ..:::|
  二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二

379 :名無し名人:2009/03/26(木) 18:57:49 ID:Pyh693o+
これで通算72期か 大山の記録までもう少しだ

380 :名無し名人:2009/03/26(木) 18:58:30 ID:DcgJSL92

.                / ,.イ  /   / | |        Y ヽ  ヘ   ヽ
               //  /  / /! l !      l  i  │i   ',
  ┏┓  ┏━━┓  ' i  イ   i7⌒Y ト ヽ  ─-、j  |  │|     i      ┏━┓
┏┛┗┓┃┏┓┃    l / ||   ト ,r=ュ、j  、\    ハヽ/   / j    |     ┃  ┃
┗┓┏┛┃┗┛┃┏━l'  ヾ.  { f'みラ! ヽ \ 示ミュイ   / /     l━━┓┃  ┃
┏┛┗┓┃┏┓┃┃  !    \ハ じク      iクルハj / /     j.    ┃┃  ┃
┗┓┏┛┗┛┃┃┗━━━ │`i ` ´ '     辷ン ノィ /.イヽ    l ━━┛┗━┛
  ┃┃      ┃┃         j  、   「` ¬     / ´ {リ  ,  l       ┏━┓
  ┗┛      ┗┛         ノ  丶  ヽ _ ノ     /   l   /  │     ┗━┛
                _,. ィ ´   / 丶 _,  -‐' 7    j /   ',
            _, -‐''´ /     / _,厶イ   /     / ,'     、


381 :名無し名人:2009/03/26(木) 18:59:40 ID:6qJJ+tjG
本調子に戻ったな
名人戦も大丈夫だろう

382 :名無し名人:2009/03/26(木) 19:00:07 ID:E4UgRiwe
なんか、慎重というか、平凡な最善手を当たり前のように打ち、
最後は異常に慎重にトドメを指す。
個人的な羽生さんの印象が、少し変わってきてる。重厚な感じすらする。

383 :名無し名人:2009/03/26(木) 19:00:26 ID:rfavZKSE
四月は竜王戦をさくっとトーナメント進出決めて欲しい

384 :名無し名人:2009/03/26(木) 19:03:51 ID:gzIaENtJ
勝ったから良かったけど、王将戦自体は超つまんなかった

385 :名無し名人:2009/03/26(木) 19:06:35 ID:u1UdxesV
いま、竜王戦でまた老とたたかわせたいよなw

386 :名無し名人:2009/03/26(木) 19:07:07 ID:O/+oeQos
勝利乙

387 :名無し名人:2009/03/26(木) 19:11:02 ID:BFYC5FYz
>>382
ほんとだな。


388 :名無し名人:2009/03/26(木) 19:13:22 ID:kiBE8hzB
41王見て羽生さんも人間なんだなぁと思った。

389 :名無し名人:2009/03/26(木) 19:13:44 ID:BFYC5FYz
来年度は深浦、魔王へのリベンジが楽しみ。

390 :名無し名人:2009/03/26(木) 19:17:06 ID:6rEHNyP8
二日制持ち時間8時間のタイトル戦 (2001年度以降)

羽生 1期-2期 谷川 1-4 1-4 4-1
羽生 1期-2期 森内 0-4 2-4 4-0
羽生 1期-2期 深浦 3-4 3-4 4-3
羽生 0期-1期 渡辺 3-4

羽生 5期-1期 佐藤

羽生 1期-0期 屋敷 2001年度
羽生 1期-0期 藤井 2001年度
羽生 1期-0期 阿部 2002年度
羽生 1期-0期 久保 2007年度

391 :名無し名人:2009/03/26(木) 19:18:35 ID:/OJHSqHF
今日の終盤はあれでいいよ
深浦はそう簡単に投了しないし
万全を期しての将棋だから問題ない
ただ、無駄な長考が増えてる気はする

392 :名無し名人:2009/03/26(木) 19:43:12 ID:I/RAInjR
これで今月は全勝だし、復調したと見ていいのかな?

393 :名無し名人:2009/03/26(木) 19:45:32 ID:z+M/Kytb
全勝ですか
羽生さんは早く後手矢倉を指したいでしょうね

394 :名無し名人:2009/03/26(木) 19:45:54 ID:b323jcnd

          /羽ヽ     勝ってうれしいお
   ⊂二二二( ^ω^)二⊃
        |    /       ハブーン
         ( ヽノ
         ノ>ノ
     三  レレ

395 :名無し名人:2009/03/26(木) 19:46:57 ID:I/RAInjR
>>375
正しくは、今年度の成績 44勝21敗 勝率0.6769 だね

396 :名無し名人:2009/03/26(木) 19:59:47 ID:fAm/6qlZ
指し手が明らかに変わってきてる
深浦には辛いので余裕と確信してるな

397 :名無し名人:2009/03/26(木) 20:02:19 ID:VRpHHWSA
最優秀棋士賞も決まりだね

398 :名無し名人:2009/03/26(木) 20:07:38 ID:Kq5Jzjvg
大山名人みたいに偉業を称えたタイトルが出来るかも知れんな
所沢茶杯みたいな

399 :名無し名人:2009/03/26(木) 20:10:21 ID:zLrf1jJq
羽生たんオメ

400 :名無し名人:2009/03/26(木) 20:30:58 ID:kSz0rtpG
狭山茶

401 :名無し名人:2009/03/26(木) 20:37:44 ID:DbpedSs5
事は単純ではない。
N杯の△94歩は実は負けだったということもあるからだ。
今回の王将戦の特徴は研究将棋であったということ。
一局目の角打ち、二局目の33角戦法等決まれば大差で勝ちしくじれば大差で負けてる。
わかりやすい寄せ合いがなかったことがそれを証明してる。
こじれてるのは羽生が寄せに行った時で深浦ではない。
実際竜王戦は寄せ合い負けしているのだから。
まだ復調とは言えないだろう。
それで4冠保持でN杯優勝してるから凄いのだがw

402 :名無し名人:2009/03/26(木) 20:39:30 ID:Br/neGkX
あと2年ちょい防衛すればタイトル数80期超えるのか
40歳手前で80期以上は化け物すぎる

403 :名無し名人:2009/03/26(木) 20:47:26 ID:H+0+VKA2
おめ

404 :名無し名人:2009/03/26(木) 20:50:11 ID:f1nIfB+r
>>375さん
勝率入れてくださってありがとうございます。
まだ6割か・・・7割いかないのはかなり不調だね


405 :名無し名人:2009/03/26(木) 20:56:46 ID:Br/neGkX
不調でも6冠に出場し4冠+NHK杯優勝か

未だに羽生に対抗できる棋士は不在で、調子良ければ7冠だな

406 :名無し名人:2009/03/26(木) 21:05:09 ID:pwAkblbK
昨年の竜王戦四連敗が本当に悔やまれるな・・・

407 :名無し名人:2009/03/26(木) 21:08:24 ID:IxIYDPdA
>>401
偉そうに、何様のつもりだ!

408 :名無し名人:2009/03/26(木) 21:13:58 ID:7ru2axFC
王将戦は負けた将棋は全部ウンコみたいな負け方だったな
最終的に勝ったんだからいいんだけど。
とりあえず互角のまま進めて終盤勝負っていうのはもうやめた方がいいだろうね
大山みたいにもっと早い段階から混戦に持ち込むべき

409 :名無し名人:2009/03/26(木) 21:17:48 ID:O/h/pQzX
羽生名人勝ったんですか!!!
おめでとうございます。

>>406
ホントですね〜。

410 :名無し名人:2009/03/26(木) 21:22:15 ID:UyrHJcGL
こんなインチキ、ハッタリ棋士がいつまでも第一人者でいて良い筈がない。
佐藤でも、森内でもハッタリを撃破して、羽生さんを無冠にさしてください。


411 :名無し名人:2009/03/26(木) 21:30:45 ID:XW8LVx5P
普通に勝つだけじゃもうつまらないんだよ。
イチローみたいにギリギリまで気を持たせて最後に勝つのが快感なんだよ。
竜王戦はやられちゃったけど。

412 :名無し名人:2009/03/26(木) 21:33:12 ID:WPce4cLs
>>406
ラスト4局は、間隔が短かったから、気持ちのコントロールが十分できなかったからだろう。
いまみたいに対局がとびとびならば、ごらんの通りの成績に、だと思う。
名人戦も期待できると信じたい。

413 :名無し名人:2009/03/26(木) 21:33:58 ID:E4UgRiwe
>>406
でも、あれのおかげで、守りの比重が大きくなって、
慎重になったんじゃないかな、と思う。そのため勝ちやすくなったんじゃないかなって。



414 :名無し名人:2009/03/26(木) 21:35:50 ID:I/RAInjR
羽生名人のいとこ
http://tv.dee.cc/jlab-maru/s/maru1238070302565.jpg


415 :名無し名人:2009/03/26(木) 21:43:16 ID:z+M/Kytb
やるせない気持ちを今まで使ってきた深浦にぶつけるアンチm9(^Д^)プギャー!

416 :名無し名人:2009/03/26(木) 21:56:19 ID:ZQ/acOU4
あー、勝っちゃったか。
なんかガッカリだわ、、、
まぁそれだけ羽生が嫌いになったってことか。

417 :名無し名人:2009/03/26(木) 21:56:42 ID:SwuHEH3S
玉引きから△5六桂でしとめるあたりに「らしさ」が良く出ていて楽しめた
感想戦での嬉しそうな「しょうがないですね」も彼らしい

418 :名無し名人:2009/03/26(木) 22:13:24 ID:/jaFH2/C
>>416
お前に嫌われて羽生にとってはラッキーだな

419 :名無し名人:2009/03/26(木) 22:16:20 ID:iojR3RuW
>>410
あほにレスするのもなんだが、なぜ羽生にだけ
「さん」つけてんだ?

420 :森肉俊之:2009/03/26(木) 22:27:54 ID:LaxkCeg3
ふふふ、また確変が来ないかな。

421 :名無し名人:2009/03/26(木) 22:36:20 ID:O/h/pQzX
>>416
噴いた。。。

422 :名無し名人:2009/03/26(木) 23:04:54 ID:69XgeSIc
羽生強すぎワロタ

アンチプギャーm9(^Д^)

423 :名無し名人:2009/03/26(木) 23:24:05 ID:iSaO3RGq
ふうっ、フルセットを制してくれたか。
勝利オメ。
佐藤も棋王戦最終局、ぜひ勝ってほしい。

by羽生世代のオッサン

424 :名無し名人:2009/03/26(木) 23:28:27 ID:NedqtAG9
おまえの年齢はどうでもいい
羽生おめ

425 :名無し名人:2009/03/26(木) 23:53:53 ID:mNWuK5tm
羽生さん、2日で痩せちゃった?
若い時に戻ったみたいでかっこいいけど

426 :名無し名人:2009/03/27(金) 00:13:59 ID:r88neTYD
んなわけあるかww

ただ精神的に疲れただけだと思われ。

羽生さん、今年度もお疲れ様でした。

来年度も期待してます!

427 :名無し名人:2009/03/27(金) 00:25:43 ID:KXB2g6A/
本気だしたら深浦にさえ余裕か
やはり真のライバルは名人戦の森内だな

428 :名無し名人:2009/03/27(金) 00:31:07 ID:wq4wA8h/
深浦も羽生に強いのを除くとB1棋士だものね

429 :名無し名人:2009/03/27(金) 00:54:42 ID:t3jBX0v/

羽生強すぎる

6棋戦に挑戦できて4冠保持し、尚且つNHK杯優勝できる棋士は
羽生を除いてこれからも出そうにない

別格すぎる


430 :名無し名人:2009/03/27(金) 00:57:13 ID:1/1DpK4l
死ぬ前に羽生さんにあって握手してサインして貰いたいんですが、
どうすれば良いでしょうか?お金に糸目はつけません。

431 :名無し名人:2009/03/27(金) 01:05:56 ID:KXB2g6A/
大和証券でポイントためたら
羽生と対局できた気がする

432 :名無し名人:2009/03/27(金) 01:11:42 ID:rHQp1D0A
体調崩さなければ本当に強いな
おそれいった

433 :名無し名人:2009/03/27(金) 01:13:13 ID:HzaKX+5D
羽生は深浦対策がわかったのでは?
とりあえず、劇辛つづけていればそのうち緩手を指してくれる。


434 :名無し名人:2009/03/27(金) 01:29:48 ID:dK5yOyDC
>>426
対局って凄く脳をつかうから5kgくらいやせるって羽生が言ってただろ。

435 :名無し名人:2009/03/27(金) 01:30:30 ID:4RaaAaQw
>>434
誇張乙

436 :名無し名人:2009/03/27(金) 01:48:10 ID:dK5yOyDC
プロフェッショナルでいってなかったっけ。3kgだったかもしれないけど。

437 :名無し名人:2009/03/27(金) 01:57:23 ID:PaaqhMls
いろんな所で言ってる
3〜5kgくらいは減ると

438 :名無し名人:2009/03/27(金) 02:18:48 ID:JMOP8byq
>>432
棋王戦の予選で早々に敗退したのはNHK杯と王将戦
には体調面ではプラスになってるんだろうね

439 :名無し名人:2009/03/27(金) 02:21:24 ID:9ceUqW1o
脂肪がそんな速く消滅することはないし、すぐに復旧もできないから、
かなり脱水してるんだろうな
実際、いつも扇子でバタバタ暑そうだ

440 :名無し名人:2009/03/27(金) 02:31:12 ID:0RQfXQ81
>>438
予選?
羽生さんは約20年棋王戦の予選では指していないが?

441 :名無し名人:2009/03/27(金) 05:04:49 ID:XD05Hy1k
羽生王将V5!タイトル戦3度目は負けない!
http://www.sponichi.co.jp/society/shogi/2009/kiji/0326.html
http://www.sponichi.co.jp/society/shogi/2009/kiji/image/0326.jpg


442 :名無し名人:2009/03/27(金) 05:43:16 ID:Ecrmdhsi
羽生が勝つとなんだかんだで嬉しいもんだな
やっぱりヒーローだ

443 :名無し名人:2009/03/27(金) 06:34:47 ID:gGVp9fXi
痩せる話を最初に言い出したのは田中トラかな。タイトル戦は2kg痩せると言ってたような。

444 :名無し名人:2009/03/27(金) 07:32:31 ID:6lexeUrq
>>434
>>437
2〜3kgっていうのは言ってた気がする。
でもさすがに5kgは言いすぎかな・・・常識的に考えて

445 :名無し名人:2009/03/27(金) 07:45:35 ID:WRwKpj0i
先を読む頭脳

著者/訳者名 羽生善治/著 伊藤毅志/著 松原仁/著
出版社名 新潮社 (ISBN:978-4-10-137471-0)
発売予定日 2009年03月30日
予定価格 420円(税込)

誰もが認める天才棋士・羽生善治を気鋭の科学者たちが徹底解明。天才とは何がすごいのか? 本人も気づいていないその秘密に迫る。
http://www.7andy.jp/books/detail/-/accd/R0407675

棋士・羽生善治

著者/訳者名 弦巻 勝/著
出版社名 双葉社 (ISBN:978-4-575-30120-5)
発売予定日 2009年04月01日
予定価格 2,940円(税込)

カメラマン・弦巻氏が羽生善治の将棋人生を1冊の本に凝縮。
羽生自身のロングインタビューに加え、作家・渡辺淳一との「鈍感力」対談、作家・団鬼六の入魂のエッセイ、
「ウェブ進化論」梅田望夫の特別寄稿など、写真以外も充実した内容。
http://www.7andy.jp/books/detail/-/accd/R0409477

シリコンバレーから将棋を観る - 羽生善治と現代

著者/訳者名 梅田望夫 著
出版社名 中央公論新社 (ISBN:978-4-12-004028-3)
発売予定日 2009年04月25日
予定価格 1,260円(税込)

予測不能な未来を前に我々はいかに生き抜くべきか。『ウェブ進化論』著者が真理を求める棋士たちの姿に見出した「超一流の方程式」!
http://www.7andy.jp/books/detail/-/accd/R0411253

446 :名無し名人:2009/03/27(金) 07:49:42 ID:JMOP8byq
>>440
お前は馬鹿か

447 :名無し名人:2009/03/27(金) 07:56:29 ID:zDGJBSl9
>>446
羽生さんは約20年棋王戦の「本戦」でしか指していないが?

448 :名無し名人:2009/03/27(金) 08:07:01 ID:IJTe+jvy
イチローも悪くないが羽生と比べると勘違いしてる感があるな
羽生こそサムライ、アイドルだな

昨夜はスシを食った
今朝は何を食べようかな

449 :名無し名人:2009/03/27(金) 08:16:28 ID:wq4wA8h/
イチローは言動とかがたまに鼻につくときがある

450 :名無し名人:2009/03/27(金) 08:37:42 ID:9ceUqW1o
イチローは、チームスポーツなのになぜか一匹狼なイメージだね
羽生は逆で、個人スポーツなのに周囲への気配りを重視してる

451 :名無し名人:2009/03/27(金) 08:56:11 ID:vNteVpR2
頭脳をフル稼働すると糖分の消費が物凄いから痩せるのも道理だね。
棋士が対局中に甘いものを補給するのも理に適っている。

452 :名無し名人:2009/03/27(金) 09:22:13 ID:iRlFMwst
今年度トータル

44勝21敗 勝率0.6769

先手 23勝10敗 勝率0.6970
後手 21勝11敗 勝率0.6563

先手番で二桁負けた年度は2002年以来2回目


453 :名無し名人:2009/03/27(金) 09:50:15 ID:iRlFMwst
◇◆◇4月の日程と結果◇◆◇
_05(日)      第3回大和証券杯ネット将棋・最強戦1回戦 対 山崎隆之七段 20:00〜
_09・10(木・金)  第67期名人戦七番勝負第1局 対 郷田真隆九段 東京都文京区「椿山荘」
_21・22(火・水)  第67期名人戦七番勝負第2局 対 郷田真隆九段 熊本県熊本市「熊本城」

未定
_第22期竜王戦1組ランキング戦準決勝 対 高橋道雄九段
_第50期王位戦挑戦者決定リーグ紅組3回戦 対 木村一基八段

…………………………………………………………………………………
5勝:   羽生完全復活。再び羽生時代到来か?     (゚∀゚)!!
4勝:   最強棋士の実力発揮。タイトル増やす予感。   ( ´∀`)
3勝:   羽生の標準的成績。調子はまずまずか。     ( ´_ゝ`)
2勝:   まだまだ不調。もしくは実力下降気味。前途が心配。(;´Д`)
1勝:   保持タイトルを減らす悪寒。最強者完全交代か? _| ̄|○
0勝:   おにぎり屋亭主として再出発。             /■\

……………………………………………………………………………
竜王戦の対局相手は高橋九段に決まりました。

454 :名無し名人:2009/03/27(金) 10:33:27 ID:zm0Pijrf
>>453
時期、渡辺竜王への挑戦者は、高橋のみっちー9段ですか。
みっちーオメ。

455 :名無し名人:2009/03/27(金) 11:12:55 ID:0YauDjIu
羽生にこそ人付き合いが苦手な一匹狼感が出てると思うが。友達いるの?誰からも相手にされないとか孤立してるとか聞いた。
発言もあと一歩で将棋を極められるところまでいったがやめといただとか打ち歩詰めがなければ先手必勝だとか虚言症があるような?

456 :名無し名人:2009/03/27(金) 11:14:41 ID:2DSgnFgu
>>455
涙拭けよアンチw

457 :名無し名人:2009/03/27(金) 11:17:32 ID:0YauDjIu
タイトル戦で痩せるって一局目から最終局までの全体を通して五キロ痩せてました。とかそういう話?
それとも一局戦っただけで3〜5キロ痩せるの?
将棋ダイエットとか流行りそうだな

458 :名無し名人:2009/03/27(金) 11:36:42 ID:42ajRz/j
>>455
悔し涙で枕濡らせやww

459 :名無し名人:2009/03/27(金) 12:51:56 ID:lSmKkm82
最近は多くのアンチが渡辺スレや森内スレに出かけているようだな。

いい傾向だ。

460 :名無し名人:2009/03/27(金) 14:03:35 ID:eQwykdD8
蒸し返して悪いが、竜王戦で負けたのは飯のせいだと思う。
第7局2日目の昼飯見てくれ
ttp://kifulog.shogi.or.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2008/12/18/20081218hiru2.jpg
こんなに不味そうな天ぷらそば、初めて見た。一般人ですらこんなもん食わん。
画像は出さんが、1日目の月見そばもまた不味そう。
こんなもの出されたら負けるよ。

461 :名無し名人:2009/03/27(金) 14:04:00 ID:zjsxRZYk
ほんと、ヒーローだよ
防衛オメ

462 :名無し名人:2009/03/27(金) 16:24:58 ID:ldzVA5Cq
棋聖戦は稲葉とカモ3人が残ったな

463 :名無し名人:2009/03/27(金) 18:29:52 ID:P/4oKo++
>>460
そんなに不味そうなら、違うものを再注文すればよかろう

464 :名無し名人:2009/03/27(金) 18:46:27 ID:AWiweXOs
>462
そのカモに足元すくわれませんようにw

どうして羽生本人は謙虚なのにヲタは傲慢なの?
だから竜王戦3連勝4連敗以降、叩かれまくるんだわなw

465 :名無し名人:2009/03/27(金) 18:52:51 ID:l36NLyPY
>>464
他のスレならともかく、このスレなら少々大口叩いてもいいだろ。
羽生スレなんだから。藤井スレとかの大言壮語に比べれば可愛いもんだw

466 :名無し名人:2009/03/27(金) 19:00:13 ID:xlKHv0wW
>>463
与太話はともかく、タイトル戦で再注文って不可能っぽくね?
公開されてる以上、ホテルやシェフの顔に泥を塗ることになるし。
あやまってひっくり返したとか、ゴミが混入してしまったとか
なんか取り繕えば不可能じゃないかもしれないが…

467 :名無し名人:2009/03/27(金) 19:31:20 ID:WQReNFDr
NHKスペシャル 羽生善治 Vs 佐藤康光
http://www.youtube.com/watch?v=WHWqhT1HHOE
の5:10〜5:25
羽生「二つの大きなタイトル、竜王と名人両方併せ持って真のチャンピオンと私は定義しています。」

真のチャンピオン

1988〜1993 空位
1994 羽生
1995 羽生
1996      空位
1997 谷川
1998      空位
1999      空位
2000      空位
2001      空位
2002      空位
2003 羽生
2004 森内
2005      空位
2006      空位
2007      空位
2008      空位

468 :名無し名人:2009/03/27(金) 20:14:47 ID:WQReNFDr
序列 羽生 97 98 99 00 01 02 03 04 05 06 07 08     契約金  
一位 名人 ● ■ ■ ■ ■ ■ ○ ● ● ■ ■ ○ 3億6000万円
一位 竜王 ■ ■ ■ ● ○ ○ ● ■ ■ ■ ■ ● 3億4150万円
三位 棋聖 ■ ■ ■ ○ ● ■ ■ ■ ● ■ ■ ○ 1億4650万円

四位 王位 ○ ○ ○ ○ ○ ● ● ○ ○ ○ ● ● 1億2380万円
五位 王座 ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ 1億 960万円
六位 棋王 ○ ○ ○ ○ ○ ● ■ ○ ● ■ ● ■ 1億 351万円
七位 王将 ○ ○ ○ ○ ● ○ ● ○ ○ ○ ○ ○    7800万円

469 :名無し名人:2009/03/28(土) 00:15:22 ID:yb80UxFS
永世名人

大山十五世>>>中原十六世>>>>>>>>>>谷川十七世=森内十八世=羽生十九世

470 :名無し名人:2009/03/28(土) 00:32:18 ID:JMI5xBIm
名人5連覇して
「最初からやっとけよ〜」みたいな展開になりそう

471 :名無し名人:2009/03/28(土) 00:44:02 ID:yb80UxFS
>>470
最近、二日制タイトル戦の羽生さんの信用がなくなったような気がする

二日制のタイトル戦 (2001年度以降)

羽生 3期-4期 森内
羽生 1期-2期 谷川
羽生 1期-2期 深浦
羽生 0期-1期 渡辺

羽生 5期-1期 佐藤

羽生 1期-0期 屋敷 2001年度
羽生 1期-0期 藤井 2001年度
羽生 1期-0期 阿部 2002年度
羽生 1期-0期 久保 2007年度

472 :名無し名人:2009/03/28(土) 00:46:55 ID:3+X/qLow
>>467
実際のところ、名人と竜王を両方持っていたら、その棋士はその年最強と
言っていいと思うわ。
2004年の頃の森内さんは、本当に強かったし。


473 :名無し名人:2009/03/28(土) 00:48:53 ID:2IqL5svF
強すぎるのも罪だよな

474 :名無し名人:2009/03/28(土) 00:51:32 ID:hLOeEkO7
>>472
当たり前だろ。
そうじゃなくて羽生が言ってるのは竜王以外の6冠すべて持ってても
竜王と名人両方持ってないのは真のチャンピオンじゃないと言ってるんだよ。
そんなの羽生ぐらいだから謙遜してるだけ。

475 :名無し名人:2009/03/28(土) 00:53:37 ID:yb80UxFS
>>468

1997,1998,1999
小四冠時代

2000,2001,2002,2003
大一冠、小三冠時代

2004,2005,2006,2007
小三冠時代

2008
大二冠、小二冠時代到来か?

