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【衝撃】加藤一二三九段が訴えられる

1 :名無し名人:2008/12/10(水) 23:09:47 ID:+wYIe5Ie
将棋の元名人の加藤一二三九段(68)=東京都三鷹市=が自宅マンションそばで野良猫
を餌付けしたため、ふん尿をまき散らされるなどの被害を受けたとして、マンションの他の
住人や管理組合が加藤九段を相手取り、餌やり中止と慰謝料など約650万円の賠償を求
める訴訟を東京地裁八王子支部に起こしていたことが分かった。

 訴状などによると、加藤九段は93年ごろから、野良猫を餌付けした。多い時には10匹以
上が餌を求めてマンション付近に集まるようになり、ふん尿をまき散らし、住人所有の車に
乗って傷を付けるなどの被害が出た。事態を重視した管理組合は、餌付けしないことを求
めた決議や要請を繰り返し行ったが、加藤九段は応じなかったという。

 加藤九段は「三鷹市などとも相談のうえ、環境が悪化しないように配慮してきました。私
の考えは法廷で明らかにしていきます」と話している。

http://mainichi.jp/enta/shougi/news/20081211k0000m040093000c.html

2 :名無し名人:2008/12/10(水) 23:10:32 ID:nxXxwulN
加藤一二ゲット

3 :名無し名人:2008/12/10(水) 23:10:55 ID:6UTOi01R
一二三らしいエピソードだな

4 :名無し名人:2008/12/10(水) 23:13:55 ID:5rAuPI3Z
ひふみん、自分の家の周りでやんちゃするの止めとけやwwww
住みにくくなるぞwwwww

あんまり我を張るなwwwww

5 :名無し名人:2008/12/10(水) 23:15:31 ID:FVMM4kb+
さすがのチャスもビックリなんなんだぜ

6 :名無し名人:2008/12/10(水) 23:16:50 ID:uPoBe9+/
しょうがねえなw
自分は123のファンだが、記事読む限り、これは123が少々悪いような気がする。
さっさと和解でもして、ケリつけてほしい。

7 :名無し名人:2008/12/10(水) 23:22:27 ID:kejntEsB
「ハロー! キミ達も将棋に興味があるのかい?」

8 :名無し名人:2008/12/10(水) 23:29:00 ID:bOTMurfu
「650万円の賠償」というのはちと金額が多すぎるのでは…。

有名棋士のひふみんならお金持ちだろうと思って吹っ掛けてないか?

9 :名無し名人:2008/12/10(水) 23:31:31 ID:BACFjlmP
ひふみんは慈愛の生き物である
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2756953

10 :名無し名人:2008/12/10(水) 23:41:27 ID:7PW059Py
公益法人はもうムリかな?

11 :名無し名人:2008/12/10(水) 23:45:27 ID:TCO2mclk
【社会】将棋の加藤元名人、野良猫への餌やりでトラブル 集合住宅の組合・住民が提訴…東京地裁
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228918730/

12 :名無し名人:2008/12/10(水) 23:50:27 ID:6p5a/bbW
ひふみんが糞尿を撒き散らして訴えられる、に見えた(´・ω・`)

13 :名無し名人:2008/12/10(水) 23:51:43 ID:yPpzHMZl
らしいっちゃらしい話だな

たとえ裁判で負けても払うのは100万くらいだろうな

14 :名無し名人:2008/12/10(水) 23:51:59 ID:GBTgI2uN
【将棋】加藤一二三九段が自宅マンションそばで野良猫餌付けしふん尿被害 住民らが提訴
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1228916527/


15 :名無し名人:2008/12/10(水) 23:53:34 ID:fnY17hRV
棋士としてずっとがんばってほしいが
こんなおじさんは近所には住んでもらいたくないな
管理できないならエサなんてやるなよ


16 :名無し名人:2008/12/10(水) 23:54:48 ID:mL937vjj
>>12
俺もそう見えて、ひふみんもついにやっちゃったのかと思ったけど
まあこれくらいならおkだろ

17 :名無し名人:2008/12/10(水) 23:58:58 ID:1h18Vnq8
これはむしろ
ちょっといい話

18 :名無し名人:2008/12/11(木) 00:00:58 ID:1Tpy5E1t
ネコ派だったとはw

19 :名無し名人:2008/12/11(木) 00:02:42 ID:TjgisAVb
>>18
そこかwww




20 :名無し名人:2008/12/11(木) 00:04:28 ID:jjldXIbL
汝の隣人は無視せよ

21 :名無し名人:2008/12/11(木) 00:04:54 ID:Cd0Y6PpU
普通に一戸建てに住んでネコを飼えばいいのに。
そのくらいの金は普通に持ってるだろ。

22 :名無し名人:2008/12/11(木) 00:05:37 ID:vy3aABVE
ガチじゃねーか

23 :名無し名人:2008/12/11(木) 00:08:41 ID:7dDOarv0
反省して欲しいね
私のすんでる集合住宅でも問題の方がいてね
もう、何年も注意してるけど止めないんだよね
先生は気にしないことでも、周りは本当に迷惑してるんだよ
穏便に解決して欲しいな


24 :名無し名人:2008/12/11(木) 00:12:42 ID:JuJzm8En
>>23
じゃあ合法的に猫全部つかまえて保健所持っていったら?

俺はできないが

25 :名無し名人:2008/12/11(木) 00:13:05 ID:7dDOarv0
経験に照らして言うと、提訴までいくってことは
住民の方は相当の覚悟でやってるよ
話し合いの音源も持ってれば、
餌付けの証拠、記録も用意した上で訴えてる
加藤先生の主張はまず通らない
周りからも言ってやって欲しいです

26 :名無し名人:2008/12/11(木) 00:14:53 ID:NjMi9Psy
15年は長い

27 :名無し名人:2008/12/11(木) 00:15:00 ID:JFaoV9jf
将棋で決着をつけるスレpart2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1226239423/


28 :名無し名人:2008/12/11(木) 00:16:30 ID:3KaCqSzV
銀河戦の反則負けの時の
阿部さんに対する抗弁を思い出した

29 :名無し名人:2008/12/11(木) 00:19:27 ID:7dDOarv0
>>24
スレ違いが過ぎるのでこれで失敬しますが、
そんな殺生なんてできないよ、普通の人間は
1回、住民の有志がお金出し合って
避妊手術も受けさせたんですよ
(ちなみに件の人物は一切の支出を拒んだ)
それでも、また何時の間にか増えてしまって、、
正直、こっちも思い切ったこと考えるとこまできてる


30 :名無し名人:2008/12/11(木) 00:31:27 ID:IvNuVoiH
まあ、650万円はどうみてもふっかけすぎだが。
難しい問題だな

31 :名無し名人:2008/12/11(木) 00:31:49 ID:5cMbVybk
加藤一二三九段、野良猫に餌付けしふん尿被害 住民が提訴
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1228917953/

このスレ、ちょうど123で止まってるw

32 :名無し名人:2008/12/11(木) 00:34:07 ID:Xk0d+xVa
ネタかと思ったら

33 :名無し名人:2008/12/11(木) 00:34:28 ID:n0DjTC0I
>>93
93年頃と言えば、羽生や佐藤康を破ってNHK杯に優勝した年じゃないか。
妙な方向に向かってハイになってたんだな。

34 :31:2008/12/11(木) 00:36:05 ID:5cMbVybk
あーだめだ、17分の命だった

35 :名無し名人:2008/12/11(木) 00:56:50 ID:UXPsZNd4
金額は、清掃代とか傷ついた車の修理代とか諸経費込みで弁護士あたりが
計算した10数年分の合算だと思う。
全部とれるとは思ってないんだろうが、訴訟までするのはかなりの覚悟・・・



36 :名無し名人:2008/12/11(木) 04:06:12 ID:+ep8KNp9
猫に将棋教えてたのか?

37 :名無し名人:2008/12/11(木) 05:18:21 ID:9/Hx3C9l
あのネクタイの長さからみて変質者で間違いない

38 :名無し名人:2008/12/11(木) 06:03:19 ID:StfKBlS8
一二三先生は庭先インタビューができるくらいの家に
住んでいるかと思っていた。
ボランティア団体にいくらか寄付して引き取ってもらえばどうかね。

39 :名無し名人:2008/12/11(木) 06:05:14 ID:F/I2PnpR
>>38
どっちをだ

40 :名無し名人:2008/12/11(木) 06:37:20 ID:h8iASd7e
ひふみんの裁判か〜見てみたいな。
「あと何分?」て聞く癖がでちゃうのかな?

41 :名無し名人:2008/12/11(木) 07:24:30 ID:ha2/Fh+r
この人も一種のアスペルガーだから

42 :名無し名人:2008/12/11(木) 07:31:50 ID:F/I2PnpR
裁判長「少し落ち着いてください」

43 :名無し名人:2008/12/11(木) 07:32:26 ID:1Y01A6em
棋士でなかったら、ただの基地外扱いにされていただろう。

44 :名無し名人:2008/12/11(木) 07:38:16 ID:WYQ4VPaZ
伝説が一つ増えました

45 :名無し名人:2008/12/11(木) 07:40:17 ID:x93A6YG+
>「私の考えは法廷で明らかにしていきます」と話している。

ひふみんらしいね。
手で輪っかを作りながら早口で喋るんだろうな。

46 :名無し名人:2008/12/11(木) 07:42:53 ID:O4VGfARk
書記官泣かせ

47 :名無し名人:2008/12/11(木) 07:54:33 ID:h8iASd7e
また将棋部出身犯罪者リストに一人付け加えるのか・・・

48 :名無し名人:2008/12/11(木) 08:04:29 ID:Df65DtYA
今にゴミ集めはじめそうだ。

49 :名無し名人:2008/12/11(木) 08:09:49 ID:+dgrvot2
羽生永世七冠のお祝いに勃起した将棋部出身の有名人リスト


・宮崎勤 (中学校将棋部、幼女連続誘拐殺害)
・加藤智大 (高校将棋部、アキバ通り魔大量殺人)
・小泉毅 (高校将棋部、元厚生事務次官連続殺傷)
・樋口邦雄 (赤旗東信大会A級、長野県上田市夫婦殺害)
・菅野昭一 (小学校将棋クラブ、八王子通り魔無差別殺傷)
・少年A(12・当時) (故・森安秀光九段の長男、森安九段刺殺)

・山田茂樹 (関東朝日アマ名人、ベトナム人女性殺人未遂)
・千田郁司 (アマ王将戦ベスト16、青森公社14億円横領)
・久保貴史 (アマ名人戦愛媛県代表、偽ブランド詐欺一億五千万円)
・布施邦彦 (全国オール学生選手権者、電車内で下半身露出)

 中原 誠  ストーカー規制条例違反
 米長 邦雄 皇室不敬罪


50 :名無し名人:2008/12/11(木) 08:23:57 ID:Jtm1GK5h
田中角栄六段 受託収賄罪等

51 :名無し名人:2008/12/11(木) 10:53:11 ID:Xk0d+xVa
>>50
角栄はアマ八段だぞ

52 :名無し名人:2008/12/11(木) 14:05:12 ID:JFaoV9jf
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/081211/trl0812111202005-n1.htm
 自宅に住む野良猫への餌やりが原因で、集合住宅10世帯のうち自宅をのぞく9世帯すべてから、
餌やり中止と約640万円の損害賠償を求められた将棋の加藤一二三・九段(68)。
対局の立会人を務めた際、縁側に侵入した猫に「ハロー! 将棋に興味があるかい?」
と語りかけたほどの猫好きで知られる元名人を直撃した。

 −−近隣住民が嫌がる中、なぜ餌をやり続ける

「猫にも『先住権』があり、餌をやらないと死んでしまう。地球には犬も猫も小鳥も、
花や植物も同じように生きている。人間のしゃくに障るからといって、この世から消してよいはずがない」

 −−かつて、タイトル戦で「音がうるさい」と旅館の滝を止めた元名人が、猫の騒音で訴えられた

 「人の感じ方は人それぞれだが、他人に対する攻撃は針小棒大になるのが世の常」

 −−なぜこのような事態に

 「私と妻、娘の家族3人で鋭意“パトロール”を続けているが、
ここ数年9軒のお宅で糞尿をした形跡は一度もないし、迷惑をかけていない。
通行人からは『非常に和む。これからも世話を続けてください』といわれている。原告の言い分は理解できない」

 −−事実上の飼い猫のようだが、猫たちに名前はつけているのか
 「非常に微妙な問題で、お答えできない。裁判で明らかにする」

 −−集合住宅の全世帯を敵に回したが

 「1対9だからといって、9が正しいとはかぎらない。私は長年、信念を持って猫の世話をしてきた。
行政の指導も仰いでいる。今後も粛々と猫の世話を続けるだけ」

53 :名無し名人:2008/12/11(木) 14:08:48 ID:7cFc/Ntp
賛美歌歌いが、いじめて殺したりしていたら、こんなニュースでは済まないだろうな?

