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チャイルドシート(CRS)について考えるスレ21

1 :名無しの心子知らず:2009/04/05(日) 08:51:25 ID:M1xiOX3L
チャイルドシート・ジュニアシートの選び方や各機種の安全性について話し合いましょう。CRSが必要か否かについての議論は他所でやってね。
テンプレは>>2>>10あたり。

次スレは>980踏んだ人あたりでよろしく

【!!!注意!!!】
チャイルドシートの選択について質問/相談する際には
 ・乗っている車の車種/年式(できれば形式名を)
 ・家族構成(第一子なのか?第二子以降である場合には上の子の年齢は?)
 ・乗せる対象となる子供の年齢(乳幼児の場合には月齢/身長/体重も)
をなるべく詳しく書いてください。

あとは、質問する前に下記2つ推奨。
 ・テンプレを3回読むこと
 ・同様の質問がないかどうか、とりあえず現行スレで検索をかけること

ということで、よろしくどうぞー。


2 :名無しの心子知らず:2009/04/05(日) 08:52:10 ID:M1xiOX3L
前スレ
チャイルドシート(CRS)について考えるスレ20
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1218162472/

過去ログ
チャイルドシート(CRS)について考えるスレ19
ttp://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1206543109/
チャイルドシート(CRS)について考えるスレ17 ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1182500365/
チャイルドシート(CRS)について考えるスレ16 ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1170038590/
チャイルドシート(CRS)について考えるスレ15 ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1159458496/
チャイルドシート(CRS)について考えるスレ14 ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1152290388/
チャイルドシート(CRS)について考えるスレ13 ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1145499600/
チャイルドシート(CRS)について考えるスレ12 ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1131381355/
チャイルドシート(CRS)について考えるスレ11 ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1119889831/
チャイルドシート(CRS)について考えるスレ10 ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1107424633/
チャイルドシート(CRS)について考えるスレ9 ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1098765900/
チャイルドシート(CRS)について考えるスレ8 ttp://life5.2ch.net/test/read.cgi/baby/1089412697/
チャイルドシート(CRS)について考えるスレ7 ttp://life5.2ch.net/test/read.cgi/baby/1075851828/
チャイルドシート(CRS)について考えるスレ6 ttp://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1062943733/
チャイルドシート(CRS)について考えるスレ5 ttp://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1048451607/
チャイルドシート(CRS)について考えるスレ4 ttp://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1030572719/
チャイルドシート(CRS)スレッド ttp://life2.2ch.net/baby/kako/1012/10129/1012931639.html

▲▲チャイルドシートに欠陥品?第2章▲▲ ttp://life.2ch.net/baby/kako/991/991648965.html
チャイルドシートに欠陥品 ttp://salad.2ch.net/baby/kako/985/985177428.html



3 :名無しの心子知らず:2009/04/05(日) 08:52:23 ID:VyyPnvxq
( ̄□ ̄;)!!

4 :名無しの心子知らず:2009/04/05(日) 08:54:57 ID:M1xiOX3L
関連リンク1(アセスメント関連)

チャイルドシートアセスメント(独立行政法人自動車事故対策機構 NASVA)
ttp://www.nasva.go.jp/mamoru/childseat.html
国土交通省チャイルドシートコーナー
ttp://www.mlit.go.jp/jidosha/child/index.htm
OAMTC - Kindersitze(ドイツ語)(欧州のChildseat評価)
ttp://www.oeamtc.at/tests/kindersitze/
JAF チャイルドシート・ガイド (選び方)
ttp://www.jaf.or.jp/safety/child/

タカタ製ISOFIXテザータイプを採用している自動車メーカー
ttp://toyota.jp/dop-crs/ (トヨタ汎用/車両限定型)
ttp://www.honda.co.jp/childseat/asimo_sp/ (ホンダ車両限定型)


5 :名無しの心子知らず:2009/04/05(日) 08:56:01 ID:M1xiOX3L
>>2の続き

ttp://www.subaru.jp/accessory/safety/child/index.html(スバル)
ttp://www.daihatsu.co.jp/showroom/childseat/select_seat_01.htm (ダイハツ)
ttp://www.mitsubishi-motors.co.jp/support/accessory/childseat/isofix.html#T2 (三菱)
タカタ・東海理化製ISOFIXテザータイプを採用している自動車メーカー
ttp://www.nissan.co.jp/OPTIONAL-PARTS/CHILD/index.html  (日産)
レーマー製ISOFIXテザータイプを採用している自動車メーカー
ttp://www.mazda.co.jp/accessory/child/iso-fix.html  (マツダ)
ttp://www.honda.co.jp/childseat/kids_iso/ (ホンダ汎用型)


6 :名無しの心子知らず:2009/04/05(日) 08:56:56 ID:M1xiOX3L
関連リンク2(メーカー関連)

アップリカ(マシュマロなんたら、ベッティーノ等)
ttp://www.aprica.jp/hm/html/products/seat/_index.html
コンビ(プリムなんたら、コッコロ等。旧マキシコシ正規代理店)
ttp://www.combibaby.com/goods/fr_seat_main.html
タカタ(ミリブなんたら/MLB-なんたら/takata-xxx等)
ttp://www.takata.co.jp/takata_web_flash/childseat/ta03-1.html
東海理化(パオパオ)
ttp://www.tokai-rika.co.jp/products/vehicle/safety.html#safety06
リーマン(パミオなんたら/ピピなんたら/ソシエ等)
ttp://www.leaman.co.jp/
カーメイト(エールべべ等)
ttp://www.carmate.co.jp/ailebebe/
日本育児(ハイバックブースター/トラベルベスト(着衣型))
ttp://www.nihonikuji.co.jp/
レカロ (Start0+/Start+i/StartR1/StartR3/Start)
ttp://www.recaro.jp/child/top.html
Britax Roemer(レーマー/ドイツ)
ttp://www.roemer.jp
Britax(ブライタックス/オーストラリア(英語))
ttp://www.britax.com.au/
Graco(グレコ/アメリカ(英語))
ttp://www.gracobaby.com
VCJコーポレーション(レーマー代理店:2006/7よりヤナセから変更)
ttp://www.vcj.co.jp/
カトージ(グレコ正規代理店)
ttp://www.katoji.co.jp
GMPインターナショナル(現マキシコシ正規代理店)
ttp://www.airbuggy.com/


7 :名無しの心子知らず:2009/04/05(日) 08:58:06 ID:M1xiOX3L
・チャイルドシートの購入を検討する際には >>3のリンクにある
 「チャイルドシートアセスメント情報」をよく読むこと。

以下FAQ(?)

【Q】やっぱり値段が高い方が安全なの?定価10万円とかあるけど・・・
【A】値段は性能に比例しません。安くても良い(安全な)チャイルドシートは山ほど。

【Q】新生児向けには後ろ向きよりもベッド型を選んだ方がいいの?
【A】ベビーシートで衝突時に安全なのは、ベッド型ではなく後ろ向き斜め45度。
  アップリカが根拠としている論文は「37週未満で生まれた未熟児新生児」を対象にした論文であり、論文自体があまり評価されていないとの話あり。
  参考:アップリカ製品を語るスレ(ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1128183268/582,583,598)

 CMに惑わされず、安全なものを良く見極めること。
 
【Q】でも、新生児だとベッド型の方が楽そう(快適そう)に見えるんだけど・・・
【A】「ベッド型」は「ベッド」とは違います。楽(快適)かどうかは赤への確認手段がないので実際には誰にも判りません。

【Q】自分の車に着くかなあ?
【A】メーカーのホームページ等に車種別適合表があるので、まずはそれを参考に。
  但し、使い勝手等の問題があるので、できれば【極力】販売店にて試しに装着してみることを推奨。

【Q】うちの車、古くて後部座席が2点式シートベルトなんだけど、着くシートないかな?
【A】 現行のシートでは2点式に対応しているものはほぼありません。わずかに(?)対応してるのは

  GRACOのジュニアベビー、オートベビー2、ロジコSなどのベビーシートのベース付き、もしくはevenfloのベビーシートか乳幼児兼用チャイルドシート。
  参考  ttp://www.urban.ne.jp/home/krishna8/baby-pro/sab/2004/graco-babyseat.html
     ttp://tristar.co.jp/evenflo/conv/index.html
  可能な限り、まずは車の買い換えから検討しましょう。


8 :名無しの心子知らず:2009/04/05(日) 08:59:01 ID:M1xiOX3L
FAQ続き

【Q】種類がいっぱいあって、よくわからない。何を選べばいい?
【A】とりあえず、これを参考に。
  ttp://www.baby-pro.co.jp/morimoto/report/16/report-16.htm

【Q】「○○というチャイルドシートはどうでしょう?」
【A】質問の際はなるべく具体的に聞きましょう。これでは答える方も苦労します。
  できれば車の車種や年式、使用頻度等の情報もできるだけ書きましょう。

【Q】知り合いが古いチャイルドシートを譲ってくれる、って言ってくれてるんだけど/リサイクルショップで激安シートを見つけたんだけど?
【A】昔使っていてしばらく放置されていたシート等では、使われているプラスチック等が劣化して壊れやすくなっている可能性があります。
  付属品や説明書等も欠品してる可能性があるので、基本的にはお勧めできません。
  どうしても・・・というのであれば、最低限以下の条件を満たすようにしたほうがいいかと。
   ・2003年新基準適合品(もしくは製造後5年以内を目処に。一般的にチャイルドシートの使用期限は5〜6年)
   ・使用歴や保管歴が確認できること(=リサイクル屋等は避けた方が吉)
【Q】2006年の法改正で汎用ISOFIXが認可になったけど、うちの車につけてもOK?
【A】汎用ISOFIX認可前に販売/購入した車の場合、物理的には着くと思われるが違法状態となる可能性大。
 詳細は以下の解説が判りやすいので参考に。
 ttp://www.baby-pro.co.jp/morimoto/report/22/report-22.html

【Q】「工作員乙」「社員乙」って良く出てくるけどなに?
【A】一部のメーカーに対しての印象操作と思われます。明らかに荒らしと思われる発言にはスルーの方向で。●に触ると手が汚れます。


9 :名無しの心子知らず:2009/04/05(日) 09:00:27 ID:M1xiOX3L
【Q】takataのシンフォニーとかピッコロN、04-confy ECって?
【A】 シンフォニー1〜3とピッコロNはsystem3.0の兄弟モデル。代表してsystem3.0のアセスメント結果が出ている。04-neoにするかどうかは自己判断で。
 シンフォニーECとconfy ECはsystem4.0の兄弟機。

takataのシンフォニー1〜3・EC(イオン限定モデル)/ピッコロN・confy EC(西松屋限定モデル)/04-system3.0・4.0が安い理由
・本体とカバーの間にクッション材がない。
 子供は元々幼稚園や学校で硬い椅子に座っていても平気なので、快適性がどれほど劣るかは疑問。
アセスメントは幼児モードで頭部の前方への移動量が少々大きいだけでトータルでは優秀な部類。
・新生児用のクッションが薄い。
 04-neoは三角形状のクッションで子供の姿勢を穏やかにしているが、シンフォニー/3.0は平板なのでくの字姿勢が強いかも。
 →ピッコロN、confy EC、system4.0では三角状クッションに改善したがメッシュではない。
・ system3.0系は後ろ向きで角度が急になりやすい。 説明書に従って、硬い布などを挟んで45度に調節してやる必要がある。
 →sytem4.0系では後ろ向き角度は穏やかに改良。

これらは低重心設計によって、天井が低い車や小型車でも広く使える強みがある。
ただし、シートベルトアンカーが長い車には適合しない。 (アンカーを3回くらいひねれば付くケースが多い)
シンフォニー2(2006年モデル)で背もたれがメッシュ素材になり、
シンフォニー3(2007年モデル)では新生児クッションもメッシュ素材になり、やや厚みが増した。
シンフォニーEC(2008年モデル)では新ECE基準適合に伴い胸クリップ廃止。ベルトレイアウトはリーマンそのものとなり、後ろ向き時のシートベルト通せんぼもかなり高い。
長所だった低座面は2〜3cm高くなっているが、台座面積が小さくなり、お尻の部分がくぼんでいる車種だと互角。

ファーストカーにアプのベッド型、セカンドにタカタの安いのを買ったらタカタの方が使い勝手が良かったという話もw


10 :名無しの心子知らず:2009/04/05(日) 09:01:42 ID:M1xiOX3L
>>9続き
【Q】タカタ04-confyN(西松屋限定モデル)と04-ファシール(イオン限定モデル)って?
【A】04-neoの廉価版でsystem6.0の兄弟機。内部のクッションが省略されているが、背もたれがメッシュ素材。
構成はミリブ6000に近いけれど、マグネットタング付き。
 confyNはママ楽ハンドルとマグネットタングも省略され、胸クリップも簡易型。


11 :名無しの心子知らず:2009/04/05(日) 09:02:31 ID:M1xiOX3L
【Q】タカタ312-SYSTEM/312-system juniorって?
【A】タカタ312- SYSTEMは312-neo(ジュニアシート)の廉価版で、カバーがメッシュではない。
タカタ312-system juniorは、312-neoとはほぼ別物で、イオン系列で扱われている312シンフォニーはこちらの廉価版。 なお、04とか312は適応年齢。

ユーロビギン(西松屋)とソシエ(リーマン)の基本構造は一緒。
角度インジケーターの有無(ユーロにはない)、インナーパッドの形状、本体の色が2つの違い。


12 :名無しの心子知らず:2009/04/05(日) 09:03:18 ID:M1xiOX3L
【Q】「xxターン」や「クルッx」とか、回転するCRSは使いやすそうだけど?
【A】
今流行のワンボックスなら車内に乗ってから座らせられるから、回転の意味無し。
ミニバン等、座面車高の高い車だと、普通のチャイルドシートよりも高い位置に赤を持ち上げる必要があるから、 ちょっと苦労するかも。
セダンタイプ等、車内天井の低い車の場合には乗せ降ろしさせる際に天井に子供の頭をぶつけることがある、
という点も注意。

  それ以前の問題として、事故等があった場合、チャイルドシートは後部座席との座面を支点とした回転運動で動くから、赤+シートの重量が同じ場合、赤にかかる衝撃はこの重心が低ければ低いほど少なくなる。 (→角速度の法則)

回転型のチャイルドシートだと、回転部分があるためにチャイルドシートそのものが重くなるのと、 必然的に赤の着座位置も高くなるので、重心がどうしても上の方になってしまう。
 すなわち、重心の低い非回転型シートに比べて、赤にかかる衝撃は大きい、ということになる。

以上の理由で、【このスレ的には】あまりお勧めしない、というのが大方の意見。
0〜1才用ベビーシートなら、高い安全性に加え赤乗せて車座面で360度回転可能にてターン機能は十分果たせる。


13 :名無しの心子知らず:2009/04/05(日) 09:04:11 ID:M1xiOX3L
【Q】RECAROってあのレカロでしょ?
【A】startの後ろに0+とか+iとかRとかついてればOEM。レカロの設計じゃない。
 OEM元はカーメイト(R1、R3)だったりリーマン(0+、+i)だったり・・・
 ブランド名にこだわらなければOEM元の製品を買った方が安上がり。

【Q】ゼウスターン以外に「xxターン」みたいな奴が結構あるけど?
【A】販売店限定 ゼウスターン亜種(?)一覧 

【イオン限定・イーシスターン ZR638】
ソース元:コンビFAQ
基本部分は「クルット ZR598」
座面に大きいタイプのインナークッションを採用。
ヘッドパッド、サイドプロテクションがついていない。
インナークッションは『ゼウスターンEG』の2002年タイプ(背部分が少々小さい)を使用。
EGなし?
なお、現行機種名は【すくすくターン AM805】

【西松屋限定・ウィンザスらくらくターン】
ソース元:コンビFAQ
基本部分は「ゼウスターン ZS−698EG」
ZS−698EGよりインナーシートが小さい
エッグショックが付いていない。
シートクッションに立体メッシュが付いている。

【ザらス限定・ガイアターンEZ ZT】
基本部分は「ゼウスターン ZT−698」?
EG・EGαあり
情報がないので画像とドットコムのコメントからの推測になりますが
まったく同じ機種のような気がします。


14 :名無しの心子知らず:2009/04/05(日) 09:04:53 ID:M1xiOX3L
ベビーシートについて

体重10kgまで使える「ヨーロッパ0カテゴリー」と、
13kgまで使える一回り大きな「ヨーロッパ0+(ゼロプラス)カテゴリー」がある。

0+でサイドサポートも深い物:
レーマー・ベビーセーフプラス/プレミアム
マキシコシ・カブリオレ/カブリオフィックス

表記上は0+だがちょっと半端な物:
マキシコシ・ベビー(カブリオレの旧型)
グレコ・オートベビー2、ジュニアベビー、ロジコS
 =ミラージュ、トレッコトラベルシステムのベビーシート部
 など

0:
コンビ・プリムベビー=ドゥキッズのベビーシート部
(グッドキャリー/マルチ5ウェイはそれぞれのマイナーチェンジ版)
レーマー・旧型ベビーセーフ

 など

0カテゴリーは、成長曲線の上側で経過する子だと、早いと数ヶ月で窮屈になる可能性がある。
この場合、子供の実質的な成長が伴っていない(体がしっかりしていない)
ので、幼児用シートに移行するのには無理がある。そこでまた乳児・幼児兼用を買ってしまう羽目に。
成長曲線の下側で、1歳くらいまで9kgに達すればその問題は少ない。

0+カテゴリーなら、ほとんどの子が1歳くらいまでは大丈夫なので、
これから買う人にはこちらがおすすめ。


15 :名無しの心子知らず:2009/04/05(日) 09:05:34 ID:M1xiOX3L
テンプレ追加

【Q】後向きモードから前向きモードに変える時期はどれくらい?
 
【A】目安としては<<最低でも>>以下の全ての条件を満たしていること。
 月齢 1歳以上 / 身長 70cm以上 / 体重 9.0kg以上

 具体的な値は各チャイルドシートによって異なる場合もあるので、取扱説明書を再確認すること。


【Q】上記の3条件を満たしたんだけど、すぐに前向きにしちゃっても大丈夫?

【A】後ろ向き→前向きに変えるのはそんなに焦らなくてもいい。上記条件を満たしても 特に問題が発生しない限りは後ろ向き設置にしておくのが望ましい、という説もある。
 参考:レーマー ベビーセーフの取説には
 「身長/体重の両方の条件をクリアしたとしても可能な限り極力後ろ向きで使うように。
 前向きシートへの変更の推奨目安は「赤の頭の先がベビーセーフのシートの上端を超え」たら。
 頭がシート上端を超えなければ、足は余っても特に問題はない」との記載あり。


16 :名無しの心子知らず:2009/04/05(日) 09:06:41 ID:M1xiOX3L
【おまけ】
リーマンとそのOEMレカロ、タカタのシンフォニーEC、コンビのコッコロは後ろ向きの時に取り付けた側のドアをシートベルトが塞いで通せんぼするので注意。
ECE基準のモデルは多かれ少なかれその傾向があるが、特にリーマンやシンフォニーECは極端。

【おまけその2】
CRS本体にシートベルト増し締め機能無い機種でも、後席がリクライニングする車では背もたれを少し倒した状態で取り付けて最後に起こせば、
増し締め付き機能付き(例:レーマーキングプラス、タカタ04neoやファシール)に近い増し締め効果を得られる。
参考 ttp://www.baby-pro.co.jp/morimoto/html/hanessfl/harnessft.htm
(↑のハーネスフィットロング以外のCRSでも応用可能な技)


17 :名無しの心子知らず:2009/04/05(日) 09:11:44 ID:M1xiOX3L
980越えてたんで新スレ立てました。

18 :名無しの心子知らず:2009/04/05(日) 19:42:30 ID:1315Ikyt
若干、スレ違いかもしれませんが、ご教示ください。

現在、RX-8(H18年式)に乗っており、6月に車検を迎えますが、
その2カ月後の8月に、初めての赤ちゃんが生まれます。
(よって、家族は私、妻、赤ちゃんの3名となります。)

車が車ですので、チャイルドシートはつけづらそうですが、
そんな中で、この車につけやすいチャイルドシートはどれになるでしょうか?
もし、オススメできないようでしたら、
車検を通さず、ミニバン等への乗り換えを検討しているところでもあります。

19 :名無しの心子知らず:2009/04/05(日) 19:57:17 ID:i7nzwepA
.>18
知らないけど、このリンク貼っておく。
http://minkara.carview.co.jp/parts/unit.aspx?mo=4669&ci=87

RX-8のことは知らないけど、上記ぱっと見たかんじでは、
http://www.carmate.co.jp/ailebebe/kurutto/
がいいのじゃないかな?

ところで、今日夫婦+娘+両親の5人でお花見に出かけたんだけど、
右リアにチャイルドシートついたままだと5人乗るのきつかったんで、
助手席にチャイルドシート装着した走った(もちろんエアバッグは解除)
こういう場合に使える幅の狭いナロータイプなシートって存在するのかな?


20 :名無しの心子知らず:2009/04/05(日) 20:47:56 ID:QFnY3WtH
>>18
後部座席が狭げとか癖ある車種でもベビーシートならまずに問題ないんじゃ。
どんな乳幼児兼用後ろ向き設置よりも利便性と安全性両立してるし。

サイズ余裕なレーマー、マキシコシ級でも今は円高影響で1〜2万円台だったりするし、
1才からの前向きなってタカタやリーマンの1万円台の台座低い機種に移行すれば、
やたら多機能で便利そうでも肝心な安全面で…な乳幼児用を一台買うのに比べても、軽くオツリ来るかとオモ。

21 :名無しの心子知らず:2009/04/05(日) 21:01:13 ID:pMSmpV3K
イオン takataのコラボチャイルドシート
1万円のがいつの間にかなくなってる・・・・ウワァァ━━━━━。゚(゚´Д`゚)゚。━━━━━ン!!!

22 :名無しの心子知らず:2009/04/05(日) 21:47:49 ID:M1xiOX3L
>>18
自分だったらマツダの純正でもあるレーマーベビーセーフプレミアム→レーマーロードかマキシコシトビかな。
トビに関しては、それこそみんカラRX-8にも設置例あったし。
ttp://minkara.carview.co.jp/userid/259247/car/152191/1824541/parts.aspx

タカタの場合system3.0は適合表×。台座改良してるシンフォニーECでも微妙?
リーマン製品は前向き設置では特に但し書きなかったんで、安くあげたいなら
西松屋ピピデビューライト辺り試しても良いかもだが。

まぁ・・・安全第一に投資する意思ありなら、DUOプラスがそりゃ一番問題悩まなくて済むかもだけど。
ttp://www.baby-pro.co.jp/faq/faq.cgi?Category=seet01&keyword=RX-8&mhmode=0&mode=search&frame=&submit2=+%8C%9F%8D%F5+
ttp://www.tiec.co.jp/index.htm

>>21
うちの近くのイオンには未だにシンフォニー3が(ブルーのみだけど)残ってたりする@九州


23 :名無しの心子知らず:2009/04/05(日) 22:19:52 ID:hG8ae3Bs
ベビーシートを使っているので1歳頃からはインパクトシールド型にしようと思っています。
たまたま立ち寄った店でプリムキッズPPのKV-358(エッグショック付)が20,000円で売っていました。
インパクトシールド型の中では評判の良いプリムキッズPPですが、これは買いでしょうか?
それとも他に探せばもっと安く売っているところがあるでしょうか?


24 :名無しの心子知らず:2009/04/05(日) 23:29:24 ID:1cBI3enr
>>23
プリムキッズPPはもう製造中止になって今は流通在庫しかないから、もし本当に欲しいなら見かけたら即買いを推奨。
他の安価なところで確実に買えるという保証がないからねえ・・・

>>18
RX-8へ着けるCRSについては>>19,20,22が参考になるけど、結局は子連れでどの程度車を使うか、かな。
実際に子供を連れて(遠方の)実家に帰る、とか旅行に行く、ということを考えたときに、夫婦の荷物+子供の荷物+ベビーカー等が
RX-8に積み切るかどうかをシミュレーションしてみた方がいい。
最初の車検なら状態にもよるけど140万前後の査定がつくみたいだから、それを元金にしてデミオかプレマシーあたりに
乗り換える手もあるかと。

25 :名無しの心子知らず:2009/04/05(日) 23:50:38 ID:EWl9Dsf0
ここ見ないで、アップリカのベッド型を購入してしまった…orz

後ろ向きに設置し直した方がいいんだろうか?
赤@1ヶ月

26 :名無しの心子知らず:2009/04/06(月) 00:21:03 ID:EPlop3GO
>>19
車種もお子さん年齢&体格も不明な以上何とも言えないけど、とにかくコンパクトでさえあればいいなら
1.トラベルベスト等ベスト型(23cm前後)2.ファンキッズ(38cm)3.コッコロ(42cm)
の順辺りじゃないかな。
事故時の安全性については恐らく こ の 真 逆 であることさえ、気にならなければ。

>>25
アップリカの場合、イス型にしていいのは腰座ってからじゃなかったっけ?
ベッド型不安な気持ちは分からないでもないけど、それ使い続けるなら取説の指示通りに従った方が良いかと。

それが嫌なら、自分だったら6ヶ月までベビーシートをレンタル(自治体か警察辺りで借りられればラッキー)
→6ヶ月〜1才までアプ後ろ向き→1才以降はさっさとイオンのシンフォニーEC辺りにでも買い替えるもだけど

27 :名無しの心子知らず:2009/04/07(火) 11:55:14 ID:5IzqZxUu
もう5才になるので座布団型に変えないといけないんだが身長120センチくらいの子が座布団にすると首をしめる事があるって聞いて二の足踏んでる。
ベビーシート型が安全と言って売られてたけど、どうなんだろう?
ベビーシート型は高いし。

28 :名無しの心子知らず:2009/04/07(火) 13:27:08 ID:mUmMu+ee
>>27
ベビーシート型とはハイバック(背もたれ)付ってこと?
背もたれ最後まで使える機種でもグレコのエアーブースターやコンビのムーヴフィットジュニアなら、
8千円〜程度であるけど。

この先10才まで使えてこの価格なら、自分なら保険と思える範囲内だが。

29 :23:2009/04/07(火) 22:38:53 ID:XEju442D
>>24
今日プリムキッズPP買ってきました。19,800円でした。
生産終了後しばらくたっているので、まさか新品で購入できるとは思いませんでした。
ラッキーでした。





30 :名無しの心子知らず:2009/04/09(木) 00:10:12 ID:Z24pwn0F
アセスメントの発表日、今月23日だってさ。
ttp://www.nasva.go.jp/gaiyou/houdou01/2009/090406.html

対象機種
カブリオフィックス
コッコロUX
シンフォニーEC(system4.0、コンフィECも中身同じ)
ベッティーノSTD
マシュマロベッドグランデなんちゃら

結果が良かった2機種は、カブリオ&シンフォニーと予想。

2005年度の発表が2006年7月14日。早めに用意しておきたいのに
なかなか発表されず、イライラしながら待った日々を思い出した。
結局あの年はインパクトシールドの発表方法で揉めて遅れ、
その後はスムーズに発表されるようになったのね。

31 :名無しの心子知らず:2009/04/09(木) 12:48:45 ID:9BnSXse2
ジュニアシートのアセスって何でないんですかね。

ところでヘルメットの頭部保護の理屈からすると、どこかしら"壊れる"事で
衝撃を吸収するのが良いのだろうけど、チャイルドシートやジュニアシートって、
そのへんどうなんだろ。
バネで吸収しているとも思えないし。ベルトがその機能果たしてるのかな。
ベルトが伸びすぎると、頭部移動大きくなるし。


32 :名無しの心子知らず:2009/04/09(木) 13:03:46 ID:sAgAhDsY
>>31
>ジュニアシートのアセスって何でない?
つ ttp://www.nasva.go.jp/mamoru/childseat/about/index.html

ヨーロッパの方じゃジュニアシート部門もアセス結果出てるんで、
欧米製品については検索すりゃ或る程度は参考なるかも。
あと、レーマーなんかのチャイルドシートは肩パット裏に厚めの衝撃吸収材がついてて
まさに「万一の際にはここが潰れてでもお子さん守りますから」って感じ。

33 :名無しの心子知らず:2009/04/09(木) 15:52:46 ID:K1P6ZWO6
>>32 ありがと

「学童用は車両のシートベルトの性能によるものが大きいということで
アセスメントの対象としていません。」

これじゃ何買っても同じって、言ってるようなものじゃんw
前後の衝撃なら、実際に有意差が無かったのかな。

そうすると頭部保護に役立ちそうな製品が良いという事かな。
結局、同じ会社なら高い製品に落ち着きそうだねorz


34 :名無しの心子知らず:2009/04/09(木) 17:01:08 ID:wwPb/r8S
祖父母がジュニアシートをプレゼントしてくれる予定です。
どんなに高くても、安全性の良いものが良いということですが、
どのジュニアシートがおすすめですか?

最後まで背もたれがついているタイプがいいのですが・・・
主人はタカタかなぁ、と。
海外のもので、おすすめありますか?

35 :名無しの心子知らず:2009/04/09(木) 17:10:40 ID:sAgAhDsY
タカタなら312ネオ。
3才台とかで身長95cm体重15kgの基準ようやくクリア状態とかいうなら、レーマーキッドプラスの方が
腰幅調節出来る分、骨盤拘束しっかり出来て良いかも。

ただ安全至上でその為の出費惜しまずてなら、ISO-FIXある車ならレーマーキッドフィクスの方が
キッドプラスより更に性能は上(腰幅調節は付いてないけど)
取り扱ってるの、多分ココしかないけどね。
ttp://www.tiec.co.jp/


36 :名無しの心子知らず:2009/04/11(土) 17:56:30 ID:RNcMmN6n
ジャスコ川口前川店、レーマー各種展示品限り\10,000ですた。
6月にちょうど生まれるので、ベビーセーフプレミアムとロードひとつずつ
買ってきた。すくすく割り引きもあって\19000。
昼過ぎでまだベビーシートとキッドプラスが残ってた。


37 :名無しの心子知らず:2009/04/11(土) 22:23:02 ID:TcLCp20t
>>36
某レーマー正規取り扱い店で4月末〜5月にキッドプラス09年度モデルのロビーが発売とかいってたから、
(といってもデザインは概ね不変。単にヘッドレスト横に「ROMER」のロゴが入る程度らしく)
正規店は08年度品の在庫処分の時期なのかも。
何はともあれ、良い買い物ができたようで。

38 :名無しの心子知らず:2009/04/12(日) 21:57:38 ID:OzMy8G9J
04-neoの新型がでましたよ。
ttp://www.takata.co.jp/childseat/news/2009/20090327.html
流行の頭部サポートを追加したもよう。しかし新基準は見送り。
この時期になって旧基準モデルを出すとは、タカタも相当迷っておるようじゃのお。

39 :名無しの心子知らず:2009/04/12(日) 23:06:32 ID:wOXagdim
うっわ、タカタさん、それは必要ないよ。

40 :名無しの心子知らず:2009/04/12(日) 23:57:18 ID:R9kSlx94
ママ楽ハンドル付きはどうしても座高高くなるから、安全性能に拘るタカタとして胸クリップは
無くせないのか?
ママ楽付きで座高はシンフォニー3…とまでいかなくともせめてEC並かそれに近い新基準品が
出たら良いのに。



41 :名無しの心子知らず:2009/04/13(月) 00:34:44 ID:S1K1BCC1
>>35
詳しくありがとうございます!
ISO-FIXについては、恥ずかしながら知りませんでした。
とても勉強になりました。
レーマー、調べてみます。
3歳になったばかりで15kgにあともう少しというところなんです。
ここを読む限りでは、きちんと基準に達した後の方がいいですよね。
3歳ぐらいになると、チャイルドシートやジュニアシートに座らせない
友人もたくさんいるんですよね。
子供の命は親が守ってあげなきゃいけないのに・・・


42 :名無しの心子知らず:2009/04/13(月) 21:39:37 ID:0WbMNq1j
胸クリップというよりも、
台座が高くて通せんぼだと、それこそ子供を通すスペースがしんどいからだと思う。
兼用型で新基準に適合させるには、通せんぼするしかないのかな。


43 :名無しの心子知らず:2009/04/14(火) 09:08:01 ID:1BtAnmA7
>>28遅くなりました、レスありがとう。
安いのもあるんですね。
私が見たのが、高いの展示してあったんですね。
そっちで検討してみようかな。


44 :名無しの心子知らず:2009/04/14(火) 12:50:19 ID:0GPfXlVq
通せんぼの元祖リーマン兼用型でも、開発当初は側面でなくシートてっぺんにホルダーつける予定だったらしいね。
赤の頭上をシートベルト通れば確かに今よりドア塞がず安定するかもだけど、当時の国産車のシートベルト長さで
適合できる車種が殆ど無かったが故にぽしゃったって位だから、今の車にしても微妙か。

45 :名無しの心子知らず:2009/04/15(水) 22:41:45 ID:jAdLj83Q
新百合ヶ丘のサティにシンフォニーEC買いに行ったのに売ってなかった(´・ω・`)
代わりになのかシンフォニー3が1万で置いてた。

リーマンのピピデビューカーラーズってのが半額くらいで売ってた。
良いのかどうか判らなかったのでピピデビューにはしなかった。

結局1万円のシンフォニー3にした。



46 :名無しの心子知らず:2009/04/15(水) 23:13:30 ID:h8IShYn2
コンビが回転式で新基準クリアだってさ。
ttp://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=217879&lindID=4
写真見るとマイナーチェンジにしか見えない。台座の高さとか相変わらずに見える。
アセス通してみて、腹部圧迫が0.6以下くらいで赤マス無しで「良」以上なら、
安全面でまあまあ合格かなと思うけど、最低でも1年たってみないとわかりませんな。

47 :名無しの心子知らず:2009/04/15(水) 23:58:25 ID:BqDNdiNZ
あと、頭部移動量も600ミリちょいくらいまでで抑えられてたらね>安全面で合格

但しあの台座の高さある限り、使い易さ面からして回転式を選ぶメリットは個人的には余り感じない。

48 :名無しの心子知らず:2009/04/16(木) 00:13:02 ID:UEhhvcW3
重量15kg!ブオンキッズとセパラテの惨敗を全然反省してない。

こんな物作るくらいなら0+規格のベビーシートをちゃんと作って
1万5千円程度で売ってくれた方がどれくらい使いやすいか。
シートベルトの長さが足りない車のための台座も5千円くらいで。
今のところグレコがそれに近いけど、
サイズとか台座の角度とか対応ベビーカーとか、少しずつ微妙なんだよな。

そしてハーネスフィットロングからジュニアシート機能を省いて、
その分ヘッドサポートをしっかりしたシンプルチャイルドシートも1万円強くらいで。
ハーネスフィットロングが1万3千円を切ったから不可能ではないと思う。

49 :名無しの心子知らず:2009/04/16(木) 00:46:40 ID:wTJgrMgm
『これ1台で多機能』『これ1台で長く使える』という付加価値に魅力を感じてしまうのは日本人の特性なのかな。
新ゼウスターンもあの見た目やたらな高級感で人気でそうな悪寒。

とかいう自分はハーネスフィットロングに汎用iso-fix式があったら良いのに…とか思ってしまうクチ。

50 :名無しの心子知らず:2009/04/16(木) 13:09:16 ID:UEhhvcW3
ファシールって「W優」取ってから割引セールが少なくなったけど、
アマゾンでほぼ同じsystem6.0の限定色オレンジが24,800円セールしてる。
限定色といっても色が付いているのは新生児クッションだけで、
数ヶ月経ったら地味なグレー色。

51 :名無しの心子知らず:2009/04/17(金) 13:38:00 ID:E06hLN+4
頭部サポート サイドプロテクションシステム

これって効果どれくらいなのかな。なにかデータ御存じ無いですか?

3歳児 某メーカー タカタ04タイプ

カーブで40kmでスリップして縁石に前輪衝突の自損事故った時、
寝てた子供がドアのガラスに頭ぶつけてたんこぶ作ってました。
幸い怪我はそれだけ。ガラスは割れていない。

前方向の頭移動は、結構測定されているけど、横はどうなんでしょ。
欧米は測定実施しているのかな。
ガラス部分だと、サイドエアは無効だと思うけど。

ジュニアシートへの買い替えなんだけど、この頭部保護の部分で悩んでる。


52 :名無しの心子知らず:2009/04/17(金) 15:25:57 ID:v54U5AG0
欧州基準(ECE/R44なんたら)には側面衝突についての直接規定はない様だが、
向こうでのアセス(ADACとかOAMTCとか)では側面衝突も計測している模様。
国産チャイルド・ジュニアシートはこのアセス方法はとってない。
(タカタ312ネオ辺りは元々側面衝突もかなり意識して作ってるんだろうけど)

例えば↓のレーマーキッドプラスとキッドフィクスをそれぞれクリックしてみると下の方にあるテスト結果コメント
の安全性評価(Sicherheit)の文に「側面衝突で云々〜(Seitencrash〜)」てしっかり書いてる。
ttp://www.oeamtc.at/refresh/frameset.php?p=http://www.oeamtc.at/netautor/html_seiten/kisitest_2007/gesamt.html

まぁ側面衝突にも万全なのは当然iso-fix式みたいな感じだが、あとは適当に自分でドイツ語翻訳してみてくれ。


53 :名無しの心子知らず:2009/04/17(金) 16:52:57 ID:OioxWUCe
アセスメント出た
ttp://www.mlit.go.jp/jidosha/anzen/02assessment/child_h20/index.html
アプは全体評価と使い勝手はナンだけど、腹部圧迫に関しては大幅改良。

シンフォニーに関しては改悪としか思えない。
本当に通せんぼという大きなデメリットを出してまで新基準が必要なんだろうか?

54 :名無しの心子知らず:2009/04/17(金) 17:42:20 ID:v54U5AG0
とはいえ乳児用(後ろ向き)で唯一『優』がシンフォニーECだしねえ。

アプの腹部圧迫成績向上は確かにちょっと驚いた。正直、やれば出来るじゃんという感じw
ただ、ダミー人形試験では出てこないのが成長後の使い易さ。
アプ製の場合、腰部辺りがどうしても他社製品に比べ幅狭めかつ背面に対し直角にプロテクトたち気味なんで、
イス型なってからは特にデカ赤だと早期に窮屈なりやすい例が多い気がする。
ベッティーノにも見た感じその傾向は残ってる様な。

てか前向きなってから新基準適応品で『良』以上の成績って、レカロスタート0+以降まず出てないんだね…

55 :訂正:2009/04/17(金) 20:21:59 ID:v54U5AG0
スタート0+も旧国内基準でしたね。

胸クリップの有無もそりゃ大きいだろうけど、日本アセスの幼児用検査法は
新基準品に不利に働く要素でもあるのか?

56 :名無しの心子知らず:2009/04/17(金) 22:47:46 ID:OioxWUCe
system3.0とシンフォニーECの前向きスロー映像を見比べると
どうもECの退化は台座の形状が原因に思える。
前に張り出している方が素人目にも踏ん張る気がするんだが。
あんな形状にしたのは、お尻の部分がくぼんだ車に対応するためかな?

アプに関しては、トップ交代の成果かな?
ごく僅かな期間の親の安心「感」のために盛大なデメリット出してる
のは相変わらずだけど。
ベッドモードをインファントシートとして別にすればいいもの作れるんじゃないの?
と思うんだけど、その辺はまだ商売優先なんだろう。

57 :名無しの心子知らず:2009/04/18(土) 00:10:20 ID:72twa24A
>>46
規制が解けたのでカキコ。

ゼウス    W480 X D645 X H720mm
ラクティア  W440 X D625 X H705mm

ゼウスに比べラクティアは少し小さくなっている。
高さもほんの気持ちだけ低い。
画像を見比べた所、シートベルトクリップの位置が変わってるのと
後向きにした時のチャイルドシートの後側にある出っぱりが大きい。
あと、ハーネスをロックするボタン(赤と緑に変わる)が
コッコロやハーネスフィットと同じ形状の物が使われているので
ハーネス関連が見直されていることは間違いなさそうだ。

58 :名無しの心子知らず:2009/04/18(土) 08:58:01 ID:OicQGIyJ
>べッドモードをインファントシートとして別にすればいいもの作れるんじゃないの?
同意・・・なんだが、多分生後半年かそこらしか多分使えないから日本人的感覚として
価格数千円にでも抑えないと購入してくれなさそうな。
海女存で「アップリカ ユーロファースト」で検索すると出てくる製品がもしやそれに近いのか?

ベッド型ならレーマーBaby-safe sleeper(ADAC最優秀評価)を新生児用にレンタルしてくれる店があったらいいのに。

59 :名無しの心子知らず :2009/04/18(土) 13:35:06 ID:l0rFYqq9
ベッド型って車側が対応していないんだよね。
取り付けられる車種はたくさんあるけれど、走行中にベッドモード
にしてもよいとなっている車種は国産車では皆無。


60 :名無しの心子知らず:2009/04/19(日) 01:12:04 ID:ZCPKf81/
相談させて下さい
現在1歳1ヶ月 8.8キロです
今はマキシコシのベビーシートを使っているのですが、そろそろ
サイズアウトのため、新しいのを検討しています。
タカタ04NEO レーマーキング エールベベ3STEP(→赤ホンにあったから)
で迷ってます。金に糸目はつけません。色々調べても迷うだけで決め手が
ないです
なにしろ乗せると5分もたたず泣くので前向きにさせるつもりです。
誰か背中を押してください 

61 :60:2009/04/19(日) 01:13:37 ID:ZCPKf81/
追記 車はクラウンで、後部座席リクライニングついてます

62 :名無しの心子知らず:2009/04/19(日) 09:04:49 ID:BDp2/ZHr
セダンで天井低いんだったら座高低い方が良いかと。
それにその体重ではハーネス型の方がしっかり体をホールドできるし安心なんじゃないかな。

という事でレーマーキングプラスに一票。

63 :名無しの心子知らず:2009/04/19(日) 09:17:26 ID:ArBhas7v
出産間近だったので、アセスメントでる前にシンフォニーEC買ってしまいました。
前向きの評価が「普通」だったのがショックです…
これだったらfacilにしとくべきだった…

とりあえず後ろ向きでは問題なさそうなのでそのまま使うつもりですが、
前向きに切り替えるときにそのままでいいのかかなり不安です。

64 :名無しの心子知らず:2009/04/19(日) 11:27:44 ID:BDp2/ZHr
「推奨せず」レベルなら流石にアレだけど、頭部に生じるGと頭部移動量が多めに出た故の「普通」だし。

車座席にリク付ならそれ利用でがっちり固定+スライド可なら後部空間広めにとっときゃ問題ないんじゃ?
どっちも無理な車でどうしても不安ならマイティタイト入手して後付けで増し締めとか。

65 :名無しの心子知らず:2009/04/19(日) 21:00:19 ID:93n/MZzv
>>64

自分も去年ECを購入しており、こちらを見て後悔してました。。。

頭部に生じるGと移動量が多めというのは、シンフォニー3と比べでどの程度多めなのでしょうか?
けっこう危ない感じですか?

まだ乳児なので良いですが、幼児になったときが心配です。

66 :名無しの心子知らず:2009/04/20(月) 00:09:35 ID:/cu74TwW
携帯からだったら見れないかもなので、一応アセス結果貼っておく
                           
ベッティーノSTD(新基準) 頭部移動量=○600ミリ 頭部G=○80.17 胸部G=○63.69 その他事象なし 腹部圧迫=0.283 評価:普通
マシュマロベッドグランデWサーモ750(現基準)頭部移動量=○583 頭部G=○85.86 胸部G=◎51.36 その他事象なし 腹部圧迫=0.372(上腹部に高圧部=赤点あり) 評価:普通
コッコロ UX(新基準)頭部移動量=○566 頭部G=○80.23 胸部G=◎45.70 その他事象なし 腹部圧迫=0.417(骨盤両下部に高圧部=赤点あり) 評価:普通
takata04-symphonyEC(新基準)頭部移動量=○624 頭部G=○83.56 胸部G=◎45.42 その他事象なし 腹部圧迫=0.297 評価:普通
参考takata04-system3.0(現基準)頭部移動量=○591 頭部G=◎66.74 胸部G=◎48.26 腹部圧迫=0.318 その他事象なし 評価:良

なのでECはシンフォニー3より頭部移動量は3.3cm多めな位。頭部Gは16.28G多くて80台だけど、
楽観的?見方するとこの頭部G80台てのはセパラテ…はともかく旧コッコロやらユーロビギンやら
パミオウーノやらと、他社新基準品でそう悪くない作りではと思える物でさえ結構ザラにあるレベル。

自分だったらこの差を気にして前向き用に別の買うなら、いっそ
ハーネスフィットロング(頭部移動量が620ミリと多めなだけの「良」)か
レーマーキングプラス(旧式TSプラスでも頭部移動量が602ミリ&胸部Gが60.28と僅差で「普通」
背もたれ薄くなった新型キングプラスでは多分性能は向上してると思われ)
にするかな。



67 :名無しの心子知らず:2009/04/20(月) 00:12:39 ID:FsHFxwT6
頭部の前方への移動量
system3.0→591mm シンフォニーEC→624mm
ちなみにコッコロは566mm
550mm以下なら◎だが、リヤシートが広い車なら気にしなくても良い。

頭部に生じる加速度
system3.0→66.74G シンフォニーEC→83.56G
80G以下なら◎なので、コッコロの80.23G、ベッティーノの80.17Gくらいなら「誤差の範囲」と見えなくもない。
今までワーストはマキシコシチャイルドの96.23Gかな?
シンフォニーECの場合は、台座の形状から前のめりに回転運動している結果であって、
リクライニング技で増し締めして固定ができれば、多少カバーできると思う。

68 :名無しの心子知らず:2009/04/20(月) 00:16:34 ID:FsHFxwT6
と、書いているうちにもっと詳しい方が。

69 :訂正:2009/04/20(月) 00:17:22 ID:/cu74TwW
○頭部Gは16.28G多く
x頭部Gは16.82G多く
でした。

新基準に淘汰されて逝ってきます・・・

70 :名無しの心子知らず:2009/04/20(月) 14:55:08 ID:yr5bTdI3
新基準と旧基準で安全性はどんな違いがでてくるのかな?
とりあえず乳児が優だからシンフォニーEC買おうかな。

71 :名無しの心子知らず:2009/04/21(火) 12:55:08 ID:00O1uZH3
>>70
旧基準=国土交通省の基準
新基準=ヨーロッパ基準

テストの内容が細かくて厳しいのがヨーロッパ基準 

72 :名無しの心子知らず:2009/04/21(火) 15:31:07 ID:A+8sVLgt
>>70
リーマンとかBaby-ProさんHPいけば詳しい解説あり。

73 :名無しの心子知らず:2009/04/22(水) 00:54:50 ID:vOiU5UhC
これからヨーロッパ基準 じゃないと
クルマで事故したとき
保険おりなくなりますよー。とトイザらスで言われた。

74 :名無しの心子知らず:2009/04/23(木) 11:36:14 ID:PrVSStZy
>>71-73
レスありがとう
まあ、新基準になってきびしくなったなら
そっちで評価が優れてる方がいいってことか。


75 :名無しの心子知らず:2009/04/23(木) 17:16:39 ID:iOMlMVG8
>>74
ま、あんまり変わらないから
好きなの買ったほうがいいよ。

76 :名無しの心子知らず:2009/04/23(木) 21:43:22 ID:9U6KTSfN
レカロのヤングスポーツというチャイルドシートの予約が始っているけど、コンビのハーネスフィットロングみたいな感じのかな?

77 :名無しの心子知らず:2009/04/24(金) 00:03:43 ID:7Ye+T7GE
ttp://www.baby-pro.co.jp/morimoto/html/romer/products-kid-plus.htm
ここのアセスメント一覧にある「STM Storchenmuhle Starlight SP」
っていうやつのOEMじゃない?
欧州アセスでは、インパクトシールド型でも安全性「優」出してるのがあるんだよね。

78 :名無しの心子知らず:2009/04/24(金) 10:41:41 ID:DQ1MdbKl
レカロYoung Sport=STM Starlight SPのOEMだね。
ADACアセスじゃ『可』って所か。
ttp://www.oeamtc.at/refresh/frameset.php?p=http://www.oeamtc.at/netautor/html_seiten/kisitest_2006/gesamt.html

キングプラスとキッドプラスを力技で合体した様なBritax Evolva 123 Ultraとはいい勝負っぽいw

>>77
Kiddy社はComfort ProとかLife Proとか、なにげに安全面で割と良さげなインパクト型作ってる様な。
日本の夏には蒸れそうな感じではあるが。

79 :名無しの心子知らず:2009/04/24(金) 22:28:10 ID:7Ye+T7GE
ハーネスだと脱走するけどインパクトシールドだと乗ってくれるとか、
非力な嫁ひとりで車から車に乗せ替えとか、(リクライニング技使えない車もあるし)
うっかりセカンドベンチシートのワゴン買ってサードシートに乗れなくなったとか、
インパクトシールドの需要も多いので、日本でも腹部圧迫試験の方法を確立してもらいたい。

80 :名無しの心子知らず:2009/04/25(土) 02:31:14 ID:gCp7sQw1
もうすぐ赤ちゃんが産まれるのですが、チャイルドシートがなかなか決まらなくて困っています。
車は二枚ドアのニュービートルで後ろの席に取り付けるのですが、いいのが見つかりません。
回転するやつがいいかなと思いましたが、とても大きそうなので
載せ降ろしに不便しそうで留まっています。

今の所、コッコロが場所をとらなくていいかなと思っていますが
コッコロは使い安さなどどうでしょうか?
また、狭い車にオススメのチャイルドシートがあれば教えて下さい。
よろしくお願いします。

81 :名無しの心子知らず:2009/04/25(土) 02:56:29 ID:7lHvdv0P
>80
2ドア車後席の後ろ向きってすげー乗せにくそうなんだけど どうなの?

82 :名無しの心子知らず:2009/04/25(土) 06:11:32 ID:gCp7sQw1
>>81
確かに乗せにくいと思います‥
が、適合表を見ると前の席には取付不可となっているので
後部座席に付けるしかなさそうなので不便を我慢して付けるつもりです。

83 :名無しの心子知らず:2009/04/25(土) 08:30:15 ID:pLx0LqBN
>>80
シートベルトとおせんぼ仕様も気にならないのが、2ドア車の長所といや長所だけどね。

後部狭い車ならいっそ0〜1才時期はベビーシート→1才〜で前向き用機種に切り替えるのが
一番場所とらずじゃないかな?
0〜4才用はどうしても後ろ向き仕様が前後幅とられる=前向きなればある程度のサイズな機種でも大丈夫。
そして、ベビーシートならどんな0〜4才用よりコンパクトだし、乗せ下し時は回転式並みに働くので便利。

楽天辺りで最安値探せば、レーマーベビーセーフプレミアムでも2万切る位の価格であるし、
節約したけりゃその後1〜10才用ハーネスフィットロング(1万2千円弱〜)か
サラット3ステップ(1万3千円弱〜)に移行すれば、0〜4才用→4才〜用の買い替えパターンとも
そう合計金額は変わらないかと。


84 :名無しの心子知らず:2009/04/25(土) 11:43:13 ID:gCp7sQw1
>>83
丁寧に詳しくどうもありがとうございます。
ベビーシートいいですね!ベビーシートならどの車でも付くのかな。

ずっとチャイルドシートばかり探していました。
レーマーで検索して探してみます!

85 :名無しの心子知らず:2009/04/25(土) 12:46:36 ID:/c+Kr5W4
>>80
助手席のエアバッグをoffにすれば助手席でもよさそうだが。
お勧めはIsofixのベビーシート。ワンタッチで取り付け、取り外し可能。

2ドアで雨の日に出掛けるとスライドドアの車が欲しくなるよ。
親の服がびしょ濡れになるw


86 :名無しの心子知らず:2009/04/25(土) 19:13:01 ID:ptJ3AVcQ
質問です。
7ヶ月11キロ、首すわり済み、腰すわりはまだの赤餅です。
チャイルドシートはtakata04-neoを後ろ向きで装着して使用していますが
今日説明書をふと見てみると10キロ以上は前向きで、と書いてありました。
「前向き=幼児向け」とも書かれているのですが、
うちはまだ乳児なので体重が10キロ越えていても後ろ向けのほうが
いいのでしょうか?

87 :超親切な人:2009/04/25(土) 19:24:04 ID:/R1o3Ig9
86さん、>>15



88 :考えた方がかも:2009/04/25(土) 19:29:13 ID:0Gp1mGLk
子供がいたらチャイルドシートを使い車を乗るが当たり前ですよね。
でも、幼稚園行事やなんかで乗合を促されたりした時や買い物行くときに安易に「のせてって」と頼まれたりってどうかなと思います。
チャイルドシートの問題分かっていて用意しといてくれてならお互い様だしで構わないと思います。
でも、現実は何にも考えてない方も多すぎる。
事故ったら怖いのもある。でも、それ以外に取り締まりで捕まったら点数取られるのは運転手。罰金は乗せて貰ったからと相手が払ってくれても運転手は良いことないから。
乗せてって頼む前にタクシー使うかとか取り締まりで捕まったらの事を考えるべきだと思いました。
認識ない方多すぎるからテレビでも特集して貰えるようにテレビ局に皆さんで各自訴えかけませんか?一度は嫌な思いしたかたいますよね?

89 :名無しの心子知らず:2009/04/25(土) 19:31:50 ID:gCp7sQw1
>>85
レスありがとうございます。
早速そちらも調べてみますね!
すでに、今の車に不便を感じておりスライドドアの車や
ワンボックスの車が欲しいのですが買い換える予算がないので(ノД`)

こちらで聞いてチャイルドシートからベビーシートにする
意志が固まりとても助かりました!
アドバイス下さった方々、どうもありがとうございました。

90 :名無しの心子知らず :2009/04/25(土) 21:58:01 ID:+1GXNS2w
>>88

まずはあなたが乗合を頼まれた時にチャイルドシートが
足らないから乗せられないとはっきり断るべきではない
ですか。私は乗せられないと断っています。

乗せてしまった以上、運転手の責任となるわけで、違反
や事故がどのこうの言うのはおかしいですね。

マスコミなどに特集してもらうのではなく、運転者がきちん
とダメだと言わないと意味がないですよ。

それから違反の罰則は点数1点のみで、反則金はありません。
また子供が怪我をして病院へ搬送する場合など使用が
免除される場合もあるのでちゃんと道交法を確認されること
をお勧めします。

なんか他人任せのように読み取れます。まずは運転する
者として自覚を持つことが何より重要です。ダメなことは
ダメと言えないようであれば車は運転しないことです。
周囲の状況に流されて他人を乗せてしまって、事故など起こした
ときに責任取る自信ありますか?

91 :名無しの心子知らず:2009/04/25(土) 23:01:41 ID:q2apgIp1
今夏、北海道旅行でレンタカー使用を考えているのですが、ちょうど子供が3歳9ヶ月、
身長が100cmを少し超えたところ。
自宅の車では背もたれ付きのジュニアシートを使っています。

で、レンタカーと同時にジュニアシートを予約するつもりなのですが、背もたれ無しの
座面だけタイプが多いみたいで、それだとまだ心配だな、と考えています。

どなたか、千歳エリアのレンタカー店で、背もたれ付きジュニアシートを予約できる
店をご存知ありませんか?
それともチャイルドシートにしておくのが無難でしょうか?