476 :名無し名人:2009/03/28(土) 01:20:13 ID:XPj6m9zF
>>475
棋聖はビックタイトルじゃないだろ
名人、王将に次ぐ伝統あるタイトルだけど

そういえば、昔竜王も名人も持ってない二冠以上のときに羽生『棋聖』って肩書きのときなかったか?
そのときに保持してたタイトルって何だろう

477 :名無し名人:2009/03/28(土) 01:23:49 ID:Iaq7UM4v
賞金的に棋聖が3番目のタイトルでしょ

478 :名無し名人:2009/03/28(土) 01:24:43 ID:wPERe0Ys
>>468
2008年度の成績って21世紀に入って一番いいんだな。

479 :名無し名人:2009/03/28(土) 02:15:31 ID:LpKj4bNy
>>473

私も1度言ってみたいです。

480 :名無し名人:2009/03/28(土) 02:24:25 ID:8zb450bq
アンチに釣られる低脳羽生ヲタ

481 :名無し名人:2009/03/28(土) 02:30:52 ID:bVdh/dmx
名人 慶応
竜王 早稲田
棋聖 上智

残り4つ ニットウコマセン


こんなかんじ?

482 :名無し名人:2009/03/28(土) 02:42:19 ID:Z34+liTv
        r‐‐- 、          
       r‐'⌒,    ..ヽ        
     / r''巛    ...' ヽ       
    / i l ,i´  ヽ    ゙ .ヽ     
   l  l, |   ゞヾ ミ、 ゙ リ      
   i´川 j二ニ'. `二_ミy ,j l       
   l イi´'...@゙,l l,"...@ i .|.リ    
    'ッ .|.j.|o゚   ,ハ,____゚o`|i   
     ゙マ.l `""´ ~ ′   ij  
      ヽ.  , r'.⌒'ヽ  /  あ、負けました
       ` ,   ~  . /
         ` - ─ 

483 :名無し名人:2009/03/28(土) 03:50:13 ID:YYSDdNLS
羽生とイチロー比べてるやついるのかよ、ホント恥ずかしいな(笑)羽生とイチローは話があうってかw
ペコペコしながらイチローの話に相づちうってる羽生しか想像できねぇ(笑)
羽生がいきなり将棋のこと語りだしてもイチローも視聴者もハァ?って感じだろ(笑)

484 :名無し名人:2009/03/28(土) 04:49:08 ID:v8fXioSl
所詮は永世竜王対決で惨敗した一流半の棋士にすぎない
七冠時代は名実ともに超一流棋士だった
しかし今は名人含む四冠持っていようが超一流どころか一流でもない
最大限評価してあげて一流半と言わざるを得ない
また竜王だけしか持ったことのない渡辺は二流かな

485 :名無し名人:2009/03/28(土) 04:59:46 ID:zvFPcFvY
なんとなく>>481は慶應工作員の気がした

486 :名無し名人:2009/03/28(土) 06:15:14 ID:QOorB1/x
>>483-484

文章の書き方マスターしてから来いよ


487 :名無し名人:2009/03/28(土) 06:25:56 ID:bUakdLcM
>>481
国立で例えると、

名人 東大
竜王 京大
棋聖 一橋大
王位 東工大
王座 大阪大
棋王 東北大
王将 九州大

こんな感じ?下3つ適当だけど

488 :名無し名人:2009/03/28(土) 07:50:22 ID:eUDvh4Q4
正直郷田との名人戦はてこずるかもと思ってる。
A級での成績も悪くないし
前回の名人戦でも当時最強のウティといい勝負だった。
もともと本筋の将棋で直線の攻め合いや寄せ合いに定評があった。
4段で王位取ったりしてる。
内容の濃い名人戦が期待できそうだ。

489 :名無し名人:2009/03/28(土) 08:10:24 ID:qmWqXNRi
普通に4‐0か4‐1で防衛だと思います!
個人的には第六局の京都で決めて欲しいです

490 :名無し名人:2009/03/28(土) 08:56:35 ID:R2roBIsn
>>488
直線的な相手は正直羽生の術中にはまると思うが。

491 :名無し名人:2009/03/28(土) 08:57:24 ID:zZ2fe43q
とりあえず名人戦らしい正統派で格調高い戦いになるだろうから期待

492 :名無し名人:2009/03/28(土) 09:16:57 ID:tuLFd+1J
名人戦は出だしは羽生の2連勝だと思う
今の両者の調子から考えると。

その後は分からない

493 :名無し名人:2009/03/28(土) 09:28:10 ID:kzZWJWRs
俺思うんだけど、大山、中原と羽生さんの実績を比べるんだったら、
タイトル数でなく、各タイトルの価値を数値化して合計し、タイトル所有率を
それにかければ正確な数値が出ると思う。

タイトル価値の数値化は、タイトル保持者になった時見込まれる貰える金額で
考えればよいと思う。

494 :名無し名人:2009/03/28(土) 09:44:56 ID:kzZWJWRs
やっぱ竜王、名人と王将、王座と同じようにタイトル1基と数えるには無理があるし、
タイトル総数だって時代によって違うからね。

他にも色々要素はあるかもしれないが、純粋に実績を考えるんだったらこの方法だろう!
昔の方が将棋人口は多い。だけど、今のほうがレベルは高いけど、それは当然。
棋士の数は?とかそこまで考える必要はない。


495 :名無し名人:2009/03/28(土) 10:04:34 ID:B0AuK5KR
じゃあ獲得期数×優勝賞金の和で比較してみたら?

496 :名無し名人:2009/03/28(土) 10:13:56 ID:kzZWJWRs
>>495
タイトル所有率をかけなければ駄目。
5冠しかない時代は、5冠以上取り様がないからね。
確かにタイトルが「増えれば、全冠達成するのは難しくなるが、
逆に無冠になるのも難しい。なので、その点は考慮に入れなくても良いな。

497 :名無し名人:2009/03/28(土) 10:15:40 ID:kzZWJWRs
あと、タイトル保持者になった後、次の年のそのタイトルの対局料も入れたほうが良いかも。


498 :名無し名人:2009/03/28(土) 10:28:18 ID:kzZWJWRs
一位 名人 ● ■ ■ ■ ■ ■ ○ ● ● ■ ■ ○ 3億6000万円
一位 竜王 ■ ■ ■ ● ○ ○ ● ■ ■ ■ ■ ● 3億4150万円
三位 棋聖 ■ ■ ■ ○ ● ■ ■ ■ ● ■ ■ ○ 1億4650万円

四位 王位 ○ ○ ○ ○ ○ ● ● ○ ○ ○ ● ● 1億2380万円
五位 王座 ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ 1億 960万円
六位 棋王 ○ ○ ○ ○ ○ ● ■ ○ ● ■ ● ■ 1億 351万円
七位 王将 ○ ○ ○ ○ ● ○ ● ○ ○ ○ ○ ○    7800万円


499 :名無し名人:2009/03/28(土) 10:31:54 ID:kzZWJWRs
タイトルの価値の数値化はそこまで厳密にやる必要はないかも。
上記を参考に・・・

名人、竜王・・・・3
その他・・・・・・1   で良いだろう。あとはタイトル所有率だが、

各年代でいくつあったか分かれば解決だな。誰かお願い。

500 :名無し名人:2009/03/28(土) 10:36:02 ID:kzZWJWRs
昔は竜王戦はなかったのは不利だな。でも、今の上位層が厚いを考えれば
相殺されるか・・。棋士にも大型棋戦が一個出来たことで負担も増しているわけだし。
タイトル所有率で相殺されるか・・・。

501 :名無し名人:2009/03/28(土) 10:36:43 ID:OkvNB6AO
こんなもん出して意味あるのかよ?w

ファンとしての気持ちはわかるけど、羽生を祭り上げるだけの
数値なら本人も嫌がるぞ。

502 :名無し名人:2009/03/28(土) 10:44:00 ID:kzZWJWRs
羽生さんが何故、下位タイトルが多いのか?
比較的まんべんなく力を入れてるからだと思う。
なので、他棋士が竜王、名人に力を入れてくるので取りづらく、
あまり力を入れてこない下位棋戦は取りやすいのだと思う。

発揮している力
       名人・竜王   他棋戦    合計の力
羽生さん     8      7      15
他の1流棋士   8      5      13

503 :名無し名人:2009/03/28(土) 10:46:06 ID:kzZWJWRs
それが、羽生さんの最盛期は・・・

発揮している力
       名人・竜王   他棋戦    合計の力
羽生さん     10      7      17
他の1流棋士    8      5      13

504 :名無し名人:2009/03/28(土) 10:49:55 ID:kzZWJWRs
なので、他1流棋士が竜王・名人戦を捨てて、王将だけに力を入れれば
奪取できる可能性がある。まあ、結果的には損することになると思うが。

505 :名無し名人:2009/03/28(土) 10:54:54 ID:sVv7DuJi
比較すんのはどっか他所でやって欲しいもんだなあ。
どうやったって、荒れるんだ(´・ω・`)


506 :名無し名人:2009/03/28(土) 11:03:55 ID:3PsrqT3w
全くだ。つかどんだけ連レスするんだよ。必死すぎ。
今までくさるほど話されてきたことを、数値化できないものを数値化してまで語ることかいな。

507 :名無し名人:2009/03/28(土) 11:52:24 ID:kzZWJWRs
羽生さんは将棋界で第一人者という立場があるから、棋戦にまんべんなく力を入れてくる。
棋戦が少なくなることは、将棋界の衰退につながるからね。

前レス見てないが、もう既に話されてることなのか?

508 :名無し名人:2009/03/28(土) 11:56:18 ID:OkvNB6AO
人の話を聞かない人って何やらせてもダメだよな。

509 :名無し名人:2009/03/28(土) 12:00:42 ID:/44DRlUy
会社にもいるよな、主張だけして自分で何も出来ない奴
つかageてまで言うほどのことでもないだろ

510 :名無し名人:2009/03/28(土) 12:03:41 ID:OkvNB6AO
sage消えてた、ごめん><

511 :名無し名人:2009/03/28(土) 12:14:17 ID:/44DRlUy
sage必須じゃないみたいだけど、さすがにID:kzZWJWRsのage連投は引くよな
週末の朝からなにやってんだろ

512 :名無し名人:2009/03/28(土) 14:48:48 ID:Z34+liTv
>>483-484
これは同意せざるをえない
最近ではカモにしてた康光と互角だしな
そもそも今回の王将戦も深浦が手抜きしてくれたから勝てたんだし

513 :名無し名人:2009/03/28(土) 14:51:41 ID:8zb450bq
キチガイ おはよう
いま起きたの?w

514 :名無し名人:2009/03/28(土) 15:13:48 ID:dpybQMOC
3月全勝、NHK杯奪取、王将防衛の前では何を言っても
基地の遠吠えにしか聞こえないのが哀れ。

515 :名無し名人:2009/03/28(土) 15:16:11 ID:3+X/qLow
>そもそも今回の王将戦も深浦が手抜きしてくれたから勝てたんだし
やっと搾り出した言葉が、これか。
アンチ哀れ。しかもWBCで負け惜しみ言うコリアそっくりな腐臭がしてる。
ハイハイ、そうでちゅよ〜

516 :名無し名人:2009/03/28(土) 15:27:39 ID:8zb450bq
何事やっても負けることが染み付いてる奴は、負け惜しみのオンパレードだからな

517 :名無し名人:2009/03/28(土) 15:35:39 ID:luzcZQKP
深浦が手抜きする理由がないよなあ
普通に勝ちに行った結果と考える方が妥当

518 :名無し名人:2009/03/28(土) 15:36:38 ID:yb80UxFS
>>516
勝つことに慣れてる奴の方が負け惜しみを言うことが多い

どうしても名人を欲しい、という気持ちは無い。
by羽生善治 2005年7月

名人
2002 ○森内ー丸山●
2003 ●森内−羽生○
2004 ○森内ー羽生●
2005 ○森内ー羽生●

519 :名無し名人:2009/03/28(土) 15:55:38 ID:5OtQ4zUq
なんだ使っていた深浦が惨敗で心もたなくなったアンチが発狂してるのか
悔し涙で数日眠れなかったようだね

ID:yb80UxFS
大山 ヲ タ 穴が見えてるよw

520 :名無し名人:2009/03/28(土) 16:02:59 ID:qmWqXNRi
>>518
涙拭けよアンチwww
悔しいのう悔しいのうwww

521 :名無し名人:2009/03/28(土) 16:05:13 ID:8zb450bq
>>518
おまえはどこ行っても何やっても
フルボッコで虐められるwww

522 :名無し名人:2009/03/28(土) 16:09:21 ID:6nv3V/Rz
他スレならともかく、このスレでアンチだと思ったら黙ってあぼーんしてくれよ
相手にしてるのも相当見苦しい

523 :名無し名人:2009/03/28(土) 16:18:10 ID:MlV63rdW
・名人の地位は小学生のころからの憧れであったが、
今では『名人だけはどうしても欲しい』という気持ちは無い。
・名人をモチベーションの一番上に持っていくと
『そうなったらその後をどうするんだ』と考えてしまう。 2005年 「決断力」

何故か羽生アンチが好んで引用。読解力がないのか、「名人欲しくない」に見えるらしい。
普通に"どうしても〜ない"の意味が分かれば分かる言葉
なんだが、アンチは本当に日本人じゃないのかも。


524 :名無し名人:2009/03/28(土) 16:57:40 ID:2p7D015f
           r‐‐- 、
          r‐'⌒,   \
         / r''巛     'ヽ
        /  i´  ヽ      ヽ
        l   |   ゞヾ ミ、   リ   _________________
        i´ ll二ニ_.  ,二_'y、 | /
        l イi´(・ )゙l | ( ・) j| リ  |  将棋史上最強の棋士が十五世名人の
       'ッ .|.|   r "jヽ,__,,r`|i <   大山康晴先生であることは  
        ゙マ.l `""  ~ ′   ij  |   誰もが認めるであろう。
          ヽ.  ,r ⌒',ゝ  i   \
          i,,    ~   /      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           l へ,,   イ
    ,.、-  ̄/  | l   ̄ / | |` ┬-、
    /  ヽ. /    ト-` 、ノ- |  l  l  ヽ.
  /    ∨     l   |!  |   `> |  i
  /     |`二^>  l.  |  | <__,|  |


525 :名無し名人:2009/03/28(土) 16:59:50 ID:pC0D3Py2
>>523
日本語が読めればそもそもヲタスレで暴れるなんて間抜けなまねはしない。

526 :名無し名人:2009/03/28(土) 17:21:44 ID:8zb450bq
>>525
羽生アンチは、かまってもらえれば理由はなんでもいいだろ

リアルで社会生活が営めない可哀想な子だから、寂しく誰かにかまってもらいたいが為、
一番ファンの多い羽生アンチになってるだけだろ 
人気のない棋士のアンチ活動したところで、リアル生活同様、誰にもかまってもらえず寂しさが紛れない
そこに動機がない

羽生アンチは性格が根暗で生涯孤独、哀れで歪んだ生き方してる惨めな奴としか言いようがない


527 :名無し名人:2009/03/28(土) 17:22:31 ID:2p7D015f
自己紹介キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!

528 :名無し名人:2009/03/28(土) 17:29:40 ID:8zb450bq
図星だから反応が早いこと 1分もたたないで打ち込んでるぞ^^♪

アンチ羽生 惨めやな

529 :名無し名人:2009/03/28(土) 17:34:52 ID:3Iw9sgnU
アンチ羽生の言い分

羽生負けのとき
結果が全て

羽生勝ちのとき
たまたま拾った
ヤお

全て自分に都合のいい解釈してよく恥ずかしげも無く生きていけるね
負けたときもそうなら羽生勝ちのときも結果を全て受け入れるべきじゃないかね
そんな負け犬精神自体が自ら負けを認めているのと同じなんだけどね

530 :名無し名人:2009/03/28(土) 17:49:17 ID:8zb450bq
>86 名前:名無し名人 :2009/03/28(土) 17:07:40 ID:2p7D015f
>羽生に憧れるのは根暗将棋ヲタだけだろ
>羽生ヲタ見ればわかるだろ

>88 名前:名無し名人 :2009/03/28(土) 17:20:38 ID:2p7D015f
>羽生ヲタフルボッコ涙目www

アンチ羽生は生涯孤独 寂しいだけだろ 
寂しいから誰かにかまってもらいたくてアンチ活動する
そしてさらに歪んで荒んで行くことに気がついていない
人にとって日々の積み重ねは、自分が想定している以上に大きい
寂しくて何年も2ちゃんに引き籠もり羽生アンチした人間の数年後はそりゃそりゃ酷い事になる
人はいきなりは変われない

531 :名無し名人:2009/03/28(土) 17:59:18 ID:YYSDdNLS
>>529
何を今更って感じのレスだな。羽生アンチに限らずそれはここでいう羽生ヲタとやらも全く同じ
羽生が勝ったら実力と言い、羽生が負けたらわざと負けた ってな感じのレスは山ほど見るよ
一番、都合がいいように解釈しているのは羽生ヲタの言動は棚に上げといて
自分が気に入らない羽生アンチがその言葉を口にしたときだけ噛み付いて勝ち誇ってるお前

532 :名無し名人:2009/03/28(土) 18:08:35 ID:8zb450bq
>>531
いやぁ精神的に病んでる 羽生アンチと一緒にされても困るよ^^

そもそも羽生アンチが応援スレに来る動機は何かね?w

533 :名無し名人:2009/03/28(土) 18:08:45 ID:Z34+liTv
全力投球なら王位戦と同じように全局居飛車でやってたろ
つまり深浦は本気じゃなかった

ほんと羽生ヲタは低能だな

534 :名無し名人:2009/03/28(土) 18:09:55 ID:R30y08DQ
渡辺乙


535 :名無し名人:2009/03/28(土) 18:11:11 ID:pC0D3Py2
>>531
被害妄想は電波のもと。
自分がご都合主義者だからといって他人も同じと思わないようにw

536 :名無し名人:2009/03/28(土) 18:12:23 ID:3Iw9sgnU
>>531
俺は全くそんな発言したことないね
誰と戦ってるの?夢遊病者?

今更アンチがヤお連発していたのをそれで隠せるとでも思ったのかね
だめだなこいつ、全く反省しないまま地に堕ちる

>>533
言ったそばからw
羽生も振り飛車しましたが
都合いいね

それならそこで羽生も本気でなかったと言わないとおかしいだろ

537 :名無し名人:2009/03/28(土) 18:16:29 ID:8zb450bq
純粋に羽生の将棋に感動して応援してる人にはアンチは絶対かなわない

アンチになった時点で負けたようなもんだ

人として強い人は応援してる対象(羽生)が負けようと勝とうと応援し続ける
そこに自分の人生にも深みが生まれる 応援することによって何かを学ぶことが出来る
そういうものだ

538 :名無し名人:2009/03/28(土) 18:19:18 ID:3+X/qLow
アンチなんかやってる時点で自分から低脳ですって言ってるようなもんなんだから、
もうお触り厳禁にしてはどうだろう?