54 :名無し名人:2008/12/11(木) 14:21:15 ID:AAUT3c4J
隠れてこっそり餌やってるヤシはどこにでもいると思うけどな。
堂々とやって開き直ったらさすがにまずいよな…

これ、当事者にしてみたら結構深刻な話なんだぜ?
特に、管理組合の理事が回ってきた時にこんな問題が起きたら泣きたくなる。

55 :名無し名人:2008/12/11(木) 14:26:46 ID:viFNoHCW
>>52
こういう主張する人がいるばあい
愚民はよく考えもせずに基地外だと決め付ける
しかし、その判断は概ね当たってる

56 :名無し名人:2008/12/11(木) 14:27:33 ID:23H8E3AN
訴えるとかセコくて嫌な人間どもだな
本当に邪魔なら捕まえて保健所に連れてけよ

他人を非難することにばかり躍起になって
自分で主体的に行動しないんじゃ
人としてダメだろ

57 :名無し名人:2008/12/11(木) 14:31:36 ID:zt/E4JHW
>>49
そのリストよく見るけど、

大内九段 日本航空地上職員暴行事件
元奨励会員 将棋会館放火事件

が入ってないぞ。 追加してくれ

58 :名無し名人:2008/12/11(木) 14:46:26 ID:/ff4ZJyy
米長 中原といい・・ ロクなのが居ない。

59 :名無し名人:2008/12/11(木) 14:47:39 ID:Jtm1GK5h
米長 中原、一二三、
往年の三巨頭、そろい踏みだな。

60 :名無し名人:2008/12/11(木) 14:48:36 ID:JFaoV9jf
>>49
元竜王と現竜王のキセルが入ってないぞ

> 「米長先生が"キセルをすると運が落ちる"という文章を書いたのを読んで
>  僕はキセルをやめたという話をしたら、
>  その場にいた藤井九段も"俺もそうなんだと"。
>  私はまあセコいキセルくらいだが、
>  藤井九段は"群馬−千駄ヶ谷"でやっていたということなので(笑)。」

61 :名無し名人:2008/12/11(木) 17:12:56 ID:CuDfkl/p
まあ
「加藤一二三九段ふん尿被害 住民が提訴」
よりはましか

62 :名無し名人:2008/12/11(木) 18:04:01 ID:Tuz1aNE+
野良猫にエサをやる→野良猫が増える→苦情が保健所に行く→増えた猫はガス殺


エサやりはむしろ猫にとって不幸な結果になると思うんだが
三味線でも作りたかったのかひふみん

63 :名無し名人:2008/12/11(木) 18:05:46 ID:KCR8oBm9
ちゃんと避妊手術も自腹でやってるから自然に増えることはない。

64 :名無し名人:2008/12/11(木) 18:21:40 ID:Xk0d+xVa
>>57
それって元奨励会員じゃなくて元研修会員じゃなかったっけ?

65 :名無し名人:2008/12/11(木) 18:42:53 ID:rZTuxY5n
>>64
斎田純一(晴子・弟)のこと? 放火だったけ。刃傷沙汰じゃなかった。


66 :名無し名人:2008/12/11(木) 18:45:34 ID:ahObt8vj
>>32
なあ…。

67 :名無し名人:2008/12/11(木) 19:39:51 ID:rZiC2+9g


一二三は将棋バカ。甚だ非常識
 
この手の裁判で450万の罰金の判例がある

エサやり禁止の条例を制定する自治体も増えているぞ






68 :名無し名人:2008/12/11(木) 19:52:48 ID:viFNoHCW
住民乙

69 :名無し名人:2008/12/11(木) 19:55:27 ID:LnoCEM86
三味線職人がウォームアップをはじめました

70 :名無し名人:2008/12/11(木) 21:03:47 ID:wmZID5Lu
一二三先生はでかい犬を散歩させるイメージがあったが
猫爺だったとは?

探せば一時預かりや避妊や里親探しをしてくれる団体がある。
信念とか何とか言ったって自力でできることには限界がある。
私も猫が脱走して隣の庭を荒らした時は菓子折りを持っていって
謝罪して歩いたりしたが、そういうケアを怠ると猫にしっぺ返し
があるからね。できれば室内に引き取って増えないようにしたい。
私も面倒見切れなくなって結局信頼できる業者や団体に頼んで
里親探しなどに何頭か引き取ってもらった。
でもどういう業者団体かよく確認しないと、大陸系の人だったりして
食料や毛皮にされてしまうこともあるから心配なことはある。
一二三先生に手紙でも書こうかな。

71 :名無し名人:2008/12/12(金) 02:22:32 ID:8FQKzTNE
私は誰が何と言おうと加藤先生が正しいと思います。
人間の都合で、どうのこうの言うな。

72 :名無し名人:2008/12/12(金) 02:28:34 ID:RM7nSve5
>>64−65
放火と刺傷は別の事件。



73 :名無し名人:2008/12/12(金) 02:32:32 ID:65E/8plf
今回のひふみんエサやり訴訟テレビ沙汰で

一番ホッとしてるのは

中原、今から突入しますテレビ沙汰元名人ではないでしょうか?

やっぱり同士だったんだなぁ〜と喜んでるに違いない。

74 :名無し名人:2008/12/12(金) 02:33:43 ID:1Kyv1ENO
つか、ひふみん去勢させてたみたいじゃまいか。
金目当ての集団訴訟なんてやめとけよみっともない。

75 :名無し名人:2008/12/12(金) 02:38:51 ID:z33MTW7S
ひふみん訴えられる
統合する。

76 :名無し名人:2008/12/12(金) 03:10:07 ID:1Kyv1ENO
411 :名無し名人:2008/12/12(金) 01:04:22 ID:mbDlv9bl
これは、不妊手術を受けさせて家族三人でパトロールをして行政の指導まで仰いで、
と諸々の手を尽くしているいわゆる地域猫活動なわけで、無責任に餌をやっていた
だけの迷惑行為とは訳が違う。

地域猫については賛否両論もあろうが、この件で「常識がない」という叩き方はどうか
と思う。むしろ意外としっかりしてるんだな、と思った。…奥さんとか娘さんの見識
かもしれないが。


ここまでやってても今は訴えられるんだよな。
世知辛い世の中だ。

77 :名無し名人:2008/12/12(金) 03:13:13 ID:ove6bU0c
まあ裁判でとことんやってくれ

78 :名無し名人:2008/12/12(金) 03:23:00 ID:1MnZgVgB
ねこめーわく

79 :名無し名人:2008/12/12(金) 04:35:22 ID:5ZDE6iPO
412 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2008/12/12(金) 01:06:16 ID:SzuygV+H
どの程度の頻度で自称パトロールをしてたかだろ
あと手ぶらで歩いていたならそれはただの散歩なw

まで張れよ>>76

80 :名無し名人:2008/12/12(金) 05:55:32 ID:Plv6N+r0
猫を引き連れて集合住宅を出ていけばいいのに
金がないわけでもなかろうに
明らかに協調性の無い変人なんだから一戸建てに行けよ
将棋を取ったらただの基地外

81 :名無し名人:2008/12/12(金) 10:32:56 ID:V7504wv5
ひふみん以外にも餌をやっている人いそう
おそらく誰かが言い出したんだろう
「有名人なら訴えればお金とれるぞ」って

82 :名無し名人:2008/12/12(金) 10:46:02 ID:8bWguaXT
記事くらい読めや

83 :名無し名人:2008/12/12(金) 11:53:51 ID:u1O1jETa
論争したり裁判したりする手間暇があるなら、見かけた野良猫は
捕獲して保健所へ持ってゆけば済むじゃないか。何考えてるかと。

84 :名無し名人:2008/12/12(金) 12:10:04 ID:1Kyv1ENO
金むしり取ることしか考えてないから

85 :名無し名人:2008/12/12(金) 12:12:47 ID:gxGXKqur
事情は知らないが一二三を支持する

86 :名無し名人:2008/12/12(金) 13:52:55 ID:05/5ENeK
>>84
素人にはひふみんの金は奪えないね

87 :名無し名人:2008/12/12(金) 14:11:14 ID:HMiZcn7y
>>83
他の住民も、野良猫は存在そのものが許せないというほど、毛嫌いしているわけではなく、誰か
が餌付けして、積極的に猫を呼び寄せたりしなければ、野良猫被害もある程度は我慢するつもり
なんだろう。

他の住民は餌付けを止めさせたい、加藤は止めたくないし、止めようとしないという決定的対立が
あり、どちらも譲る気はないから、どちらが正しいのか決めるには、裁判以外に方法がないという
だけ。もっとも、下級審ながら、餌付けによって被害が生じた場合は、不法行為になるという判例
がきちんとあるから、加藤が敗訴するのは確実なんだけどね。

88 :名無し名人:2008/12/12(金) 14:39:55 ID:1Kyv1ENO
餌付けで被害は、繁殖して迷惑ってのもあるんじゃ?
行政のお墨付き入りの去勢含む行為に、
下級審なんて判例ですらないもので判断されてもなあ。

89 :名無し名人:2008/12/12(金) 14:47:08 ID:3vHV6wJ9
行政のお墨付きってなんだよ、本人が言ってるだけじゃないか
具体的に示せよ

下級審が判例じゃない???お前本当にあほだなw

90 :名無し名人:2008/12/12(金) 14:51:49 ID:1Kyv1ENO
>>89
上級審での判決がある場合、上級審での判決が優先される。
また、判例は揺ぎ無いものではない。
餌付けと去勢を両方してた場合の判例を見せてみろよ。

91 :名無し名人:2008/12/12(金) 14:55:17 ID:3vHV6wJ9
ある場合、だろない場合は判例だろうが、ぼけ
お前自分の書いてることの意味すらわからんのか

去勢去勢うるさいな、去勢の有無で訴えられてるんじゃねえことをさっさと理解しろ

92 :名無し名人:2008/12/12(金) 15:20:10 ID:HMiZcn7y
>>88
繁殖防止は未来の問題で、去勢したとしても、餌付けによって集まる猫が現在起こしている被害
はなくならない。猫が繁殖しないように努力をしているんだから、俺が餌付けをすることによって
被害が生じても、今は我慢しろという理屈はおかしい。


93 :名無し名人:2008/12/12(金) 15:22:05 ID:rieaqfsg
彼は過去と現在と未来と妄想をごちゃまぜで考えてるから言っても無駄。


94 :名無し名人:2008/12/12(金) 15:42:58 ID:1Kyv1ENO
行政指導受けて家族がパトロールや糞尿処理もしたりしてたんだろ?
>>91のいう判例はおそらく神戸地裁の、ただもくもくと餌やってただけの元暴力団が被告のやつだよな?