92 :名無しの心子知らず:2009/04/25(土) 23:28:13 ID:0Gp1mGLk
私は、事故った時や取り締まりの事考えたらチャイルドシートが足りないからと何度も言ってます。そういう人って強引にそれでも言ってくる。まず乗せませんよ。何かあったら嫌な思いして責任かかるのは自分だし。冗談じゃないし。
よく乗合してる人みると何考えてんだろうか思ったから書いただけです。

93 :名無しの心子知らず:2009/04/25(土) 23:41:35 ID:pLx0LqBN
>>91
その身長ならチャイルドシートでも0〜6才用(プリムロングorズット)辺りか1〜10才用でないと
厳しいんじゃないかな…
そういうのがなさそうなら、ジュニアシートだけ別の店でレンタルとかは?

ダスキンとか全国チェーンであるみたいだし。




94 :名無しの心子知らず:2009/04/26(日) 00:09:03 ID:OD5mpqMs
マスコミがなんぼキャンペーンしても、乗り合いする人はすると思いますよ。
あれだけ騒がれて、パッケージにも大きく注意書きがあったのに
1歳児に凍らせたこんにゃくゼリーを食わせて窒息死させる祖母がいたりしますし。
毎年のように死人が出て報道もされてるのに、駐車場で蒸し焼きになる子供はいなくなりませんし。

TVで特集したところで、そういうことする人に限って
特集番組なんて見ないんですよね。

95 :名無しの心子知らず:2009/04/26(日) 18:32:31 ID:c36EtioZ
悪意の人を排除(減らす)って意味でしょ。
0 or 100じゃないんだから。
断ればいいのは当たり前だけど、頼まれなくなるのが一番だよね。

近くに捕まった人とかいたらより断りやすいんだけど、
捕まった人の話って聞いた事なかったり。
取締りってやってる?

96 :名無しの心子知らず:2009/04/26(日) 19:08:43 ID:7bOFsD+/
やってる所はやってる。姉の義実家がそれで去年捕まったってさ。

97 :名無しの心子知らず:2009/04/27(月) 14:53:30 ID:ScM6elBT
そういや以前、リア窓ミラーフィルム仕様なシビックで走行してたら、標準速度だったにも関わらず
白バイにしつこく後付けられて最後は追い越しざまリア席の我が子inチャイルドシートをガン見されてったわw
きっとDQN乗ってる=リア席に放置子してる可能性大…と思われたんだろうな。

98 :名無しの心子知らず:2009/04/28(火) 00:11:11 ID:cZMqQU1P
 ・乗っている車の車種 
   NISSAN 180SX RPS13 1998年型
   後部座席シートベルトは三点式です。

 ・家族構成(第一子なのか?第二子以降である場合には上の子の年齢は?)
   赤一人 夫妻 の三名で乗車

 ・乗せる対象となる子供の年齢(乳幼児の場合には月齢/身長/体重も)
   赤  3ヶ月 5.2kg

有名メーカーの対応表で確認してみましたが、180SXに対応したものが見つかりませんでした。
Apricaのベッティーノが付いたというのを、ネット検索で見かけたのでサイトで確認してみましたが、対応表が見つからず
オートバックスで店員さんに聞きましたが、180SXに搭載可能な商品は無いと言われました。
(特にApricaにこだわりはありません。)

180SXに搭載可能な商品をご教示くださいませ。
よろしくおねがいします。



99 :名無しの心子知らず:2009/04/28(火) 09:21:50 ID:6RwffGzC
子供は1歳8ヵ月、小さいのでまだレーマーBSP使っています。
でももうチャイルドシートにステップアップしようと色々と見ているのですが、なかなか決まりません。
子供は一人決定で、車は主にエブリィワゴンたまにエルグランド。
車は仕事にも使っているので、チャイルドシート載せっ放しではなく載せ降ろしします。
夫は煩く言わないとチャイルドシート使わないくらいなので、相談してもムダです。
安全性一番で次に載せ降ろししやすいもの、子供が快適なもので、お勧めは何がありますでしょうか?

100 :名無しの心子知らず:2009/04/28(火) 10:27:49 ID:MYh99HDB
>>98
少なくともグレコ、コンビのベビーシート(0〜1才用)は適応表○なってた。
自分だったらまだしもサイズ大きめかもなグレコ→1才以降でレーマーロードに移行するかも
だけどグレコの適応表には「付けると前座席狭くなりますよ〜」と但し書きつき
だったんで、大柄な大人が乗るならそれなりに覚悟要るかも。

アプのベッティーノは安全成績はともかく台座高め=4才まで使うつもりなら成長するにつれ
窮屈さ増す可能性高いと思うんで、個人的にはあまりお勧めしない。

>>99
とにかく安全追求でなお且つISO-FIXアンカー装備済なら、レーマーDUOプラスとかは?ちょっと値下がりしてるし。
ttp://www.tiec.co.jp/index.htm

それか、次点でレーマーキングプラスとか。

101 :名無しの心子知らず:2009/04/28(火) 10:46:48 ID:NfQdlQSs
第2子を9月出産予定です。

第1子は9月で2歳3ヶ月。(85センチ11キロ)
今takata04neoを使用しています。


みなさんでしたらもう1台同じtakataのシートを購入しますか?

それともtakataを下の子に使って、上の子に幼児用シートを買いますか?

その場合のオススメも教えていただきたいです。

よろしくお願い致します。

(車は新型のVOXYです)

102 :名無しの心子知らず:2009/04/28(火) 11:30:12 ID:KzNfk/5E
2歳半ならハーネスフィットロングが無難。
もう少しヘッドレスト狭めが良いならズットも悪くないと思う。
どっちもアセスでは頭部移動量オーバーだけの『良』なので、
ボクスィーくらい広い車なら、リクライニング技で増し締めすりゃ充分。

あと、ズットの腹部圧迫が0.692kNとやや高めに出てるけど、
去年の試験から太もも部分のマスは意味無しとして削減しているので、
実質かなり下がると思う。あと赤マスも無いし、悪くないよ。

そして上の子が体重18kgになるか、4歳かつ15kgを越したあたりで
よさげなジュニアシートを買う。

103 :99:2009/04/28(火) 16:12:42 ID:6RwffGzC
>>100さん
ISO-FIXアンカー、よく使うエブリィワゴンにはついていないので、レーマーキングプラスですかね〜
パソコン潰れていて修理に出せない(付属のCD-ROM紛失)ので、携帯でググってみます。
ありがとうございます。

104 :名無しの心子知らず:2009/04/28(火) 18:10:26 ID:BJ/aFJzq
>>102
101さんではないのですが、かなり状況が似ているので
便乗でお聞きしていいですか?
ハーネスフィットロングは長く使えるようですが、
4歳でジュニアシートに替える、というのはハーネス…を下の子に譲る為ですか?
また別の方法になりますが、
下の子にベビーシート0+を購入、1年後に上の子にジュニアシートを購入、と考えていましたが
(下の子は現在上が使用中のチャイルドシートへ)
ジュニアシートへの移行は4歳以降の方がベターですか
うちは田舎で車が2台あり、ベビーシートにしてもジュニアシートにしても
平日は私の軽、休日は旦那の車に乗せ変えたいので、なるべく軽量かつ装着が簡単な事も希望なのですが…

105 :名無しの心子知らず:2009/04/28(火) 21:57:58 ID:KzNfk/5E
6歳の誕生日が来たらハイおしまいなら、ハーネスフィットやズットの
ジュニアシートモードでも充分だと思う。

しかしウチは年数回の長距離帰省があるんで、
もっと長くヘッドレストが使えるジュニアシートが良いというわけ。
実際、ヘッドレスト狭めのジュニアシート使ってるけど、寝た時の姿勢が安心できる。

そして下の子に台座が低くてゆったりめのチャイルドシートを譲れば、乗せ降ろしも楽になって一石二鳥。

ジュニアシートへの移行は身長100cm前後、体重15kgを満たして、
ある程度聞き分けができてしっかり座れるようになれば良いと思う。
できれば18kgまでハーネスした方が安全というけど、お下がりの都合があるならば。

大柄で大人しい子だと2歳後半でクリアできるかもしれないし、
やんちゃな子だと3歳になったばかりでは肩ベルト外したりするし、
なかなか15kgにならない子もいるから、個人差があるね。

4歳かつ15kgを越したあたりと言ったのは、101さんがスリムな子だと思ったから。
スリムな子で18kgまで使ったら何歳になるだろう?

106 :名無しの心子知らず:2009/04/28(火) 23:07:20 ID:cZMqQU1P
>>100
ありがとうございました。
対応表がうまく使えず、気づけませんでした。
早速あかちゃん工房でカタログを頂いてきました。
GRACO
Combi の Good Corry ( Multi 5 way)
の二つの商品は、NISSAN 180SX 対応品でした。

同環境で悩まれてる方のために一応まとめで書いておきます。

Combi のコッコロが対応表では未確認になってましたので、後日来店し試着させていただいてから決めたいと思います。

重ねての質問で申し訳ありませんが、

GRACO と Combiでは値段の差が結構あるのですが、
安全性能的には相違無いのでしょうか・・・・

ご教示よろしくおねがいします。

帰宅してから、他にも無いかと調べていたら、Amazonの一覧表が見やすかったので、
もし共感いただけましたら、テンプレに追加お願いいたします。

http://www.amazon.co.jp/gp/help/customer/display.html?nodeId=200136620

107 :名無しの心子知らず:2009/04/29(水) 02:53:56 ID:q5EPc2Ey
はじめまして。レーマーかタカタで迷ってます。
(まだ子供を連れて着座させたりはしてないです。これから見に行きます。)
・車:ハリアーハイブリッドDAA-MHU38W
・家族構成:夫婦+第一子(第二子は可能なら頑張りたい希望あり)
・子:7ヶ月9kgで身長は普通。首は据わってますがお座りはできず、高這いはしまくる。
寝かせた体制でベビーシートに置くと即泣きますが、立てると泣き止みます。

今現在は貰い物アプリカを使っていますが、車を上の物に変えました。
新しい車に合わない(座角が深すぎるが車側もシート側も調整できない)為、
前の車ではなんともなかったのに、結果的に子が異常に泣いてしまい、
ベビーシート側の買い替えを検討しています。
時期が7ヶ月でベビー専用かベビーチャイルド兼用か迷うのですが、
レーマーのベビーセーフかアセスメントで成績の良かったタカタの同系を検討していま
す。なお、お恥ずかしい話かもしれませんが、車側にサイドエアバッグが付いていません。
実際にお使いの方、使用感等アドバイス頂ければと思います。長文失礼しました。

108 :名無しの心子知らず:2009/04/29(水) 09:08:21 ID:ZmfXESDo
>>>106
グレコのオートベビープラス、コンビのグッドキャリーがアセス結果出てるけど、どちらも胸部Gが
若干多かった位で、安全性評価はいずれも「良」。
(オートベビーは取説自体が分かりにくいらしいんで、こっち↓の方が余程参考なるかもだがw)
ttp://www.urban.ne.jp/home/krishna8/baby-pro/sab/2004/graco-babyseat.html

グレコは新型ロジコSこそベース込みで現在3万前後だけど、旧式のオートベビー・ジュニアベビーなると
1万半ばとネット価格ではコンビ製ともいい勝負。
ちなみにチャイルドシートに限らず大型ベビー用品のメーカー希望価格(特に国産製品)ってあてにならないとオモ。
(わざと最初は高めに設定→販売価格は安くすることで○割引き!?と消費者にお得感で売る作戦の様な)

109 :名無しの心子知らず:2009/04/29(水) 09:23:19 ID:ZmfXESDo
>>107
その位の月齢だったら、自分だったら取りあえずシンフォニーECにするかな。
車座席自体の地上高ありだったら、0〜4才用から選ぶなら台座低い機種の方が何かと助かる。
前向き仕様時はリア席広い上にリク利用でがっちり付けられるなら、アセスで頭部移動量など
多少多めに出てても気にするまでもないと思うし。

110 :名無しの心子知らず:2009/04/29(水) 22:03:09 ID:3dazD6DH
>>105さん
104です。ご返答ありがとうございました。
おすすめの理由、納得しました。
うちも長距離移動はありそうですし、その後のことも考えたほうがよさそうですね。
もう一度考えて見ます。

>>101さん、横入りで質問してすみませんでした。

111 :名無しの心子知らず:2009/04/29(水) 22:14:20 ID:c+EHtSuN
>>101です。
104さんお気になさらず・・・


>>102さんオススメのハーネスフィットロングを見に行ってきました。

評価もよいですし、座りやすそうでよかったです。

ズットというのがどれだかわからなかったのですが、
まだまだ時間はあるので、ゆっくり検討したいと思います。


またお聞きしたいのですが、あのような幼児用シートは
子が寝てしまった場合リクライニングできないんですよね?


結構直角ですが、子は嫌がらないのでしょうか?

112 :名無しの心子知らず:2009/04/29(水) 22:32:58 ID:jGHOzHRE
【テレビ】「これが二重行政の現場」…実はTBS依頼でやっただけ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240965834/

113 :名無しの心子知らず:2009/04/29(水) 23:22:50 ID:Szvq/I97
>>111
ズットは、新生児から7歳まで使えるタイプだよ。
西松屋仕様の「ずーっとロング」ってのもある。
ttp://www.carmate.co.jp/ailebebe/zutto/index.html
前向きでは、取り付けたまま少しリクライニング可能。
ただし車によっては干渉して制限される場合あり。
一応、身長120cm体重25kgまで背もたれ付きジュニアシートとして使えるので、
前向きから使っても案外悪くないと思う。
タカタやレーマーのジュニアシートにこだわる人には物足りないかもしれないけど。

ハーネスフィットロングは、取り付ける時点で角度が選べる。
リクライニング付きのリヤシートなら、台座の前端の部品の位置を変えて
取り付けると結構リクライニングする。
ただし、安全のため寝かせすぎ注意。

114 :名無しの心子知らず:2009/04/30(木) 00:22:44 ID:pqyNHS9f
>>111
ハーネスフィット、実家のプリウスで使ってるけど現在3才半の息子は嫌がる様子もなく爆睡してます。
寝ながら頭の向き器用に変えるし首痛いとも言わんし、リク機能はうちの経験としてはまず不要に感じる。

幼児用シートで設置後リク可な機種といえば、あとは
1〜4才用レーマーキングプラス(38,850円〜)とかDUOプラス(55,650円〜)とかマキシコシトビ(29,400円〜)
9ヶ月〜12才用レカロヤングスポーツ(35,000円〜)も一応一段階だけ可?
価格でこなれてるのは(>>113さんのいう通り車種にもよるかもだけど)やはりズットかな。


115 :名無しの心子知らず:2009/05/03(日) 08:51:43 ID:8mkkB9Qi
神奈川県近郊でレーマーかBritaxのSafefix(isofixで可能ならばplusでhighlineの
グレード)の見本が置いてあるお店をご存知の方、いらっしゃいましたら教えて頂け
ますでしょうか。宜しくお願いします。

116 :名無しの心子知らず:2009/05/03(日) 14:18:10 ID:6kIWLTJQ
6月に第一子出産予定です。
車はヴォクシーです。

タカタ04ファシールをイオンのセールで買うつもりでしたが、調べれば調べる程何がいいのか
わからなくなってしまったのでアドバイスお願いします。

安全を考えた時、新生児にはベビーシートが最強なんでしょうか?
レーマーベビーセーフプレミアムが良さそうで気になりますが、
1才を超えて買い替える時にタカタ04ファシールを買うなら、最初からタカタでいいのでは。
と思ったり、ベビーシートだと持ち運べる点が良さそうだったり。
なるべく安く済ませたい気持ちはありつつ、安全にはかえられないし・・
何かアドバイスお願いします。

117 :名無しの心子知らず:2009/05/03(日) 15:15:37 ID:MFsxl+Xx
>>116
うちも同じように迷ってたけど、
車二台ということもあり両方買ってしまいました。(後悔)

レーマーは夏場はちょっと蒸れそうだけどねぇ… 
持運びとかで重宝したし、すごい良かったけど、
「贅沢品だったな」って思いもあります。

タカタでいいんじゃないかな。

118 :名無しの心子知らず:2009/05/03(日) 22:58:01 ID:8lj7q40y
ベビーシートは、1万円台前半くらいで良い物が買えるといいんだけどね。
キューレットミューラーTSが発売された時、プリムベビーのマイナーチェンジ版
が乗っていたのにがっかりしたよ。

ウチに関しては、ベビーセーフプラス使って良かったと思ってる。
安全に関してはタカタも大差ないかもしれないけど、使い勝手がマッチしていた。
1歳の時点で次のチャイルドシート考えれば良いんじゃないか?
ボクシーならリクライニング技が使えるので、ママ楽なんぞいらないから台座低いチャイルドシートのほうがええ。

レーマーとかハーネスフィット見ると、前向きに限定してしまえば
台座低くても適合車種多い物ができそうなので、タカタでそういうシート作ってくれないかと思う。
キングプラスの真似でもいいから、高温多湿国仕様で。
今のタカタには2人目需要に応えるラインナップがないし。

119 :名無しの心子知らず:2009/05/04(月) 00:23:35 ID:E63Chzq3
ファシールはじめ2点式固定型というのかな?ベルトを足元で束ねる方式のは、
しっかり取り付けないと事故の時に前に傾く。

チャイルドシートの背中側をシートベルトが回る3点式取り付けだと、
事故の時にELRがロックして傾くのを防いでくれる。
だから多少緩めの取り付けでも、そこそこの安全性を保ってくれる。
もちろん、しっかり取り付けるのに越したことはないが。

体重13kgまでOKの0+カテゴリーって、3点式取り付けだからできるんじゃないか?

タカタに関してはしっかり取り付けることができれば、
アセス上2点式も3点式も安全性は変わらないことになっているが、
問題はユーザーがしっかり付けられるかかと。
傾かないように前の席で押さえてしまう技もあるけど、車種によっては不可能なのもある。

120 :名無しの心子知らず :2009/05/04(月) 01:10:11 ID:T8/OnHI0
>>116
ベビーシートというかトラベルシステムですよね。
ベースを車両に固定して、シート部分が取り外しできるタイプ。

ベビーカー⇔車の移動をスムーズに行えるので便利です。
腰がすわったらISOFIXタイプのチャイルドシートに換えれば
よいと思います。
3列目への移動もスムーズにできます。(いわゆる通せんぼ
が解消できます。)

121 :名無しの心子知らず:2009/05/04(月) 11:29:08 ID:9V1w4+Ug
後部空間ソコソコ広くて座席リク付き車で手頃に安全性確保なら、
取り敢えずベビーシート→ハーネスフィットで当面凌いでもよさ気な気はする。
(下に生まれても融通きくと思うし)

ベビーシートもペグペレーゴとかシンセシスフエゴとかロジコとかなると
サイズもありそうでまあまあの価格帯だけど、実際の使い心地はどうなんだろうね…

122 :名無しの心子知らず:2009/05/04(月) 21:29:11 ID:e/MybaUL
age

123 :名無しの心子知らず:2009/05/05(火) 15:25:21 ID:yOdokd/D
>>115
国内でSAFEFIX扱ってる店ってテ/ィ/エ/ッ/ク位じゃなかったっけ?

124 :名無しの心子知らず:2009/05/05(火) 15:59:30 ID:X4aUGt0b
/ってw
ヲタ臭がするw


125 :名無しの心子知らず:2009/05/05(火) 23:30:41 ID:VWDJiaOw
>>101さん>>104さんではありませんが、
私もほぼ同様の状況でシート選びを始めたところなので
一連のレス非常に参考になりました。

問題は、現在04neoを気に入ってる第一子が、すんなり新しく買ったシートに順応してくれるかどうかだな・・・


126 :名無しの心子知らず:2009/05/07(木) 07:42:21 ID:PmsQmEhz
コンビのプリムロングSてどうなの?
7歳まで使えて便利そうだけど…今安いし。

127 :名無しの心子知らず:2009/05/07(木) 08:20:58 ID:GirTH25J
>>126
カーメイトのズットの方が機能的(取り付けの後もリクライニングが可能)に有利、アセスの評価も高かった。


128 :名無しの心子知らず:2009/05/07(木) 10:28:07 ID:lgq6KyZx
>>126
車は何?

129 :名無しの心子知らず:2009/05/07(木) 10:59:20 ID:ssJ5brtG
タカタのファシールってそんなに高さがあるんでしょうか?
シンフォニーECのアセスを待って、悪くても良だろうと思っていたのですが
まさかの普が出てしまったのでファシールにしようと思っています。
(旦那がアプのベッド型をほしがっていて、アセスで成績が良いからとタカタにさせています)
しかし色々見ると座面の高さが色々かかれていて、どのくらい気にすればいいのか悩んでいます。
座面の高さの情報はどこで見れば良いかわからなくて・・・
ファシールは全体的にあまり話題に上っていないようですが、
何か他に使い勝手の悪さがあるのでしょうか?

6月末第一子出産予定で、退院→2時間ほどの距離に里帰りから使います。
車は旧エクストレイル、第二子は可能性あり、くらいです。
よろしくお願いします。

130 :名無しの心子知らず:2009/05/07(木) 12:40:45 ID:p1OasBRb
>>128
〉他に使い勝手の悪さ
…悪い、とまで言えるかどうか車にもよるかもだけど>>119参照。

リア席広いリクあり車&第二子も考えてるなら、自分ならまずレーマーベビーシート辺り
楽天等で安いトコさがして購入→一歳すぎて西松屋ピッコロN辺りにするかな。

131 :128:2009/05/07(木) 14:08:44 ID:ssJ5brtG
あんまり使ってる人居ないんでしょうかね…

>>130
基本的に付けっぱなしの予定なので、ディーラーで
取り付けを手伝ってもらおうかなと思っています。>>119の件
ピッコロNも後ろ向きの評価は悪くないようですが、
敢えてベビーシートと切り替えるのは後ろ向き時の角度的なものでしょうか?
ご提案の理由を詳しく教えていただけるとありがたいです。
わからないまま手探りでやっているのでこんがらがってきてしまって。
失礼な書き方になっていたらごめんなさい。

132 :名無しの心子知らず:2009/05/07(木) 16:51:02 ID:p1OasBRb
>>131
二人目考えてるならベビーシートの方が設置は断然楽な上、使用期間短い&寝たまま運べるとかの利点で
歳の差影響せずお古活用し易いんじゃないかなと思ったんで。

新規準でも0〜4才用はお古回すにも乳児期シートベルト通せんぼ故、後部座席に二台設置では赤の乗せ下ろしに不便。

ピッコロN等、従来規準品のは邪魔ないけど、後ろ向き設置は二点固定と台座形状でそれなり苦労しそう。
(作業頑張る&兄弟年齢差3才以上くらいあける予定ならまあいいだろうけど)

133 :名無しの心子知らず:2009/05/07(木) 17:09:22 ID:p1OasBRb
設置作業は最初はディーラーに手伝ってもらうにせよ、自力での設置もマスター
しておいた方が良いかと。生まれてから先一年間、出先とかで急遽一旦CRS外してまた付けなおさねばならず、
なんて機会が本当にありえないとも限らない訳だし。
…以上ドライブ中、赤におもっくそゲロはかれ帰宅→まるごと取り外して洗う羽目になった者の感想。

134 :名無しの心子知らず:2009/05/07(木) 17:44:41 ID:ssJ5brtG
>>132-133
なるほどですー。後ろに二つ乗せることになるとすると
子供の乗せ下ろしやなんかの問題が出てくるんですね…
キャリアにもなるベビーシートは、早い買い換えということで候補から外してました。
でも色々考えると長く使えばいいってものでもないんですよね…

ああ。新しい選択肢が…どーしましょ
もともとneoのつもりだったので、両方買っても予算変わらないし
ベビーセーフぽちっちゃおうかしら

135 :名無しの心子知らず:2009/05/07(木) 21:54:32 ID:lgq6KyZx
試着してみて、シートベルトの長さ確認は必要だよ。
日本車は適合表は◎だけどギリギリって車が多く、慣れるまでウッキーになる場合があるから。
そんな場合は大きめのクリップを用意して、
シートベルト全部引き出して、留めておいてから取り付けると楽。

でも、ウチはベビーセーフプラス使って良かったと思ってる。
1歳からのチャイルドシートは100番あたりを参照。

136 :名無しの心子知らず:2009/05/07(木) 23:08:20 ID:Lu0zLsBy
すみません、質問させてください。

乗っている車:シエンタ(4年前に新車で購入)
家族構成:両親と第一子
乗せる対象となる子供の年齢:3歳/92cm/13Kg

背もたれのないジュニアシートを使用していたのですが
それでは危険だと指摘されました。
同時期に子供がシートベルトを嫌がり抜け出してしまい、
背もたれ付のジュニアシートを購入することにしました。
今日西松屋に下見に行ったのですが、
3歳から12歳まで長く使えるタイプでカップホルダー付が8000円くらいでありました。
(メーカーは覚えてないですがおそらくグレコだと思います)

これは買いでしょうか?
それとも何かお勧めのものとかあるでしょうか?
安物買いして失敗してるので少々臆病になっています…。
よろしければアドバイスをお願いします。

137 :名無しの心子知らず:2009/05/07(木) 23:26:00 ID:lgq6KyZx
ジュニアシートに移行するには、身長も体重も足りないと思うけど。
最低体重15kg以上。身長は特に書いてないけど体験したところで95cm、できれば100cm以上。
3歳になったばかりでは、まだまだ条件満たせない子が多いよ。
抜け出すのも当たり前だと思うけど。

チャイルドシートに戻せないんですか?

138 :名無しの心子知らず:2009/05/07(木) 23:36:17 ID:Lu0zLsBy
譲ってもらったチャイルドシートを使ってたのですが
狭いせいか泣き叫んでいたので試しにジュニアシートにしていました。
ジュニアシートは年齢を見て購入してました。
身長体重が足りなかったのですね。反省です。
チャイルドシートに戻して、子供が成長したら再検討します。
ありがとうございました。

139 :128:2009/05/07(木) 23:51:03 ID:ssJ5brtG
試着なんて出来るんですか!?初めて知りました。
でも切迫気味で安静中なので、行けないかも…。
対応車種なら、ギリでも付かないってことはないとは思いますが。

ベビーセーフプラスからタカタ3.0系かハーネスフィットロングの座面低い前向き、
下が出来れば幼児用のみ追加というのも
確かに大きい兼用2つ乗せるよりは経済的で賢い選択?という気になってきました。
ちょっと夫婦会議してみます。二人目のシートのこと全然考えてなかったので…
ありがとうございました。

140 :名無しの心子知らず:2009/05/08(金) 00:14:38 ID:rQ6EwJmi
>>139
取り敢えずレーマーベビーシートの場合、シートベルト目一杯引き出した長さが
230cm以上あればまず大丈夫、220cm前後ならぎりぎり可能らしい。
それ位ならご主人に頼んででも計って貰えないかな?
ベルトがビミョーに短い場合の取付法とか詳しくはベビプロさんのレーマー特集ページ参照。

141 :126:2009/05/08(金) 07:49:33 ID:syuVlz3h
書きっぱなしでスマン。
車はアテンザスポーツ。
後部リクライニングはなし。
7歳まで使えるというわりには途中で小さくなるらしいし、ジュニアシートに買い替えるまで使えるコンパクトなのにしようかなと。



142 :名無しの心子知らず:2009/05/08(金) 08:44:03 ID:rQ6EwJmi
プリムロング含め0〜7才用は分解できないんじゃ?
プリムキッズ(1〜10才用)と情報混ざってんじゃないかな。

143 :名無しの心子知らず:2009/05/08(金) 10:04:10 ID:KCrk5MOD
質問お願いします。
小さくて軽くて取り外しが楽なのを重視したいのですが
ベビーセーフプラス、コッコロ、コンビのグッドキャリーで悩んでいます。
ベビーセーフプラスがいいかなと思っていますが、取り付け、取り外しは簡単でしょうか?

144 :名無しの心子知らず:2009/05/08(金) 12:48:16 ID:7Z4C3iJn
>>141
アテンザのリヤシートの広さがピンとこないので、ググってみた。
ズット取り付けている人がいて、運転席の後ろじゃ狭くて
助手席後ろに取り付けなおしてた。
プリムロングも同じ。

142さんの言うとおり何か勘違いしていると思うし、長く使えるのも思ったよりメリットないよ。
特にジュニアシート機能はほとんどオマケレベル。ズットの方がちょっと良いけど。

リヤシートリクライニングがないのなら、増し締め付きか磯FIXがおすすめ。
ただ、タカタのママ楽は台座が高いので、そこをどう見るかだな。
アテンザは中央席にもチャイルドシート取り付けられるし、レーマーDUOが大手振って取り付けられるので、
チャイルドシートの視点から見ればなかなか良い車。
ただ横幅広いね。駐車場に停める時は隣を塞がれないように注意しないと。

145 :名無しの心子知らず:2009/05/08(金) 12:53:42 ID:7Z4C3iJn
>>143
リヤシートベルトの長さが充分な車なら楽チン。
どんな乳幼児兼用型よりも楽よ。

ただ、ギリギリの車でウッカリARLが作動するとウッキーになるから鍛錬が必要。

ふと思ったんだけど、リヤシートベルトが長い車って、リヤシートスライドが付いている車かな?

146 :126:2009/05/08(金) 17:55:09 ID:syuVlz3h
なんだか書き方が悪く誤解されてしまったみたいで…
『7歳まで使える』というわりには4、5歳になるとサイズが小さくて使えない。っていう書き込みを見たから。
という意味だった。

というわけで新生児〜幼児(4歳くらいまで)のと、4歳からはジュニアシートを使うというプランにしようかなと。。

とにかくでかいみたいだからプリムロングはやめよう。

アドバイス感謝します。

147 :名無しの心子知らず:2009/05/08(金) 23:20:26 ID:rWaJbYBl
0〜4才用だろうと0〜6才用だろうと、その「かさばり具合」が前座席に影響するのは主に0〜1才後ろ向き時の話。
前向きなれば車座面に沿ってくれるCRSの背もたれが、モロそのまんま前方に張り出してくる訳だから。
逆にいや、ハーネスフィットロング(1〜10才用)なんかプリムロング以上に単体見た目は遥かに巨大だけど
前向き専用だからこそ軽クラスに設置でも全然OK。

どうしても乳幼児兼用で後ろ向き時かさ張らない様に…て頑張って作るとコッコロになる罠。

148 :名無しの心子知らず:2009/05/09(土) 09:54:29 ID:ibAbDDbs
>リヤシートベルトが長い車って、リヤシートスライドが付いている車?
試しに自分ちの車のシートベルト長、測ってみた。
プレマシー:2列目左右280cm、3列目左右237cm
VWポロ:後席左右250cm、中央220cm

最近の車なら後席シートベルトに「チャイルドシート固定機能」表記なら有効長
230cm以上は大抵あるんじゃないかな?

149 :名無しの心子知らず:2009/05/09(土) 15:45:33 ID:Erultc9c
コンビのゼウスターンに比べてラクティアターンのほうが安いのはなぜ?
スペックを見るとラクティアターンのほうがよいのでは?

150 :名無しの心子知らず:2009/05/09(土) 15:54:15 ID:ibAbDDbs
>>149
チャイルドシートのメーカー希望小売価格(定価)ってかなりアテにならない様に思える。
理由は>>108の最後2行

151 :名無しの心子知らず:2009/05/09(土) 21:42:23 ID:gC1on2Sd
>>148
サンキュー。やっぱりシートスライドがあるプレマシー2列目は長いね。
前に寄せてもシートベルトが使えるように、余裕持たせてるんじゃない?
初代フィットは2段階リクライニングだけなんだけど、
ベルトがカツカツで取り付けに慣れを要した。

152 :名無しの心子知らず:2009/05/10(日) 00:05:17 ID:jZ6UTnDV
>>149
今までのゼウスターンは定価が存在してたので売値は安くできた
ラクティアターンはゼウスターンよりも定価が安いけど
定価販売厳守の『ホワイトレーベル』なのでその価格からは安くならない。

買う人にとってはお得感を感じにくいかもしれないね。

153 :名無しの心子知らず:2009/05/10(日) 03:47:17 ID:KqEDTR1U
コッコロは狭い車でも本当に載せ下りしやすいですか?
また取り外しも楽でしょうか?

154 :名無しの心子知らず:2009/05/10(日) 11:32:11 ID:hb/t02zm
0〜1才は反対ドアから出入り→車内で子を乗せおろしという手順を
手間に感じない向きには載せ下ろしし易いんじゃ?

取り外しは、自重で十kg越える機種よりはそりゃよっぽど楽だと思うけど。

155 :名無しの心子知らず:2009/05/11(月) 10:39:10 ID:Wl7hyX+y
takata 312-neo junior seat BR (ブラウン)
¥ 16,000
amazon


156 :名無しの心子知らず:2009/05/11(月) 20:26:45 ID:RJAZIAUK
>>100さん、ありがとうございました。>>99です。
今日、レーマーキングプラスを注文しました。
チャイルドシート大嫌いな我が子、気に入ってくれるかなぁ〜!?

157 :名無しの心子知らず:2009/05/11(月) 21:58:22 ID:2ltDOVUN
>155 宣伝乙w といいたいところだけど情報アリガト。
安いの見つかって良かった。新製品でも出るのかな。
買ってからいまさらだけど。。。

158 :名無しの心子知らず:2009/05/12(火) 01:04:25 ID:qjxyWrfD
ジュニアシートを購入予定で、長時間移動が年に数回あるので
リクライニングができるものがいいかなと思い探してみましたが、
レーマーキッドプラスしかリクライニング機能ってないですよね?
他にtakata312neoやコンビのムーヴフィットジュニアも考えていたのですが
サイトを見てもそのような記載がなかったので…
ご存知の方がいらっしゃったら教えてください。


159 :名無しの心子知らず:2009/05/12(火) 07:28:24 ID:Y9KOn96i
>>158
takata312neoやあとマキシコシロディとかも背もたれはある程度動くんで、
車座席自体にリク機能あれば可能。但し、倒す角度は15度以内。


160 :名無しの心子知らず:2009/05/12(火) 13:36:30 ID:7BK+oZGO
今朝「スッキリ」で見たのですが、360度まわるチャイルドシートは、どうなんでしょう?
新作らしいですが…


161 :名無しの心子知らず:2009/05/12(火) 14:24:05 ID:Y9KOn96i
それがラクティアターンについてなら>>46-48>>57、あと>>12
てか、0〜1才用ベビーシートなら新欧州基準だし乗せ降ろし時も車座面上360度回転できて無問題。



162 :名無しの心子知らず:2009/05/12(火) 17:13:03 ID:G6gAebLM
ラクティアターンだったよ。
助手席に運転席向きに取り付けて走れたり、
幼児期じゃなくても前向きでいけそうな雰囲気出してたけど
んなわけないよね?

163 :名無しの心子知らず:2009/05/12(火) 18:13:08 ID:Zb1aI+OZ
>162
んなわけない。

つか、360度回るチャイルドシートなんて今にはじまったことじゃないだろ。


164 :名無しの心子知らず:2009/05/12(火) 18:31:56 ID:G6gAebLM
>>163
だよねー。
さすがテリーだわw

165 :名無しの心子知らず:2009/05/12(火) 22:52:49 ID:EPm1myZ9
チャイルドシートなんて、子供が出来るまで縁がないし、
妊娠してから初めてどんな製品があるのかを調べる人がほとんど。
そりゃ、初心者ウケが良いものが売れる罠。

2人育ててみて、本当に欲しいと思った物は
○日本の環境に合ったベビーカー+レーマーサイズで通気性の良い生地の
ベビーシートをグレコかコンビ価格で。+ワンタッチ台座も安く。

○1歳から体重18kg、身長100cm+αまで、多少太めでもスリムでも余裕で使える台座レスのシンプルな
チャイルドシートが1万円くらいで。増し締め付きバージョンを2万円程度で。

○312-neoとレーマーキッドを足して2で割ったようなジュニアシートをシンフォニー価格で。

現行モデルは、どれもちょっとずつ惜しい。

166 :名無しの心子知らず:2009/05/12(火) 23:04:09 ID:R8U4N7TD
>>165 詳しそうだな・・今買うならって事で
ずばりその3段階で1製品ごと選んでください><

167 :名無しの心子知らず:2009/05/13(水) 00:53:06 ID:ahcELXzp
助手席オケですよ〜と言ったのはテリーじゃなくて加藤
メーカー名がコッコロと表示されてたのにはワラタ


168 :名無しの心子知らず:2009/05/13(水) 08:03:14 ID:qpVhHYgu
>初心者ウケが良いものが売れる
それでもってユーザー側も幾つもの製品を同時に使い比べる機会がそう多い訳でもないから、
台座高くて頭ゴッツンコしかけようがシート重くて取り扱い苦労しようが「CRSとは大体こんなもの」と
思ってしまいがちな様な気もしないではない。

タカタも新欧州基準でも前向き専用を開発したらアセスで「幼児用・優」くらい取れるんじゃないかな?
コンビでもハーネスフィットで「良」出来た位だし。

169 :158:2009/05/13(水) 10:05:59 ID:wF40zH7V
>>159
ありがとうございます。
選択肢が増えました。

170 :名無しの心子知らず:2009/05/13(水) 13:15:45 ID:yqbtl+Z8
>>166
エアコンが後席までよく回る車で、
エアバギーmimiかベルベ後継機(要個人輸入)OK環境で、
値段を度外視すればレーマー。

ただし、リクライニング技が使える車なら幼児用はズットかハーネスフィットで代用可。
ジュニアシートに関しては、タカタ312-neoが1万6千円なら悪くない。
15kgギリギリで使い始めるには腰周りのベルトレイアウトがダメだけど、
もう少し粘ってから使い始めなら良いと思う。
そのためにも、多少余裕のあるチャイルドシートが良い。

ま、大抵の人はズットのジュニアモードで間に合わせるかもしれないけどね。
親戚に9歳36kgのちょい太め子がいるんだけど、
車によってはまだシートベルトが首にかかるし、
寝た時の姿勢を見ると、ここまで背もたれ付きで使えるのが欲しい。

あと、背もたれが312-neoで下半分がプリムキッズなインパクトシールド型できないかな。
ハーネス型がどうしてもダメな子とか需要はあるので、あきらめずに改良して欲しいな。

171 :名無しの心子知らず:2009/05/13(水) 15:31:58 ID:qpVhHYgu
>>165
既にご存知だったら済みませんが、36kg超えても背もたれ付きで使えるジュニアシートとしては、
イーブンフローのビックキッド・ブースターが身長145cm体重45kgまで可。

ただ、レーマー等を36kg越えて使用するのに比べ、果たしてどっちがベターかと言えば微妙。

172 :アンカ、ミスりました:2009/05/13(水) 15:35:16 ID:qpVhHYgu
済みません、171は>>165宛でなく>>170宛でした。

リク技に締められて逝ってきます…




173 :166:2009/05/13(水) 20:28:06 ID:FqnKvni9
>>170、その他皆様
レーマーの別ラインのブライ〜を個人輸入しようと思ってる。
車が地上から座面までの高さが高い車なのと、ISOFIXのアンカーが
出ているので、ブライのベビー、チャイルド、ジュニアを買おうかと。
良いか?背中押してくれや。

174 :名無しの心子知らず:2009/05/13(水) 23:28:14 ID:yqbtl+Z8
>>171
おお、そういえば昔聞いたような気がします。
一応、親戚の子は後席に乗る分には大丈夫なんだけど、
もしウチの子が太めに育って、312-neoが入らないようになったら思い出すようにメモしときます。
しかし、体重13.6kgからOKってなってるけど、小さめの時はヘッドレストがガバガバみたいね。

>>173
私はブライタックスのチャイルドシートのことは良くわかりませんです。

175 :名無しの心子知らず:2009/05/14(木) 22:38:56 ID:mWMFUIST
現在1歳半の子に04neoを使ってます。
この子がちょうど2歳になる頃に二人目が生まれる予定です。
そこで2台目のシートをどうするか迷ってます。

1 上の子用にハーネスフィットロングを購入して04neoを下の子用に。
2 下の子用にベビーシートを購入、上の子が3歳になる頃にジュニアシート購入、neoは下の子用。

のどちらかだと思っています。
そこで、04neoを使ってらっしゃった方に質問なのですが、実際どれくらいでサイズアウトしましたか?
うちの子は標準よりやや大きいくらいなのですが、どう考えても4歳までは辛そうな気がします。
台座が高いせいもあるかもですが。
ちなみに車はエクストレイルなので天井はそれほど低くないのですが、
やはり気を付けないと乗せ降ろしの際にドアのフレームに頭をぶつけそうになります。



176 :名無しの心子知らず:2009/05/14(木) 23:34:45 ID:1kmsDKhU
>>175
どちらかだと言うなら2がいいと思う。

04neoのサイズアウトについては個人差があるから一概には言えないかと。
ちなみにうちの2歳半も標準より大きめ、最近ベルトに余裕が無くなってきた。
4歳までは無理だろうね〜
そろそろジュニアシートへの移行を考えてます。


177 :名無しの心子知らず:2009/05/15(金) 00:24:56 ID:eqqtUaJo
>>176
早速のレスありがとうございます。
やっぱり4歳までは苦しそうですよね。

あと「どちらかだと思う」というのは他の選択肢を考えていないって意味ではなくて、
このどっちかがいいんではなかろうか、という位の意味だったんですが(言葉足らずでスミマセン)
他にいい方法・機種があればアドバイス頂けると嬉しいです。

178 :名無しの心子知らず:2009/05/20(水) 23:22:04 ID:BMvzGe2k
日産の純正CRSがsystem4.0→312-neoベースになった。
ttp://www.nissan.co.jp/NV200VANETTE/OPTION/safety.html
リーマン見捨てられたか?
それにしても、イオンなら15,800円で買えるのに37,800円とは。

あと、日産は前向きなら助手席もOK。
エアバッグ無し仕様なら更に後ろ向きもOKという見解なんだね。
2人乗り仕様があって助手席も仕方なさげなバンだけかと思ったら、乗用車も同じだった。
(乗用車に助手席エアバッグ無し仕様はなさそう→後ろ向きはダメだけど)

179 :名無しの心子知らず:2009/05/21(木) 10:21:35 ID:hRuY3w6C
今までの日産純正リーマンが土台ピピデビュー(国内基準)だとしたら、
新基準対応を期に乗り換えたのかも。

てか312neoのメッシュ生地じゃない奴だって、
黄色帽子版 17,800円→ホンダ・日産純正 38,850円
だもんなあ。いっそ312-SYSTEM購入して側面に「アシモ」と自分で書けば?といいたいwww

180 :名無しの心子知らず:2009/05/21(木) 10:47:10 ID:8+zdQHCd
>>179
わざわざ黄色帽子って書く必要があるの?
イエローハットって書けばいいでしょうに。

スレ汚し申し訳ない。


181 :名無しの心子知らず:2009/05/21(木) 15:52:20 ID:ksXSQaiq
車は09年式VWゴルフトゥーランで、サーフボードを車内積みしています。
アセス結果からtakata04-neoを考えていたのですが、ゼウスターンなど回転機能があるほうが乗せ下ろししやすいでしょうか

182 :名無しの心子知らず:2009/05/21(木) 16:57:30 ID:x1DL50XY
4才までの予算枠が3万円台でオッケーなら、自分ならネットでレーマーかマキシコシの
ベビーシート安い店探し、1才以降はタカタかリーマンの台座低い一万円台製品を
前向き専用として購入、リク技で付ける方を選ぶかな。

知り合いがトゥーランにリーマン乗せてるけど、回転無くとも困った試しはない模様。

183 :名無しの心子知らず:2009/05/21(木) 16:58:25 ID:MpiWOUIe
>>181
>>12

184 :名無しの心子知らず:2009/05/21(木) 18:01:54 ID:y8B4nPIb
車をミラからヴィッツに買い換えたらチャイルドシートが全く固定できなくなってしまった。
なんつーの?シートベルトが生えている場所が背もたれよりも前にあるような感じでいくら締めてもグラグラって感じ?
ヴィッツにちゃんと固定できるチャイルドシートって存在するの?
IFO-FIX買え?

185 :名無しの心子知らず:2009/05/21(木) 18:08:44 ID:hRuY3w6C
>>184
今使ってるチャイルドシートの製品名と、お子さん年齢は?

186 :名無しの心子知らず:2009/05/21(木) 18:45:01 ID:y8B4nPIb
>>185
コンビのブオンキッズで子はもうすぐ4歳。
(ブオンキッズ自体もちょっと買って失敗したかな?と思っている)
ちょっと早いと思ったけどベースを外してジュニアシートとして使用。
下に0歳の赤がいて、こっちはマキシコシのベビーシート。
ベビーシートがサイズアウトしたときにどうしたもんかなぁ、と。

187 :名無しの心子知らず:2009/05/21(木) 20:02:25 ID:hRuY3w6C
>>186
受バックル側のベルトを3回くらい捻って付けてもダメ?

188 :名無しの心子知らず:2009/05/21(木) 23:22:47 ID:yG+C/yKz
3歳5ヶ月児(97センチ15キロ)のジュニアシート、
312neoかムーブフィットジュニアかで悩んでます。
実物に乗せてみたくて色々店を回ったけど田舎なもんでなかなか312neoが
店頭になくどんなもんなのかなと。

ムーヴフィットジュニアは座らせた感じはまあまあ良さそうだし値段も
お手ごろなんですがやはり安全面からすると312neoなのかな、と。
ただ312neoは身長が100センチからみたいなのですがやはり3センチ足りないと
危険でしょうか?

今乗ってるピピデビューでももう少しいけそうなのでゆっくり考えるつもりだったんですが
下の子1歳が使ってるゼウスターンをダンナが今月中に会社の人にあげる
約束をしてしまって・・・。
どなたかご意見お願いしますです。



189 :名無しの心子知らず:2009/05/22(金) 00:12:37 ID:qGIhJdFD
>>188
312neoの確認窓は5cm刻みで、表示されている数字は「上限の目安」
つまり、最低の100cmポジションが95〜100cmってことだと思いますよ。
実際15kg/98cmくらいの子を乗せてみましたが、肩ベルトの位置は特に問題なし。
それよりベビプロさんも指摘している腰ベルト位置の方が気になります。

今身長100cmを越えて105cmポジションで使ってます。
背もたれが寝ている車だと105cmでちょうど。
(といっても15度くらいが限度。タカタの説明書には書いてないけど)
背もたれが立っているというか、座面との角度が90度に近い車だと、
110cmポジションで肩ベルトの位置がちょうどになることを発見しました。

ヘッドレストが狭いのは、寝た時の姿勢が崩れにくいので良いです。
カバーを外して洗濯するのも簡単です。

ただ、ペットボトルならひとりでもこぼさずに飲んで、走行中はいちいち
蓋を閉めてくれるようになったので、
手が届くところにドリンクホルダーがあるのはいいなと思ってます。

>>179
純正CRSは、商談の時の「あと一声」のネタでしょうね。
「合計○万円引きだった」とか言う人もいますが、
実質はそこから差額の分を引いて考える必要があるでしょうね。
ホンダのType-Rはボッタクリ価格でも欲しいって人いましたけど。

190 :名無しの心子知らず:2009/05/22(金) 07:05:53 ID:F1IKlkMf
>>182さん、ありがとうございます。
ベビーカーがマキシコシ対応だし、ベビーシート考えてみようと思います。

191 :186:2009/05/22(金) 10:16:27 ID:H12avoVW
>>187
締め付けるとベース上部が背もたれから浮いてきて話にならないんで、受けバックルを捻っても意味が無くて。
本来は締め付けるとベースが背もたれに押し付けられないといけないと思うんだけど。
背もたれとベースの間に何かスペーサーを噛ませば固定できそうな気はするけど、結構な厚さのスペーサーが要りそう。
ISO-FIXのシートも物色中なんだけど、選択肢がほとんど無い…

192 :名無しの心子知らず:2009/05/22(金) 11:21:23 ID:CssSPH4c
>>191
既に試してxだったなら失礼だが、背もたれ側上部が浮く場合は車シート座面の前方中心に
畳んだタオルやシーツを敷くことで角度調整してみるのも一手かと。

それやってもど〜しても無理ってならそりゃiso-fixなら万全かもだけど、まずはハーネスフィット辺り試すとか。
一段階だけリクライニングあり=それだけで角度調整できる可能性あるし。


193 :名無しの心子知らず:2009/05/23(土) 11:55:45 ID:fT+c7lrK
タカタネオを使用中。
当時、レビューやランキングでも人気のゼウスターンと色のカラフルなネオを迷った挙句ネオ購入。

確かに回転式なのは魅力的だったけれど、他メーカーでもアプくらい?ターン式だしてるの。
そんなにメジャーじゃないならそこまで使い勝手いいってわけじゃないんだろうな〜って。。

でも実際、当方軽なのだけど乗せ降ろしのときに何回頭をぶつけたことかw赤も同じく。
やっぱ回るほうが便利だったかもしれない・・


194 :名無しの心子知らず:2009/05/23(土) 12:45:16 ID:HX3BFYAE
回るかどうかより、台座の高さの問題かと

195 :名無しの心子知らず:2009/05/23(土) 12:57:22 ID:lmLWCgWe
回転式にした所で、台座の高さはドッコイなんでどのみち頭ぶつけてた可能性大じゃね?

196 :名無しの心子知らず:2009/05/23(土) 12:59:34 ID:JRRkHbD+
>>193
つうか、テンプレ百回読み直せ。

197 :名無しの心子知らず:2009/05/23(土) 15:45:32 ID:bpBbOxAt
軽って大抵リクライニング技が出来るから、neoもファシールも不要。
適合する限りシンフォニーで充分。


198 :名無しの心子知らず:2009/05/23(土) 16:43:35 ID:rN8WXGGG
映画のエンドロールのような秋篠宮
ttp://www.yuko2ch.net/mako/mako/src/1240863092719.jpg

199 :名無しの心子知らず:2009/05/23(土) 18:11:29 ID:BSjp/GzS
子供が1歳になったのを機に、今まで使っていたコンビのグッドキャリーから、前向きシート
に買い替え予定。
コンビつながりでプリムロングか、ハーネスフィットロングのような着用義務期間をカバー
できるものにしようか、と思っていたが、ここのスレを読んで、イオンのシンフォニーを年齢に
併せて買いつないでいくことを検討中。

前向き前提ならシンフォニーECのとおせんぼシートベルトも気にしなくていいかな?と思い
シンフォニー3よりも、側面衝撃にも強そうなシンフォニーECに傾いている。

比較した方がいたらアドバイスをいただけませんか?

200 :名無しの心子知らず:2009/05/23(土) 21:40:27 ID:N3H5kvpW
>>199
シンフォニー3を前向き設置する際、ごく標準的形状なシートの車@プレマシーでさえ結構な座面調整
必要だとした身としては、ECにしといて損は無いんじゃないかと思う。

安全性能に関してもそりゃ後継機の方がガタ落ちなんて事は(タカタに関しては)まず無いと思うし。

201 :名無しの心子知らず:2009/05/23(土) 22:13:04 ID:bpBbOxAt
0-4歳タイプだと、スリムな子だと体重15kgに達しないうちに身長の上限が来たり、
ファットな子だと性格的にジュニアシートに移行できる前に窮屈になるケースもある。

だから、1歳から使うならハーネスフィットとかズットが良い。
6歳までと考えず、余裕のあるチャイルドシートの「保険」だと思えば良いわけで。

そのままジュニアシートとして使えそうだと思えば使っても良いし、
専用ジュニアシートが良いと思ったら買い換えても良い。

ハーネスフィットロングなら、通販探すとシンフォニーと同じ値段くらいで買えるでしょ。

202 :名無しの心子知らず:2009/05/24(日) 00:27:51 ID:jsSNZepA
199です。
>200
情報ありがとうございます。 先ほど、イオンにてシンフォニー3とECを見てきました。
シンフォニーECはたくさん在庫があるのですが、シンフォニー3はネイビーのみの在庫。
たまたま店の在庫がこうなのか、シンフォニー3もモデルチェンジ予定なのか不明。

シンフォニー3については、座面調整の面倒さがある、と聞きましたが、どのような面倒さ
なのか、教えてもらえませんか?

203 :名無しの心子知らず:2009/05/24(日) 00:29:56 ID:jsSNZepA
>201
ハーネスフィットは単体でみると大きく感じるのですが、ジュニアシートと考えると決して馬鹿
でかいものじゃない、と思えてきました。
有力候補として検討してみます。


204 :名無しの心子知らず:2009/05/24(日) 01:33:41 ID:r4lpz+i6
>>202
カラーリングに拘りなければ、シンフォニー3の兄弟機・西松屋ピッコロNなら今でも店頭で現役かと。
>座面調整の面倒さ
については、3の台座が広範囲に平板な以上、車座面側のお尻部が背もたれ側に向かって深めに沈んでく
様な形状だと、まずそこら辺を均一に埋めたてないとチャイルドシートが安定しない。
商業用バンみたいな、全体的にのっぺら〜凹凸なし座面なら却って苦労も少ないのではとは思うけど。

ま、大きめCRSが良いか小さめCRSが良いかはその子の体格にもよりけりだろうから、
シンフォニーでもロングユース型でもまずは試しに店頭でお子さん座らせてみて、
ハーネス位置とかとの相性みて決めても良いんじゃないかな。

205 :名無しの心子知らず:2009/05/24(日) 15:52:21 ID:0fL9wS5V
弟がMPVの三列めにチャイルドシートつけてます@0才児

普段はママが赤を抱いて車に乗るから関係ないのでしょうがこれ違法ですよね?

206 :名無しの心子知らず:2009/05/24(日) 15:53:04 ID:0fL9wS5V
因みに赤を抱きながら運転は予想です…

207 :名無しの心子知らず:2009/05/24(日) 17:54:03 ID:Zd0uRuBj
206で意味がわからなくなった

208 :名無しの心子知らず:2009/05/24(日) 18:34:50 ID:01mY1+h/
教習所からやり直せ>>205

209 :名無しの心子知らず:2009/05/24(日) 21:32:51 ID:0fL9wS5V
>>207
おそらく嫁が赤を抱きながら運転してんじゃないかと思ってます。

MPVって二列めがデフォですよねー

210 :名無しの心子知らず:2009/05/24(日) 22:52:41 ID:LkbkOZKW
>>202
シンフォニー3までは旧基準で、基本設計はかなり古いモデルです。
シンフォニーECは新基準(ECE=欧州基準に統一)対応型で、フルモデルチェンジ版です。
しかし必ずしも新型が良いとは限らないので、あえて在庫処分狙いもアリです。

3の座面調節って新生児後ろ向きのことじゃないですか?