539 :名無し名人:2009/03/28(土) 18:20:29 ID:pXeieAl1
隔離スレ作れ

540 :名無し名人:2009/03/28(土) 18:23:10 ID:KzxIms1M
せっかくの土曜日の午後に、アンチの相手をわざわざしてやることもなかろうw 
おまいら優しすぎるぜw

541 :名無し名人:2009/03/28(土) 19:42:50 ID:YYSDdNLS
>>536
頭悪いなお前は
お前がそれを発言したかどうかはどうでもいいんだよ
羽生ヲタも羽生が敗れたときは似たような負け犬の遠吠えみたいな書き込みをしてる癖に羽生アンチが書き込みしたときに限ってそれに必死に食いついて
自分の都合のいいように解釈してだの結果を受け入れろだの負け犬の精神だの
好き勝手ホザいてるお前の根性が気に入らないって話してるんだよ。
また新たにアンチがヤオ発言連発したのを隠しきれると思ってるのか、だとか言ってるが
お前は羽生ヲタがしたことには一切目を向けようとしないで常に被害者面してるのな
最低な人間クズ一号だなお前は。ゴミめが
人に反省しろとか言う前に自分を省みろ

542 :名無し名人:2009/03/28(土) 20:38:51 ID:T1xoXNvh
羽生が再びレーティングトップ。
http://shogirating.web.fc2.com/kishirating.html

543 :名無し名人:2009/03/28(土) 20:48:40 ID:KId6ZV/g
深浦が二位から四位で安定してるんだ?
意外だった
羽生さんに勝てる棋士は一気に上がる レートならではですね

544 :名無し名人:2009/03/28(土) 20:53:45 ID:Dsrsw2ht
しかしあらためて今期振り返ってみると21敗中14敗が深浦&渡辺ってどんだけ。
どっちかというと他の棋士が情けないような気もする結果だ。

545 :名無し名人:2009/03/28(土) 21:01:31 ID:3+X/qLow
正直、森内さんや佐藤さんとは散々対局見たから、若い人とのタイトル戦を見たい。
魔太郎がもっと竜王戦以外にもタイトル戦に顔見せるようになればいいのに、と思う。
やはり強い対戦相手、未知の対戦相手の方が力入るし。
深浦さんは良かったけど、同じような年齢だしな。

546 :名無し名人:2009/03/28(土) 21:13:41 ID:L7kAi093
>>544
そりゃ羽生たんと戦えるのは
トーナメント序盤で当たった不運な人か
確変中で棋戦を勝ち上がってきた棋士だけだからな

547 :名無し名人:2009/03/28(土) 21:23:03 ID:Z34+liTv
>>536
羽生はオールラウンダー
深浦は元々純粋な居飛車党で振り飛車は最近取り入れたばかり
しかも時々しか指してない
無知のくせに調子こくなアホ

548 :名無し名人:2009/03/28(土) 21:36:53 ID:yb80UxFS
王将戦は名人戦の肩慣らし程度の物だろ
名人連覇さえしてくれたら王位や王将などどうでもいい

名人 1985 ○中原  誠 4−2 谷川浩司
王将 1985 ●中原  誠 2−4 中村  修
名人 1986 ○中原  誠 4−1 大山康晴
王将 1986 ●中原  誠 2−4 中村  修
名人 1987 ○中原  誠 4−2 米長邦雄

中原 38歳以降
名人 6期
王将 0期 挑戦2回
王位 0期 挑戦0回 

549 :名無し名人:2009/03/28(土) 21:42:15 ID:DvAy0Bmn
結局、今年度タイトル経験者以外に負けたのは、竜王挑決の木村と棋王戦3回戦の
久保の2人だけだったか

550 :名無し名人:2009/03/28(土) 21:47:07 ID:3Iw9sgnU
>>547
それで? 内容も微妙に間違ってるし
時間置けば許してもらえると思った?w

羽生が振り飛車したことに間違いないし
最後は後手横歩のハンディをあげたのに深浦まけたじゃん
本気でないといえば羽生の方だけど
まあ俺はそんな主張はいちいちしないけどなw

551 :名無し名人:2009/03/28(土) 21:47:13 ID:XPj6m9zF
純居飛車党じゃなかなか勝てなくなってるから色々な戦法を取り入れる様になったんじゃないか、深浦
少なくとも王将戦は相居飛車は羽生の全勝だし、
それは言い訳にならんだろ


552 :名無し名人:2009/03/28(土) 21:56:34 ID:/bdYFUlV
>>541
おまえだけ目真っ赤でお茶吹いたwww
しかもキモすぎて全員から無視されてるし

553 :名無し名人:2009/03/28(土) 21:58:14 ID:3Iw9sgnU
もともと全部指しこなせなかったとか本人の問題
オールラウンダーなのは羽生の棋士としての優位性としか言いようが無い

そして相居飛車で羽生に勝てなかったのは深浦の実力
墓穴を掘ってどうするよアンチ

 あれっ541なんか書いてあるのかw

554 :名無し名人:2009/03/28(土) 22:02:35 ID:Z34+liTv
>>537
こいつもすごい信者脳だな

お前らにはこれで十分だ

         ,.-、    _____
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  ´川 j二ニ'. `二_ミy ,j \     |  
  |iiイi´'..@.゙,l l,".@.. iリ   ヽ__ ノ
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   ヽ.  , r'.⌒'ヽ  .i  ::::::::\..::/   \  `ヽ
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      ` -- ─ '

555 :名無し名人:2009/03/28(土) 22:06:57 ID:pNdiD+tv
YouTubeで、NHKスペシャル「対決〜羽生名人と佐藤竜王〜」、久々に見ました。(^^)
懐かしかったぁ。でも若いときの羽生さん、ちょっと生意気だったかも(^^;

556 :名無し名人:2009/03/28(土) 22:25:40 ID:3+X/qLow
>>555
羽生さん18歳の、大山名人とのNHK杯が、個人的にお気に入り。
羽生さんは、30年後にどうなっているだろう。若き天才は現れているだろうか。
何か、色々考える。


557 :名無し名人:2009/03/28(土) 22:31:26 ID:Dsrsw2ht
>>556
あの18歳の羽生からいまの陽気にしゃべる羽生は想像できない。
あの当時に解説とかやってる映像ってないんだろうか。

558 :名無し名人:2009/03/29(日) 00:52:37 ID:gy08YD2r
>>537
ええ事言うた

559 :名無し名人:2009/03/29(日) 01:02:17 ID:hBJErmQ7
>>538
自演乙w

羽生ヲタが叩かれるのは、羽生が勝つことにしか興味がないから。
>537の言う「羽生が負けようが勝とうが応援している」を羽生ヲタがわかっていたら、
羽生ヲタはこんなに叩かれない。

560 :名無し名人:2009/03/29(日) 01:03:35 ID:hBJErmQ7
>>558だった
吊ってくる

561 :名無し名人:2009/03/29(日) 01:09:46 ID:5BRd5FyQ
>>559
応援スレまできて、わざわざ羽生ヲタを叩いてるのは↓のID:oBtK1KQL0のように
将棋の内容をまったく理解してないくせに大山がどうのこうの言ってる基地外でしょ。


435 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2009/03/28(土) 12:23:38 ID:G4KTXh2w0
100手目馬ただでとれるのに王様逃げるとか意味不明、
羽生そんなに強くないだろ。

436 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2009/03/28(土) 12:57:49 ID:oBtK1KQL0
>>435
ハブ&ハプオタは将棋がわかってない浅い世代だからね
大山先生なら一目だっただろう

439 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2009/03/28(土) 13:12:21 ID:KUJ4Y3sZ0
>>435-436

△5四歩なら
▲6二角成 △同 玉 ▲7四桂 △5三玉 ▲5二金 △6三玉 ▲6一飛成
△7三玉 ▲6二竜 △8三玉 ▲8二竜 △9四玉 ▲8五竜
まで詰み

562 :名無し名人:2009/03/29(日) 02:09:24 ID:pkBYsbzS
         ,.-、    _____
     /^`~",  :\,/:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
   ,.-",   /......:::::i::l/::::::::::/~~~~~~~~/
  ,.i  .|  :キ:::::::::::|::|::::::/ ━、 , ━ |
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 i、 ヘ  :\:::::::キ;:::::::(:::≡     ' i  .|
  ヤ、 \:::::\,::::\:;;;:iゞ:     _`ー'゙ ..|  
  /\.,,ィ^-‐'`ー":\ \  、'、v三ツ | 
  ´川 j二ニ'. `二_ミy ,j \     |  
  |iiイi´'..@.゙,l l,".@.. iリ   ヽ__ ノ
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  マ.l `""´ ~ ′   ij   \ー=、7^ヾ'‐-、、
   ヽ.  , r'.⌒'ヽ  .i  ::::::::\..::/   \  `ヽ
    ` ,   ~  ./'
      ` -- ─ '

563 :名無し名人:2009/03/29(日) 02:49:38 ID:IxJ1HD3g
アンチ悔し涙で枕濡らせやwwwゲラゲラww

564 :名無し名人:2009/03/29(日) 04:09:24 ID:MqI4apqf
初めてここにきたが、応援スレってレベルじゃないよなこのスレは
タイトル戦してるときに実況スレはよく見てたんだが、そこで明らかに浮いたカキコしまくってた奴と
同レベルなレスが蔓延してるわ。。おぇって気分になるな。ここがゴミ箱だったのかよ!みたいな。
羽生を神格化しすぎる余りに、他の棋士を常に見下して物事考えてる奴が多いというか・・・
そして、その反面、羽生が負けたら羽生は本気じゃなかったのだろうとか捻くれたカキコする奴しかおらんし
たかが将棋が得意っていうだけなのに、素で羽生のことを完璧な人格かつ数学などにも通ずる全知全能の神みたいに思ってそうな痛いのもいるし
あと、無理に羽生アンチvs羽生を崇める俺たち羽生信者!って構図に持って行こうとしてるのも痛い、どこかの宗教かよ
まぁなんつうか、タイトル戦のスレとかにまできて、少しでも羽生の不利になるようなところは見逃さないでカキコした奴叩くぞっていう感じな、
いきすぎたマンセーは遠慮してくれん?人格攻撃までしてる奴もいるし、居心地悪いんだわ
それに、とてもじゃないが羽生の発言見てもそこまですごい人格をも兼ね揃えた天才だとは思えんぞ
負けたら「名人絶対ほしくないし!」とか負け惜しみ染みたこと言ったり、
かと思ったら時折、ほら吹きな少年みたいに「打ち歩詰め先手必勝!」だとかハッタリ言って自分を大きく見せたり
すごい人間臭い奴じゃないの、ただの将棋得意な一人のちっぽけな人間だってば
狂信者は将棋が強い元七冠王っていうフィルター外して羽生の発言だけを見て冷静に羽生自身を分析してみれば?
期待はずれな結果になるであろうが

565 :名無し名人:2009/03/29(日) 04:49:09 ID:tpsf0Sfb
羽生LOVEまで読んだ。

ところでどこを縦読みするの?

566 :名無し名人:2009/03/29(日) 06:21:04 ID:LIJNo9Ow
ちくしょう。羽生さんはこんなかわいい子をゲットしたのかあ
http://www.youtube.com/watch?v=WdaeZtMDrxQ

567 :名無し名人:2009/03/29(日) 06:59:21 ID:ln+rjtpm
王位も奪取濃厚だな

568 :名無し名人:2009/03/29(日) 07:47:33 ID:Z5QEB/NM
渡辺は内心笑ってるよ
あれは竜王戦以外はすべて竜王戦のための実験台にしか思ってない人間で
本人は絶対そんな本音を言うことはないが、羽生はそういう人間に負けたってこと
その時点で将棋界の秩序というか崇高さというかがすべて崩壊した
渡辺を擁護している一部のファン以外は馬鹿じゃないからその核心を見抜いている
それで徐々に衰退していた将棋界にさらに拍車がかかって一気に人が離れてしまった
5年間で竜王しか取れない渡辺は悪いがそういう人間に負けた羽生がもっと悪い

569 :名無し名人:2009/03/29(日) 08:01:49 ID:7lXQvTCS
>>568みたいな思い込みで分析していくのが一番イタイ

570 :名無し名人:2009/03/29(日) 08:52:57 ID:o2vPuedm
>>564
対立構図がどうのこうの言ってるが、それはわざわざ応援スレにきてまで
信者とか馬鹿なレッテル貼りして対立を持ち込んでるアンチ的言動をしてる連中にこそ
その対立構図を作ってる責任があるだろ。

「俺は羽生信者だ」とか言って対立構図をわざわざ作ってる連中がいるか?そんなものはいないんだよ。
この板に限ったことじゃないが、他人に〜信者とか言ってレッテル貼りして対立を煽る連中は
まともに議論できないから、言いっぱなしのレッテルを貼って逃げてるだけでまともな奴はいない。


571 :名無し名人:2009/03/29(日) 09:35:09 ID:MqI4apqf
>>570
少し上のレスを読み流しただけでも十分に分かると思うが
羽生を擁護しているレスの中には「これだからアンチは〜」等といった感じの
煽りが普通に数えれんくらいに見受けられるってのが一つの事実
そんな中で擁護派は対立構図を作っていない、責任は全てアンチにあると主張しても
ただの甘え腐った意見にしか見えないわけだが
そこのところを頭に入れてもう一度570のレスを読み返してみればいい
頭が普通以上なら自分の虫のよさに気づけるはずだから

572 :名無し名人:2009/03/29(日) 09:59:47 ID:KVaLronx
>>568
誰でもいい、魔太郎に圧倒的勝率を上げているやつを竜王戦に送り込むんだ!
で、誰が彼に強い??

573 :名無し名人:2009/03/29(日) 10:06:16 ID:9WFVKoVc
>>571
長文ワロタwww

おまえキモいつーの 月曜は病院池

羽生が負けたら本気じゃなかったってどこにあるんだ?
応援スレだがキチガイアンチのレスの方が多いくらだ
それにおまえ なんで目真っ赤にしてそんな必死なん?
理由を下に書けW



574 :名無し名人:2009/03/29(日) 10:12:26 ID:b6e/uIaz
アンチ羽生スレを作ってそこでやればいいじゃないか。

それなら誰も文句は言わないし、他の板はだいたいそうしてる。
(イチローやスケートの浅田等)

応援スレにわざわざ来る意味が分からん。

575 :名無し名人:2009/03/29(日) 10:21:40 ID:SkX7sTGA
スレタイ無視してアンチがくるのがおかしい

客観的にみてもアンチの書き込みはどうしょうもないキチガイ
それに自分で気づいていないというのが彼らの痛い救われないところ

荒らして喧嘩を売っているのだから叩かれても当然、正当な反論はできないはず

576 :名無し名人:2009/03/29(日) 10:53:49 ID:WuqgO7HM
>>571
そりゃ、ここは応援スレだからね。
基本的には住み分けをするべき場所でわざわざ土足で踏み込んできて荒らすような連中が
やってきて喧嘩吹っかけてくれば、住人の中には擁護して反論したくなる人もいるだろう。感情的になる人もいるだろう。
そういう意味での対立構図に乗っかってる責任なら、住人側にも確かに責任にはある
(本来ならさっさとNG登録してスルーすべきだから)。

しかし、応援スレであるここでわざわざアンチ的言動をすれば、
(特に釣り耐性のない将棋板では)どういう展開になるか、というのはアンチ的言動をする人間は最初からわかってやってるわけで、
そうであるならば、対立を望む意図を強固に持っているのがどちらか、
対立構図を作り出してる責任がどちらにあるのか、というのは誰の目にも明らかだろう。


577 :名無し名人:2009/03/29(日) 11:31:01 ID:6Pn9ZIZz
アンチなんて対立にさえならないよ。
羽生さん云々関係なく、アンチ全てが、人間が生息する所に
集まるゴキブリやネズミみたいなもん。
まあゴキブリを嫌って殺虫剤まくのを、対立構図と見るのも不可能じゃないが、
普通はない。

578 :名無し名人:2009/03/29(日) 11:47:50 ID:9WFVKoVc
ID:MqI4apqfはキチガイ スルーしとけ
彼によると、羽生が将棋が強いだけのちっぽけな人間らしいw 
羽生をどう思おうと彼の自由でどうでもいいが、羽生が将棋が強いだけのちっぽけな人間であるならば
ID:MqI4apqfは何の取り柄もないゴキブリ以下人間で、いつ死んでも誰も困らない人間ということははっきり言える 
社会の底辺から漂うゴミ箱のキチガイ臭がする奴だ

好き嫌い別にしても、羽生は棋士の中で最も社会的影響度を持つ人物であることに違いはない
将棋が好きな多くの子供達に、また不治の病に苦しむ人たちにも
羽生は将棋を通して希望を与えてる社会的一面もあることを忘れてはならない

羽生 強いな凄いな これからも将棋界のために将棋ファンのために我々を名局で楽しませてくれ
体に気を付けて頑張ってくれというのが、大多数の正常の精神を持つ将棋ファンの認識だろう
何の落ち度もない第一人者を応援スレでわざわざ叩いてる奴や羽生を歪んだ目でみてる奴は
人間的に欠陥がある奴とはっきり言える。
おそらく、何をやってもうまくいかない社会不適格者でナマゴミ臭のする社会の落ちこぼれだろう

579 :名無し名人:2009/03/29(日) 11:56:35 ID:ZgQQsCyv
>>564
なんだこれw
初めてここにきたと言いながらいつものアンチのワンパターン文同じセリフってバカですかw
だからアンチは低脳とバカにされるんだよw

580 :名無し名人:2009/03/29(日) 11:59:08 ID:HlybG/Wv
みんな2行までな

581 :名無し名人:2009/03/29(日) 12:22:13 ID:nWlkl9ec
キチガイアンチ羽生の一生

0〜20代: 毎日ネトゲや2ちゃんをしながら、このまま一生が過ごせたらいいななどと夢想しつつ、
       自由を謳歌した気ままな生活を送る。2ちゃんでは、身の程をわきまえず、
       団塊世代やマスコミを槍玉に挙げて、高尚な議論をぶって得意になってみたりもする。
20〜30代:やがて親は定年で退職するも、家計を養うために老体に鞭打ちパートに出る。いつか変わってくれると信じて。
       しかし親心も分らぬ身勝手な人間であるので、相も変わらず2ちゃんやネトゲに埋没。
       それどころか親不孝にも、2ちゃんで一生このまま過ごすんだとか豪語する。
30〜40代:無理が祟り、突然父親が倒れる。そしてガンの宣告。ようやく今後に漠然とした不安を抱く。
       入院費用は高額で、実家の金銭的余裕は徐々に失われていく。ある時、死後の自分の生活について、
       父親が心配していると母から聞き、涙する。しかしもはや社会復帰などできない。
       父親の葬儀では親戚一同から白い目で見られてることに気づき、居たたまれなくなり実家を飛び出す。
40代〜  :行くあてもなく数日で家に戻って来るが、母親に会わせる顔もなく、ついに完全に部屋に引き篭もる。
       いつしか母親も年を取り、毎日寝たきりとなる。しかし介護もせずに放置する。母はうわ言の様に、
       もはや生まれる可能性もない孫の顔を早く見たいと話すが、それを聞く度に憎しみを覚える。
       母親の医療費と生活費で貯蓄も消え、修繕費も払えなくなった実家は、もはや廃屋同然。
       何十年も前の型のPCで繋がっているネットで、無残な現実から逃避する。
50代〜  :母親は遠い昔にこの世を去った。今では電気も水道も動かない。この廃屋を売ろうかとも考えるが、
       売り方も分らず、売れるとも思えない。貯金はもうなく、最後の時が迫ってきているのを感じる。
       自分の人生は何だったのか。街を歩くと、自分と同年代の人が孫と散歩しているのを良く見掛ける。
       それに対して自分にはもう誰もいない、死んでも誰も気にしない。孤独と絶望。
終末   :死後数年経って発見。共同墓地で無縁仏となる。

582 :名無し名人:2009/03/29(日) 12:28:09 ID:ZgQQsCyv
>>581
アンチはもう50代以上だよ
>>576
>(本来ならさっさとNG登録してスルーすべきだから)。
すべてをNGで弾けるわけではないので住人にも非があるというのはお門違い

583 :名無し名人:2009/03/29(日) 12:46:56 ID:vT21Hyon
ここの(板)人って、スルー出来ない人多いよな。

反応するなら、あしらう様にするんだが、真面目に反応しちゃ餌やってるだけでしょ

584 :名無し名人:2009/03/29(日) 12:55:54 ID:MqI4apqf
>>576
羽生信者は精神年齢の低い猪突猛進型のド低脳ばかりなので気に入らない発言はスルーできません。
羽生信者の頭の悪さを考慮しないで書き込みしているアンチ側の人間だけが悪いんです。まで読んだ
上半分のレスで住人側にも責任はあるといっといて下半分の文章では
どちらに責任があるのかが明らかだろうって・・・。馬鹿かお前は、破綻しまくってるんだよ
アンチの方が悪いって言ってるみたいだけど、誰もどちらが悪いかの話なんてしてないからね、子供じゃないんだからさ。
見苦しい責任転嫁ばかりしてないで素直に受け入れろよ、信者側の落ち度も

585 :名無し名人:2009/03/29(日) 13:09:48 ID:NAV9Oczg
長いお

586 :名無し名人:2009/03/29(日) 13:24:18 ID:9WFVKoVc
                ID:MqI4apqf

       fミ{;:;:;:;:f'´   __ ,,.ノィリ!iヾ、.,,__  };f }
       l トl;:;:;:;:l  、,ィ或tュ、゛ミ:::::{,'ィt或アチ l:l,
       ゛i,tヾ:;:;:!  `ヽ 二ノ :::::::::ト ` ‐t"i´  l:l:f 
        ヽ`ー};:l    ) ) ,r':::::::::ヽ  ) )  リ_)  
         `"^l:l   ( ( ,/゛ー、::::::;r'ヽ( (  l   
           ゛i     )ノ    `'"   丶 )  ,'  なんでどこいっても みんなで俺を虐めるんだ
             ゛l、  ( (,ィ─==─ヽ ( ,}/   羽生ヲタ氏ね ぐやじぃ〜
            ',ヽ, ) )ヾ┼┼┼,シ' ) )ヽ
             } 丶( `゛==='′ /ノ:.:.:ヽ
            /l   丶、      ,.イ:.:.:.:.:.:.:.:丶、、
          ,r'"^l !    ` ー‐;オ´:.:.:.:.:.:.:.:.:.,ノ  ,}、
     ,. -ァ=く(:.:.:.l  l      //:.:.:.:.:.:., - '"  ,/ ヽ、


587 :名無し名人:2009/03/29(日) 14:13:33 ID:HsnRi6Mb
羽生ファンは心が広いから、
長文基地をきっちり受けてあげるとw

長文基地のアンチ君もせっかく相手にしてもらったのに
「信者側の落ち度」なんて言っちゃいけないよ。
こういうときは「世間では無視される孤独な自分の相手をしてくれて
ありがとうございます」だろw

588 :名無し名人:2009/03/29(日) 14:43:25 ID:pkBYsbzS
         ,.-、    _____
     /^`~",  :\,/:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
   ,.-",   /......:::::i::l/::::::::::/~~~~~~~~/
  ,.i  .|  :キ:::::::::::|::|::::::/ ━、 , ━ |
 / 、  | ,;:::::l:::::::::::マ|:::√ < ・ > <・ >|
 i、 ヘ  :\:::::::キ;:::::::(:::≡     ' i  .|
  ヤ、 \:::::\,::::\:;;;:iゞ:     _`ー'゙ ..|  
  /\.,,ィ^-‐'`ー":\ \  、'、v三ツ | 
  ´川 j二ニ'. `二_ミy ,j \     |  
  |iiイi´'..@.゙,l l,".@.. iリ   ヽ__ ノ
  (6 .|.|o゚   ,ハ,____゚o`||  、.,,_`, ,., ,.lへ
  マ.l `""´ ~ ′   ij   \ー=、7^ヾ'‐-、、
   ヽ.  , r'.⌒'ヽ  .i  ::::::::\..::/   \  `ヽ
    ` ,   ~  ./'
      ` -- ─ '

589 :名無し名人:2009/03/29(日) 18:37:26 ID:6cYcl60r
        r‐‐- 、          
       r‐'⌒,    ..ヽ        
     / r''巛    ...' ヽ       
    / i l ,i´  ヽ    ゙ .ヽ     
   l  l, |   ゞヾ ミ、 ゙ リ      
   i´川 j二ニ'. `二_ミy ,j l       
   l イi´'...@゙,l l,"...@ i .|.リ    
    'ッ .|.j.|o゚   ,ハ,____゚o`|i   
     ゙マ.l `""´ ~ ′   ij  
      ヽ.  , r'.⌒'ヽ  /  深浦が恐い
       ` ,   ~  . /   最近、康光も恐怖になってきた
         ` - ─ 

590 :名無し名人:2009/03/29(日) 18:49:29 ID:yLqzWRqN
俺は羽生ファンだけど、長文でも短文でも基地は問答無用であぼ〜ん
相手にする人も荒らしや基地と同罪だと思うな