95 :名無し名人:2008/12/12(金) 15:51:24 ID:HMiZcn7y
>>94
行政が「パトロールや糞尿処理をすれば餌付けをしてもいい」と認めるはずがないだろ。
加藤は「行政の指導を仰いだ」とは言っているけど、行政の指導にすべて従っているとは
言っていない。まあ、野良猫の去勢に関しては、役所に相談した上でやったんだろうけど。
あと、神戸の事件で元暴力団員だったのは、複数いた被告のうちの一人だけだな。

96 :名無し名人:2008/12/12(金) 16:06:34 ID:1Kyv1ENO
>>95
餌付け自体は違法行為じゃないよ。
弁護士に懲戒請求するだけなら違法にならないのと同じ。
度を越すと業務妨害になる。

餌付けで問題になるのは糞尿と繁殖だが繁殖に関しては去勢してたから無効。
糞尿が問題になるんだから行政が「パトロールや糞尿処理をするんなら少しくらい餌を与えてもいい」と認めた可能性はある。

ていうかひふみんに迫られたら無理だと言いにくそうだw

97 :名無し名人:2008/12/12(金) 16:08:52 ID:1Kyv1ENO
まあ何にせよ

ひふみん、一軒家に住もうぜ

98 :名無し名人:2008/12/12(金) 16:13:03 ID:/JjX1h8V
>>49
そのリストの皇室不敬罪に、
粗チン露出常習を加えて・・



99 :名無し名人:2008/12/12(金) 16:44:08 ID:HMiZcn7y
>>96
>餌付け自体は違法行為じゃないよ。

餌付けが糞尿被害をもたらせば、民事上の不法行為になるし、実際、神戸の裁判では、
そういう判断が下されている。今回の裁判は、シンプルな損害賠償請求だが、加藤が敗訴しても
餌付けを止めようとしなければ、差止請求によって、直接的に餌付けを「禁止」することもできる。

>糞尿が問題になるんだから行政が「パトロールや糞尿処理をするんなら少しくらい
>餌を与えてもいい」と認めた可能性はある。

それは行政というものを知らない人間の発想。行政は、法律や条令によって禁止されていること
を「やってはいけない」と指導することはできるが、民事上の不法行為にあたる可能性はあるもの
の、一般的な形では禁止されていない行為について、「少しくらいはやってもいい」とお墨付きを
与えることはできない。不法行為にあたるかどうかを判断できるのは裁判所だけ。

100 :名無し名人:2008/12/12(金) 17:03:55 ID:rPgPYFgh
>>49
アホか、まじめな中原 誠さんになんてぇことを。
中原さんは女に弄ばれただけじゃない。

101 :名無し名人:2008/12/12(金) 21:28:51 ID:yT0vnAsi
一二三さんをいじめるな

102 :名無し名人:2008/12/13(土) 00:10:54 ID:IXQb68mr
荒川区議会、餌やり禁止条例可決

飼われていないカラスやハト、ネコなどの動物に餌を与え、周辺に被害を生じさせた場合に
罰金を科す東京都荒川区の「良好な生活環境の確保に関する条例案」が12日、区議会で可決された
http://www.asahi.com/national/update/1212/TKY200812120287.html

なんというタイミングw

103 :名無し名人:2008/12/13(土) 04:32:36 ID:qDCRMyz1
避妊手術を受けさせても、問題が解決しません
餌をやっている方との折衝の中で、身をもって体験している
餌やりを続ける限り、必ず新しい猫がまたきます

104 :名無し名人:2008/12/13(土) 16:26:40 ID:HNH0G3sE
悪質エサやりに罰金…東京・荒川区が初の禁止条例
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081213-00000008-yom-soci

 カラスや野良猫など、飼われていない動物にエサを与えて集め、住民に迷惑をかけることを禁止する東京・荒川区の
「良好な生活環境の確保に関する条例案」が12日、同区議会で賛成多数で可決された。

 悪質なエサやりに対し、罰金を科すこともできるとした条例の制定は全国初。来年4月からの施行を目指している。

 条例では、当事者に対し区が立ち入り調査し、エサやりなどをやめるよう勧告や改善命令を出せるほか、警察への
告発もできる。調査を拒むと10万円以下、命令に従わない場合は5万円以下の罰金。大量のごみを集めて迷惑を
かける「ごみ屋敷」にも適用される。


105 :名無し名人:2008/12/13(土) 18:51:14 ID:26fGu/px
後手持ち駒:飛、金、銀、 歩2
   9     8     7     6     5     4     3     2     1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│▽金│__│__│▽金│▽桂│▽香│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  
│__│__│__│__│__│▽玉│__│__│__│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  
│▽歩│__│▽歩│▽歩│▽銀│▽歩│▽歩│▲虎│▽歩│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  
│__│__│__│__│▲歩│__│__│▽歩│__│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  
│__│__│▲猫│▲歩│__│▲猫│__│__│__│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  
│__│__│▲歩│__│☆歩│__│__│__│__│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤   成歩−个
│▲歩│__│__│__│__│▲餌│▲餌│▲餌│▲餌│七 成香−仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤   成桂−今
│__│▽竜│__│__│▲猫│__│__│▲玉│__│八 成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤   成角−馬
│▲香│▲桂│__│__│__│▽金│__│▲桂│▲香│九 成飛−竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘  成猫−虎
先手持ち駒:

106 :名無し名人:2008/12/13(土) 20:28:48 ID:ELrsA97/
次は▲4七猫で反則負けだな。

107 :名無し名人:2008/12/13(土) 20:49:14 ID:JO5bLTbW
悲しいニュースだね
人間がそんなに偉いのかよ
人間の数減らしたほうがいい

108 :名無し名人:2008/12/13(土) 21:27:41 ID:Zr++uPCT
もうじき絶滅するから心配しなくてもいいぞ

109 :名無し名人:2008/12/13(土) 21:28:29 ID:ipldebXy
>>107
真っ先に削減されそうなのは犯罪者予備軍の将棋ヲタなわけだが・・・。

110 :名無し名人:2008/12/13(土) 21:49:30 ID:EXbJ6kZY
>>105
猫が自陣の餌を取ってるうちに△5八竜を喰らって、先手(1239)の負けか。

111 :名無し名人:2008/12/13(土) 22:10:09 ID:6ceuXPkN
ひふみんばかりが矢面にたってるけど、
普通、猫好きは女のほうだろ。
ひふみんは家族ために頑張ってるよ。

112 :名無し名人:2008/12/13(土) 22:25:06 ID:j2SA8co/
ぬこー

113 :十字飛車:2008/12/14(日) 11:17:01 ID:x1iZ8ghz
最近、某知事の影響か知らないけれど、なんでもかんでも訴訟する輩が多いのはなげかわしいです。

加藤九段は常々自分はカトリック教徒だとおっしゃっているだから、先手:「教会に相談する」のが手筋ではないでしょうか?(苦笑)


☆★☆ 参考:カトリック中央協議会
http://www.cbcj.catholic.jp/jpn/

114 :名無し名人:2008/12/14(日) 11:53:44 ID:sljq/d70
これでNHK杯やジャーナルの解説に
銀河戦の解説も暫く無しかなぁ
さみしい…

115 :名無し名人:2008/12/14(日) 12:09:46 ID:eQX6KPEC
加藤が反則した銀河戦か。

116 :名無し名人:2008/12/14(日) 12:38:05 ID:LD7wxjmA
>>102
荒川区、嫌いになった。議員さんとかは、猫を飼っている人は、
単なる趣味でやっているとしか考えていないんでしょうね。
カラスやハトとは、違うよ猫は。野生じゃないよ。
こういう条例よりも、猫の室内飼いとマイクロチップを義務付けた方がいい。
そして、猫を捨てた人から罰金をとってください。
そのお金で、野良猫の不妊手術に補助金を出していけば、
不幸な野良猫は減ります。

117 :名無し名人:2008/12/14(日) 13:16:03 ID:AwJ0w+/m
>>98
つ眼科

118 :名無し名人:2008/12/14(日) 14:16:20 ID:dck2hdgS
変な愛誤がたまに湧くようになったな

119 :名無し名人:2008/12/14(日) 14:50:43 ID:1G6yNOJ9
これは一二三の人格問題だろうな
普通なら話し合いで終わる事
訴訟まで行ってしまうのは一二三とその他住民との間で
会話も出来ない状態にまで仲が悪くなっているという事

120 :名無し名人:2008/12/14(日) 15:03:23 ID:WfH0kgYJ
>>119
まあ「1対9で9が正しいとは限らない」とか管理組合の決定無視してるからね。

管理組合が「3/4条項」を提訴内容に含めなかっただけまだ良心的。

121 :名無し名人:2008/12/14(日) 17:30:49 ID:ntDTxWTY
王手猫取りをかけられたら躊躇なく猫を逃がすひふみん。

122 :名無し名人:2008/12/14(日) 22:20:11 ID:DKlhqXHb
>>123
キリ番おめ

123 :名無し名人:2008/12/14(日) 22:25:28 ID:OBoE5TVI
123

ベネディクト法王の裁可を仰ぎたい。

124 :名無し名人:2008/12/14(日) 23:15:52 ID:IwJxJpHS
てか、一二三はどうやって猫を去勢したんだよwww
まさか、自分でやったんじゃないよな?wwww
違うと言ってくれよヒフミンwww

125 :名無し名人:2008/12/14(日) 23:18:54 ID:mHtRb3LJ
カトリック教徒が避妊とは……

126 :名無し名人:2008/12/14(日) 23:49:45 ID:gqsMgtHw
一二三「ハロー、去勢していいかい?」
野良猫「ふみゅーーー!にぎゃーーーーーー!!!!!!!!」

127 :名無し名人:2008/12/15(月) 14:16:09 ID:pCjEyScp
1239段の時代も終わったか・・・

128 :名無し名人:2008/12/16(火) 00:38:40 ID:rd+cTbBy
一二三は新たな伝説を作ったか
彼は天然なので許してやってほしいな

129 :名無し名人:2008/12/16(火) 06:59:33 ID:c3+YwYnS
ああいう極度に社会性のないひとは社会から一歩離れて生きているべきだよ。
俺はそうしてるw

社会に通じない正論なんて叫ぶべきじゃない。

130 :名無し名人:2008/12/16(火) 07:52:25 ID:IcPwjFyi
「極度に社会性がない」と何が「社会に通じない」ものなのかの判断ができない件

131 :名無し名人:2008/12/17(水) 06:46:21 ID:0znY3yZ5
まあ、123は非常識な人ということだな。

自分の信念だけではなく、他人がどう思うのかも考えて行動できなければ、周辺とトラブルが起きるのは当たり前。
他人を怒らせておきながら、「なぜ怒るのだろう」と本気で不思議がってる。

132 :名無し名人:2008/12/17(水) 10:09:20 ID:IEqBeARQ
http://www.shinchosha.co.jp/magazines/nakaduri/446/

>将棋「加藤一二三」元名人の奇行は「野良猫にエサ」だけではなかった

数々の123伝説が週刊誌ネタになったか

133 :名無し名人:2008/12/17(水) 10:44:40 ID:qDNs7aiI
他人に迷惑をかけることは遺憾

134 :名無し名人:2008/12/17(水) 11:00:54 ID:w/K4QLXM
650万とかありえねえ
どうせプロ市民だろ

135 :名無し名人:2008/12/17(水) 18:17:13 ID:tOpWiJDC
記事読んできた。

ひふみん「将棋で言えば千日手」
だそうだ。

スーパーの売り場でも長考してたとのご近所さんの談。


136 :名無し名人:2008/12/17(水) 18:34:12 ID:dlVVxujn
>>134
お前は割り算もできないのか?

137 :名無し名人:2008/12/17(水) 19:13:27 ID:XK8TUvZp
    4     3     2     1
─┬──┬──┬──┬──┐
_│__│▽玉│__│▽猫│一
─┼──┼──┼──┼──┤  
_│__│__│__│__│二
─┼──┼──┼──┼──┤  
_│__│__│▲桂│__│三
─┼──┼──┼──┼──┤  
_│__│__│__│__│四
─┼──┼──┼──┼──┤  

 ★★★ クイズ次の一手 ★★★

先手が▲2三桂と褌を掛けました。
後手の加藤一二三九段が指した手は?


138 :名無し名人:2008/12/17(水) 19:37:46 ID:Pd8c2BZh
>>132 新潮のことだから2ちゃん丸写しなんだろな

139 :名無し名人:2008/12/17(水) 19:47:18 ID:jO+fd4JP
加藤はじめ239段?

140 :名無し名人:2008/12/17(水) 20:05:27 ID:CfYnlVo+
>137
△同猫で

141 :名無し名人:2008/12/17(水) 20:27:29 ID:r0lfkjhj
いや31猫だろ、ひふみんなら


142 :名無し名人:2008/12/17(水) 22:55:52 ID:sSVS7k1M
いや△1一餌だろ、ひふみんなら

143 :コーツィ ◆gO37A4pJJM :2008/12/17(水) 22:59:44 ID:pB33o00G
ひふみんの前なら素直になれる

144 :名無し名人:2008/12/17(水) 23:14:32 ID:A3QpH4kE
山手線中吊り広告の週刊新潮の見出しに加藤一二三元名人の奇行とかいてあった..
12月25日号

145 :名無し名人:2008/12/17(水) 23:18:20 ID:QENWgtKJ
答 △2ニ玉 
理由「猫」は名無しの野良猫だが「たま」は飼い猫だから優先

146 :名無し名人:2008/12/18(木) 00:44:18 ID:LKyWLDjh
あれ?あれ?あれ?ウヒョーw
もしかして有罪?