シンフォニーの3までは、台座に対して背もたれが45度に設定されてます。
だから、リヤシートの座面が水平な車(まずない)以外は
何かを挟んで45度に調整しなければいけないわけです。

ファシールとかneoとか新型のEC系はそれより寝ているので、
よっぽど角度が急な車以外は許容範囲に収まりやすいわけです。

この点に関しては、次の子(特に新生児期)に使うわけじゃなければ考えなくても良いです。

車の座面形状に関しては204さんの言うとおり。
お尻の部分がくぼんでいる形の車の場合、EC系の方が相性が良いし、
まっ平らな車の場合は旧型のほうが相性良かったりします。

個人的には太っても焦らないロングユースが良いと思いますが。

211 :名無しの心子知らず:2009/05/24(日) 23:14:52 ID:vrBlOS1h
シンフォニーECの、受けバックル(名称違ってたらスミマセン)を少し長くすることはできないのでしょうか?バックルを差し込むと、バックルの左右に飛び出た部分が、子供(2歳)の足にやや食い込むのが気になります。プリムロングを使ってるときは全く問題なかったのですが・・。

212 :名無しの心子知らず:2009/05/25(月) 08:42:15 ID:n3Yzn+uQ
>>211
受バックル側ベルトを長くしたら事故の際にバックルがモロに腹部に食い込んでしまう。
(以前のアプ製なんかどれも受バックル側長く、正面衝突試験ではことごとく
「腹部に障害与えるレベル可能性大」にて安全性Xを長年くらってきた)

もう少し成長したら多分気にならなくなるんじゃないかな。

213 :名無しの心子知らず:2009/05/25(月) 10:24:11 ID:n3Yzn+uQ
各社チャイルドシートの車種適応一覧表は>>106さんのAMAZONのが見やすいけど、
グレコの店頭用のが新しくなってた(ロジコS項目が追加)

ttp://media.gracobaby.eu/csspdf/ja_JP/1fitting2009.pdf

てか、車にベビーシート置きっぱなしで良いって向きならグレコ以外にペグペレーゴのインファントなんかも
シート自重に目を瞑ればベース込みでもそれなり価格こなれてる様に思えるけど、
肝心の車種適応はいちいちペグペレーゴに問い合わせるしかないのかね?

214 :名無しの心子知らず:2009/05/26(火) 02:48:18 ID:E37uhnVe
ペレーゴのベビーシートはECE基準で要求されてるエアバッグ警告ラベルに日本語(現地語)表記がないから、厳密に言えば日本国内ではリコール対象だな。
他にも何点か怪しいのがあるけど…

215 :名無しの心子知らず:2009/05/26(火) 08:58:29 ID:sMMNENbu
届いたレーマーキングプラスを、今朝車に積みました。
上手くいかなかったら、今まで使ってたベビーセーフプレミアムを使うつもりだったけど、
力が抜けるくらい簡単に取り付けできました。
簡単なのにグラグラもしないし、子の乗り心地も良さげです。
お財布は痛いけど、自分の選択は間違っていないと思います。
っていうか、間違っていないと思いたいw

216 :名無しの心子知らず:2009/05/26(火) 16:37:08 ID:TGY+2Bqk
うちは以前クルット使ってたのを2才時にええい4才まで使い倒してやる!と思い切ってDUOプラス。
今3才半、身長93cm体重15kgだけどハーネス穴は未だ5段目だし確かに余裕だわ。
(別の車に1才から乗せたシンフォニー3も、まだ縦横ともサイズ余裕なんで当分使うつもりではあるが…)

肩がハーネス最上段穴越えするかシート上縁から耳まで見えるか体重17kgなるまで使えば、
痛んだ財布もチャイルドシートも本望だと思うよw>>215

217 :名無しの心子知らず:2009/05/26(火) 22:40:45 ID:XDqTdOsJ
タカタ04ネオを使用中です。
そこでついこの間、後ろ向きから前向きに以降しようと改めて説明書を読みました。
そこでインナークッションについて。
取説ではクッションから頭がでたらはずしてくれと書いていたけど、赤は座らせても
まだ頭は出ず。なのでそのままで、リクライニングを起こし改めて座らせてみると
背もたれはイスに座っているようなリクライニングなのに、座ってる赤本人は寝てるような変な体勢。
機嫌はよかったのですが、なんか違和感を覚えたので電話してみる。

すべて取り付け後ろ向き→クッションの中のウレタンを外す→クッションも外す→本体を前向き
これが成長の過程だそうで、電話口にでた男性のオペは2ヶ月でウレタンを外したと。
そんなこと詳しく取説に書いてない。まだ頭出てないしまだいいのか、と変に勘違いしたのは私だけでしょうか。

218 :名無しの心子知らず:2009/05/26(火) 22:55:49 ID:OgDdmkwu
>>217
とりあえず子のスペック。話はそれからだ。

ちなみに
すべて取り付け後ろ向き→クッションの中のウレタンを外す→クッションも外す→本体を前向き
べつにそこまで懇切丁寧に書いてくれなくてもそれが当たり前と思っていた。
「新生児用クッション」だし、取説の写真見てもなんとなくわかるし。





219 :名無しの心子知らず:2009/05/27(水) 08:14:51 ID:JjWiQw7l
>>217
説明書に書いてあるよね?
うちはそれ読んで3ヶ月にウレタンはずして、インナークッションだけで様子見てる@5ヶ月。

220 :名無しの心子知らず:2009/05/28(木) 13:46:44 ID:ryFaMEED
このスレ読んで、ズットにしようと赤ホンに買いに行ったら
メーカーで生産中止と言われ在庫が無かった。
タカタネオかレーマーキングと迷っていたのですが
買った後の保証とか含めて考えると、
レーマー(ネットで買うから)はどうなんだろう
あとカーメイトの3ステップはあんまり話題にのぼらないけど微妙
なんでしょうか

子1歳2ヶ月です 2人目いつか作る予定


221 :名無しの心子知らず:2009/05/28(木) 14:17:21 ID:MPiKLWDn
ズットなら、近所のイオン行ったらすくすくフェアで29800→19800円で店頭あったけど@福岡

タカタ04ネオはスレの流れみてたら分かると思うけど、難あげるとすりゃ4才まで使いたいなら
あとは台座の高さが車種&ユーザー側感覚によりけりなんじゃないかな。
うちはミニバンにシンフォニー3乗せてるけど、現在3才8ヶ月・標準曲線内やや上方の体格でも
身長100cm近くまでは使えそうな感じなんで、このままサイズアウトまで使い倒すつもり。
てか予算に余裕あるならレーマーキングはお勧め。定価で良いならベビプロさん辺り保証面も堅実かと。

現在の国産インパクト型自体が全てアセスメントで「安全性評価せず」状態なんで、
微妙なのは特にサラットに限った話でもないんじゃないかな(他社製品に比べ使用性評価が激低なアプ製はさておき)
諸事情につきハーネス式向いてない家庭にとって、インパクト型はお手頃価格な救世主なんだけどね…

222 :名無しの心子知らず:2009/05/28(木) 15:51:20 ID:kNgrSQIN
>メーカーで生産中止と言われ在庫が無かった。

他社の店頭販売員だったのかもな。ApとかCoとか。

インパクトシールド型の「評価せず」を「推奨せず」と勘違いしないように注意。
(>>221さんに言ってるわけではないよ)
インパクトシールドタイプのチャイルドシートを「評価せず」としているのは、
「評価(するに値)せず」との意味では無く、「正しく計測ができないから評価しない」と言う意味。


223 :名無しの心子知らず:2009/05/28(木) 22:56:09 ID:wqFBAvq8
>>218
>>219
赤は9ヶ月で10キロ。身長は70くらい。

取説にかいてますか・・「頭がでたら」としか書いてなかったような。
前向きへの取り付け方の写真ではクッション無しでの説明ですが
取り付けが分かりやすいように外してるだけかと思ってました。

ああ・・それなら今の今まで間違った使用方法で乗せてたんだ・・
如何せん乗せるとすぐ寝る子でした。

224 :名無しの心子知らず:2009/05/29(金) 02:04:03 ID:hKFgu5PN
このスレ的にオススメの新生児〜用の
チャイルドシートってどんなのがありますか?

225 :名無しの心子知らず:2009/05/29(金) 08:44:28 ID:oH/8v8UO
>>224
取りあえず>>1の注意項目読んで自分ちの具体的条件挙げた方が、レスする側も答え易いとオモ。

226 :名無しの心子知らず:2009/05/29(金) 16:56:47 ID:GXeH/D8L
>>223
3〜4ヶ月を目安にクッションから頭が出たら、と書いてあるんだから、
その頃の平均的な身長(60p前後)になったら飛び出すのが普通、と考えるでしょ。
そこでまずウレタンの取り外しを、その後クッションの取り外し、とは取説に書いてあるね。
3〜4ヶ月で飛び出さなかった場合、子の身長がかなり平均より低いってことがなければ、
何かがおかしいと考えるべきだよね。
9ヶ月70センチになるまでウレタン有りで頭が飛び出さなかったってことは、
やっぱり座らせ方が間違っていってことだね。
何にせよこれまで事故が無くて良かった。


227 :名無しの心子知らず:2009/05/29(金) 17:00:54 ID:3VLDo/or
>>216さん
ありがとうございます〜>>215です。
私も二台ともISO-FIXがついていたらDUOプラス欲しかったのですが・・・
ウチの息子は1歳8ヵ月にしてやっとBSP卒業したくらいなので、
ちょっとでも長く使い倒したいと思います。

ちなみに、後ろ向きのときは散々「降ろせ〜」と泣き喚き続けていたのに、
前向きだとそこまでじゃなくなりました。
BSPのほうが便利だったのですが、もっと早く移行したら良かったかも…
と思っています。

228 :名無しの心子知らず:2009/05/29(金) 21:40:35 ID:XztxDzzm
携帯からすみません。
コンビグッドキャリーを使用しています。
もうすぐ5ヶ月なのですが体重が8sを超えてしまいました。
肩や足(太股)がきつそうです。
買い直そうと思うのですが、2台目なので出来れば安く、でも安全性は重視したいです。
西松屋でタカタ ピッコロNとリーマン ピピデビューライトが1万円なのですが、
あまりに安いので機能や安全性、使い勝手に不安を感じます。
コンビ コッコロUXも2万円以内という安さなので迷っています。
それら3台について、それ以外でもお勧めがあれば
教えていただけないでしょうか。

229 :名無しの心子知らず:2009/05/29(金) 22:15:42 ID:oH/8v8UO
ピッコロNについては>>9>>204辺り参照。
ピピデビューに関しては、多分ピッコロよりは車座面の凹凸埋め立て作業も楽そうな希ガス。
どちらも安全性では「乳児期:優・幼児期:良」で優秀な部類かと。
それに車座席リク付きならシートベルト増し締め出来る訳で、後は3才代なったら
身長95cm程度からしっかり使えるジュニアシートを用意するつもりでいれば十分かと。

コッコロの場合はタカタやリーマンに比べサイズ小さめなんで、場合によっては
早めにサイズアウトする可能性あり。

但しデカ赤でも自分で動き回る時期なると意外と体つき締まってくる場合もあるんで、そう頻繁に
車使う機会無い方なら今少しグッドキャリーで様子みても良いかも…とは思うが。

230 :名無しの心子知らず:2009/05/29(金) 22:29:04 ID:oH/8v8UO
あと、後ろ向きで使う場合だったら基本だけど
ピッコロNはドア通せんぼ問題ないが、2点固定につきグラつきなく設置&角度調整も結構面倒(詳しくは>>210参照)
ピピデビュー(&コッコロも)はドア通せんぼなるが、3点固定なんでがっちり固定は割と容易。

下に兄弟生まれた時の使い回しさえ考えなければ、リーマン製の方が取り扱い楽といや楽かも。

231 :名無しの心子知らず:2009/05/29(金) 22:45:50 ID:XztxDzzm
>229
もう少し様子見もありですか。
1歳になったらジュニアシートと考えていたので、
もう1台買うのは正直勿体なくて…。
まだいけるかな?って気もしてきたので
様子を見つつ、対応したいと思います。
凄く参考になりました。
ありがとうございます。

232 :名無しの心子知らず:2009/06/03(水) 00:42:31 ID:qEYl0fC3
エールベベおでかけ日よけってチャイルドシートにも付けられたんだね。
クルット高級版みたいな日よけなくともシンプル低座高なシンフォニー3使い倒せて今でも大満足だが、
欲いえばドライブ中に赤の顔に時々モロ当りなる日差しが気になってたあの頃、この手の後付け製品
買っておきゃよかったかも…と今にして思う現在3才8ヶ月ジュニアシート目前男児持ちorz

233 :名無しの心子知らず:2009/06/03(水) 23:40:53 ID:JxxY6L0Z
>228
私もグッドキャリーでした。息子が1歳を向かえ、そろそろ前向きシートにしようと考えて、
このスレを参考にしながら、ハーネスフィットロングを購入しました。

プリムロング、エールべべズットなどが最初の候補でしたが、息子の成長が早くて、後に
ジュニアシートも追加購入となれば結局高くつきますので、まず外されました。

つぎはイオンのTAKATAシンフォニーシリーズ。チャイルド+ジュニアの購入総額はプリム
ロングやエールべべズット単体の購入額とさほど変わらなかったのですが、安全評価で普通、
というレベルだったので悩みました。

ハーネスフィットは第一印象は馬鹿でかい、と思ったのですが、チャイルドシートとしては
確かにでかいものの、ジュニアシートとしては普通サイズ。ネットでの購入価格は1.7万円
程度、リクライニングも回転も出来ないので軽量かつ腰高でないのは○、結果長く使えそう。
ということでこれに決めました。

一応、息子を試乗させましたが、グッドキャリーが窮屈になっていた息子にはとても快適
だったらしく、喜んでいる姿を確かめられたのも決め手でした。

カタログでは11歳まで利用可能、とありますが、あと10年使うかどうかはともかく、飽きと
故障の悩みはなさそうな、いい買い物ができたと思っています。

お悩みはよくわかります。財布とスペックとお子さんの座ったときの印象をご覧になって検討して
みてください。

いい製品にめぐり合えることを祈っております。
購入できたらまた皆さんにお知らせください。

234 :名無しの心子知らず:2009/06/04(木) 08:18:25 ID:dPcf8BxW
>>233
5ヶ月児に一歳からのシートを勧めてどうするよ。

たまに間違えている人がいるけれど、シートを前向きにするのは、一歳以上「かつ」体重が10kgになってから。
どちらかの条件を満たしたらではなく、両方の条件を満たさなければいけない。


235 :名無しの心子知らず:2009/06/04(木) 13:08:30 ID:1J6/XtGC
上の人に補足

ところが、コンビあたりのちっちゃ目ベビーシートとか、2点式取り付けのチャイルドシートだと、
体重10kgまでしか耐えられないわけよ。

確かに1歳10kg以上が理想だけど、それを実現できるのは限られたベビーシートと、
通せんぼ仕様の乳幼児兼用型しかないわけだ。

というわけで、ベビーセーフプラスあたりを半年レンタルするか、
買うならタカタのシンフォニーECあたり。(こちらはリクライニング技ができる車推奨)

236 :名無しの心子知らず:2009/06/04(木) 14:08:11 ID:fXmYkOkP
ま、>>15とか参考するとグッドキャリーでデカ赤で大人が傍からみて窮屈そうだろうが、赤本人の様子みつつ
問題なければ頭がシート上縁はみでるまで頑張ってみても良いかも。
9ヶ月過ぎ明らかにキツキツで本人ギャン泣き状態とかいうたらそろそろ前向き検討しても良いかもだが。

うちは10kgまで仕様な旧式レーマーベビーセーフプラス旧式使ってたクチだけど、
生後5ヶ月8kg超えた辺りから確かに座らせるとミニ朝青龍関のみっちり状態。
ただ本人シート嫌がらなかったしその後ややスリム体型なったしで、1才まで何とか使った。


237 :名無しの心子知らず:2009/06/04(木) 14:10:43 ID:VGRTe6wG
質問させてください。
もうすぐ誕生日の11カ月11キロ乳児持ち。
今までマキシコシカブリオフィックスを使用。
すでに結構窮屈そうなので1歳からのチャイルドシートに近日買い換え予定です。
先日インパクトシールド型を試乗したところ号泣したのでハーネスで。
マキシコシトビ、レーマーキングはかなり値が張るので、値引率の高いコンビで考えてます。
ブオンキッズは今スレにはほとんど出てきませんが、良くないのでしょうか?

238 :名無しの心子知らず:2009/06/04(木) 14:46:14 ID:fXmYkOkP
>>237
ブオンは基本発想はまぁ悪くなった筈がゴテゴテ機能欲張り過ぎという旧態コンビの悪癖でた挙げ句に自重16kgと超重量化、
その結果アセスメントでは頭部移動量648ミリと結構多め及び装着シートベルトに破損でて「安全性・普通」に終わってる。

今から買うなら設置後リクライニング機能無くて良いならハーネスフィットロングか、
リク機能欲しいなら(レーマー製等に比べ車座席との相性でうまく機能しない恐れあるんで実際に車設置で試した方が良いが)
使えるの5,6才までと割り切りエールベベズット→6才〜は背もたれ付ジュニアシート買い足しパターンの方が無難。

チャイルドシートの値引き率に関しては>>108の最後2行>>189の最後4行参照で、余りあてにならないかと。
ブオンみたいな現国内基準品については2012年からの新基準完全施行に備えて在庫処分の叩き売り、なんて可能性もあるし。


239 :名無しの心子知らず:2009/06/04(木) 16:01:17 ID:VGRTe6wG
>238
なるほど、エールべべは店頭にあるのはインパクト型ばかりなので、あまり見てませんでした。
ググってみます。ありがとう。

240 :名無しの心子知らず:2009/06/05(金) 08:49:58 ID:46KKaz5c
スレ違いならすみません。
子とチャイルドシートを一緒に車のシートベルトで留める背もたれ付きのジュニアシートって、
私の単純な頭では、前へとばされる衝撃が加わった時に、ジュニアシートの重量が
子にかかるように思うのですが、どうしてジュニアシートは前へ移動(?)しないのでしょうか?
座っている子の体重が座面部分にかかっているから?と考えても納得しきれません。

241 :名無しの心子知らず:2009/06/05(金) 09:56:33 ID:mvFpwp4J
チャイルドシートとジュニアシートの役割は違うから。
自分だったら、自重十数キロものチャイルドシートを使用する方がよっぽど怖い。
ちょっとでも固定がゆるかったらその重さがモロに子に行きそうで。
ttp://www.baby-pro.co.jp/faq/faq.cgi?Category=seet01&keyword=%83W%83%85%83j%83A%83V%81%5B%83g%82%E6%82%E8%83%60%83%83%83C%83%8B%83h%83V%81%5B%83g&mhmode=0&mode=search&frame=&submit2=+%8C%9F%8D%F5+

どうしても心配なら、iso-fix式ジュニアシートにしたら?

242 :名無しの心子知らず:2009/06/05(金) 10:45:10 ID:X4aApE5L
ジュニアシートが元々体と一体化固定してりゃ、衝突の瞬間そりゃ重さモロかかってくるかもだが、
現実には衝突感知でシートベルトが締まるまでの一瞬の隙に、
1)まず体が先に宙に浮くように前に飛び出し、2)後からシートが動くというズレが生じる。
その遊びが生じる分、最初の最大の衝撃は緩和されてるんでないの?

243 :名無しの心子知らず:2009/06/05(金) 15:13:47 ID:mvFpwp4J
ザラスにラクティアターン置いてたんで、隣にあったゼウスターンと比べてみた。
・座高はゼウスターンより更に数センチ高め
・バックルはハーネスフィット形式。股バックル長は新生児インナー抜きにして腰ハーネス下縁までを測るとゼウスより約1cm短そう
・固定法はゼウスが平板に留める形式に対し、ラクティアは腰シートベルトを台座前方を回して留める3点式(この為、台座高くせざるを得なかったんじゃ?)
・側面プロテクトはゼウスより高め

安全性では確かに取り付け法の変更と股バックル短くした改良点がアセス成績にどこまで貢献するかだろうけど、
どのみちあの座高では使い勝手面で>>12に書かれてる不便さは解消しきれないんじゃないかな。

ついでに一緒の棚に並んでた回転式とベッド式の座高比べてみると
ラクティア>ゼウス≒クルット>アプのベッド式…て印象。
但し、アプの場合は台座以前の問題として胴部内幅が他社製より狭い&サイドプロテクト直角立ちが災いして
イス型として使うには座る子自身そりゃ早々に窮屈にもなるだろ〜て感じだもんなぁ。

244 :sage:2009/06/05(金) 16:42:34 ID:PUw7fVA8
>>240です
>>241さん>>242さん
私は今回ベビーシートからチャイルドシートに買い替えました。
で、車に装着してから、このスレでよく出てくるのでハーネスフィットロングを
ググってみて(実物は見ていません)>>240のように思ったんです。
力無し&不器用なので、レーマーキングプラスを選び、取り付けも簡単なのに
しっかり固定出来ていて安心してはいます。
一台がISO-FIX無しなので、ISO-FIX選択出来ませんでしたorz

私の頭が動かなさすぎなんでしょうね。
あと二年以上あるので、ジュニアシートに移行するまでにもう一台もISO-FIX付きに
乗り換えられたら考えなくても済みますね。
スレ汚し失礼しました。


245 :名無しの心子知らず:2009/06/05(金) 23:18:55 ID:Za6wpFbe
背もたれ付きジュニアシートが出た当初も、軽い方が安全と考えられてたよ。
しかし側面衝突対策を施すと、6kgくらいは仕方ない感じ。
チャイルドシート期に比べて子供の体もしっかりしているわけだし、
10kgオーバーのチャイルドシートよりは影響少ないと思う。

気になるなら、ヘッドレストの棒あたりに紐をくくりつけてジュニアシートを縛ってみては?
ワゴン車みたいなリヤシートなら、腰部分も使ってタスキがけできるね。
こうすればカーブで揺れないし、子供が乗ってない時もいちいち固定する手間が省けるわな。

不利益は別の車に移動するのが面倒なことくらいしか思い浮かばないけど、
まー自己責任で。


246 :名無しの心子知らず:2009/06/05(金) 23:27:10 ID:Za6wpFbe
ちなみに
レカロの旧スタートは8.5kg
レーマーキッドプラスは7.3kgだけど欧州アセスは「+」
タカタ312-neoは6.1kg

ハーネスフィットが5.9〜6.1kg
ズットが8kg

247 :名無しの心子知らず:2009/06/05(金) 23:43:32 ID:h7ycsLQv
現在5ヶ月になったばかりの64cm8kgのデカ赤、第一子です。
車は18年式のムーブラテで、シートは乗せっぱなしの予定です。
今はレンタルのタカタ・ミリブ3500を使用中なのですが、
7月に引っ越す事になった為、新しくチャイルドシートを購入する事になりました。
レーマーのベビーセーフプレミアムかキングプラスかその他で迷っています。
デカ赤なのでベビーセーフはサイズアウトが早すぎるかも・・・
でも、キングプラスは9ヶ月〜なのでとても悩んでいます。
どなたかアドバイスして頂けると助かります。

248 :名無しの心子知らず:2009/06/06(土) 00:00:36 ID:Fz45bS8M
その発育ペースを維持すれば、12ヶ月の予想体重10〜11kgの間。身長75+数cm。
BSPなら余裕だし、無理して早く前向きにしない方が良い。

次の子も予定するならBSP買っても良いし、
次の予定は無いなら乳幼児兼用型で良いんじゃない?
6ヶ月で前向きは無謀としか言いようがない。

249 :名無しの心子知らず:2009/06/06(土) 08:27:33 ID:afT5ojM8
>>244
↓の動画とか(後席・前向き設置の方)みると、13〜20秒め辺り、一番前に飛びでた状態では背もたれと背中の間に明らかに
空間が確認できる程に人形の方が思いっきし前のめり状態なってる訳だし(この状態で最も力かかってるのは恐らく骨盤部)、
正しく使ってる限り人体以上には前に倒れない筈なジュニアシート背もたれが、直に背中に激突する恐れとかは
余り考えなくて良いんじゃないかな。
ttp://www.youtube.com/watch?v=fKIeExpDLDA&feature=related

250 :名無しの心子知らず:2009/06/06(土) 22:02:06 ID:t8+0hrbI
最近アップリカのマシュマロJターンマモールSを入手したのですが
使用している方はいますか?
急いでたため殆ど下調べせず購入してしまったのですが
かなり古い商品だったみたいで安全基準など不安になってしまいました。
アドバイスお願いいたします。

251 :名無しの心子知らず:2009/06/06(土) 22:48:45 ID:afT5ojM8
まず、その中古品がオクやリサイクル店で入手なら>>8の3番目Q&A辺り参照。

そしてマシュマロJターン系含めアプ製であの手の股バックルの柄が妙に長いオシャモジ型な物は
安全基基準が云々以前に安全性重視するならやめとくが吉。
アプ製オシャモジ機種の場合、アセスメントでの衝突検査での腹部圧迫ほぼ全機種1.2kN以上にて
「幼児の体に傷害を与えるとみなされる荷重値=1.3kN」に限りなく近い高圧迫…てか実際
そのレベル超えちまって「安全性推奨せず」くらってる機種が9割だから。

自分だったらさっさと処分してイオンや西松屋のタカタかリーマン製0〜4才用イス型1万円台製品にでも買い替える。
新生児からイス型でも45度角度守っとけばまず問題ないし>>7

でもどうしても新生児にはベッド型!と拘る向きなら最長生後3ヶ月以内限定にてそれ使用、以降は上記の廉価なイス型の新品にでも以下略。
幾らベッド型つってもどうせ3ヶ月も過ぎる頃には赤自身が寝たまんま姿勢嫌がって乗せるとギャン泣きな可能性も高いし、とはいえ
そこで起こしてイス型仕様にしたくともアプ製だと角度立ち過ぎ等で腰座り以降ならないと無理orz…てなジレンマ生じる事も多々。

252 :250:2009/06/06(土) 23:33:24 ID:t8+0hrbI
>>251
お返事ありがとうございます。
実は新品で手に入れたのです。
でもそんなに危険なら一応返品できるか確認してみて
駄目なようなら売って他のを購入します。
とても大きな出費でがっかりですが子供の安全優先ですしね。
今落ち込んでます。

253 :247:2009/06/06(土) 23:37:01 ID:owrUIZo7
>>248
ありがとうございます!
帝切なので、第二子は2、3年後を予定しているので
ベビーセーフを購入してしまおうか・・・と思ったのですが、
よくよく調べてみるとベビーセーフというか、ベビーシートは
膝の上をシートベルトが通るようになっているのですね。
すみません、勉強不足でした・・・。
このタイプは新生児の頃プリムベビーをレンタルした時
とても不便だった記憶があるのですが、
安全性を優先するならやはりこのタイプの方が良いのでしょうか?

254 :名無しの心子知らず:2009/06/07(日) 00:04:16 ID:zeytnyjh
>>253
0〜1才用ってのはまず赤をベビーシートに座らせてハーネス締めた後、
車座面にベビーシート本体置いてシートベルトで本体ごと固定して完成てのがデフォな作り。
対照的に最初に本体を車座面に固定しておいて、後から子供を乗せ降ろしする0〜4才用とは順序が
逆だから、例え赤の体の上をシートベルトが通ろうが乗せ下しにはまず支障ないと思ってたけど…?

要はベビーシートは赤乗せ降ろしの度にシートベルト付け外しなる訳だが、その手間も大人が車乗る都度シートベルト装着する様なもんで
自分は気にならないと思えるならそれで良し、それがどうしても煩わしいなら
マキシコシカブリオフィックス+イージーベース、もしくは
ティエック辺りでベビーセーフ・プラス-09+ベルテッドベース併せて購入すれば0〜4才用に近い順序で乗せれるかもだけど、
ただ親の慣れでシートベルト操作を解決するよりか、かなり金はかかる罠。

255 :名無しの心子知らず:2009/06/07(日) 00:28:14 ID:feCHb70k
安全性自体は、タカタあたりの乳幼児兼用型の後ろ向き状態でしっかり取り付けた時と、
ベビーセーフプラスでは互角というか、どっちもパーフェクト。

取り付けの簡単さは(安全試験の状態と同じようにできるか)
ベビーシートタイプと通せんぼタイプの乳幼児兼用型が互角で、後ろ向き2点式取り付けタイプはそれより下。

ベビーシートはいちいち付け外しするかわりに横向いてくれるので、
手間は増えてもこっちの方が乗せ降ろしが楽になることが多い。

通せんぼタイプに比べりゃずっと乗せやすいし、回転式よりは安全性が上だし。

256 :名無しの心子知らず:2009/06/07(日) 01:40:29 ID:DmGw7GPK
247じゃないけどBSP話に便乗。
まさにタカタかBSPで迷ってるんだけど
足がよく動く赤(6ヶ月大きめ)はBSPじゃちときついかな?

257 :247:2009/06/07(日) 09:11:29 ID:jIdUhVRe
>>254
ありがとうございます。プリムベビーの時は、取り付け後に赤が泣く事が多く
(苦しそうな感じで)その度に付けたり外したりしていたので、
不器用な自分にはとても不便でした・・・。
しかし上の方でもベビーセーフは取り付けが簡単、などと書かれているので
不器用な自分にも大丈夫かもと思っています。

>>255
ありがとうございます。安全性自体はタカタと変わらないのですか?
タカタがそこまで安全性が高いとは思っていませんでしたので意外です。
ベビーシートタイプは取り付けが簡単な部類なのですねorz

ベビーセーフが自分にでも簡単に出来る事を願って、ベビーセーフを購入しようと思います。
とても為になるアドバイスありがとうございました!

258 :名無しの心子知らず:2009/06/07(日) 10:00:46 ID:zeytnyjh
>>256
赤の身長体重、及び乗せる車種は?

259 :名無しの心子知らず:2009/06/07(日) 14:31:40 ID:wKsMQBDH
レーマーのベビーセーフはこれから蒸れる時期だねぇ。
あと車種によって、
シートベルトを全部引き出した時に一時止めておく器具が
ないと取り付けが大変。
足がよく動く子に向くかどうかは、別に問題ないとは思うが。



260 :名無しの心子知らず:2009/06/07(日) 15:27:32 ID:7xUeux8q
>>259
>シートベルトを全部引き出した時に一時止めておく器具が
>ないと取り付けが大変。
BSPは、ベルトロック無しで固定できるでしょ?

むしろALRがあるとシートベルトが短い座席だと、
取り付け中にALRが作動して難儀すると思うんだが。
(欧州車はALRが無いから、あんまりそこら辺のこと考えてない気がする)

261 :名無しの心子知らず:2009/06/07(日) 19:15:43 ID:feCHb70k
だから、ALR付きでシートベルトの長さがギリギリな車だと、
ALR作動→やり直しで大変→クリップで留めておくと簡単。と言いたいんじゃない?

ちょっと前のレスにもあったとおり、リヤシートスライドする車だと、
その分シートベルトが長いのでベビーシートの装着が楽なんだが。

ジュニアシートになってからもALRは不要というか、
逆にロックしてしまって首絞める事故があったというし、
ON/OFFできるようにならんもんかね。

助手席エアバッグキャンセルスイッチの件もそうだが、
日本人にON/OFFスイッチを使いこなす判断は無理ということか?

262 :名無しの心子知らず:2009/06/07(日) 19:49:38 ID:7xUeux8q
>>261
エアバックスイッチはたしか米国でも無かったと思う。
向こうはPL絡みの訴訟が多いので。
欧州は、ユーザがリスクも含めて自己責任で判断して使うという考えなので、
エアバックスイッチがあるのだと思う。(その代わりNCAPで使い易さとかは厳しく評価される)

ALRは、今時のまともなチャイルドシートは(使い易いベルトロックが本体に付いているので)
不要だから廃止して良いと思う。

263 :名無しの心子知らず:2009/06/08(月) 00:23:29 ID:5IU/RFMa
>>256
0〜1才用であれ0〜4才用であれ、体格的に最も使い易いのはその中間辺りの月齢・年齢の時期。
例えばベビーシートの場合、1才過ぎてもシート上縁を頭が越える直前まで使って問題ないのは確かだが、
現実的に最も使い易い時期はといえば、標準体格な赤でレーマーBSPでも大体生後9ヶ月くらいまで。
10ヶ月以降は「傍目からみての」窮屈感が増してくる可能性高い。
デカ赤でBSPなら、既に今の月齢ぐらいが最も乗せて丁度良く感じる時期のピークかも知れない。

安全と乗せ降ろし易さの両立やら第二子予定とかの目的あくまで重視にて、その「見た目の窮屈さ」に拘らず真のサイズアウトまで使い倒すつもりならBSP。
そういった条件に関しては程々に譲歩、取りあえず1才台に丁度良さ来る方が…というならタカタの通せんぼ式0〜4才用とかでいいんでない?

264 :名無しの心子知らず:2009/06/08(月) 09:14:10 ID:x5w8Z342
既にBSPからキングプラスに移行した1歳9ヶ月の我が子、
昨日BSPにすっぽり収まって気持ちよさそうに午睡してた。
エアコン付けっぱなしだし、ぴったり感が心地良かったのか・・・

265 :名無しの心子知らず:2009/06/08(月) 11:21:23 ID:2TqbvAai
レーマーBSPもタカタのメッシュ機も持ってるけど、
メッシュの通気性があれば完璧ではなく、
真夏はどっちみち保冷材ポケット装着してる。
全く意味無しのメッシュじゃないけどね。

あと、BSPで12ヶ月10kgでも全然平気だった。同じく良く寝てた。

266 :名無しの心子知らず:2009/06/08(月) 15:07:50 ID:P64VbdN8
チャイルドシートをお下がりでよそに回そうと思います。
その場合、やっぱりシートカバーを洗うかチャイルドシートをクリーニング業者に出して綺麗にしてからあげるもんですよね?
付属品の足りない物は買ってつけて。
うちはシートカバー洗いました。

267 :名無しの心子知らず:2009/06/08(月) 16:26:22 ID:9yWEY+OI
そんな面倒なことするくらいならリサイクル業者に持っていくな・・・
自分でカバー洗うくらいで済むならいいけど、部品買い足しとか有り得ない

268 :名無しの心子知らず:2009/06/08(月) 18:04:37 ID:P64VbdN8
執念で部品探したけど見つからず。参ったな。こんななら始めから業者にクリーニングに出せば良かったな。

269 :名無しの心子知らず:2009/06/08(月) 18:31:05 ID:bfEj1LTm
ん?自分で洗おうと分解した際に何か部品を紛失したっつー話か?

270 :名無しの心子知らず:2009/06/08(月) 18:47:26 ID:P64VbdN8
肝心な子供を止める股の部分の2個のうちの一個。がっくりです。

271 :名無しの心子知らず:2009/06/08(月) 19:34:54 ID:x/XFeF6B
【Q】新生児向けには後ろ向きよりもベッド型を選んだ方がいいの?
【A】ベビーシートで衝突時に安全なのは、ベッド型ではなく後ろ向き斜め45度。
  アップリカが根拠としている論文は「37週未満で生まれた未熟児新生児」を対象にした論文であり、論文自体があまり評価されていないとの話あり。

気になったので書き込みますが、
欧米での一般論(NHTSA等の行政組織、消費者団体からの情報)は、下記のような感じだと思う。

ベッド型 → 首のすわらない未熟児用、衝突時の安全性は低い (たしか欧米では、医師の判断が無いと使えない)
後向き  → 新生児は首が不安定なのでシートバック45〜50度、成長して首が安定してきたら55〜60度がよい。
(衝突時は、シートバックができるだけ立っている方が頭部に加わる運動エネルギーが減るので安全らしいが、
あまり立ちすぎると首が不安定で呼吸が適切にできない可能性があるので、新生児は寝かせ目に乗せた方よいらしい。

日本では、JNCAPでシートバックが45度ってのを基準に評価しているもんで、チャイルドシート取説にもその角度で付けろと書いてあったりするけど。
これは安全上の最適値とは少し相違があるので気をつけた方が良いかも。

272 :名無しの心子知らず:2009/06/08(月) 21:47:40 ID:y8wIWYTF
レカロのヤングスポーツを使用している方がいたら、
使い勝手を教えて下さい。
現在レーマーベビーセーフプラスを使用中、
赤は1歳2ヶ月で10.5キロです。
レーマーキングプラスに乗り換えたかったけれど、
価格が高いし4歳までなので購入に踏み切れず。
9ヶ月〜11歳まで使えるし、赤も嫌がらず頭や体周りもがっちり守られているので
良さそうな印象を持ちました。
最適期間は5〜6歳ですか?小さいうちは負担がかかるのだろうか?
脚が動かせないのが窮屈そうだけど、ズレないからいいという事ですか?

273 :名無しの心子知らず:2009/06/08(月) 21:52:40 ID:CZY2Jq52
レーマー ベビーセーフプラス又はプレミアムを購入検討中です。
できれば実際に現物を見て購入をしたいと考えていますが、中部エリア
(愛知・岐阜・三重)で現物を展示しているお店をご存知でしたら教えてください。


274 :名無しの心子知らず:2009/06/08(月) 22:23:09 ID:eHsBMQrc
あれこれCRSについて悩んでいるうちに予定日が1週間切ってしまいました
0〜4才まで使えるもの(カタログ値)で検討しています
takata04-system4.0、takata04-system6.0、コッコロEG 辺りで検討中です
車はオーリス、後ろのシートは平らで若干ですが倒れます(シートの上側で5cmぐらい?)
takata04-system4.0に半ば決めていたのですが、シンフォニーECのアセスが思いのほか悪く決めかねています
上記3つのうちで誰か背中押してくれませんか?もしくは他にオススメありますか?
どなたかよろしくお願いします

275 :名無しの心子知らず :2009/06/09(火) 00:10:36 ID:+coJhHgz
>>271

ベッド型→日本車では走行中にベッド型を許容している車種は存在しない。
      ベッド型がのポジションが使えるのは停車中のみ。

276 :271:2009/06/09(火) 00:39:00 ID:DE79OxVP
>>275
車の取説にベッド型の走行中使用を禁止するとか、
走行中は後向きか前向きチャイルドシートの使用しか駄目とか書いてあるってこと?
うちの車の取説にはそんなの無かった気がするけど・・・。

277 :名無しの心子知らず:2009/06/09(火) 06:13:03 ID:MGgVOYYM
>>273
レーマーのサイトに取り扱い店のってるよ。
でもその中のジャスコ東浦店にはおいてなかったけど。
私も現物見てから買いたかったけど、結局楽天で買ってしまった。

278 :名無しの心子知らず:2009/06/09(火) 09:11:57 ID:xv/mrlaX
>>277
ありがとうございました。
うちの近くのジャスコにも置いてないみたいで・・・
レーマーのサイト見てみます。

279 :名無しの心子知らず:2009/06/09(火) 10:25:31 ID:oNm5g9yt
>>274
system4.0の先代3.0をオーリスと座面そう変らないと思われるプレマシーに付けた経験あるけど、
一見余り凹凸ない座面に前向き設置でさえ調節は結構大変だった。
2点固定の後ろ向きとなるとタオル噛ませての角度調節も加わるしでもっと苦労したと思う。
(system3.0とsystem4.0のアセス成績差については>>66-67参照)
system4.0も乳児期成績は「優」なんだし、自分だったら取りあえず後ろ向き使用には2点式固定より
より作業楽にがっちり固定が保証される3点固定式でなおかつサイズは余裕ある方なsystem4.0系にしとく。

前向き仕様に関してはリク無しALR無しのコンパクトカーにsystem3.0取り付けた経験あるけど、
例え一人作業でもシート上に半立ちに乗り、天井との間に頭&肩でつっぱり入れる感じで頑張りゃがっちり付けられた。
system4.0も元々軽量級だし、前向き設置の時は出来れば二人がかりで一人はシート乗ってつっぱり係&腕力ある方が
外からギュウギュウにシートベルト引っ張って取り付けてALR効かせれば、リク技期待できずとも相当がっちり付くと思うけどな。
それでもどうしても不安ってなら、マイティタイトで後締めするかいっそ前向移行の時点でハーネスフィットにでも買い替え検討すれば?

280 :名無しの心子知らず:2009/06/09(火) 11:17:53 ID:oNm5g9yt
OAMTCアセス2009年度版が発表されてたね。

ttp://www.oeamtc.at/refresh/frameset.php?p=http://www.oeamtc.at/netautor/html_seiten/kisitest_2009/
今までの+の数で評価から、点数低いほど優秀というStiftung Warentest (財団法人商品検査協会)アセスの形式みたいに変ってる。

日本で入手可能なのはレーマーのセーフフィクスTTやベビーセーフプラス+ベルテッドベース位で
他は馴染みない機種が殆どだけど、Renolux 360°とかいうあちらさん製の乳幼児兼用のターン機能付き?
に至っては安全性ボロクソ評価で「推奨せず」くらってる。

281 :名無しの心子知らず:2009/06/10(水) 02:40:15 ID:2qb5K+p6
>>279
後締めする物も売っているの知りませんでした
体験談すごく参考になりますっ
最初の予定通りsystem4.0決定しようと思いますー
ありがとうございました^^

282 :名無しの心子知らず:2009/06/10(水) 10:44:14 ID:j7QQqayV
>>272
確か「ヤングシュポルト」の名称で同じの使ってる人のブログ見かけたことあるから、
探してそっちで聞いてみたら?

283 :名無しの心子知らず :2009/06/10(水) 23:12:30 ID:ONd7mhKf
>>276
うちの車の取説には走行中は頭が進行方向に向くように〜という
ことがはっきり書かれている。
横向きダメということも書いてある。

284 :名無しの心子知らず:2009/06/11(木) 02:32:59 ID:fjeOjIW4
>>283
それは45度型のシートを横向きにしちゃダメよって話では?

285 :271:2009/06/11(木) 21:34:16 ID:Jv6OcsTf
>>283
トヨタの取説がwebで見れるので確認してみたけど、特に何も触れられてなかった。
下記内容はちょっと言いすぎのような気がするなあ。

>ベッド型→日本車では走行中にベッド型を許容している車種は存在しない。
>      ベッド型がのポジションが使えるのは停車中のみ。

そもそもベッド型に対応するためのシステムなんて欧州車にも、米国車にも無いよ。
欧州や米国で売っているベッド型(カーベッドとかキャリコットとか言われてる)は、
日本車でも利用できるし。

286 :名無しの心子知らず:2009/06/12(金) 16:59:58 ID:WxX0lfyJ
1歳と2週間くらいで、体重9.7キロの子です。
車はシトロエンのシャンソン(コンパクトな車)です。
takata04-system4.0を前向きで使用しようと思っているのですが、特に想定される不都合な点はありますでしょうか。


287 :286:2009/06/12(金) 17:08:58 ID:WxX0lfyJ
286です。
さっきの質問は答えるのに負担が大きいかもしれませんので、簡単な質問にしておきます。
takata04-system4.0は、タカタで唯一(?)EC基準対応というところが気に入っているのですが、口コミ情報とか少ないし、ひょっとするとあまり人気がないのでしょうか。
あるいは不都合な点とかあるんでしょうか。


288 :名無しの心子知らず:2009/06/12(金) 17:24:55 ID:J/lL3BNB
>>286
PC使える環境なら、system4.0≒シンフォニーECなんでまずはこのスレ内だけでもそれで
検索すると色々情報は得られるかと。

ま、もし座席にリクある車なら増し締めできるから問題ないかと思う。
リク無いなら>>279の後半参考にでもがんがってくれ。

289 :286:2009/06/12(金) 17:31:02 ID:WxX0lfyJ
>>288

system4.0≒シンフォニーECというところで、イメージ沸いてきました。
なんとかやってみます。

290 :名無しの心子知らず:2009/06/12(金) 22:11:54 ID:LscGtSgf
初マタで初めてチャイルドシート買いました。
エアバッグの座席にはつけてはいけないと書いてあるのに、ダンナが私の車の助手席につけると言います。
母親が目をはなしちゃいけない、後部座席だと目を放しがちになるから助手席がいい、と。
そして、新生児のうちは取り付けは後ろ向きだから、チャイルドシートに乗せたら胸あてのベルトはせずに寝かせるだけで良い、後ろ向き取り付けだから転げ落ちることはないと言います。
ケンカになりました。
こんなんで良いのでしょうか

291 :名無しの心子知らず:2009/06/12(金) 22:13:07 ID:oqLx3hMT
赤殺したいならそうすればいいんじゃね

292 :名無しの心子知らず:2009/06/12(金) 22:16:10 ID:oClgsKZJ
>>290
釣りかもしれないけど、事故でエアバックが開いたら子供は死ぬか障害者になるよ。


293 :名無しの心子知らず:2009/06/12(金) 22:36:23 ID:UHpuK6ma
別れなさいw

294 :名無しの心子知らず:2009/06/12(金) 22:44:00 ID:wXGC6v+A
>>290



なにこの白々しさ。。。


書いてる時点、内容で既に答えを持ってるくせに書く理由って?





295 :名無しの心子知らず:2009/06/12(金) 22:48:16 ID:9+dDWAEb
えーひどい!まちがってないよ!

っていってほしいんだそ
確かにアホ旦那とアホ姑だけど

296 :名無しの心子知らず:2009/06/12(金) 22:54:19 ID:wXGC6v+A
あー、あれか。「エー!カワイソー!」ってやつか。
内田春菊が書いてたな。「幻想の普通少女」だったか。

297 :名無しの心子知らず:2009/06/12(金) 23:05:41 ID:YJ5vlyHJ
どこに姑が・・・?

298 :名無しの心子知らず:2009/06/12(金) 23:37:40 ID:9+dDWAEb
母親が目を〜のくだりを旦那が言った台詞だと思ったんだす
ちがうんかな

299 :名無しの心子知らず:2009/06/13(土) 14:16:33 ID:u7qD9QZc

車は三菱ランサーE-CE9Aです。
Takata04-neoを付けたいんですが適合機種かどうか分かりません。
ここ見ても、CP9Aまでは載ってるんですが、それ以前のは古すぎて載ってません。
http://www.takata.co.jp/childseat/use/pdf/mitsubishi.pdf

どなたか、付くかどうか教えて下さい。


300 :名無しの心子知らず:2009/06/13(土) 17:48:38 ID:qxkDoR/q
>>299
メーカーに聞いた方が良いかも。

301 :名無しの心子知らず:2009/06/15(月) 12:10:28 ID:BVEqRbCE
1歳8ヵ月と7ヵ月の2人子供がいます。
2人ともタカタのチャイルドシートを使っています。1歳8ヵ月の子が走行中に 胸元にあるバックルを外してしまいます。
何かいい対処、またはチャイルドシートはないものでしょうか。
テーブル型のチャイルドシートはどうかな、とも思うのですが。

302 :名無しの心子知らず:2009/06/15(月) 16:53:36 ID:YXtLmiX/
>>301
インパクト型検討してるなら、まずは店頭の見本にでも実際に座らせて反応確かめてみることをお勧めする。
ハーネスだとモロはだ脱ぎに脱出していたのがインパクト型に変えて落ち着いた例もあれば、
変えたはが良いがお腹苦しがってインパクト外す程大暴れって例もあるんで、どっちが向いてるかは子の個性にもよる。

303 :名無しの心子知らず:2009/06/15(月) 20:17:32 ID:BVEqRbCE
>>302
店で直接実物を見て決めたいと思います。
レスありがとうございました。

304 :名無しの心子知らず:2009/06/16(火) 18:18:19 ID:3fxlJPmL
携帯から、失礼します。
7月に、出産予定の妊婦です。
チャイルドシートを購入する予定なのですが。
現在、コンビの『ゼウスターン』とエールベベ『クルットプレミアム』の2つで悩んでます…。
切迫早産で、自宅安静中なので、実物を見に行けません。
通販雑誌や、携帯サイトなどから、情報を自分なりに見て、回転式を希望してたので、この2つに絞りました。
しかし、この2つの、どちらかを、選ぶ事がいまだに出来ません。
最初は、ゼウスターンにほぼ決めていたのですが、取り付けする車がトヨタのbBになるのですが、ゼウスターンは、少々、大きいようです。(口コミで見た感想です)
よかったら、皆様のご意見を聞かせて下さい!
予定日が近づいてるのに、なかなか決めれなくて… 悩んでます。
長文、すみません。

305 :名無しの心子知らず:2009/06/16(火) 18:36:30 ID:ABrUxnN9
>>304
>>12


306 :名無しの心子知らず:2009/06/16(火) 18:49:15 ID:3fxlJPmL
>>305
ありがとうございます!
前スレに、そんな事が書いてあったとは!
ちょっと、目からウロコ的な、感じでした。
使いやすさを、優先してしまってますね、これじゃ。 赤の安全を第一に考えて、また、1から、決めていかなければ…!!
ちなみに、皆様のオススメは、やはりそれぞれでしょうが…、
例えば>>305さんとかは
何がオススメでしょうか?
できれば、ベビーシートではなく、長く使えるやつを希望してます。



307 :名無しの心子知らず:2009/06/16(火) 20:27:39 ID:dsDxwycB
>>306
前スレというかテンプレな。
せめてテンプレには全て目を通しなさい。
で、ここまでの約300レスくらい読みなさい。

308 :名無しの心子知らず:2009/06/16(火) 20:31:18 ID:4xrpbDRm
初心者なのでとか言う予感w

309 :名無しの心子知らず:2009/06/16(火) 20:45:29 ID:RczJ5vl4
>>306
今PC使える状況ならば、せめてこのスレ内だけでも「ベビーシート」で検索かければ幸せなれそうな気がするが。
携帯しか見れませんってなら>>307

クルットプレミアムは日よけ付いてるってのがひとつのウリかもだけど、そもそもベビーシートは全て日よけ標準装備だし
1才からの前向き仕様機種にも日よけ拘る向きには「エールベベおでかけ日よけ」後付けすりゃ事足りると個人的には思う。

310 :名無しの心子知らず:2009/06/16(火) 21:27:56 ID:3fxlJPmL
>>307
>>309
ありがとうございます!
テンプレ、ちゃんと1から読んでみます!
ちなみに、今、パソコン故障中で… 見れないのですが、アドバイス、参考になりました。
ありがとうございました!

確かに、日除けは、後付けでも良さそうですね。
また、1から、検討してみます。
旦那は『新生児から使えるなら、何でもいいんじゃない』って感じなので、1人で頭、悩ませてます…。
頑張って、考えて、早く決めたいと思います。
ありがとうございました!

311 :名無しの心子知らず:2009/06/17(水) 10:03:11 ID:Jw56swsT
子1歳3ヶ月
リーマンパミオウーノ、ドゥエ、タカタ04ネオ、ズット
で迷ってます。
新基準対応のパミオに傾いてますが、ここでの評判は良いのでしょうか



312 :名無しの心子知らず:2009/06/17(水) 11:23:44 ID:HNP2wCe7
04ネオ系に比べ台座低いんで、まず第一に乗せる車がリク技使える状況ならまぁ悪くない方じゃないかとは思うが。

313 :名無しの心子知らず:2009/06/18(木) 16:04:08 ID:k6t5Jnab
郊外の車社会で暮らしています。実家は近所です。一人目出産を前に購入を検討しています。
夫の車、私の車、実家の車があり、全てセダンです。
私の車にはシートを付けっぱなしに出来ますが、他は付け外しする必要があります。
基本は赤と出かけるのに私の車を使いますが、月に数回、他の車を使う必要があり、マキシコシとかトラベルシステムを検討しています。
ただ、ベビーカーはすでにお下がりがあり、ベビーカーとともに使うことは考えていません。
ここで質問なのですが、私がどこへ行くにも私の車に乗ってるなら、毎回トラベルシステムのシートベルト外しが不便になるのではと言われました。
私の車に普通のタイプをつけっぱなしにし、夫と実家の車用に、兼用ということでもう一つ普通の安いものを買い、必要なときにつけかえればどうかということです。
私の考えでは、「1つを家に置いておき、必要なときに夫または実家の車まで持って行って、毎度付け替える手間」と、
「1つのトラベルシステムで3台を回す手間」はそう変わらないのではないか?
特に実家の車が必要なときは、私の車で赤を預けに行き、赤だけ預かってもらう場合だからです。
ただ、私も実家両親も非力なため、トラベルシステムごと赤を抱えるということは考えていません。
このようにトラベルシステムを使う意味があまりないのに、3台で回したいためだけにシステムを買うのは、あまり意味がないことでしょうか?
実家は初孫かわいさに「全部の車に買ってあげる」というのですが、経済的でないのはもちろんのこと、車を持たない義実家への遠慮もあり、考えていません。

314 :名無しの心子知らず:2009/06/18(木) 16:44:20 ID:ASQQAjbf
シートベルトの本体直接への付け外し作業に関しては、ベルト引き出して十分な長さ(230cm〜程度?)ある車なら、
大人が乗車時に装着するような感覚で出来るので慣れるまず苦にならない。

ただ車が古くベルト短いとか爺様婆様世代が不慣れだとかで苦労しそうな予感なら、
オプションのベースを、その苦労しそうな車の台数分だけ追加購入する手もありかも。
ベースだけ車に付けっぱなしにしておいて良い状況なら、それぞれの車への着脱はワンタッチで済む。
レーマーやマキシコシのベースだと3万前後、グレコやペグペレーゴ辺りなら5千円。

315 :名無しの心子知らず:2009/06/18(木) 18:48:00 ID:4c/BIEQG
年齢1才4ヶ月、体重9キロ
車はワゴンRです

タカタneoの様なスタイルの物を購入したいのですが
neoより低価格で同じような物で
お薦めありましたら教えてください

316 :名無しの心子知らず:2009/06/18(木) 18:50:44 ID:+bb5ijLT
>>315
>>9

317 :名無しの心子知らず:2009/06/18(木) 19:31:36 ID:ASQQAjbf
>>315
追加で>>16【おまけその2】

318 :名無しの心子知らず:2009/06/18(木) 19:36:23 ID:6kESzRds
>>315
>>10もね

319 :名無しの心子知らず:2009/06/18(木) 21:33:02 ID:MFoUvnwZ
>>313
利便性と安全性どちらを優先すべきか....

ほんとに大事なのは利便性じゃないのでは

320 :名無しの心子知らず:2009/06/19(金) 08:37:25 ID:RQF+oYXy
トラベルシステムって書いてるけど、ベビーカーとセットが基本じゃないからね。
『ベビーシート』単体で売ってるし、単体で使っている人も多い。

通せんぼレイアウトだの、台座が高いチャイルドシートに比べれば、
手間がひとつ増えてもベビーシートのほうが乗せ降しが楽。

問題はシートベルトの長さ。
リヤシートがスライドする車なら余分に取ってあるので楽なパターンが多い。
そうでない車はギリギリが多いので慣れが必要。
それでも、乳幼児兼用型をその都度付け替えるよりは遥かに簡単。
乳幼児兼用型で付け替えが簡単なタイプは通せんぼ。

ウチはベビーシートで使いまわして良かったよ。
トラベルシステムも使いこなした。すげー便利だった。

リクライニング技といい、結局ミニバンみたいな車ならどんなチャイルドシートでも使えるが、
セダンはどんなチャイルドシートでも必ずどこかに欠点が出る。
その中でいちいち付け外しするのは、慣れてしまえば欠点とはいえないレベル。
回転機構代わりだと思えば欠点ではない。

あとは、ワンタッチ台座も含めて、もっと安くて良いのがあれば良いのだが。

321 :名無しの心子知らず:2009/06/19(金) 10:02:44 ID:nHC5/yX/
もしシートにiso-fixアンカー付いてる車なら、それ仕様のベビーorチャイルドシートにすれば手間も安全も即解決ではあるけどね。
回転付やらベッド兼用やらの超重量級0〜4才用をわざわざ大枚払って複数台購入するような状況に比べれば、
それ1台使い回す方が設置時ミスユースの危険性も少ないし、よほど利にかなってる。

322 :名無しの心子知らず:2009/06/19(金) 12:29:25 ID:RQF+oYXy
磯FIXって、後ろ向き角度の微調整できなくない?
neoベースだと車によって50度越えそうなんだけど大丈夫?