591 :名無し名人:2009/03/29(日) 18:56:07 ID:nw1+A9om
やれやれ、基本だけど貼っておくよ。

 || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 || ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
 || ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
 || ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
 ||  ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
 || ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサ
 ||  を与えないで下さい。.                Λ_Λ
 || ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて   \ (゚ー゚*) キホンデチュヨ?
 ||  ゴミが溜まったら削除が一番です。       ⊂⊂ |
 ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_      | ̄ ̄ ̄ ̄|
      (  ∧ ∧__ (   ∧ ∧__(   ∧ ∧     ̄ ̄ ̄
    〜(_(  ∧ ∧_ (  ∧ ∧_ (  ∧ ∧  は〜い♪ 先生!
      〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
        〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ

592 :名無し名人:2009/03/29(日) 19:08:46 ID:79gbTqMs
羽生ヲタ|馬鹿|バカ|[^す]ばら[すし]|ネタバレ|ゲイ|自治|笑[\)\)]|弓月|旅人|ザコ|低級|hahasama|曝|'...@1|盤外|アンチ[^ァ-ヶ]
池沼|ざまぁ|mjsk|角将|ホモ|キモヲタ|r'.⌒'ヽ|(━━)+|勃起|雑魚|ローション|BFEとかが既に|野月はゲイ|ヨチハル|矢内のクリ|ブーハー

俺の将棋板用NG Ex

593 :名無し名人:2009/03/29(日) 20:09:46 ID:MZj6Hr8m
こういうのも同様にうざい>>590
同罪詐欺

594 :名無し名人:2009/03/30(月) 00:36:44 ID:XkUsVpBu
>>572
たしか深浦が、対魔太郎戦8割の勝率じゃなかったかな。
で、深浦に竜王取ってもらう。
翌年、深浦に対して圧倒的強さを誇る鰻屋先生が奪取する。
そして翌々年、鰻屋先生に圧倒的に強い羽生が(ry

595 :名無し名人:2009/03/30(月) 00:40:38 ID:vu8B/Atj
                        / ´::::: `ヽ ヽ/´::::: `ヽ
                       |::::::::  :::::   :::::  \:::::::::::|
                       .|:::::::: ::::: ::::: /ノ川 \:::::::|
                       |::::::::   ::::: /ノ/  \:::::::::::|
                       |:::::::: :::::   /ノ/  \:::::::::::|
        r‐‐- 、           .|::::::::r‐‐' ´ ノ  _ ヽ.:::.:::::|
       r‐'⌒,    ..ヽ         |::::::::|  三シ   ヾ三   |::::::|
     / r''巛    ...' ヽ        ト、 ┼(<●ン)--( <●ン‐|:::::|
    / i l ,i´  ヽ    ゙ .ヽ       ', iヽ! `ー‐' /  !、ー ' |シ,イ
   l  l, |   ゞヾ ミ、 ゙ リ       i,ヽリ      ,' :  !.    |f ノ
   i´川 j二ニ'. `二_ミy ,j l        _!     i ,、 ,..、ヽ   lノ
   l イi´'...@゙,l l,"...@ i .|.リ    ,, - '"r' ~|      _ _    / ゛ヽ、
    'ッ .|.j.|o゚   ,ハ,____゚o`|i   /   /   l   ,ィチ‐-‐ヽ   /     l
     ゙マ.l `""´ ~ ′   ij /-、   i    | ヽ  ゝ、二フ′/'i    i !
      ヽ.  , r'.⌒'ヽ  / /   ヽ  |_   \ ヽ   ー一 / /  //
       ` ,   ~  . /"     !      ̄ ヽ\. \____/ /   //
         ` - ─/ ̄ ̄ '''    l       \__/-、 /  / /
      /: : :/          |        "~   `´ / ' >
       {: :/  = 、         !               /_ -‐<-,
     /` {     ニ\  /、 ヽ-           //     {
    /i : _ヽ_, -'" ̄   ` ´} _   _,-‐-=ゥ‐- イ >  r '  ̄ ト
   / : i / <_     _,, ィコ   ̄    、 -ノ_, /  \/\    l,-、,,-、_
   / :  \ _ヽ_ ヶ、'~   \,_, -,‐_T`‐--イ/ 、   _,, - +‐ti;;;;,、 ヽ , `、

596 :名無し名人:2009/03/30(月) 10:14:29 ID:U/coUBey
願わくば魔太郎から直接奪取して欲しいよ>竜王


597 :名無し名人:2009/03/30(月) 11:46:43 ID:2y5x2swJ
>>572
竜王だけにしがみついている底が浅い人間に対して
その分野(ここでは将棋)の第一人者(当然現在は羽生)が直接叩き潰さなければならない
しかし現実はそれができなかたわけで、将棋界が貧相なママゴトになってしまった
永世竜王対決でそういう人間に対して楔を打ち込まなければ意味がないので
今後、羽生が渡辺から竜王を奪ったとしても地に落ちた品位は元通りにはならない

598 :名無し名人:2009/03/30(月) 11:58:38 ID:N4lCNa1W
>>597
言ってることが極端すぎるね。
議論ができない馬鹿の典型だね。

599 :名無し名人:2009/03/30(月) 12:16:34 ID:jEzCYULo
>>597
そうだな。将棋界はもはや貧相なママゴトになってしまったよな。
しかももう地に落ちた品位は元には戻らないよな。
そんな将棋界なんてもう見るに値しないよな?
まさか貧相なママゴトを見続けたりそれについてわざわざ2chで語り続けるなんて無駄なことしないよな?

600 :名無し名人:2009/03/30(月) 17:00:50 ID:izoqBviB
今度からNHK出る時、羽生NHK杯って呼ばれるの?

601 :名無し名人:2009/03/30(月) 17:03:14 ID:7UShi2Yf
そう

602 :名無し名人:2009/03/30(月) 20:58:49 ID:U6gEB0py
俺結構古い羽生のビデオあるんだけど、
さっき見たらジャミジャミで満足に見れなくなってた。
有料でもいいんだが、VHSのテープってもとのきれいな映像に戻らない門なの?

603 :名無し名人:2009/03/30(月) 23:34:04 ID:kVmjgKdb
え?名人とNHK杯でもNHK杯が優先なの?
NHK杯名人とか呼んでよ

604 :名無し名人:2009/03/31(火) 00:14:23 ID:qXtx+RJX
>>602
ケチって3倍で録画するからそうなるw
まぁ、棋譜データベースで我慢汁。


605 :名無し名人:2009/03/31(火) 00:31:37 ID:fs8/XOQ8
 将棋の2008年度の公式戦は、後手番が勝ち越した。日本将棋連盟が1967年度に統計を取り始めて以来、初めてのケース。
主導権を取りやすい先手番が少し有利という状況が40年余り続いてきたが、この1年は逆の結果が出た。

 08年度の公式戦は30日までに2323局あり、後手番の1167勝1156敗(勝率5割2厘)。31日には1局しかなく、勝ち越しが確定した。
これまで後手番の勝率は68年度の4割9分5厘が最高、04年度の4割6分4厘が最低だった。

 羽生善治名人は「角道を止めないゴキゲン中飛車など、近年は後手番の作戦の幅が広がった。棋士が序盤で工夫を重ねてきたことが勝率アップにつながったのでは」と話している。

606 :名無し名人:2009/03/31(火) 01:41:54 ID:n0opo4gV
勃起王の座を久保が持っていったわけだがどうする?
ク勃起王よりハ勃起王が見たかった

607 :名無し名人:2009/03/31(火) 02:09:17 ID:JhDi9Ady
>>606
もう、王位と棋王は羽生は取り返しやすいと思う。
問題は、渡辺の竜王だな・・・

608 :名無し名人:2009/03/31(火) 04:00:47 ID:Qzhb4kIh
タイトル一つでこの盛り上がりよう…

先日の羽生王将がかすんじまったよ…



てめーらもっと盛り上げろや!

609 :名無し名人:2009/03/31(火) 05:29:22 ID:wyH++2rj
今年王位と竜王を奪取したら自然と盛り上がる
それまでは盛り上がらない
今持つ4冠を全部防衛してもそれほど盛り上がらない
王位と竜王を取り戻したら、そこでやっとプロ将棋から離れていった人達が戻ってくる
それまでは以前のような盛り上がりは無理でしょう

610 :名無し名人:2009/03/31(火) 09:11:39 ID:PoRxldwb
>>608
タイトル取るのが半ば当たり前の羽生
今回が初タイトルの久保

そりゃ盛り上がり方は違うでしょ

611 :名無し名人:2009/03/31(火) 09:13:07 ID:6qpp2lKx
>>609
王位はイラネ。夏場の疲れが秋の竜王に響いてくる。
王座で肩慣らしして、竜王勝負。こうしてほしい

612 :名無し名人:2009/03/31(火) 09:39:20 ID:jZ/5Qcw4
贅沢はいわない名人位を防衛してくれればとりあえず満足だ


613 :名無し名人:2009/03/31(火) 09:45:11 ID:OeFjgwwa
竜王は挑戦者になるまでが一苦労

614 :名無し名人:2009/03/31(火) 09:46:51 ID:8yYlUAv+
竜王は次、高道に勝てば、1組2位以上で本戦出場が確定するからだいぶ楽になる。
なんとか勝って欲しいところ。

615 :名無し名人:2009/03/31(火) 09:56:55 ID:p1dDUCNX
羽生の名前ででてる詰将棋集
成美堂だったかな?
作者別人って最後のページにかいてある
表紙だけみて勝ったら大損するぞ
偽装はやめろ

616 :名無し名人:2009/03/31(火) 09:58:00 ID:p1dDUCNX
買ったら

617 :名無し名人:2009/03/31(火) 09:58:43 ID:8yYlUAv+
羽生に限ったことじゃないが、「監修」って書いてある本は、作者は別人だよ。
次からは気をつけることだな。

618 :名無し名人:2009/03/31(火) 09:59:29 ID:vemBJ8wx
もし負けても、阿部にかてば3位

619 :名無し名人:2009/03/31(火) 10:03:39 ID:p1dDUCNX
監修ってかいてないよ

620 :名無し名人:2009/03/31(火) 10:04:49 ID:p1dDUCNX
アマゾンで表紙のしゃしんをみよ

621 :名無し名人:2009/03/31(火) 10:07:11 ID:p1dDUCNX
たしかに偽装だ

622 :名無し名人:2009/03/31(火) 10:11:43 ID:6UfZF18D
>>611
さすがに将棋を数局指しただけなのに、その疲れが響いて勝てなくなるとかいうのはないだろ
どんな言い訳の仕方だよ

623 :名無し名人:2009/03/31(火) 10:16:18 ID:PoRxldwb
http://mainichi.jp/enta/shougi/hito/news/20090327org00m040001000c.html

羽生「(タイトル戦の連続は)20代のころと比べると大変な面もあるが、『これくらいの対局数なら、このくらい疲れるはず』とわかってきた。
   それが心身の調整につながっているし、今回、第5局以降は知っている旅館・ホテルだったので、リラックスできた」


そりゃタイトル戦の連続は疲れるよ

624 :名無し名人:2009/03/31(火) 10:25:20 ID:r8uBvFTS
羽生が監修だからってダメって言うわけじゃないんだし、いいじゃないか別に・・・・

625 :名無し名人:2009/03/31(火) 10:47:36 ID:nQ5HLonZ
>>565


          し
           りに、
             け


626 :名無し名人:2009/03/31(火) 13:03:17 ID:6UfZF18D
>>623
そりゃ疲れるだろうよ
だが、いくらなんでも夏と秋だったら、その間にかなりの充電期間があると思うのだが
参考までに聞いてみたいが、623はタイトル戦後どれだけ休暇をとらないと回復できないレベルのものだと思ってるんだ?

627 :名無し名人:2009/03/31(火) 13:08:31 ID:6UfZF18D
そういえば、竜王戦で羽生が負けた理由はタイトル戦続きの疲れが溜まったからだ
ベストな状態だと羽生は勝てたとか言ってる連中がいるけど
途中までは羽生が疲れを感じさせず、好調に連勝を続けていたっていう事実があるのになんて都合のいい奴らなんだろうと思ったよ
(期間が空いてるってのに、本当にタイトル戦続きの疲労なんかあるのか?)
客観的に見て、流れが変わった理由は明らかに連戦の疲労のせいじゃなくて
羽生の詰めの甘さが呼び起こしたものだというのにね

ついでにいうと他の棋士が取り組んでいる解説、普及活動などは羽生は多忙を理由に断っているらしいし
疲れが溜まって負けたなんていう言い訳は通用しないのでは

628 :名無し名人:2009/03/31(火) 13:09:26 ID:JhDi9Ady
>>626
夏と秋の間に棋聖戦と王座戦があるんだよ。
名人戦は6月末まであるし、10月からは竜王戦がある。

竜王戦がんばるには、王位戦があるときついだろ。

629 :名無し名人:2009/03/31(火) 13:10:47 ID:JhDi9Ady
つうか、羽生本人に聞いてみろよ。
この体験をしているのは、この世で羽生しかいないんだから。

630 :名無し名人:2009/03/31(火) 13:42:03 ID:I9W7BX+n
>>628
実際にベストの状態なら勝てたのかはわからん。
それは想像の域だから論じても意味が無いし、あるのは実際にやった対局とその結果があるだけのこと。

しかし、「羽生が疲れていた」というのは、読売の西條記者も再三言及し、
羽生一人の人気にすがる将棋界の現状について疑問を呈するようなことまで言ってるわけで、
それについては断片的・間接的ににしか羽生の情報を仕入れられない外野の俺らには否定しがたいことだろう。
ずっと間近で羽生を見て、直接情報を仕入れられる担当記者がそう言ってるのだから、
外野の俺らが「羽生は疲れてなかったんだ」と主張するよりも確かな情報である可能性が高いと思う。

それに、羽生が普及イベントに出てないとか、検討違いもいいところで、
名人戦の最中でも北京までいって将棋の講演をやり、王位戦の最中にも離島に将棋普及に行き、
夏の将棋の祭りにも軒並み参加し、将棋の日や大逆転将棋に参加するのが羽生。
あれだけ多忙でも誰よりも普及イベントにまめに参加するのが羽生だから。


631 :名無し名人:2009/03/31(火) 13:43:10 ID:I9W7BX+n
>>628じゃなくて、>>627

632 :名無し名人:2009/03/31(火) 13:44:32 ID:JhDi9Ady
つうか、タイトル戦の一局って、羽生は体重が3〜5kg減るっていってるぞ。
そんなのが続いたらきついだろ。

633 :名無し名人:2009/03/31(火) 14:40:01 ID:9SXSEV9S
10年間も全タイトル戦に出続けた大山はもはや神だな
羽生が史上最強が大山だって言うのもよくわかるな

634 :名無し名人:2009/03/31(火) 15:11:25 ID:EYfhe6S+
>>627
羽生と他の棋士では、来る依頼の数がもともと違いすぎる
いくつか断ったところで、羽生の方がずっと多くこなしてるわ
片上も羽生を見て、普及の負担がトップ棋士に偏りすぎと言っている

635 :名無し名人:2009/03/31(火) 15:11:36 ID:nEdk0N7D
連盟のHP、全部羽生の写真になってたら面白いのになw
エイプリルフールにそういうことをやればいいのに。

636 :名無し名人:2009/03/31(火) 15:15:26 ID:JhDi9Ady
大山は60代でタイトル戦でてるのもおかしすぎる

637 :名無し名人:2009/03/31(火) 15:59:41 ID:i/nElSLL
順位戦の持ち時間を5時間に減らしてくれたら羽生の
順位戦での勝ち星が増えてA級以上でいる期間が長く
なるんだろうな。

同じリーグ戦の王位と王将の連続出場を見てるとね。

終局が1時近くになるなんて高齢の棋士にはきついよ

638 :名無し名人:2009/03/31(火) 16:02:08 ID:Vk2s8zB5
羽生幼稚ハル

639 :名無し名人:2009/03/31(火) 16:13:16 ID:Yu7b8sRV
羽生が監修だからってダメって言うわけじゃないんだし、いいじゃないか別に・・・・
こんな意見にはさんせいできない。^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
監修ってなんだ。名前貸すことか?
こんなことしてるからタイトル失うんだ。
将棋バカ丸出し名人っていってた人がいるよ。
だまされて買った人がかわいそう。

640 :名無し名人:2009/03/31(火) 16:19:02 ID:NU9ahs0K
力みすぎてズレてますよ〜

641 :名無し名人:2009/03/31(火) 16:22:08 ID:Yu7b8sRV
ズレータって野球選手どこへいったの?

642 :名無し名人:2009/03/31(火) 16:37:37 ID:RkM62R2K
ドミニカあたりで悠々自適の生活だろ

643 :名無し名人:2009/03/31(火) 16:47:53 ID:4AZmnry2
最優秀棋士賞おめ!
産経webサイト参照

644 :名無し名人:2009/03/31(火) 16:52:50 ID:3urIoY7t
将棋の最優秀棋士賞に羽生棋聖

 第36回将棋大賞選考委員会が31日、東京・千駄ケ谷の将棋会館で開かれ、最も活躍した棋士に贈られる最優秀棋士賞に、
羽生善治棋聖(名人・王座・王将)が選ばれた。永世名人獲得や棋聖奪還などが評価された。2年連続16回目の受賞。

 優秀棋士賞には、将棋界初の3連敗後の4連勝で初の永世竜王の資格を獲得した渡辺明竜王。最優秀女流棋士賞は
清水市代女流名人、話題性で選ばれる優秀女流棋士賞は17歳の高校生棋士、里見香奈倉敷藤花が受賞した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090331-00000568-san-soci


645 :名無し名人:2009/03/31(火) 17:16:35 ID:vC3kaNJI
優秀棋士賞には、将棋界初の3連敗後の4連勝で初の永世竜王の資格を獲得した渡辺明竜王。

久保だろ、普通に考えて。

646 :名無し名人:2009/03/31(火) 17:18:39 ID:ad9BXB2+
インパクトだろうね
「羽生名人に追い込まれてからの四連勝」という

事実上は久保というのに同意

647 :名無し名人:2009/03/31(火) 17:35:04 ID:sem5p45k
将棋大賞の選考は主催新聞社各社。
渡辺を差し置いて久保なんて読売が許すわけがない。

648 :名無し名人:2009/03/31(火) 17:38:33 ID:7fN4nXsi
3連敗後の4連勝は将棋界初だしな。

最多対局、勝利は別に賞がある訳だし

649 :名無し名人:2009/03/31(火) 19:39:05 ID:n0opo4gV
去年羽生は一年でタイトル戦だけで
106泊145日くらいしてるんだよな
他の仕事も入れたら120泊以上してるはず
出張多いやつなら分かると思うけど
もう移動だけで精根尽き果てるレベルだぞ これは

650 :名無し名人:2009/03/31(火) 19:46:34 ID:y1EW1Url
>>649
やはり、仕事取捨選択する年齢にさしかかったよな。
名人、竜王、王座、王将。この4つで十分だよな

651 :名無し名人:2009/03/31(火) 19:53:05 ID:WJOCsEPq
今年度はいい成績だったから、今後もどんどん頑張るんじゃねえか
この人の将棋好きは止められないだろう

652 :名無し名人:2009/03/31(火) 20:05:58 ID:EYfhe6S+
4連勝はいいけど、その前の3連敗は別にプラス評価するところじゃないよな
優秀棋士賞は、男女とも話題性で選ばれてるんじゃないか

653 :名無し名人:2009/03/31(火) 20:15:05 ID:JhDi9Ady
>>652
3連敗どころか、4連勝以外ほとんどがな。

654 :名無し名人:2009/03/31(火) 21:06:12 ID:ITZSDXYX
大山は今の羽生くらいの年からずっと5冠だったんだから
まだまだ羽生だって行けるさ
1年間タイトル戦に出続けても全部フルセットにできるくらいの実力はまだあるんだし

655 :名無し名人:2009/03/31(火) 21:12:12 ID:NhIyDKky
羽生なら名誉NHKは絶対獲れる

656 :名無し名人:2009/03/31(火) 21:14:19 ID:ITZSDXYX
あと3回くらいなら普通にいけると思うけどね
それにしても羽生は3年連続負け将棋で名局賞か…
来年こそ勝ち将棋でとってほしいな

657 :名無し名人:2009/03/31(火) 21:17:42 ID:oO8YHo6F
負けたタイトル戦、昨年の棋王、王位、竜王
どれもフルセットでの敗退だもんな。
たった3勝の違いで7冠だぜ。

>>649
出張多い奴でも、別に自分が大舞台の主人公になって
皆から注目されて仕事する訳ではないから
更に大変だろうな。


658 :名無し名人:2009/03/31(火) 21:50:15 ID:JhDi9Ady
>>656
羽生が負ける局というのは、すごいのが多いんだよ。
相手もすごいということだから。

659 :名無し名人:2009/03/31(火) 21:53:47 ID:n5mfIb7K
羽生は対局で遊ぶことはあっても手抜きする事は無いよ
これから先も変わらないと思う

取捨選択はしないというよりできない気質

660 :名無し名人:2009/03/31(火) 22:18:18 ID:YLwVQLNr
>>654
ただ、頭がテッカテカになるくらい男性ホルモンが出て絶倫でないと厳しいかもw

661 :名無し名人:2009/03/31(火) 23:04:29 ID:LZzy9Ic0
「プロフェッショナル」で少しだけ映ったよ。

662 :名無し名人:2009/03/31(火) 23:12:27 ID:ITZSDXYX
>>658
もちろんわかってることだけどね
しかしそれだけの名局に勝ってこそ価値があると思うからさ

663 :名無し名人:2009/04/01(水) 00:22:26 ID:BJf+FfFJ
王位戦挑決は、たぶん羽生vs佐藤だろう。
ここはひとつ、無冠になった佐藤にぜひ奮起してもらいたい。
そうすれば羽生は竜王戦に専念できる。

664 :名無し名人:2009/04/01(水) 00:49:49 ID:hy5VpwB7
最近の佐藤は深浦に連敗してなかったっけ

665 :名無し名人:2009/04/01(水) 00:55:26 ID:QdtxTvOY
王将戦の第6・7戦を参考にすれば、もう大丈夫だろう。

666 :名無し名人:2009/04/01(水) 01:39:38 ID:jqiCOi0e
>>659
羽生だって手抜きしてる

昨年末2冠になった時 理恵夫人「今年の主人はいつもより気合い入ってます」
            ↓
6冠挑戦し名人・棋聖奪取&NHK杯優勝

08年度は羽生が本気になれば、今でも7冠の可能性あることを証明
逆に言うと、さすがの羽生も毎年気合い入れては本気でやってなかったいうこと
羽生だって将棋を忘れてチェスしながら海外旅行をしたいときもある

667 :名無し名人:2009/04/01(水) 01:54:06 ID:ZHl7HpK7
そんな常にモチベーションMAXに保てないっつの('A`)
もう20年以上やってんだぜ

668 :名無し名人:2009/04/01(水) 02:05:22 ID:0d0in6Y7
それができないから、才能とは努力を継続することだと言ってるんだろう

669 :名無し名人:2009/04/01(水) 02:06:57 ID:ZHl7HpK7
それを手抜きだの本気になったら〜だの、アホかと

670 :名無し名人:2009/04/01(水) 02:28:13 ID:jqiCOi0e
理恵夫人のいつもより気合いが入ってます。という言葉が一番説得力ある。
おまえらの妄想なんて屁のツッバリにもならん。

理恵夫人の言葉から、羽生は手を抜いてる。
それでも複数冠保持できるほど他の棋士と実力差がある。
まあ20年スランブないなんて考えられんしな。
スランブでも他の棋士より強いということだな

671 :名無し名人:2009/04/01(水) 02:44:15 ID:GmY4w++N
深浦や渡辺ごときじゃ、休養充分の羽生の敵じゃないってこと。

棋王で久保に負けたのが幸いしたな。優秀棋士は久保だから

672 :名無し名人:2009/04/01(水) 02:45:31 ID:lrfUxYKB
モチベーションが低いというのと手を抜くってのは全然違うだろ

673 :名無し名人:2009/04/01(水) 03:58:23 ID:6tRQRciF
継続し続けるのが力の証明。
モチベーションやコンディションは誰でも変動するものだけど
それでも、トップを維持し続けているから凄い

674 :名無し名人:2009/04/01(水) 05:43:35 ID:K1CTnuVJ
トップは維持してるけど力は確実に落ちてるよね

でも廻りも一緒に落ちてるし若手はなかなか上がってこないし
羽生ファンだけども残念だねぇ

羽生が本気で燃えた相手は谷川だけだったのかな


675 :名無し名人:2009/04/01(水) 06:52:43 ID:yP7wp8B/
>>663
羽生とモテはあうんの呼吸。きっと佐藤がとるだろう

676 :名無し名人:2009/04/01(水) 06:53:55 ID:yP7wp8B/
>>674
1996頃は、神、だったよな。

677 :名無し名人:2009/04/01(水) 06:56:46 ID:mEdAb6Oo
僕のしるかぎり、終局後の敗北したときの羽生さんの壮絶な表情や無様なインタビューからして、深浦、森内、佐藤、渡辺、山崎辺りには何度も完全燃焼させられたでしょうね。

678 :名無し名人:2009/04/01(水) 07:07:09 ID:ilrjJoy5
>>670
ツッバリとかスランブとか言ってる奴の言葉には何の説得力も無いな。
お前のキーボードにはPが無いのか?
ていうかお前香ちゃんだろ?w

679 :名無し名人:2009/04/01(水) 07:23:12 ID:K1CTnuVJ
>>678
ビーチクバーチクうるせえ奴だな

680 :名無し名人:2009/04/01(水) 08:51:59 ID:OuggPh34
とりあえず、次は山崎戦だな

クリックミスしませんようにw

681 :名無し名人:2009/04/01(水) 09:11:23 ID:n5NirPsF
>>670,678,679 声出してワロタww

682 :名無し名人:2009/04/01(水) 09:21:56 ID:pJ6BNY2D
羽生の竜王戦の5局以降は明らかに変調だった。
それが疲れなのかプライベートな事情だったかわからんが。

683 :名無し名人:2009/04/01(水) 09:22:14 ID:ZPU/fe3z
>>679

美乳首と婆乳首ですか?