これは日本裁判史上に残る大逆転ですハイ

147 :名無し名人:2008/12/18(木) 01:07:09 ID:ypeidWJr

>>137

2猫で加藤のマケだ
─┬──┬──┬──┬──┐
_│__│▽玉│__│▽猫│一
─┼──┼──┼──┼──┤  
_│__│__│__│▽猫│二
─┼──┼──┼──┼──┤  
_│__│__│▲桂│__│三
─┼──┼──┼──┼──┤  
_│__│__│__│__│四
─┼──┼──┼──┼──┤  



148 :名無し名人:2008/12/18(木) 04:38:12 ID:LwvNBuSl
>>137
長〜いネクタイをビロ〜ンと延ばし、空咳をしながら、
長考に入る。鰻を喰いながら、2二猫と指そうとしたが、
持ち時間八時間を使い果たし、加藤一二三九段の
切れ負けとなった。

149 :名無し名人:2008/12/18(木) 06:41:01 ID:LwvNBuSl
http://2chart.fc2web.com/123.html

150 :名無し名人:2008/12/18(木) 07:40:43 ID:VR3N5Cj5
>>138
だろなと推定で書くお前さんは(ry

151 :名無し名人:2008/12/18(木) 20:20:25 ID:junBDolI
ネコたちはウンコ・小便しません。
神秘です。

152 :名無し名人:2008/12/18(木) 20:58:11 ID:TXeNNV3d
http://www.shinchosha.co.jp/magazines/nakaduri/446/

153 :名無し名人:2008/12/19(金) 06:09:24 ID:T4+RhpAA
吉永小百合が、うんこもおしっこもしないのは、
認めるんだが、猫君達もそうだったのか!

154 :名無し名人:2008/12/19(金) 18:59:25 ID:4mwDKS0X
加藤元名人主張「行政とも相談、違法性ない」
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2008/12/19/08.html

 将棋の元名人で加藤一二三(ひふみ)九段(68)が
東京都三鷹市の集合住宅で野良猫を餌づけしたため、
ふん尿などの被害を受けたとして近隣住人が損害賠償を求めた訴訟の第1回口頭弁論が
18日、東京地裁八王子支部で開かれた。
元名人側は出廷せず、提出した答弁書で「餌を与えたことは認めるが、
行政当局と相談し行った行為で何ら違法性はない」などと主張した。
原告側代理人は「加藤さんは野良猫に餌をやり、飼い猫と同様に扱っており、
動物の飼育禁止を定めた管理規約に違反している。
住民は長年にわたり精神的苦痛を受けてきた」と憤った。



155 :名無し名人:2008/12/19(金) 19:02:02 ID:4mwDKS0X
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/tokyo/081218/tky0812181445006-n1.htm

プロ将棋棋士元名人の加藤一二三さん(68)=東京都三鷹市=が自宅の
ある集合住宅の庭などで長年、野良猫に餌を与え続けて迷惑を被ったとして、
管理組合や住民らが餌やり中止と慰謝料など約640万円の損害賠償を求めた
訴訟の第1回口頭弁論が18日、東京地裁八王子支部(鯉沼聡裁判官)で開か
れた。

 加藤元名人側は答弁書を提出。餌やりを認めた上で「野良猫が無制限、無秩
序に増えることの防止が目的。地域猫の適正管理という見地から行政とも相談
しており、何ら違法性はない」と全面的に争う姿勢を見せた。

 訴状などによると、加藤元名人は平成5年ごろから集合住宅の自宅庭などで
野良猫に餌やりを続け、住民はフンや尿などによる異臭、猫のつめとぎなどで
車が傷つけられる被害を受けたとしている。

 訴訟を起こした住民(83)は「野良猫は一時20匹くらいいた。今は4、
5匹だが、各家の庭などに入っておしっこやフンをして、洗濯物にもにおい
がこびりつき、みんな困っている」と話している。

156 :名無し名人:2008/12/19(金) 19:21:35 ID:Fit3is/c
うちの飼い猫は夜になると、
ご近所のどこかで糞尿をして何食わぬ顔で帰ってくるが。
その内訴えられるかな。

157 :名無し名人:2008/12/19(金) 19:23:08 ID:r09dyqYP
猫くらい飼えよ

158 :名無し名人:2008/12/19(金) 19:23:45 ID:Fit3is/c
そう言えば、会社のそばでノラネコに持参の餌をやったら
付近のおばさんに睨まれたっけ。

159 :名無し名人:2008/12/19(金) 19:47:16 ID:gzyTiK9K
訴えた住民て何人くらいいるんだろ?
記事みただけだと80代のおっちゃん一人が文句言ってるようにも読めてしまうが……

160 :名無し名人:2008/12/19(金) 21:08:02 ID:oqY7bIbv
catう先生の感想を聞いてみたい。

就職焦りネコに癒やし…威嚇され虐待、京大聴講生書類送検

野良猫を虐待して殺したとして、大阪府警鶴見署は19日、同府守口市東光町、
京都大学文学部聴講生の男(26)を動物愛護法違反(殺傷)容疑で、厳重処分を求める意見書を付けて書類送検した。

男は、3年前に別の大学を卒業後、派遣社員やアルバイトをして暮らし、今年4月から聴講生として在籍。
調べに「友人たちが次々に就職していくのに、自分の身分は不安定なまま。
癒やしを求めた猫に逆に歯向かわれ、カッとなった」と供述したという。

府警関係者によると、男は11月20日午後、大阪市鶴見区で見つけた野良猫をなでた際、威嚇されたことに立腹。
しっぽをつかんで振り回し、地面にたたきつけて殺した疑い。同署によると、男は日頃から野良猫をかわいがっていたという。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20081219-OYT1T00501.htm

161 :名無し名人:2008/12/20(土) 20:23:02 ID:MWamk26G
▲23三味線成

162 :名無し名人:2008/12/24(水) 11:13:12 ID:8IgoQsc9
>>159
じゃ、爺さんが死ぬまで待つのが吉か。

163 :名無し名人:2008/12/24(水) 11:15:05 ID:8IgoQsc9
猫嫌いの一部周辺住民による嫌がらせにしか見えない。
人としてどうかと思う。

とりあえず、ひふみん頑張れ!

164 :名無し名人:2008/12/24(水) 11:27:15 ID:Vbp4hDUd
>>159
10世帯入った共同住宅で、
一二三以外の9世帯全部だぞ。

165 :名無し名人:2008/12/24(水) 12:12:37 ID:5XKxpMF3
要するに、集合住宅の管理を巡って、加藤家以外の全住民から訴えられたわけね。

166 :名無し名人:2008/12/24(水) 14:37:52 ID:MHKC47zp
「暇人たちのみの騒動・三鷹編」


167 :名無し名人:2008/12/24(水) 15:39:47 ID:Jddh5KQ2
庭付きの家買ってそこで猫飼えばいいのに

168 :名無し名人:2008/12/24(水) 15:41:23 ID:RiSfSUZE
ひふみって豪邸に住んでると思ってたのに、なんで集合住宅なんだ。

169 :名無し名人:2008/12/24(水) 15:51:20 ID:am+Kj9iz
ネコの被害って、実際どんなんだろうな


170 :名無し名人:2008/12/24(水) 18:23:34 ID:v+9Xx76S
>>169
そりゃひふみんに追いかけられたらネコも恐いだろう
かわいそうになぁ

171 :名無し名人:2008/12/25(木) 20:56:27 ID:t/9Tu8cs
ネコは気まぐれなので大目にみないと、一緒にいると楽しいぞ

172 :名無し名人:2008/12/25(木) 22:27:51 ID:Bscml5sR
ひふみんをいじめるな

173 :名無し名人:2008/12/25(木) 22:33:25 ID:y82tGk+y
猫は喧嘩し始めるとシャレにならんが、
そうでなければ別に迷惑かけない動物。





174 :名無し名人:2008/12/25(木) 22:55:38 ID:Y1R0v8wk
>>173
>別に迷惑かけない

>>1
>ふん尿をまき散らし、住人所有の車に乗って傷を付ける

175 :名無し名人:2008/12/25(木) 22:57:50 ID:CnuU72zG
小動物のする事に腹を立てる器の小さい人間か
どんだけ人間主体でもの考えてるんだよ

176 :名無し名人:2008/12/25(木) 23:06:48 ID:mg1m35dM
↑お前は鼠に鼻でも齧られてろ

177 :名無し名人:2008/12/26(金) 18:15:49 ID:7CYeZj6L
 庭で子を産んだばかりの猫を見つけ、餌を与えて以来今日に至った
わけである。すると、周囲の人が提訴ときた。私は裁判でも事実は
明らかにしたいと考えるのであるが、訴訟の場では良い悪いではなく、
法律上どうであるだとか、利害がどうだとかだけが取り上げられる
恐れがある。そこで、私は裁判の勝ち負けではなく、事の善悪について
ここで私の考えを述べておこうと思ったのである。
 私は野良猫も餌がなければ可哀想だと思うのである。もちろん餌付け
だけでなく、去勢手術や環境の悪化を防ぐ努力もした。それでも野良猫
は減らないのである。その原因が私にないのは明らかなのである。周り
の人は大局を見ずに一部だけをみるから判断を誤るのである。
 直感精読ということを 私は常々大事にしてきた。直感では動物を
かわいがることはよいことなのである。私と同じ考えの人が増えれば
増えるほどよいのである。ここのところ、深く考えると彼らと同じ考え
の人ばかりになっても野良猫はいなくならず、世の中が私と同じ事を
する人ばかりになれば、そもそも野良猫がいるはずがないし、今から
でも10年かからずにいなくなるのである。
 将棋の名人になれる資質というのは 本筋を追える能力だと私は
考えているのである。ところが、多くの人は実利に走るのである。
民主主義の世の中では このような実利によって本筋が曲げられること
が多いのである。人は変人などというが私は本筋を追求するという神様
から与えられたお勤めを果たしているだけである。 


178 :名無し名人:2008/12/26(金) 18:18:35 ID:QHlkDytj

これ、どこからの引用?

179 :名無し名人:2008/12/26(金) 18:23:42 ID:bbhKsOKW
うちの近くにも野良猫がいるけど、見てるだけで可愛いぞ。
糞尿被害なんて全く無い。
それより犬の糞尿被害の方が凄い。俺は犬も好きだし、実際に飼っているけど、
糞持ち帰らない人が結構いる。こっちの方が問題じゃねえのか?

180 :名無し名人:2008/12/26(金) 22:51:10 ID:6dPmLAHy
>糞尿被害なんて全く無い

何で言い切れるんだよ馬鹿

181 :名無し名人:2008/12/27(土) 00:36:37 ID:Bp6znor/
近所の野良猫は、うちの庭に肥料を撒いてくれてるぞ

182 :名無し名人:2008/12/27(土) 08:14:41 ID:zkzkgOjE
近所の野良猫は、となりの家の屋根に肥料を撒いてくれた。
その場所は、うちの食卓から窓越しに真っ正面。

183 :名無し名人:2008/12/27(土) 08:47:26 ID:mW+VPCUi
>>177
最高。非の打ち所がない。

184 :名無し名人:2008/12/27(土) 09:53:33 ID:6RaaI7Im
猫のうんこは菌が多いから草が腐っちゃうよ

185 :名無し名人:2008/12/27(土) 09:55:01 ID:PBuYX+7Q
>>177
> 訴訟の場では良い悪いではなく、
> 法律上どうであるだとか、利害がどうだとかだけが取り上げられる
> 恐れがある。

善悪なんて立場によって相対的に変わるもので
絶対的なもんじゃないだろ。
なにアメリカ人みたいな事言ってるんだよ。


186 :名無し名人:2008/12/27(土) 10:37:38 ID:Bp6znor/
>>177
他の人が言ってたら「はぁ?氏ねよ」で終わるが、
一二三が言っているのだから俺はそれを支持する。

187 :名無し名人:2008/12/27(土) 13:10:18 ID:Ppdzdfcb
「高速道路で傷ついた犬を助けようとする犬」が美談なら、
「野良猫を助けようとするひふみん」も美談だろう。

ひふみんなら許す。

188 :名無し名人:2008/12/27(土) 13:20:20 ID:3jF4L8sd
じゃあしたからおまえのとなりにひふみんを住まわせます
洗濯物に猫のしょんべんひっかけられても我慢するんだよ

189 :名無し名人:2008/12/27(土) 14:26:48 ID:0u17LmX2
「ひふみんなら許す」とか言ってる奴は、自分が一二三に小便をかけられても喜ぶんだろうか。
まあ、迷惑をかけられるのが自分じゃなかったら構わないというタイプがほとんどなんだろうが。

190 :名無し名人:2008/12/27(土) 14:29:55 ID:MSO5zJIB
自分が迷惑をかけられていなくても、先崎なら許さない

191 :名無し名人:2008/12/27(土) 14:49:54 ID:83ToJghA
グリーンピースの臭いがする

192 :名無し名人:2008/12/27(土) 17:36:55 ID:BxeLfmmy
>自分が一二三に小便をかけられても喜ぶんだろうか。
そりゃあ喜ぶだろwwww?