前向きになってしまえば、レーマーDUOが理想形なんだが。

323 :名無しの心子知らず:2009/06/22(月) 22:12:51 ID:UWrjcXVz
【車種】ヴィッツ H18年式
【頻度】町乗り&年末年始帰省300km
【 子 】7月に誕生予定(あと一ヶ月)
【CRS】未定

このスレを読む前はcombiのゼウスターンにしようと思ってたのですが、安全性を考えtakataのシンフォニーECにしようと思いますが、生まれてからすぐに使っても大丈夫なもんでしょうか?
過去レスを読んだのですが、イマイチ良くわかりません。
先輩方教えて下さい。

324 :名無しの心子知らず:2009/06/22(月) 22:23:30 ID:wAuGa1pU
背もたれの角度が立ちすぎるようならチャイルドシートと車のシートの間に
何かを挟んで45度にしっかり固定。
インナークッションが気になるようであればタオル挟んで補正すれば大丈夫。
西松屋コンフィECの方がインナークッション立体的でくの字姿勢が穏やかなので、
心配性の人はそっちの方が良いかも。

325 :名無しの心子知らず:2009/06/22(月) 22:26:40 ID:HHdr2ZXP
(゚д゚)
過去レス読んだけど、メーカー公式見てないとか言わないよね?

326 :名無しの心子知らず:2009/06/22(月) 22:27:30 ID:HHdr2ZXP
323宛ね。

327 :名無しの心子知らず:2009/06/22(月) 22:57:52 ID:UWrjcXVz
あげてしまって申し訳ない

>>324
初めてのCRSなので、とても勉強になります。

>>326
うわあああああああああああああああああああああ
>今回「takata04symphonyEC」(タカタゼロヨンシンフォニーEC)が唯一、乳児用モードで「優」評価を獲得した試験
ごめんなさいごめんなさい。
公式をすっとばs(ry  orz

328 :名無しの心子知らず:2009/06/22(月) 23:25:00 ID:wAuGa1pU
いや、「体重2500gあれば新生児から大丈夫」とは言うものの、
実際のチャイルドシートを見て「本当に大丈夫なの?」
と心配する人が多いわけで、323サンの質問はそう受け取った。

329 :名無しの心子知らず:2009/06/23(火) 10:39:21 ID:BYcsEeVi
>>323
退院時〜首座る位まで、赤さんの頭周りもおしぼり状に丸めたタオルでインナーとの隙間埋めとけば
より安心感は得られるかも。イオン版であれ西松屋版であれ。

うちは2800gの赤だったが、ここのスレ参考にシンフォニー3にタオル補填にて退院したクチ。
現在身長95cm体重15kgの体格でも使い易くて安全でのこのコスパは確かに素晴らしいと思う。

330 :名無しの心子知らず:2009/06/24(水) 00:13:47 ID:mOC9F/k2
ラクティアターンの後ろ向き使用は体重13kgまで使える。

331 :名無しの心子知らず:2009/06/24(水) 10:37:24 ID:QeDRUdKj
欧州基準では乳児用はベビーシートでも0+(〜13kg)が主流だから、そっちに合わせたとか?

332 :名無しの心子知らず:2009/06/24(水) 20:10:50 ID:D8dzEvVo
近所のベビー用品店のチラシをみたら
アップリカのチャイルドシートがすごい値引きされてて
嫁と二人で「これは安い!」と早速買いに行ったはいいが
実物触ってみて「取付しにくいなコレ」って言ってたら店員さんが
エールベベクルットをお勧めしてきて
取付しやすさと回転機能に心を奪われ
ついその場で買ってしまった。

その後このスレとかネットで調べると
重量重くて重心高いチャイルドシートは危険だと知り凹んだ。
そんな俺

333 :名無しの心子知らず:2009/06/24(水) 20:48:43 ID:LZU45zVi
>>332
いまなら返品交換間に合うのでは

334 :名無しの心子知らず:2009/06/25(木) 09:49:29 ID:tuSrzkB+
返品してアップリカ?w


335 :名無しの心子知らず:2009/06/25(木) 10:42:44 ID:u2Xe/78O
チャイルドシートのカバーを洗ってまた取り付けようとしたらベルトの金具?差し込む部分の右側だけ無いんです。 そう言えば息子が持って遊んでたのを思い出し家中ひっくり返しても見つかりません…
こういうのは部分売りしてくれるんですか?


336 :名無しの心子知らず:2009/06/25(木) 10:45:00 ID:H49JcO7I
>>335
まずはメーカーHPに相談。

337 :名無しの心子知らず:2009/06/25(木) 10:54:45 ID:eSRcgtET
エアバック付き助手席に、ジュニアシートは置けますか?
売場の人に尋ねたらNO
車屋に尋ねたらOK

ちなみにオデッセイです。
下の子が産まれたのですが、後ろ座席にチャイルドシート2つ置くと、
3列目が使えなくなってしまい悩んでいます。

338 :名無しの心子知らず:2009/06/25(木) 11:01:45 ID:wP/Iz8Va
>335
ここで聞かれても困る。メーカーか販売店に聞いてくれ。


339 :名無しの心子知らず:2009/06/25(木) 11:04:33 ID:wP/Iz8Va
>337
助手席でもジュニアシートを使えないこともないけど、3列目なんてたまにしか使わないんじゃないの?
たまの時くらいだったら面倒でも3列目に乗り降りするときだけジュニアシートを乗せ下ろしすればいいんじゃないか?


340 :名無しの心子知らず:2009/06/25(木) 11:38:58 ID:y227ejIm
ディーラーに持ってけばエアバッグOFFにしてくれるよ
けど自分なら安全性を考えて
三列目にアクセスしにくくても二列目に付けるけどね

341 :名無しの心子知らず:2009/06/25(木) 14:24:59 ID:H49JcO7I
大抵のミニバンなら2列目2台設置にしてもウォークスルー仕様するか、それ期待できないってなら2列目乗り降り側に
1.下の子用に0〜1才用ベビーシート
2.上の子用に3才〜用ジュニアシート
3.上の子用に1〜10才用インパクト型(or車種によってはiso-fix固定式?)

のどれか乗せとけば、3列目乗降時は2列目スライド&背もたれ前倒しにても何とかなりそうに思えるが。

342 :名無しの心子知らず:2009/06/26(金) 15:33:19 ID:MBobmb5O
9月に第一子が生まれるので、チャイルドシートを探してますが、
このスレ的にはどれがオススメでしょうか?
予算は4万円以内で、車はラパンです。

343 :名無しの心子知らず:2009/06/26(金) 16:18:24 ID:ztUfInjW
>>1-16をよく読んでから質問をしなおしてください。


344 :名無しの心子知らず:2009/06/26(金) 16:23:02 ID:MBobmb5O
>>343
何度も見ましたよ

ただたんに、>>342を教えていただきたくて書き込みしました

345 :名無しの心子知らず:2009/06/26(金) 16:52:16 ID:PirgLtmg
>>342
1才まではカブリオフィックス
そのあとはトビ、うちはそうするつもり
ベビカもカブリオ対応の物にしたから

>>343みたいな育児板の自治厨ウザス
多分実生活でも嫌われてるよ

346 :名無しの心子知らず:2009/06/26(金) 17:04:05 ID:cFnMDgpJ
あまりに漠然としすぎだからでしょ
せめてベビーシート希望なのか乳幼児兼用がイイのかとか
取り付けは簡単なのがイイとかそうでなくても大丈夫とか
それくらい書いたらいいのにと思ったよ

>>342
タカタのどれかにしておいたらいいんじゃない?


347 :名無しの心子知らず:2009/06/26(金) 17:04:10 ID:hBHzP5HR
>>344
このスレ的なオススメなんて共通見解は無いよ。

私はアップリカのユーロフィックスEC820が一押し。


348 :名無しの心子知らず:2009/06/26(金) 17:09:13 ID:IMZIBUdY
せめて、自分の車に適合するCRSを自分で調べてから、購入候補をあげて質問するとかね。
回答者はボランティアなんだからできるだけ手をわずらわせない。


349 :名無しの心子知らず:2009/06/26(金) 17:44:10 ID:MBobmb5O
漠然と質問してすみませんでした。
初めての買い物なので、テンプレや過去ログを見ても
どれにすればいいものかさっぱりわからなかったものですから・・・

一応考えてるのは、新生児〜4歳ぐらいのやつで
メーカーは、アップリカ、コンビ、タカタ、エールベベで考えています。
メーカーによってもいくつか種類はあるとは思いますが、
その部分がどれがいいのかさっぱりわからなくてレスしました。

350 :名無しの心子知らず:2009/06/26(金) 17:53:20 ID:lNqCKakz
新生児〜4歳ぐらいのやつは
1)乗せ降ろしのときにドア側のシートベルトが邪魔になるタイプ(新基準系)
2)台座が高いタイプ(タカタのデラックス系とか回転式とか)
3)後ろ向き状態がデカくて助手席が潰れるタイプ(回転式とかロングユースタイプ)
4)「このスレ的使用上の注意」をよく読んで使いこなせばコストパフォーマンス抜群だけど
不適合車が多いし、初心者にはちゃんと使えるか不安なタイプ(タカタの旧作)

どれが良いですか?
私は結局レーマーのベビーセーフプラスにしました。

351 :名無しの心子知らず:2009/06/26(金) 17:58:54 ID:CRvibjGq
>>349
テンプレホントに読んでるのか?
テンプレ読んだ上で候補にアップリカ、コンビ辺り入れてるのなら
エールベベクルットプレミアムを買うといいよ!

352 :名無しの心子知らず:2009/06/26(金) 19:54:47 ID:NP5CWySv
ホントにテンプレ読んでたらアプは自然と候補から外れると思うんだけどね
アセスメント情報すら読んでないのがバレバレ

皆、沢山ある中でどれにしていいかわからないなりに
スレやテンプレのリンク先を虱潰しに読んで候補を絞るなり決めたりしてるわけで
>>344みたいな開き直りはないわ

353 :IDかわってますが449です:2009/06/26(金) 20:07:36 ID:kfgyXrmm
コンビとアップリカを候補入れたのは、
超有名ブランドということで一応候補に入れてるだけです
そんなことでいちいち煽らなくても・・・

354 :名無しの心子知らず:2009/06/26(金) 20:08:20 ID:kfgyXrmm
訂正
449じゃなくて339でした

355 :名無しの心子知らず:2009/06/26(金) 20:40:48 ID:NP5CWySv
煽りって…351の事言ってるのかな
うざいにもほどがある
親として子の安全を真剣に考えるなら
もう少しまじめにテンプレとリンク先を読んで下さい

我々はエスパーではありませんので
あなたのさっぱりわからない事というのがまず、我々にはさっぱりわかりません

その上でどれでもいいので勧めて欲しいというのなら
赤が快適だとメーカーが絶対の自信を誇る
アップリカのベッド型とかが良いのではないでしょうか

K札に捕まりたくないのでとりあえず設置できればいいと言うのなら
直接店に出向いて、適合機種の中から
一番安い物を店員に見繕って貰って下さい

356 :名無しの心子知らず:2009/06/26(金) 20:58:25 ID:kfgyXrmm
成りすまししたら、案の定バカが釣れたwww

てめえだよてめえ>355wwww

お前のような性格の悪い気持ち悪いやつは消えろターコwwww

357 :名無しの心子知らず:2009/06/26(金) 21:24:34 ID:28OLELGl
>>349
チャイルドシートは高速走行する車の安全装置である以上、下手に重かったり台座高い製品では
それだけ余計な加速度がかかってたりバランス悪かったりする分、事故時即ち急停止する瞬間には
余計な負荷が座ってる子自身にかかる可能性が高くなります。

なので、恐らく物理的道理として安全性で信頼できるチャイルドシートの特徴としては、以下の三条件満たしたもの
・軽量(自重15kg前後もあって支柱で自バランスやっととってる様な回転式・ベッド兼用はこの時点でまず除外)
・シンプル(余計に複雑な機能組み込んでる回転式・ベッド兼用はこの時点で(以下ry )
・低重心(台座高い回転式・ベッド兼用はこの時点で(ry )
…ということになるかと。
台座高くても安全性高い唯一の例外はタカタ04ネオですが、これは恐らくママ楽ハンドル&胸クリップあってこそと思われます。
取りあえずまずはチャイルドシートアセスメントで検索、及び>>8の一番上リンク先だけでも読まれる事をお勧めします。

自分だったら
A)どうしても0〜4才用で選ぶなら、恐らく>>16のリク技効く車という点を踏まえ、
第二子生まれても使い回しは考えないつもりでタカタシンフォニーECかリーマン製。
B)安全性に利便性も両立したければ、まず0〜1才用レーマー製かマキシコシ製の安い所を探し
→1才以降は前向き専用として
松)レーマー製1〜4才用 竹)コンビ製ハーネスフィットロングかエールベベ製ズット 梅)上記シンフォニーかリーマン等の0〜4才用
のいずれかにするかと思いますが。

358 :追記:2009/06/26(金) 22:26:12 ID:28OLELGl
>>349さんが誤解されない様、補足しますと
>357文中における回転式・ベッド兼用とは某A社製品単独を意味するものではなく、
回転式:C社のxxターン、CM社のクルッxに代表されるターン機能付き機種全般
ベッド兼用:A社製ベッド式全般
を意味します。

なので0才〜対応品として>349に挙げられた候補会社の中でT社は別格、A社は上記理由で除外されるとして
C社製でシンプル・軽量・低重心な物として残るはコッコロ、CM社製ではズット位になる訳ですが、
両者とも違う意味でサイズ的にやや微妙かも?

あとこのスレ内をせめて「台座」で検索してみるだけでも、ある程度考えは絞られてくるかも。

359 :名無しの心子知らず:2009/06/26(金) 22:44:20 ID:pg4EdyYa

ただたんに、>>342を教えていただきたくて書き込みしました


360 :名無しの心子知らず:2009/06/26(金) 22:55:32 ID:28OLELGl
>>359
でしたら>>357の最後6行

361 :名無しの心子知らず:2009/06/26(金) 23:10:17 ID:cFnMDgpJ
>>357-358の優しさに涙出た。


>>359はまたなりすましか・・・こんなスレにも暇人が来るんだねぇ


362 :名無しの心子知らず:2009/06/26(金) 23:17:16 ID:kfgyXrmm
また知ったか野朗の独りよがりかw
言ってることが本当だというのなら、
コンビやアップリカのチャイルドシートがあんなに売れねえよw
圧倒的にこの2メーカーが売れてるというのにw

363 :名無しの心子知らず:2009/06/26(金) 23:18:38 ID:VEIBVVld
成りすましでもなんでもいいけど
テンプレすら読まないクレクレに餌をやらないで下さい。

364 :名無しの心子知らず:2009/06/26(金) 23:20:50 ID:kfgyXrmm
ID:28OLELGlは能書きばっかたれてるけど
自分ならチャルドシートは何を買うんだよ 言ってみろよ
どうせわけわからんこと言い出すんだろうなw
どっかのメーカーの工作員か?

365 :名無しの心子知らず:2009/06/26(金) 23:23:30 ID:kfgyXrmm
お前のようなただのオタクが能書きたれてるようなことが本当なわけねえだろw
本当なら、コンビやアップリカのような一流メーカーがそういうものつくるっつうのw

366 :名無しの心子知らず:2009/06/26(金) 23:39:13 ID:zE0blqGU
アップリカorコンビユーザー乙です。


367 :名無しの心子知らず:2009/06/26(金) 23:42:03 ID:CRvibjGq
何をファビョってんだ
とりあえずこのスレ的には>>357-358が一番わかりやすい答えじゃないか?
>自分ならチャルドシートは何を買うんだよ 言ってみろよ
ちゃんと書いてあるがな。読めよサル。
んでここの意見が気に食わないなら
ベビー用品店で店員のお勧めされるままに
アップリカ買っとけば間違いないだろ。

368 :名無しの心子知らず:2009/06/26(金) 23:48:29 ID:tpYT4jUC
カーメイトのズットはいいよ。
2000cc以上のクラスのワゴンまたはミニバンだったら大きさ的には問題ない。
ラパンには知らないけど。


369 :名無しの心子知らず:2009/06/27(土) 00:15:47 ID:pkzMvWEE
うちもスズキのラパンにつけるチャイルドシートを買おうと思ってるのですが、
このスレを見て、タカタのシンフォニーECはどうかなと思っています。
ラパンにシンフォニーECってどうなんでしょうか?
つくのはつくみたいです。
また、他にオススメはありますか?
ちなみにうちは、赤ちゃんが生まれるのは8月予定です。

370 :名無しの心子知らず:2009/06/27(土) 00:33:54 ID:pkzMvWEE
それと、シンフォニーEC(イオン)とコンフィEC(西松屋)の違いってなんですか?

371 :名無しの心子知らず:2009/06/27(土) 00:59:17 ID:jpogNyx2
>>368
ズットの場合、使用面で最大のネックあるとすれば恐らく0〜1才時=後ろ向き仕様での前後幅MAX具合だよね。
元々後席空間余裕&スライドできるミニバン系とかならその点確かに問題ないだろうけど、
ラパンだったら前座席の状況はどうなるんだろ。

>>370
イオン版は新生児用インナーがメッシュ仕様だがお尻部平板。西松屋版はインナーお尻部かさ上げ付だがメッシュ無し。

372 :名無しの心子知らず:2009/06/27(土) 07:37:58 ID:Psm5UX0J
>>369
takata-system3.0をラパンに付けてました。
後ろ向きに運転席後ろに付けてたけど長さギリだった。
運転席をチャイルドシートの頭に押し付けて固定してたけど
ギリギリだったんで運転席が狭かったよ。
シンフォニーECは長さがわからないけど。

ラパンは車高が低いので、乗せ下ろしが大変だった。
もし経済的に許せば、ベビーシートの方がコンパクトかつ取り付けが簡単なので
ベビーシートをオススメします。

373 :名無しの心子知らず:2009/06/27(土) 11:50:02 ID:pkzMvWEE
>>372
ベビーシートはまったくノーマークでした。
でも1歳ぐらいまでには一番いいみたいですね。

ベビーシートだとどれがオススメでしょうか?

374 :名無しの心子知らず:2009/06/27(土) 12:43:39 ID:aIPXuuSw
>>14

375 :名無しの心子知らず:2009/06/27(土) 13:10:50 ID:pkzMvWEE
みなさんありがとうございます
ベビーシートってお値段高いもんなんですね。。。
レーマーとマキシコシを調べてみたけど、
シンフォニーECのほうがはるかに安いじゃありませんか!
やはりシンフォニーECかコンフィECを第一候補にしたいと思います。
ラパンだとかなり狭そうですけど、しかたないですね。。

376 :名無しの心子知らず:2009/06/27(土) 17:37:19 ID:eXIMi4+Y
シンフォニーECってベルトが邪魔って話がありますが
取り付けた側から子を下さない限り問題ないのでしょうか?



377 :名無しの心子知らず:2009/06/27(土) 17:48:25 ID:eYd8LQLQ
シンフォニーECってネット通販だと15800円だけど
店頭だといくらぐらいで売ってるもんなの?

このスレではシンフォニーECの評判がいいみたいだけど、
こんな安いチャイルドシートで本当に安全なのかが不安です。
ただ安いから人気があるだけなのかな???

378 :名無しの心子知らず:2009/06/27(土) 19:55:37 ID:TWS5KS5S
ただ高ければ良い物では無いって事なんでないの

379 :名無しの心子知らず:2009/06/27(土) 22:59:24 ID:jpogNyx2
>>377
チャイルドシート各製品の安全性についてはまずは「チャイルドシートアセスメント」で検索。
その後の判断はご自由に。

380 :名無しの心子知らず:2009/06/28(日) 05:04:23 ID:6nQUNzzI
結局のところ…
何を買えばいいか解らなくなって来た。
ハリアーに着けるんだけど何がいいかな?

381 :名無しの心子知らず:2009/06/28(日) 09:55:43 ID:8L2/5x8u
>>380
座席の地上高が結構あってリアシートリクライニング機能付きってなら、
・回転機能付き並の利便性も欲しければ
 0〜1才:レーマーベビーセーフorマキシコシカブリオフィックス(例:楽天19,800 円〜)
  →1才〜:コンビハーネスフィットロング(12,000 円〜)orエールベベズット(21,700 円〜)
・後ろ向き時シートベルト通せんぼ了解なら
 0〜4才:タカタシンフォニーEC(15,800円)
  →4才〜:タカタかレーマーかコンビ辺りの背もたれ付ジュニアシート(1万〜3万円台)

で良さげな気がする。

382 :名無しの心子知らず:2009/06/28(日) 11:50:51 ID:8L2/5x8u
>>377
そんな貴方にはオススメなのが つiso-fix。

383 :名無しの心子知らず:2009/06/28(日) 15:00:15 ID:jrwhSIcF
ラパン×ECはベストマッチだよ。
かみさんの車見ててそう思う。


新型ラパンは知らんけど…。


384 :sage:2009/06/28(日) 18:08:06 ID:cfPiEENL
子3歳10キロ。アプのCRSにほとほと嫌気がさして、ジュニアシートを検討中。
ここを読み、トイザでひとしきり悩んだが決めきれず。
タカタ312-neoはたしかに良いが、高い。予算は1万5千円以内。コンビとトイザのコラボモデルが
良さそうだったんだけど、ここであまりでてきた記憶がない。
そもそもコンビのムーヴフィットジュニアはいいですか?Eggショック有無で価格が5,000円前後違うのも
府におちない。長くなってすまん。どなたかコンビユーザーからの情報を希望します。

385 :名無しの心子知らず:2009/06/28(日) 19:28:30 ID:idbAKAjy
>>384
ムーブフィット含め三点シートベルトのみでの固定タイプは、年齢もさておき
最低身長95a体重15`の体格条件も満たしとかないと、事故時に体がシートくぐり抜けてまう恐れ大。

取り敢えず今からすぐ変えたいなら、同じコンビでもひとまず1〜10才まで使える設計の
ハーネスフィットロング辺りにしといて、後で学童専用に切り替えるか否かは成長後に
改めて考えるって向きでも良いんでない?

386 :名無しの心子知らず:2009/06/28(日) 20:24:44 ID:tCujc2zc
第一子の出産予定日まで1週間の者です。
レーマーのベビーセーフプレミアムが良さそうかな?と考えているのですが、
メーカーの車種適合表を見てみると空欄でしたので、メールで問い合わせたところ、
確認を取った事が無いのでわからないとの回答でした。。。

マイカーは1999年式の日産ステージアCW34-25tRS-FOUR Sです。
もしも取付け可否をご存知の方がいらっしゃいましたら教えてください。
よろしくお願いします。

387 :名無しの心子知らず:2009/06/28(日) 21:11:43 ID:8L2/5x8u
>>386
プリムベビーやジュニアベビー、果てはノセタママでさえ適合xなってたから
より大きめなレーマーベビーセーフは厳しいんじゃないかな。

ベビーシートだったら>>213の適合表みると、グレコのロジコSベース付なら99年式ステージアもOKなってた。

388 :386:2009/06/28(日) 21:23:19 ID:tCujc2zc
>>387
どうもありがとうございました。
少し残念ですが他を検討してみます。

389 :名無しの心子知らず:2009/06/28(日) 23:02:02 ID:cfPiEENL
>>385
すいません!子は10キロではなく、15キロでした。丁度100センチです。
ハーネスフィットロングも評判がいいので検討したのですが、第2子ができるか
可能性も未定なので、あの大きさは・・と迷い中です。
子沢山で使い倒すこと考えたら多少の出費もありなんですがね。


390 :名無しの心子知らず:2009/06/29(月) 01:58:17 ID:LOlZyFOZ
コンビムーヴフィットジュニアは、11才まで背もたれ付で使えてあの価格帯とすれば良い方じゃないかと思う。
そりゃタカタやレーマー級に比べれば、ヘッドやショルダー部サポートやや甘そうな感は否めないが。
てかタカタ312ネオの場合は3才15kgギリの体格で移行となると腰シートベルト位置がかなり前くる以上
腰部ホールドの方は大丈夫?

…↑の点が大丈夫そうなら予算に千円足して>>155参考に312ネオのブラウンを海女存で狙うとか、
又は25kg以上で背もたれ外す式だがマキシコシロディXRのパンプキン柄がほぼ同価格帯で
ネット出てるのでそっちも候補にいれるとかで検討しても良いかも。

391 :名無しの心子知らず:2009/06/30(火) 00:51:03 ID:gfp8HGGX
takata 04-system3.0と
コンフィECってなにが違うの?

どっちのほうがいいかなあ?

392 :名無しの心子知らず:2009/06/30(火) 00:59:15 ID:gfp8HGGX
コンフィじゃなくてシンフォニーECでした

393 :名無しの心子知らず:2009/06/30(火) 01:01:47 ID:pfPlhvlP
>>9-11あたりに書いてありますよ。

394 :名無しの心子知らず:2009/06/30(火) 01:14:32 ID:gfp8HGGX
>>393
それも見たんですが、
takata 04-system3.0とシンフォニーECの違いって書いてます?
何度見ても違いがよくわからないのですが・・・

395 :名無しの心子知らず:2009/06/30(火) 01:38:47 ID:Zy5W2YhV
>>394
>シンフォニーECとconfy ECはsystem4.0の兄弟機。
>system3.0系は後ろ向きで角度が急になりやすい。 説明書に従って、硬い布などを挟んで45度に調節してやる必要がある。
 →sytem4.0系では後ろ向き角度は穏やかに改良。
>シンフォニーEC(2008年モデル)では新ECE基準適合に伴い胸クリップ廃止。ベルトレイアウトはリーマンそのものとなり、後ろ向き時のシートベルト通せんぼもかなり高い。
長所だった低座面は2〜3cm高くなっているが、台座面積が小さくなり、お尻の部分がくぼんでいる車種だと互角。

本当によく読んだ?

396 :名無しの心子知らず:2009/06/30(火) 10:08:49 ID:F9OkCMiX
>>394
テンプレだけでピンとこなけりゃ、近くの西松屋にでも行って

ピッコロN(シンフォニー3と同じくsystem3.0系)
vs
コンフィEC(シンフォニーECと同じくsystem4.0系)

の違いを己の目でじっくりみて確かめれば済むんでない?

397 :名無しの心子知らず:2009/06/30(火) 13:05:13 ID:F9OkCMiX
>>386
まだ見てるかな?
ステージア型式C34ならあとマキシコシのカブリオフィックスも(本体のみorベース込みのいずれも)
一応「可」にはなってた。

398 :名無しの心子知らず:2009/06/30(火) 15:03:05 ID:AFGkpBUn
>>396
シンフォニーECとsystem4.0の違いは?


399 :名無しの心子知らず:2009/06/30(火) 15:07:48 ID:6v0tusdv
(゚Д゚)

400 :名無しの心子知らず:2009/06/30(火) 15:09:42 ID:AFGkpBUn
3.0との違いは書いてるけど、4.0との違いは書いてなくね?

401 :名無しの心子知らず:2009/06/30(火) 15:14:22 ID:AFGkpBUn
あと、シンフォニーEC(イオン)とコンフィEC(西松屋)の違いもわからない><
>>9-11見たけど書いてない><

402 :名無しの心子知らず:2009/06/30(火) 15:22:27 ID:WdkgYJ/T
本当に子供いるの?
今迄いっつもそういう風に生きてきたの?
ggrks

403 :名無しの心子知らず:2009/06/30(火) 17:07:02 ID:Zy5W2YhV
近くにイオンも西松屋もないの?
トイザラスも赤ホンもないの?
馬鹿なの?死ぬの?

404 :名無しの心子知らず:2009/06/30(火) 17:14:36 ID:r7DGzVa9
馬鹿だけど死にませんと言っておられました。
どう致しましょう?

405 :名無しの心子知らず:2009/06/30(火) 17:21:04 ID:a+Q4M/qk
>・新生児用のクッションが薄い。
> 04-neoは三角形状のクッションで子供の姿勢を穏やかにしているが、シンフォニー/3.0は平板なのでくの字姿勢が強いかも。
> →ピッコロN、confy EC、system4.0では三角状クッションに改善したがメッシュではない。
>・ system3.0系は後ろ向きで角度が急になりやすい。 説明書に従って、硬い布などを挟んで45度に調節してやる必要がある。
> →sytem4.0系では後ろ向き角度は穏やかに改良。

406 :名無しの心子知らず:2009/06/30(火) 17:24:01 ID:a+Q4M/qk
3.0と4.0の違いを、実物を見ることなく詳細に知りたいなら
takataのサイトからカタログをダウンロードすればいいと思います。
ttp://www.takata.co.jp/childseat/product/04_system3/index.html
ttp://www.takata.co.jp/childseat/product/04_system4/index.html

407 :名無しの心子知らず:2009/06/30(火) 17:31:45 ID:F9OkCMiX
>>401
>>370 -371

知りたい機種決まってるならまずスレ内検索したら、少しは幸せなれると思うよ。
携帯からで検索無理てなら、現行の全スレくらいざっと読む。

408 :名無しの心子知らず:2009/06/30(火) 18:23:32 ID:ZjqqDXOd
>>403
片道 高速2時間走らないと
イオンも西松屋もトイザらスも赤ホンも無い田舎に住んでいる人間もいるんだよ・・・

409 :名無しの心子知らず:2009/06/30(火) 18:54:14 ID:WdkgYJ/T
>>408
で?っていう・・・

そういう環境なら尚更スレ熟読とか自分で調べるとかすればいいじゃん
近くにある人だって、妊婦だったり幼児連れだったりしたらわざわざそこまで行って見比べるのも大変なわけよ
まず自分に出来ることやるのが普通でしょ


410 :名無しの心子知らず:2009/06/30(火) 18:54:55 ID:Zy5W2YhV
>>408
すみません。そうですよね。
私も車で1時間走らないとイオン・西松屋・トイザラスもない片田舎に住んでます。
>>401があんまり教えてチャンなのでつい熱くなりすぎましたorz

411 :名無しの心子知らず:2009/06/30(火) 23:22:57 ID:CFofkDM9
八月に第一子誕生予定です。
ザラスと赤ホンでターン系に目くらましされてましたが
このスレ二回読んで目が覚めました。

アセス結果に軸足置いてタカタ04にします。
あとはsystem4.0 or 6.0 で決める事にするつもりですが
やはり4.0のがシンプル構造で良いでしょうか?

デリカD5の7席、中列に設置予定です。

412 :名無しの心子知らず:2009/06/30(火) 23:58:34 ID:Rce8qJfM
リクライニングする車はママ楽イラネ。
通せんぼかつ2人目であっても、反対側から乗って車内で悠々と乗せられるんじゃないかな?

台座が低くて取り付けが簡単で通せんぼじゃない機種があれば良いんだけど、
タカタは全部揃ってるのがない。


413 :名無しの心子知らず:2009/07/01(水) 00:38:10 ID:5ZT2zDua
>>411
このスレを見てなぜそれを選んだの?w
本当にスレ見たのか?w
タカタならシンフォニーECかコンフィECでいいんじゃない?

414 :名無しの心子知らず:2009/07/01(水) 07:30:10 ID:oYLUkSzL
>>412
やはりママ楽は不要ですよね。
system4.0系で絞り込みます。
ありがと

>>413
タカタsystem4.0系と書けばよかったよ。
コンフィEC や シンフォニーECも候補。
スマソ。

415 :名無しの心子知らず:2009/07/01(水) 17:10:27 ID:4b/MqVu7
ワゴンRに
シンフォニーECかコンフィECを付けてる人いますか?

416 :名無しの心子知らず:2009/07/01(水) 17:13:09 ID:gjPSYKjb
いるよ。


417 :名無しの心子知らず:2009/07/01(水) 17:19:10 ID:4b/MqVu7
>>416
使い勝手はどうですか?

418 :名無しの心子知らず:2009/07/02(木) 09:58:25 ID:rqXMLFzc
シンフォニー3は売り切れみたいだが、前世代のシンフォニー2ネイビーが未だイオンのオンラインで売ってるんだね…
製造年が余りに古くなければ1万円だし、1〜3才代用の前向きONLYとして兎に角安いの探してる向きには良いかも。

業者乙みたいな書き込みでごめん。

419 :名無しの心子知らず:2009/07/02(木) 15:54:10 ID:EIMMl7lj
>>418
シンフォニー3もいくらでも売ってる

420 :名無しの心子知らず:2009/07/03(金) 10:38:19 ID:7pHT9FQ5
国産ベビーシートで13kgまで仕様のって、ハグミーのインファントカーシート位?

421 :名無しの心子知らず:2009/07/03(金) 11:14:17 ID:TAUk6G0W
チャイルドシート、新安全基準を知っている は15%
ttp://response.jp/issue/2009/0703/article126820_1.html

422 :名無しの心子知らず:2009/07/03(金) 12:40:11 ID:kAfpBGtP
今日処分するチャイルドシートを分別の為に分解してたんだが
これを見てほしい
http://lovestube.com/up/src/up10379.jpg
新品で買って定期的にシートを洗濯して綺麗に使っていたつもりなんだが
内部でカビが大量発生していた、台座のこの部分は通常掃除は
不可能でいままで見る事もなかったんだがこんなのに子供を
座らせていたと思うとぞっとする

423 :名無しの心子知らず:2009/07/03(金) 12:58:56 ID:kz4N0+7T
>>422
これ何年使った物なの?

424 :名無しの心子知らず:2009/07/03(金) 13:17:13 ID:x+Gv+kgp
>>442
洗濯機の洗濯槽の裏を見せてあげたい。

425 :名無しの心子知らず:2009/07/03(金) 14:28:02 ID:/slF9twT
>>442は自宅の洗濯機をバラすことw

426 :名無しの心子知らず:2009/07/03(金) 15:33:19 ID:kAfpBGtP
>>423
5年ぐらいかな、構造が複雑で掃除しきれない

>>424
あれも凄まじいね

427 :名無しの心子知らず:2009/07/03(金) 15:54:44 ID:KHAbm+x/
実際見ちゃうとぞっとするけど、車の中なんて高温になることもあるし、
衛生的な空間じゃないよね。
普通のシートとか、エアコン内部とかどうなってるのかしら。

428 :名無しの心子知らず:2009/07/03(金) 16:04:53 ID:kAfpBGtP
>>427
前乗ってた中古車をシート外したりして掃除したら凄かった
飴のドロドロになったやつとか煎餅のカスとか100円とか
あらゆる物がすきまに詰まってた
エアコンはフィルター無しの車種だったから真っ黒!
構造は家のエアコンと同一なんだがほこりや排ガスの影響でアルミの
熱交換器が詰まって効率悪いのなんのエアコン洗浄中で掃除したら
空気の噴出し量が激増した、ただ車のエアコンは掃除が難しい
今乗ってる車は買ってすぐにエアコンフィルター取り付けた
乗員の為にもエアコンの為にも必須


429 :名無しの心子知らず:2009/07/03(金) 16:44:53 ID:TSflO/Oq
>>442
洗濯機に期待してる。

430 :名無しの心子知らず:2009/07/03(金) 16:47:02 ID:V6ZENj2x
Ksk

431 :名無しの心子知らず:2009/07/03(金) 17:30:02 ID:oAVw71Zy
1歳からのチャイルドシートで
ハーネスフィットロング、キングプラス、tobiあたりを検討しています。
値段なりの使い勝手や安全性の差はありますか?
実店舗で見れないので実際に使用されている方や比較検討された方のインプレなど
教えてください。




432 :名無しの心子知らず:2009/07/03(金) 19:14:46 ID:7pHT9FQ5
座席リク有り車ならある程度はそれで増し締め出来るとはいえ、
レーマーキングプラスは世界的水準からみての安全性及び快適性の両立・なおかつ
低座高なCRSとして恐らくシートベルト固定式ではダントツ。
マキシコシ製はベルト増し締め付だし快適性もまずまずだが、ただ惜しむらくはレーマー製に比べ少々座高が高め。
ハーネスフィットロングはコスト節約したく安全性快適性に関しては必要十分範囲内で事足りれば
それで良しと考える向きには妥当。

自分の車(座席リク無し5ドアHB)に当初マキシコシtobiの前機種プリオリXP
→途中からレーマーDUOプラス(キングプラスと座席部はほぼ同じ)
実家の車(座席リク無しセダン)にハーネスフィットロングを乗せてる者としての個人的印象。

433 :名無しの心子知らず:2009/07/03(金) 21:16:15 ID:7pHT9FQ5
それとレーマーもハーネスフィットも夏の子供の背中の汗かき具合に関しては、どちらも密着する以上
大差ない気がするw
これからの時期に長時間使う場合、いずれにせよ市販の汗取りライナーみたいなのでも併用した方が良いかも。



434 :名無しの心子知らず:2009/07/05(日) 06:59:08 ID:gy9obeIE
タカタのシンフォニーはイーオン以外で買えますか?コラボだからイーオンだけですか?

435 :名無しの心子知らず:2009/07/05(日) 07:47:40 ID:m4Px7jDi
>>434
イーオンって…英会話かよ

436 :名無しの心子知らず:2009/07/05(日) 14:26:07 ID:b2P2+KnV
>>442 英会話かよ。

437 :名無しの心子知らず:2009/07/05(日) 15:31:46 ID:y7ovxkvQ
>>442に期待w

438 :名無しの心子知らず:2009/07/05(日) 20:30:20 ID:3ln2qZpK
ワンパターンはくだらん。


439 :名無しの心子知らず:2009/07/05(日) 21:01:38 ID:6Ko267nO
>>434
イオン系列店のみ。

440 :名無しの心子知らず:2009/07/05(日) 23:18:48 ID:7R8c1h7f
>>435
どっちもAEONだが...

恥ずかしい突っ込みだwww

441 :名無しの心子知らず:2009/07/06(月) 02:37:45 ID:yeWhomIe
>>440って
ボク、AEONってアルファベットで書けるよ!
って自慢してるこどもみたいだな

442 :名無しの心子知らず:2009/07/06(月) 02:44:07 ID:I9LWvwEP
>>439


443 :名無しの心子知らず:2009/07/06(月) 02:45:19 ID:I9LWvwEP
>>439
ありがとうございます
イーオンではなく、イオンでした、間違えて恥ずかしいです。

444 :431:2009/07/06(月) 14:06:01 ID:kdPAYJor
>>432
ありがとうございます。
キングプラスは値段なりのよさがありそうですね。
tobiは若干微妙な感じ、フィットロングは値段の割には悪くなさそうですね。
座席リク無しな車もあるので自力でしっかり固定できるか確認してみます。
フィットロングとキングプラスの座面高は似たようなものですか?

445 :名無しの心子知らず:2009/07/06(月) 16:31:46 ID:Z+UgGiX8
相談させてください。
赤7ヶ月半で8キロ67センチ
8ヶ月になった頃に初めての車が納車予定(プレマシー)
新生児から使えるタカタ04neoプレミアムを購入するか、
最初はレンタルしておいて、使用基準を満たしてからレーマーキングプラスを購入するか
で迷ってます。
どちらも安全性とデザインで候補にしました。
新生児からのものはその分圧迫感もあるし、納車後4ヶ月くらいで1歳になるなら
最初はレンタルでもいいかなと・・・
同じような状況でチャイルドシートを選んだ方、アドバイスお願いします。

446 :名無しの心子知らず:2009/07/06(月) 16:47:26 ID:hAhhmDmH
オデッセイRB1-2(03.10-08.10)に乗っています。
今までは二列目にゼウスターンとコンビのジュニアシート(名前失念)を着けていました。
三人目が生まれ、もう一台ゼウスターンを購入したのですが取付位置で迷っています。

・二列目に三人目用のゼウスターン、三列目に上の子二人のシート

・助手席にジュニアシート(エアバックをオフにするうことが可能?)
二列目にゼウスターン2台

どちらにしようか迷っています。
安全面を考えると二列目三列目につけるのがいいとは思うのですが
トランクに荷物がほとんど入らなくなってしまいます。


447 :名無しの心子知らず:2009/07/06(月) 16:59:24 ID:WjitSh28
荷物の積載量と子供の命どちらが大切か考えれば
自ずと答えがでる

448 :名無しの心子知らず:2009/07/06(月) 17:13:03 ID:8Xv0yVWu
>>444
キングプラスもハーネスフィットも、リク一番起こした状態での車座席からの座高は14cm前後でほぼ変らないかと。

>>445
旦那の車がプレマシーだけど、うちはアセス結果に関してはリク技でカバー可能だろうて事で04ネオより低座面なECの先代シンフォニー3を選んだ。
車座席の地上高もそこそこあるし、3才代にもなると台座低い機種にしといてやっぱ正解だったと思う。
てか、納車時にサイズ余裕な0+のベビーシートをレンタル出来る状況なら、最速9ヶ月9kg過ぎれば移行OKて事で
キングプラスにしといて良いんじゃ?

449 :名無しの心子知らず:2009/07/06(月) 21:48:45 ID:CM3h+GTp
タカタのシンフォニーEC(イオン)とコンフィEC(西松屋)とだったら
どっちのほうがいいですかねえ?

450 :名無しの心子知らず:2009/07/07(火) 00:02:15 ID:g/iEIg39
一長一短。

451 :名無しの心子知らず:2009/07/07(火) 00:53:31 ID:mOQ5S5aF
>>441
顔真っ赤だぞwww

452 :名無しの心子知らず:2009/07/07(火) 11:13:39 ID:upDK9RE1
相談させてください。
現在レーマーBSPを使用していてとても満足なのですが、
もうすぐサイズアウトしそうです。

このスレを調べ、アセスメント結果も見た結果、
ハーネスフィットロングかズット3にしようかと思います。
田舎で毎日のお買い物だけでも2時間近く車に乗ることが多いので、
ハーネスフィットロングはリクライニングが無いのが気になりますが、シンプルなほうが言いのかなとも思います。

あと、車は旧式のCRVで、シートの埋め立て作業も必要になるかもしれないので、どちらが設置が楽なのでしょうか。
みなさんなら、どちらになさいますか?
もしくは、レーマーキングプラスがぶっちぎりでいいのかなあ・・・。

453 :名無しの心子知らず:2009/07/07(火) 17:36:40 ID:GFWwKelR
リクライニング技って
軽四の後部座席がちょっと倒れるだけのやつでもできるの?

454 :名無しの心子知らず:2009/07/08(水) 07:24:37 ID:zAfnwxZx
>>452
ズットのリク機能は車座面形状に影響受け易い模様なんで、自分ならまず試しに設置してみて何とか機能しそうならズット、
上手く機能しない状況ならハーネスフィット(で、可能ならリク1段階倒した状態で設置)かな。
お子さん年齢不明だけど、1才直後位なら長距離ドライブとか行くと確実に車内で寝るだろうし、
そうなった時にはリクきかせてヘッドサポートがタイトな方が姿勢は安定し易い。
ただ、ハーネスフィットみたくヘッド部広かろうが適当に頭位置変えて器用に熟睡し続けるのも幼児クオリティだし、
ズットのヘッド部のが狭めつっても子供小さい時期はそもそもそこに頭部が収まるかどうかも体格によるだろうし、
結果的にどっちもがっちり設置可能な状況として、その二種なら大差ないかも…という気がしないでもない。
キングプラスの場合は安全性に加えヘッド部はタイト且つ体格に沿って移動してくれる仕様だから快適性でも確かに勝るとは思う。
その流れで台座のやや高いのさえ許容範囲なら、マキシコシtobiの安いトコ探してみる手もありかも。

>>453
背もたれが最低1/3程倒れるなら少しは効果あるが、それ未満だったら厳しいかも。

455 :名無しの心子知らず:2009/07/08(水) 23:15:10 ID:EMHXEwoy
>>454
レスありがとうございます。
うちの子は1歳なったばかりで身長75センチ、体重8400グラムの細めです。
頭もまあ小さいほうなので、体格的にはどれを選んでもよさそうです。
マキシコシtobiのことは、すっかり頭から抜けていました。
価格面でも安全面でも、快適性でもバランスが良い気がします。
これを検討しますね。ありがとうございました。

456 :452:2009/07/09(木) 22:49:20 ID:LbJsz71p
何度もすいません、>>452です。

あれから考えて考えて、マキシコシtobiかレーマーキングプラスの
どちからに絞りました。

レーマーキングプラスはネット上にも情報がいろいろあるのですが、
tobiの方はあまり情報がなく、決め手に欠けています。

そこで、実際にお使いの方やお分かりになる方いらしたら教えてください。
・tobiは取り付けは容易ですか?
・座面高さはキングプラスよりも高いでしょうか?

よろしくお願いします。

457 :名無しの心子知らず:2009/07/10(金) 09:07:07 ID:DAxemkWL
>>455
せめて9kg越えてからにしないか?身長80cmまで待てるからさ。
この時期は歩き始めて運動量が増えて体重が増えない時があるので、
半年かかるかもしれないぞ。うちの姪っ子も1歳半まで後ろ向きだった。

マキシコシのチャイルドシートは、「チャイルド」「プリオリ」共に
「頭部移動量」がやたら多かったので良い印象がない。
プリオリの頭部移動量685mmって、何のために増し締めが付いているのかわからん。
鳶はベルト取り回しが変わったので、改善していれば良いのだが。




458 :名無しの心子知らず:2009/07/10(金) 10:46:05 ID:gD0Aw4JE
>>456
自分>432だけど、マキシコシトビは店頭見本みた時にレーマー製に比べれば正直やはり座高あるな…と感じた。
ただうちではプリオリXPだったけど当時の車シートがバケット状だったんで、そこに土台部がスッポリ嵌る格好となって
設置完了してみると意外と座高は気にならなかった。
座面が割と平らで天井低かったり座席の地上高ある車となるとちとアレかもだけど。
固定作業自体は、シートが硬めな方ならプリオリでも女手ひとつで簡単レベル。
トビの固定は確かここの過去スレ18辺りにプリよか更に容易てなユーザーレビューあったから、
検索してみると幸せなれるかも。

>>457
前半は概ね同意。
あとトビの安全性に関しては、2009年度OAMATCアセスの幼児部門では安全性でレーマーセーフフィクスに次ぐ成績というか、
他社製isofix式よりか案外と評価高い。
Stiftung Warentest 2006年アセスでは点数2.0と、セーフフィクス(2.3)に並んで評価は「良」。
ttp://www.oeamtc.at/netautor/html_seiten/kisitest_2009/index.html
ttp://www.testberichte.de/preisvergleich/level4_test_stiftung_warentest__42368.html

少なくとも、国産ズットやハーネスフィット級に比べ完全に安全面でxてな代物ではないのでは…と個人的には思う。

459 :勉強中:2009/07/11(土) 22:32:48 ID:xsnu42m3
初の子が8月末に誕生するので、お勧め品を教えてください。
妻は身長148センチ、子供は今の時点で約2キロ。

産婦人科退院後〜4歳児ぐらいまで使えるもの。
予算は頑張って2万5千円ぐらい。
車は現行のストリーム(7人乗り)です。

最初は、コンビのクルットにしようと思っていましたが、こちらで皆さんの書き込みを
見てウチの身長が低い妻には合わないかな…、と悩んでいます。



460 :勉強中:2009/07/11(土) 23:02:00 ID:xsnu42m3
追記です。
使用頻度は週に4日程度で、田舎なもので週に1回は片道1時間程度かけて買い出しに
出かけます。
ちなみに、takata04symphonyECも候補の1つにあがってます。

461 :名無しの心子知らず:2009/07/12(日) 02:40:02 ID:90ASalK7
BMWに続いてAudiまでTAKATAを純正採用とは…

462 :名無しの心子知らず:2009/07/12(日) 09:49:41 ID:WKyjvmx/
>コンビのクルット
コンビはゼウスターン/ラクティアターン/販売店限定○○ターン
エールベベはクルット

463 :452:2009/07/12(日) 10:12:23 ID:q/rMrra8
452です。
レスありがとうございます。

>>457
もちろんBSPはギリギリまで使うつもりです。
ただ、最近身長が月に2センチ伸びているのであと2,3ヶ月で頭がBSPの先端を
出てしまいそうなんです。なので早めに用意だけしておこうとおもっています。

>>458
詳しい情報ありがとうございます。
うちの車は旧CR−Vで座面高さがあるため、やはりキングプラスがベストのようです。
お値段さえもう少しやすければなぁ、と思っていましたが、数年間使用する、
まして安全にかかわることなので、数万はケチらずにキングプラスにします!

どうもありがとうございました。

464 :名無しの心子知らず:2009/07/12(日) 10:14:41 ID:H3zuU8TF
>>460
シンフォニーECで良いんでね?

465 :名無しの心子知らず:2009/07/12(日) 21:55:24 ID:riunKyu4
アップリカのベッティーノは人気がありませんが、赤ちゃんは楽な気がします。
使用したことのある方、ご意見をお願いします。

466 :名無しの心子知らず:2009/07/12(日) 23:04:39 ID:fInFTVcp
>>465
>>7

467 :名無しの心子知らず:2009/07/13(月) 00:45:53 ID:nQugFcfB
>>465
つ【○】
今までのマシュマロ〜シリーズに比べ、ベッド使用時のシートベルトが邪魔にならない。
ヨーロッパ基準クリア
運転席・助手席が狭くなりにくい。(ベッド使用時のみ)

つ【×】
ベッドで使える期間が短い。
子供の性格によってはベッド使用時に嫌がることもある。
重いので車複数台で付け替えたりするのでなく1台で使う人向け。
取り付けできない車が多い。
ベッド使用時は座席と平行して設置するので、その隣に座れない場合がある。
(兄弟のチャイルドシート、ジュニアシートが設置できないこともあり)

468 :名無しの心子知らず:2009/07/13(月) 07:40:52 ID:3Xb3K2jv
>>460
シンフォニーECもシートベルトでの通せんぼがあるので、一度試着をオススメする。

469 :名無しの心子知らず:2009/07/13(月) 07:46:18 ID:aR6HApb7
アプのベッド型ってあの腰部の内幅狭さとサイド壁の直角立ち具合みる限り、3才代までしっかり快適性続くには
かなりムリポな感じのが殆どな気がするんだが…
自分だったらどうしても新生児にはベッド型!て状況なら退院直後〜生後3ヶ月まで限定で
ベッド型でもアセス成績良さげな機種レンタルして、あとはタカタシンフォニーやリーマンの廉価版を購入する。
どうせ3ヶ月も過ぎたら車乗ったらベッド型に寝せっぱなしでなく起こさんか〜いとギャン泣する赤も多いし、
そこでイス型するにもアプのイス型仕様に限って腰座り以降でないとほぼ無理な設計だし。
それに0〜4才用で買った筈が3才待たずに窮屈なった等の理由で1〜10才用を用意するとかなると、
個人的にはなんか最初のアプに関しては結局無駄な買い物してしまった気分になるだろうし。

ま、この辺り↓参考までに読んで再検討してみても良いかも。
ttp://blog.livedoor.jp/babypro/archives/51324583.html

470 :名無しの心子知らず:2009/07/13(月) 11:43:39 ID:8c463tCL
自分のところの車はタカタの04-neoで、義実家の車にアプのベッド型になるのがついているが

アプはとにかく大きい。とりつけがかなり面倒。なんか妙にパーツも多いし
この点がとにかくおすすめできない
子供にとって本当に快適なのか??ってのも疑問。
家の04に慣れてるうちの子は、どうも座り心地が家のと違うのかもぞもぞする

471 :名無しの心子知らず:2009/07/13(月) 12:02:27 ID:ZBFqHohT
takata04-neoを使ってる長男が大きくなってきたので、
そろそろジュニアシートを検討と思っていたけど、
同じtakataのtakata312-neo junior seatでいいかと思って値段調べたら、
amazonが最安だったんだけど、その中でもブラウンだけすごく安い
本当は04-neoと同じ色でグリーンがいいかと思ってたけど、
あまりの価格差にブラウンを注文しちゃった

何でこんなに価格差あるのかな?
ブラウンは超不人気って事なんだろうか

472 :名無しの心子知らず:2009/07/13(月) 20:24:10 ID:aIwNjcGf
これって価格が非常にお手ごろなんですけど信頼性はどうなんでしょうか?

http://tenant.depart.livedoor.com/t/e-baby/item4755067.html?lid=li0101

473 :名無しの心子知らず:2009/07/13(月) 21:30:07 ID:aR6HApb7
>>472
前スレで話題出てたけど、ADAC(ドイツ)の2008年アセスにてリーマンハイバックジュニアに
少なくとも見た目そっくりさんなIWH TRADE MAX Vario Maxが「安全性・推奨せず」くらってますが。

ttp://www.adac.de/Tests/Kindersicherung/Kindersitze/2008/iwh_trade_max_vm.asp?ComponentID=217147&SourcePageID=217557

474 :名無しの心子知らず:2009/07/14(火) 17:09:31 ID:reesQFeJ
ベビーザラス
ベビーセーフプレミアム(ステラ) 17,998円


475 :名無しの心子知らず:2009/07/15(水) 08:50:29 ID:QN/qaZF1
タカタのジュニアシートって二種あるんですけど、性能の違いはどうなんでしょうか?
うちの車は軽なのでコンパクトなタイプが良いかとも思いましたが、安全性にかなり差があるならもう一度考慮しようと思います。


476 :名無しの心子知らず:2009/07/15(水) 09:09:29 ID:UJwLLE73
>>475
takataのホームページから、カタログがダウンロードできるけど、それによると
標準モデルでは肩部、スケールウィンドウの調整機能があるけど、軽量型にはない
軽量型にはサポートグリップがついている、ということらしい…

477 :名無しの心子知らず:2009/07/15(水) 10:17:30 ID:Ndz+SQ9A
コンパクトな方が良いってなら
takata312neo :W450×D460× H695mm
takata312-system junior seat(=312シンフォニー):W500×D480×H665mm
…なんで廉価な軽量版の方が実際には横縦ともにサイズでかい。

安全面でもヘッド部タイトな方がベターといやベターらしいのに加えて
お子さん未だ車内で寝る事も多い年頃なら、その際の姿勢の安定性も含め同じtakataなら312ネオの方が良い希ガス。
もし3才代体重15kgそこそことかでの移行なら、骨盤ホールド力では欲言えばベストはレーマー製辺りかもだけど。

478 :475:2009/07/15(水) 10:50:23 ID:QN/qaZF1
ありがとうございます。
大変参考になりました。
色々考えてやっぱり312NEOにしようと思います。

479 :名無しの心子知らず:2009/07/15(水) 15:24:47 ID:AhaAzMod
いや、横幅が問題になるのは5人乗りの車に5人ギリギリ乗りたい場合であって、
軽自動車に4人乗はむしろ幅の余裕がある。
現行規格なら2列目の幅は1100mmくらいあるので、500mmのシートを2つ置いても余裕。

そしてシンフォニーというか廉価版の方が座面も背もたれも薄く、
「元のシートから子供がどれくらい浮き上がるか」という面ではコンパクトと言える。
廉価版はその薄さからペラペラ感があるが、日本ではアセス対象ではなく、
もし同一条件で試験をしたらどれくらい違うかは謎。

うちはneoを使っているけど、いたずら半分で腰の位置を前にずらしてしまい、姿勢を直す時があるので、
シンフォニーのグリップはなるほどと思った。

軽だからこそ側面衝突にマシな物をというなら。neoが良いと思うけど。

480 :名無しの心子知らず:2009/07/15(水) 15:54:39 ID:d+/ItpnK
しかしそこまでこだわるなら真っ先に軽自動車を乗り換えないとな。
ペラペラの紙の家に住んでがっちりした椅子に座るより
がっちりした家でぺらぺらの椅子に座る方がはるかに安全だしな。

481 :名無しの心子知らず:2009/07/16(木) 07:17:51 ID:xmGyCVVk
グリップ付き312シンフォニー系でも、4才体重15kg身長100cmくらいの体格の子だとやっぱ時間経てばどうしても
前にずり落ちてしまうみたい。
グリップ握り続けていられる程度な利用時間な環境とかなら問題ないだろうけど、長時間乗る機会多い3.4才代小さめ
体格の子とかの状況なら、それなり腰部タイトなジュニアシートの方が良いんでないかな。

482 :名無しの心子知らず:2009/07/17(金) 12:02:17 ID:Xy3/tBgI
シンフォニーECを買おうかと思っていますが、黒のシートに合わせるには何色を買えばいいか迷ってます。
実際に店舗で見てから買ったほうがいいかしら。。

483 :名無しの心子知らず:2009/07/17(金) 14:39:47 ID:eof0bbw+
>>482
知らんがなw
色なんて好みで人それぞれだろw
ちなみに、イオンのサイトでPCで見るのと実物を店舗でみるのと
色の感じがけっこう違うよ

484 :名無しの心子知らず:2009/07/17(金) 16:56:29 ID:s84B2jhv
ベージュ&ダークグレーのコンフィECもあるでよw

485 :名無しの心子知らず:2009/07/17(金) 17:28:09 ID:Vm7v9h7J
チャイルドシートとジュニアシートが一緒になったタイプで1〜11歳まで使えるものがあるけど、
1〜4歳用のチャイルドシートオンリータイプと比べてどのようなメリットでメリットがあるのでしょうか??