684 :名無し名人:2009/04/01(水) 09:45:07 ID:rAkmgkA+
>>672
だな。

685 :名無し名人:2009/04/01(水) 10:41:18 ID:jqiCOi0e
全く反論できず相変わらず、馬鹿丸出しの小学生並の幼稚な揚げ足取りかい?w
さすが朝寝て昼過ぎに起きる社会不適格者 馬鹿丸出しですなw

モチベーションが低くやる気がないならば、プロの世界では手抜きと言われる 
馬鹿はそんなことも解らないのか? 馬鹿のおまえらの言う手抜きってなんだよ?www

--------------------------羽生は手を本気じゃなかった----------------------------------

昨年末2冠になった時 理恵夫人「今年の主人はいつもより気合い入ってます」
            ↓
6冠挑戦し名人・棋聖奪取&NHK杯優勝

08年度は羽生が本気になれば、今でも7冠の可能性あることを証明
逆に言うと、さすがの羽生も毎年気合い入れてはやってない
つまり将棋を真面目にやってはいるが、勝負に冠しては本気じゃなかったということ

本気になれば今でも、7冠目指せるのが羽生
羽生は他の棋士とは全然モノが違う じゃないと羽生だけ飛び抜けて72期は獲れない
-------------------------------------------------------------------------------

ほら足りない脳みそ使って反論してみろw


686 :名無し名人:2009/04/01(水) 10:44:13 ID:GmY4w++N
7冠はとる気ないだろ。年だから体がもたない。

687 :名無し名人:2009/04/01(水) 10:51:11 ID:RKhbSnXt
ツッバリ、スランブwwwww
ネタじゃねーのかよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

688 :名無し名人:2009/04/01(水) 10:56:48 ID:TjY6EhxD
>>682
打ち歩詰め、しかも飲水が敗因とわかっちゃ、心がおれるだろ?

689 :名無し名人:2009/04/01(水) 11:10:42 ID:TjY6EhxD
>>686
同意。若いときの生意気インタビューのように、
名竜座将、これだけでいいと考えているのではないか?

690 :名無し名人:2009/04/01(水) 11:22:04 ID:ib84zb7K
ちなみに、棋士会の役職にこの方が一切ついていないのは理由が
あるのかね?

691 :名無し名人:2009/04/01(水) 11:22:34 ID:NqKVnpBW
もう今年は竜王と王座以外は手を抜いていいよ

692 :名無し名人:2009/04/01(水) 11:54:27 ID:gUHPAGGe
>>690
タイトル戦の連続で多忙だから。

693 :名無し名人:2009/04/01(水) 13:38:34 ID:qlbXIEjX
>>691
名人戦はしっかりやってもらわないと・・

694 :名無し名人:2009/04/01(水) 14:44:06 ID:LCJduiC/
名人王座でいいよ
竜王もあと1つだけでいい


695 :名無し名人:2009/04/01(水) 15:10:57 ID:yx02pguw
この人が守りに入るわけないじゃん、まだ

696 :名無し名人:2009/04/01(水) 15:18:52 ID:ilrjJoy5
>>685
ちょwwwプロって打ってるwww
香ちゃん顔真っ赤だよ?
Pが打てるのになぜツッバリ、スランブと打ったのかまず教えてくれよwwwww

697 :名無し名人:2009/04/01(水) 15:45:47 ID:bNRO+rtG
羽生は凄い羽生よがんばれ
っていう共通認識持ってるのに
羽生ファン同士で喧嘩するなよ〜



698 :名無し名人:2009/04/01(水) 16:19:10 ID:GmY4w++N
名人18期への挑戦

699 :名無し名人:2009/04/01(水) 16:21:16 ID:LRxS7gMW
とりあえず中原の引退によって現役名人最多獲得数が5になったから
これを伸ばしていくのが羽生の指名だな
郷田ごときに負けるようじゃ悲しいし

700 :名無し名人:2009/04/01(水) 16:23:43 ID:O4zx++cq
ハブゼンは強い

701 :名無し名人:2009/04/01(水) 16:24:08 ID:GmY4w++N
郷田も強豪だろ。持ち時間の長い名人戦は得意。
森内ともいい勝負したし。

郷田をなめすぎ。

702 :名無し名人:2009/04/01(水) 16:30:59 ID:O4zx++cq
しかし羽生から名人獲るのは佐藤森内くらいしか想像できない

703 :名無し名人:2009/04/01(水) 16:33:30 ID:GqbT7noE
つうか名人戦はいつもいかなる時も大変。まずは1勝を、その後は2勝目を。
そうやって4勝して、名人をまた1年保持できるといい。
今はやや守り重視な将棋の感じだが、個人的に今の羽生さんの状態は
非常に強い気がする。


704 :名無し名人:2009/04/01(水) 16:35:54 ID:LRxS7gMW
郷田がとりたてて長時間の将棋に強いとは思えんが…
もちろん侮ってるわけじゃないけど大名人と言われるにはこの程度の相手に負けちゃ駄目だよ

705 :名無し名人:2009/04/01(水) 16:38:43 ID:ot7n2BFm
郷田は3局目で飛車振ってなかったら、あのまま森内を押し切って名人になってたと思う。
その失敗があるから、もう今回はそういうことはして来ないだろう。
相居飛車でがっぷり組んだら、郷田は今の森内よりは強い。手ごわい相手だ。

706 :名無し名人:2009/04/01(水) 16:44:05 ID:nXIY90YU
>>701
居飛車正統派としてならす郷田さんが本来、得意分野であるはずの矢倉戦で、対羽生2勝19敗。
このデータには驚いた。

羽生さんが飛車を振った将棋では、郷田6-2羽生 と郷田さんが圧倒。
角換わりや相掛かり戦では、両者よい勝負となっている。

今回の名人戦では郷田さんは矢倉を避け、羽生さんは振り飛車はしないのではないかな?
角換わり戦中心の名人戦になるものと予想。


707 :名無し名人:2009/04/01(水) 16:51:42 ID:XjiqSbqc
少なくとも深浦よりは指しやすいはず

708 :名無し名人:2009/04/01(水) 17:00:22 ID:nv4/B/ZX
深浦が名人挑戦するとやや不安になるが少なくともあと2期はセーフ。
問題は森内の復調だな

709 :名無し名人:2009/04/01(水) 17:08:18 ID:2bytYChm
郷田=肩慣らし

710 :名無し名人:2009/04/01(水) 17:28:35 ID:0/jLzrCP
一手損角替りを絶対に指さない郷田


711 :名無し名人:2009/04/01(水) 17:49:27 ID:nXIY90YU
羽生名人が後手番の時には角換わり戦になりそうだけど、郷田九段が後手番の時が悩ましいね。
郷田さん、どうするんだろう?

712 :名無し名人:2009/04/01(水) 17:54:41 ID:jU+zzuZd
33角じゃないか?

713 :名無し名人:2009/04/01(水) 17:58:01 ID:hi3Bn4a+
郷田は相手の得意型を受けて立つから矢倉かノーマル角換わりだろう

714 :名無し名人:2009/04/01(水) 18:56:15 ID:/JARsnYp
二月の三浦戦で初採用した33角はあると思う
それを見た三浦は挙動不審になったと解説会で言ってたなw

しかし、もう名人戦かー
去年は第三局の大逆転の時に現地解説に居たけど一年経つのが早い

715 :名無し名人:2009/04/01(水) 19:03:25 ID:8rZ+psI7
>>711
それでも郷田は相矢倉を受けそう。
もしくは羽生が振って居飛車対振り飛車の戦形に

716 :名無し名人:2009/04/02(木) 01:19:20 ID:+IqFCOPt
名人戦よりも、個人的に王位リーグでの渡辺戦が非常に興味深い

是非勝って欲しい

717 :名無し名人:2009/04/02(木) 03:21:18 ID:l/3vrrV5
      r‐‐- 、          
       r‐'⌒,    ..ヽ        
     / r''巛    ...' ヽ       
    / i l ,i´  ヽ    ゙ .ヽ     
   l  l, |   ゞヾ ミ、 ゙ リ      
   i´川 j二ニ'. `二_ミy ,j l       
   l イi´'...@゙,l l,"...@ i .|.リ  
    'ッ .|.j.|o゚   ,ハ,____゚o`|i   
     ゙マ.l `""´ ~ ′   ij  
      ヽ.  , r'.⌒'ヽ  /  ハァハァ、もう握ってまつ・・・
       ` ,   ~  . /   
         ` - ─ 

718 :名無し名人:2009/04/02(木) 03:41:29 ID:di8AK5/w
羽生のメガネかっこいいよな

719 :名無し名人:2009/04/02(木) 03:46:02 ID:TTz2K1Ao
ブランド知りたいね。

720 :名無し名人:2009/04/02(木) 04:15:18 ID:nQWF0sme
あのメガネはカッコ悪い、もう少し小さい方が良い

理恵は何をしとるんだ、理恵はよぉ

721 :名無し名人:2009/04/02(木) 04:24:50 ID:ezbqTG7M
理恵って欲求不満で浮気してそうだな

722 :名無し名人:2009/04/02(木) 04:46:21 ID:5kHDJ6tL
3日に1回は外で泊まるなら、俺だったら浮k(ry

723 :名無し名人:2009/04/02(木) 11:57:45 ID:cKMEnMco
竜王戦の予選の棋譜ってどこで見れるの?

724 :名無し名人:2009/04/02(木) 12:14:33 ID:6sfddsjR
んなもん自分で調べろやw

それよりさっさとアンチは685に反論してみろw
あんなに騒いでたのにどこいったんだよww

725 :名無し名人:2009/04/02(木) 14:02:49 ID:m+s3D9JS
アンチじゃないし、寧ろ羽生ファンだが、685は少し極端すぎないないか?
勝負に冠しては本気じゃなかったとあるが、人間誰しも本気になるのが難しいわけで、
羽生さんでも例外ではないってことだろう。魔太郎なんかも竜王戦後は
成績が悲惨すぎるし、本気出せる期間は短いもんだろう。

726 :名無し名人:2009/04/02(木) 14:55:11 ID:0XWzXLVE
便座だけはガチ

727 :名無し名人:2009/04/02(木) 17:21:20 ID:cffxRFf0
>>726
涙拭けよアンチ(笑)

728 :名無し名人:2009/04/02(木) 17:28:53 ID:ot5ISUIj
>>725
魔太郎なんて出してる時点でキチガイアンチじゃんw 魔太郎が6冠に挑戦できんのか?www
羽生と比べられる棋士なんていない 魔太郎なんて良くても30期が限界だろ

----------------------------------------------------------------------------------
2冠になった年に、理恵夫人「今年の主人はいつもより気合い入ってます」
            ↓
翌年 6冠挑戦し名人・棋聖奪取&NHK杯優勝
----------------------------------------------------------------------------------

この理恵の発言から解ることは、いつもの年と6冠に登場した昨年度は明らかに違ってたということ

----------------------------------------------------------------------------------
森内「羽生さんのすごいところは周りを引き上げてながら、自分も上がっていくところだと思います。
 勝負の世界では仲間がそのままの場所にいてくれれば自分が上がったとき差が開く分けで、
 勝ち負けだけを考えればその方が得になる訳ですが、 彼の場合はそう考えずにもっと大きな視点で見ています」
---------------------------------------------------------------------------------------

そして森内の言葉から解ることは、羽生は7冠以降、自分の勝負だけに拘らず、
周りを引き上げる事に力を入れていたということ

羽生は昨年度は久々に勝ちにいったというのが正しい 
そして勝ちに行けば今でも7冠獲れるほど他の棋士とは実力差があるということだ


ほら反論してみろwww オツムの弱いボクwww




729 :名無し名人:2009/04/02(木) 17:52:06 ID:JOfcV35H
羽生さんがイケメンってとこだけは譲れないわ

730 :名無し名人:2009/04/02(木) 18:40:48 ID:xS3Ye/PI
>>725
同意。変な盲信野郎もアンチも邪魔は同じだね。

731 :名無し名人:2009/04/02(木) 18:51:26 ID:ot5ISUIj
おまえの足りないオツムじゃそれか精一杯

数々の発言からいつもの羽生は勝ち負けをそんなにこだわっていない
勝負に徹すれば今でも7冠可能だろう

732 :名無し名人:2009/04/02(木) 18:55:30 ID:hH/56TYX
羽生、お前十分稼いだし、タイトルもおなか一杯だろ
はやく会長になれよ、あの馬鹿が会長だと
お前の評価も下がる一方だぞ

733 :名無し名人:2009/04/02(木) 20:26:29 ID:4qgtgBOW
ハゲ山信者どもを黙らせる為にも、とりあえずタイトル100期はとって貰いたい

その後は好きにしていいから

734 :名無し名人:2009/04/02(木) 20:37:27 ID:m+s3D9JS
>>730
うむ。病的盲目信者は基地外アンチ並に痛い。>>725対するレスが>>728って
どれだけ話がかみ合ってないのかって感じだ。馬鹿は放置に限るが、>>728
魔太郎がタイトル多ければ30期も取れると考えてることに驚いたよ。
魔太郎は凄い棋士だが随分高評価のようだ。

735 :名無し名人:2009/04/02(木) 20:46:03 ID:7qMxFv8h
渡辺「それじゃあ、1億と3手読んで、オラの生涯タイトル獲得数を見るんだな」
佐藤「フッ、1億と3手読むまでも無い、魔太郎、お前の生涯タイトル獲得数は9期まであがるだろう」
渡辺「竜王拳…はあああああ」
藤井「……」
佐藤「ニヤニヤ…」
佐藤「!?…9期…10期…バッ、バカなまだ上昇している!」
佐藤「11期…12期…13期…」
藤井「こっ、こんな事がぁ〜こんな事がぁ〜!!」
佐藤「16期…そんな、まだあがっていく」
渡辺「はあああああああ!!!」
佐藤「18期!!!こっ、これが貴様の真の実力か!?」
藤井「お…俺(竜王三連覇)たちが勝てるわけなかった筈だ
 佐藤九段でさえタイトル獲得数は12期、なぜ魔太郎がこんなにも!?」
渡辺「はっきり言っておくぞ!オラの未来の可能性は、まだまだこんなもんじゃねえ!!
佐藤「なっ、なんだと!!まっ、まさか貴様は…貴様は…」
佐藤「えっ、永世竜王なのか!?」
藤井「えっ、永世竜王…羽生様が唯一恐れた伝説の永世称号…」
佐藤「なっ、何という事だぁ〜〜!!!」

736 :名無し名人:2009/04/02(木) 20:49:50 ID:7qMxFv8h
竜王戦七番勝負
第一局
○羽生−●渡辺
羽生「甘いよ、ボクはまだマックスパワーの半分も出していないんだよ」
第二局
○羽生−●渡辺
羽生「今のは王手だった。王手だったぞーーーーーー!!!」
第三局
○羽生−●渡辺

渡辺「ダメだ、勝てねえ・・・」
嫁「渡辺君、あきらめたらそこで試合終了だよ」
渡辺「プッツン」
ごおおおおおおおおおおおおおおお!!

737 :名無し名人:2009/04/02(木) 20:50:54 ID:7qMxFv8h
一方その頃
屋敷「はああああああああああああああ!!!」
羽生「ほお、これは凄いタイトル獲得数が3期まで上がりましたよ。
 素晴らしい獲得数です。A級経験が無いのに九段というだけの事はあります」
羽生「ですが参考までに、これから貴方が対局しようとしている
 この私のタイトル獲得数をお教えしておきましょうか…」
屋敷「!?」
羽生「私のタイトル獲得数は ななじゅう…に期です」
羽生「ですが、もちろんフルパワーで貴方と対局するつもりはありませんから
 ご心配なく」
羽生「そうだ、私は羽生マジック無しで対局してあげましょう、少しは楽しめるかもしれませんよ」
屋敷「くっ!ほざけーーーーー!!!うりゃあああああ」
羽生「おやおや、いけませんねぇ〜折角詰まさせるよう、王将を差し出してあげましたのに
 こんな程度なんですか…やはりタイトル獲得数3期ではこんなもんでしょうね」

名人戦七番勝負
羽生「俺はタイトルをまだ2つも残している、その意味が分るな」
森内「なっ、何!!化物めが!!」

王座戦
木村「だっ、ダメだよ、アイツ、全然ダメージを喰らってない…
 魔太郎ーーー」

738 :名無し名人:2009/04/02(木) 20:53:30 ID:7qMxFv8h
竜王戦七番勝負
第一局
○羽生−●渡辺
羽生「甘いよ、ボクはまだマックスパワーの半分も出していないんだよ」
第二局
○羽生−●渡辺
羽生「今のは王手だった。王手だったぞーーーーーー!!!」
第三局
○羽生−●渡辺

渡辺「ダメだ、勝てねえ・・・」
嫁「渡辺君、あきらめたらそこで試合終了だよ」
渡辺「プッツン」
ごおおおおおおおおおおおおおおお!!

第四局
●羽生−○渡辺
羽生「!?なっ、なんなんだ、アイツの変化は?」
羽生「くっ、貴様何者なんだ!?」
渡辺「とっくにご存知なんだろ?
 俺は貴様を倒す為にB級1組からやって来た
 穏やかな戦績ながらも、嫁の怒りで目覚めた
 伝説の竜王、初代永世竜王、渡辺明だ!!!!」

739 :名無し名人:2009/04/02(木) 20:54:34 ID:7qMxFv8h
第五局
●羽生−○渡辺
羽生「ふっ、あのゴリラのようにお前も棋界の塵にしてやる」

王位戦挑戦者決定戦
○羽生名人−●橋本七段

渡辺「あのゴリラ?」
渡辺「ハッシーの事かぁ!!!!」
渡辺「俺は怒ったぞー!!羽生善治!!!」

第六局
●羽生−○渡辺

渡辺「!?時間がねえ!マウスをクリックしろ、するんだ!!善治!!」
羽生「!?」
時間切れ−
羽生「そっ、そんなぁー」
渡辺「貴様らしくも無い、反則負けだったな」
羽生「ううう…たっ、助けてくれ…」
渡辺「!?貴様、そうやって一体何人の棋士からタイトルを奪ってきたんだ」
羽生「たッ…頼むゥ〜ゲホゲホッ…」
渡辺「俺の棋力を少し分けてやった
 七番勝負はまだ終わってねえ…後は好きにしろっ」

740 :名無し名人:2009/04/02(木) 20:56:20 ID:7qMxFv8h
第七局
●羽生−○渡辺
羽生「初代永世竜王は俺様がなるべきなんだーーー!!!」
渡辺「バカヤローーーーーーー!!!」
羽生「ほんげーーー!!!」


741 :名無し名人:2009/04/02(木) 21:06:29 ID:jz0dzZDu
うん

742 :名無し名人:2009/04/02(木) 21:07:10 ID:ot5ISUIj
>>734
馬鹿だからまったく反論にになってないな妄信的 はぁ? おまえ馬鹿丸出しだなwww  
できるのは面白くもない幼稚なコピペ貼って荒らすだけかwww

羽生の「勝ち負けを決めるならじゃんけんで良い」という発言や
森内の 「勝ち負けだけを考えればその方が得になる訳ですが、 
      彼の場合はそう考えずにもっと大きな視点で見ています」
理恵夫人の「最近の主人は気合いが入ってます」

おまえのような馬鹿の妄想じゃなくて、羽生を知ってる数々の信用ある人の証言から
羽生は普段は勝負に徹していない 昨年度は久々に勝ちに行き
勝負に徹すれば今でも7冠できるほど他の棋士と差があると書いてる

それに対して
>人間誰しも本気になるのが難しいわけで、
>魔太郎なんかも竜王戦後は成績が悲惨
とは馬鹿の反論

こちらは数々の言葉から客観的に判断してるのに対して、返ってきたのは何の根拠もない妄想w
魔太郎なんて昇級したいのに弱いからできないだけだろ
そんな魔太郎も羽生世代が去り羽生も衰え下の世代がこないなら
タイトル多く獲ることもあるんじゃねえの?w それでも30期が限界だろうがw

まったくおまえは馬鹿だねぇwww




743 :名無し名人:2009/04/02(木) 21:10:48 ID:tWJkFQRj

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http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1238673690/l50
【運営妨害】朝日新聞社員「あぼーん」と書き込みして “あぼーん” される可能性も
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1238572046/l50
【ネット】朝日新聞本社編集局員、差別表現を2ちゃんねるに投稿。「他の投稿者と応酬するうちにエスカレートしてしまった」
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1238509980/l50
【ネット】朝日新聞、意味不明の連続書き込みで2ちゃんねるの運営を妨害
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1238490793/l50
FOX★「朝日から書き込んだら、地名(KY)って出るようにしよっかな。。」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1238482399/l50
【速報】 朝日新聞社から荒らし行為 FOXが規制発動★8
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1238486519/l50

744 :名無し名人:2009/04/02(木) 22:13:15 ID:FcHBMHYP
>>696
猛者噴いたwww

745 :名無し名人:2009/04/02(木) 22:36:13 ID:ot5ISUIj
>687 :名無し名人:2009/04/02(木) 21:55:57 ID:m+s3D9JS >名前を隠して終盤の棋譜を見せたら、3代宗看の棋譜は切れ味の鋭さから
>羽生は谷川の棋譜と勘違いしてたし、佐藤や森内も全盛期の谷川の棋譜を見る
>ようだと言ってたけどな。

馬鹿だから全く反論できなくて、悔しさのあまり他のスレで悔し涙で発狂してるよwww
現代じゃはっきり格落ちの実力しかない まだ3代宗看とかほざいてるよwww
オツムの弱さに吹いたwww

----------------------------------------------------------------------------------
2冠になりこれからの対局を迎えるにあたって、理恵夫人「いつもより主人はいつもより気合い入ってます」
            ↓
翌年 6冠挑戦し名人・棋聖奪取&NHK杯優勝
----------------------------------------------------------------------------------

この理恵の発言から解ることは、いつもの年と6冠に登場した昨年度は明らかに違ってたということ

----------------------------------------------------------------------------------
森内「羽生さんのすごいところは周りを引き上げてながら、自分も上がっていくところだと思います。
 勝負の世界では仲間がそのままの場所にいてくれれば自分が上がったとき差が開く分けで、
 勝ち負けだけを考えればその方が得になる訳ですが、 彼の場合はそう考えずにもっと大きな視点で見ています」
---------------------------------------------------------------------------------------

そして森内の言葉から解ることは、羽生は7冠以降、自分の勝負だけに拘らず、
周りを引き上げる事に力を入れていたということ  羽生は昨年度は久々に勝ちにいったとみるのが正しい 
そして勝ちに行けば今でも7冠獲れるほど他の棋士とは実力差があるということだ

ほら反論してみろwww オツムの弱いボクwww


746 :名無し名人:2009/04/02(木) 22:50:50 ID:m+s3D9JS
>>745
お前、少し冷静になって自分の行為を見つめてみたらどうだ?
恥ずかしくならんのか?中学生以下だぞ。
まあレス返してるオレもオレかな。
そもそも他スレで昔の棋士の終盤の棋譜を、羽生が
谷川の終盤と間違えたくらい鋭い切れ味だと言ってたという書き込みに
なにとち狂ったかのように噛み付いてくるんだか。
もし今将棋さしたら羽生が勝つに決まってるだろう。センスは別としてな。
お前が他スレに書き込むと羽生ファンの評判が悪くなるから自重しとけよ。
これで最後だ、じゃあな基地外。


747 :名無し名人:2009/04/02(木) 22:59:06 ID:ot5ISUIj
真っ赤な顔して涙目でタコ出てきたか

オツムが弱くて反論できない
そんな頭の弱い子が精一杯捻り出した言葉
センス(爆笑)


748 :名無し名人:2009/04/02(木) 23:29:54 ID:FcHBMHYP
>>746

お疲れ様。
アフォはほっといて、羽生先生を応援しましょ!!