193 :名無し名人:2008/12/28(日) 00:05:47 ID:qMzub/4a
ひふみんがそれを「事の善悪」に鑑みて「善」と判断した結果ならね。

194 :名無し名人:2008/12/28(日) 01:21:47 ID:uxsTnXVw
>>188
>洗濯物に猫のしょんべんひっかけられても

昔から近所にノラネコはいたが、洗濯物に小便かける猫はみたことねえ。
どんなところに、洗濯物を干しているんだ?

195 :名無し名人:2008/12/28(日) 02:33:22 ID:EflQUqv6
猫は用を足したあと、土をかけるよ。野良猫なら。
畑とかガーデニングとかやってる人には迷惑だろうな。
猫の小便は、物凄い臭いし、植物も涸らすからね。

196 :名無し名人:2008/12/28(日) 19:59:35 ID:uDUNGfXG
>>185
カトリックに何を言ってるんだ

197 :名無し名人:2008/12/29(月) 12:21:42 ID:aLJJaM4T
>>20うまい!爆笑!wwwww

198 :名無し名人:2008/12/29(月) 13:57:57 ID:wT9HYRjV
自分も猫に盆栽デストロイされた経験がある
車に轢かれるのも可哀想だし猫は室内で飼うべき
有名な獣医さんも猫を室内飼いしない飼い主は死ねといってたしな

199 :名無し名人:2008/12/29(月) 14:02:42 ID:13YK6QUD
うちの猫はよその猫が知らない二階の窓の出入り口を確保
していたのでそこをちょっと開けっ放しにしとけば出入り自由で
メチャクチャ楽だった。
それを発見するまでは毎朝外に出してくれとおねだりされるので
面倒くさかったが。

200 :名無し名人:2008/12/29(月) 14:24:16 ID:BOVmBjdk
「老害」をまざまざと見せつけられた。
「それは人知を超えた神秘的なことなんです」
痴呆症?

201 :名無し名人:2008/12/29(月) 14:25:48 ID:TqLYpgBz
この件に関しては一二三九段を応援したい
人間のエゴで野良猫が駆除されるのはどうなんだろう
室内で飼えって奴もちょっと変だと思う
そもそも外で自由奔放と生きてるのを部屋の中で窮屈な思いさせるのか?
迷惑迷惑言ってる奴は人間主体で物考えすぎ
人間がその他動物にどれだけ迷惑考えてから発言しようぜ

202 :名無し名人:2008/12/29(月) 14:29:09 ID:oLLdokpQ
>>201
さすが、サルは話がわかる。

203 :名無し名人:2008/12/29(月) 14:29:28 ID:eGCQ5Bhf
>>200
加藤一二三に限っては若いころからこんなだと思う

204 :名無し名人:2008/12/29(月) 14:30:25 ID:13YK6QUD
猫は土とか砂とかが有るところにしか小便しないよ。普通は。

205 :名無し名人:2008/12/29(月) 14:34:07 ID:52aZsuws
>>203
12歳の頃“帰りの汽車で食べてね”と渡された差入れの菓子折を、
本当に汽車の中で一人で全部食っちゃったと聞いた

206 :名無し名人:2008/12/29(月) 14:43:38 ID:LfckzwVl
近所もひふみんは避妊手術までしてやってるんだから、許してやれよ。

少々の被害は自然と共生する対価だと思って、喜んであまんじるべし。

207 :名無し名人:2008/12/29(月) 15:13:19 ID:5c037/8q
近所の人も野良猫との「共生」そのものは、全面否定してないと思う。もし、そうだったら、
野良猫を捕獲し、保健所に持ち込めば済む話だし。

むしろ、住民と野良猫の「共生」を破壊しようとしているのは、一人だけ人口的な餌付けに
固執し、「野生動物」との適当な距離感を保とうとしない加藤のほうだな。

208 :名無し名人:2008/12/29(月) 17:05:46 ID:lAYlrc/F
>>201
そんなに動物に迷惑かけたくないならペットなんか飼うな
車に轢かれる方が気の毒という見方だってできるだろうが

209 :名無し名人:2008/12/29(月) 19:51:15 ID:vuc3plaj
>>204
馬鹿 猫はところかまわず尿スプレーかますっつうの

210 :名無し名人:2008/12/29(月) 20:01:57 ID:rF4Fq8ZC
そもそも猫なんていない

211 :名無し名人:2008/12/29(月) 20:52:35 ID:eGCQ5Bhf
>>206
避妊までしてたらペットじゃないか。

212 :名無し名人:2008/12/29(月) 22:03:18 ID:LfckzwVl
>>207
都会の猫はあるていど人間に依存しなきゃ生きていけない。
おかえしに、可愛い姿をみせて和ませてくれてるんだよ。
決して野生動物ではない。

>>208
この書き込みは完全に意味不明だな。

>>209
去勢した猫はやんないよ。ひふみんは避妊手術してやってるんだろ?

>>211
半ばペットではあるな。地域猫というのはそういうもんだ。

213 :名無し名人:2008/12/29(月) 23:59:23 ID:TqLYpgBz
>>208
車に轢かれる?
あのさ、人間のエゴでもの言うなよ
猫が望んで人間が車に乗ってると思ってるのか?
猫からすれば、良い迷惑なんだよ

それと俺は猫飼ってないが、一二三九段の気持ちはわかる

214 :名無し名人:2008/12/30(火) 08:10:45 ID:Gtc+GNHZ
>半ばペットではあるな。地域猫というのはそういうもんだ。

だからこそ、野良猫と人間が「共生」をするには、地域全体の意思統一と、猫に対する
接し方の共通ルールの形成が必要なんだよ。俺が避妊をしているから、パトロールをして
いるから餌付けをしても構わないという自分ルールを押し通そうとする独善的態度は、地域
の軋轢を生じさせ、ひいては、野良猫そのものの排除に繋がりかねない危険性を孕んでいる
ことを認識すべき。

215 :名無し名人:2008/12/30(火) 13:16:01 ID:B2X79Hht
ペットなら責任もって迷惑かけずに飼えって話になる。

216 :名無し名人:2008/12/30(火) 14:23:31 ID:PCpZSzAl
>>213
意味不明。お前はじゃあ動物の事を考えて社会活動を全く行っていないんですね

217 :名無し名人:2008/12/30(火) 22:03:02 ID:zOo1/dlR
>>214
>地域全体の意思統一と、猫に対する接し方の共通ルールの形成
だから、ひふみんが模範を示してるんだよ。
みんなが彼にならえばいいだけ。

218 :名無し名人:2008/12/30(火) 22:05:44 ID:/Vsk9dl0
>>212
地域猫ではなく、事実上加藤家の猫なんだろ。
で、他家に迷惑をかけて飼い主が訴えられると。
筋の通った話だ。

219 :名無し名人:2008/12/30(火) 22:16:09 ID:GJNJQjlP
>>218
残念。
たとえ子猫のころより毎日エサを与え続けていても、飼い主とは認められません。

220 :名無し名人:2008/12/30(火) 22:27:09 ID:/Vsk9dl0
>>219
「事実上」って意味分かるか?

221 :名無し名人:2008/12/30(火) 22:34:37 ID:GJNJQjlP
ああ、そうね。だから地域住民が一二三を訴えただもんね。


222 :名無し名人:2008/12/30(火) 23:56:55 ID:JWLlzU/k
今年はネズミ年だったから、ネズミの敵の猫が迫害されたんだな。
来年は吉野家が責められそう。

ひふみんはもう少しの辛抱だ。

223 :名無し名人:2008/12/31(水) 00:18:02 ID:7xWGYRQl
マルタ島には住民の3倍の猫が住んでるんだよな。
野良猫も多い。

224 :名無し名人:2008/12/31(水) 00:23:11 ID:6gL0ueCE
ウチの近所にも野良猫にエサやって
その猫が糞尿まきちらしてるよ

こいつ擁護してるクズどもはなんなの?
死ねよ

225 :名無し名人:2008/12/31(水) 01:23:32 ID:h0cu+8Qu
裁判では糞尿の写真とか証拠で提出されるのかね

226 :名無し名人:2008/12/31(水) 03:05:43 ID:f7nm7ejR
テレビのニュースでは住民撮影の猫の糞の写真が使われていたから(食事時なのに!)、
たぶんそうなる。

227 :名無し名人:2008/12/31(水) 10:32:52 ID:0TfDbLuh
証拠とは現物である

228 :名無し名人:2008/12/31(水) 10:55:23 ID:4EQzUBP+
>>219 餌付け猫はこの手の訴訟の判例で飼い猫とされているよ

229 :名無し名人:2008/12/31(水) 10:57:15 ID:NoxM/aLy
たぶん犬の糞の写真を撮って流用してるだけだろ

230 :名無し名人:2008/12/31(水) 12:27:23 ID:jk+WlsVo
>>219
されません。
というより今回は、「ひふみんがエサやる」⇒「そのことで被害を受けた」の因果関係が争点。

231 :名無し名人:2008/12/31(水) 12:28:26 ID:jk+WlsVo
間違えてた
>>219 ⇒ >>228

232 :名無し名人:2008/12/31(水) 14:04:35 ID:7xWGYRQl
>>224
小泉毅や加藤智大の後継者が現れたようだね。
事件を起こす前に、カウンセリング受けたほうがいいぞ。

233 :名無し名人:2008/12/31(水) 14:11:30 ID:tEEFYN4F
まぁ俺のマンション(ワンルーム)も
猫くさくなってるから
気持ちはわかる・・

早く引っ越すべき

234 :名無し名人:2008/12/31(水) 16:41:57 ID:I3135ydp
ひふみんは知らんがここの愛誤のせいで原告側を支持したくなってきた

「何で動物の気持ちを理解できないの?自分は動物を愛する考え方で幸せにやってるんだから
 君たちもそういう考え方を持てばいいのに。全く人間ってヤツはエゴのかたまりだな」という
他人に自分の思想を押し付けるやり方はカルト教団や寄付金目当てに自然保護を叫ぶグリーンピースと
なんら変わらんな。
どんな信条思想を持とうがそれは個人の自由。ただしそれは隣人に迷惑をかけない範囲において、だ

235 :名無し名人:2008/12/31(水) 17:25:25 ID:tEEFYN4F
捕鯨は微妙かも知らんが
ある程度漁獲制限は必要
いわしが減ったのは
馬鹿みたいに獲ったせい

236 :名無し名人:2008/12/31(水) 17:28:50 ID:NRHCGaIL
それはつまり原告支持ってことですね

237 :名無し名人:2008/12/31(水) 17:51:38 ID:FBR9PycO
>>234
おまえの存在が迷惑です、と俺はいまここで主張したい。

おまえの理屈によれば、他人に迷惑なら出てかなければならないそうだから。

238 :名無し名人:2008/12/31(水) 20:45:57 ID:7xWGYRQl
>何で動物の気持ちを理解できないの?
なんてオカルトじみたこと言ってる人は誰もいないでしょw

動物が好きな人も嫌いな人もいるんだろうが、どっちが我慢
すべきかといえば、嫌いな人だろうな。そういうネガティブな
感情は克服しないと。

239 :名無し名人:2008/12/31(水) 21:17:22 ID:rthe5U15
自分も動物好きだけど、その言い方はないんじゃないかなあ
発想が逆じゃない?マナーを守らない飼い主が多いから動物嫌いって人が増えるんだと思う
動物っていうのは気をつけないと実害(車に傷とか鉢植えが壊されるとか、金銭的損失を伴うもの含む)を
近隣に与える可能性があるんだから、動物を世話する側が
まず気をつけなきゃいけないのは当たり前だと思う
あと>>237みたいな反論は読んでいてみっともないです…

240 :名無し名人:2009/01/01(木) 02:11:59 ID:UpBdPWnf
イワシが減ったのは鯨が馬鹿みたいに食ったせい

241 :名無し名人:2009/01/01(木) 14:22:43 ID:g61jEQB5
「野良猫にエサ」加藤元名人が持論


 「自宅で野良猫にエサを与えるのは迷惑だ」と近隣住民から訴えられていた将棋の加藤一二三元名人。
第一回の口頭弁論が行われた18日、私たちの取材に持論を述べました。

 18日に行われた第一回口頭弁論。被告側の加藤元名人は法廷に姿を現しませんでした。

 加藤元名人は自宅で、取材に応じました。

 「良心的にも道義的にも法的にも、とがめられることをしたと毛頭思っていません」(加藤一二三元名人)