486 :名無しの心子知らず:2009/07/17(金) 19:31:03 ID:s84B2jhv
>>485
つttp://www.baby-pro.co.jp/morimoto/html/hanessfl/harnessft.htm

487 :名無しの心子知らず:2009/07/17(金) 19:53:38 ID:KROBtkDh
アドバイスお願いします。
10月出産予定です。親世代がチャイルドシートを軽く考えているため、7年二人に使った親戚のお下がりを使えばいいと言われています。
断固購入するのですが、
今後のトラブルも封じておきたいため、購入の際に一緒に連れて行き、店員の説明も聞かせ、
チャイルドシートがいかに大切かわかってほしいと思っています。
お下がり拒否のために新基準を説明したので、候補はまずタカタneo04か、レカロスタート0でした。
あともう一種類ぐらい、乳幼児兼用で、安全性を売りにしたもの(特に、店員さんが積極的に安全安全と売り込みそうなもの)はないでしょうか。
メーカーの息がかかってたり、メーカーの人がいてくれる店だとなおいいんですが。
そして、そんな親達でも面倒がらずに使用しやすそうなのは、タカタとレカロどちらでしょうか。

488 :名無しの心子知らず:2009/07/17(金) 20:30:23 ID:6S+gV0rH
>>487
7年前のお下がりでいいと思っている親を
新基準で安全かつ使いやすいチャイルドシートを購入するように
店員に説明させたいのですね。
ちょっと難しいかもですねぇ。
それよりは国土交通省のチャイルドシートの安全性の部分を
プリントアウトして見せた方が早いんでは?
比較表の部分とかわかりやすいと思う。

店員が安全性で売り込むってのはあまり期待できないと思うし
メーカーの人ってアプとかしか聞かないからw

489 :487:2009/07/17(金) 20:53:55 ID:KROBtkDh
>>488
早速ありがとうございます。店はやっぱりアプですか。
説得というか、買うのは私達なんで勝手に買うんですが、後々一緒に乗るときに「泣いてるから可愛そう」とかグチグチ言われたり、不用意に親に預けられなかったり、ストレスたまりそうなんですよ。
新基準のコピーとかベビープロとかの、後方衝突の際にガツンみたいなページは見せても、
お決まりの「昔はなかった、神経質」とか、
「ベンツが安全だと知ってても全員がベンツに乗ってるわけじゃない」とか。
これ口にするたび、点数引くシステムでも作ってくれないかな。

490 :名無しの心子知らず:2009/07/17(金) 21:42:21 ID:lDre6NX9
いや、親の言い分も分かるけどね。w
昔は違った、神経質すぎってのもよく分かる。
そこまで神経質になるならそもそももっと安全な車に乗れと言いたくなる。

ただ、親が金を出して買うんじゃなければゴチャゴチャ言う立場にない罠。
でもそんな調子の親なら何かにつけグチグチ言うだろうしストレスは避けられないのも事実。
小手先のごまかしで言いくるめても意味ないでしょ。
自分の考えを一生懸命伝えるしかないよ。

もちろんそんなのが通用しない偏屈な親が居ることもある。
一方で、片方の話だけでは想像できないほど子供側の話し方やり方が稚拙極まりない場合も少なくない。

491 :名無しの心子知らず:2009/07/17(金) 22:29:46 ID:qSMG01FS
そのジジババに「じゃあ、もし子供が事故で死んじゃったら代わりの子を産んでくれるんですか?」って訊いてみたら?

492 :名無しの心子知らず:2009/07/17(金) 22:32:30 ID:QtwLAHDJ
>>489
「免許で減点される。結構路上で取り締まりやってて、知人が捕まって減点されてる」
とかじゃダメかなあ。地域にもよるけど。
うちは、実際スピード違反取り締まりついでに、チャイルドシート未使用も捕まえてたりする地域です

493 :名無しの心子知らず:2009/07/17(金) 22:37:30 ID:DCPDHgfZ
>>489
あなたの代わりは要らないけど、
この子の代わりは居ないんです。
保険に入るのと同じ事なんです。
あなたの保険は、死んで欲しいから入るけど、この子の保険はこの子に生きて欲しいから入るんです。
って言えば?

494 :名無しの心子知らず:2009/07/17(金) 23:18:48 ID:4eGA38MW
ボイスレコーダー差し向けて「大きくなったらこの子にお婆さんが何て言ってたか聞かせてあげますね。はい、どうぞ」ってやるといいYO!


495 :名無しの心子知らず:2009/07/17(金) 23:56:22 ID:Xv+hZhCE
>>487
そもそもタカタ04-neoは旧基準。新基準モデルが必ずしも安全性高いかは疑問。
あと、乳幼児兼用型にこだわるのは何故?
安全性売りで使いやすいならレーマー。シートベルトの長さにもよるけど。


496 :名無しの心子知らず:2009/07/18(土) 07:44:13 ID:cLBYY6/S
>>487
そもそも(1)車種は?(2)CRSは長期乗せっぱなしで良い状況 or 子が乗らない時は外す必要あり?

車に乗せっぱなしで良いなら、例え04ネオでも自分が責任もって設置すればそれで良いかと思う。
(04ネオは0〜1才時の後ろ向きは2点固定だから、設置にはそれなりの練習と腕力が必要)

付け外しを頻繁にする必要があるなら、その選択肢の中ではレカロの方が後ろ向き設置は容易。
但し、同時期はシートベルトが設置側ドアとおせんぼとなる。

0〜1才用ベビーシートなら新基準だし安全性も高いし、乗せ下しの度のシートベルト固定も
大人がシートベルト装着するような感覚で簡単。
ただシートベルト長に余裕ある場合ですらその毎回の付け外しを面倒に感じる方も時には実在するので、
そうなるとマキシコシカブリオフィックス&イージーベース辺りにしとく手も有りかも。

497 :名無しの心子知らず:2009/07/18(土) 11:29:48 ID:zvN9xXDQ
シンフォニーECってネット限定じゃないですよね?
近所のジャスコ、3しか置いてない…
次のすくすくフェアで安くならないかなぁ。

498 :名無しの心子知らず:2009/07/19(日) 00:54:34 ID:VI+j/lx+
うちの近辺ジャスコでは、店頭に置いてるシンフォニーの九割ECだが@福岡

499 :名無しの心子知らず:2009/07/19(日) 08:36:11 ID:y2kP/xID
店舗によって、ECしか置いてないところもあれば3の在庫処分で手一杯のところもある。
同じ地方でも店によってバラバラ。チャイルドシートが売れやすい、売れにくい環境があるんじゃない?

500 :名無しの心子知らず:2009/07/19(日) 11:44:56 ID:6yEv/MS3
って言うか、他人に任せないとチャイルドシート座らせるよう説得できないなら、
一切預けちゃだめでしょう。
昔は無かった=昔より死亡率が下がったとか、なんとでも説明できると思うんだけど。
違反だから、とかって理由で納得させるのもどうかと思うわ。

501 :名無しの心子知らず:2009/07/19(日) 15:41:02 ID:676YhDoi
まあな。
「昔はなかった」って言われたら「ええ、だから昔は子供がたくさん死んだんです」って言えばすむ話しだしな。

502 :名無しの心子知らず:2009/07/19(日) 16:42:13 ID:Rudy+FXR
>>500
いや、納得させるだけなら、「けーさつに捕まる」のほうが納得する人間多いんだよ
安全関係は、なぜか説得力にかけるらしい…ま、想像力がないだけだろうけど

503 :名無しの心子知らず:2009/07/19(日) 17:35:08 ID:SyfKjxui
>>502
そういう人間がいるのは分かるよ。
でも飲酒しても「この道は検問してないから」なんて言って
平気で運転する人もいるくらいだから、根本的に理解してない人に預けようってのが危険だって事。

504 :名無しの心子知らず:2009/07/20(月) 16:51:23 ID:oxfWleWf
田舎の一人車一台地域で、ボルボv50と旧型のv40に乗っています。チャイルドシートはとりあえず1台、すぐ二人目も考えてるので、
乳幼児兼用ならもう一台最初から買ってもいいかなと思っています。出産前に購入を検討してます。
とりあえず欧州基準でもアセスメントでもいい感じの、レーマーベビープラスにするかと思い、適合を調べたら、
旧の40は適合の丸印で、新の50には適合マークが入っていません。
新機種の方が適合しないなんてことは、他の車にもよくあるのでしょうか?
というのは、来年にはv40を乗り換えるつもりで、その際volvo以外を検討しています。
素人判断で、「今は基準移行期だし、レカロのスタートゼロプラスのような4歳までいけるものが経済的なように見えて、
実はベビーシートを買って来年またチャイルドシートを検討した方が、結局かえって経済的かつ安全なのでは、」
とか考えてたのですが、
車選びが所有チャイルドシートに左右されることもあるのかと思うと、なんだかわけがわからなくなってきました。

505 :名無しの心子知らず:2009/07/20(月) 19:33:40 ID:COMsHALj
>>504
1)まずはメーカーに直接問い合わせる
2)メーカーの返事でラチあかなければ、↓のQ1辺り参考にでも実際に製品置いてる店で試してみるか、
あるいは返品可な店で購入して設置。
ttp://www.baby-pro.co.jp/morimoto/html/romer/products-basafe-pr.htm
3)状況的に無理っぽいなら、諦めてマキシコシ製ベビーシートにでもしとくとか

ま、車種適合については、iso-fixアンカー付いてる車種ならばそれ用CRS購入しとくのが
最も手っ取り早く確実といや確実。出費は否めないけど。

506 :名無しの心子知らず:2009/07/20(月) 23:25:32 ID:GxVJiLIH
来週1歳になる女児ですが、現在のマキシコシ・カブリオフィックスでは脚がきついので買い替えます。
比較的細身ながら身長があって・・・

メインで載せる車は現行型デミオ、たまにサーブ900(95年式)です。どちらも後席リクライニングはありません。

なんとなくシンフォニーECを考えていましたが、ハーネスフィットロングと両方試したところ、後者にかなり惹かれます。
アセス結果も「良」でありECよりも優れているようなので。

QWタイプがヘッドサポートがあって良さそうなのですが、いかがでしょうか?

※第2子は、少なくとも2年は空けるつもりです


507 :名無しの心子知らず:2009/07/20(月) 23:31:59 ID:oxfWleWf
>>505
ありがとうございます。明日メーカーと車のディーラーに問い合わせてみることにしました。
ベビープロのページから入った英語サイトでは、シートベルト式なら適合してるとなってるので、日本サイト上の間違いなのかもしれません。
調べているうちに、そもそも最初の段階では、夫も私も体力がないから、大型の乳幼児兼用ではなくベビーシートを選ぼうとしてたはずが、
新基準通せんぼになるベビーシートを選んで、反対側から乗せ下ろしさせるのでは結局腰に負担がかかるのでは、とか、
だけど回転式や、旧基準でタカタneoを選んでも座面は高くなって、やっぱり腰に負担はかかるんじゃないか、とか、
考えれば考えるほど選べなくなりますね。ため息ばかりついてます。

508 :名無しの心子知らず:2009/07/20(月) 23:53:24 ID:RDg1cFYi
質問です
タカタのsystem4.0よりECのがここでは評価が高いようですが、
値段を考慮するとってことですか?
同じ値段だとしてもECのが評価が良いのでしょうか?



509 :名無しの心子知らず:2009/07/21(火) 01:02:18 ID:62079/21
>>506
足が余っても頭の方は背もたれ越すまで未だ余裕ありそうなら、搭乗中はアグラかかせる感じで今暫く問題なさげな気もするけど…
てかハーネスフィットQW使ってるけど、あのヘッドサポートは頭部保持能力に関してはレーマーやマキシコシ等の幼児用のそれに
比べれば余り期待しない方が良い。内幅自体広い以上、寝てしまえばどのみち頭が泳ぐ感じになってまう。
まぁそういう大人から見れば大丈夫か?と思える姿勢でも本人特に不都合ない模様で熟睡してくれるのも
幼児ならでは、なんだけど。

>>508
やっぱ価格差による所が大じゃないかな。
4.0とECの新生児インナー差に関しては自前のハンドタオルなんかで調整すりゃ済む話だし。

510 :名無しの心子知らず:2009/07/21(火) 13:46:29 ID:1KdR/HWl
初孫フィーバーにつき実家も義実家もそれぞれ別途購入するというので、我が家で説明することになったのだけど、
歴代アセスメントを簡単にまとめて一ページで見られたサイトを印刷しておこうと思ったら、見つからない。
色付きで、PC画面で見てもわかりやすいサイトがあったのにどこにいったんだろう。
エクセルで作った表を載せたサイトなら見つかるんだけど、それではなくもっと簡単に、

品名 乳児 幼児
…… 優 優
…… 良 推奨しない

がずらりと載ったサイトを知りませんか?なくなりましたか?

511 :名無しの心子知らず:2009/07/21(火) 13:48:17 ID:OmhKkUkN
>>4の「チャイルドシートアセスメント(独立行政法人自動車事故対策機構 NASVA)」ではなくて?

512 :名無しの心子知らず:2009/07/21(火) 13:55:58 ID:7hGaA4WX
>510
http://www.nasva.go.jp/mamoru/childseat/pamphlet/pdf/child_2008-2009.pdf

これじゃあいかんかね?


513 :名無しの心子知らず:2009/07/21(火) 14:12:36 ID:0k3UEidt
総合評価はあくまでも参考。
1項目が基準値より派手にオーバーしたり、推奨せずギリギリまで評価対象にならない
「腹部圧迫」が大きめか注意事項が付いていながら「良」なモデルよりも、
2項目が僅かなオーバーで「普通」な方が実際は安全性が高いってことになる。

それに、リヤシートがリクライニングして増し締めできる車種だと変わってくるし、
リヤシートが広い車は頭部移動量などよっぽど大きくなければ気にしなくて良い。
また、リヤシートの座面形状や座面の柔らかさとの相性もあるし、
ジジババがちゃんと取り付けられなければ無意味。

514 :名無しの心子知らず:2009/07/21(火) 14:15:34 ID:OmhKkUkN
カーショップで店員につけてもらえば無問題

515 :名無しの心子知らず:2009/07/21(火) 14:23:38 ID:1KdR/HWl
>>511>>512
ありがとうございます。
もっと簡易の、写真はなしで、親達がぱっと見ても優と良がわかりやすそうなのがあったんですが、もしかして個人のページだったのかな。
どれでもいいか高ければ高いほどんじゃないか、という親に、優マークは以外と少ない、ってことが一瞬でわかればよかったんです。
かつ、私が小細工加工したわけじゃない、第三者の、というのがよかった。
でもやっぱり親は公機関に弱いし、これがいいですね。これにします。

516 :名無しの心子知らず:2009/07/22(水) 12:29:37 ID:+Z4iprDY
ジュニアシート、色々検討した結果、タカタ ネオに決めました。
今まで、最安値ってどれくらいですか?
色はどれでも構いません。
タカタが夏にセールをすると、以前きいたことがあるのですが、
いつ頃やるのでしょうか?

517 :名無しの心子知らず:2009/07/22(水) 14:21:15 ID:fsaOTYtg
海女存で312neoブラウンが時々1万6千円位にはなってるけど。

518 :471:2009/07/22(水) 15:48:23 ID:8ZHfCbox
先週、ブラウンを14585円で買ったけど、
今見たら22500円に戻ってるな・・・

519 :名無しの心子知らず:2009/07/22(水) 22:53:29 ID:K626d0tl
>>509

506です。

使っている方の声、ありがとうございます。
QWのサポートはだめですか・・・普通のタイプでいいのかな。

すでにあぐら状態というかシートバックを蹴っていますが、大泣きするのはそれが一因かとも思っていまして。
もう少し考えてみます。

520 :名無しの心子知らず:2009/07/23(木) 15:40:32 ID:l9gqn3FU
シンフォニーEC(イオン)とコンフィEC(西松屋)で迷ってるんだけど
このスレ見た限りでは、みんなシンフォニーECしか買ってないみたいで
話題もシンフォニーECばかりだけど、
コンフィECとシンフォニーECだったらシンフォニーECのほうがいいの?


521 :名無しの心子知らず:2009/07/23(木) 16:12:01 ID:QtLQVT5c
現在10月に生まれる子供のためにチャイルドシートを検討中です。
このスレ大変参考になります。
テンプレのリンクで古いものが有るので、新しいリンクを書き出しておきます。
>>5
ttp://www.subaru.jp/accessory/safety/child/index.html(スバルはチャイルドシートのページが無くなった?)
ttp://www.daihatsu.co.jp/accessory/mama/childseat/select_seat_01.htm (ダイハツ)
ttp://www.mitsubishi-motors.co.jp/support/accessory/childseat/isofix.html (三菱)
ttp://www.nissan.co.jp/OPTIONAL-PARTS/INTERIOR/interior01.html (日産)
レーマー製ISOFIXテザータイプを採用している自動車メーカー
ttp://www.mazda.co.jp/accessories/safety/child/iso-fix.html (マツダ)
ttp://www.honda.co.jp/childseat/kids_iso/ (ホンダ汎用型)

522 :名無しの心子知らず:2009/07/23(木) 16:19:05 ID:QtLQVT5c
>>6
アップリカ(マシュマロなんたら、ベッティーノ等)
ttp://www.aprica.jp/hm/html/products/seat/_index.html
コンビ(プリムなんたら、コッコロ等。旧マキシコシ正規代理店)
ttp://www.combibaby.com/product/c7
タカタ(takata-xxx等)
ttp://www.takata.co.jp/childseat/product/lineup.html
東海理化(パオパオ)
ttp://www.tokai-rika.co.jp/products/vehicle/safety.html#safety06
リーマン(パミオなんたら/ピピなんたら/ソシエ等)
ttp://www.leaman.co.jp/
カーメイト(エールべべ等)
ttp://www.carmate.co.jp/ailebebe/
日本育児(ハイバックブースター/トラベルベスト(着衣型))
ttp://www.nihonikuji.co.jp/item/babysseat.html
レカロ (Start0+/Start+i/StartR1/StartR3/Start)
ttp://www.recaro.com/index.php?id=1854®ion=4&L=3
Britax Roemer(レーマー/ドイツ:代理店VCJ)
ttp://www.roemer.jp/
Britax(ブライタックス/オーストラリア(英語))
ttp://www.britax.com/
Graco(グレコ/アメリカ(英語))
ttp://www.gracobaby.com/Catalog/Pages/CarSeat.aspx
Maxi-Cosi(マキシコシ/オランダ(英語))
ttp://www.maxi-cosi.com/maxicosi/default.aspx?language=ot-en
GMPインターナショナル(現マキシコシ正規代理店)
http://www.airbuggy.com/airbuggy/original/index.html
↓これは不要だと思う(CRSについて全く触れてないし)
VCJコーポレーション(レーマー代理店:2006/7よりヤナセから変更)
ttp://www.vcj.co.jp/
カトージ(グレコ正規代理店)
ttp://www.katoji.co.jp

523 :名無しの心子知らず:2009/07/23(木) 17:48:19 ID:01ElGJm1
>>520
コンフィECは定価も新生児インナー仕様もほぼ純正4.0並だからねぇ。
故に、数レス前にある4.0vsシンフォニーみたいな理由で選ぶ人も
中にはいるってな状況じゃないの?

>>522
グレコに関しては本家の日本語版サイトが出来てるから、
今後は代理店HPよりそっち見た方が良いかもね。
今携帯からなんでリンク出来ないけど、ベビカスレのテンプレにアドレスあり。

524 :名無しの心子知らず:2009/07/23(木) 19:02:15 ID:QtLQVT5c
>>523

Graco(グレコ/アメリカ)
ttp://www.gracobaby.jp/ja_JP/group/on-the-road/

これでいいのかな?
今年の1月からアップリカが代理店になったってこと?

525 :名無しの心子知らず:2009/07/23(木) 19:05:06 ID:QtLQVT5c
>>524を踏まえて
>>6
アップリカ(マシュマロなんたら、ベッティーノ等)
ttp://www.aprica.jp/hm/html/products/seat/_index.html
コンビ(プリムなんたら、コッコロ等。旧マキシコシ正規代理店)
ttp://www.combibaby.com/product/c7
タカタ(takata-xxx等)
ttp://www.takata.co.jp/childseat/product/lineup.html
東海理化(パオパオ)
ttp://www.tokai-rika.co.jp/products/vehicle/safety.html#safety06
リーマン(パミオなんたら/ピピなんたら/ソシエ等)
ttp://www.leaman.co.jp/
カーメイト(エールべべ等)
ttp://www.carmate.co.jp/ailebebe/
日本育児(ハイバックブースター/トラベルベスト(着衣型))
ttp://www.nihonikuji.co.jp/item/babysseat.html
レカロ (Start0+/Start+i/StartR1/StartR3/Start)
ttp://www.recaro.com/index.php?id=1854®ion=4&L=3
Britax Roemer(レーマー/ドイツ:代理店VCJ)
ttp://www.roemer.jp/
Britax(ブライタックス/オーストラリア(英語))
ttp://www.britax.com/
Graco(グレコ/アメリカ)
ttp://www.gracobaby.jp/ja_JP/group/on-the-road/
Maxi-Cosi(マキシコシ/オランダ(英語))
ttp://www.maxi-cosi.com/maxicosi/default.aspx?language=ot-en
GMPインターナショナル(現マキシコシ正規代理店)
http://www.airbuggy.com/airbuggy/original/index.html

526 :名無しの心子知らず:2009/07/23(木) 19:17:21 ID:SvycrlPh
>>525

代理店というか、実情は葛西一族(大阪)に長年仕切られてきたアップリカの方が色々ボロが出てきて
債務超過に陥った挙げ句、2008年4月よりニューウェル・ラバーメイド(従来からのグレコの親会社・アメリカ)
の傘下に入ることで立て直す形となった。
参考)
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/アップリカ・チルドレンズプロダクツ

527 :名無しの心子知らず:2009/07/23(木) 19:44:40 ID:YUZiKxGm
2年振りにジュニアシート(追加)を探してるオレが来ましたよ〜
>>522
レーマーに関しては↓
ttp://www.britax-roemer.com/car-seats/
レカロに関しては↓の方が良いかも
ttp://www.recaro.com/index.php?id=532®ion=5&L=2

てか日本でも保安基準にECE R 44/04の採用が決まったんだから
EVOLVA,Kidfix(Roemer)とかYoungExpert,Monza(RECARO)をサイトに載せるべきだ。
(準)汎用ISOFIX認定車両がもっと増えてくれないと・・・

ところで皆はかつてfixmaxやLiftで一世を風靡?したコンコルドは候補に入れないのかな?
知らない間にTransformerっていう途轍もないのを出してるんだけど。

ttp://www.concord.de/en/driving.html
Transformer動画↓
ttp://www.youtube.com/watch?v=FZbAGGnxagc
ttp://www.youtube.com/watch?v=_FGpvxiCj6M
思わず「カトキハジメかっ!」と突っ込んでしまった;
今更ながら国内正規流通(ピジョン扱い)が無くなったのは残念。

肝心のジュニアシート選びだけど現在のところ↓に固まりつつある。
「CYBEX Solution X」
ttp://cybex-online.com/site/uk/products/car-seats/solution-x.html
・・・全然違うメーカーじゃないか!
Kid PLUSやTransformerよりテスト評価が高いし安いし
幸いにもヨーロッパからなら知人のつてで割と簡単に買えるし。
あとはISOFIX付きにするかどうか。
とりあえずISOFIXでは使わない(使えない)のはわかっているんだけど。

528 :名無しの心子知らず:2009/07/23(木) 20:38:32 ID:SvycrlPh
海外メーカーに関しては少なくとも日本サイトある場合は本家サイトと併記表記みたいな形式の方が
分かり易いんじゃないかな。

Britax Roemer(レーマー/ドイツ)
ttp://www.roemer.jp
ttp://www.britax-roemer.com/car-seats/

RECARO(レカロ /ドイツ)
ttp://www.recaro.jp/child/top.html
ttp://www.recaro.com/index.php?id=532®ion=5&L=2

Graco(グレコ/アメリカ)
ttp://www.gracobaby.jp/ja_JP/
ttp://www.gracobaby.com/Catalog/Pages/CarSeat.aspx

Maxi-Cosi(マキシコシ/オランダ(英語))
ttp://www.maxi-cosi.com/maxicosi/default.aspx?language=ot-en
GMPインターナショナル(現マキシコシ正規代理店)
ttp://www.airbuggy.com/airbuggy/original/index.html

…みたいな感じで。

魅力的に思える製品いうたら、Kiddy社製xxxPro系列なんかECE R 44/04基準適合
かつ1-10才用インパクト型としてはEvolta並みの海外アセス成績みたい(インパクト守備範囲がかなり高め?)だけど、
どっかで並行輸入でもしてくれないものかねと個人的にはコッソリ願ってたりする。
あと、適応車種に国産車殆どないらしいのが難だけど出来ればレーマーベビーセーフスリープも。

…テンプレといや回転式各種についての表記も結構機種交代があるみたいだし(元々ここでの需要は低そうだがw)
そろそろ内容書き換えた方が良いのかな。
それとも900越えた辺りで改訂版挙げた方が次スレたてる人にとっては分かり易い?

529 :名無しの心子知らず:2009/07/23(木) 21:33:29 ID:eXEF1lK2
シンフォニーEC(イオン)とコンフィEC(西松屋)が同じ値段なら
コンフィECのほうがいいかなあ?

530 :名無しの心子知らず:2009/07/23(木) 21:52:56 ID:SvycrlPh
>>529
新生児インナーが尻下立体クッション仕様か背中メッシュ仕様か、お好きな方でどうぞ。


531 :名無しの心子知らず:2009/07/23(木) 23:47:56 ID:eXEF1lK2
>>530
あなたならどちらにしますか?

532 :527:2009/07/24(金) 01:47:21 ID:FfUWitZS
CONCORD Transformerはこっちのが分かり易い。
http://www.youtube.com/watch?v=rBzzs1FCtLc
しっかり作られてる感じで良さげだがギミックが多くて逆に心配かも。
精度・品質は高そうだけど、その分お値段も高い様だし。

>>528
そうですね、併記した方が分かり易いと思います。
日本サイト、本国(外国)サイトを相互補完できますし。
テンプレについては900あたりで改訂案、で良いと思います。
回転式機種とかは・・・どうなんでしょう?
私自身はゼウスターンあたりで情報が止まっていますし
あの手の物は(失礼ですが)検討に値しないと思っているので正直わかりませんね。

>>531
横から失礼しますが、私ならそれらでなく乳児用ベビーシート(〜13kg)を選びます。
乗せ下ろしがとても楽だし、赤ちゃんが寝てしまっても困りません。
出先でも便利で親や赤ちゃんへの負担も少ないし。
使用期間は長くても1年ちょっとですが、実際に使用してとても助かりました。
1歳〜は幼児用チャイルドシートが必要になりますが
そちらを学童まで長く使えるタイプにしても良いわけですし。
ついでの動画を。
http://www.youtube.com/watch?v=kBEGaL6uZ24
http://www.youtube.com/watch?v=n6vZNYDNySA

533 :名無しの心子知らず:2009/07/24(金) 05:15:29 ID:C7ZA162V
質問お願いします。


車種:SKYLINE GT-R BNR32 Vspec2(平成6年式)
   2ドア、後部3点式
家族構成:夫、私、10月に第一子

レカロとリーマンで悩んでいましたが、レカロStart+iで今は考えています。
リーマンのOEMだという事は知っているのですが、レカロならスポーツカーでの安全性に期待出来るかなという理由だったのですが、テンプレではリーマンがオススメのようなので実際どうなのか分からなくなって来ました。
身近なオートバックス、ベビーザらス、赤ちゃん本舗には展示がありませんでした。

実際OEMで性能の差というのは出るのでしょうか。
今回15年前に入れたというスポーツ走行の足周りから街乗り走行の足周りに変えるのですが、やはり普通の車とは衝撃や揺れが違ってくるので、そのあたりが気になっています。
レカロのほうが見た目にゴツくて良さそうに見えてしまいます。

上記について何かご存じでしたら教えていただきたいです。

534 :名無しの心子知らず:2009/07/24(金) 10:45:06 ID:l5ps59jr
日本のアセスにおいては、従来国内基準品であるリーマンピピデビュー及びレカロスタート0+(+iの先代)の
安全成績はいずれも乳児期「優」&幼児期「良」。

これがリーマンでも新欧州基準パミオウーノになると乳児期「良」&幼児期「普通」
(但し数値的にみれば、国内メーカー各社の新欧州基準品全般に最新型でも大体同レベル)
レカロの場合、新欧州基準となった+i以降はアセス未実施。

確かに+iは側面保護とかパミオに比べれば強化してる感あるけど、個人的には今の0〜4才用新欧州基準品の
アセス成績レベルみるに、一部プロテクト強化した位で果たしてそこまで大差つくもんかね…とも感じる。
あくまでもレカロに拘るならいっそ本家の純正Young Profi Plusにしとけば?並行輸入なら3万円台。
…個人的には、乳児用でOAMTCアセス四つ星レベル製品ならF1レース御用達なサベルト製バックル付の
レーマーベビーセーフプレミアムで十分じゃないかと思うかもだけど。
ttp://www.oeamtc.at/netautor/html_seiten/kisitest_2006/gesamt.html
ttp://www.urban.ne.jp/home/krishna8/baby-pro/romer/OAMTC/2004/2004.html

>>531
そりゃ、その人その人の環境および感覚にもよるんでない?
既に一人出産済みの自分の感覚なら、0〜6ヶ月の間に車に乗せる時間結構多そう&丁度夏真っ盛りにさしかかる季節ならメッシュ、
その時期にはさほど暑さもなく乗車時間もそう長くなかろうと思える環境なら尻かさ上げに。
但しこれが初産とかで新生児お初に乗せる場合のインナー調整って?とかちと不安なりがちだったら、真夏でも後者に傾くかも知れんし。

535 :名無しの心子知らず:2009/07/24(金) 11:17:32 ID:WAoizfC2
10月出産予定です。どちらもセダンで平日は私の車、休日遠出は夫の車を使うので、2台兼用が楽なベビーシートを候補にしてました。
ところが夫の車のシートベルトが230cmに足らず、マキシコシカブリオなど0プラス種がほぼ適合不可でした。
夫の車は、仕事上、常時設置できないため、専用購入は考えていません。また二人目をすぐに考えていますので、ベビーシート的な使い方の出来るものが一台欲しいです。
(新基準は今のところ、ほぼ通せんぼになりますが、夫が現行基準を嫌がります。
この数年以内に2人の子供を持つ場合、新基準乳幼児用2台というのは無理で、一つはベビーシートという選択しかなくなるのかな?と考えました)
リーマンのパミオウーノなどは、サイトで見た限り、後ろ向きでは、ともかくベビーシートとほぼ同じ手軽さで取付ているように思えました。
実際に、乳幼児兼用シートを兼用されている方、重量を考えなければ、手軽に兼用できるものでしょうか?何か注意点などありますか?

536 :名無しの心子知らず:2009/07/24(金) 11:19:52 ID:gqKTpAuw
takata04-neo premiumってどう思いますか?
当初はアセスメントの結果を参考にファシールにしようと思っていたのですが、
このスレを参考にシンフォニーECの方がいいかなと考えるようになりました。
車はヴォクシーでチャイルドシートの着脱も殆どしないので、しっかり取り付けられると思います。
ドア側のとうせんぼはイマイチだけど、乗せおろしは車内側からも出来ますしやっぱり新基準の方が良いかなと。
しかし、neo premiumの内容を見ると、サイドプロテクションシステムで
「頭部への衝撃を当社従来品に比べ約18%緩和する効果」とメーカがうたっているではないですか。
新基準のポイントの一つがサイドからの衝突安全性ですから、その流れに沿ってneoを改善したとも考えられます。
そうなると新基準のアドバンテージをあまり感じられなくなりました。
元々安全性の高いneoの改良ということで、形式的な新基準に準拠しているかどうかよりも実質的な安全性は高いのでは?
ただ、価格がシンフォニーECの1万5千に対して5万位になります。ファシールと比較しても2万高い。
5万となると、メーカ純正のISO-FIXやレーマーのベビー+チャイルドなども視野に入ってきます。
neo premiumについての話はあまり無かったようなので、色々ご意見を聞かせて頂ければと思います。

537 :名無しの心子知らず:2009/07/24(金) 11:39:07 ID:C7ZA162V
>>533です。

>>534
詳しくありがとうございます。
そんなに変わらないならレカロである必要もなさげですね…。
見た目に何万も払うのもバカらしいですし。
リンク貼っていただいた所も込みで、夫ともう一度話し合ってみます。

発注かけに行く!と先走る夫を引き止めておいてよかったです。

538 :名無しの心子知らず:2009/07/24(金) 12:37:59 ID:FfUWitZS
(旦那さんが)名前やロゴだけでなくてRECARO製品の安全性能・ポリシーに惚れ込んでて
どーしてもRECAROがいいんだと駄々を、もとい、こだわるなら・・・
ドイツのショップだけど↓
http://www.kidsroom.de/cgi-bin/kidsroom.shop/4a6929a80012c7b027414debae1606be/Search/Run?SearchProductName=Recaro
日本にも発送してくれる

539 :名無しの心子知らず:2009/07/24(金) 13:14:34 ID:82VSf/Ya
はい、レカロレカロ。

540 :名無しの心子知らず:2009/07/24(金) 13:25:51 ID:C55ZyUPL
ジュニアシートを検討中です。
312neoとレカロのモンツァで悩んでいます。
レカロのモンツァはレカロサウンドシステム?が良いなと思って候補に挙げていますが、
あのシステムはどうなんでしょう?
旧レカロスタートにも搭載されていた様ですので、お使いになられた事がある方の意見を
聞いてみたいのですが。

あまり良くない(使えない)のであれば312neoに決めたいと思っています。


541 :名無しの心子知らず:2009/07/24(金) 15:42:26 ID:l5ps59jr
>>535
マキシコシやらグレコやらのベビーシートだと専用ベース付ならシートベルト短い車種でも適応なる事あるけど、
それでも無理?
(レーマーにもオプションベース仕様あるにはあるが、現在正規輸入なし)

>>536
安全性向上は良いんだが、そもそも後ろ向き設置が未だに面倒な二点固定式だったり台座高かったりという、
人及び車種によっては新基準廉価版に比べ使い勝手面においてデメリット感じるかも?という部分に関しては
従来04neoであれpremiumであれ全く変ってない希ガス。
そこら辺が気にならない向きには頼もしく感じるかもだけど。
自分だったら、側面衝突対策に拘り且つ予算5万円枠なら側面衝突検査まで独自に施行中の欧州アセスにて
良好な成績おさめてるレーマーとかのベビーシート→幼児用コースにしとく可能性大。

※日本でのアセスは側面衝突検査はしていない。
またECE基準自体も、側面衝突性能については未だ正式採用しているわけではなく、まだ準備段階な模様
=側面衝突試験しての数値が云々〜といった厳格な制限はなく(頭部全体が60G未満の素材で…との規定はあるけど)、
各メーカーの自主的強化に頼っている実情と思われる。
ttp://www.leaman.co.jp/system/usr_data/File/ece.jpg

542 :名無しの心子知らず:2009/07/24(金) 18:21:43 ID:WAoizfC2
>>541
ありがとうございます。確かにマキシコシのイージーベースなら付けられるんですが、
古い方の夫の車は通勤車で育児においてはセカンドカーなため、そこまでお金かけるのも躊躇してるんです。
お金で安全は買えませんが、イージーベースを買うお金でピピデビューが買えますし、この二つは安全面で差はないようなので、
それならいっそピピデビュー買ってベビーシート的に使う、あるいは2台買ってしまった方がいいのかなと。経済面と精神面でどれが1番負担少ないか悩んでます。
グレコのも設置できるんですが、国内アセスメントが出てないようなので、夫が嫌がってます。
どうせ2人以上産むつもりだから2台買っても構わないのですが、新基準への移行にむけてこの数年どんどん良いものが出るかもと思うとやっぱり躊躇してしまうんですよね。

543 :名無しの心子知らず:2009/07/24(金) 19:36:06 ID:FfUWitZS
>>542
旦那さんの車は通勤メインでベビー(チャイルド)シートを常設できないなら
なおのこと>>541さんの言う方法がベストだと思います。
ピピデビュー等は基本的には常設を念頭に作られている物なので
いわゆるベビーシート的な使い方というのは大変、というかまず無理です。

グレコのロジコ(+ベース)とかは値段も手頃で良いと思いますよ。
ttp://www.gracobaby.jp/ja_JP/product/8A96/GER/

日本国内で流通・販売していて入手しやすいですし
ECE/R44-04 適合・ADAC 四つ星評価なので性能的にも問題ないと思いますけど。

国内アセスメントが出てないのが・・・とのことですが
私なんか
(新基準やECE R44/04への移行を受けてか幾分まともになってきたとはいえ)
警察天下り団体が適当に作ったベスト式のアレとか
アップリカのベッド時には重心高くて非道く不安定、
幼児モードでは座面が狭くてまともに着座させられない上に
ベルトで内臓破裂を起こしかねない様な数値を叩き出してた旧ベッド式のアレとかを
事実上黙認していた国内アセスメントって・・・とか思いますけどね。

※ベビーセーフプラス+ベルト式ベースのも並行輸入で扱ってるところは
あったのですが如何せん値段が高すぎです(¥5万5千〜;個人輸入なら\3万くらい)

544 :名無しの心子知らず:2009/07/24(金) 19:56:48 ID:2Q3tds6P
グレコのベビーシートはオートベビープラスが2004年に日本アセス受けてますが。
胸部に生じる力が若干多めに出たのみの「良」。数値的にはコンビグッドキャリーより優秀。

545 :名無しの心子知らず:2009/07/24(金) 20:40:50 ID:2Q3tds6P
ついでに、マキシコシカブリオフィックス(08年国内アセス実施)も同じく「良」。

…参考なるか分からんけど、うちはシンフォニーを旦那の車に前向きで使用中。
ミニバンなんでリク技応用で設置には苦労少ない方…なんだろうが、
ほぼ毎週末に付け外し必須な状況となればマンドクサに感じると思う。
(実際、自分の車には別のを付けっぱにしてるし)
ご主人の車にも付けっぱなし可ならそりゃピピ2台購入も意義あるだろうけど、
週明けには取り外して平日は家で保管つったら、結局乳幼児兼用を何台持とうが
作業の面倒さは同じと思う。

546 :名無しの心子知らず:2009/07/25(土) 08:59:45 ID:v8M6BgfQ
上の方でもかなり似たレスがありましたが、どうにも決めかねている
ので、皆さんのご意見をお聞かせ下さい。

夏休みの遠出に備え、4才の息子(身長100cm/体重16kg)に
ジュニアシートの買い替えを検討しています。

候補としているのは評判のいい、タカタの312-neoかコンビの
ムーヴフィットジュニアです。

タカタはこのスペックだと腰ベルトのズレが懸念されるようですが、
安心・安全性を考え非常に惹かれています。

ただ、自分では車を持っていないため設置するのは実家の車で、
使用頻度が低いうえ、シートの載せおろしを考えると、より軽量で
3才から使えるムーヴフィットジュニアでもいいように思えます。

もしくは、かなり狭くなっていますが、もうしばらくは現在使っている
タカタ04-neoでしのぐのもありかと。

また、息子は車酔いしやすいのですが、チャイルドシートから
ジュニアシートに移行すると余計に酔いやすくなる、という話も
聞いたのですが、実際そうなのでしょうか。

皆さんでしたらどうされますか?
どうかご意見をお願いします。

携帯からのため、読みづらかいかもしれません。申し訳ありません。





547 :名無しの心子知らず:2009/07/25(土) 10:28:52 ID:WYSA+Hqt
>>542はベビーシート(でサイズアウトまで使い倒し)→その後1〜11才用(で子自身が嫌がらなければインパクト型)
にて2台の車間で使い回しというパターンが手っ取り早く幸せなれそうな気もするが。

>>546
ジュニアシートの方がチャイルドシートより自由に動ける範囲広い分、そりゃ少しは関係あるかもだけど
本格的な車酔い自体が一般的に幼稚園児程度から始まる
(成長に伴い内耳の三半規管が発達するまでは、基本的には乳幼児は乗りもの酔いしにくい)
と言われてる位なんで、ジュニアシートに変えたから酔い易いと一概に決めつけるのもどうなんだろうね。

長距離ドライブてのがどの位の時間か分からないけど、
・お子さんが今の04ネオに長時間乗ってても嫌がらない
・座らせてみてシート背もたれ上縁から耳見える位まではみ出してない
・ハーネス最上段穴が肩より下とならない
の三条件全てまだ満たしてるなら、未だ04-neoのままで良くない?
ドライブ中もし寝てしまっても、ハーネス固定の幼児用の方が姿勢安定するから親も安心できるし。
ジュニアシートについてはその夏休み後に買い替え、短距離からおいおい慣らしていくって事で。
(312-neoにしてもまずは姿勢正して奥深く座らせるようにしつけ、腰ベルトしっかり締めとけば無問題)

548 :名無しの心子知らず:2009/07/25(土) 22:45:57 ID:VV0mg9j1
お盆に帰省するとき用に日本育児のトラベルベストを購入しようかと思っているのですが
U字の枕とかあった方がいいですか?
使っている方いらっしゃいましたらよろしくお願いします

549 :名無しの心子知らず:2009/07/26(日) 09:03:46 ID:+HHuBGHG
お子さん年齢体格とか予定使用状況(タクシー用とか実家の車用なら車種とか)明記した方がレスも付け易いと思うけど、
どうしてもベスト型でないといけないかな。
もしも、安くてお手軽そうだから&コンパクトだから&アセスで「安全性・普通」だったからOkでは、とかいうなら、

ベスト型の場合、イス型に比べがっちり取り付けにはかなり手間取る傾向だったり、
ちょっと長時間乗ったり寝てしまえば乳幼児では首云々よりまず体全体尻からずり落ちたり姿勢崩れたりしがち
(→衝突時にはシートベルトで首吊りとなる可能性有)だったり、
それ以前に背もたれや頭部上半身の側面保護皆無だったり
…な以上、まず通常のイス型並な快適性安全性を保証できる代物でない点は踏まえた上での選択?

安全性快適性が保証されててなるべく安い方が良いなら、今1万ポッキリなイオンのシンフォニー2という選択肢もあるかと。
兎に角コンパクトでってなら、西松屋ピセCX(≒コンビコッコロ)とか。
それでも支障ありなら、チョイ乗り限定としてファンキッズとかは?イス型に比べ頭部保護ないのは確かにアレだけど
ベスト型に次ぐコンパクトさ安さ軽さで適応体重9〜25kgまでと、トラベルベスト(11〜18kg)より長く使えるし。

それか、使うの年1.2回以内なら、その期間のみイス型チャイルドシートをレンタルという手も。

550 :名無しの心子知らず:2009/07/26(日) 23:14:52 ID:+ImcAqHx
>>548
使っている人の意見でなくて申し訳ないですが、ちょっと長い一言。

お盆の帰省先で普段とは別の車に使うということですよね。
それなら結構いい選択じゃないかと思いますよ。
安全性云々という話はこの際後回しだと思います。
何も使わないよりは、遙かに安全なはずですから、
この場合「持っていける」ことがなにより重要な部分なんではないですか?
電車や飛行機で移動かな?それならイス型はそもそも選択肢に入りません。
帰省先で家から近くにレンタル屋があるとも限りません。
探してみる価値はあると思いますが、地方では思うようにいかないでしょう。
帰省という限られた時間の中でチャイルドシートをレンタル屋に受け取りに
行く暇・手間が確保できるかどうか。
実家の協力があれば可能ですが、自前で準備するほうが気楽な場合もあります。

ご質問のU字まくらですが、確かに首カックンは気になるところですね。
私だったら、ビニールで膨らますタイプのものを用意して、肌触りの改善に
靴下とか履かせるかな?タオルでずれないようならそれでもいいかな?と考えます。
使っても使わなくても大して荷物になりませんから。移動には便利だと思います。

551 :名無しの心子知らず:2009/07/27(月) 00:12:26 ID:McL/BT05
>>546です。

>>547さん、遅くなりましたがレスありがとうございます。

現在息子は04neoでもおとなしく乗っていますので、ご指摘いただいた背もたれやハーネスの
位置を確認してからでも遅くないことがわかってちょっと落ち着きました。

ずっと悶々と悩んでいたのがすっきりしました。
本当にありがとうございました。

552 :名無しの心子知らず:2009/07/27(月) 01:43:56 ID:81j+4Uya
シンフォニーEC最強

553 :名無しの心子知らず:2009/07/27(月) 08:06:55 ID:g3zNqivR
イオンのすくすくフェアでもチャイルドシート5%Offにしかならないんだね。
それじゃあお客様感謝デーで早めに買っておくんだった。


554 :名無しの心子知らず:2009/07/27(月) 17:53:52 ID:gCRwHMk8
最近のスクスクの傾向として、定価2万以上でないと5千円割引してくれないからねぇ。






つってたらついこの前まで確か定価1万強だったはずの312シンフォニー8800円。
ますますイオンの割引規準がわからなくなった・・・

555 :名無しの心子知らず:2009/07/28(火) 02:13:25 ID:dTVz0nHk
スレチなら申し訳ないのですが誘導をお願いできませんでしょうか

現在5ヶ月。ベビーシート使用中ですが、8ヶ月〜チャイルドシートを
探している最中です。
レーマーロードが気になっているので買おうとしているのですが
どこのネットショップでも売り切れになっているようです。
何か理由があって販売中止になっているのでしょうか。
自分でググってみたのですがうまく見つけることができませんでした。

東京・瑞穂にあるベビーザラスに確認しましたが、在庫なし、入荷予定
未定といわれました。
どこで手に入るか、ご存知の方がもしいたら教えていただきたいです。

556 :名無しの心子知らず:2009/07/28(火) 02:41:50 ID:Fhwn1D/E
>>555
ドイツ本家のHPでロードの項目無くなってるから、単に生産終了でそろそろ日本でも品薄なってるんじゃないかな。
(後継機?→ttp://www.britax-roemer.de/auto%2Dkindersitze/eclipse/)

まずレーマー日本HPに問い合わせしてみるか、後はマツダとか外車系ディーラーにひょっとして未だ在庫残ってないか、
片っ端から問い合わせてみるとか、どうだろう。

557 :名無しの心子知らず:2009/07/28(火) 08:21:29 ID:AYxkJtmE
>>555
チャイルドシートスレは事情通な人が多い感じなので、
そっちで訊いてみるのもいいかも。


558 :名無しの心子知らず:2009/07/28(火) 09:33:09 ID:MN64XdJx
シンフォニーECってそんなにいいの?

559 :名無しの心子知らず:2009/07/28(火) 09:42:41 ID:5ssvpzLG
>>555
ロードはとても良いチャイルドシートでした(キングより軽量シンプルですし)
レーマージャパンのサイトには未だに載っていますが
おそらく廃盤になったものと思われます。
一度レーマージャパンに問い合わせてみてはいかがでしょうか。
もし生産終了・在庫無し・サイトの情報が古い等の説明(言い訳)があったら
代表してクレームを付けといてくださいw

ただ設計自体が10年前と古いですし(国内アセスが2002年度)
どうしてもロードでなくてはという事情が無ければ
レーマーならば更新が続いているキングの新型や
国内後継モデル(あるかどうか判りませんが)の発表を待つか
Maxi Cosiの新型、Priori(プリオリ)やTobi(トビ)などを
検討された方が良いと思います。

娘さんが5ヶ月・ベビーシート使用とのことでまだ時間はあると思いますし。

560 :555:2009/07/28(火) 11:37:42 ID:dTVz0nHk
>>556
本家HPまでチェックしてませんでした。生産終了の可能性があるんですね。
後継機?確認してみます。urlありがとうございます。
レーマー日本HPには問い合わせてるのですが、まだ返事がきてないです・・・
ディーラーに問い合わせるというテが残っていましたね。
そこまでする価値があるかどうか考えつつ、もう一度イチから検討しなおして
みます。


>>557
ありがとうございます、過去ログ読みまくったのですが生産終了の話が
出てなかったので、これは何か私が読み落とした深い事情があるのか?と
深読みしすぎました。


>>558
もともとキングTSがほしくてベビープロさんのサイトを読みまくっていたのですが
ttp://www.urban.ne.jp/home/krishna8/baby-pro/romer/products.htm
キングよりこちらのほうが軽量シンプルだったので、買うならこちらか?と
思って探してました。
レーマーに問い合わせていてまだ返事きてないので、きたらクレームというか
意見を伝えておきますw

どうしてもロードというわけではなく、現在つかっているベビーシートは1歳になる
来年2月まで使えるので焦っているわけでもないので、他機種を探してみます。
あるいはちょっとやりくりがんばってみてキング新型買うか・・・
アドバイスありがとうございました。

561 :名無しの心子知らず:2009/07/28(火) 13:23:46 ID:Y0ERxxdj
外国産が必ずしも良い物というわけではないがな。


562 :名無しの心子知らず:2009/07/28(火) 15:35:47 ID:AYxkJtmE
>>557ですがここがシートスレだった・・・ごめんアホみたいなレスしてorz
どっかと勘違いしてた。

563 :名無しの心子知らず:2009/07/28(火) 17:53:22 ID:vm7aoOL4
>>560
私はやりくりを頑張って&ベビー服などにお金をかけず
出産祝い金を残しておいて、レーマーベビーセーフプレミアム
→レーマーキングTSと買いましたが、どちらも価格に見合うだけの
満足感があります。
現在1歳10ヵ月の息子もとても機嫌よく座っていて
自ら「○○のいす おっちんとんする(座る)」と言いますよ〜

564 :名無しの心子知らず:2009/07/28(火) 20:46:22 ID:DcT5nPEi
レーマーのキッドプラスが33915円、キッドフィックスが39200円って、ちょっとボリすぎじゃない?
海外通販すりゃ150ユーロ+国際宅配便70ユーロで買えるのに。

565 :名無しの心子知らず:2009/07/28(火) 21:00:34 ID:R7nY+ljl
個人輸入して3万でしょ。
別にボリすぎとは思わないけどなあ。
リスクや手間を考えるとまあ妥当で安全で早い。
もし自分が輸入して売るならそのくらいは乗せたいしね。
欧米を中心に散々個人輸入しているけど、
この程度の「ウマミ」では食指が動かないね。

566 :名無しの心子知らず:2009/07/28(火) 21:18:26 ID:Fhwn1D/E
ガリバーさんではキッドプラス27,510円な訳だが。

567 :名無しの心子知らず:2009/07/29(水) 03:15:39 ID:EbNCmJdZ
>>564
その個人輸入、微妙に高い。
キッドプラス TRENDLINE 2009モデルなら本体115ユーロ弱+GermanPost43〜45ユーロで
計160ユーロくらい、約21500円で買える。
というわけで

>>566さんの言うとおりガリバーオンライン、安っ!
見るたびにずっと在庫無しだったんだけど入荷したのか〜
しかし また衝動買いしそうな値付けだ。
長男用キッドのカバーがボロボロなんで思わずポチりそうに・・・;

568 :名無しの心子知らず:2009/07/29(水) 03:52:04 ID:nhiJCetL
レーマーというかブライタックス買いたいんですが、海外の通販サイトで
日本配送してくれる所をご存知無いでしょうか。
4,5店当たってみたんですが、日本ムリって言われてしまいました!><

569 :名無しの心子知らず:2009/07/29(水) 11:27:03 ID:fT/txNJW
>>568
http://www.kidsroom.de/
ここはどう?

570 :名無しの心子知らず:2009/07/29(水) 12:24:44 ID:105yPU5q
おいらが見たサイトは以下の通りだった。

レーマーキッド:105ユーロ≒14,059円
キッドフィックス:142ユーロ≒19,014円

送料はTNTが72ユーロ、郵便だと54ユーロだったなあ。


ガリバー、惜しいことに2色しかない。それもハイジとマーセル。
でもキッドプラス27,510円って結構ツボをついた値付けだね。

571 :名無しの心子知らず:2009/07/29(水) 12:35:53 ID:105yPU5q
あれ、今気がついた。
キッドとキッドプラスって別物なんだね。何が違うんだろう?

>>569
ここ安いし日本向けも対応してくれるね。
国際宅配便は扱いないみたいだけど、日本の郵便事業は優秀だから問題ないと思う。

572 :名無しの心子知らず:2009/07/29(水) 12:36:20 ID:EbNCmJdZ
>>568
何故レーマーでなく わざわざブライタックスなのか?という疑問は置いとくとして。

・日本発送可能なshopモール、Baby Bazaar 改め Half Pint Citizensで地道に探すとか
http://www.halfpintcitizens.com/
・輸入代行。安さ早さに定評のある↓で検索・注文するのが簡単かと。
http://www.goopping.jp/GMall/

Britaxをヨーロッパ方面で探すとなると英国だろうけど
なぜか英国のshopはイタリアやドイツと違って
日本への発送に厳しいきらいがあるので(閉鎖的なのか枢軸国への遺恨とかか?)
アジアだと香港あたりにありそうな気もしますが。

しかしなぜBritax・・・

573 :568:2009/07/29(水) 20:24:38 ID:4nH0Dx0Y
>>569,571,572 おーサンク!!早速問い合わせてみるわ〜。

574 :名無しの心子知らず:2009/07/29(水) 20:50:50 ID:b4vNfVrN
>>571
キッドは腰の手スリが布地カバー付で腰幅調節機能なし
キッドプラスは腰の手スリがプラスチックで腰幅調節機能付き

の違いじゃないの?