749 :名無し名人:2009/04/02(木) 23:44:08 ID:uXFv0wOp
こちらへ

将棋で決着をつけるスレpart2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1226239423/

750 :名無し名人:2009/04/02(木) 23:59:35 ID:ot5ISUIj
涙目で羽生先生と呼ばないといけないほど精神的に追い詰められたアンチwww

本当の羽生ファンなら羽生は目先の勝ち負けより将棋の真理追求してる事を知ってる

馬鹿アンチだから、羽生が負けると弱くなったとか騒ぐ。

羽生はふだん勝負にこだわってない
こだわれば今でも7冠できることを昨年度証明した


751 :名無し名人:2009/04/03(金) 00:25:08 ID:WXIM+HSy
アンチなんか相手にすんなよw

752 :名無し名人:2009/04/03(金) 05:55:08 ID:Ln++8cvx
これからもマイペースに頑張って欲しいですな

753 :名無し名人:2009/04/03(金) 11:03:32 ID:N5cQ63jq
伸びてると思ったら変なの沸いてたのか
早く春休み終わってほしいよね

754 :名無し名人:2009/04/03(金) 13:45:41 ID:vltHL5+H
間違いなくいえるのはこういう熱狂的な信者って羽生の邪魔になってるよなぁ
あと、○○ごとき羽生の相手にならんとかかきこんでるやつも同様に

755 :名無し名人:2009/04/03(金) 13:53:11 ID:Jsatr95a
キチガイ香伝師はうざい、さっさと死ね
羽生オタから見ても痛い

756 :名無し名人:2009/04/03(金) 13:56:34 ID:WXIM+HSy
今年は勝率7割台いける?

757 :名無し名人:2009/04/03(金) 14:46:01 ID:POGVoMaY
羽生の邪魔にはならないでしょ
穏当な羽生ファンの邪魔にはなるけど

758 :名無し名人:2009/04/03(金) 15:10:11 ID:vltHL5+H
中には痛い羽生信者が原因で羽生の印象が悪くなってる人もいそうだからさ。間接的に迷惑かけてるってわけ
これは記憶違いかも知れないが痛い羽生信者が深浦に迷惑かけたとかいう話もなかったっけ

759 :名無し名人:2009/04/03(金) 15:14:08 ID:SsvAHP4x
>>758
渡辺のblog荒らしまくった奴もいるしな。
いちファンとしてはマジ迷惑。

760 :名無し名人:2009/04/03(金) 16:18:02 ID:6zmx5IEU
◇正々堂々、自分の将棋を−−羽生善治名人

今期のA級順位戦は大混戦で、密度の濃い戦いが繰り広げられました。その中で、郷田さんは余裕を持って指している印象がありました。
2勝2敗から5連勝して挑戦者になったのは、さすがだと思いました。

私の調子はまずまずではないでしょうか。名人戦では、ありきたりの将棋にならないように、一ひねりした将棋を指したいと思っています。
基本的に、私は相手を分析するよりも、自分の将棋に重点をおいています。

郷田さんとのタイトル戦は久しぶりで、以前の印象とは違うと思います。持ち時間の長い将棋には自信を持たれているようです。
私も今までとは一味違うカラーを出して、正々堂々と向かっていきたいと考えています。

◇条件有利、伸び伸び指す−−郷田真隆九段

A級で2連勝したあと2連敗した時点では、残留争いをしなければいけないのか、とも思いました。
しかし、森内さん(俊之九段)との7回戦で逆転勝ちできたのが大きかったと思います。

3月半ばまで8連勝するなど、自分の調子はいいと思います。若いころは将棋を極めるため、
一切の妥協を許さない気持ちが強かったのですが、自分の中ではだいたい極めたつもり。今はリラックスして対局することを優先しています。

羽生さんとのタイトル戦は久しぶり。弱点がなく、いかにして勝負に勝つかという面では、すごい資質を持っていると思います。
ただ、各9時間持ちという条件では、自分の方が有利。伸び伸びと指したいと思います。

http://mainichi.jp/enta/shougi/news/20090403ddm010040137000c.html

761 :名無し名人:2009/04/03(金) 17:39:21 ID:Ln++8cvx
元イケメン・ジャイアンとの対局楽しみだな

762 :名無し名人:2009/04/03(金) 17:58:26 ID:Lc0jU771
郷田相変わらず言うこと格好よいな
羽生にとってかなり強敵になるだろうな

763 :名無し名人:2009/04/03(金) 18:24:00 ID:POGVoMaY
羽生の今までとは一味違うカラーって何だろう
まだ何かあるのか

764 :名無し名人:2009/04/03(金) 18:28:27 ID:Gcxt4S7g
第1局はイケメンづくしですね

765 :名無し名人:2009/04/03(金) 18:42:35 ID:1pPoA2DG
>>753-759
涙目で真っ昼間に連レスワロタ  無職は暇でいいなwww

それにしても そんなに悔しかったのか?wwwwww
おまえが馬鹿だから反論できないだけだろwwww



20年以上トップで72期の羽生が B1の深浦や渡辺とは格も実力も相当差があるのは当たり前だろうが 
本当 馬鹿だなおまえwww
まあ 反論できなくてオツム弱いからって泣くなよ おまえは生まれつき馬鹿なんだからさwww





766 :名無し名人:2009/04/03(金) 18:52:35 ID:LVZXLVnD
>>763
棋界内があまりに自分の応援一色になりすぎているので困惑しているのかも?

767 :名無し名人:2009/04/03(金) 18:55:02 ID:6dSUAd8A
ヒールの羽生か。見てぇw

768 :名無し名人:2009/04/03(金) 18:57:12 ID:mHnmRRPb
額に「呪」とか入れ墨して登場してほしい

769 :名無し名人:2009/04/03(金) 19:34:48 ID:hFqqg5yL
>>760
羽生 正々堂々と向かっていきたい
意訳 時間切れ騒動や扇子パチパチ鼻血騒動を起こす男に負けたらご先祖様に申し訳ない

郷田 いかにして勝負に勝つかという面では、すごい資質を持っている
意訳 羽生は勝負強いが将棋は弱い

770 :名無し名人:2009/04/03(金) 19:52:34 ID:fxAB4x+2
>>769
逆だろ。将棋は強いが、勝負弱い。

竜王4タテ逆転がその証左

771 :名無し名人:2009/04/03(金) 19:53:54 ID:fxAB4x+2
打ち歩詰め逆転負けのショックを最後まで引きずるようじゃ、
まだまだ、木鶏たりえず、だ

772 :名無し名人:2009/04/03(金) 19:54:03 ID:LVZXLVnD
毎日の嫌がらせ臭いな。

773 :名無し名人:2009/04/03(金) 20:06:15 ID:POGVoMaY
>>770
>>769は郷田の発言を解釈しているのであって、君の見解は誰も聞いてない

774 :名無し名人:2009/04/03(金) 20:08:36 ID:VGUctkPy
羽生が一番強いのは4時間の将棋だと思う
朝日OPの3時間も得意だった

775 :名無し名人:2009/04/03(金) 20:09:03 ID:1pPoA2DG
また落ちこぼれの人生の敗者が歪んだ見方してんのかwww

どこまで挫折したらそこまで歪むかね

哀れな奴だ 笑い過ぎて腹痛ぇwww



776 :名無し名人:2009/04/03(金) 20:09:06 ID:mHnmRRPb
5時間だろ

777 :名無し名人:2009/04/03(金) 20:18:30 ID:fB6p7zLh
5時間将棋の羽生の強さは異常
まぁ、特に王座戦だが

778 :名無し名人:2009/04/03(金) 20:44:25 ID:P0VZJpP4
矢倉の先手番と後手番で
郷田に勝てれば復調と見ていいだろう。
竜王戦では魔太郎に完膚無きまでに叩き潰されてるからなw
本人も矢倉に対する絶対的自信は揺らいだハズ。
王将戦は最後85飛に変わって防衛できたって感じだし。
真っ向勝負で郷田に勝てれば、ホントに復活だろうね

779 :名無し名人:2009/04/03(金) 20:44:52 ID:QxE6FUg0
持ち時間長い将棋だとあんまり安心して見れないからなぁ。
奇手を出しても時間かければ見切られるしマジックが通用しにくい。
そして誰にも相手にされない基地外にふいたw


780 :名無し名人:2009/04/03(金) 20:52:36 ID:POGVoMaY
竜王戦以後、全然調子を落としてはいないでしょ
羽生は今さら特定の対局に狂わされることはない
むしろ渡辺の方が…彼はあれが普通なのかもしれないが


781 :名無し名人:2009/04/03(金) 20:54:42 ID:4HWzq9uY
>>780
過密日程にさえならなければ、ご覧の勝率なんだけどねぇ

782 :名無し名人:2009/04/03(金) 21:11:08 ID:1pPoA2DG
>>779
最後の行に俺に散々馬鹿にされた おまえの悔しが滲み出てしっぽ出てるぞwww
それに馬鹿丸出しで知ったかこいてるが 何も知らない低級じゃんwww いつものように的はずれwww 
低級の知ったかほど恥ずかしいものはないなwww

2日制はその棋戦に集中できる環境の棋士が有利なのは当然
2日制は差がつきにくい よって研究に時間がとれる棋士が有利  郷田はそれを言ってる
だから色んな棋戦でポロポロ負ける森内や渡辺や深浦が、なぜ2日制の○○戦だけ強いの?となる 
そりゃそうだ そのタイトルしか保持してなく、たっぷりその棋戦に研究や準備に時間がとれるのだから
羽生は現在4冠 そして将棋界の顔で何かと凄く忙しい棋士 暇な棋士とでは当然2日制では不利となる

そんな事も解らんかったのか?低級www  おまえホント何をやっても駄目だなwww 
だから挫折の連続で社会不適格者の2ch廃人なんだよwww  ざまあワロスwww



783 :名無し名人:2009/04/03(金) 21:22:16 ID:QxE6FUg0
かつては名人戦の合間に海外に普及に行ったりもしてたし。
しかも直後の名人戦第三局?かなんかで勝ってたw

784 :名無し名人:2009/04/03(金) 21:26:48 ID:1pPoA2DG
低級で小学生並のオツムだとそれが精一杯の反論か?ワロスwww

785 :名無し名人:2009/04/03(金) 21:26:50 ID:awJcxYN/
アンチ羽生オタまだいるのか

786 :名無し名人:2009/04/03(金) 21:28:15 ID:hFqqg5yL
二日制に強い棋士
中原 谷川 森内 郷田 深浦 渡辺

一日制に強い棋士
米長 羽生 佐藤 久保

中原−米長
二日制の対局 中原 61-39 米長(持将棋1)
一日制の対局 中原 45-41 米長

羽生−谷川
二日制のタイトル戦 羽生 7期-6期 谷川 名人0-1 竜王1-2 王位3-2 王将3-1
一日制のタイトル戦 羽生 9期-0期 谷川

787 :名無し名人:2009/04/03(金) 21:39:43 ID:BD/Ee/9e
------------------羽生は昨年度は久々に勝負にこだわった-----------夫人の証言-----------------

2冠になり、これから新年の対局を迎えるにあたって、理恵夫人「いつもより主人は気合いが入ってます」
そして翌年 6冠挑戦し名人・棋聖奪取&NHK杯優勝

----------------羽生はいつもは勝つ事にこだわっていない--------------森内・谷川・本人の証言-------

森内「羽生さんのすごいところは周りを引き上げてながら、自分も上がっていくところだと思います。
 勝負の世界では仲間がそのままの場所にいてくれれば自分が上がったとき差が開く分けで、
 勝ち負けだけを考えればその方が得になる訳ですが、 彼の場合はそう考えずにもっと大きな視点で見ています」

昨年度の谷川コメント 「最近の羽生さんは内容重視というか、勝負にあまりこだわらない感じでした。今年は・・・」
羽生「勝ち負けを決めるだけなら将棋じゃなくてもジャンケンでもいいわけで・・・」
---------------------------------------------------------------------------------------
理恵の発言から解ることは、いつもの年と6冠に登場した昨年度は明らかに違ってたということ
そして森内や谷川の言葉から解ることは、羽生は頂点を極めた7冠以降、自分の勝負だけに拘らず
周りを引き上げる事に内容に力を入れていたということ
羽生・夫人・森内・他数々(省略)の棋士の証言から、羽生はいつも勝つ事だけに徹してない あくまで内容重視 
よって羽生は昨年度は久々に勝ちにいったとみるのが正しい 
そして勝ちに行けば今でも7冠獲れるほど他の棋士とは実力差がある だから羽生だけ72期という数字も残せる
根拠ある正論だから、おまえらは全く反論できない

では 昨年度の羽生は勝ちにいったが今年はどうか?
「名人戦では、ありきたりの将棋にならないように、一ひねりした将棋を指したい」
次の名人戦は羽生は勝負より、郷田と郷田となければ創れない ファンが喜ぶ新しい作品を創ろうとしている

788 :名無し名人:2009/04/03(金) 21:45:57 ID:k5PwNvg/
今更だけどなんで羽生さん竜王戦弱いんだろう。六期取ってるけど。

789 :名無し名人:2009/04/03(金) 21:53:05 ID:dklxypLs
すいません質問なんですけど
今後ハブさんが何かの棋戦で
一次予選や二次予選のような
ノーシードから挑戦者を目指すことって
あるんでしょうか?
もう引退まで全ての棋戦で(順位戦は別にしても)
最終予選や本線からの登場になるんですか?

790 :名無し名人:2009/04/03(金) 21:54:49 ID:BD/Ee/9e
羽生が一番最初にタイトル獲ったのは竜王だが?現在現役最高6期だが?

複数冠保持してからは1年通して忙しすぎ2日制は当然不利 
何より連続防衛中の王座の疲れや 年末で1年の疲れのピークがどっと出るからだろ



791 :名無し名人:2009/04/03(金) 21:56:38 ID:KxHSxCbw
年末に疲れが出るってのはよくわからん理論だなw
しかも王座とか一番疲れない棋戦じゃないかw

792 :名無し名人:2009/04/03(金) 21:58:06 ID:BD/Ee/9e
低級で小学生並のオツムの精一杯の反論には飽きたな 小学校もう1回出ろよ ワロスwww

793 :名無し名人:2009/04/03(金) 22:23:33 ID:1KiWmv/x
つうか、羽生って基本的に12月の勝率悪い?
竜王戦のみならず。

794 :名無し名人:2009/04/03(金) 22:24:35 ID:QhZArMS9
>>790
王位→王座→竜王(しかも最終トーナメント)

心が疲れるよな

795 :名無し名人:2009/04/03(金) 22:27:13 ID:mHnmRRPb
>>793
んなことなかったと思うけどなあ

796 :名無し名人:2009/04/03(金) 22:35:41 ID:BD/Ee/9e
プロ棋士にとってコンデションは物凄く重要  おそらく香1枚以上違う

なにより昨年はいつもと違ったが、羽生は勝つことにそれほど拘っていない
ニワカ羽生オタには残念だろうが、名人戦のコメント見る限り今年はながすだろう
いち将棋ファンとしては楽しい将棋になりそうだ


797 :名無し名人:2009/04/03(金) 22:40:13 ID:1KiWmv/x

羽生って本人や周りの人が何回もいってるように、勝つよりも価値のある棋譜を残そうとしてるんだよね。

798 :名無し名人:2009/04/03(金) 22:46:40 ID:BD/Ee/9e
>>797
それこそ本当の羽生ファン

羽生に7冠やってほしいとか 羽生が勝ったとか負けたとかデータだけで大騒ぎし 
羽生の目指してるもの 魅せようとしてるもの 指してる将棋を全く理解できない奴は
俺から言わせたら羽生ファンではない


799 :名無し名人:2009/04/03(金) 22:47:28 ID:nhgaKqCK
アサヒー(49)が2chでキチガイになるから
カクショー(5x)もいい大人なのにキチガイになるわけだ
日本おわったな

800 :名無し名人:2009/04/03(金) 22:51:38 ID:PeHw4CAO
沼、フリクラ規定により引退かよ
羽生に勝ち逃げしやがった、やるな。

対羽生戦 勝率10割男。
羽生が一度も勝てなかった男 沼!

801 :名無し名人:2009/04/03(金) 22:51:56 ID:QxE6FUg0
>>797
羽生は価値のある棋譜というよりは棋理の追求って感じかな。価値のある棋譜を残そう
という点では谷川の方が意識してると思う。勝つ手順を発見しても、もっと短手数の
綺麗な手順を発見しようと試みたり。この前の深浦とのタイトル戦7局目を見ても、
羽生は詰ましに行っても勝ちのところを王が逃げてから確実に勝ちに行ってたし、
結構着実に勝ちに行くタイプだね。

802 :名無し名人:2009/04/03(金) 23:03:33 ID:BD/Ee/9e

羽生は将棋史において「名局」が最も多い棋士 

羽生が何を求めてるか これでわかるだろ



803 :名無し名人:2009/04/03(金) 23:20:23 ID:fB6p7zLh
>>801
たまにみせる勝負師の顔ってイメージだけどな、激辛になったときの羽生

そういえば、棋理の追求と言えば郷田が将棋世界のインタビューで
「後手一手損角換わりは棋理から離れた勝率だけを求めた手みたいだから嫌い」
的なことを言ってたのを思い出した。

804 :名無し名人:2009/04/03(金) 23:21:47 ID:1KiWmv/x
格調高いつうのはどんな感じなの?
深浦の手と正反対の手って感じ?