 せきを切ったように話す加藤元名人。加藤元名人は史上最年少でプロ棋士となり1982年に名人位獲得
など多くのタイトルを取った人物。その元名人が、自宅で野良猫にエサをやり続け、その猫のフン尿被害を
訴えた近隣住民から、慰謝料の支払いを求められているのです。

 しかし加藤元名人は、「ふん尿はまったくゼロです。一切、まる一日ここにいても、何もありませんよ。
(Q.ネコはどこで用を足している?) ひと口で言ったら、神秘的なことですね。人間の理屈を超えたこと
なんでしょうね」と持論を展開しました。

 一方、近隣住民側は「精神的苦痛は計り知れない」としていて、主張は平行線をたどっています。

 「精神的苦痛を与えられたのは、私のほう」(加藤一二三元名人)

 自宅を出る元名人の背後には、やはり野良猫。今後も加藤元名人はエサをやり続けると話しています。


http://news.tbs.co.jp/20081218/newseye/tbs_newseye4020725.html (消えてる)

242 :名無し名人:2009/01/01(木) 14:31:22 ID:EnMr/5fr
汝の隣人を苦しめよか

243 :名無し名人:2009/01/02(金) 07:11:20 ID:jmojzI1K
罪なき者、猫の手もて背中をかけ

244 :名無し名人:2009/01/02(金) 07:23:29 ID:pdZLnyu1
どちらが正しいかは、猫神様に聞け。

245 :名無し名人:2009/01/02(金) 07:33:35 ID:cjw3z5R7
猫神家の一族

246 :名無し名人:2009/01/02(金) 12:02:18 ID:ETSDUuXO
しかし、よっぽど猫が嫌いなんだな。>近隣住民
加藤も運が悪かったな。猫嫌いの住民と一緒になってしまった
不運を嘆くしかない。

247 :名無し名人:2009/01/02(金) 12:11:30 ID:Q3AHuD/u
そんなもん調べられるかってのが正直なところだろうが神秘とか言い出すのはまずい

248 :名無し名人:2009/01/02(金) 12:12:58 ID:5n1zGSq0
誘導尋問+ご都合編集の結果だからな。

249 :名無し名人:2009/01/02(金) 12:40:55 ID:6GImZIFP
普通の人間は、「猫はいるけど糞尿は見たことがない」とは言っても、「猫はいるけど糞尿は存在
しない」とは言わないよなあ。

250 :名無し名人:2009/01/02(金) 12:56:22 ID:cjw3z5R7
むしろ、十数年よく我慢したな。
近隣住民。

251 :名無し名人:2009/01/02(金) 14:36:40 ID:tvc/0XDt
神秘w

252 :名無し名人:2009/01/02(金) 17:39:52 ID:Lm09JFEk
5 名前:水先案名無い人 [sage] 投稿日:2008/12/31(水) 08:33:06 ID:3/Ho9Bzi0
【お悩み相談】ずうずうしい野良猫

Q.通ってくる野良猫が大変にずうずうしく、困っています。
始めは家の外でみゃーみゃー鳴いて飯をねだる程度だったのですが、この寒空、外は辛かろうと一度玄関に泊めたのが運の付き。
それから飯をねだるだけでなく、毎日家の中に入ってきて、6kgの巨体でホットカーペットを占領するようになりました。
野良の分際で、根が生えたようにホカペから離れず、
家人が部屋のドアを開け閉めすれば寒いと鳴き、
部屋から人がいなくなれば誰か来いと鳴き、
人が来たら来たで撫でろと鳴き、さらには膝に乗せろと要求する始末。
それでいて、自分が外に出たいときにはとっとと窓際に行き、夜中だろうが家人が寝てようが窓を開けるまでおらび倒します。
こやつ、一度私にとっ捕まって去勢手術されたのですが、拉致して痛い思いさせた相手の前だというのに腹出して寝ている姿を見ると、野良としての矜持はどうしたと小突きたくなります。
どうすればよいでしょうか。

A.あなた以外はみんな気づいていると思いますが、その猫は野良猫ではなく、あなたの飼い猫です。いままでどおり、やさしく世話してあげてください。

253 :名無し名人:2009/01/03(土) 09:56:00 ID:YIM36Shf
どうだろう。
行政にも相談しつつ行っていたということだから原告が変なのでは?

http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/kankyo/aigo/yomimono/animal_nekogaid/files/neko-guidebook.pdf

東京都でもこんなのあったけどね。一応、都が作った物だ。
つまり、地域猫活動は、都のお墨付きを得ているとも言える訳であって。

ルール無用で繁殖させていたのであれば、問題。
でも、猫にだって命がある以上、殺して良いことにはならないし、
都も、地域猫活動というものを認めているわけだから。

254 :名無し名人:2009/01/03(土) 09:59:03 ID:Xur1uJYF
>>252
ネタだろうけどチョトおもしろかった

255 :名無し名人:2009/01/03(土) 09:59:05 ID:YIM36Shf
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/kankyo/aigo/cat/kyousei/index.html

こんなページもあった。東京都も認めている活動だよ。これは。
ルール無用なら、被告敗訴だが、ルールを守っていれば、都が認めている以上、被告勝訴。

256 :名無し名人:2009/01/03(土) 09:59:08 ID:/y/fXQrn
マンションの管理規約を無視している時点で圧倒的不利。

日本国の法律も東京都の条例もマンションでの楽器演奏を禁止していないが、
管理規約に楽器演奏は不可と書いてあるのを無視して何年も演奏
し続けたらどうなるか。

よくて強制退去、悪くすれば賠償金を請求されてもやむを得ない。

今回のケースはそれと一緒。どうしても猫に餌やりがしたいなら、
それを許してくれるマンションに移るか、一戸建ての家でやるべき。

257 :名無し名人:2009/01/03(土) 10:04:51 ID:YIM36Shf
>>256
それはない。
被告は、市役所にも相談してると書いてる。
都の方針に沿ったやり方で行っているだけ。
都の方針に沿っているわけだから被告勝訴。

258 :名無し名人:2009/01/03(土) 10:07:48 ID:/y/fXQrn
意味がわからないんですけど。

これはマンションとの契約に違反しているかどうかが焦点であって、
餌やりそのものがいいとか悪いとか言ってるわけじゃない。

行政は民間の契約には介入しないから、行政が許してくれても
民事裁判で勝てるわけじゃない。

嘘だと思うなら楽器不可、ペット不可のアパートに入居して両方
違反してみろよw

259 :名無し名人:2009/01/03(土) 10:15:35 ID:YIM36Shf
>>258
そこは、個別例、具体例の問題になるけど。
個別例、具体例でどういうことあったかは、私も知らないし、
マンションでどんな契約があったかなかったかも知らない。

ただ、一般的に読む限りでは、単に餌をやっていただけだし、
それなら被告の勝訴だろう。
マンションの契約についても、どんな契約してたのか知らないけど、
あんまり変な契約がついていたとするなら、その部分の契約は無効だろう。

行政が認めるということは、即ち一般的な公序良俗ということになるのであって、
これに反する契約は無効になるのは当然でしょ?


260 :名無し名人:2009/01/03(土) 10:21:49 ID:/y/fXQrn
行政の役割を勘違いしてないか・・・?

民間のもめ事を全部行政が解決してたらいくら人手があっても足りない。
彼らがやるのは法律と条例に照らしてこうすべしという指導をするだけの
こと。

だから行政がいいと言ったことでも、契約に違反してたら民事裁判で
敗訴するのは当たり前。先に書いた楽器の例でいえば、楽器演奏は
一般的な公序良俗に反してないが、管理規約に違反してたら民事裁判では
賠償責任の対象となる。

マンションの契約について言えば、管理組合の指示に従うべしと言うのは
どこのマンションでもある契約で変でもなんでもない。

要は餌やりがいいか悪いかじゃなくて、契約に違反した結果被害がでて
しまったということで、これは行政が何も言わなくとも民事では
責任の対象となる。一二三はそこらへんが分かってないか、わかって
いても無理矢理理屈を通そうとしているように思う。

261 :名無し名人:2009/01/03(土) 10:30:16 ID:YIM36Shf
>>260
だから、そこも個別的具体的な話であって。

楽器演奏の場合と、猫に餌をやるのとの比較では
重要な部分が抜け落ちてしまっているのだ。



262 :名無し名人:2009/01/03(土) 10:36:51 ID:/y/fXQrn
個別具体的も何も、管理規約に違反してるって言う点では
一緒でしょ。

これはマンションと加藤一二三先生の契約であってそれ以外の何者でも
ない。契約に違反した結果被害を受けたなら、その分の賠償責任を問うのは
当然。

それが分かってるから一二三側の弁護士も、(報道によると)餌やりの
是非ではなく、餌やりの結果、被害がどれほど出たかどうかで争おうと
している。

650万まるまるとられるんじゃなく、金額を減らしてやろうという
戦術だね。

263 :名無し名人:2009/01/03(土) 11:22:11 ID:SSidqmTF
>>259
>行政が認めるということは、即ち一般的な公序良俗ということになるのであって、
>これに反する契約は無効になるのは当然でしょ?

「行政が認め」たんじゃなくて、餌やりを直接規制する法律がないから、行政には餌やりを
やめろと言う権限がないだけ。また、法律で禁止されていない行為でも、私人間でそれを
しない約束をすることはできるし、法律で禁止されている行為をするという約束でなければ、
公序良俗違反になるわけもない。

264 :名無し名人:2009/01/03(土) 13:29:24 ID:geijWVNX
餌やりが公序良俗違反じゃないから餌やり禁止が公序良俗違反だって?
加藤の餌やりを擁護するやつの程度がよくわかるやりとりだな

265 :名無し名人:2009/01/03(土) 16:03:17 ID:gPCJpoIG
まあSEXは公序良俗違反じゃないが公然猥褻は刑法犯だしな


266 :名無し名人:2009/01/03(土) 16:07:57 ID:rebtLt6m
この人人が嫌がるのになぜやり続ける。どこか欠如している。

咳払い。盤面の反対側から覗く。

猫にえさやり。


267 :名無し名人:2009/01/03(土) 16:50:06 ID:gPCJpoIG
つまりオツムが足りないのかい?

268 :名無し名人:2009/01/03(土) 17:20:40 ID:O6ftGTtX
単なるアスペルガー障害でしょ。
本人は善意の塊、のつもり。

269 :名無し名人:2009/01/03(土) 18:03:55 ID:EELt79KT
昔、自宅で鳩に餌付けしててすごい近所迷惑だった家あったな。
ゴミ屋敷ならぬ鳩屋敷とか呼ばれてた。








ある日突然不審火でその家焼けちゃったけどね。

270 :名無し名人:2009/01/03(土) 18:31:42 ID:D5nRpDlO
少なくとも、にゃー様は悪くない

271 :名無し名人:2009/01/03(土) 18:55:21 ID:YIM36Shf
いや、上のページにはこう書いてる。

飼い主のいない猫については、
「具体的には、不妊去勢手術を行ってこれ以上ふえないようにしたうえで、
適切に餌を与え、食べ残しやふんの掃除をして管理していくというものです。」

東京都福祉保険局はこう言ってる。だいたい一致していないですか?
管理規約がどうなっているかは知らないが、
上記に違反するような管理規約なら無効だろう。


272 :名無し名人:2009/01/03(土) 19:26:13 ID:gPCJpoIG
地域の合意形成が前提なのでボケ老人単独の迷惑行為はアウトw

273 :名無し名人:2009/01/03(土) 20:16:17 ID:D5nRpDlO
でも、15年もやり続けたんなら、もう地域猫時効取得じゃねーのw
地域住民も嫌ならもっと前から、声を上げるべきなのにそれを
15年も放置して今頃、訴え提起・・・・
権利の上に寝むる者は保護に値しない。

274 :名無し名人:2009/01/03(土) 20:24:24 ID:/y/fXQrn
前から声上げてるよ。

管理組合から勧告もしているし、簡易裁判所で調停も試みている。
(ソースは報知新聞)

ただし、簡裁の調停は強制力は全くないので、相手がそれに従わなかったり、
そもそも話し合いを拒否したらどうにもならない。

そこで今回止むなく民事裁判に踏み切ったというのが実情でしょ。

だいたい、住民だって仕事を他に持ってる普通の社会人で、こればっかり
やってるわけじゃないんだから。



275 :名無し名人:2009/01/03(土) 21:03:02 ID:SSidqmTF
>>271
東京都が野良猫に対してそういう扱いをすると決めたわけじゃないよ。
野良猫に対する処遇を決めるのは、もっと小さな地域で、東京都は、
そういう野良猫との「共生」を決めた地域を支援すると言っているだけ。