575 :名無しの心子知らず:2009/07/29(水) 20:54:31 ID:phiAYKij
>>573
もうひとつ ↓ ここはオランダのサイトだけど日本人経験者が何人かブログに掲載してる

http://www.babycare.nl/

カードはJCBにも対応してるのでこちらも検討に加えておいて。
(ただし8月10日まで夏休みなので発送はそれ以降)

576 :名無しの心子知らず:2009/07/30(木) 00:17:53 ID:VDJwJG0R
>>540
亀だが、みんカラにレビューあり。
ttp://minkara.carview.co.jp/userid/272424/blog/12925306/

スピーカーについては、レカロスタートの頃でもほんのオマケ程度な装備って
ベビプロさんとこに書いてたような気が

577 :名無しの心子知らず:2009/07/30(木) 23:48:14 ID:ULxMl72Y
質問です。タカタのシンフォニーECを検討中ですが、
この商品は底面が大きく、さらに角が角張っています。
革シートを痛める可能性はないでしょうか?


578 :名無しの心子知らず:2009/07/31(金) 08:24:28 ID:vrMrsyvi
どんなメーカー製品であれ乳幼児兼用である限り、設置時はギューギューにシートベルト締め付け
揺すってもほぼ微塵も揺れない程にしないと安全保証出来ない以上、車シートに痕残る可能性あり。
それが嫌ならCRSの下に敷く保護シート試すか、ベビーシートにするか、かな。

579 :名無しの心子知らず:2009/07/31(金) 12:55:33 ID:pHzGsPaw
>>578
isofixにすりゃ跡もつかないし掃除も楽だしシートの移動も早いよ

580 :名無しの心子知らず:2009/07/31(金) 16:46:35 ID:KL7wdvwt
マキシコシ カブリオフィックスをお使いの方に質問です。
生後1ヶ月の赤がいるのですが、ベビーシートを使う際見た目が窮屈そうで
大丈夫か不安になります。
こんなものなのでしょうか?
肩のハーネスは下段使用です。


581 :名無しの心子知らず:2009/07/31(金) 19:41:42 ID:9vDm7Nql
冬出産予定、コンビのグッドキャリーを買う気満々だったんですが
色々見てるうちに迷ってしまった・・・

・車は2台あるけどだいたいいつも同じ方で使う予定(ミニバンのシエンタです)
・田舎なのでどこへ行くにも車。ベビーカー買う予定無し。スーパー等では抱っこ紐使用予定

部屋で装着していけるのが便利そう、義実家いくときに
車からおろしてそのまま寝かせておけそう等考えていましたが、
上記のような感じならトラベルシステムタイプにする意味があんまりないかも?と・・・
キャリータイプ使ってる方は実際のところ毎回取り外して使ってますか?
寝返り前なら室内でも寝かしつけに便利とかありますでしょうか。

582 :名無しの心子知らず:2009/07/31(金) 23:34:02 ID:g2ju6AMO
>>581
私もコンビのグッドキャリーを検討していました。
しかし、ベビーシートに赤を入れて運ぶのはせいぜい生後3ヶ月が
私には限界なのと、出先での乗せたり降ろしたりが面倒
なので辞めました。

結局、グレコのトラベルシステムにしました。
ベースを買ってつければ、乗せおろしが楽なので。

もし、本当にベビーカーを買う予定がないのであれば、ベビーシート
だけの安いのは?西松屋に1万円くらいのがあったけど・・・。
お節介だが、ベビーカーはあった方が便利だと思います。
公園へ散歩へ行ったり、大病院へ行くときなど、我が家は歩かない子
だったので便利でした。


583 :581:2009/08/01(土) 06:59:05 ID:Gn6LBQBf
>>582
なるほど、ベースがあるタイプだとワンタッチで手軽なんですね。
しかしシートに載せて持ち運びはやっぱり重いと考えると、キャリータイプはベビーカーあってこそ・・・かしら。

うちは郊外型の田舎で、まず道路を人が全く歩いてない(全員車なので)=ベビーカー見たことがないw
病院はどこもベビーカー禁止、公共交通機関は皆無、というちょっと変わった環境なので
買うとしても赤が大きくなってからの簡易なバギータイプだな〜と考えてました。
前に都市部に住んでたこともあるんですが、そのときなら迷わずキャリータイプのシート+ベビーカー買ったな・・・

コンビHPくらいしか見てなかったので、他社や近所のベビーストアで色々見てきます。ありがとうございました。



584 :名無しの心子知らず:2009/08/01(土) 07:15:39 ID:GK7ZnN/c
ベビーシート購入検討なら、よほど小柄に育つのが確実なら兎も角、コンビグッドキャリーや西松屋ノセタマタみたいな
早めサイズアウトの可能性もある〜体重10kgまでのより、出来れば体重13kgまでの0+にしておいた方が良いかと…
(蛇足だけどノセタママは韓国メーカーSOYEA Corporation製品のOEMと過去スレに情報あり)

なるべく低価格で0+なら>>582さんの如くグッドキャリーとほぼ同価格なグレコ製とか、
あとベビザラスのキッコシンセシス・フエゴなんかマキシコシカブリオと海外アセスの安全成績はほぼ対等レベルで1万2千円位。
(ネット上では取り扱ってないけど、実店舗ベビザには実は未だ置いてたりする)
てか、マキシコシもベビプロさんで今1万9800円、レーマーベビーセーフプレミアムも楽天とかで同価格帯あり。

グッドキャリーやノセタママにしたは良いがデカ赤にて生後半年でサイズアウト…なんて可能性考えれば、
2,3千円上乗せで1才前後まで確実に使えるこの手のにしておいた方が良いんじゃないかな。

585 :452:2009/08/01(土) 08:54:13 ID:/Ay5rPEg
>>580
じゃあ見た目は快適そうなアップリカのベッド型とかなら不安ないんじゃないの?

586 :名無しの心子知らず:2009/08/01(土) 08:55:22 ID:/Ay5rPEg
うわ、以前のコテ残ってた、ごめん

587 :名無しの心子知らず:2009/08/01(土) 19:16:59 ID:A5unJNwy
>>581
ベビーシート専用型はとても便利ですよ。

>部屋で装着していけるのが便利そう
>義実家いくときに車からおろしてそのまま寝かせておけそう
正に仰るとおりで特に冬なんかは室内でベビーシートに乗せ
毛布なりブランケットなりをかけてあげて
そのまま車へ持ち込んでセットするだけなので安心便利です。
あ、夏でも恩恵ありましたよ、車内に設置する乳幼児兼用タイプだと
日除けカバーを掛けていてもしゃれにならない位に熱くなってたりするので;

ウチもドがつく田舎なので車がないとどうしようもない所なのですが
だからこそ出先で便利なのはやっぱりキャリータイプと思いました。
常設の乳幼児兼用型だと乗降時に雨・熱波・寒気の中ででも
赤ちゃんを片手で抱えて半身を車内に突っ込んで乗せ下ろしをしなくてはなりませんよね。
気持ちよさそうに眠っていたりしたら・ぐずって泣いたり暴れたりしたら・・・
キャリータイプならポンと乗せてカチャ、カチャッと外してヒョイッです。

>しかしシートに載せて持ち運びはやっぱり重いと考えると、キャリータイプはベビーカーあってこそ・・・かしら。
そうでもありません。「自動車用のシート」ですから赤ちゃんをずっと乗せたままでいる必要もありませんし。
実際に使ってみた感じは「車←→室内、又は着替え・おむつ替えできる場所」という感じでしょうか。
買い物に出かけた時も眠ってしまっていたり、着替え・おむつの心配等が無くてご機嫌な時には
スーパーのショッピングカートにそのまま乗せたりもできますw

ウチは>>584さんの挙げたキッコ・シンセシスの旧型(↓これと同じ)を使ってました。
ttp://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w37844258#enlargeimg
ベビーザらす新浦安店ができて間もない頃に夫婦で出かけてベビーカーとセットで買い求めました。

588 :587:追記:2009/08/01(土) 19:23:44 ID:A5unJNwy
※P.S:田舎生活でのベビーカーについて

ベビーザらす新浦安店ができて間もない頃に
身重(8ヶ月)なのに夫婦で出かけてってシートとセットで買い求めたベビーカー。
↓これの旧型です(基本は同じ)
ttp://www.chicco.co.jp/juv103_a.html
ttp://www.chicco.co.jp/juv005_d.html
ベビーカー(ストローラーっていうらしいけど)もすごく役に立ちました。

国産の軽くて片手でワンタッチ・・・ていうベビーカーだと
「田舎の砂利道を押して歩くのはムリ」「ちょっとした段差とか溝とか、もうダメ」だったので
車輪が大きく座面が高くショックアブソーバーつきのキッコさんは頼りになりました。
2歳児+でも余裕のある大きさ・作りで、そこら辺をぐるぐる廻って・・・寝かしつけるのに重宝しました。
しっかりしていて頑丈だったので ひいばぁちゃん(80)とかでも押して散歩に連れてってくれたりしました。
がっちりかかるブレーキも良かったです。

今調べてて分かったけど chiccoの日本法人、出来てたんだね〜
http://www.chicco.co.jp/index.html
ウチのは5点ハーネスではなくサンシェイドも大型フードでなく荷物かごもないタイプだったなぁ・・・
オプションででも欲しかったけど伊藤忠が速攻撤退しやがり・・・してしまってあきらめてカゴとか自作しましたけど;
シンセシス(ベビーシート)も日よけフードが大きくなってるしで・・・いいなぁw

589 :581:2009/08/01(土) 21:32:58 ID:Gn6LBQBf
>>584.587 詳しくありがとうございます!
サイズの問題は気になってたんですよ。自分自身がデカ赤で
ものすごい勢いで成長したので・・・
冬場便利そうだし、とりあえずレンタルで試してみようかな。
(レンタルって思っていたより安かった!)

ベビーカーについてもアドバイスありがとうございます。


590 :名無しの心子知らず:2009/08/01(土) 23:28:42 ID:lBOP4DVx
チャイルドシートの取り付けのリクライニング技って
説明書に載ってるもんなの?

591 :名無しの心子知らず:2009/08/02(日) 10:48:00 ID:OuNtjHXT
タカタの04ネオ使用なんだけど何回取り付け直してもシートが右に傾く。
取説にあるようにどんなに強く左側を押しながら回しても。
既出かもしれないが、傾くほうにタオルでもはさんで取り付けるべき・・?



592 :名無しの心子知らず:2009/08/02(日) 12:05:10 ID:zQgoZl6H
>11
タカタのジュニアシートについて教えてください:312-neoと312-systemは別物とありますが、
確かに定価は1万円程違いますね。同じ欧州の安全基準に合格しているそうですが、
安全性については変わりないのでしょうか?見た目、サイドクッションとヘッド
レストの厚み・大きさが、312-neoに比べて312-systemの方が薄いみたいですが。
よろしくお願いします。

593 :名無しの心子知らず:2009/08/02(日) 13:44:55 ID:zL4xKu8t
EC基準適合のために近くほとんどがフルモデルチェンジするんだろうな・・・
イオンタカタのEC買うしかないのよね
でもあれなんかいまいちなんだよなぁ
座面もフラットじゃないし
ISOで2万円程度の乳幼児兼用をタカタがだしてくれればいいのに
それするとメーカー純正が売れなくなるからだめかwww



594 :名無しの心子知らず:2009/08/02(日) 14:16:45 ID:dRRG5yf9
>>592
取りあえず>475辺りに似た様な議論出てるけど。

参考なるか分からんけど、312シンフォニー(=312system junior)について自分が某ベビー用品店に尋ねたときの返答は、
1)設計意図は312-neoと方向が明らかに異なる。
2)安全基準はECE R44/04をクリアしているようなので、一定の信頼はおけるかと。
3)価格の安さに関しては、何かしらその理由があるはず。完全な推測だが、ひょっとしたら企画設計は他社でOEM製品の可能性も??
4)自社の企画生産品で、フラッグシップを意図した製品ならこのような廉価では販売しない。最初から安売を意識しての企画品と思われる。
…みたいな感じの内容だった。
でもって以下は更に自分の勝手な推測だけど、CRS本体にも衝突時衝撃を和らげるプロテクト性能もある程度持たせた312-neoに対し、
もしかしてプロテクト作用はほぼ車本体に任せてCRSは体格に合わせたシートベルト位置調節装置としての機能に特化志向なのが
312-system juniorなのかもと思ったり。

但し幾らECE基準品といえど正確な安全性能差についてはアセスメント未実施な以上、
それこそ結局は未知数としか今は言えないんじゃね?
欧米製ジュニアシートなら向こうでアセスしてるから、安全性能の比較しようもあるけど。

>>593
そんな貴方に「takata NEO G-child ISO baby & tether」

595 :名無しの心子知らず:2009/08/02(日) 17:31:45 ID:ZFV5dN3D
このスレや過去スレを見て
スレでも大評判のシンフォニーECを購入しました。
今までお世話になりました。


596 :592:2009/08/02(日) 23:30:30 ID:zQgoZl6H
>>594 ありがとう。赤ちゃんほんぽやトイザラス、オートバックスなど
に結局312−neoは在庫がなく、ダメ元でもっとほしかった、
MAXI-COSI社のRODY XRをの関東での販売店舗である、横浜市の都筑阪急に
置いてあることが判明し、購入しました。
しかも、セール中で定価より1万円ほど安い1.8万円で稀少なNEW COLOR
(マーブル)を購入できました。まだ、何色か在庫ありました。お買い得
価格で、欧州アセスメントで4つ星をとった、ジュニアシートが購入できる
チャンスをものにできました。


597 :名無しの心子知らず:2009/08/03(月) 23:39:41 ID:sfAnZpcv
「軽量」でこのスレ検索したんですが、同種の話題なかったので聞かせてください。

8ヶ月、7.5キロ71センチの細長赤、
当方クルマなし、義実家と特定多数のママ友に乗せてもらうため、
チャイルドシートの購入を検討しています。
義実家はヴィッツです。

乗り換えと乗せ下ろしが頻繁なため、
軽量で取り付けやすいもの、該当車種が多いものを希望しています。
タオルや毛布で調整とは難しいと思います。
軽いと言うと、コンビのコッコロやタカタのシンフォニーになるんでしょうか。
使用頻度は月1〜2回です。毎回レンタルも面倒なので購入したくなりました。

検索方法がマズくて、同種の話題あったら申し訳ないですが、
教えていただけるとうれしいです。

598 :名無しの心子知らず:2009/08/04(火) 10:13:11 ID:97rn0m91
>>597
1才前後での買い替えがお嫌でなければ、
カテゴリー「0+」のベビーシートをまず購入
(シートベルトが250cm以上ある車ならキッコのシンセシスフエゴでまずOK。古い車とかでベルト短そうならベース付グレコ製とか)
→シート上縁を赤の頭が越す位の身長なったら1〜11才用インパクト型
(例:エールベベサラット3ステップV3)
みたいなパターンが、車から車への乗せ変えも固定も最も容易な希ガス。

0〜4才用で最軽量といや多分コッコロだけど、そのコンパクトさが裏目にでてサイズアウトも早い可能性大。
軽量さでは次点なるけど未だサイズ面で安心なのはシンフォニー含めタカタsystem4.0系かな。
但しリク技可な車種ならある程度カバーできるが、取り付け容易さに関してはいずれも上記インパクト型には敵わない部分あり。
ハーネス型で前向き時取り付け易さトコトン追求するなら、キングプラスやトビみたいな増し締め付かiso-fix式に多分結局はなってまう罠。

599 :名無しの心子知らず:2009/08/04(火) 14:53:42 ID:TVSMfVRB
iso-fix式で乳幼児兼用のオススメはありますか?
2万円くらいで考えています。

600 :名無しの心子知らず:2009/08/04(火) 15:04:47 ID:TVSMfVRB
ちょっと調べてみたけど、メーカー純正以外無さそうですね。

601 :名無しの心子知らず:2009/08/04(火) 15:29:01 ID:97rn0m91
>>599
ど〜〜〜してもその条件で!ってならevenflo社製トリビュートVやらタイタンエリートやら。

ただ欧州安全基準品でなく米国基準ってのと、
恐らくiso-fixの固定はアメリカン式(欧州製の標準的な直接金具ガッチャンコにて完了でなく、ベルト+カラビナみたいなので繋げて固定・調節)なのと、
ファブリックやハーネスの感じは更にアメリカンな大味気味なのさえ、了承出来うれば。

602 :597:2009/08/04(火) 19:21:45 ID:Tixn05y5
>>598さんありがとうございました。
通しより、分けて買ったほうが用途に合いそうです。
探してみます。たくさんの選択肢、ありがとうございました。

603 :名無しの心子知らず:2009/08/05(水) 10:15:15 ID:8IIah92Z
>>591
右に傾く=左があがるってなら、設置時もし外から手で座面を押しつけながらの固定法とってるならまだ不十分。
まずCRS座面の左側主体に自分自身が半立ち姿勢で乗る。
立ち上がり肩〜頭で車天井につっぱりいれる様な感じでもって、両足ではCRS座面を渾身の力でもってギュウギュウに下方向へ押し付ける。
却って左に沈みこむ位で良し。その間に手ではシートベルトを極力たるみない様にひっぱりまくりスリット通し固定。そしてママ楽起動。
可能なら大人二人掛かりで、一人はCRS乗り&押しつけ係・もう一人は外からベルト引っぱり係に役割分担しとけばまだ楽。
但しこの手法も車シートそのものの形状硬度にもよる所大なので、これやっても傾くって位ならタオル調整が適当かも。

604 :名無しの心子知らず:2009/08/05(水) 16:13:23 ID:Rs91lpNU
ちょいと質問。ハーネスフィットロングが届いた。

結構座席が固いんだね。スポンジみたいなクッションはないんだね。
takata04neoからの移行だからびっくり。

あれ子供は座ってて痛く無いのかな・・・?今度帰省で6時間乗る予定だから心配だ。(休憩はするだろうが)

あと、リクライニングの増し締めってどうやるんですか?

605 :名無しの心子知らず:2009/08/05(水) 17:18:39 ID:/jlkOzHn
現在ジュニアシート購入を検討しています。
エールべべのサラット3ステップV3プラスを悩んでいるのですが…
お使いの方いらっしゃいますでしょうか?
あまり人気がないのかな?

606 :名無しの心子知らず:2009/08/05(水) 17:31:46 ID:8IIah92Z
>>604
>>16 
これでまだ良く分からんてなら つttp://publish.carsensorlab.net/vs/_10012.html
(例はワゴンRだけど、スライド&リク付き座席なら大抵の車に可能なコワザ)

リク技のコツというか、自分の感覚では背もたれは最低1/3(出来れば1/2以上)くらいは倒しといた方がより後でしっかり固定できる気がする。
クッションの意義に関しては>>9の5,6行目と似た様な感じじゃね?
実際、うちは実家の車用だが片道5時間くらいのドライブ出かけても尻痛い等の不平は全くなく毎回熟睡しとるわ。

607 :名無しの心子知らず:2009/08/05(水) 20:51:17 ID:P9/Fc70z
takata-04neoって、そんなに取り付けるのが大変なんだ!
ママ楽ハンドルって全然楽じゃないじゃん。

このスレ見て候補に考えたこともあるけど、止めて正解でした。
載せ替えもたまにするから、不器用なのにそんなんやってられない。

結局選んだのは、レーマーベビーセーフプレミアム⇒レーマーキングプラスです。
BSPは勿論ですが、キングプラスも取り付けるの簡単で不器用な私にはピッタリです。

608 :名無しの心子知らず:2009/08/05(水) 22:53:08 ID:dOB8FgIB
>>607
ママ楽ハンドルって、取り付けるのが楽なハンドルってわけじゃないしね
うちみたいに、基本車につけっぱなしの人間にはあまり問題ないかな
うちの車の座面だとそんなに傾かないし

二人目妊娠して、何を買おうか悩む…産まれる頃に上の子は2歳ちょうど
今のところ、下の子に0+を買って、1年ちょっとたったら上の子はジュニアシート
下の子は04neoのお下がりにするのが無難かな、と考え中。
04neoを最初から下の子、上の子は1歳〜のシートって手もあるけど
なんとなく3歳〜のシートの方がコンパクトそうだし

609 :名無しの心子知らず:2009/08/05(水) 23:07:26 ID:ESpNxC6r
シンフォニーECって取り付け楽?

610 :名無しの心子知らず:2009/08/05(水) 23:16:37 ID:aIy/5kVK
>>>608
まったく同じ事で悩んでる。


611 :名無しの心子知らず:2009/08/06(木) 06:53:17 ID:qZh52J+y
>>608
>>610
お子の体格にもよるだろうが、0+のベビーシートを1才過ぎてもサイズアウトまできちんと使い倒せるなら
それがベストじゃないかな。
上の子さんが元々かなり小柄にて、3才代なっても果たして身長95cm体重15kgの体格条件に達してくれるのはいつの日やら〜
とかいう不安材料ある場合なら1〜11才用にしとくが無難かも、だけど。

612 :名無しの心子知らず:2009/08/07(金) 10:57:06 ID:gbSxfBpi
>>605
V3に限らずインパクト型全般についてはこのスレでも時々話題なってるし、
PC環境なら取りあえずそれ検索してから考えてみてもよいのでは。

613 :名無しの心子知らず:2009/08/07(金) 14:01:53 ID:fXQGd8xv
>>611
ありがとうー>>610です。
ついつい出費のことを考えると上の子にハーネスフィットロング、
下の子に今使ってる04neoかな、と考えてしまうけど、
ベビーシートの利点(>>587さんのレスとか)を考えると、やっぱり0+かなあ。

うちの駐車場の幅が狭く、片側にかなり寄せない乗せ降ろしができない(スライドドアではない)ので
赤がおとなしい間は玄関先もしくは助手席に、ベビーシートに乗せた状態でとりあえずで待機→
上の子を運転席後部の04neoに座らせて車出す→改めて後部座席にきちんとベビーシート装着
なんて感じになるかな。


614 :名無しの心子知らず:2009/08/08(土) 00:19:26 ID:XyZ0snHl
1歳4ヶ月 新生児から takata04system3.0を使っているのですが、最近胸元のねずみ色のクリップを
自分で外すようになりました。 同じようなかたいらっしゃいますか??どのように対策されているか教えてください。
キツめにしてもすぐにクリップをはずしてしまい両手で平泳ぎするように肩ベルトを抜け出してしまいます。
そのつど停車してやり直すのですがギャーギャー泣くし、いたちごっこの状態です・・・

615 :名無しの心子知らず:2009/08/08(土) 11:58:14 ID:D+89l78C
もし、子どもが楽しみにしているお出かけなら、クリップを外した時点で
思い切って中止しちゃうとか・・・。
でも、まだ月齢が小さいから分からないかな・・・?

616 :名無しの心子知らず:2009/08/09(日) 02:29:48 ID:WKbhrugL
昨日、独kidsroom.deに注文したジュニアシート
"CYBEX SOLUTION X-fix"が到着しました。
7/24注文なので実質10営業日ほどで届きました。
写真
http://photos.yahoo.co.jp/ph/killerqueen1967/lst?.dir=/b767&.src=ph&.order=&.view=t&.done=http%3a//photos.yahoo.co.jp/

知らないメーカーでしたが独ADAC、財団法人商品検査協会その他のテストで
レーマーKIDと同等以上の成績を出しつつも若干安いので;買い求めました。
レーマーKID(FIX)とどちらにするか最後まで迷いましたが。

全体的にボリューム(厚み)があり、丸みを帯びたデザインなので
大きく重く見えますが持った感じではKIDと大差ありませんでした。
剛性感・質感・縫製の出来はKIDよりも上ですね。

あいにくの雨だったので設置・フィッティングは日曜日以降にします。
今のところISO FIXは使用しない方向で行こうと思っています。

617 :名無しの心子知らず:2009/08/09(日) 17:48:31 ID:8pZoBlXs
うちは>>608ですが
>>611
母子手帳の成長曲線見ると、95cm15kgを超える子が多くなるのは3歳半ぐらい?
うちの子ちゃんと超えてくれるかな、とちょっと不安

2歳差だと、将来どのみちジュニアシート2つ車につけることになるよね
だったら1歳〜のより、3歳〜のほうが2つつけたときに、見た目すっきりで気分がいいかなと

親に似て短足胴長で、いまの04neoでもだいぶ頭が上の方にあるし
「ちょっとくらい身長が低くても、座高的に大丈夫になるんじゃ?」
と旦那は言ってるorz

618 :名無しの心子知らず:2009/08/09(日) 18:36:51 ID:HMe3nzmP
1〜10才用でもハーネス型の場合、学童用なってからはどうしても3才〜用に比べイマイチな部分あるからねぇ。
インパクト型の方は元々学童用がベースな訳だけど、アセスでの未評価部分及び子自身の好き嫌いとかの
問題考えると厳密に言えばどちらも一長一短。

万が一実際に赤が0+のベビーシート卒業時期にきて尚且つ上の子さんが体格条件をまだクリアできてない場合、
期間限定で1〜10才用をレンタルでもすれば良いんじゃあるまいか。
僅か2,3ヶ月間でも伸びる時は体重身長ぐんと伸びてくれたりする成長期。

619 :616:2009/08/10(月) 02:47:04 ID:r22GWY/6
SOLUTION X-fixの設置&装着が無事 出来ましたので報告まで。
(>>616 のurlにミスが;)
http://photos.yahoo.co.jp/ph/killerqueen1967/lst?&.dir=/b767&.src=ph&.view=t

せっかく付いてるんだからとまずはISO FIXで設置してみました。
ISOアンカー付座席なので当然と言えば当然ですがあっさり簡単に付きました。
我が家はMPVなのですが車種別適合リストの記載では1999+となっていて
表記の意味がまだよく判らないのが・・・何だかOKな様な気もしますが;
肩ベルトガイドはKID plusよりずっと扱いやすかったです。
子供を乗せてみましたが座り心地,ホールド感も良いようで喜んで座ってました。
これで お兄ちゃんとKIDの取り合いで喧嘩しないで済みそうですw

ISO FIX締結を外し、従来の置くだけ+シートベルト装着で買い物に行ってみました。
帰路、疲れて寝てしまいましたがヘッドレスト内の後頭部部分の角度が
3段階に調整できサイドサポートもしっかりしているので問題なく帰宅しました。
気に入ってくれた様でほっとしています。
期待した以上になかなか良くできたシートで
早く赤ちゃん本舗での取扱が決まればいいのにと思いました。

>>611617,618
うちも子供の成長、体格がどうなっていくのか?では悩みました。
結局、兄弟2人以上なら乳児(0+)・幼児(I)・学童(II/III)と
それぞれの時期に分けて準備しても無駄にならないだろうという
判断でやってきましたが、うちに関してはそれで正解でした。
ちなみに今回のジュニアシートは三番目の子用です。
2歳9ヶ月ですが 98cm,19kgでチャイルドシートには収まらなくなって・・・;
マキシコシチャイルドは3人分、良く頑張ってくれました(多謝)

620 :名無しの心子知らず:2009/08/10(月) 14:41:29 ID:bV3ZUrOI
>>618>>619
レスありがとうございます
そうか、レンタルの存在をすっかり忘れてました
ちょっとくらい成長の時期がずれても大丈夫ですね
安心して下の子に0+買います!

621 :581:2009/08/12(水) 22:10:38 ID:5aybGqQI
前にトラベルシステムのことで質問した者です。
悩みに悩んだ末、ベビーカーも便利という話にひかれ、+値段の安さにノックアウトされてw 
グレコのジュニアベビー+ベビーカー(モザイク)を通販しました!
届いたらベビーシートの取り付けしてみて、手間なようならベースも買おうと思います。

それにしても近所の西松屋でセットで35000円くらいだったんですが、ネット通販で2万以下。安っ
一世代前とはいえいい買い物した〜
ここで聞いていなければベビーカーセットではおそらく除外してました。相談にのってくれた方ありがとう。

622 :614:2009/08/12(水) 22:56:23 ID:P0uyrBFY
>>615
レスありがとうございます。 
まだ確かにお出かけを中止にするとかわかってない感じですが、
とりあえず玄関を出て、車に乗せた瞬間から外すので、外したらまた家に戻る
を繰り返してみることにしました。
あと、あまり良くない対策だとは思うのですが先日高速道路に乗ったので、
そのときだけはお菓子を与えていたら大人しく(というかお菓子に夢中でorz)
していました。
あまりに脱出するようなら他製品購入も視野にいれることにします・・・


623 :名無しの心子知らず:2009/08/12(水) 23:48:12 ID:xqKpqjTx
>>621
>ネット通販で2万以下。安っ
>一世代前とはいえいい買い物した〜
裏山。私、ついこの前ネット通販したけど、35000円くらいしましたOTZ


624 :名無しの心子知らず:2009/08/13(木) 00:05:23 ID:SwOv2Asi
>>621さん
グレコのトラベルシステムを検討しているのですが、実際の使い
勝手や品質はいかがですか?
価格がお手頃で高品質であれば言うことなしなのですが、この世
の中、そんな都合のいい話もないよなぁと購入に踏み切れないの
です。
良かった点やイマイチな点について、実際に購入した方の意見をお聞きしたいです。

625 :名無しの心子知らず:2009/08/13(木) 10:34:11 ID:HqmZt/0H
>>624
「GRACO ベビーシート」でググればミラージュトラベル使ってる人のブログがご夫婦でみつかるんで、
まずそちら見ても良いかも(男親さんの方が恐らく先にヒットするから、そこからもう一つのブログに行ける)

てか今時のミニバン等シート3列かつスライド機能付きの車なら、ベース無しでもベビーシート取り付けはまず楽勝なんで
その点>>581=621さんとかのシエンタとかならまず大丈夫だろうが、もしも車が5人乗り以内のちと古い国産車にて
シートベルト短め&ALR機能付きなんて場合ベース無しではちと苦労する可能性あり。
その場合は最初からベース付しとくか、或は>>135さん参考にクリップ用意しとくが吉かも。

626 :名無しの心子知らず:2009/08/13(木) 19:24:05 ID:+RR5cFgr
来月、第一子が産まれるのですが、養母からカタログをプレゼントされて、それに載っているのなら無料でもらえるようです。ゼウスターンラグジュア、ベッティーノHIDX、パミオウーノ、ドゥーエが載っていたのですが、この中ではどれが一番よいでしょうか?
車はワゴンRです。 アドバイスお願いします。

627 :名無しの心子知らず:2009/08/13(木) 21:00:12 ID:HqmZt/0H
>>626
>>7>>12>>271
その選択肢からならパミオウーノ or ドゥーエしかないんじゃ…

628 :名無しの心子知らず:2009/08/14(金) 04:01:47 ID:FqFRai/6
>>626
カタログギフトとかでしょうか?
その選択肢からだと・・・うーん。
私だったらベビーシートは実際に見たいと言って他で調達し
別の物(スタイとかオモチャとか)をもらいますね。

629 :名無しの心子知らず :2009/08/14(金) 09:48:04 ID:8bEiP+Wf
>>624
うちは双子なんで、GRACOの2人乗りベビーカーを使っています。
そのため、ベビーシートもトラベルシステム対応品を購入しました。

トラベルシステムとして使用するためには車にはベースをあらかじめ
取り付ける必要があります。(ワンタッチでベビーシートが着脱可能です。)

品質や使い勝手は悪くないですね。

ただし、シエンタやキュービックなどのなちゃってミニバンの2列目、3列目
縦並び設置はシート間隔が狭いのでできない可能性があります。
ノア、セレナクラスのミニバンでほぼぴったりです。(双子の場合ね。)

630 :621:2009/08/15(土) 13:36:02 ID:VCi0Itxn
>>624
今日届いたのでレポします。まだ生まれていないので乗せてのレポじゃなくて申し訳ないんですが。

ベビーシート
 ・クッション性、持ち運びハンドルのホールド性等しっかりしています。
 ・0+なだけあって、結構大きい&重いです。0のグッドキャリーと比較すると、軽々運ぶ・・・という感じではないかも。子を乗せたら何ヶ月まで運べるだろうか・・・
 ・大きさに余裕があるので、子が小さい時に部屋の中でゆりかご代わりに使うのはなかなか良さそう。
 ・車への設置:シエンタ(ミニバン)→慣れればまあ、やれるかな・・・
          三菱のアイ(軽)→シートベルト長さが超ギリギリ。一度二度ならともかく毎度は嫌だ〜耐えられない。
          車のサイズによらず、シートごと乗せおろしするならベースありきの商品だと思いました。ベース購入決定。
 ・ベビーカーへの設置は乗せるだけでものすごく簡単。ガッチリはまって抜ける心配もなし。これは便利。

ベビーカー(モザイク)
 ・ガッシリ安定していて、その分走行はスムーズ。折りたたみ&ホールドは簡単です。(モザイクは折りたたんでの自立はしません)
 ・単独でも重いのでバスや電車は厳しいと思われます。車なら軽の荷室でも余裕。
 ・おまけで付いてるマザーバッグをハンドルにとりつけられます。
  なんだこれイラネと買う前に思ったけど、結構大きく多ポケットで、保冷袋部分もあり予想外に便利そうw

ベースが通販価格6000円くらいだから、ベース・ベビーシート・ベビーカー(+マザーバッグ)で送料込み3万以下に納まると思うと
数ヶ月でシートごとの乗せおろしはしなくなったとしてもえらく安いなーと感じました。
>>629さんの「シート間隔が狭いので〜」の部分は、二人分のベースを設置するときの横幅の話ですよね?
前席との幅および高さは軽でも問題ありませんでした。

631 :629:2009/08/15(土) 14:29:40 ID:2FsMPhri
>>630
>二人分のベースを設置するときの横幅の話ですよね?

うちは双子なんで少数例かもしれませんが、
車は日産セレナです。

運転席側2列目と3列目にベースを取り付けてベビーシートを乗せていました。
妻は助手席側2列目に座り、シートを極力後ろに下げて子供2人の面倒が見れる
ようにしていました。
このような縦並び配置をする場合、シエンタやキュービックだとベビーシートが
前席の背もたれにあたってしまい具合がよくありません。
セレナやノアあたりだと2列目、3列目の前席との間隔はそれなりにあるので、
乗り下ろしがスムーズにできます。
2列目に横並びに2席配置しても真中に大人一人は十分座れますが、シートベルト
による通せんぼで3列目へのアクセスができなくなるのでこれもイマイチです。



632 :名無しの心子知らず:2009/08/15(土) 16:29:37 ID:VCi0Itxn
あ、すいません2列目3列目の場合でしたか>>631
うちは3列目に人が乗ること自体めったに無いので全然頭になかったw

633 :名無しの心子知らず:2009/08/15(土) 21:27:49 ID:dxbjdMZ9
>子を乗せたら何ヶ月まで運べるだろうか・・・
ベビーシートの場合、よく宣伝写真に載ってる様な「ハンドルを片手/両手でぶら下げて持つ」という
持ち運び方だと早めに親側はキツくなりやすい。
片手の肘をハンドルに通し、もう一方の手でシート足側の縁を掴み(あと可能なら)腰骨で下から
支える感じで脇に抱え込む様に持つと赤が成長し重くなってきても割と大丈夫。
それでもキャリーとして使うならそれこそ駐車場→屋内に持ち込む位までの距離が適当だし、
抱っこ紐なみに楽々てな訳にはいかないのは確かだけど。

634 :名無しの心子知らず:2009/08/16(日) 20:37:23 ID:HfWkoMJi
日産ノートに設置する予定で下記の商品購入を考えています
商品情報の少なさが気になるのですが
ご存知の方いらっしゃいましたらご意見頂けないでしょうか?
ttp://sa.item.rakuten.co.jp/sunbridge1/a/2009-aga-08-14/

635 :名無しの心子知らず:2009/08/16(日) 21:22:53 ID:xyjqNJWs
>>634
韓国メーカーの輸入品じゃなかったっけか、それ。
日本でのアセスメント未実施な以上、正確な安全性については何とも言えないけど
あの手の股バックル柄が妙に長い「おしゃもじタイプ」は十年位前の国産会社製なら複数あるにはあったが
どれもアセスで腹部圧迫がかなり強めに出て現在はとっくにどのメーカー製も絶滅・・・
てな状況考えると、自分なら人柱なるより予算1万円台ならタカタシンフォニーかリーマン製辺りの道選ぶわ。

ど〜してもリクライニング付に惹かれるってなら1歳以降はいっそエールベベズットにするとか、同じく
ど〜しても日よけ欲しいならエールベベおでかけ日よけでも購入とか、そこら辺は後からどうにでもなるし。

636 :名無しの心子知らず:2009/08/16(日) 23:52:23 ID:1Yw/or66
韓国製じゃ品質に難ありって感じだな
ていうか韓国製と思うとデザインがダサく見えてきた....

637 :名無しの心子知らず:2009/08/17(月) 01:25:04 ID:h4wTJTds
>635
634です
ご教授ありがとうございます
腹部圧迫という点が気になり断念しました
他力本願で恥ずかしいのですがタカタシンフォニー辺りで
検討することにしました
ご意見大変参考になりました



638 :名無しの心子知らず:2009/08/17(月) 02:00:38 ID:N6WUi7fe
ガリバーでキングプラスのピンクしか残っていない。
男児なんだけど、そのうち「ピンクはやだ!」って座ってくれなくなるかな?
どうしよう。

639 :638:2009/08/17(月) 22:33:02 ID:SjWh4+yc
まあいいかとポチったら、売切でキャンセルするとメールが来た。
杞憂だった。

640 :名無しの心子知らず:2009/08/17(月) 22:49:38 ID:hCuhLsHB
2歳10キロの子で、コンビのネオシスからそろそろ変えようと思ってるんだけど、
オススメありますか?

とりあえずハーネスフィットロングを検討しているんだけど、
リクライニングできないのとメッシュシートじゃないので
躊躇してます。

641 :名無しの心子知らず:2009/08/17(月) 22:52:26 ID:/RNxytcE
takata 04 neo GT って新型でしょうか?情報がありません。

642 :名無しの心子知らず:2009/08/17(月) 23:11:45 ID:AyI1sytI
>>641
タカタの企業情報の更新履歴に載ってた気がする
ホームページ見てみてください

643 :名無しの心子知らず:2009/08/18(火) 08:34:39 ID:F3f1lAWa
04neoのプレミアムとtakataが撤退したスーパーGTとごっちゃにしてた
neoGTは知らない。ごめんね

644 :名無しの心子知らず:2009/08/18(火) 09:07:41 ID:1hz/CloV
>643
アカホンのDMにあった奴だね。
カラーリングがタカタのGTマシンのシートと一緒なんだよね…うちの車には(色とかが)合わないから残念だ。夫婦揃ってモタスポ好きなんで、ネタ的には面白いんだけど。
ぱっと見た限りでは、あの注意書きプリントがないので…新基準ではない可能性もありそう。
盆挟んでるから、もしかしたら休み明けに公式情報が出るのかもね。

645 :名無しの心子知らず:2009/08/18(火) 10:03:39 ID:nMxYFyvO
>>640
メッシュ生地であろうがなかろうが、体びっちり密着させてナンボな幼児用CRSの場合どうしても汗はかくかと。
気になるなら、メッシュなシートカバー併用するとか真夏日は冷却パッド使うとかどうよ。
あとリクライニングについても、2歳も過ぎてりゃ寝る子は気にせずハーネスフィットでもまず熟睡すると思うが。

どうしても通気性&リクライニングに拘りたくしかもロングユースってなら、レカロのヤングスポーツ等もあるにはある。

646 :名無しの心子知らず:2009/08/18(火) 11:35:54 ID:GEK4I59U
やはり04neoGTに興味持った人がいた。
自分も赤本のDMでみてググってみたけれど見つけきれなかったよ。

ベルト部分がGTでも使われているフルハーネスと同じグリーンのやつだよね。
ま、04neoと付いてるんでプレミアムと同じく派生機種だろうと思う。
カラーバリエーションの一つかな?
ベルトだけでいいから欲しいけどね。

647 :名無しの心子知らず:2009/08/18(火) 16:30:43 ID:s0ZtLF1X
>>640
↓この辺りを参考にされてはいかがでしょう。
ttp://www.baby-pro.co.jp/morimoto/report/16/report-16.htm
例に挙がっている機種に多少古めのもありますが
基本的な移行の考え方・組み合わせは役に立つと思います。

ロングユースとなると選択肢がかなり限られてきます。
ハーネスフィットロングは仰る様にリクライニング無し、というか
角度固定&ヘッドレスト調節不可という点が後々不満になるかもしれません。
どうしてもロングユース(〜学童 GROUP III)と云うことであれば
>>645さんの言われるようにレカロ(Storchenmuhle)のシュポルト系とか
あとはジュニアシート+インパクトシールド型でしょうか・・・
(あまりお勧めしませんが)

マキシコシのプリオリとかトビ辺りはどうでしょうか?
2才10kgと云われると少し小柄なお子さんのようにも思いますので
まずは 4歳迄 9-18kg(GROUP I/II)のチャイルドシートを
検討されたほうがいいかもしれません。

648 :名無しの心子知らず:2009/08/18(火) 19:21:31 ID:eh+/Ng0b
>>646
うちはレース好きでタカタを選んだ。オレも欲しいな緑のパッド。
交換部品として売ってくれ!
つうかとりあえずどんなのか写真が見てみたいな。

649 :640:2009/08/19(水) 00:33:52 ID:t86XRMrz
>>645、647氏
ご意見ありがとうございます。
参考にさせていただきます。


650 :名無しの心子知らず:2009/08/19(水) 12:23:41 ID:7D5yOjUY
赤1 3歳 12kgちょい? エールベベ サラット3ステップII 使用中
赤2 1歳 8kg弱くらい? COMBI ドゥキッズ5(現マルチ5ウェイ?) 使用中

赤2のシートが手狭になってきたので、シート購入を検討しています
サラット3ステップIIをもう1台買おうと考えていたのですが、赤2にはまだ早い気がして迷っています

できれば長く使えるものとと考えているのですが、おすすめ商品はありますか
車はH14イスト、およびH20アテンザです

651 :名無しの心子知らず:2009/08/19(水) 15:12:50 ID:y0Jf2a8J
8kg弱でインパクト型だと埋もれるみたいな格好なってちと不安が残りそうな気がする。
今の時点で頭てっぺんがシート上縁越えてなければ、せめて9kgまで何とか粘れない?
車2台間での付け換え必要ならその時点で(4歳まで用なるけど)キングプラスやトビ等の増し締め付きに移行とか。

或はどうしてもロングユースでってなら、体重11kg前後・身長80cm位なるまでタカタかリーマンの余り古くない
乳幼児兼用かコンビのコッコロでも一時的にレンタルにてしのぎ、成長後にサラット3ステップV3とかどうだろう。

652 :650:2009/08/19(水) 22:24:47 ID:bLjVifTi
>>651
> 8kg弱でインパクト型だと埋もれるみたいな格好なってちと不安が残りそうな気がする。
> 今の時点で頭てっぺんがシート上縁越えてなければ、せめて9kgまで何とか粘れない?

そうなんですよねー
親としては粘りたいんですが、最近は赤がドゥキッズ5のバケットが気に入らないらしく大暴れ
ベルトで自分の首を絞めたり、奇跡の大脱出を図ったりと気が気ではありません

試しにサラットに座らせてみると、ポジション的にはイマイチながらも暴れるようなことはありませんでした
乗せ変えは月に1〜2度(メインはイスト)なのであまり考えていないです

ちょっと気になって近所のチャイルドシートレンタルをしてるお店のレンタル価格を調べたら
3ヶ月で5k少々、半年で8kくらいでした
思ったより高かった・・・

653 :644:2009/08/19(水) 23:13:18 ID:0SYDFGap
今日、最寄の赤ホン行ってきた。04neoGTの現物置いてあったよ(赤ホンのホームページにも詳細出たみたい)。

・赤ホン限定モデル
・シート〜新生児クッションまで黒一色。パイピングも殆どない。
・ベルトテープ&ベルトクッションが緑。クッションにはTAKATAのロゴ刺繍で、GTマシンの雰囲気再現?
・新基準には未対応。
・価格\45.000。カラーリングやデザインに差額出せるか…って所か?

黒一色だと暑くなりそうだなとか、symphonyとかと比較すると値段差がなーとか思いつつ、ネタ的にはすっげ魅力的(w

654 :名無しの心子知らず:2009/08/20(木) 10:22:35 ID:XapI1fQx
>>652
どんなチャイルドシートでも前向きは1歳以上「かつ」体重9kg以上て基準のが殆どだからねぇ。
インパクト型にしときたいならネットとかでなるべくレンタル安い所探すとか。
イストの方に付けっぱなしOKかつハーネス型でも余裕ある機種だと赤も落ち着きそうなら、
いっそ後ろ向き仕様時は前座席激狭なるのを覚悟の上で、今からズット辺りにでもしとくって手もアリかも。

両方の車にiso-fixアンカーついてりゃ、それ用の機種買っておけば付け替えも楽勝なんだけどね…
>>601にある条件がのめれば、イーブンフロー社製とかロングユースで廉価。

655 :650:2009/08/21(金) 01:08:29 ID:Xekre5zy
>>654
とりあえず8kgは超えていたみたいです。もう少し育ってくれれば・・・

インパクト型に拘ってるわけではないですが、安かったのがサラットだったのと
上の子が比較的早く馴染んでくれたので良いのかなーと

コンビのハーネス型(ハーネスフィットロングやブオンキッズ)も安そうなのですが、どうでしょうか?

656 :名無しの心子知らず:2009/08/21(金) 07:50:55 ID:JSp1KqNF
1歳前後でも小柄な子の場合、インパクト型よりハーネス型の方がよりホールドしてくれるので安心感はあるかと。
コンビの1〜10歳用で選ぶならブオンよりハーネスフィットの方が軽量シンプルに改良されてる分、扱い易さも安全性も上。

↓のパターン9とか、読むと参考なるかも
ttp://www.baby-pro.co.jp/morimoto/report/16/report-16.htm
(※ハーネスフィット発売前に書かれた記事なのでハーネス式の機種例はブオンしかあがってないし、
また純正レカロスタートはとっくの昔に発売終了なってるけど)

657 :名無しの心子知らず:2009/08/21(金) 19:10:50 ID:WJt4tVto
今度スズキのエブリィワゴンを買うのでチャイルドシートを購入したいのですが
アップリカのユーロジュニアインパクト01かエールべべのサラット3ステップ2の
どちらを購入するか迷ってます。
今日、店頭でこの二つを見たんですが、インパクトクッション?をマジックテープで
留める様でしたが、子どもが暴れて取れてしまう事はありますか?
肩ベルトタイプのチャイルドシートは何度か乗せたことがあるのですが、狂ったように泣きます。
お店でアップリカの方に乗せてみたらそんなに暴れなかったので
インパクト型にしたいのですが、使っている方に使用感を聞いてみたいです。
子どもは、1歳3ヶ月で83センチ12キロです。


658 :名無しの心子知らず:2009/08/22(土) 08:11:07 ID:H7yt6RqE
>>657
ひとくちに同じインパクト型といってもアセスメントでの使用性評価試験にて、
他社製に比べアップリカ製のみ装着性の点数が激低な点について。

ttp://www.nasva.go.jp/mamoru/childseat/search/kekka_child_2.html
ttp://www.nasva.go.jp/mamoru/childseat/use/hyoka.html

659 :650:2009/08/22(土) 21:27:47 ID:9eMtWdMX
>>656
ちょっと違うのを試してみたいというのもあるので
ハーネスフィットロングにしてみます
ありがとうございました

>>657
マジックテープは仮止めです
その上からシートベルトで固定するので、取れることはないと思います

660 :名無しの心子知らず:2009/08/22(土) 23:28:52 ID:Gv1xjpgx
ジュニアシートについてです。
コンビ ムーヴフィットジュニアEG と タカタneo と迷っています。
やっぱり安全性はタカタneoがダントツでしょうか?
家用ではタカタ、実家用(週一使用)はコンビにしようかと検討中です。
安全性の差が歴然なら、両方タカタにしようとも思ってますがどうなのでしょう。

661 :名無しの心子知らず:2009/08/23(日) 10:51:39 ID:1aIc6Whq
>>660
国産ジュニアシートに関しては幼児用と異なりそもそもアセスメントされていない以上、
厳密な安全性能の差については何ともいえないんじゃないかな。
その2種の比較検討についてはこのスレでも既に結構出てるから、まずはスレ内検索で参考にしてみては。

662 :名無しの心子知らず:2009/08/25(火) 10:41:32 ID:vUohsqk0
一人目(現在6歳)がドゥキッズ4=プリムベビー+プリムキッズで過ごしてきました。
二人目(5ヶ月)も今はお下がりでプリムベビーに乗せているのですが、車が2台あり更にあまり間を開けずに3人目を考えているので
もう一つだけ(収納場所の問題で一つが望ましい)チャイルドシートを購入しようと考えています。

1台はプリムベビー+プリムキッズで過ごすとして、もう一台用にプリムロングかズットというパターンを考えていますが
他になにか良いパターンはありますか?

663 :662:2009/08/25(火) 10:43:02 ID:vUohsqk0
ジュニアシートも一つあります。
割と体格の良い上の子は、ジュニアシート使用中です。

664 :名無しの心子知らず:2009/08/25(火) 14:10:01 ID:bBTjSzIu
車種は?

665 :662:2009/08/25(火) 16:00:38 ID:vUohsqk0
失礼しました。
ミニバン7人乗りとコンパクトカー5人乗りの2台です。車内はどちらも割と広めで余裕はあると思います。

666 :名無しの心子知らず:2009/08/26(水) 13:59:17 ID:RYK100Ix
色々不確定要素もあるかと思うが、もし一番上の子さんとの年齢差が7年以上もあくようなら
一番下の子さんにはチャイルドシート自体の耐用年数考えるといっそ0歳用から新品にした方がより安心な気もする。
6年程度におさまりそうなら、お古プリムベビー→ズット→お古ジュニアシートでもまぁ大丈夫かとも思えるけど。
あと、もし0〜6歳用を後ろ向き仕様から使うつもりなら、ミニバンはともかくコンパクトカーの場合は
後部座席に元々大人が足組んで座れるくらい前後幅余裕ないと前座席かなり窮屈なりがちだがその点は大丈夫?

収納場所のみの問題なら、
例えば使用済みなったら処分するつもりにて一番下の子用さん用に
タカタsystem3.0系 or 4.0系とかの1万円台0〜4歳用→背もたれ付ジュニアシートとか、
兎にも角にも車間の乗せ換え容易にしたいなら、同じく使用済み(ryにて
キッコやグレコ等の0+ベビーシート→サラット3ステップV3辺り、とかいう手もあるんじゃないかな。

667 :名無しの心子知らず:2009/08/26(水) 14:59:38 ID:VXKCr5GP
車種:アイシス(トヨタ)
子供:8歳(115センチ18キロ)・4歳半(98センチ16キロ)
現在使用:レーマーキッド(8歳児)・ゼウスターンEG?(4歳児)

4歳児に使用しているゼウスターンがそろそろきつくなってきた事と、
同じ年齢の頃買い換えた8歳児使用中のレーマーキッドが壊れてしまい、
(ヘッドレスト部分の中の発泡スチロールが割れて真っぷたつに。子供に
聞いてもやってないと言うし、
なぜこうなったのかわからない・・・もちろん事故ってもいないです。それとも
4年も使うと壊れる物なのですか?)

と、話が逸れましたが2人分のジュニアシート買い替えを検討しています。


安全性最重視ですが、この所出費がかさんで、金に糸目はつけません!とも言えず・・・
安全でなるべく安くてできるだけ長く使えて、と言う都合のいい機種はないものでしょうか・・・


あとできれば、週に1回〜それ以下の頻度ですが、別の車(トヨタウィッシュ)に付け替えて子供を乗せる
機会もある為、付け替えが楽だと尚嬉しいです。

昨日ジャスコから届いてたDMで、タカタの312シンフォニージュニアが
8800円とありました。テンプレも読みましたが、これはやはりお勧めでないですか?
ここまで安くなくてもいいのですが(この値段で安全性及第点ならそりゃ嬉しいけど)


長文になりすみませんがアドバイスよろしくお願いします。

668 :662:2009/08/26(水) 15:28:04 ID:UNWQGE4/
>666
選択肢が増えてありがたいです。
耐用年数、使用環境を考慮して検討し直したいと思います。
ありがとうございました。

669 :名無しの心子知らず:2009/08/26(水) 15:28:26 ID:mwT2n7Ye
>>667 わぁー、お子様の歳、レーマーキッド、真っ二つ、状況、うちと全て同じです!
突然割れててびっくりしてます。
まさか仕様?
12歳まで使えるというから購入したのに。
普通に座ってただけでこれでは…

667さんのお話を見て、レーマー(今は伊藤忠でしたっけ)に
言うだけ言っておいたほうがいいのかなという気になってきました。
扱いの注意点を聞いたり、商品の今後のためにも。
好きなメーカーだけに安心して使いたいものです。

670 :名無しの心子知らず:2009/08/26(水) 20:25:03 ID:WGOQxreT
>>667
体重25kg以上で背もたれ外すタイプで良くてカラー拘りなけりゃ、
楽天にてマキシコシRodiパンプキン一万七千円弱。 国産が良いならイエローハットのタカタ312system二万円弱。
312シンフォニーと同じく純正ネオとの安全性の差は不明だけど、コンビムーヴフィットジュニア一万円強。

671 :名無しの心子知らず:2009/08/26(水) 22:58:46 ID:zUbmy46D
レーマー使ってないからよくわからないけど
発泡スチロールなんて4年もたてば、それなりに劣化して強度落ちそうな…

672 :名無しの心子知らず:2009/08/27(木) 10:29:38 ID:DjloQC1O
西松屋にTEAMTEX製1〜11歳用ユーロキッズ2が置いてたので触ってみた。
・ヨーロッパ新基準対応。
・9〜18kgまでは5点ハーネス式、その後はハイバック型ジュニアシート。
(ジュニアシートとしては途中で背もたれ外す式だった先代に比べ、身長140cm前後まで背もたれ可)
・体格小さめちゃん用にかさ上げインナーパッド有り。
・ハーネスフィットロングに比べ幅奥行ともやや小さめ(40cm台)、ヘッドレストは高さ調節付でそれなりにタイト。
・簡素ながら一応カップホルダー付き。
・価格は西松屋版ハーネスフィットと同程度。


…あとはADAC及びOAMTCアセスにて同じくTeamtex製で見た目そっくりさん”Newfix SP”が「安全性×」
な評価さえくらってなけりゃ、結構良さげにも思えたんだが。

673 :名無しの心子知らず:2009/08/28(金) 00:29:19 ID:8zewNBDa
トラベルシステムを検討中です。
質問なのですが、ベースメントがあるメーカーって、
マキシコシ、グレコくらいですか?
安全性からレーマーにしようかと思ってましたが、ベースが無さそう
なので躊躇しています。

674 :名無しの心子知らず:2009/08/28(金) 07:32:10 ID:DJALT6g5
>>673
正規トラベルシステムとしては
・Vigour3+、Visio、Yanis(ブライタクス・レーマー製)
・Solano、Mistral(トイトニア製)
等。
個人輸入するか、それめんどい&中間マージン取られて可なら「ティエック」という
ネットショップの並行輸入にて入手可能。

裏技的応用としてはエアバギーmimiでもOK
参考:ttp://www.baby-pro.co.jp/morimoto/html/romer/mimi/mimi-basafe.htm

675 :名無しの心子知らず:2009/08/28(金) 07:36:10 ID:DJALT6g5
あ、あと「ガリバーオンライン」(同じく並行輸入)でもブライタクス・レーマー製ベビーカーは入手可。

676 :名無しの心子知らず:2009/08/28(金) 10:11:25 ID:T2O+i4mg
ベルベ使いだが、不満点がいくつか改善された上に平行のせいか1万円近く安くなったBeepに羨望。
ただしベルベより重く、前後にデカくなった。

677 :名無しの心子知らず:2009/08/28(金) 11:55:09 ID:T2O+i4mg
あ、ベースメントってガッチャンコ台ね。
レーマーもISOFIXタイプならあるよ。平行だけど。
ただ、角度調節できなくなるんじゃない?
新生児の時は45度がいいけど、腰が据わったら50度くらい立たせたほうが調子良い。
シートベルトが短い車でなければ、ベースの必要性感じなかった。

678 :名無しの心子知らず:2009/08/28(金) 17:18:19 ID:DJALT6g5
車に乗せるベースの方でしたか、失礼。

>>677
写真見る限りだけど、isofixベースじゃなくてベルテッドベースなら車座席に適当に畳んだタオル等
噛ませれば少しは角度調節できそうな気もする。
(但しベルト固定ベースつっても上に乗せるベビーシートは並行輸入物しか現在対応してないって辺りニントモカントモ)

679 :名無しの心子知らず:2009/08/29(土) 14:28:50 ID:Fs6+Zz4O
そうそう、ベースと言うよりISOFIXの欠点。

680 :644:2009/08/29(土) 22:19:00 ID:3JPj+RQd
TAKATAの04NEO-GTが気になってた>644です。
いよいよ退院に向けてシートを買わねばという段になり、結局GTを買ったみたい(旦那に任せた)。
シンフォニーと比べてクッション嵩が全然違うとか、やっぱりネタ性とか、新規準向けのバックルが硬すぎて(新生児〜乳児の)載せ降ろしにシンドそうとか、色々思う所あったようです。

ベース自体はレポ出尽くしてる機種だからアレですが、なんかあれば追い追いレポしますね。

681 :667:2009/08/31(月) 10:31:07 ID:/jXd7RiJ
まだ検討中ですが、>>670さんのアドバイスも参考に
先日お店で色々見てきました。

見た目的にはアップリカのユーロジュニア02ってのも意外と良さそうだったの
ですが、あまり良くないですか・・・?
赤ちゃん本舗で19800円でした。ネットではもっと安くありますね。
もしくはタカタの312systemあたりで考えようと思ってます。うーん。

>>669

同じような方が居たとは!びっくりです。。
そうなんですよねー、12歳まで使えると言うから購入したのに。
割れた部分をガムテープとかで補強してみようかと思いましたがうまくいかないですね。
やはり買い替えしかないのか・・・?