805 :名無し名人:2009/04/03(金) 23:22:10 ID:KxHSxCbw
ホントに激辛なのは羽生って誰か言ってたよ

806 :名無し名人:2009/04/03(金) 23:23:45 ID:oRlhGOWc
後手でみんなが指してるから指したくないっていってたな
それと先手に指されたら嫌な手がいくつかあるらしい
あ、郷田の話ね

807 :名無し名人:2009/04/03(金) 23:34:22 ID:9ScT2nHF
>>798
気持ち悪い

808 :名無し名人:2009/04/03(金) 23:40:48 ID:BD/Ee/9e
おそらく今年の羽生は昨年のように勝負に拘らないだろう しかし心配するな

郷田は将棋センスが相当良い 羽生と郷田の呼吸が合えば
羽生と郷田戦はどちらが勝とうと 羽生ー森内戦より必ず面白い将棋になる

羽生は将棋史上 最も「名局(名作)」を創り出せる棋士であること忘れてはならない 
これほど多くの名局が創れる棋士は長い将棋史を見渡してもいない それこそ羽生が最も素晴らしい棋士の証拠だ



809 :名無し名人:2009/04/03(金) 23:45:48 ID:6zmx5IEU
>>793
羽生が1年で一番勝率が高いのが7月(0.7815)、12月(0.7710)は3番目に高い。
一番勝率が低いのが11月(0.6016)。

810 :名無し名人:2009/04/04(土) 01:27:41 ID:scBvHXZb
>>801
東京将棋会館の大盤行った人のブログによると、解説の森内は
4一玉が決め手になりましたね、と言っていたらしい

811 :名無し名人:2009/04/04(土) 01:32:02 ID:N6W8OobT
>>803
郷田は基本的にみんながやってることと同じことするのが嫌いだね。
一手損角換わりは勝率を求めてというより、定跡がそこまで整備されてないし
定跡の整備が面白くて指してる人もいると思う。
怪しげな手渡しで相手の悪手を誘う羽生マジックの対極に居るのが郷田かな。
>>807
相手しないほうがいいよ

812 :名無し名人:2009/04/04(土) 01:52:01 ID:IKpFXzm8
>>789
王位戦、王将戦は独自のリーグ戦システムを持っているから
リーグ落ちすれば予選からになるよ
ただ、どっちのリーグも羽生さんは滅法強くて、過去10年以上リーグ戦で
1位以外になっていないけどね

813 :名無し名人:2009/04/04(土) 01:58:02 ID:O8MdO6/R
>>811
また俺に徹底的に馬鹿にされたキチガイアンチ君の登場ですかwww
馬鹿だから言い返せなくてそんなに悔しかったのか?w  
しょうがねえよな おまえは生まれつき馬鹿なんだからよwww

本当の羽生ファンは>怪しげな手渡しで相手の悪手を誘う羽生マジックとは言わない



羽生の将棋は序盤 中盤 終盤とミスのない完璧な将棋を指すのはプロの間でも常識





何もわかってない低級雑魚アンチwww


814 :名無し名人:2009/04/04(土) 02:01:42 ID:O8MdO6/R
------------------羽生は昨年度は久々に勝負にこだわった-----------夫人の証言-----------------

2冠になり、これから新年の対局を迎えるにあたって、理恵夫人「いつもより主人は気合いが入ってます」
そして翌年 6冠挑戦し名人・棋聖奪取&NHK杯優勝

----------------羽生はいつもは勝つ事にこだわっていない--------------森内・谷川・本人の証言-------

森内「羽生さんのすごいところは周りを引き上げてながら、自分も上がっていくところだと思います。
 勝負の世界では仲間がそのままの場所にいてくれれば自分が上がったとき差が開く分けで、
 勝ち負けだけを考えればその方が得になる訳ですが、 彼の場合はそう考えずにもっと大きな視点で見ています」

昨年度の谷川コメント 「最近の羽生さんは内容重視というか、勝負にあまりこだわらない感じでした。今年は・・・」
羽生「勝ち負けを決めるだけなら将棋じゃなくてもジャンケンでもいいわけで・・・」
---------------------------------------------------------------------------------------
理恵の発言から解ることは、いつもの年と6冠に登場した昨年度は明らかに違ってたということ
そして森内や谷川の言葉から解ることは、羽生は頂点を極めた7冠以降、自分の勝負だけに拘らず
周りを引き上げる事に内容に力を入れていたということ
羽生・夫人・森内・他数々(省略)の棋士の証言から、羽生はいつも勝つ事だけに徹してない あくまで内容重視 
よって羽生は昨年度は久々に勝ちにいったとみるのが正しい 
そして勝ちに行けば今でも7冠獲れるほど他の棋士とは実力差がある だから羽生だけ72期という数字も残せる
根拠ある正論だから、おまえらは全く反論できない

低級アンチの反論マダー  まあ馬鹿から生まれてきた馬鹿の子だから グウの音も出ねえわなwww


815 :名無し名人:2009/04/04(土) 02:41:09 ID:lU+PHUP+
羽生ヨチハル

816 :名無し名人:2009/04/04(土) 09:04:37 ID:G4OtGjYh
羽生の強さを認めず屁理屈ばかり抜かして叩いているのは
大山信者と渡辺信者が大半を占めているだろう。

817 :名無し名人:2009/04/04(土) 10:08:18 ID:6WkTTAOM
>>780
逆に、渡辺や深浦みたいに羽生の挑戦を退けた棋士が
その後勝率落としている。
羽生戦で運を使いきってしまったかのように、格下にもポコポコ
負けている。

818 :名無し名人:2009/04/04(土) 11:17:30 ID:D2PgJVJ+
2日制だけ強いような棋士は本当意味で強い棋士棋士じゃないからな 研究で勝った棋士なんてそんなもん

名人戦だけ強かったが他の棋戦では新四段にもポロポロ負けてた森内 
竜王戦防衛するが順位戦いつも昇級できない渡辺 
王位戦防衛できたが順位戦降級した深浦

彼らがなぜ「2日制だけ」強いもしくは強かったかは、研究や準備に多くの時間を割いてる部分があるからはもはや常識
彼らがもし本当に強いのなら「2日制だけ強い」ということにはならない
彼らが勝てるのは研究やその対局の為にコンデション調整。対戦相手の研究や入念な作戦準備のおかげとも言える

羽生がたった1タイトルしか保持してなく、そのタイトルの為に同じような気持ちで同じように取り組むのなら
羽生は2日制でも 今でも誰にも負けないだろう
ただ羽生は複数冠保持し将棋界の顔 羽生は何かと忙しい 1タイトルしか保持できないような棋士と違い
1つの棋戦のために時間を割くことは無理だろうし、出来ても生活に余裕がある羽生はしないだろう

819 :名無し名人:2009/04/04(土) 11:35:35 ID:VNcn4m5C
>>817
森肉、深ヒレ、ヲタ鍋・・・・羽生料理だけ食いやがって。

820 :名無し名人:2009/04/04(土) 12:09:05 ID:FQNKGPQW
羽生さんは、近年、良い対局を遺そう、定跡を学ぶ側からつくる側に、というような
意識が強すぎて、勝負の結果にこだわりがなさすぎるようになって、
2冠まで落ちたのではないか。
ところが、森内さんに永世名人、渡辺さんに永世竜王を先んじられて、
「やっぱり勝負も大事だ」と思い直しているのではないか?
後世に残る棋譜も重要だが、記録も重要。

真剣勝負は若いうちじゃないと、勝てないのだから、勝てるうちは勝負に専念するのも
一つの見識というものではないか。
まあもちろん私見。羽生さんが本当に何を思っているかは分かんないけど。
とにかく、頑張れ。そして対局相手は強いほど、いい。燃えるし。

821 :名無し名人:2009/04/04(土) 12:25:50 ID:yr7gQdb0
「いつかは羽生流という名前を冠する戦法をつくりたい」

と言いながら、まだそれを果たせていない羽生
森下システム、丸山ワクチンがうらやましくて仕方がない羽生

822 :名無し名人:2009/04/04(土) 12:30:35 ID:uxXAfitf
オールラウンダーゆえの悩みか・・・

823 :名無し名人:2009/04/04(土) 12:32:05 ID:xtChyVo6
羽生ヨクサル

824 :名無し名人:2009/04/04(土) 12:33:36 ID:D2PgJVJ+
>>821
そういうものは勝てない金ない暇人が、収入増やすためにたっぷり時間かけて創るもの
システム創りたくても将棋界で一番多忙な羽生にはなかなかその時間はない

しかし、そういう藤井システムや森下システム攻略する順は羽生が創る
目先の勝ち負けに拘らず、相手の研究手順を逃げずに正面から受けてたつ羽生だからできること

825 :名無し名人:2009/04/04(土) 14:21:06 ID:KfcpoQox
竜王位だけにしがみつき他タイトルと無縁の姑息流渡辺に負けた羽生の汚名は
ちょっとやそっとのことじゃ拭えない
今期、7冠制覇しないと汚名返上と棋界の秩序・品位は戻らないだろうね
森内や渡辺の様に若い頃から一つのタイトルだけに標準を定め
他タイトルを完全に見下した考え方・対局姿勢をあからさまに示した人間に
その分野の第一人者が秩序と指針を実力・結果で楔を打ち込むのが健全な世界だ
それを羽生はできなかったわけだから棋界は完全に壊れた
大げさでもなんでもなく、まさに将棋界にとって今年が正念場だな

826 :名無し名人:2009/04/04(土) 14:28:28 ID:hPwAKato
名人通算5期獲得した翌年名人防衛した棋士はいない

十四世 失冠
十五世 失冠
十六世 中止
十七世 失冠
十八世 失冠

827 :名無し名人:2009/04/04(土) 14:40:00 ID:D2PgJVJ+
異常性精神犯罪者ID加藤 羽生応援スレ荒らすか 
精神異常者はやることもIDも一緒だな

ワロタwww

828 :名無し名人:2009/04/04(土) 15:00:07 ID:2Yopzla2
十六世は中止になった次の年に防衛してるけど

829 :名無し名人:2009/04/04(土) 15:42:54 ID:GE+Pn1ik
>>812
ありがと

830 :829:2009/04/04(土) 15:50:55 ID:GE+Pn1ik
すいません、重ねて質問ですが
王位戦、王将戦のリーグ戦でシード4人って誰がなるのでしょうか?
(前期当該タイトル戦敗者はわかります)
そこに永世称号保持者とかは入らないんでしょうか?

スレチかなと思いつつも、おひまでわかる方いたらお願いします。

831 :ナリタタイシン:2009/04/04(土) 16:06:15 ID:KttBQ9PW
>>830
前期のリーグ戦の成績上位者で王将戦は七番勝負敗者を含め上位4人王位戦は七番勝負敗者を含め紅白それぞれ上位二人です。

832 :名無し名人:2009/04/04(土) 16:18:40 ID:3jv1s1L3
>>830
永世称号者の優遇措置
名人戦・竜王戦 なし
棋聖戦 最終予選シード(ベスト16相当)
王位戦 なし リーグから落ちたら予選から
王座戦 二次予選から(二次予選は順位戦B2以上がシード)
棋王戦 本戦から(本戦はB1以上がシード)
王将戦 二次予選から(二次予選18人のうち3人がリーグ入り)

棋聖と王将以外はたいしたことがない

833 :名無し名人:2009/04/04(土) 17:01:27 ID:2Yopzla2
>>832
王将戦はA級と同等の扱いだが、棋聖戦はタイトルホルダーと同等の扱い
棋聖戦の方が厚遇

834 :名無し名人:2009/04/04(土) 17:41:04 ID:jicDG6IF
王将位の、難易度と格及び金のアンバランスは異常
永世王将もしばらく誰もとらないだろうし

835 :名無し名人:2009/04/04(土) 17:45:12 ID:D2PgJVJ+
金で決めてるだけだからな 長い将棋ファンなら王将の格をよく解ってる 

ただ日本将棋連盟を維持できなくなりそうないま「名人」の存在意義さえ怪しくなってる

「名人」を背景に伝統文化を主張してきたが、認められないとなれば「羽生」が最も大切なタイトルになるだろう

836 :830:2009/04/04(土) 20:15:25 ID:0V4Ga8nn
みなさんありがとう。
ごっつうよくわかりました。

837 :名無し名人:2009/04/04(土) 21:04:39 ID:BzU8Z5Ts
>>832
永世称号者のシードってその棋戦の永世位のこと?
それとも別棋戦の永世位でもOK?
 

838 :名無し名人:2009/04/04(土) 21:06:47 ID:3jv1s1L3
>>837
別棋戦でもOK

839 :名無し名人:2009/04/04(土) 21:16:58 ID:3jv1s1L3
>>837
ついでに。
棋聖戦は棋聖経験者・棋聖挑戦経験者が二次予選シード。
他に同様のがあるかどうかは知らない。

840 :名無し名人:2009/04/04(土) 21:19:33 ID:BzU8Z5Ts
>>839
サンクス

別棋戦の永世位がシードってなんか変だと思うな。
あと、B2以上シードとかもおかしい。その棋戦に順位戦は関係ないような気がする。
 

841 :名無し名人:2009/04/04(土) 21:48:57 ID:fbhDlblR
順位戦が他棋戦基準になるのも、順位戦のみ力を入れる理由になっているのが現状

842 :名無し名人:2009/04/04(土) 22:14:26 ID:RIQteqZ7
順位戦は相撲の本場所みたいなもんだから

843 :名無し名人:2009/04/04(土) 22:43:52 ID:2Yopzla2
王将戦:Aは2次予選免除
棋王戦:B1以上は予選免除
NHK杯:B1以上は予選免除
王座戦:B2以上は2次予選免除
棋聖戦:B2以上は2次予選免除
かなりの棋戦が順位戦を基準に使っているよ


844 :名無し名人:2009/04/04(土) 22:45:22 ID:2Yopzla2
訂正します
王将戦:Aは1次予選免除
王座戦:B2以上は1次予選免除
棋聖戦:B2以上は1次予選免除
失礼しました

845 :名無し名人:2009/04/04(土) 23:11:40 ID:f52J9bXl
竜王戦は賞金と段位昇段(飛び段有)が順位戦以上の待遇だから
やはり竜王戦も力は入るだろうな

846 :名無し名人:2009/04/04(土) 23:17:31 ID:D2PgJVJ+
下っ端はな
A級棋士は竜王戦にそれほど力いれてないだろ

847 :名無し名人:2009/04/04(土) 23:34:02 ID:f52J9bXl
まあ、八段、九段は昇段あまり関係ないからな
力入れてないように感じるのはトーナメント制でリーグと違って
一度負けると消えてしまうからだし
羽生以外は雑魚棋士に負けるのが普通に珍しくないからw
順位戦システムの欠陥(A級に胡坐かけるほど入れ替えの無さ)
どころをよく付いている。

848 :名無し名人:2009/04/04(土) 23:37:34 ID:D2PgJVJ+
まあ そうだな。

849 :名無し名人:2009/04/05(日) 00:14:24 ID:UNDibRss
>>847
>雑魚棋士に負けるのが普通に珍しくないからw
木村と久保も付け足しておけ、こいつらは羽生の忠犬だが格下にはあまり取りこぼさない

順位戦に胡座かくのが別に悪いことだとは思わんけどな、
名人挑戦への自身が挑戦できなくても番人としての役割を果たすのは十分立派だと思うんだ。

850 :名無し名人:2009/04/05(日) 00:22:18 ID:bQ/dMgIR
というか生半可な力量では胡座をかくことすらできないからな
Aに上ってきては落とされていく深浦をはじめとした棋士たちが弱いとはまさかいうまい

851 :名無し名人:2009/04/05(日) 00:34:13 ID:HzKvKgxZ
まあ順位戦と戦い方とタイトル戦の戦い方は違うだろ
タイトルホルダーの久保や深浦や渡辺が来ても降級する確率はかなり高い

順位戦とタイトル戦を両立できるのは将棋界で羽生しかいない

他の棋士はタイトル戦頑張れば順位戦駄目だし、順位戦頑張ればタイトルには絡めない

852 :名無し名人:2009/04/05(日) 01:14:39 ID:EGEH92Yg
髪の毛系の人は、全体的にもう一息だよね。
順位戦も他の棋戦も。
ミニ羽生か。

853 :名無し名人:2009/04/05(日) 01:22:27 ID:HzKvKgxZ
ああ その人は羽生研だからもう1歩だ
昨年の王座戦で羽生と戦った久保は必ずひとまわり大きくなってタイトル獲ると言ったけど
髪の毛系の人もタイトル獲ると言っておくよ 

羽生と関わった人は強くなるよ

854 :名無し名人:2009/04/05(日) 01:56:05 ID:aBx9VME0
まとも振ってんじゃねーよキチガイ
名人戦スレで発狂し過ぎなんだよ

855 :名無し名人:2009/04/05(日) 01:57:29 ID:HzKvKgxZ
ん?なんか変なのきたな  NG登録っと

856 :名無し名人:2009/04/05(日) 04:45:39 ID:5tAjxe+L
現状で棋士から不満出ないってことは
順位戦は棋士間でも安定した実力を測る指標とされてるってことだろうね

857 :名無し名人:2009/04/05(日) 07:58:11 ID:ziMCRxbd
ID:HzKvKgxZ
すげえな、名人戦スレこいつ一人で朝方まで荒れまくりw
起きたらまた2ちゃんしにくるのかな

858 :名無し名人:2009/04/05(日) 08:17:22 ID:ogBIliiN
どうして羽生ヲタは傲慢なの?

今日は最強戦 対 山崎 なのに話題すら出ないなw
結果だけが好きなんだなw

859 :名無し名人:2009/04/05(日) 08:30:38 ID:VCzW+9Eh
>>858
基本的に対局はそのスレで語り合ってるみたいね。
いつもそんな感じだよ。NHK杯の時だって、優勝が半ば分かっていながら、
放映中は、このスレではあまり触れなかった。俺も対局ごとにスレ移動するし。

860 :名無し名人:2009/04/05(日) 10:36:52 ID:QT6szp6H
特集:将棋・第67期名人戦 8年ぶりタイトル戦、両雄激突−−9日開幕

◇正々堂々、自分の将棋を−−羽生善治名人

正々堂々と向かっていきたいと考えています。

(時間切れ騒動や扇子鼻血騒動を起こす郷田に負けたらご先祖様に申し訳ない。)

◇条件有利、伸び伸び指す−−郷田真隆九段

いかにして勝負に勝つかという面では、すごい資質を持っていると思います。

(羽生は勝負強いが、将棋は弱い。)

http://mainichi.jp/enta/shougi/news/20090403ddm010040137000c.html

861 :名無し名人:2009/04/05(日) 11:00:53 ID:00Zn/oSu
>>824

82ダイヴァー

862 :名無し名人:2009/04/05(日) 11:36:10 ID:QT6szp6H
>>824

2006年 棋聖戦
鈴木「先手なら早石田、後手ならゴキゲン」
佐藤「逃げる?私にはそういう発想はありません」

相手の研究に真っ向勝負
佐藤 3-0 鈴木

2007年 王座戦
久保「先手なら早石田、後手ならゴキゲン」
羽生「相手の研究に真っ向勝負?私にはそういう発想はありません」

研究はずして相振り勝負
羽生 3-0 久保

863 :名無し名人:2009/04/05(日) 12:21:55 ID:3Utg7Cc9
去年の棋聖挑決は研究上回って快勝だったよね
忙しいのにしっかり研究してるんだなぁと思った

864 :名無し名人:2009/04/05(日) 12:26:41 ID:4dj7H6f+
NHK杯の羽生OP見逃したんだけど、プルプル震えてた?

865 :名無し名人:2009/04/05(日) 12:34:18 ID:daIKuLtn
>>857
俺もビックリしたwww
名人戦スレの発狂全部読んでもうたwww

866 :名無し名人:2009/04/05(日) 13:42:33 ID:ul141ygN
恥さらしはホントやめてほしいな・・・
普通に語りたいだけなのに
羽生を引き合いに出して他の棋士貶してるのとか困る

867 :名無し名人:2009/04/05(日) 13:55:48 ID:AfasjC+e
大事な名人戦の直前にネット将棋を指さなきゃいけないのか
大変だなあ

868 :名無し名人:2009/04/05(日) 15:50:27 ID:P0GAGKgY
>>858
アンチのお前がヲタスレで居座っている方が異常w

869 :名無し名人:2009/04/05(日) 17:03:19 ID:AD7zwCE3
>868
gdgd言ってないでさっさと最強戦にログインしろよw
もう502人も入ってるよw

870 :名無し名人:2009/04/05(日) 17:35:51 ID:r6LFZKXk
正直言って最近は深浦や渡辺が相手でないとあまり応援しがいが無い。

山崎相手の最強戦でこのスレが盛り上がらないのはそのへんにも
理由があるんじゃないかな。

871 :名無し名人:2009/04/05(日) 17:39:17 ID:AfasjC+e
もう深浦は飽きたけどな

872 :名無し名人:2009/04/05(日) 17:42:06 ID:/7IZ9rGU
クリックミスだけは、気をつけてもらいたい。

873 :名無し名人:2009/04/05(日) 17:42:48 ID:r6LFZKXk
ちなみにチェスでカスパロフが勝ちまくっていたころ、ネットで自分の
応援があまりに少ないのを知ってショックを受けたそうだ。

実際にはカスパロフのファンはたくさんいたのだが、彼らは
「どうせまた勝つ」と思ってあえて応援の書き込みなどを
していなかったのだった。

最強者はそういうもんだ。勝って当然、負けて叩かれる。このスレも
もし今日、羽生が負けたら祭りになるよw

874 :名無し名人:2009/04/05(日) 18:58:13 ID:AD7zwCE3
一時間前で950って。。。凄杉w
もう入れんわなw

875 :名無し名人:2009/04/05(日) 19:20:03 ID:l6TmowC2
昼の14時ぐらいからログインしてる人がいるしね
(俺だけど)

876 :名無し名人:2009/04/05(日) 19:32:18 ID:AD7zwCE3
>875
自分も14:20からw
羽生さんもう入ってますね。
山崎さん、屋敷さんもですが。

877 :名無し名人:2009/04/05(日) 19:53:07 ID:l6TmowC2
>>876
お、仲間w
羽生さん、頑張って欲しい。


878 :名無し名人:2009/04/05(日) 21:12:52 ID:/7IZ9rGU
◇◆◇4月の日程と結果◇◆◇
●05(日)      第3回大和証券杯ネット将棋・最強戦1回戦 対 山崎隆之七段 20:00〜
_09・10(木・金)  第67期名人戦七番勝負第1局 対 郷田真隆九段 東京都文京区「椿山荘」
_21・22(火・水)  第67期名人戦七番勝負第2局 対 郷田真隆九段 熊本県熊本市「熊本城」

未定
_第22期竜王戦1組ランキング戦準決勝 対 高橋道雄九段
_第50期王位戦挑戦者決定リーグ紅組3回戦 対 木村一基八段

…………………………………………………………………………………
5勝:   羽生完全復活。再び羽生時代到来か?     (゚∀゚)!!
4勝:   最強棋士の実力発揮。タイトル増やす予感。   ( ´∀`)
3勝:   羽生の標準的成績。調子はまずまずか。     ( ´_ゝ`)
2勝:   まだまだ不調。もしくは実力下降気味。前途が心配。(;´Д`)
1勝:   保持タイトルを減らす悪寒。最強者完全交代か? _| ̄|○
0勝:   おにぎり屋亭主として再出発。             /■\

……………………………………………………………………………
今年度緒戦は残念ながら黒星スタートになりました。

879 :名無し名人:2009/04/05(日) 21:13:20 ID:AD7zwCE3
オワタorz
最強戦、初戦負けか。
22金が敗着かな?