>その方法として、猫を排除するのではなく、これを地域の問題としてとらえ
>・猫も命あるものだという考え方で、
>・その地域にお住まいの皆さんの合意のもとに、
>・地域で猫を適正に管理しながら共生していく、
>という活動が広がっています。
>具体的には、不妊去勢手術を行って これ以上ふえないようにしたうえで、
>適切に餌を与え、食べ残しやふんの掃除をして管理していくというものです。
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/kankyo/aigo/cat/kyousei/index.html

また、そういう地域の中に住んでいるからといって、すべての住民が猫の世話を義務
づけられるわけではないから、特定の集合住宅で管理組合が猫の餌やりを禁止する
取り決めをしたとしても、その地域の取り決めに反することには必ずしもならない。

276 :名無し名人:2009/01/03(土) 22:09:31 ID:O6ftGTtX
たまたま猫嫌いばかりいる所に猫好きが住まって
しまったということだな。
ひふみん可哀想。


277 :うさぎ:2009/01/03(土) 22:57:21 ID:1CDM0LjI
調停打ち切りにしたのは原告側ですよ、加藤先生は話し合い続行を希望されました。

278 :名無し名人:2009/01/03(土) 23:01:02 ID:na46KCnc
ソース

279 :うさぎ:2009/01/03(土) 23:26:03 ID:1CDM0LjI
原告側住民から直接聞きました。原告側の一番の要求は賠償金請求だが、調停では、猫の被害がほとんどないために棄却するように求められ、賠償金を取るには裁判しかないと踏み切ったそうです。

280 :名無し名人:2009/01/03(土) 23:30:15 ID:3hDuM4Q+
まあ被害がないなら賠償金が成立しない
猫に餌をやるのは地域の合意は望ましいが法的義務ではなく
合意がないからという罰則はない


281 :名無し名人:2009/01/03(土) 23:31:53 ID:yvBNgPdZ
将棋指しって常識がない人が多いってことか。

282 :名無し名人:2009/01/03(土) 23:39:36 ID:8Zw0kxU1
俺が被害者ならひふみんなら許してしまうだろう

283 :名無し名人:2009/01/03(土) 23:53:38 ID:Ibb+DG5G
>>279
本当に直接聞いたのか信用出来る他の情報はなにかある?

284 :名無し名人:2009/01/04(日) 00:04:20 ID:eWFc3l97
なぜそこまで必死になる?>>283

うちの近所には、逆にクレゾール臭のする猫の忌避剤をまいて
近所迷惑かけてしらんぷりしてる一家がいるよ。臭くて窓をあ
けてられないくらいなんだが、ご当人は平気なようだ。

285 :名無し名人:2009/01/04(日) 00:05:07 ID:B9wrwx5r
私の知り合いが住んでいるマンションの規約に、夜の11時以降に風呂を使わないこと
というのがあるそうだが、これって有効なの? その知り合いは、生活できない、とこぼして
いたけど。

286 :名無し名人:2009/01/04(日) 00:07:24 ID:Yd/dm+Kr
>>284
一二三のために原告を攻撃することをためらわない人がいるからさ

287 :うさぎ:2009/01/04(日) 00:17:06 ID:yT1xOLiL
調停の内容については、裁判で必ず明らかになりますから、いずれこの情報の正しさが証明されますよ。また15年前から猫やりというのも事実無根で、本当は2002年からの6年ですが、それでは裁判にならないため、周りに野良猫が存在していた15年前からにしたそうです。

288 :名無し名人:2009/01/04(日) 00:18:43 ID:Yd/dm+Kr
今の時点で正しさを証明出来ないということですね

289 :名無し名人:2009/01/04(日) 00:29:15 ID:bFH4HbET
>>287
原告住民とはどういうお知り合い?
原告住民からどうやって原告側に不利とも思える情報を引き出したの?

290 :名無し名人:2009/01/04(日) 00:35:51 ID:zJRDLqbF
地域住民の合意がすべて正しいとは限らん
法に違反してるならそんな合意は無効になる

291 :名無し名人:2009/01/04(日) 00:36:34 ID:yT1xOLiL
調停の結果については武蔵野簡易裁判所に電話なさっては?または原告の一人が民放キー局勤務なのでテレビ局に問い合わせては?

292 :名無し名人:2009/01/04(日) 00:46:37 ID:bFH4HbET
>>291
調停の内容は第三者が聞いても教えてくれないでしょ。一職員の職務に関係しない行為
について会社について問い合わせても同じ。それより、差し支えなければ>>289の質問に
答えてくださいますか?

293 :名無し名人:2009/01/04(日) 04:13:38 ID:iXk+e0c9
都のルールを守っているから、まずそれで問題ない。
そもそも、都のルールは被害が出にくいように設計されているのであって、
その都のルールを守っていれば、当然、被害も出ない、被害も出ないから
ますます、問題ないという訳だな。
これは元名人勝訴でしょう。



ウヒョー

294 :名無し名人:2009/01/04(日) 04:29:49 ID:iXk+e0c9
飼い主のいない猫に対しては、
「具体的には、不妊去勢手術を行ってこれ以上ふえないようにしたうえで、
適切に餌を与え、
食べ残しやふんの掃除をして管理していくというものです。
屋外の猫の寿命は4年程度といわれていますから、
このような管理がうまく続けば、
「飼い主のいない猫」の数は減少していくものと考えられます。」
という方針で望む。これは東京都が決めた方針だ。

すぐ殺すのはいけないと問題になってるので、
動物にも命があるのだし、こういう決まりになったんだろう。
これは東京都が決めた方針です。

で、ルール無視で餌を散らかすだけならともかく、
東京都が決めた方針に従った形で、元名人が猫に餌をやっているなら、
これは何ら問題は無いだろう。

http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/kankyo/aigo/yomimono/animal_nekogaid/files/neko-guidebook.pdf


295 :名無し名人:2009/01/04(日) 04:36:48 ID:Ur7e6gag
>>294
今回の場合フンの掃除が出来てないじゃん

296 :名無し名人:2009/01/04(日) 04:38:25 ID:iXk+e0c9
無論、全ての人が、このルールに従う必要はない。
従いたい人だけが従えば良いし、従わないたくない人は
従う必要はない。
ただ、ルールに従っている人の事を、
その人がルールに従ったやり方で餌をやっている限りでは、
その人に対して止めろということもできない訳だな。

これは東京都福祉保健局が作成した基準な訳だからな。

297 :名無し名人:2009/01/04(日) 04:40:43 ID:iXk+e0c9
>>295
少なくとも、名人によればできてるらしいが。

猫糞尿の被害は全くゼロです。
どこで糞尿をしているのか全く神秘的なぐらいまでに分からない程度に、
糞尿被害はゼロです、と言ってるし。

298 :名無し名人:2009/01/04(日) 04:58:29 ID:bKZBk8fA
文盲なのかい?

このガイドブックの目的は、「飼い主のいない猫対策」に取り組む地域の
合意形成を目指すところにあります。

合意がない勝手な迷惑行為と地域住民は提訴してるわけです。


299 :名無し名人:2009/01/04(日) 05:09:52 ID:iXk+e0c9
合意形成ができないのは、元名人の問題じゃない。
それは、原告の問題。


300 :名無し名人:2009/01/04(日) 05:18:46 ID:bKZBk8fA
なんで?ボケ老人の問題だろ?w

301 :名無し名人:2009/01/04(日) 05:52:16 ID:js8lwK+r
迷惑老人の敗訴でしょw

302 :名無し名人:2009/01/04(日) 07:57:53 ID:e1LVrWcy
猫の糞尿が近隣住民に不快感を与えるのを知っていて続けた行為と立証する必要があるなあ。
立証できた上で被害分が一般的な限度を超えた場合、行為そのものに被害分の賠償請求できる。
一方、限度内の場合は権利の濫用にあたるね。

ひふみんが勝つには、友好的な態度、糞尿被害を知らない、被害が限度内じゃないとダメだよ。
仮に悪意持ってる上に、住民側をすげー非難とかそれに当たる行為をしたら名誉毀損とかも増える。
ちなみにこれ民事訴訟だから条例とは関係ないよん。


303 :名無し名人:2009/01/04(日) 08:42:25 ID:vAfdkd/0
うさぎってバカだろ。簡裁の調停は結果はもちろん内容についても
守秘義務が発生するため、電話したって教えてくれるわけがない。

原告と知り合いってのももちろん嘘だな、下手な釣りするな。

304 :名無し名人:2009/01/04(日) 08:59:58 ID:yT1xOLiL
原告とはピアノのお稽古の付き合いがあり、たまにお宅に伺います。

305 :名無し名人:2009/01/04(日) 09:08:04 ID:yT1xOLiL
ちなみに加藤さん宅から小さい通り隔てた場所に猫好きな裕福な地主の方がアパート経営をされており、昔から多数の野良猫に餌やりをされているので、加藤さんが餌やりをした野良猫のした糞尿との区別をつけるのは難しいと思われます。

306 :名無し名人:2009/01/04(日) 10:39:08 ID:vAfdkd/0
あのさ、余計なお世話かもしれないが、そろそろやめといた方がいいと
思うよ。

そういう書き込みのリスクを分かっててやってるんならこれ以上
何も言わんけど。



307 :名無し名人:2009/01/04(日) 20:59:37 ID:iXk+e0c9
飼い主のいない猫に対しては、
「具体的には、不妊去勢手術を行ってこれ以上ふえないようにしたうえで、
適切に餌を与え、
食べ残しやふんの掃除をして管理していくというものです。
屋外の猫の寿命は4年程度といわれていますから、
このような管理がうまく続けば、
「飼い主のいない猫」の数は減少していくものと考えられます。」
という方針で望む。これは東京都が決めた方針。

東京都が決めた方針を守っている名人は勝訴。

308 :名無し名人:2009/01/04(日) 23:37:03 ID:bFH4HbET
>>307
>>275

309 :名無し名人:2009/01/05(月) 02:07:18 ID:Bz5Vagqq
275の言っていることは間違い。

飼い主のいない猫に対しては、
「具体的には、不妊去勢手術を行ってこれ以上ふえないようにしたうえで、
適切に餌を与え、
食べ残しやふんの掃除をして管理していくというものです。
屋外の猫の寿命は4年程度といわれていますから、
このような管理がうまく続けば、
「飼い主のいない猫」の数は減少していくものと考えられます。」
という方針で望む。これは東京都が決めた方針で間違いない。

確かに、すべての住民が猫の世話を義務づけられるわけではない
という部分はそうだと思うので、猫の世話をしない人に対して、
猫の世話をしろということもできない。だけど、
東京都の方針に従って猫をの世話を行う活動を行っている人に対して、
それを止めろということもできない。


310 :名無し名人:2009/01/05(月) 02:26:43 ID:ygUizRpR
>>309
>その方法として、猫を排除するのではなく、これを地域の問題としてとらえ
>・猫も命あるものだという考え方で、
>・その地域にお住まいの皆さんの合意のもとに、
>・地域で猫を適正に管理しながら共生していく、
>という活動が広がっています。
>具体的には、不妊去勢手術を行って これ以上ふえないようにしたうえで、
>適切に餌を与え、食べ残しやふんの掃除をして管理していくというものです。
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/kankyo/aigo/cat/kyousei/index.html

「具体的には」以下の部分は、東京都が自ら野良猫に対して行っている活動の「方針」
ではなくて、最近広がっている地域の「活動」ってことはわかる?