682 :名無しの心子知らず:2009/08/31(月) 11:49:58 ID:QOgm3dYI
アプのユーロ2は見た目こそタカタ312neoぽいけど、体重25kg以上で背もたれ外すタイプじゃなかったっけ。
それならマキシコシロディの方が欧州アセス受けて安全性は保証済み。
国産ジュニアシートで最後まで背もたれ付で使えるのは、今のところタカタかコンビ位だったかと。

683 :名無しの心子知らず:2009/08/31(月) 13:18:29 ID:UKqsaVM+
アプはどの商品も見た目は頑張ってるけどね
見た目以外のところがなあ…
2chでもベビーカーだけがまあ評判いいけど
そのベビーカーにしたって過去のリコール騒ぎの時の対応ずさんだったし

てなわけで、他にいい商品あるなら、アプはやめといたらいいんじゃない?

684 :名無しの心子知らず:2009/09/01(火) 11:28:05 ID:nvVhGfV5
>>681
イエローハットの回し者じゃないけど、タカタ312-SYSTEMが15800円なってたんで
予算範囲内におさまりそうならこっちでも良いんでないかな。

安全性もある程度保証されてて兎に角安い物〜といったら例えばグレコジュニアプラスなんかも
そりゃADACなんかで「可」相当の評価は得てるけど、実際に側面プロテクトとか比べると
(個人的感覚としては)まだタカタ製の方が安心感ある様な気がする。

685 :名無しの心子知らず:2009/09/01(火) 17:30:16 ID:Xt/OTPQs
シンフォニーEC最強

686 :名無しの心子知らず:2009/09/01(火) 18:29:38 ID:brYPre6z
アプの平らのって新生児には一番いい気がするんですが実際どうなんですか?2ヶ月ぐらいで二時間かけて実家に行きたいんですがベッド型にこだわる必要ないかなぁ?

687 :名無しの心子知らず:2009/09/01(火) 18:38:45 ID:nvVhGfV5
>>686
…PCからなら、まずこのスレを「ベッド型」で検索してみれば?

688 :名無しの心子知らず:2009/09/01(火) 22:44:10 ID:HlsQEsQL
>>686
こだわる必要はないし、一番いいわけでもない。
アセスメントという実験で安全性がどうなの?って
結果はあるんだけれど、実際「好き好き」の範囲。

689 :名無しの心子知らず:2009/09/02(水) 00:19:03 ID:ju1oZUp1
4〜5ヶ月くらいになるとギャン泣きして困ったという人が
少なからずいるところから察するに、当の本人は親が思うより快適じゃないのでは?
ベッドといっても水平じゃなくて左右どっちかに傾いてるし。

それより椅子型を45度に設置して、新生児クッションを工夫すれば大丈夫。
途中1回くらい休息してオムツチェックでもどうぞ。

690 :名無しの心子知らず:2009/09/02(水) 00:26:15 ID:DikoP9Y7
>>686 携帯からですみません ありがとうございます ベッド型にこだわる必要ないんですね!4万以下でオススメの教えてもらいたいのですが 結局みなさんの一番てなんですか?

691 :名無しの心子知らず:2009/09/02(水) 00:42:35 ID:2aeUN22z
>>690
以下>>1から抜粋
 【!!!注意!!!】
 チャイルドシートの選択について質問/相談する際には
  ・乗っている車の車種/年式(できれば形式名を)
  ・家族構成(第一子なのか?第二子以降である場合には上の子の年齢は?)
  ・乗せる対象となる子供の年齢(乳幼児の場合には月齢/身長/体重も)
 をなるべく詳しく書いてください。

2時間の移動であれば、最低1回、できれば2回〜3回程度途中で小休止を入れるつもりで。
目安としては走行1時間以内に1度休憩を挟む感じ。

692 :名無しの心子知らず:2009/09/02(水) 06:07:19 ID:QghTdi0k
>>682
 12月に2人目出産予定のため上の子(3才5ヶ月)のジュニアシートとして、
コンビ ムーブフィットジュニアE
takata 312-neo junior seat
エールベベ サラットハイバックジュニア
の3つを検討していました。
夫がコンビとベベの実物を見て(タカタは実物なかった)、『そんなに安っぽい感じじゃなかったから
ベベでいいんじゃない?』と言うので今のところベベが有力です。
でも、682さんの書き込みの『最後まで背もたれ付で使えるのは、タカタかコンビ位』というのが気に
なりました。
ベベのカタログには『適応体重15〜25kgまでは窮屈でない限り、安全性、快適性の理由からハイバ
ック(背もたれ)を付けた状態での使用をおすすめします』という書き方しかされていないようなので
すが、これは『25kg超えたら窮屈で背もたれはずさないとダメよ』という意味なのでしょうか?
また、25kgを超えてしまっても安全上はハイバックを使用したほうがいいのでしょうか?

693 :名無しの心子知らず:2009/09/02(水) 09:10:17 ID:sulZeYf8
>>692
ttp://www.baby-pro.co.jp/morimoto/html/maxicosi/rodi/rodi-xp.htm
こちら↑の最後のQ&Aとか参考なるかもだけど、

快適面からいえば、途中で背もたれ外す仕様でも背もたれ最後まで使った方が恐らく何かと楽。
ただ事故時の安全面からいえば、厳密に言えば適応を超えても背もたれ使い続けると体格成長に加えての
背もたれの厚み等によりシートベルトが的確に体固定果たさない可能性も出てくるので、
メーカー側にしてみれば自己責任になるかと(あくまでも厳密にいえば、のレベルかもだけど)
あとエールベベが当てはまるかは不明だけど、その手の機種だと場合によっては身長140cm前後にもなれば
背もたれより頭の方が高くなってしまう物もあるんじゃないかな。

各社国産ジュニアシートについてはアセスメントされてない以上、背もたれ最後まで使うタイプだろうが
途中で外すタイプだろうが、その安全性能差は所詮未知数ではあるんだけどもが。

694 :補足:2009/09/02(水) 09:47:35 ID:sulZeYf8
国産同士の安全性能の比較は困難とはいえ、実物比べるとヘッドレストの首元タイトさ(=寝た際の頭の安定感)
及びサイドプロテクトの確実さにかけては、候補に上げてる機種の中ではタカタ312ネオがやはりダントツに感じる。
余程の細身にて骨盤拘束に当分不安残るとかの問題なければ、タカタに出来るならしとくのがベストでないかな
…と自分だったら思うけど。

695 :名無しの心子知らず:2009/09/02(水) 10:19:45 ID:ju1oZUp1
>>690
俺的にはベビーセーフプラス。
プレミアムでも良いけど、持ち運ぶ際の軽さも重要なのでプラスで充分かなと。
ただ不適合車種や使いにくい車種もあるので、できるかぎり車に装着してみる。
一杯になったらハーネスフィットとかズット買っても合計4万円前後。

696 :682:2009/09/03(木) 05:07:22 ID:1YMShyTf
>>693
詳しい解説ありがとうございました!

タカタは現物は見ていませんし、ベベとコンビも実際に子供は実際に座らせて
はいないので、ホールド感やヘッドレストがどこまで上がるかとかももう一度店
舗確認したほうがいいですね。
もう少し検討してみたいと思います。ありがとうございました。

697 :名無しの心子知らず:2009/09/06(日) 15:13:55 ID:CXrZDUSx
アプの新しい?チャイルドシート見た。
なんか果物柄のやつで、ヘッドサポートに果物のへたがついてるやつ
…かわいいって売れるのかなあ

本当にあの会社は、外見以外のところをもうちょっと頑張ればいいのに

698 :名無しの心子知らず:2009/09/07(月) 13:03:06 ID:tDAMQdSl
初めての出産で右も左も分からない状態です。

出産して退院する時のタクシーは、赤を抱っこした状態でもいいんでしょうか?
実家の車は14年前のミラなので、今出てるチャイルドシートがそもそも適合するのかどうか…。

699 :名無しの心子知らず:2009/09/07(月) 13:29:03 ID:1+LhNpo9
>>698
法律的にはOKです。
タクシー会社によってはベビーシートを用意できる所も有るでしょうから、
気になるようなら問い合わせてみるのも良いと思います。

14年前ということはH7年式という事ですねその位の年式なら全然OKですよ。
大抵のチャイルドシートが適合すると思います。
Takataの物しか見ていませんが大丈夫です。

700 :698:2009/09/07(月) 16:52:15 ID:tDAMQdSl
>699
ありがとうございます。
法律的にOKなら、産院から実家まで車で10分ぐらいなので
抱っこで帰ろうと思います。

14年前のミラでも大丈夫なんですね。安心しました。
後は古〜い人間の両親に必要性を理解させるだけです。
きっと「チャイルドシートって何?」「そんなのいるの?」「えーいらないでしょー」
って言うと思うw

701 :名無しの心子知らず:2009/09/07(月) 17:19:50 ID:KfgEC2Qb
amazonで偶然見つけた、タカタの 312-neo junior@\12,800が週末に届きます。
シートベルトヘルパーを利用しようと思ってますが、シートベルトヘルパーのお勧め、注意点などあれば教えてください。
(子供は3才前で100cm未満、車は国産ワンボックスです)

702 :名無しの心子知らず:2009/09/07(月) 18:18:19 ID:TZos566K
腹部に当たってもろ圧迫しそうなデカいタイプはまず除外として、
エールベベみたいなコンパクトな方が良いんでない?

703 :名無しの心子知らず:2009/09/07(月) 19:42:05 ID:8AFQL6Jh
子供6ヶ月です。体重は標準。
タカタの04-neoを使ってるんだけど、説明書ではクッションを取り外す時期。
で、外して使うと、子供の頭がグラングラン揺れる。
これは、また付けた方がいいのかな?
何か出来る対策ないですかね?

704 :名無しの心子知らず:2009/09/07(月) 21:50:13 ID:a0/lwE5F
うちはチャイルドシートはクルットまわるエールベベで
ジュニアシートはレカロにしました

705 :名無しの心子知らず:2009/09/07(月) 22:56:32 ID:GIXf0xJ3
>>703
クッションから頭ははみ出ちゃうの?
はみ出ないんだったら、まだ使っていていいんだよ

706 :703:2009/09/08(火) 06:25:14 ID:1bqqE220
>>705 そうなんですか?
じゃあ、また付け直します。
あと、リクライニングの位置も体と合ってない様な・・
説明書通りに行かないものです。

707 :名無しの心子知らず:2009/09/08(火) 14:01:09 ID:X27QQmKl
>>701
身長95cmくらいあれば首にはかからない。
それより腰部の拘束大丈夫か?
子供はちゃんとおとなしく乗ってるか?

708 :名無しの心子知らず:2009/09/08(火) 23:52:03 ID:uU8vOqqu
>>707
レス感謝です。
週末に受け取ったら腰部拘束を確認します。

709 :名無しの心子知らず:2009/09/09(水) 09:42:04 ID:YQXZNVE5
>>706
まだ体がしっかり固まってきてない?
だったらもう1ヵ月くらいリクライニング一番倒したので使ってみたら?
腰がしっかりしてきたらリクライニング上げても安定すると思うけど

710 :名無しの心子知らず:2009/09/12(土) 08:38:46 ID:6dAlxYQU
1才2ヶ月の子用にハーネスフィットロングの購入を考えているのですが
この製品はカバーやベルトの分解、清掃(洗濯)は容易でしょうか?

711 :名無しの心子知らず:2009/09/12(土) 08:50:09 ID:rAW+/xJE
>>710
つttp://www.combi.co.jp/soudan/manual/img/pdf/CS_HarnessFitLongQW_LW.pdf

712 :名無しの心子知らず:2009/09/12(土) 16:38:26 ID:cMeskwdR
>>711
絵的にはその通りなんですけど、実際にはどうなのかなーと

713 :名無しの心子知らず:2009/09/12(土) 18:10:17 ID:rAW+/xJE
タカタシンフォニー3とハーネスフィットロングを持ってるけど、カバー引っぱがすのや肩ベルト外すのは
いずれも今時のチャイルドシートとして普通に簡単だと思うが。
ただしカバーはスポンジ裏地付きだし、洗濯機そのまま放り込んでガラガラ回して洗いたいとは思わん。
ttp://www.baby-pro.co.jp/morimoto/html/hanessfl/harnessft.htm

714 :名無しの心子知らず:2009/09/13(日) 22:31:43 ID:FNfmrCQw
今日、西松屋の店頭でユーロキッズ2というジュニアシートを見かけました。
17800円で、スタイル的には気に入ったのですが、
まずは安全性等を調べようと思い、ネットで検索しているのですが
情報がほとんどありません。
どなたか情報お持ちの方、実際に使われている方いませんか??
他社で別名で出てたりするんですかね?


715 :名無しの心子知らず:2009/09/14(月) 01:55:30 ID:DqjAYDzr
>>714
つ【TEAM TEXと言う外国のメーカー】

話は変わるがアップリカから
こんなデザインのチャイルドシートがw
ttp://www.aprica.jp/hm/html/products/seat/fruits/04.html

716 :名無しの心子知らず:2009/09/14(月) 08:12:33 ID:Qpgn1832
>>714
>>672

717 :714:2009/09/14(月) 12:41:55 ID:TZLE7Uzj
おっと近くに書き込みあったんですね。失礼しました。
安全性やばそうですね…

718 :名無しの心子知らず:2009/09/15(火) 08:23:14 ID:AW2Gc8pA
来月出産予定で初めての赤ちゃんのためにチャイルドシートを検討しています
現行マーチに乗っております
タカタのシンフォニーECとリーマンのパミオウーノで迷っています
このスレ見ているとシンフォニーの方が良いでしょうか?
シンフォニーは実際に店頭で見ましたがパミオウーノを置いている店舗が無いので確認できません
画像を見ると頭部や足の側面のクッションはリーマンの方が良さそうなんですが実際使っている方がいれば教えて頂けると幸いです
長文ですいません

719 :名無しの心子知らず:2009/09/16(水) 10:34:39 ID:3/Lhvh7x
質問なんですが、レーマーのキングプラスはやはりおすすめなんでしょうか?

まだ生後3週間でどんなタイプにするか試案中です。しかし近所の店でキングプラス50%オフを発見しました!!ベビーシートを買うか新生児からのにするか悩みます。

720 :名無しの心子知らず:2009/09/16(水) 12:05:36 ID:VOZCEK6X
>>719
>>8

特に、下を200回繰り返し読め。
***
【Q】種類がいっぱいあって、よくわからない。何を選べばいい?
【A】とりあえず、これを参考に。
  ttp://www.baby-pro.co.jp/morimoto/report/16/report-16.htm

【Q】「○○というチャイルドシートはどうでしょう?」
【A】質問の際はなるべく具体的に聞きましょう。これでは答える方も苦労します。
  できれば車の車種や年式、使用頻度等の情報もできるだけ書きましょう。
***

721 :名無しの心子知らず:2009/09/16(水) 21:04:00 ID:umRsggih
生後1カ月で里帰り先からマツダプレマシーで5時間(休憩入れると8〜9時間くらい)の距離を移動する予定です。
安全面重視で選びたいのですが、車の振動や衝撃から脳や体を守る点においては
コンビなどの国内メーカーよりこちらでよく名前があがる海外製のベビーセーフやマキシコシが優れているんでしょうか?



722 :名無しの心子知らず:2009/09/16(水) 23:06:03 ID:UM3caW+I
>>718
アセス結果を見る限り、安全性についてはどっこいどっこいな気もするけどなぁ。
クッションとかに関しても、事故時の安全最優先な以上どのみち応接イス級のフッカフカなどできる訳ないし
気持ち程度の差だと思う。あとは選ぶ側の拘り基準で良いんでないかな。
あと単に乗せる親の要領の問題かもだけど、何故かパミオウーノに限って腰座り前の赤だと座らせにくいて声は時々聞く様な。

>>721
3ヶ月位なるまで帰省先延ばしするとか、途中新幹線や飛行機利用等で移動時間短縮とかはできないの?

723 :追記:2009/09/16(水) 23:35:26 ID:UM3caW+I
安全性がどっこいどっこいぽいってのは前向き仕様時について、の話。

724 :名無しの心子知らず:2009/09/16(水) 23:37:42 ID:qi8KO2j6
>>722
上の子が幼稚園に入園する予定なので、1ヶ月で帰らなければなりません。
新幹線は一回乗り換えがあり3時間半、待ち時間や移動など含むと5時間くらいですがインフルエンザが心配で…

725 :名無しの心子知らず:2009/09/17(木) 09:02:48 ID:RmDN/tvJ
718です
>>722さん
ありがとうございました
アセスや実験動画も見ましたが
予算、大きさ、私達の使い方等を考え検討してきました
シンフォニーの書き込みが目立っていたので
パミオの情報ありがとうございました
参考になりました

726 :名無しの心子知らず:2009/09/17(木) 10:13:02 ID:CTiDwyUM
>>721
あくまでも素人考えだけど、
通常走行時の振動の影響→乳幼児兼用イス型・ベビーシートいずれも首座り前は頭が座席に密着する姿勢な以上、基本的にはそう大差なし
事故時にくる衝撃からのガード→ベビーシート≒イス型?
搭乗中の姿勢保持能(&寝た際の頭の前ガックンもなるべく防ぐ)→設置後も角度自由に調節可なベビーシート>45度固定のイス型
みたいなものかと自分としては思ってる。

ただ休憩いれながらにせよ生後1ヶ月で8時間移動ってのはどうなんだろ、とも個人的には思う。
一説には生後6ヶ月くらいまでは極力長時間移動は避けた方が良いという意見もあるみたいだし。
(ソース→ttp://www.baby-pro.co.jp/faq/faq.cgi?Category=seet01&keyword=%90U%93%AE&mhmode=0&mode=search&frame=&submit2=+%8C%9F%8D%F5+)

詳しくは長距離移動スレの方で聞いてみた方が良いだろうけど、もし個室ある新幹線や特急とか利用出来そうなら
多少費用かかってもそれで移動時間なるべく短くした方が疲れは少ないんじゃないかな。
車移動にしても、極論なるかもだがいっそ途中どこかで一泊しての二日がかり計画くらいにするとか。

727 :名無しの心子知らず:2009/09/17(木) 19:19:55 ID:lCNV/C/4
>>726
721です
どうもありがとうございます。
大人でも8時間移動なんて疲れるのに1カ月の子には酷ですよね…

長距離移動スレにも行ってみます。

728 :名無しの心子知らず:2009/09/18(金) 09:11:21 ID:1ZRxiPUh
コッコロはもう製造中止してるんですか?

729 :名無しの心子知らず:2009/09/18(金) 09:57:54 ID:XTFV8L5d
うちはレカロだけどシートが回転しないから乗せたり下ろしたりするのが大変で。
入院中に旦那が旦那の趣味でカッコイイからって勝手に買ったんだけど

アカサンは乗り心地良さそうで車に乗るとスヤスヤ寝てる

730 :名無しの心子知らず:2009/09/18(金) 10:14:01 ID:B5Mz1Uyr
>>729
ウチもレカロ検討してたけど、回転しないのでコンビのゼウスターンにしたよ
使用感にはまずまず満足してる
来年、次の子が生まれる予定もあって、ジュニアシートはレーマーのを買いました。
使うのはまだ半年くらい先だけど。
3歳からになってるけど、2歳半からでも大丈夫かな?

731 :名無しの心子知らず:2009/09/18(金) 10:31:48 ID:ksm2W+I7
>>729
まあいいじゃまいか、レカロのほうが物によったらアセスの評価いいんだし
それで買ってくれたのかもしれないよ

>>730
このスレちゃんと読んでる?年齢より子供の体の大きさの問題

732 :名無しの心子知らず:2009/09/18(金) 11:27:01 ID:wRhzQUSy
>>730
5点ハーネスで否応無くがっちり拘束の乳幼児用機種よりも自由度効く学童専用機種への移行は体格要素に加えて精神的成長も重要。
ま、そこら辺は個人差大きいし、2歳半だろうが胸前のシートベルトをにょ〜んと引っ張ったり上半身前のめりなって遊んだりせず
(縄抜け脱走は論外)動くと危ないと分かって乗車中はじっと大人しく座っていられる子も中にはいるかもだけど、
2歳代で実際にそこまで理解できる子って相当なお利口さんレベルじゃないかな。

733 :名無しの心子知らず:2009/09/18(金) 11:38:56 ID:wRhzQUSy
西松屋に置いてたコンビチャイルドシート適応表に「ポッソEC」という機種名が載ってたんだが
(多分コッコロの兄弟機と思われ)ピセCXみたいなどこかのショップ限定品?

734 :名無しの心子知らず:2009/09/18(金) 11:52:46 ID:Ogm4g28n
>>728
なぜですか??

735 :名無しの心子知らず:2009/09/18(金) 12:01:36 ID:VmooCMxq
・ボルボV70(2003年式)に乗っています
・12月初出産で退院の日から使用予定
・絶対安静のため実物を触ったりすることができずネットでの購入になります
・第二子の予定はありません

・回転式がラクでいい
・できるだけ長く使えるのがいい
その2点が重要かと思って
ゼウスターンかクルットにしようと思っていましたが
ここを読んでいたらそうでもないなあと思い始めてきました。

読んでいるとレーマーベビーセーフプレミアムというのがよさそうに思えたのですが、
例えばこれをまず購入したとしたら、
その後最低でも何回買い換える必要がありますか?
リンクが貼ってあったサイトを見ると3台でしたが2台でもいけるのでしょうか

色々と情報がありすぎて余計にわからなくなってしまいました。
もしオススメのシート、オススメの買い換え方などありましたらぜひ教えてください。


736 :名無しの心子知らず:2009/09/18(金) 12:59:21 ID:Uio1o6ug
>>729
レカロも前向き時期なったらぐんと楽なって、回転式ウラヤマシスとかまず感じなくなるかと。

>>735
どうしても節約したければ、1〜10歳用ハーネスフィットロング辺りに買い換えれば合計二台で済む。
(ベビプロさんHPでは例に挙げられてる機種が古いけどパターン7に相当)

737 :名無しの心子知らず:2009/09/18(金) 14:24:39 ID:B5Mz1Uyr
>>731-732
了解しました
乗せるときにきちんとした位置にベルトがかかるか、座高の高さがあってるか
確認してみます。

うちの子はクルマに乗るとじっとしているか寝てるかのどっちかなので、多分大丈夫かとw

738 :名無しの心子知らず:2009/09/18(金) 15:04:22 ID:RqCo+eMd
>>737
ttp://www.baby-pro.co.jp/faq/faq.cgi?Category=seet01
ここにそのものズバリな質問があるよ。
よく読んで考えた方がいいと思う。

739 :名無しの心子知らず:2009/09/18(金) 16:36:01 ID:wRhzQUSy
>>737
うちのも車に乗れば大人しく座ってる→そのうち寝てしまうタチで割と大柄。
2歳7ヶ月(当時身長95cm体重15kgギリ)の時に試しにレーマーキッドプラスと(借り物)タカタ312ネオ両方乗せてみた。
確かにレーマーの方がより骨盤拘束はタイトだったが、それでも起きてる状態だろうとやっぱ5点ハーネス式からの移行は
まだ体つきのしっかりさそのものからいって早いと感じたよ。寝てしまえば更に姿勢崩れ易いだろうしね。
でもってレーマーは結局そのまま物置に封印、現在4歳なって身長100cm体重17kgなったんで流石にそろそろ移行予定。

740 :735:2009/09/18(金) 17:20:17 ID:VmooCMxq
>>736
ありがとうございます
どうしても節約したいということでもないのですが、
効率のよい方法はないかと考えています

レーマーベビーセーフプレミアム→1〜10歳用ハーネスフィットロング
これが一番ベターだということになりますか?
タカタ04-neoや、先程書いたゼウスターンなどよりも
上記の2台の方がいいのでしょうか・・・


741 :名無しの心子知らず:2009/09/18(金) 18:55:40 ID:B5Mz1Uyr
>>739
なるほど
やはり一度は試してみて、最悪4歳くらいまではもう一台チャイルドシートが必要になるかもしれませんね

742 :名無しの心子知らず:2009/09/18(金) 21:34:57 ID:gF2OMxaR
>>740
納得してなさそうだね。結局あなたはCRSには何が一番重要と考えているの?

ttp://www.baby-pro.co.jp/morimoto/report/16/report-16.htm
ここには目を通した?

743 :名無しの心子知らず:2009/09/18(金) 21:40:43 ID:Uio1o6ug
効率良い方法は…て、貴方がチャイルドシート選びに求めている優先順位は何なのでしょうか。
経済性?安全性?それとも便利性?
少なくともその3つの順位くらいは自分の中で定めとかないと、
どんな機種が向いてるかも定まりようがないんじゃ?
取り敢えずそこら辺整理した上で、ここのテンプレよく読む&スレ内「ベビーシート」で検索
&ベビプロさん所のタカタやハーネスフィットやレーマーの特集を今一度読んで候補固めたら?

744 :名無しの心子知らず:2009/09/18(金) 23:04:46 ID:ksm2W+I7
>>741
そのもう一台の必要な期間が短ければ、レンタルって手もある
うちも似たような状況だけど、子供の成長がちょっと遅めだったらレンタルするつもり

745 :名無しの心子知らず:2009/09/18(金) 23:09:35 ID:+QqgLL9V
だいたい乳幼児兼用型って、必ず何か欠点あるんだわさ。
通せんぼとか、台座が高いとか、安全性が低いとか。

長く使えるように大きく作ると、小さい時に緩かったり、後ろ向き装着で大きすぎたり。
逆にギリギリの大きさで作ると、早めに窮屈になる。

だから後ろ向きは後ろ向き、前向きは前向きと分けちゃったほうが良い。

ジュニアシートも兼用にすると本体が分厚くなったり、細かい調整ができなかったり。
やっぱりジュニアはジュニアで独立している物の方が使いやすい。

ただ、100cm18kgギリギリで作られているチャイルドシートより、
ひとまわり余裕があった方が太って窮屈になったとか、
痩せっぽこでいつまでたっても15kgにならないけど頭がはみ出ちゃったとか、、
そういう想定外を回避できるので、ハーネスフィットはアリだと思う。
乳児と幼児を兼用するタイプに2.5kgギリギリの新生児を乗せるより、
幼児と学童を兼用するタイプを1歳9kgギリギリで使うほうが不安は少ないし。

長く使える物って言うけどさ、次の子が生まれたり、どっかで嫌がったりして
計画通りには行かないのが人生なんだわさ。

ベビーシートの次にハーネスフィット、その次にジュニアシートという組み合わせは
安さと使い勝手を両立できると思う。
ジュニアシートになる頃はラインナップが変わっていると思うので、
今のモデル挙げても無意味かもね。

746 :名無しの心子知らず:2009/09/18(金) 23:17:20 ID:+QqgLL9V
ベビーシートも欠点あるけどね。
1年×2人使って慣れてるつもりだけど、出産予定の知人に譲るために装着確認したら、
シートベルトの長さが適合ギリギリの短い車だと、今でも装着に手間取る。

747 :735:2009/09/19(土) 00:35:08 ID:8EqpglUV
みなさん色々とありがとうございます
このスレを読んでいるうちにどうしたいのかが
自分でもわからなくなってしまってました
今一度、頭を整理しなおしたいと思います


748 :名無しの心子知らず:2009/09/19(土) 01:25:10 ID:XuEFuMvI
ハーネスフィットロングはヘッドパッド有りとなしとありますがなしでも
大丈夫なんでしょうか?
似たようなベルトのフェラーリは値段も倍ですが大きなヘッドパッドついてて
座面もふかふかで安全そうに見えます。
子は2歳10kg小さめですが頭がグラグラしそうで不安です。

749 :名無しの心子知らず:2009/09/19(土) 10:50:39 ID:1cg93omm
>>748
2歳身長85cm位からヘッドパッド付きハーネスフィットロング使用してるけど、使い始め当初は
寝た際の頭保持能に関しては市販ネックピローなど使用するのと同程度というか、
実際「ヘッド付いてる分、多少はマシ」な程度に思えた。
それでも特に問題なく本人至極快適そうだったし、段々成長するにつれこれでも十分かと思える位に安定してきたけどね。

フェラーリ301に関しては
1.背もたれが直角に近い角度で立っていて、リクライニング不可
2.そもそもロックオフデバイス付いてない以上、幼児用としては「台座を渾身の力で揺すってズレ3cm以内」で初めて安全レベルという
がっちり固定は不可能な可能性大(シートベルトにALR機能ある車なら少しはマシかもだが)
3.本家本元TeamTex製1〜11才用Newfix SPがADACやOAMTCのアセスメントにて「安全性不可」
(外見上よく似たNANIA Newlineは一応「安全性・可」レベルではあるが…)
・・・て辺り、日本での購入価格に見合うだけの安全性・快適性は本当にあるの?という気がしないでもない。
25kg以上なったら背もたれ外さなけりゃならない仕様だし。

ハーネスフィットよりヘッドパッドがタイトなのが良くてそこそこ長く使えるのが良ければ、エールベベのズットとかは?
ジュニアモードとしてはやっぱ物足りないが、チャイルドモードとしては安全性快適性ともまぁまぁ。後に学童専用に買い替えなるけど。

それか、あくまでも1台で1〜10歳まで使い倒したくて予算出せるならレカロyoung sportとか。
欧州アセスでは「安全性・可」レベル。設置後リク機能あり。値段はフェラーリ301と大差なし。

750 :名無しの心子知らず:2009/09/19(土) 21:51:28 ID:XuEFuMvI
>>749
分かりやすい説明ありがとうございます。
二人目が生まれますので車の後ろに2つ並べるととても狭く、机?みたいのでお腹を
固定するものより肩ベルト型で選びたいと思いまして。
お値段も安いし安全性も高いようなのでヘッドパッド付きハーネスフィット購入しようと思います。

751 :名無しの心子知らず:2009/09/20(日) 22:02:16 ID:w53hrILO
12月出産予定の妊婦です。
すみません、教えてください。
平成11年の初代デミオに乗っていますが、
同じ車種の方でお薦めのチャイルドシートを
教えて頂ければ幸いです。
宜しくお願いします。

752 :名無しの心子知らず:2009/09/20(日) 23:43:57 ID:2o7YFq8B
>>751
当方デミオじゃないけど後部座席あまり余裕ないコンパクトカー乗りという立場から申し上げると、
・一押しは0〜1歳用→1歳〜前向き専用。
ベビーシートでは「グレコのロジコS HP&ベース」→1歳以後は安くあげたいなら取りあえず「コンビのハーネスフィットロング」等。

これが0〜4歳用→4歳〜用となると、
・その1:前向き設置はママ楽付き。その代償に座高かなり高い&後ろ向き設置作業は二点固定故に結構苦労するかも…な「タカタのファシール or 04-neo」
・その2:後ろ向き設置は↑タカタ系より楽勝。その代わり0〜1歳間はシートベルトとおせんぼ&前向き設置は車座席リク技使えなければ相応の力仕事…な「リーマン製品」
(ただ0〜4歳用の後ろ向き設置はどのみち前後幅かなりとられる以上、検討するならどちらにせよまずは試しに後部座席に実際に乗せてみるのが無難)
くらい、かなぁ?

753 :名無しの心子知らず:2009/09/21(月) 10:17:11 ID:aHCNQv3y
>>752
751です。
どうもありがとうございました。
スペースがない車なので迷いますが、
タカタのneo等、実際に試してみて、検討してみたいと思います。

754 :名無しの心子知らず:2009/09/21(月) 21:08:22 ID:IQz7/hNk
質問させてください。新生児期からプリムロングを使っていました。
ロングユースだと思っていたのですが、10か月の子供が体重10キロ超と
大きくて、なんだか窮屈そうに思います。このまま7歳まで使えそうに
ないと思い、1歳から使えるエールベベのカーメイトを買い直そうか
検討しています。プリムロングより広く座れそうなのですが、どうでしょうか?
プリムロングって形が箱?っぽくて狭いですよね…ご意見ください。

755 :名無しの心子知らず:2009/09/21(月) 21:59:42 ID:5z0ODOw6
>>754
車種は?

756 :名無しの心子知らず:2009/09/21(月) 22:03:33 ID:lWnnuOAB
1人目、おしりに肉がついていないため、
薄いクッションのシートでは泣きまくりで買い直すハメに。

時間をおいて2人目、ぽっちゃり系なのでもしやと思い、
クッションの薄い安いシートにしたが泣きもせず。

結論: メーカーのカタログもいいが、赤ちゃんのケツも見ろ。 

757 :名無しの心子知らず:2009/09/21(月) 22:07:13 ID:IQz7/hNk
>>755さん
トヨタのエスティマです。

758 :名無しの心子知らず:2009/09/21(月) 22:50:30 ID:iMPfFQsT
>>754
おしりのパッド外してみた?窮屈そうなら取っちゃっていいと思うよ。
(ヘッドパッドも低月齢用カバーだけ取って中のはつけといてね)
うちもプリムロング、アテンザにつけてるけど1歳11カ月10kg女児は
狭くもなく快適に乗ってるけど…(前向き使用)
後ろ向きの時はうちもギリギリで装着されてて(前座席背もたれにくっついちゃってる)
赤寝っ転がった状態だから足が座席に当たって狭そうに感じるかもしれないけど、
前向きになるとリクライニングあげれるし足もプラーンと出せて広く感じると思う。
どのみち1歳〜用のジュニアシートは前向きだから、腰しっかり座ったなら
プリムロング前向きにしてみるのもアリだと思うけど…自己責任で。

759 :名無しの心子知らず:2009/09/21(月) 23:18:25 ID:IQz7/hNk
>>758さん
早いとは分かっていますがもう前向きにしてあります。おしりのパッド?
は低体重用のマットみたいなものですか?マット系はもう取り外して
座らせてはいますが、毎回乗せたあと背中側にいってるシートベルトを
子供の脇から引っ張り出して…そのときもすごく狭そうです。こんなもの
なんでしょうか。

760 :名無しの心子知らず:2009/09/22(火) 14:09:49 ID:w6xH6Viw
>毎回乗せたあと背中側にいってるシートベルトを脇から引っ張り出して

うちはハーネスフィットロングなんでプリムロングでも通用するか分からないけど、
ハーネス型ロングユース機種の場合、子を降ろした時に肩ハーネスのバックル部を腰部左右のスリット
(ジュニアモードにした時にシートベルト通す部分)通して両脇外側にそれぞれ引っ掛けとくようにすれば、
次に乗せる時に下敷き上体なのをモゾモゾ背中側から探しださずに済むんじゃないかな。

761 :名無しの心子知らず:2009/09/22(火) 14:10:58 ID:w6xH6Viw
誤)上体→正)状態でした、スマソ。

762 :名無しの心子知らず:2009/09/22(火) 21:54:45 ID:9JS/Yvze
iso-fix式ベビーシートのクラッシュテスト動画が見れるサイトはどこかありませんか?


763 :758:2009/09/22(火) 22:12:18 ID:YTjKe+Fl
>>759
そうそう、760さんみたいにベルト外したら横の輪っかにバックル引っかけて
るから「背中から引っ張り出して…」なんてことにはならないハズだよ。
説明書にも載ってるから見てみてね。
うちはもう一つコッコロも持ってるけどこちらは輪っかがついてないので
ベルトするとき同じようなことが起こってるw
ちなみにコッコロのが遥かに狭いのでプリムロングは広い方だと思うよ。
どうしても気になるならお店で他のジュニアシートに子を座らせてみたら?
(横幅がキツそうに感じるならファンキッズってテもあるけど、安全面を
考えるとプリムロング使った方がいいと思うけどなぁ…)

764 :名無しの心子知らず:2009/09/22(火) 22:35:25 ID:e9xrsLPz
>>759です。
プリムロングはハーネスフィットロングとは少しデザインが
違うのでできるか分かりませんが、ベルトを左右にかけられる
かどうかやってみようと思います。
本日実際に店頭でエールベベを見てきましたが、安全性が明らかに
5点式ベルトのほうが高い点、それでも買い換えるなら3、4歳か
らにしたほうが選べるシートも多くなる点と店員に聞いて納得した
のでもうしばらくはプリムロング使います。
ありがとうございました。

765 :名無しの心子知らず:2009/09/23(水) 17:59:17 ID:VYymj7WM
12月に初赤の予定です。
先週何の予備知識のないままにベビー用品店へ行ってきました。
店員の薦めるままにターン式の便利さにすっかり心奪われて帰ってきました。
しかしこのスレを読んですっかり目が覚めたところです。

今度は安全性を重視し、takata製品に候補を絞って検討しているところです。
シンフォニーECが安全性も高く、かつ安価で良かったのですが、通せんぼがきつくてちょっとNG。
そこでtakata04-neoを見てきましたが、思ったよりも大きくて背が高いですね。
我が家のパッソ(H19)に付けようと思っていますが、後ろ向きモード時の赤の乗り降りや前列シート
への影響はどのくらいあるのでしょうか?
パッソと同じような小型車にneo(またはファシール)を付けている方の感想をお聞きかせ下さい。


766 :名無しの心子知らず:2009/09/24(木) 02:19:19 ID:bcPVmf0c
>>764
もう〆たあとだけど、プリムロングでも左右にワッカがあって
ベルトを引っ掛けることできるよ。
うちもプリムロングEG使ってるけど、
現在2歳9ヶ月13kg、問題なく使えてます。

767 :名無しの心子知らず:2009/09/24(木) 10:09:21 ID:czfHlfl8
>>765
例えば日産キューブの例でこう↓
ttp://minkara.carview.co.jp/userid/110314/car/21323/1601841/parts.aspx

前列シートへの影響具合は、それこそ前に乗る大人の体格による所も大だと思う。
どうせ出産前にはチャイルドシート設置しとかなくてはならない訳だし、
まずは自分の車に試しに乗せてみるのが確実じゃないかな。

768 :名無しの心子知らず:2009/09/24(木) 11:51:16 ID:w1SaMEnV
パッ祖にベビーセーフプラス取り付けてみたが、
ユーザーの叔母は余裕で運転できた。前席との間に少し余裕があったような。
大柄な人だとこれでもギリギリかもしれない。

769 :名無しの心子知らず:2009/09/24(木) 23:19:21 ID:NVaQsF+0
>>767-768
情報ありがとうございます。
なかなかキビしいかもしれませんが、まだ時間があるのでお店で試しに乗せてみます。
ちなみにtakata04-neoは昨日まではAmazonで29,800円でしたが、また36,800円に戻りましたね。

770 :名無しの心子知らず:2009/09/25(金) 22:50:44 ID:UZmfFZTt
エールベベの新商品 「クローバー」
ttp://www.carmate.co.jp/press/2009/09/post-21.html

771 :名無しの心子知らず:2009/09/25(金) 22:53:12 ID:UZmfFZTt
↑間違ったw 正しい名前は「グローバ」です。


772 :名無しの心子知らず:2009/09/26(土) 00:29:06 ID:XNS3z+Ug
ナニースターが欲しいと思って、実店舗やネットで探してるけど見つからず。
どっかにないですかね?

と思ったら、>>770は理想に近い!
値段はそこそこしますね。こういう商品って発売後すぐに値崩れするのは期待できますか?

773 :名無しの心子知らず:2009/09/26(土) 00:42:20 ID:BDK6knl8
来月第一子出産予定の者です。

乗ってる車は、
日産キューブ(15年式)とホンダエリシオン(16年式)です。
ほぼ同じくらいの頻度で使うので女性でも乗せ換えがしやすい軽量タイプが必須です。

また妊娠中運悪く、2回も後続車からの追突事故に遭ったこともあり安全性最優先で慎重に選んでいます。
初めての子供で何もわからず、このスレを何度も読んで勉強させていただきようやく候補が絞られてきましたが

・takata04-system4.0系
・レカロスタートiQ
・リーマン パミオウーノ
・コンビ コッコロEG

いろいろな情報を見ればみる程、どれに決めていいかわからなくなってしまいました。
やはり安全性でいえばTAKATAが無難なのでしょうか?
店頭で見た感じではレカロのスタートiQもよさそうでしたが、このスレにあまり情報がなく悩んでいます。
アドバイスお願いいたします。

774 :名無しの心子知らず:2009/09/26(土) 02:39:44 ID:iZLlFkYp
グローバ、見た感じかなり良さげだね。日本のアセスで成績良ければハーネスフィットロングの好敵手になりそう。

>>772
ナニースターは西松屋ユーロキッズ(2ではなく初代)がOEMなんじゃなかったっけ?
運良ければどこかに在庫残ってるかもだけど…ただアレもフェラーリ301と同じく
ロックオフデバイス付いてないから、ALR機能使ったとしても固定感どうなんだろうね。
ttp://minkara.carview.co.jp/userid/352382/car/255202/1262862/parts.aspx

>>773
安全最優先で乗せ換えしやすい軽量タイプ…で車のシートベルト長が最低230cm以上ありそうなら
まず0〜1歳用ベビーシートにしとくのがベストかと。
どんな0〜4歳用よりも、乗せ変え易さも安全性も新生児期の姿勢保持能も段違いだし。
理想はレーマーベビーセーフとか、あとマキシコシカブリオフィックスも楽天で16800円〜だった様な。
もっとお手軽したければ
グレコのジュニアベビー/ロジコS&ベースセット…でエリシオン側にベース付けとけば楽勝。

でもって1歳以降なったらハーネスフィットロングORそれこそグローバ辺りすれば、
候補に挙げてる0〜4歳用から4歳〜用に買い替えるのに比べてもそう大差ないんじゃないかな〜
(費用惜しまなければ1歳〜の安全・付け易さの理想はレーマーduoプラス(※iso-fix付車の場合)>キングプラス≒マキシコシtobiとかなるんだろうけどね…)

775 :名無しの心子知らず:2009/09/26(土) 03:34:05 ID:iZLlFkYp
あとキューブに関しては床下収納の為?ベビーシートでも支柱付ベースメントは使えないみたいだけど
ペグペレーゴのインファントカーシート(プリモ)だとベースに支柱無いから使える可能性あるかも。
二台の車にそれぞれベース常時設置しといて良い環境なら、カトージに車種適合問い合わせてみて検討しても良いかも。
(ペグペレーゴのはベビーシート単体にしては5kg台と重めな方だけど、0〜4歳用機種の場合どのみちそれ位の重さある以上、
載せ替え易さではベビーシート&べース式の方が遥かに勝るってことで)

776 :名無しの心子知らず:2009/09/26(土) 19:31:33 ID:GliTfUBd
わー。グローバいいなぁ。
つい昨日ハーネスフィット買ってきちゃったよorz

777 :名無しの心子知らず:2009/09/26(土) 19:56:07 ID:5iYrwGyc
1月初赤なのだが、このスレ読むと、iso-fix付車にすべきかどうか迷ってしまう。
今販売の車でも付いてないのも結構多くて、欲しい車もついてない。
iso-fixの悪いところってどこかありますか?
あまり触れられてないいたいですが、どうなんでしょうか?

778 :名無しの心子知らず:2009/09/26(土) 21:28:06 ID:I6VQOEdL
>>777
強いて難をあげるとすれば、0〜1才のベビーシートで
シートベルトが十分に長さあったりベース使える車だと、
わざわざisofix選ぶ意味薄い気もするが。

1才以降に使い始めたレーマーDUOプラスはうちのポロにとってはまさに神。
当初はセーフフィクスやキングプラスにある大きめヘッドパッドが羨ましかったけど、
それも後付け純正枕つけたら解決したし。

779 :名無しの心子知らず:2009/09/26(土) 22:17:12 ID:mywQD6In
>>777
価格が高い

780 :名無しの心子知らず:2009/09/26(土) 22:49:33 ID:vNGLyAog
まあ、何というか極論言えば好きなの付ければ良いって話になっちゃうしなあ。
チャイルドシートの安全性云々言っても、「車は軽です。」とか言われちゃうとお話にならないわけだし。

781 :名無しの心子知らず:2009/09/27(日) 00:07:39 ID:jmFzIBtf
>>777
ちなみに欲しい車とは?

うちの平成14年式のフィットにもISOFIX付いてるよ
汎用ISOFIXでなくてもいいのなら、最近の車には付いてるんじゃないのかな?

782 :名無しの心子知らず:2009/09/27(日) 01:15:52 ID:lidETOuF
>>777
後ろ向きの角度が固定されるため、微調整しにくい。
シートベルト取り付けなら硬い布かウレタンか何かを挟んで45度に調整できるんだが、
調整不可で座面角がキツい車だと50度超えてしまうかも。


783 :名無しの心子知らず:2009/09/27(日) 12:08:51 ID:wrkb7cIL
例えばスカイラインとかみたいな懐かしの表現で言う所のスポーツカーwとかなると、
今でもisofix付いてない車あるんじゃない?
欧州車でもプジョー206ccとか助手席のみアンカー付きにて、
それはそれでなんだかなぁという気分になった。
…根本的に子持ち家庭に向いてる車でないのは確かだったけどもが。

784 :携帯からすみません:2009/09/27(日) 15:32:38 ID:r9pHC+m3
相談にのってくださいませんか?
今月1ヶ月になった娘が居ます。車は軽自動車スバルのステラで、極たまにオデッセイに乗せ替えます。

タカタのピッコロと、system3.0というチャイルドシートでは、どちらが使い勝手がよいのでしょうか?

785 :携帯からすみません:2009/09/27(日) 16:17:21 ID:r9pHC+m3

追加です。
タカタのシンフォニーとも候補なのですが、今は廃盤なのですか?

786 :名無しの心子知らず:2009/09/27(日) 17:27:06 ID:krH+Xwtg
義親がうちの子を連れて歩きたいが為に、どこで買ったのか中古のチャイルドシートを買って来てちゃっかり自分の車に装着してた。

旦那が確認したらシートはグラグラして固定されないし、見たらアプの。
中古ってだけでも有り得ないのに、アップリカって…

しかも何年前のやつ?って感じで使い勝手悪いし。
どうにかして処分したいが、どうすればいいんだろ…

787 :名無しの心子知らず:2009/09/27(日) 17:47:27 ID:b83DITGK
>>786
ここはお前の日記帳じゃねえんだチラシの裏にでも書いてろな!

788 :名無しの心子知らず:2009/09/27(日) 19:29:17 ID:9Rm06XCx
>>786
今の安全基準に適合してないとかアセスメントがどうこうとか
横文字と専門用語並べ立てて煙に巻いて押し切って
何となく納得させるとか。

789 :名無しの心子知らず:2009/09/27(日) 19:45:35 ID:krH+Xwtg
>>788
適合していないで言ってみます。
ありがとう!

790 :名無しの心子知らず:2009/09/27(日) 22:00:54 ID:ITDr5P8G
>>784
>>9、次いで>>405を30回音読のこと。

要は本体は機能面ほぼ同一なんだから、自分だったらピッコロN>system3.0の順にするかもな。
又は最初は尻下に畳んだタオル敷いてかさ上げし、2ヶ月頃なったらタオルのみ外すって事でシンフォニー3
みつかればそれに越した事ないかもだが。
(新型シンフォニーECが主流になりつつあるが、実店舗によってはまだ3も在庫あったりする)

791 :784:2009/09/28(月) 09:00:44 ID:4p+J3Kb4
>>790さん

ありがとうございます!!

792 :名無しの心子知らず:2009/09/28(月) 11:16:37 ID:p3C7tu61
回答ありがとうございます。

>>778 779
勉強になります。ありがとうございます。

>>781
ムラーノ、CX-7です。日産、マツダは意外とついてないみたいのがちらほらあるみたいです。

>>782
それは買うまでわからないのですか?チャイルドシートで解決できない問題なのでしょうか?

793 :名無しの心子知らず:2009/09/28(月) 12:59:20 ID:sewUNdK1
>>792
CX7は付いてるみたいですよー

みんからにレビューがのってるよ
http://minkara.carview.co.jp/userid/310546/car/205539/2043454/parts.aspx

794 :名無しの心子知らず:2009/09/28(月) 14:13:48 ID:4YKWJumu
>792
>ムラーノ、CX-7です。日産、マツダは意外とついてないみたいのがちらほらあるみたいです。

ttp://www.mazda.co.jp/accessories/safety/child/iso-fix.html
これを見る限り、ロードスターw以外はISO-FIXがついていそうだが。

ムラーノ、CX-7という車種選択の傾向が不安。


795 :名無しの心子知らず:2009/09/28(月) 14:50:19 ID:cbS7Hg2V
>>792
乳児用機種(後ろ向き専用)に関しては、欧州・日本式iso-fix(金属バーをアンカーに接続)である限り
角度設定は車座面の傾きに左右される所が大じゃないかな。
同じiso-fixにしてもこれがイーブンフロー製エンブレイスみたいな米国式(ベルト先についたラッチでアンカー接続→ベルト引き締める)だと
ベルト介在するだけに多少は車座面の補正により角度調節可能かもだが、安全基準はECE基準に非ず。

てか、その為だけにイーブンフロー製ベビーシートを購入するよりは、自分なら乳児期は潔く
マキシコシやらグレコやらレーマーやらの(iso-fixに比べ手間も安全性もどっこいで且つ角度調節も可能な)
シートベルト固定式ベース&ベビーシートにしといて、それ卒業後に前向き専用の欧州式iso-fix製品を選ぶわ。

796 :名無しの心子知らず:2009/09/28(月) 16:13:00 ID:8f3AFP8f
ベビーシートを探しています

グレコのジュニアベビーとロジコSは何が違うんでしょうか?
分かる方がいらっしゃしましたら教えてください

797 :名無しの心子知らず:2009/09/28(月) 19:27:01 ID:qhbysbZy
ロジコSはジュニアベビーの後継機。
それぞれの車種適合表はグレコの日本サイトに載ってる。
合体できるベビーカーの違いその他スペック差に関しては、
それこそグレコの連絡先に直接問い合わせりゃ早いんでないの?

798 :名無しの心子知らず:2009/09/28(月) 19:34:56 ID:trn6cMtW
マキシコシのカブリオフィックスを、ISOFIXベース使って現行アルファードに付けようとおもってたけど、座面の角度見たら結構傾斜してる。

このスレ見てたら、不安になってきた。
近くの店でISOFIXベース置いてあるとこないから、購入前に確認も出来ないし…

座面の角度がどれ位までなら、大丈夫なんでしょうか??

どなたか、現行アルファードかヴェルファイアで、カブリオフィックス使ってる方いませんか?

799 :名無しの心子知らず:2009/09/28(月) 19:56:18 ID:RPGbU/2P
第2子出産予定。

長男がつかっていたベビーシートがあるんだが、(カブリオレ)
息子は既に4歳。4年以上前のベビーシートって大丈夫なのかな

使わなくなってからはクローゼットにしまってあったんだけど
なにか問題とかありますか?

800 :名無しの心子知らず:2009/09/28(月) 21:49:07 ID:cbS7Hg2V
>>798
イージーフィックスならiso-fixのみならずシートベルトでも固定可能なので、
まずはiso-fixアンカーで試して、角度を急に感じたらベルト固定&車座面調整に切り替えて良いんでない?
実施例↓
ttp://minkara.carview.co.jp/userid/302535/car/196030/433559/note.aspx
ttp://koa-ru.blog.so-net.ne.jp/2009-04-09

801 :名無しの心子知らず:2009/09/28(月) 22:11:33 ID:trn6cMtW
>>800
アドバイスありがとうございます。
その手がありましたね!