880 :名無し名人:2009/04/05(日) 21:18:19 ID:l6TmowC2
羽生さんお疲れ。
しかし、
やる気があるようには・・・・いや、全力でやった上で負けたんですよねorz。
次の名人戦で勝てばOKか。


881 :名無し名人:2009/04/05(日) 21:20:13 ID:/7IZ9rGU
淡白な指し方のように感じられたのが少々心配。
早指しだから、勢いでサクサク指したということなんですかね。

882 :名無し名人:2009/04/05(日) 21:24:25 ID:Dibx27SE
そもそも対局者同士が顔も合わせないような棋戦はいかがなもんか。
そりゃ気合も入らんわなあ。
今後の名人戦、王位戦、棋聖戦での対局過多を考慮すれば今日は負けて
正解だよ。

883 :名無し名人:2009/04/05(日) 21:30:32 ID:YryW0cRE
>>880
大事(名人)の前の小事(やまとw)じゃ。

884 :名無し名人:2009/04/05(日) 21:31:53 ID:YryW0cRE
三件に降ったのは、今日、NHKみたからかな?
あと手の内を見せない

885 :名無し名人:2009/04/05(日) 21:31:58 ID:xXRbkNX8
できれば2回戦も見たかったな

886 :名無し名人:2009/04/05(日) 21:32:20 ID:u8OxE0ni
これはもうだめだ
九段も近い

887 :名無し名人:2009/04/05(日) 21:34:35 ID:W74uAf0L
ネット将棋は力をいれない主義
力が入らないから適当に作戦負け

適当に指せばこうなる

888 :名無し名人:2009/04/05(日) 21:37:28 ID:/7IZ9rGU
羽生善治 > 一局無事に終えて良かったです。


感想が将棋の内容じゃないw やはり、クリックミスを気にしてたんですねw

889 :名無し名人:2009/04/05(日) 21:37:54 ID:l6TmowC2
完走が目標だったのか・・・・
ならしかたないね。


890 :名無し名人:2009/04/05(日) 21:42:49 ID:efbd/3eL
羽生「私に一方的に負担をかけさせまいと若い棋士達が、ブログで頑張ってくれてる事はかねがね聞いている。
   ネット関連棋戦はキミたち若い人に任せた!」という感じだったな

891 :名無し名人:2009/04/05(日) 21:53:25 ID:pU0bGNiM
24でも酒のんだりエロサイト巡回しながら指してたらR300程減るからな。
ネット将棋なんか、テキトーで良いんだよ。

892 :名無し名人:2009/04/05(日) 21:55:42 ID:tmoYQsFF
こりゃデクシ=羽生説は完全に否定されたな。
よほどマウス操作が苦手なんだろう。
ヤフー将棋のゲストの時に薄々感じていた。

893 :名無し名人:2009/04/05(日) 22:02:27 ID:efbd/3eL
羽生の場合 キーボードの打ち込みも遅いし、PC操作全体的に駄目っぽい

894 :名無し名人:2009/04/05(日) 22:02:41 ID:lURu6snE
言い訳ばかりだな

895 :名無し名人:2009/04/05(日) 22:03:56 ID:g1UfdMGH
大和の顔を潰さないように全力でクリックミスを回避してて、
読みどころじゃなかったんだろう。
とりあえず羽生は全力だった。

896 :名無し名人:2009/04/05(日) 22:05:36 ID:AD7zwCE3
名人戦の対郷田戦の一直線の攻め合いのテストみたい。
まあ、羽生さんは自分なりの課題局面の対策を
生きのいい若手の山崎さんにぶつけて問うたのだろうけど。

897 :名無し名人:2009/04/05(日) 22:08:17 ID:NB14oLSd
>>892
木偶氏は森内が濃厚だと、大和証券スレで話があったが

898 :名無し名人:2009/04/05(日) 22:08:57 ID:ul141ygN
羽生はパソコンを結構利用してるんじゃなかったっけ

899 :名無し名人:2009/04/05(日) 22:12:07 ID:r6LFZKXk
まさか本当に負けるとわwww

秒読みに入ってからはだいたい、残り7秒くらいで着手
してたな。よほど前回の切れ負けがトラウマだったんだろうな。

羽生はパソコン操作そのものは慣れているだろうけど、マウスを
速くクリックする経験はあまり無いように見えたな。

900 :名無し名人:2009/04/05(日) 22:12:28 ID:5tAjxe+L
局面検索と、タイトル戦とか順位戦の観戦くらいと聞いたけど

901 :名無し名人:2009/04/05(日) 22:17:06 ID:GIuH5fce
野田澤の棋譜を確認するくらいときいたが

902 :名無し名人:2009/04/05(日) 22:17:27 ID:efbd/3eL
とりあえず羽生はネット将棋はやってない事はわかった
デクシって誰?

903 :名無し名人:2009/04/05(日) 22:39:42 ID:VqMqqDwc
オレより若い羽生がパソコン不慣れとかあり得ねーよwwww

904 :名無し名人:2009/04/05(日) 22:41:44 ID:i/uMWRhy
マウスが駒位の大きさだったらあるいは・・・

905 :名無し名人:2009/04/05(日) 23:07:06 ID:AD7zwCE3
将棋盤型の入力デバイス作った方がいいなw
駒の中にICチップかなんか内蔵して将棋盤で認識させて
PCに入力させるタブレットみたいな香具師が理想だがw

906 :名無し名人:2009/04/05(日) 23:29:09 ID:+YHmtpLn
>>902
上にもあるけどデクシは森内らしい。
ちょうど羽生不調で森内全盛期だから
デクシが森内というのは十分ありうる。

907 :名無し名人:2009/04/06(月) 00:07:53 ID:tActZ12g
>>902
どっかのインタビューで羽生がネット将棋を昔やってたけど今やってない的なことを言ってたのと、
その昔、デクシっていうやたら強いのが(クリックミスで九筋に飛車振っても勝っちゃうような)いたから
羽生=デクシ説ってのがあった

908 :名無し名人:2009/04/06(月) 01:29:06 ID:6AAPZsQh
中原に負けた銀河戦といい早指しの棋戦は淡泊だな。
さすがに体力的に全部本気で勝ちにいくわけにはいかなくなったか

909 :名無し名人:2009/04/06(月) 01:58:36 ID:GHu0V+iy
nhk杯は勝てるのに

910 :名無し名人:2009/04/06(月) 04:19:54 ID:8Zv+sjhC
>>907
それ朧飛車じゃ?あれ誰かきた

911 :名無し名人:2009/04/06(月) 05:57:14 ID:hTh8eWNV
お前らオハヨウ
今日も香伝師はネジ工場か?


912 :名無し名人:2009/04/06(月) 06:58:47 ID:8B0RMzwB
ネット将棋なんてタッチパネルでもできるようにすればいいのに
PCに慣れていない人間はそっちの方が直感的でいいだろ
担当者がなんとかしろや、ボンクラしかいないのかよ

913 :名無し名人:2009/04/06(月) 07:08:12 ID:VYMNeGla
>>905,911
柿木将棋 for iPhoneで充分かなw
つーかタッチパネル対応のネットブックでできるじゃんw

914 :名無し名人:2009/04/06(月) 07:19:19 ID:tActZ12g
>>908
早指しが淡白ってか投げるのが早いだけじゃないのか?
深浦とのタイトル戦でも敗色が濃くなるとさっさと投げてたイメージだし

915 :名無し名人:2009/04/06(月) 08:54:47 ID:YWjBt1vW
>>888
パネルタッチにすべきだよ。

916 :名無し名人:2009/04/06(月) 09:13:48 ID:Ysg1wvvW
b

917 :名無し名人:2009/04/06(月) 09:14:35 ID:cBHmj4kk
盤を挾んで向かい合わないと闘志が出ないタイプなんだと思うよ
俺もそうだからよく分かるわ

918 :名無し名人:2009/04/06(月) 10:21:55 ID:UmKgxYxM
>>917
           ,, -──- 、._ 
        .-"´         \. 
        :/   _ノ    ヽ、_ ヽ.:
        :/   o゚((●)) ((●))゚oヽ:
      :|       (__人__)    |:   
      :l        )  (      l:   
      :` 、       `ー'     /:
       :, -‐ (_).        /
       :l_j_j_j と)丶─‐┬.''´
          :ヽ   :i |:
             :/  :⊂ノ|:

919 :名無し名人:2009/04/06(月) 10:29:43 ID:YWjBt1vW
大和優勝金額いくら?

920 :名無し名人:2009/04/06(月) 13:17:17 ID:gneVoHrI
ネット将棋の大会なんだから一般的なPCのスタイルでやるのは当たり前
それが苦手っていうなら仕方ない
盤駒使うと力が出ない人が(いたら)タイトル戦に出れないのと同じ

921 :名無し名人:2009/04/06(月) 13:54:41 ID:macjiz/S
大和ネット対局嫌いなトップ棋士っているのかな?

922 :名無し名人:2009/04/06(月) 17:29:49 ID:r7MCkqZP
羽生はパソコンにビビりすぎ.きちんと30秒使えよ

923 :名無し名人:2009/04/06(月) 18:01:03 ID:ik5E4U86
今夜の深イイ話SPに羽生名人の伝説がどうのってあるが何これ

924 :名無し名人:2009/04/06(月) 18:04:35 ID:ik5E4U86
ああこれだ
ttp://www.ntv.co.jp/fukaii/
・棋士・羽生善治の母がただひとつ悔やんだ深イイ子育て法とは。

925 :名無し名人:2009/04/06(月) 18:08:28 ID:3XW4K2ZS
>>924
たぶん、元ネタはこれだよ。

棋士・羽生善治のお母さん ハツさん:2 高校入学、勧めたことを後悔
http://www.asahi.com/edu/student/tensai/TKY200808110277.html

もう一度、ハツ(75)が善治(37)を育て直すとしたら……。

「高校にはやらないでしょうね。私らが行けといったから、あの子は、高校に入学することにしたんです」

中学3年でプロになった善治は、卒業と同時に都立富士森高校に入学した。
将棋界にはむかしから「学歴無用論」があったが、家族らの「せめて高校ぐらい」という意見に従った結果だった。

高校生とプロ棋士生活の両立は困難を極めた。勝てば勝つほど対局が増え、学校に行けなくなる。善治にとっては理不尽なことだったろう。
たとえば、大阪で対局があった翌朝、善治は授業のため新幹線の始発で東京に戻ってくる。
ハツはJR西八王子駅のホームで待っている。善治は出張用のかばんをハツに預け、代わりに学生かばんを受け取って、そのまま学校に向かう。

「冬なんて、ホームで触れる善治の手が冷たいんです。さぞかし、あの人もつらかったことでしょう」

そして、高校3年の3月、善治は「留年の危機」に追い込まれた。
一般教科の試験は持ち前の暗記力と集中力で乗り切っていたが、出席日数はいかんともしがたい。
その後、善治は都立上野高校の通信制に転入し、なんとか無事に卒業することになる。

ハツは振り返る。
「善治には、好きなことを好きなだけやらしてあげるべきだったかもしれません。本人はずっと早い段階から、将棋一本、と決めていたわけですから」

夫・政治(74)が、ハツの横から口をはさんだ。
「でも、私は善治が心底うらやましかったですよ。あれほど好きなことに、小学生の段階で巡り合えたのですから。
大人になっても、好きなことが見つけられない人間も多いんですから」



926 :名無し名人:2009/04/06(月) 18:47:35 ID:Bqxsflj1
かーちゃんの名前、ハブハツなのか

927 :名無し名人:2009/04/06(月) 18:48:53 ID:ik5E4U86
>>925
おお

928 :名無し名人:2009/04/06(月) 19:11:37 ID:G378umI/
一瞬お婆さんかと思った。
羽生、かなり遅めの子供だったんだな。

929 :名無し名人:2009/04/06(月) 19:14:13 ID:qG7sykc6
お母さん誇らしいだろなぁ


930 :名無し名人:2009/04/06(月) 19:38:16 ID:SxktuDls
羽生も森内みたいな弱い名人に成り下がったな
手抜きする羽生は正直見たくなかった

森内
2004 名人復位 朝日OP初戦敗退
2005 名人2連覇 朝日OP初戦敗退
2006 名人3連覇 朝日OP初戦敗退
2007 名人4連覇 朝日OP初戦敗退

手抜きしての名人4連覇なら森内でも出来る

去年までの全局全力の羽生、強い名人はどこへいったんだよ

931 :羽生こそ最も勝ちに拘らない棋士:2009/04/06(月) 19:43:12 ID:M3inHy2N
------------------羽生は昨年度は久々に勝負にこだわった-----------夫人の証言-----------------

2冠になり、これから新年の対局を迎えるにあたって、理恵夫人「いつもより主人は気合いが入ってます」
そして翌年 6冠挑戦し名人・棋聖奪取&NHK杯優勝

----------------羽生はいつもは勝つ事にこだわっていない--------------森内・谷川・本人の証言-------

森内「羽生さんのすごいところは周りを引き上げてながら、自分も上がっていくところだと思います。
 勝負の世界では仲間がそのままの場所にいてくれれば自分が上がったとき差が開く分けで、
 勝ち負けだけを考えればその方が得になる訳ですが、 彼の場合はそう考えずにもっと大きな視点で見ています」

昨年度の谷川コメント 「最近の羽生さんは内容重視というか、勝負にあまりこだわらない感じでした。今年は・・・」
羽生「勝ち負けを決めるだけなら将棋じゃなくてもジャンケンでもいいわけで・・・」
---------------------------------------------------------------------------------------
理恵の発言から解ることは、いつもの年と6冠に登場した昨年度は明らかに違ってたということ
そして森内や谷川の言葉から解ることは、羽生は頂点を極めた7冠以降、自分の勝負だけに拘らず
周りを引き上げる事に内容に力を入れていたということ
羽生・夫人・森内・他数々(省略)の棋士の証言から、羽生はいつも勝つ事だけに徹してない あくまで内容重視 
よって羽生は昨年度は久々に勝ちにいったとみるのが正しい 
そして勝ちに行けば今でも7冠獲れるほど他の棋士とは実力差がある だから羽生だけ72期という数字も残せる

932 :名無し名人:2009/04/06(月) 19:54:25 ID:Jq4XgEKz
俺はお父さんに注目している。
7冠王なった時も毎日新聞の記事でも

今回「王将位及び七冠を預かる」にあたり、将棋は勝ち負けを争うゲームで
ある事は存じておりますが、私ども家族は現在複雑な心境です。
と申しますのは、阪神大震災の中心地、神戸出身である谷川浩司王将が
力を十分に出し切れていないままに終わってしまったことです。
大震災による物理的、精神的痛手、さらに善治の七冠へのマスコミ報道が
谷川王将の重荷になった事と思います。七冠奪取、独占など大それた気持ちを
持つことなく、一時期「七冠を預かる」心構えの棋士であると同時に社会人として
精進するよう望んでおります。


933 :名無し名人:2009/04/06(月) 19:58:45 ID:6AAPZsQh
王位挑戦のためには手抜きは仕方ない

934 :名無し名人:2009/04/06(月) 20:47:18 ID:eyvBNLuD
イイハナシダナー

935 :名無し名人:2009/04/06(月) 20:49:54 ID:k2fLsZvT
出演者はプロ棋士のなんたるかを分かっていない

936 :名無し名人:2009/04/06(月) 20:51:30 ID:qk5PocXG
常に将棋の事を考えてるわけではないのにね。
深イイ話 極端だな

将棋以外は先読まない

937 :名無し名人:2009/04/06(月) 21:04:45 ID:4TO1oswR
>>935
出演者はプロ棋士のなんたるかを分かってなくても別に困らないが、
テレビのなんたるかを分かってない君は…


938 :名無し名人:2009/04/06(月) 21:08:05 ID:qk5PocXG
伸介がいったのはギャグではあろうが、短かったな

939 :名無し名人:2009/04/06(月) 21:37:28 ID:k2fLsZvT
>>937
テレビのなんたるか?

940 :名無し名人:2009/04/06(月) 21:41:21 ID:dmNGKnQX
なんじゃろか

941 :名無し名人:2009/04/06(月) 22:10:16 ID:WKx8IFKX
まぁベタネタだし
あんなものだよ

942 :名無し名人:2009/04/06(月) 22:49:53 ID:i9j4dRXP
羽生くらいの偉人になると大学にも行っていた方が良かった

すでに将棋だけ指せば良い人ではないからね

943 :名無し名人:2009/04/06(月) 22:56:31 ID:Go1Yqt/9
今年もチェスはなしか。。。

944 :名無し名人:2009/04/06(月) 22:57:51 ID:ajp477SS
多くの人間が大学で学ぶ全てのことと、奨励会で学ぶことは同じだろ
酒とタバコとギャンブル(麻雀)そしてうざい年上との付き合い方

945 :名無し名人:2009/04/06(月) 23:01:03 ID:sZq3Aq3z
忠告
今晩は名人戦スレには近づかないほうがいい

946 :羽生こそ最も勝ちに拘らない棋士:2009/04/06(月) 23:23:21 ID:M3inHy2N
そうだな
名人戦のキチガイによる凄い単発煽り キチガイぶり凄すぎて笑った 
スレ荒らさないでほしいものだ

947 :名無し名人:2009/04/06(月) 23:30:52 ID:zY3EvYds
そんなにすごいのか・・・・
ちょっと見てくるか。


948 :名無し名人:2009/04/06(月) 23:36:41 ID:sDT8SR8h
日曜だったかな?昼間から明け方まで張り付いてたらしいw
ざっとスレみたけど同じことの繰り返しでボケ老人並のひどさ

949 :名無し名人:2009/04/06(月) 23:41:46 ID:9TfFeZNX
>>946
お前のことだ

950 :名無し名人:2009/04/06(月) 23:42:36 ID:zY3EvYds
さらっとみたけど、
もうここまでいくとキチガイとかではなく
将棋に対する愛を感じる。

951 :名無し名人:2009/04/06(月) 23:43:47 ID:wGkcuyX+
それはないw

952 :名無し名人:2009/04/06(月) 23:47:09 ID:zY3EvYds
>>951
あれは愛のなせる技だよ(苦笑)

953 :名無し名人:2009/04/06(月) 23:48:53 ID:wGkcuyX+
愛があるとしても「将棋」愛じゃないと思う

954 :名無し名人:2009/04/06(月) 23:50:42 ID:sDT8SR8h
それはないでしょw将棋の具体的内容にはほとんど触れた事ないし、
たまに触れても間違いだらけ。単に羽生羽生いいたいbakaかとw


955 :名無し名人:2009/04/06(月) 23:50:43 ID:hTh8eWNV
糞コテで誤魔化そうとしてるけど香ちゃんだね。死ねば良いのに。

956 :名無し名人:2009/04/06(月) 23:54:22 ID:xIApSAjW
>>899
その状態じゃ、まるで読んでいないな
確認する時間もなく、思いついた手を入力するのが精一杯
そりゃ勝てんわ


957 :名無し名人:2009/04/06(月) 23:55:13 ID:zY3EvYds
何かあったんだろうね・・・・。

さて、名人戦も近いし、羽生さんには頑張ってもらいたい。
大和証券杯は、なんだかあっさりだったしね・・・。
(負けるときはあんなものかもしれないけど)

958 :名無し名人:2009/04/06(月) 23:58:01 ID:wGkcuyX+
しかしこれまでも大和のネット棋戦で何度か指してて熱戦もあったけど
今年のあの淡白さはやっぱり去年のことがあったからなのかね
次の機会は頑張ってほしいけど
とりあえず名人戦が滅茶苦茶楽しみだ

959 :名無し名人:2009/04/07(火) 00:01:59 ID:sDT8SR8h
羽生の通算勝率は72パーくらいか?10回に3回負けるんだしそこまで
深刻にならなくても大丈夫でしょ。リアル対局では良い将棋をみせてくれるはず。

960 :名無し名人:2009/04/07(火) 00:14:32 ID:jRl0HmY6
>>958
対局後の最後のコメントが「無事に一局終えて良かったです」だからね。
そうとう、マウスには細心の注意をはらっていたようだ。


961 :名無し名人:2009/04/07(火) 00:17:45 ID:xbcOGiVP
ネット棋戦が相当トラウマになってそうなコメントだったよなw
今年はもう次がなくてほっとした、とまでの雰囲気を感じた。


962 :名無し名人:2009/04/07(火) 00:20:39 ID:Rcn8leix
マウス>>ハブ

963 :名無し名人:2009/04/07(火) 00:28:34 ID:PkAU/4fa
普段はレスがほとんどないのに、レスが集中する時が自演中
自作自演も大変だ

964 :名無し名人:2009/04/07(火) 00:46:44 ID:g6BeE560
>>942
羽生って将棋のほかに何か取柄あるの?


965 :名無し名人:2009/04/07(火) 00:51:27 ID:wmN/9sLZ
数学は得意だったらしいが
大学行ってても七冠取れてたかな?ちょっと疑問

966 :名無し名人:2009/04/07(火) 00:54:13 ID:liLhmwZg
逆だろ。大学行くことに特別な価値なんてない時代だろ。

967 :名無し名人:2009/04/07(火) 07:15:09 ID:oA1yROFg
>>964
チェス

968 :名無し名人:2009/04/07(火) 10:57:21 ID:aqVVL70Q
名人戦 郷田が4勝するのはムズイだろう
棋聖戦 久保は今勢いあるが5局やって勝ち越すのは考え難い
    木村は論外
    稲葉は未知数だが羽生様と戦えるだけで舞い上がって奪取はムリ?
    谷川が一番の強敵。永世かかってるし、同じ関西の久保に触発されるだろうし
    たまに羽生との戦績が偏り勝ち出す場合もある
    ただ年だからパワーが持つか?

969 :名無し名人:2009/04/07(火) 12:30:43 ID:icDFXNE+
>>956
誰かとどこかで練習するチャンスなかったんかねぇ・・・

970 :名無し名人:2009/04/07(火) 12:55:59 ID:JiTuSPuc
>>964
お前ってただ生きてるだけで何か取り柄あるの?

971 :名無し名人:2009/04/07(火) 13:12:36 ID:LKCdUrR5
わざわざ煽りいれてスレの雰囲気悪くすんじゃねえよー
学習してくれえ

972 :名無し名人:2009/04/07(火) 13:13:56 ID:wmN/9sLZ
>>969
練習するだけならそれこそネットで匿名で指せばいいし
今回プレッシャーがあったろうから、まあ次どうなるかだよね

973 :名無し名人:2009/04/07(火) 13:20:44 ID:QA2sjbNL
ジャイアンの婚約者って業界人かな

974 :名無し名人:2009/04/07(火) 13:22:48 ID:uH67uoem
名人戦待ちきれねー

975 :名無し名人:2009/04/07(火) 13:23:34 ID:1IQxGXvR
>>973
合田、婚約したの?

976 :名無し名人:2009/04/07(火) 13:23:39 ID:WiHdtU4s
最強戦は羽生が唯一勝てない棋戦になるのかねぇ

977 :名無し名人:2009/04/07(火) 13:27:17 ID:QA2sjbNL
>>975
週刊現代の米長のコラムによるとね。
私生活充実するとちょっと脅威かもw

978 :名無し名人:2009/04/07(火) 13:28:27 ID:1IQxGXvR
羽生先生、今後10年くらいの年間のタイトルペースをつかみつつあるね。

1月ー3月はじめ・・・・王将戦

4月ー7月・・・・・名人戦(正直規制は少々重荷)

8月・・・・・将棋祭りなど普及とともに体力温存

9ー10月・・・・王座戦で景気づけ

10ー12月・・・・竜王戦

名人、竜王、王座、王将・・・これ中心に回るのがいちばんいい。
棋聖は決勝トーナメント途中ではいたいがちょうどいい。
棋王は、最後NHK決勝のじゃま(過去2回帰郷即収録でアウト)
王位は紅白決勝前で2位キープでいい
NHKはおとせない。
JTと大和は、、、ry

979 :名無し名人:2009/04/07(火) 13:30:43 ID:E8lfGeBY
クラブのお姉ちゃんだったりして

980 :名無し名人:2009/04/07(火) 13:43:16 ID:bPpqbddB
新スレです

羽生善治応援スレ54
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1239078414/

981 :名無し名人:2009/04/07(火) 18:51:51 ID:75bdLr1P
>>978
それがもっと前からできていれば…

982 :名無し名人:2009/04/07(火) 18:56:21 ID:Vg4Io4NB
>>978
10年の途中に達人戦が入ってと

983 :名無し名人:2009/04/07(火) 23:24:11 ID:zzVgO8aB
age

984 :名無し名人:2009/04/07(火) 23:29:44 ID:A5SO/7q9
達人戦ってもうすぐ羽生世代が参加資格得るけど、個人的には折角だからもっと重鎮だけでやって欲しい

985 :名無し名人:2009/04/08(水) 00:26:16 ID:6KbD+Q7i
>>984
羽生世代から、参加50歳以上に引き上げるんじゃね?w

986 :名無し名人:2009/04/08(水) 00:51:19 ID:z23rkTse
羽生さんがタイトルを保持している間は、達人戦への羽生世代の出場を禁止とする

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