311 :名無し名人:2009/01/05(月) 02:30:40 ID:6yMPT5Gj
>>309
屋外の猫が4年で死ぬわけねぇだろ
俺ん家来てみろよwww

312 :名無し名人:2009/01/05(月) 03:16:38 ID:Bz5Vagqq
>>310
その地域の活動が、東京都のモデルプランでありモデル事業であるということだろう。

つまり、それは東京都の方針ということだ。


313 :名無し名人:2009/01/05(月) 03:44:27 ID:ygUizRpR
>>312
野良猫「共生」事業の主体はあくまで地域で、都は地域の事業を支援するだけ。
地域が野良猫との「共生」を決定をしない限り、「方針」は何の効力も持たない。


314 :名無し名人:2009/01/05(月) 05:54:31 ID:tzqADniZ
4年で死ぬ前に他の猫が寄って来たり
去勢・避妊してない猫が仔猫産むのはスルーするんだろうな(笑)

315 :名無し名人:2009/01/05(月) 06:57:58 ID:Bz5Vagqq
>>313
事業の主体となるのは当然地域住民であって都は支援するだけというのは
その通りだけど、方針が出ている以上、
住民が主体的な活動を決定しようとしなかろうと効力がない訳ではないよ。



316 :名無し名人:2009/01/05(月) 10:10:37 ID:5ejj4XUE
野らにゃー様ってだいたい何年くらい生きるの?
10年は生きないとしても7〜8年くらいかね

317 :名無し名人:2009/01/05(月) 10:57:46 ID:ygUizRpR
>>315
都の「方針」の中核は、野良猫との共生の推進そのものではなく、共生しようとする地域住民
の意思の尊重。「住民が主体的な活動を決定しようとしなかろうと」、野良猫との共生を都が
地域住民に押しつけるなんてことはないの。

318 :名無し名人:2009/01/05(月) 18:29:09 ID:Bz5Vagqq
飼い主のいない猫に対しては、
「具体的には、不妊去勢手術を行ってこれ以上ふ
えないようにしたうえで、 適切に餌を与え、食
べ残しやふんの掃除をして管理していくというも
のです。 屋外の猫の寿命は4年程度といわれてい
ますから、 このような管理がうまく続けば、「飼
い主のいない猫」の数は減少していくものと考えら
れます。」
という方針で望む。これは東京都が決めた方針だ。

東京都の決めた方針に従う元名人は勝訴確定。

319 :名無し名人:2009/01/05(月) 21:06:44 ID:JdnNs5XK
先日、俺は、三鷹市下連雀まで行って、加藤一二三邸の
そばに住む猫君たちにインタビューして来た。インタビュー
に応じてくれた猫君たちは、涙目になり、心の内を吐露して
くれた!  これでひふみんの勝訴確定だな!


俺「こんにちは・・・」
猫「にゃ〜ん・・・」
俺「調子はどうだい?」
猫「僕は雲子も押っ子もしないんだよ!してない
  って言ったら、してない! なのにマスコミや
  2chねら〜って香具師は?!」

            (猫、涙目)

猫「マスコミ人は面白おかしく記事にするし・・・、
  2chねら〜はひふみんの悪口ばかりだっ!」
俺「またインタビューに来てもいいですか?」
猫「来んな、来んな・・・」
俺「・・・」
猫「あ〜あ、何でなんだよ〜?いらん事して・・・」
俺「・・・」
猫「・・・やだよ!・・・」


http://jp.youtube.com/watch?v=7tRWRSfcDuQ

320 :名無し名人:2009/01/06(火) 17:13:57 ID:ypSqqyB7
この集合住宅ペット禁止じゃん…

321 :名無し名人:2009/01/06(火) 21:43:52 ID:+zY9+PZV
公判いつからだよ。暇人の方傍聴して報告よろしく。

322 :名無し名人:2009/01/06(火) 22:07:33 ID:WpXn5jys
加藤の師匠って誰?

自分勝手な連中の集まりであるプロの将棋指しは、
私生活をチェックする人間がいないとダメ。

だいたいね、何十年間も箸より軽い将棋駒を月に2〜3回動かすだけで
金を稼げるとなると、世間の常識から外れた人間が出来上がるわ。

これから棋士には年に一定期間、将棋とは関係ないボランティアとか
社会奉仕活動でも義務づけたほうがいいわ。

323 :名無し名人:2009/01/06(火) 22:09:32 ID:Hj2I0ANF
猫 ひろし

324 :名無し名人:2009/01/07(水) 08:24:51 ID:5MbpZAgQ
一二三って、師匠を破門したんじゃなかった?

325 :名無し名人:2009/01/07(水) 08:53:14 ID:EgqZPla6
南口師匠を逆破門した弟子はもう一人いたと思う。
問題の多い師匠だったのだろう。

326 :名無し名人:2009/01/07(水) 08:55:27 ID:t1MHCw6W
その師匠以上に問題の多い弟子であった

327 :名無し名人:2009/01/07(水) 11:50:16 ID:ndALXbTn
>>322 がボランティアとか社会奉仕活動で人間の何がどう変わると思ってるのか知りたいw

328 :名無し名人:2009/01/07(水) 18:12:32 ID:jNTjfd8j
飼い主のいない猫に対しては、
「具体的には、不妊去勢手術を行ってこれ以上ふ
えないようにしたうえで、 適切に餌を与え、食
べ残しやふんの掃除をして管理していくというも
のです。 屋外の猫の寿命は4年程度といわれてい
ますから、 このような管理がうまく続けば、「飼
い主のいない猫」の数は減少していくものと考えら
れます。」
という方針で望む。これは東京都が決めた方針だ。

東京都の決めた方針に従う元名人は勝訴確定。


329 :名無し名人:2009/01/07(水) 23:20:31 ID:CqcFuPyP
>食べ残しやふんの掃除をして管理
123がそれをちゃんとやっている気配がないのだが。

330 :名無し名人:2009/01/07(水) 23:24:43 ID:/e1TSV2A
>適切に餌を与え
これもあやしいな、量、時間帯ともに

331 :名無し名人:2009/01/07(水) 23:53:27 ID:5MbpZAgQ
裁判所から餌やり停止命令が出たら、一二三は従うのか?

332 :名無し名人:2009/01/08(木) 14:28:28 ID:wC8SGTyQ
ドランクドラゴン塚地に似てる

333 :名無し名人:2009/01/08(木) 19:15:16 ID:MArjPoB3
次回の法廷に、トム君(4ちゃい・三鷹市居住)が証人として、出廷予定だ。
皮膚民擁護の弁論予定だが、何をしゃべっているのか、よくわかんね〜。
誰か、日本語に訳して暮れ!

http://jp.youtube.com/watch?v=ONmhQJy1ViA&feature=related


334 :名無し名人:2009/01/09(金) 15:20:34 ID:fk8RUDmL
糞尿が見当たらないのを神秘とか言ってるヤツがその処理なんかしている訳がない

335 :名無し名人:2009/01/16(金) 14:42:49 ID:mvLz8TDl
>>333
加藤死ね

336 :名無し名人:2009/01/22(木) 02:41:23 ID:HxhhlC0E
一二三収監、まだぁ?

337 :名無し名人:2009/01/22(木) 08:40:42 ID:P8mgzdsx
裁判所、餌やり停止命令

一二三聞き入れず、続行

収監?


338 :名無し名人:2009/01/22(木) 12:04:24 ID:u4WfhgXu
剱持先生のコメントあった?

339 :名無し名人:2009/01/24(土) 09:53:59 ID:kTrFvVDQ
「正月は剱持一門の弟子たちと宴会をやるんだけど、
 ピンさんは酒もカラオケもやらないので呼ばないよ」

340 :名無し名人:2009/01/26(月) 19:36:10 ID:r+MZKDGx
神秘的な所でウンコする猫カッコよす

341 :名無し名人:2009/01/30(金) 16:57:16 ID:gEHjePhZ
男ネコババア一二三の収監、まだぁ?

342 :名無し名人:2009/01/30(金) 17:30:28 ID:ea3W4RxZ
ひふみんは↓の下から2番目の派に属するのかな?

するよ派 ─┬─ 人並みにするよ派
          │
          ├─ 他の人より大量にするよ派
          │
          ├─ 肛門は無いがウンコはする(中立派)
          │    │
          │    └─ 肛門じゃない第4の穴からウンコするよ派
          │
          ├─ ファンタジーと呼ばれるものをする派(急進的ファンタジー派) → 急速展開中、危険思想集団?
          │                               → 一部がジロンド派を自称
          │
          ├─ 石神がその見えざる手により何処へと運び去るんだよ派(穏健的しないよ派?)
          │
          └─ ウンコをした10^-36秒後に虚数時間の量子宇宙に転移するから「実質的には」しないこととおんなじ派

343 :名無し名人:2009/02/10(火) 16:26:34 ID:pO7hoxjl
一二三の、晴れてフリクラ入りまだぁ?

344 :名無し名人:2009/02/14(土) 02:02:40 ID:vxuF9F7t
     /: : : : : : : : : :.__: : : : : : : : : : : :ハ
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     !f´ヽ.: ト、   `ー-、         i: : :/.       /;;;;/       '゙゙゙゙⌒`゙'ヽヾ::;}
      { l=7:j  ヽr'´ャュ、`ヽ‐- -‐‐- j: :./          {;;;/ 〃''''⌒ 、  、 ィrャッ、   ::::;
     ヽ `.   |  ` ´ ノ⌒´ャェァ、ヽ:f´.           ;;;;;:   ィェァ ノ} 、ヾ   ⌒ヽ Yミ、
       トl    `-____.ノ  代 ` ´ fノ'.         {;;;;. /   (ρヘ)、     ::|  |
      レ|       (   .ヽ`ー--'/  言葉より刃  ヾ;;;:: ::´ .::::/__'゙゙ヾ、   .:::::| |
      _ト     .: .:.`:.l´:. . ..  /              { Y::  .::'゙,。'-─`-、    :::リ_ノ
  __   /|,-、    `ーニニY=、,.  /.     by将棋部     l !|: .:: .: .::    ヽ  .::ノ
  ! ヽ. / !__jヽ    `ー‐ '  /                し、  : .: .: .: .: .: .:... ..-''´ソ
  _,ハ j.  | 1 \_`_   ノ/``‐、               ヾ'゙ーヘ.: .: .: .: .: .:''´   |
/ ハ ∨ !__.i   ` ̄ ̄ /|`,   ヽ``ヽ.             |  ´゛         ト-、
   ハ ∨| ト、       レ'     ヽ  ``ヽ          rハ            |  ヽ
    ハ 、!  !ヽ      /   _  \    \.    _ -‐'  ヘ           >  }

       革命家 加藤智大(25)               愛犬家 小泉毅(46)

345 :名無し名人:2009/02/14(土) 02:15:30 ID:vTpjxL4o
将棋!将棋!基地外競技!

346 :名無し名人:2009/02/14(土) 05:26:50 ID:k8uxBZS9
こんなこともあるんですね。

347 :名無し名人:2009/02/26(木) 18:18:30 ID:8bpSdx34
でなおしだ。かおをあらってでなおしだ

348 :名無し名人:2009/02/26(木) 20:35:56 ID:4BTujL9S
もう判決でたの?

349 :名無し名人:2009/03/02(月) 04:39:29 ID:A5DjMu80
え。出たの?

350 :名無し名人:2009/03/02(月) 06:50:04 ID:Hc4NvGMk
請求棄却
控訴しない
和解も示されず
原告完全敗訴
原告訴訟費用全面負担
にゃーさまの勝訴

351 :名無し名人:2009/03/02(月) 07:09:51 ID:X2K41rzS
ま、これは、わたくしの新手でして、裁判におきましても
わたくしの快勝でした。ええ。

352 :名無し名人:2009/03/02(月) 10:30:14 ID:k3s/qWf7
350 が本当だとすれば、単に原告側が無理筋だっただけだな。
弁護士付けてたんだっけ?

353 :名無し名人:2009/03/02(月) 11:23:56 ID:qazNSTAM
第一回口頭弁論が昨年の12月だったのに、もう判決が出るわけがない

354 :名無し名人:2009/03/02(月) 19:32:53 ID:cTKfW+QW
こういう民事は高裁まで行かないとわからんこと多いし
地裁で負けたけど高裁では逆転勝訴とかって事例すごく多い

355 :名無し名人:2009/03/02(月) 21:11:36 ID:Hc4NvGMk
控訴しないんだから逆転も何もない


356 :名無し名人:2009/03/03(火) 11:45:32 ID:w70anRgE
まだ判決が出ていないのに控訴するもしないもない

357 :名無し名人:2009/03/03(火) 19:22:23 ID:JO0ghb3O
不控訴の合意があるということも考えられる

358 :名無し名人:2009/03/03(火) 19:40:42 ID:011le8z3
加藤みたいな天才は、一般人からするとキチガッてるから和解も糞も無いだろう

359 :名無し名人:2009/03/03(火) 22:03:28 ID:PoqVD/m9
被告は天才である為情状酌量の余地がある

360 :名無し名人:2009/03/04(水) 22:11:52 ID:Q+JWPiMw
そもそも被告は単独で訴訟行為が出来るのか?

民事訴訟法とか民法の規定からするとなあ・・・。

361 :名無し名人:2009/03/05(木) 06:42:30 ID:Rj3DZRCu
にゃー様15匹とひふみん&他の住人による必要的共同訴訟。


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