あとは、なるべく安く買えるとこを探すだけだ…

802 :792:2009/09/28(月) 23:05:32 ID:XS5b2ghr
色々詳しく教えて頂いてありがとうございます。
まだまだ知識不足みたいなので、もう少し基本的な事を自分で勉強してから
またわからない事があれば教えて頂ければと思います。

すごく親切な方が多いスレでちょっと感動でした・・・

803 :名無しの心子知らず:2009/09/28(月) 23:55:41 ID:Lf2oWG2O
ちなみにタカタのISO-FIXもシートベルトで取り付け可能だったはず。
急だったら最初の数ヶ月だけベルト取り付けに割り切れば融通はできるわな。

804 :名無しの心子知らず:2009/09/28(月) 23:58:57 ID:60+N8NS5
>>802
商売ですから。

805 :名無しの心子知らず:2009/09/29(火) 09:42:31 ID:UjkJF5Hi
>>799
直射日光や高温といった環境下でもなくそんなに汚れてもない状況で保存4年間くらいまでなら、
自分なら使うかもな。
>>422-428みたいな話きいてしまうと、カバー外して中までよくよく確認した方がよさげな気もするが。

806 :名無しの心子知らず:2009/09/29(火) 10:35:12 ID:dHAz/Iy0
2005年生まれの子に買ったベビーセーフプラスがあるけど、
本体のヤレもないしあと1人くらいは大丈夫。カバーは洗濯済み。
ベビーシートはせいぜい1歳半くらいまでなので、3年も4年も使うタイプと違うし。

807 :名無しの心子知らず:2009/09/29(火) 14:53:51 ID:XdaVtIT0
マキシコシのUSモデルはカーベース付きで随分お安いんですが
何か問題あったり何か違うのかご存知の方いらっしゃいますか?
調べても殆ど情報が出てこなくて…。
同機能と書いてあるのは見かけたけどベースの形が違うしなあ。

808 :名無しの心子知らず:2009/09/29(火) 17:13:18 ID:51uAaZeZ
>>807
どこでみたか忘れたが、アセスメントの結果が全然違ったから、うちは候補から外した。

809 :名無しの心子知らず:2009/09/29(火) 19:19:21 ID:UjkJF5Hi
これの事かな?
MAXI COSI Mico:ADAC2004の総合評価「befriedigend」(良)
→ttp://www1.adac.de/Tests/Kindersicherung/Kindersitze/Kindersitze_2004/MaxiCosiMico.asp?ComponentID=82365&SourcePageID=116445
MAXI COSI Citi SPS:ADAC2007の総合評価「gut」(優)
→ttp://www1.adac.de/Tests/Kindersicherung/Kindersitze/kindersitze_2007/maxicosi_citi_sps.asp?ComponentID=183987&SourcePageID=147655
MAXI COSI Cabriofix mit Easyfix:ADAC2007の総合評価「sehr gut」(最優秀)
→ttp://www1.adac.de/Tests/Kindersicherung/Kindersitze/kindersitze_2007/maxicosi_cabriofix_mit_easyfix.asp?ComponentID=183970&SourcePageID=147655

総合評価の差もさることながら、個々の評価では側面衝突の安全性においてカブリオフィックスに他の2機種とも敵わないみたいね。

810 :807:2009/09/29(火) 23:54:58 ID:wqWbz4Zm
>>808-809
ありがとうございます。やはりうまい話には裏がありますね。

うちの古めの車(12年式マーチ)だとカーベースを付けないと付かないものが殆どで
ベース付きマキシコシ!?安!と飛びつきそうになりました。正規品で両方買うと倍の5万くらいしますし・・・。
おとなしくグレコのロジコSあたりを検討しようかと思います。

811 :名無しの心子知らず:2009/10/01(木) 13:53:50 ID:Eh+BrqHd
ファンキッズ使ってる方いる?
写真ではどうも乗せにくそうに見えるけど実際どうですかね?
来年5月2人目出産予定で全然慌てては居ないんだけど、安いし長く使えそうだし、今んとこ第一候補。
ただどこからどうやって乗せるのか謎なので教えて欲しいです

812 :名無しの心子知らず:2009/10/01(木) 14:20:38 ID:C/EdeTXq
乗せ方というか・・・ファンキッズはインパクト型の背もたれ無しみたいなモンなので
車座席に座った子の腹にテーブル被せた後、シートベルト通して留める&クリップで束ねるだけなんだが。

てか実家車の臨時増員時用に持ってはいるけど、頭部保護皆無だし(=当然2012年からの新基準に対応できる筈ない故、今や投げ売り状態にて価格↓↓と思われる)
1歳〜用としては着衣型に次ぐ位、安全面で心もとなく感じる。
ソレ以前に子供が寝てしまうと姿勢が大幅に傾いて辛そうだし。
(大抵のチャイルドシートではご機嫌なうちの3歳児でさえ、長距離ドライブで使った時には外して〜と後半音を上げっぱなし)
うちでは4歳〜用のブースターと同じく、あくまでも非常用・短距離用としてなら辛うじて許せるかもな快適性・安全性という認識。

>>811が自分の車持ってなくて人様の車に乗る時用とか、車持ってても1ヶ月に一度乗るか乗らないかって環境ならそれでも良いかもだが、
もしこれから長い間日常的に使いたいって状況なら、約3千円↑でもファンキッズより長く使えるハーネスフィットロングLWとか
せめてサラット3ステップ辺りにでもしとけば?

813 :名無しの心子知らず:2009/10/01(木) 14:47:08 ID:Eh+BrqHd
>>812
ありがとう。
そうか。寝ちゃったとき困るね。
挙げて貰ったシート、参考にさせてもらいます。

814 :名無しの心子知らず:2009/10/01(木) 15:33:03 ID:jjVMX5DU
オレもファンキッズ気になってたから>>811>>812 トンクスでつ
って事はレーマーの似たような奴も同様に、非常用くらいに考えてたほうが良さそうだね

815 :名無しの心子知らず:2009/10/01(木) 16:01:16 ID:C/EdeTXq
レーマー製でファンキッズに似た様な奴って・・・バリオ??
5〜6年以上前に生産終了したと思ってたけど、あれ未だ売ってる所あったっけ?

816 :名無しの心子知らず:2009/10/01(木) 20:58:56 ID:ALkGTltO
うちも義実家等他の人の車に乗る用にファンキッズあるけど、
使ってるとハラハラして不安になるよw
1歳〜となってるけど、うちの娘は小さめでテーブルにうずもれる状態。
1歳7か月位でやっと脇の下にフィットするようになったかなぁ。
体の形にぴったりフィットしてないと意味がなさそうな形状なんだよねぇ。
寝た時も前にかくんかくんしてしまって、ハーネス型のが子供もよっぽど楽そう。
これのお陰でインパクト型は敬遠してしまった。
本当に何もないよりはマシだけど、という感じ。

817 :名無しの心子知らず:2009/10/06(火) 16:26:14 ID:jlcRzmxN
シンフォニーEC最強
異論は認めない

818 :名無しの心子知らず:2009/10/06(火) 21:18:51 ID:SL+OVPDb
シンフォニーってリクライニングできる?
takata04がリク出来ないから子がいつも寝るときかわいそうに思う
リク付きにすればよかったな・・・

819 :名無しの心子知らず:2009/10/06(火) 21:33:12 ID:yTU1Tovd
>>818
設置後にリク可かというなら無理。
前向き仕様で設置後リク付き機種つったらレーマー、マキシコシ、レカロ(ヤングスポーツ)、カーメイト(ズット)位。
但しズット辺りなるとリク働くか否かは車座席の形状にも影響されるらしいが。

820 :名無しの心子知らず:2009/10/08(木) 16:47:09 ID:tOOtVAQn
現在発売中のマキシコシのカブリオフィックス専用のイージーベースですが
やはりカブリオフィクス専用と謳われているので以前発売されていた
マキシコシベビーには使えないですかね?

マキシコシベビーにも対応しているかどうかご存知の方いらっしゃいましたら
お教え下さい。


821 :名無しの心子知らず:2009/10/09(金) 09:41:21 ID:nz1hWnEl
GMPインターナショナルに問い合わせ汁。

822 :名無しの心子知らず:2009/10/09(金) 10:44:36 ID:oJCzTsdq
>>821
お前が問い合わせして教えてやれ

823 :名無しの心子知らず:2009/10/10(土) 13:25:59 ID:mns04tRp
グローバはもう店頭に並んでますか?早く実物を見てみたい…


824 :名無しの心子知らず:2009/10/10(土) 22:39:01 ID:0jf8WvWj
初赤で初めてチャイルドシート調べたら色々ありすぎるし自分知識も無いしで困った。とにかく安全性重視だと何買えばいいんでしょうか?今はマークIIに乗っていていずれファミリーカーに乗り換えも考えています。

825 :名無しの心子知らず:2009/10/10(土) 23:14:01 ID:ZCgcKuQ1
ぶっちゃけ、好きなの買えばいい。
データ上の安全性に差はあるが、それなりの品を買えば誤差の範囲。
金に糸目を付けずに安全性を追い求めるなら、
第一に車に乗せないこと、無理なら
第二に本物のプロのドライバーを付けること、無理なら
第三にウン千万するような大型の高級車に乗せること。
お金に糸目を付けないなら上記はすべて実現可能。

826 :名無しの心子知らず:2009/10/10(土) 23:20:19 ID:CphHSKDN
>>825
それ言ったらこのスレの存在する意味がなくなってしまう気が

>>824
とりあえず、このスレのテンプレ読んでこい
特に>>8

827 :名無しの心子知らず:2009/10/10(土) 23:52:33 ID:C6FACG6T
>>826
そもそもそんなに意義のあるスレではない。
売りたい側の宣伝スレと化してるし、真実は
>>825の言うとおりだ。好みで決めていい。

安全とか快適とかの夢見るのは勝手だが。

828 :名無しの心子知らず:2009/10/11(日) 00:34:48 ID:e19SlrBc
シンフォニーECを注文したんですが
付属の説明書に、車のリクライニングをつかった増し締めのやり方も載ってるんですかねえ?

829 :名無しの心子知らず:2009/10/11(日) 09:19:41 ID:wT/IDz4E
2人目が生まれるのでいろいろ検討しています。アドバイスお願いします。
家の車と実家の車の2台に、各2台づつシートをのせる予定です。

第一子 2歳半〜
第二子 新生児(これから生まれます)

・現在持っているシート
タカタ ファシール(下の子用) ・ コンビ ハーネスフィットロング(上の子用)
この2台は実家の車につける予定

今回あと2台買い足さなくてはなりません。
子供はハーネスの肩紐をはずして抜け出したがるタイプなので、
3歳からのジュニアシートもたぶん抜け出すのでまだ早いと思ってます。

同じ組み合わせでもう1組購入するか、
今回はハーネスフィットロングと、ベビーシートにして
1年後に 上の子にジュニアシート・下の子にお下がりのハーネスフィットロングにする。
どちらがよいでしょうか・・・。
3歳半でジュニアシートにおとなしく乗ってくれるのかも心配なのですが…
どうせ新しく買うので、まったく別の商品でもかまいません。
できればそれほどお金はかけたくありません。座面が高いものはできれば避けたいです。
よろしくお願いします。

830 :名無しの心子知らず:2009/10/11(日) 09:53:10 ID:+lJNjxd1
>>824
ま、自分だったら
安全第一で金に糸目を付けないってなら>>8の一番上のリンク先でいけば0〜1歳用→1〜4歳用→4歳〜用。
0〜4歳→4歳〜用でってならこのスレざっと目をとおしてみなされ。頻繁に出てくる機種・メーカーなんとなく分かる。
そしてスレ全体を宣伝と評するレスを信用するか、そちらのレスの方を業者乙かと思うかは貴方次第。

>>829
上の子さんがハーネス座ると肩ひも外すタイプなら、インパクト型とか試してみるとかは?

831 :名無しの心子知らず:2009/10/11(日) 19:14:26 ID:aFdUum5p
実家の車しか乗らないからトラベルベストを買った。(1歳半)
お店で説明受けたときはベスト型はあまり人気ないと言ってたんだけど、安全性は椅子みたいなチャイルドシートの方が上なのかなぁ…。

832 :名無しの心子知らず:2009/10/11(日) 20:49:34 ID:R/J/DpSp
>>831
何を今更当たり前なコト聞いてんの?

833 :名無しの心子知らず:2009/10/12(月) 00:25:34 ID:wsg/mbY6
最近、車を購入したので1歳4ヶ月82センチ12キロの
息子用にチャイルドシートを買いたいのですが
今のところ日本育児のハイバックブースターと
コンビのハーネストフィットロングが候補に挙がってます。
理由としては、肩ベルトであること、ジュニアシートとしても使えること
ゆったりして座り心地がよさそうなところ、ベルトの高さが二段階調整出来るところです。
ただ心配なのは多機能であるために逆に使いにくいのではないかという点です。
使用している方がいらっしゃいましたら、アドバイスお願いします。

834 :名無しの心子知らず:2009/10/12(月) 09:07:36 ID:BP2twMdt
>>833
店頭でその2機種を実際に比べてみたことあるけど、
・ハイバックブースターはハーネスの高さ2段階調節だけど、ハーネスフィットロングは3段階調節。
・股間&肩ハーネスカバーがハーネスフィットには有だがハイバックブースターは無。
・バックル部の作りもハイバックブースターだとかなり簡素。
・座る部分のファブリック・クッション差
など、頭部プロテクトの程度差もさることながら流石に後発品&日本メーカー製の強みというか
ハーネスフィットロングの方がハイバックブースターよりもよく出来てるなと感じた。
兎に角安価な方が良ければ、ハイバックブースターも必要最低限の作りは出来てるかと思うけどね。

この手の幼児学童兼用は、身長100cm体重18kgクリアまで現実的に使い倒せるチャイルドシートとしてはシンプルで悪くない。
ジュニアモードになった時にもの足りなく感じる可能性もあるけど、それは使う人にもよる。
子が成長してもしそう実際にもの足りなく感じる事があったなら、その時点でジュニア専用の買い足し検討すれば良いんでない?
その頃には手頃価格で今より良さげなジュニアシートの新機種が出てるかも知れないし。

835 :名無しの心子知らず:2009/10/12(月) 10:24:16 ID:BP2twMdt
あーあと、ジュニア仕様としてのハイバックブースターは本当に「付け足し」程度な出来。
シートベルト引っ掛けるフックの高さ調節も無いし。

836 :名無しの心子知らず:2009/10/12(月) 15:27:09 ID:x1G0Nt6m
先日納車されたフリードにtakata04neoをつけてみたら
どうもグラグラする。
椅子の形からしてどうしても不安定になってしまう。
フリードに装着OKなはずなのになぜだろう?

837 :名無しの心子知らず:2009/10/12(月) 19:05:33 ID:NCLFrwqJ
後ろ向き設置と前向き設置のどちらの話?

838 :名無しの心子知らず:2009/10/12(月) 21:14:36 ID:wsg/mbY6
>>834
とても詳しい情報をありがとうございます。
ハイバックブースターはやはり値段の通り簡素な作りなのですね。
コンビの方を買おうかと思います。

839 :名無しの心子知らず:2009/10/12(月) 22:01:53 ID:BnNtchqe
来年3月出産予定です。

クルマはマツダアクセラスポーツ2007年式。

子どもは2人を考えていますが、おすすめの購入パターンと機種を教えてください。

考えているのはタカタ04system6.0ですが、いかがでしょうか??

840 :名無しの心子知らず:2009/10/12(月) 22:31:17 ID:NCLFrwqJ
>>839
歳の差が現実どれくらいあくのか不明&兄弟でなるべく使い回したいなら、
自分なら0〜1才用でサイズ余裕あるレーマーのベビーセーフかマキシコシのカブリオフィックス
→1才〜は取り敢えずコンビのハーネスフィットロングもしくはエールベベのグローバ辺りで様子みるかな。

…確実に歳の差三年以上あいて尚且つ上の子さんが小柄にならない勝算大なら
ファシール系含め0〜4才用でも良いだろうけど。

841 :名無しの心子知らず:2009/10/12(月) 23:15:25 ID:BnNtchqe
>>840
早い回答ありがとうございます。

追記ですが、年の差は奥さんが高齢出産を避けたいという意向なので2〜3歳くらいで考えています。

あとの条件などは
1:なるべく兄弟で使いまわししたい
2:夫176センチ 妻165センチだから小柄にはならないかも?
3:使用頻度は週1,2回
4:取り付けたら外すことはあまり考えない

お手すきでしたら回答お願いします。

842 :名無しの心子知らず:2009/10/13(火) 00:25:35 ID:aqdhsumt
>>841
年齢差2〜3歳で使い回したいなら、やはり0〜1歳用→1歳〜用で使い分けるパターンが無難じゃないかな。
0〜4歳用を使っていた場合、下に生まれたら即座に回さなければならない訳だけど、
その場合例えば上の子さん2歳代で今までのハーネス固定からいきなりシートベルトでのみ体固定となる
3歳〜用ジュニアシートに移行で大丈夫かとなると、精神的体力的な観点からしてかなり微妙。
(で、結局あと少しで3歳という時期に1〜11歳用を新たに購入となったりする)
その点、0〜1歳用を下の子さんに回せば上の子さんが3歳〜用へと移行するにもまず1年は余裕あるし、
その後も1〜11歳用が既に1台あればどっちに転んでも何かと融通きく。

あとレーマーやマキシコシのベビーシート単体となると乗り降りの度にシートベルト脱着が面倒では?
…とか思いそうな向きなら、グレコのロジコS&ベース辺りで車にベース付けっぱなし仕様にしとけば解決。

843 :名無しの心子知らず:2009/10/13(火) 07:24:33 ID:AXiab/7c
ブライタクスのエボルバ、日本で扱う店でてきたね…
個人的には寧ろ、レーマー純正ロードの後継機エクリプスの方を
さっさと何処かで発売開始してもらいたいんだが。

844 :名無しの心子知らず:2009/10/13(火) 10:16:56 ID:AXiab/7c
>>841
理想いえば、一才からレーマーキングプラスやデュオプラスにする手もあるけどね。
(並行輸入だと実はどちらも現在ほぼ同じ三万円台だったりする)

まぁよしんばファシールみたくな増し締め機能がない幼児学童兼用をリク無しセダンに取り付けでも
大人二人がかり作業だったりすればがっちり固定もなんとかなるもんよ。
シートベルトにALR機能付いてる国産車なら特に。

845 :名無しの心子知らず:2009/10/13(火) 11:04:28 ID:ywkijmlM
>>841
うちは第1子ファシール→2子が産まれたらその子にベビーシート(BSP)
を買う予定。BSPをサイズアウトする頃には上の子もジュニアシートに
座っていられる体格と年齢になると思う。
第2子が絶対に産まれるという保証も無かったので、カネコマな我が家は
この組み合わせにした。

全く我が家と同じ条件だったので、カキコ。

846 :名無しの心子知らず:2009/10/13(火) 11:35:00 ID:ygyJFBFU
まあ〜歳差で第2子、その頃上の子はこのくらいな大きさなはず!
って予定が予定通りに進む保証はどこにもないしね
親が大柄でも、子供が何歳頃に身長伸びるのかって成長しないとわからないし

もし買ってしまったあとで予定が狂っても、一部期間レンタルって手もあるから
きっと何とかなるさ、と私も自分にいい聞かせてる
うちは上の子0〜4歳用使用中、下は0〜1歳用を買うつもり

847 :名無しの心子知らず:2009/10/13(火) 12:29:09 ID:HDzV+2XE
>>836
おなじ状況だけど、なんの問題もないよ?
2列目への設置だよね?ハンドルは回しにくいけど。(前向き設置)

848 :名無しの心子知らず:2009/10/13(火) 18:37:04 ID:D1cAMf1x
エールベベのサラット3買いに行こうと思ってショップ行ったら 子供はブルーの
レカロが気に入ったらしい…。殆ど同じ物なのに1万以上高くついた

849 :名無しの心子知らず:2009/10/14(水) 08:22:43 ID:cD0bAYA/
>>828
シンフォニー3使いだけど、リク技自体説明書にはさらっと書いてた。
あれで分かりにくけりゃ、>>16のリンク先とか
↓の後半「コワザ」が参考になるかも(ワゴンRやムーヴに限らず後席スライド&リクできる車種なら可能な技)
ttp://publish.carsensorlab.net/vs/_10012.html

>>836
後ろ向き設置だと、前座席スライド&背もたれ倒しにてCRS自体を前後座席で挟む様に固定するしかないかと。

850 :836:2009/10/14(水) 10:59:49 ID:F/3+O5X2
>>847
>>849
2列目設置で、前向きです。(7人乗り用)
背もたれを倒し説明書通りに設置したのですが10センチ以上ぐらついてしまいます。
どんなに頑張っても斜めになってしまうし。
設置する時かなり苦労しましたか?




851 :名無しの心子知らず:2009/10/14(水) 11:45:02 ID:cD0bAYA/
>椅子の形からしてどうしても不安定
てのが、車座面側の凹凸がCRS底面と余程相性悪いって状況なら車座面にタオルなりシーツ敷いて
補正の必要も出てくる可能性もあるけどね〜
あとCRSの背もたれ背面と車座席の背もたれは、ほぼ上から下まで密着できてる?

シートベルトを渾身の力で引っ張って留めてると、どうしてもバックル側へと沈みこみがちにはなる。
一人作業ならCRS座面のもち上がる側の端に自分が立って乗り、手ではシートベルトひっぱりつつ
頭〜肩で天井につっぱりいれる要領でぎゅうぎゅうにCRSを足で下へ押し付ける位した方が良いかも。
ttp://www.baby-pro.co.jp/morimoto/html/takata/04-neo.htm

852 :名無しの心子知らず:2009/10/14(水) 15:11:54 ID:crAMBSwa
>>850
>>851のとおり、座面にタオル敷いて平らにして
あとはハンドルまわして固定したら、少なくともぐらつくはずはないと思う
10cm以上ぐらつくってのはおかしいよ
ハンドルはちゃんと音がするまでまわした?

853 :名無しの心子知らず:2009/10/14(水) 15:19:19 ID:F/3+O5X2
>>851
詳しい説明ありがとうございます。
まだタオル等での補正を試していなかったのでチャレンジしてみます。

>一人作業ならCRS座面のもち上がる側の端に自分が立って乗り、手ではシートベルトひっぱりつつ
頭〜肩で天井につっぱりいれる要領でぎゅうぎゅうにCRSを足で下へ押し付ける位した方が良いかも。

非常に参考になりました。
この要領でもう一度やり直してみます。

>>852
やはりぐらつきますよね。
ハンドルはカチカチ音がするまで回したのですが・・
もちろん左右にはぐらつかないのですが前後にぐらついてしまいます。
でもこのぐらつきが衝撃時更に圧迫され危険ですよね。

シートベルトがどうしてもよれてしまうのも原因かもしれません。
ちょうどママ楽ハンドルと重なってしまいます。

854 :名無しの心子知らず:2009/10/14(水) 20:55:28 ID:HW1Noy6l
>>853
シートベルトのチャイルドシート固定機能は壊れてない?

855 :名無しの心子知らず:2009/10/14(水) 21:57:31 ID:/qLMG36k
ちょっと自分のところの04neoをすぐには確認できないけど

シートベルトってママ楽ハンドルにかかるっけ?
そんなにかからなかった気がするが

856 :853:2009/10/14(水) 22:27:55 ID:F/3+O5X2
>>854
先週納車したばかりなのでおそらく壊れてないと思います。
>>855
ちょうど重なってしまうため(平行線上にあるため)
ママ楽の後ろ側へよけているのですが、そのためよれてしまっています。

やはりやり方がおかしいみたいですね。
明日旦那と2人でやり直してみます。
ありがとうございました。



857 :847:2009/10/16(金) 01:20:07 ID:hgqMGLoE
>>856
うちもフリード7人乗りだよ、バックルの位置の関係でママ楽ハンドルは回しにくいけど、
反対側で回してみては?2列目も独立座席だから回しにくいけど(サブのパッソは問題ない)。
CRSと車座席の背もたれは上から下まで密着できるし、座席のへこみにぴったりハマる。
なので、ママ楽ハンドル回して、5回連続カチカチ→CRSをゆする→また5回カチカチでOKだよ。

ちなみに、きちんとシートベルトを最後まで引っ張り出せば巻き戻しの音が変わるんだけど、
これでチャイルドシートの固定機能が働く状態。最後までシートベルトを引っ張り出せれてないんじゃ?

858 :名無しの心子知らず:2009/10/16(金) 08:55:57 ID:aAuGZtT9
両親がスズキのワゴンRにチャイルドシートを付けてくれることになりました。
来月生まれる初孫に利用する予定です。

コンビのプリムロングだと必要な年齢をすべてカバーできるし
頑丈そうなので私以外の兄弟に子供ができても長く使えるかと思ったのですが
実家は大きな買い物をすることが多いので、取り外ししやすいものがいいと言います。
実際触らせてみると、少し重いと言います。

長い期間使えるもので、年寄りにも取り付け・取り外ししやすいもので
お勧めはありますでしょうか。

859 :名無しの心子知らず:2009/10/16(金) 10:33:09 ID:Z1tt0q3I
>>858
0〜6歳用ってのは、後ろ向き設置時に相当前後幅とるし重いし、付け外し頻繁な環境には向いてないかと。
腕力余り要せず付け外し容易が必須条件なら、まず後ろ向き用と前向き用で切り替えた方がベター。
ロングユースならエールベベサラット3ステップとかの1〜11歳用インパクト型が現時点では最も無難でないかな。

で、0〜1歳時はどんな乳幼児兼用型よりいっそ割り切ってベビーシート(重量3kg程度)に
しといた方が安全性優秀だし付け外し面もそっちの方がよっぽど楽勝。
ベビーシートにおける毎回のシートベルト脱着作業も、最近のシートベルト長十分にある車ならまず苦にならないけど
そこら辺の作業が爺様婆様にとってちと不安てならベース付が良いかも。
マキシコシのカブリオフィックス&イージーベースとか、又はグレコのロジコS&ベース…の方が
より価格手頃なんだけど車種年式によっては条件付きみたいだから、車種適合表確認した方が良さげ。
ttp://media.gracobaby.eu/csspdf/ja_JP/1fitting2009.pdf

…あと、ど〜〜〜〜してもベビーシートでなく乳幼児兼用型でないと!と拘るなら、強いて言えば
新欧州基準のタカタのシンフォニーECやリーマン製辺り(6kg台)の方が
まだしも0〜4歳用/0〜6歳用製品群の中では取り付けに苦労しない方かな。
後ろ向き時はシートベルトがほぼ確実に設置側ドア塞ぐけど。
同じタイプの最軽量級にコンビのコッコロ(4.6kg)もあるけど、こっちは
0〜4歳用と銘打ちつつ何せミニマム仕様なんで実際に3歳まで使えるかどうかも微妙。

860 :858:2009/10/16(金) 13:59:03 ID:vuhd6g9L
>>859
ありがとうございます。
とりあえず挙げていただいた機種(?)をメモって
実際に見に行ってみます。
両親は50代後半で操作等を把握する点では問題ないのですが
母親がかなり力仕事に不安があるので、
安全性以外に軽さ&簡単さを優先して選ぼうと思います。

861 :名無しの心子知らず:2009/10/16(金) 15:11:03 ID:Z1tt0q3I
蛇足で。
シートベルトの長さ十分(250cm前後?)あって脱着操作も慣れると簡単に思えそうなら、
キッコのシンセシスフエゴやらレーマーのベビーセーフやらの、体重13kgまでのベビーシートでも
ベース無し機種にしとけば、ベース付き機種より更に軽量化も可能かと。

逆にシートベルト長が230cmかつかつ位にて、ベビーシート装着時うっかりベルト目一杯引っ張り→ALR起動でドツボに嵌る
…といった可能性高そうな場合は装着作業時にシートベルトにクリップ挟んで必要以上の引っ張り予防するか
或は、最初からベース有り機種しとく方が無理なさげだけどもが。

862 :名無しの心子知らず:2009/10/17(土) 08:54:14 ID:0aQ1RX/2
西松屋とベビザラスと赤ちゃん本舗、品揃えがいいのはどこですか?
実際見て買いたいです。

863 :名無しの心子知らず:2009/10/17(土) 09:30:01 ID:yZ6DJSe/
店舗によりけり。

864 :名無しの心子知らず:2009/10/17(土) 12:04:05 ID:Qn+IKtrv
店舗によるけど、西松屋は安いのしかないイメージ

865 :名無しの心子知らず:2009/10/17(土) 13:09:34 ID:Z7PkOE69
>>862
品揃えというか、そもそも扱ってる商品がだいぶ違いそうだ
少なくとも西松と残り2つはだいぶ違うだろうし
べビザだと海外物が赤ホンよりは充実してそうな

866 :862:2009/10/17(土) 13:21:05 ID:0aQ1RX/2
ららぽーとに入ってる大きめの赤ちゃん本舗と、
それよりは小さいけど平均以上の広さがあるベビザラスです。
西松屋は近いので見に行ったら6種類しか現物がありませんでした。

やはり実際行くしかないですかね〜。

867 :名無しの心子知らず:2009/10/17(土) 15:02:00 ID:fU8ZMozi
うちは近くに実物見れる店舗なんてまずない田舎だから
赤子用品ほぼネット通販で揃えたけどスペックと評判で選べばまず間違いはないとおも。
特にシートなんて性能第一だし。便利な時代になったもんだわ。
そうじゃなけりゃ適当なコンビあたり買ってたかも。
知らないならそれも幸せだったかもだけど…。
まず身近で売ってない舶来の良いものまで取り寄せ出来ちゃうからな。

868 :名無しの心子知らず :2009/10/18(日) 09:14:39 ID:uqto2RaO
>>866
横浜?

869 :名無しの心子知らず:2009/10/18(日) 13:12:10 ID:XXMPPBw8
・乗っている車の車種
 HONDA ステップワゴン・2006年 型式RG2

・家族構成
 夫婦+第1子

・乗せる対象となる子供の年齢
 1月出産予定

1月に第1子が産まれるので初めてチャイルドシートを購入するのですが
シンフォニーECとファシールで迷っています。
初めは通せんぼ状態になっても両側ドアが開くので問題ないかと思い
シンフォニーECにしようと思っていたのですが
アセスメントを見ると迷っています。
新基準で優普と現行基準で優優ならば
ファシールの方が安全性が高いと言えるのでしょうか?

870 :名無しの心子知らず:2009/10/18(日) 13:45:35 ID:u+H6XTU0
一概に新欧州基準の方が現国内基準より全て優れているかと言えば、そうとも限らない部分もあるかと。
ttp://questionbox.jp.msn.com/qa3274136.html

ただ、後席リクライニングやらスライド機能付きの車なら前向き時の増し締め技可能(詳細は>>849リンク)って事で
自分ならのママ楽の有無には拘らず後ろ向き設置も比較的楽なシンフォニーECの方にするかな。

871 :名無しの心子知らず:2009/10/19(月) 12:02:43 ID:NcQB+y+e
>>870
やはり新基準が優れていると一概には言えないようですね。
もう少し考えてみます、ありがとうございました。

872 :名無しの心子知らず:2009/10/19(月) 20:00:36 ID:6iP8n4be
1月に双子出産予定でパレットに乗っています。
タカタのシンフォニーECにしようと思っていたところ
イオンからセールのチラシが来て安くなっていたので
現物を見に行ってみたのですが、どうも座面の中綿が少ないというか固く感じて
これで痛くないのかなと心配になったのですが、こんなもんでしょうか。
セールは来月10日までだし、焦って買うべきか悩んでます。
あと、ECと3にはかなり差がありますか?
双子なので2台で8000円の差が出るので3で問題なければ3でもいいんじゃないかと
主人に言われました。

873 :名無しの心子知らず:2009/10/19(月) 20:25:03 ID:9oFIfKD2
その選択肢ならシンフォニー3しかないんじゃない?
ECみたいな新欧州基準0〜4歳用を後部座席に二台取り付けるとなれば、
両側の後席ドアがほぼ確実にシートベルト通せんぼで塞がれるかと。

うちはプレマシーに3乗せとるが、長距離ドライブでも機嫌良くそのうち熟睡パターン。

874 :名無しの心子知らず:2009/10/19(月) 21:00:11 ID:/tciDJ1w
>>833です
コンビのハーネスフィットロングを購入して息子を乗せてみましたが
すごくご機嫌でチャイルドシートに乗ってました。
軽くて車にも付けやすく買ってよかったです。
7歳の姪も座ってみましたが、シートがゆったりしているので
座り易いと言っていました。
ネットで12000円でしたので、お勧めです。

875 :872:2009/10/19(月) 21:18:31 ID:6iP8n4be
>>873
レスありがとうございます。
乗り心地は問題なさそうですね。
ところでテンプレなど見ても「通せんぼ」がどういう状態なのかピンときません。
後部座席両側スライドドアでも使いにくいものなのでしょうか。

876 :名無しの心子知らず:2009/10/19(月) 21:29:47 ID:9oFIfKD2
>>875
まぁざっとこんな感じ
ttp://minkara.carview.co.jp/userid/199876/car/91953/2427889/parts.aspx
ttp://minkara.carview.co.jp/userid/172380/car/63492/2229636/parts.aspx

乗り口広い車なら頑張ればなんとか設置側ドアから出入り出来るのかもだけど、
それでもこの手のタイプは反対ドアから乗り降りする方がよっぽど楽かと。

877 :872:2009/10/19(月) 21:41:03 ID:6iP8n4be
>>876
なるほど!
よくわかる画像をありがとうございます。
こりゃ、めちゃくちゃ邪魔そうですね。
ドアは広いのですが、トランクに双子ベビーカーを載せるため
車内が狭くなると思うので通せんぼにならないものをシンフォニー3の他にも調べて
再検討したいと思います。
ありがとうございました。

878 :名無しの心子知らず:2009/10/19(月) 21:50:35 ID:ikpIJttv
>>876
レーマー使ってて通せんぼの意味がわからんかったけどやっとわかったよw

879 :名無しの心子知らず:2009/10/19(月) 21:57:15 ID:HImVuX82
いっそ0〜1才は乳幼児兼用にくらべ究極的にコンパクトかつ
シートベルトも邪魔しないベビーシートにしといて、1才〜に前向き専用ロングユース型という手もありかも。
グレコとか、双子用ベビーカーのトラベルシステムもあるし。

880 :名無しの心子知らず:2009/10/20(火) 00:37:28 ID:F9Gz1FyI
通せんぼほんとに邪魔ですね
こちらもやっと理解しました。
ECクラスの値段で考えてたので、シンフォニー3を探そうかな
新欧州基準は利便性がかなり損なわれていますね


881 :名無しの心子知らず:2009/10/20(火) 09:57:26 ID:m4k2QbUi
ん〜まあ、双子さん誕生の環境に新欧州基準の乳幼児兼用全般x2台は確かにまずお勧めできないけど、
例えば一人っ子だから反対ドアから出入りも最初の一年だけ我慢すりゃいいやとか、あるいは
取りあえず上の子用に使い倒して下の子用には0〜1歳用調達するわとかいった考えの向きには
シンフォニー3より遥かに取り付け易く新生児向け角度もより優しい仕様なECの方が便利な場合もあるんでないかい?
(3の場合、本体設置以前に車シートにタオル等敷いて自分で調整するのがまず一苦労)

882 :名無しの心子知らず:2009/10/20(火) 18:37:44 ID:wD8omgzL
病院が徒歩圏内だった事もありチャイルドシートを買わずだったのですが赤1ヶ月になるのでそろそろと思ってタカタ-04neoに決めてたのですが回転式使いの友に便利だ便利だと勧められ悩み出しました。安全性重視ならやっぱりタカタでしょうか?回転式使いの方どんな感じでしょうか?

883 :名無しの心子知らず:2009/10/20(火) 19:01:24 ID:r2dA8dFo
>>882
>>12

ちなみにうちはミニバンにくらべ回転式のせてたが、回転自体さほど必要とも感じられず
途中でシンフォニー3に変更、台座低くなった分かえってよほど乗せやすくなったw

884 :名無しの心子知らず:2009/10/20(火) 19:30:05 ID:wD8omgzL
>>883ありがとうございます。回転必要性ないですか!安全性の面でやはりタカタにしようと思います!

885 :名無しの心子知らず:2009/10/22(木) 22:40:18 ID:PE6Y3U6W
takataのシンフォニー 2009年モデルって発売されるんですかねぇ?

886 :dudOQFecwUGtAbic:2009/10/23(金) 05:06:05 ID:cS4KfIm8
British football fans use fandom to vent aggression and racism and to exercise a sense of power. ,

887 :名無しの心子知らず:2009/10/29(木) 23:30:19 ID:/sRARvqd
ハーネスフィットロングがここで評判が良いので、レーマーベビーセーフプレミアムの次の
チャイルドシートとして候補にあげ、1歳4ヶ月の息子を連れて友人親子と見に行きました。
息子を座らせると最初は面白がったのに直ぐに嫌がって泣いて降りたがりました。
一緒に行った友人の娘2歳11ヶ月も嫌がっていたのでとりあえず購入せずに帰宅。
別の友人が使っているレーマーキングTSプラスに座らせてもらったところご機嫌。
なので、カネコマだけどレーマーキングプラスを購入しました。
息子は「○○のイス(ハァト」と毎日ご機嫌で乗ってくれています。
次の買い替えが怖ろしいけど、満足しています。

888 :名無しの心子知らず:2009/10/31(土) 08:52:37 ID:aifsY8TO
>>887
うちはロングユースに惹かれて買ったけど、子が嫌がってお蔵入り。
安物買いの銭失いになっちゃったよ・・・orz
みんなどうして嫌がらずに座ってくれるんだろうか。羨ましい。

889 :名無しの心子知らず:2009/10/31(土) 12:07:01 ID:qp4bX4al
子の個性にもよる所大かもね。
うちの場合だとハーネス型だと大丈夫というか、シンフォニー3でもハーネスフィットでもご機嫌だけど
その代わりというか、インパクト型はちょっとまとまった時間乗ってると「お腹苦しい〜!」で全滅。
他人様の車に乗る際の臨時用として便利かもと思ったファンキッズなど、機嫌維持は30分が限界だったorz

890 :名無しの心子知らず:2009/10/31(土) 14:01:55 ID:9o29Dhsp
うちも義実家用にファンキッズあるけど、あんまり好きじゃないみたい。
寝姿も前のめりになってなんか苦しそうだし。
赤ちゃん時からずっとハーネス型だからこっちのが慣れてるみたい。
インパクト型は夏暑そうに感じるんだけど、そうでもないのかなぁ。

891 :名無しの心子知らず:2009/10/31(土) 16:33:39 ID:aifsY8TO
インパクト型は使ったことないなぁ〜
うちの子はホールド性のあるのがいいみたいだ。
座ってて楽なんだろうな。

892 :名無しの心子知らず:2009/10/31(土) 20:02:24 ID:olqStXMt
ちょっとお聞きしたいんだけど
みなさんはお子さんが、何歳位になったら助手席に座らせますか?

息子が4才になり、チャイルドシートから
ジュニアシートに替えようと思っています。
息子大好き旦那が助手席に着けたがり
私が万一の事故の時の致死率が(助手席は)高いから嫌だ、と言うと
じゃあ何歳になったらいいの?と聞かれ…。
確かにそう言われれば、考えすぎなのかなぁとも思い出して、悩んでいます。

893 :892:2009/10/31(土) 20:09:08 ID:olqStXMt
ちなみに古い車で、エアバックは最初から付いていません。

894 :名無しの心子知らず:2009/10/31(土) 20:36:24 ID:qp4bX4al
>>892
うちの場合、助手席は普段荷物置き専用にしてて運転者以外は子供と並んで後席。
乗車人数が増えた時には臨時で助手席使う事もあるけど、その際は大人が座る。
ジュニアシート卒業しても、できればこのままでいきたい方針。


895 :名無しの心子知らず:2009/10/31(土) 21:59:51 ID:qp4bX4al
まあ自分が子供の頃なんか親は結構安全に気を配る方だったけどそれでも「後席乗せるとよく車酔いしやすいから」
との理由につき幼稚園の時分から専ら助手席に優先的に座らされてた位だし
(ちなみにチャイルドシート自体うち含め日本全国殆ど使ってなかった時代)
どこまで拘るべきかどうかは人それぞれだとは思うけど。

ただ、自分の場合は己が運転する様になってどんな時に危うく事故りそうでヒヤッとしたかと言えば
横合いそれも進行方向左側からいきなり他の車が突っ込んで来そうになった時とかが
やっぱ一番多い気がする…と思うと、助手席に積極的に人間を乗せる気にはなれなんだ。

896 :892:2009/11/01(日) 10:46:29 ID:MeMxUzKJ
>>894-895さん、ありがとうございます。
やはり悩みますねー。
もう一度旦那と話してみます。

897 :名無しの心子知らず:2009/11/02(月) 08:50:39 ID:X8qeMQ5w
ご教授下さい。

2歳、10.5kg、80cmの3男用です。
(上2人は小学校高学年なのでチャイルドシート必要なし)

現在エリシオンとエブリィワゴンの2台を使用でエリシオン用にシンフォニーECを購入しました。
最近になり付け替えする事が多くなってきたのでエブリィワゴン用に長期使用の出来る物を購入しようと思っております。
色々と検討し、ハーネスフィットロングがいいかと思うのですが他にいい候補はありますでしょうか?

宜しくお願いします。

898 :名無しの心子知らず:2009/11/02(月) 09:58:49 ID:c73mVZyX
未だチャイルドシートアセスメントは実施されてないけど、あとはカーメイトのグローバとかかな。

蛇足で、金に糸目を付けなければレーマーのEVOLVAとかレカロのYoung Sportとか
最近は国内でも入手可能といや可能だけど。
ttp://www.oeamtc.at/netautor/html_seiten/kisitest_2006/gesamt.html

899 :名無しの心子知らず:2009/11/02(月) 22:42:22 ID:pv4q6gKM
今年11月に第1子生まれます。車は、フォードエクスプローラーです。
乳幼児兼用がいいので、シンフォニーECを考えていますが
それだったら、こっちの方がいいんじゃない?っていうのはありますか


900 :名無しの心子知らず:2009/11/03(火) 08:59:18 ID:3+C/Q9Uc
0〜1歳時期限定のシートベルトとおせんぼ了解の上なら、シンフォニーECで良いんじゃない?
新生児インナーの違いで西松屋コンフィECも比較検討してみても良いかもだが。


901 :名無しの心子知らず:2009/11/03(火) 10:49:19 ID:8iyhfkXZ
>>900
レスありがとう。コンフィECも見てきます

正直、とおせんぼ状態が、どの程度不便なのか分からないですが
赤ちゃんを抱いたまま、逆側ドアから入ってのせるということですよね
ミニバンとか広い車なら問題なくて、普通の車だと大変?
エクスプローラーみたいな車高が高い車で付けてる方います?

902 :名無しの心子知らず:2009/11/03(火) 10:54:14 ID:8iyhfkXZ
>>900
レスありがとう。コンフィECも見てみます。

正直、とおせんぼ状態がどれくらい不便か分からないのですが
赤ちゃんを抱いたまま、逆側のドアから入ってのせる。ということですよね
ミニバンみたいな車なら問題なくて、普通の車だと大変?
SUVみたいな車高の高い車で付けている方いますか?

903 :名無しの心子知らず:2009/11/03(火) 19:51:56 ID:/qOnNbCw
もうすぐ赤ちゃん産まれます。
で、チャイルドシート買ったのですがリヤシートにシートベルト付いてないんで、助手席につけます。
助手席側だけエアバッグは外しておいた方が良いですか?

904 :名無しの心子知らず:2009/11/03(火) 19:51:58 ID:3+C/Q9Uc
てか外車の場合はシートベルトにALR機能付いてない訳で、いざとなれば
乗せる際には通せんぼベルト部分を下に引っぱり下げといてその上から赤さん通すなり、
または極端な話乗せる前にベルトをフックから一旦外して乗せた後にまた引っ掛け直せば
設置側ドアからでも乗せ下し可能なんじゃない?

うちはミニバンにシンフォニー3(既に前向き仕様)だが、己の身長150cmなもんで
日々体重増す子を抱き上げ乗せる側としてシンフォニー系のあの座高の低さにつくづく有り難み感じてる次第。

905 :名無しの心子知らず:2009/11/03(火) 22:02:46 ID:8iyhfkXZ
>>904
アドバイスいただいたのにすみません。
ALR機能って外車でもアメ車にだけは結構付いてるの多いらしくウチの車にも付いてました

確かに安全面からも座高が低いシンフォニーは魅力なのですが
ALR機能付いて、とおせんぼ状態の場合は設置側のドアから乗せられないんですかね?
1歳までは乗せ下ろしづらさは我慢というところでしょうか…
ファシールだとなかなか高さがありそうです(タカタに拘っているのではないですが)

906 :名無しの心子知らず:2009/11/04(水) 12:44:34 ID:nLkXTFet
>>905
座高低くて通せんぼなしといえば、タカタsystem3.0系もあるけどね。
ただし、設置前の座面調整かなりめんどいしシンフォニーECみたいな後ろ向き仕様時も3点固定に比べれば
2点固定式の固定感はやはり劣る。

ちなみにVWトゥアレグにやはり0〜1歳時通せんぼ仕様なピピデビュー乗せてる知人いたけど、
そう大柄でもない奥さんが普通に赤さん抱っこして反対ドアから出入りしてた。

907 :名無しの心子知らず:2009/11/04(水) 13:15:46 ID:+Ffy0iCD
>>903
興味本位ですまんが、リアシートにシートベルトついていないってどんな車なんでしょう?
エアバッグが付いてるようなので、旧車じゃないみたいですし…
そもそも赤ちゃんを乗せられるような車じゃ無い気もします。
そんな車じゃ少なくともチャイルドシートは適合して無いですよね。

法律上やメーカ確認の問題はとりあえず置いておいて、とにかく助手席に付けるんだという場合は、
エアバッグは動作しない様にする必要があります。

908 :名無しの心子知らず:2009/11/04(水) 15:14:53 ID:O6r4eSjV
商用バンみたいな車だと、中にはリアシートベルト付いてないのもあるんじゃない?

そもそも赤乗せ向きな車かどうかは兎も角。

909 :名無しの心子知らず:2009/11/04(水) 16:30:56 ID:acf/zKEf
>>907
三菱のミニキャブってゆー軽貨物です。

アカチャンホンポで試しにつけさせてもらったらちょうどいいサイズのチャイルドシートがあったので買いました

やっぱりそうですよね、エアバッグは外します

ありがとうございます。

910 :名無しの心子知らず:2009/11/04(水) 18:22:42 ID:Cdbhzj/7
キャブオーバーの助手席なんぞ、ちょっとした事故でエアバッグ展開と同じことになるぞ。
荷台に頑丈なアンカーを捻じ込んで、タイダウンベルトでリヤシートにグルグル巻きした方がマシだと思う。
「自己責任」が嫌ならシートベルト付きのに買い換える。
アクティバンの新規格は、中古で買ってもリヤシートベルトが後付けできるから好都合。
しかし最大積載量350kgのバンは、乗り心地がガタガタ過ぎて新生児を乗せるには不安。

911 :名無しの心子知らず:2009/11/04(水) 18:33:05 ID:+Ffy0iCD
なるほど、軽貨物とかだとリアにシートベルト無いのか。
確かに実家のサンバーも無かった気がします。
逆にエアバッグが付いている事に驚きです。
ありがとうございました。

912 :名無しの心子知らず:2009/11/04(水) 19:09:05 ID:acf/zKEf
親父のBMW M6をしばらく借りることにしました。
2ドアなんで赤ちゃんの乗せ降ろしが不便ですが安全な車なんでミニキャブより安心です。
ありがとうございました

913 :名無しの心子知らず:2009/11/04(水) 22:01:32 ID:YpJ7eXOE
ミニキャブの代わりが、M6って、価格差10倍以上だよ。
落差に笑った。

スレ違い、スマソ。

914 :名無しの心子知らず:2009/11/05(木) 00:07:28 ID:6LpygbUd
>>911
軽に限らず小型バンもだいたいそうだけど
A:全車標準装備
B:グレードにより標準装備
C:メーカーオプションで、買う時に注文しとかないとあとで落胆するパターン
D:ディーラーオプションで、後付け可能。(ホンダ、トヨタ)
だいたいこのパターンがある。

自営業とか、バイクのトランポで自家用所有も結構多いけど、
子持ちでなければシートベルトなんて気にせず買う人が多い。
そんでもって、最近は両席エアバッグ強制装備というのも多い。

915 :905:2009/11/05(木) 00:25:00 ID:PYsqJJjd
>>906
やはり、安全性からシンフォニーECにしようかなと思います
1歳未満までなら、車に乗せる頻度も少ないでしょうし
ありがとうございました

916 :名無しの心子知らず:2009/11/05(木) 06:49:01 ID:8FW66MX5
>>912
お父さんに乗用車買ってもらいなよw

917 :名無しの心子知らず:2009/11/05(木) 16:07:56 ID:2MLVEjCo
アドバイスください。

2月に二人目が生まれます。一人目の子は現在4歳で、
平均よりもかなり小柄です。(95cm、13kg)
いまのところタカタの04neoを使用中です。
車はホンダのインスパイアです。

次の子に今使ってる04neoを譲って、上の子は同じタカタのジュニアシートを
買おうと思っていましたが、対応体重が15kg〜とありました。
対応年齢か体重のどちらかが基準に達したら、ジュニアシートに乗り換えて
大丈夫でしょうか?
新生児のときはコンビのベビーシートを使っていて、体重はまだ制限内(10kg未満)
だけど、1歳になったから乗り換えた記憶がありますが、ジュニアシートも同じ?

918 :名無しの心子知らず:2009/11/05(木) 18:39:15 ID:DKk9WO7b
安全面からいえば体重身長、両方とも条件満たしてから移行がベスト。
お古のベビーシートあるなら、下の子にそれ回してしばらく様子見るわけにはいかないかな?


919 :名無しの心子知らず:2009/11/05(木) 19:38:24 ID:2MLVEjCo
917です。

>>918
あー、ベビーシート、家に置いておく場所がまったく無くて、ずいぶん前に
リサイクルショップに仕方なく売っちゃったんですよね・・・・・しまったなあ。
一人目の子、この半年で身長は4cm伸びたけど体重は500gしか増えてないorz
15kgなんていつになるやら。



920 :名無しの心子知らず:2009/11/05(木) 21:52:31 ID:E+QvTLy+
>>919
その間だけベビーシートレンタルとか。
コンビのハーネスフィットなら9kgからだけど、タカタが使いたいなら
上記の方法しかないかなあ。

921 :名無しの心子知らず:2009/11/05(木) 22:22:12 ID:3YizGFGn
レンタルでも半年かそこらなら良いけど、体格的にもし1年近くレンタルとかなると結構料金かからないかな。
グレコのベビーシートとか購入するのと余り金額変わらない可能性も出てくるかも。

922 :名無しの心子知らず:2009/11/05(木) 23:19:12 ID:6LpygbUd
そこでグローバですよ。
っていうか、よさげなんだけど、まだ使用リポがないので人柱いかが?
インスパイアは適合だし、天井低い車向きだと思うし。

923 :名無しの心子知らず:2009/11/05(木) 23:20:39 ID:6LpygbUd
そうそう、タカタのジュニアシートは腰ベルトのかかりが緩めなので、
15kgに達してすぐの移行には向きません。

924 :名無しの心子知らず:2009/11/06(金) 09:50:21 ID:i0GdJRAh
親戚の子が4歳なってもしばらく体重13kg台維持の体格で親はヤキモキしてた筈だったのが、
この間3ヶ月ぶりにあったらいきなり15kg突破してた。
子供の場合春〜夏には身長が、秋〜冬には体重が増え易い…らしいから、
>>919のお子さんも、もしかすると2月までの間に体重増加するかも。

とはいえ、確実路線でいけばここはひとまず1〜11歳用を用意しておくに一票。

925 :名無しの心子知らず:2009/11/06(金) 16:03:40 ID:FSnvFU7v
917です。皆さんレスありがとう。

うーん、体重増えてくれるかな〜?自分の腹肉を分けてやりたいorz
増えたとしても、
>>タカタのジュニアシートは腰ベルトのかかりが緩め
そうですか〜。やっぱ安全性を考えると、2月にジュニアへ切り替えは
あんまり良くなさそうですね。

ベビーシート、人に薦められて買ったけど、毎回シートベルトで固定するのも、
マンションの部屋まで運ぶのも重くて面倒だった記憶アリ。
ベビーカーとのセットになってるやつもあるけど、ベビーカーは前のを使う予定だし、
腰据わったらさっさとバギーにしたほうがとり回しが良くてラクだし。
レンタルも、いろいろ検索しましたが、結構高く付きそうですね

安全性の面から、アップリカやコンビよりもタカタが好きだったので
ジュニアシートもタカタで、と思ったけど、別メーカーの1歳〜とかを
検討してみます。

アドバイスありがとう!


926 :名無しの心子知らず:2009/11/07(土) 11:41:39 ID:DuFEgUZX
>>925
遅レスだけど
レカロスタートR1ってのが1〜11歳みたい。
25,000くらい。ヤフオクでもよく見るよ。

927 :名無しの心子知らず:2009/11/07(土) 12:39:48 ID:aRdTyaVz
スタートR1はエールベベ製品のOEMだからロゴに拘りなければそっちの方が安上がり。
レカロの一応純正1〜11才用としてYOUNG SPORTてのもあるにはあるけど。

928 :テンプレ試案(メーカーリンク関係):2009/11/07(土) 15:09:42 ID:Nk/d1qY5
以前、レス900越えた辺りでテンプレ改訂の検討しても良いんでない〜とかあったんで、取りあえず試案(?)あげてみる

>>1-3の過去スレ&アセス関連リンクは省略)
タカタ製ISOFIXテザータイプを採用している自動車メーカー
ttp://toyota.jp/dop-crs/ (トヨタ汎用/車両限定)
ttp://www.honda.co.jp/childseat/asimo_sp/ (ホンダ車両限定)
ttp://www.daihatsu.co.jp/accessory/mama/childseat/index.htm(ダイハツ)
ttp://www.mitsubishi-motors.co.jp/support/accessory/childseat/isofix.html#T2 (三菱)
ttp://www.nissan.co.jp/NV200VANETTE/OPTION/safety.html(日産)
ttp://www.subaru.jp/accessory/(スバル)
レーマー製ISOFIXテザータイプを採用している自動車メーカー
ttp://www.mazda.co.jp/accessories/safety/child/  (マツダ)
ttp://www.honda.co.jp/childseat/kids_iso/ (ホンダ汎用型)

929 :テンプレ試案2(メーカーリンク関係続き):2009/11/07(土) 15:14:25 ID:Nk/d1qY5
関連リンク2(メーカー関連)

(国内メーカーリンクは省略)

Britax Roemer(レーマー/ドイツ)
ttp://www.roemer.jp
ttp://www.britax-roemer.com/car-seats/

Graco(グレコ/アメリカ)
ttp://www.gracobaby.jp/ja_JP/group/on-the-road/
ttp://www.gracobaby.com/Catalog/Pages/CarSeat.aspx

RECARO(レカロ/ドイツ)
ttp://www.recaro.com/index.php?id=1834®ion=4&L=3 ttp://www.recaro.com/index.php?id=532®ion=5&L=2

Maxi-Cosi(マキシコシ/オランダ(英語))
ttp://www.maxi-cosi.com/maxicosi/default.aspx?language=ot-en
GMPインターナショナル(現マキシコシ正規代理店)
ttp://www.airbuggy.com/airbuggy/original/index.html

930 :テンプレ試案3(FAQ1):2009/11/07(土) 15:18:04 ID:Nk/d1qY5
・チャイルドシートの購入を検討する際には >>3のリンクにある
 「チャイルドシートアセスメント情報」をよく読むこと。

以下FAQ(?)

【Q】やっぱり値段が高い方が安全なの?定価10万円とかあるけど・・・
【A】値段は性能に比例しません。安くても良い(安全な)チャイルドシートは山ほど。

【Q】新生児向けには後ろ向きよりもベッド型を選んだ方がいいの?
【A】 ベビーシートで衝突時に安全なのは、ベッド型ではなく後ろ向き斜め45度。

欧米での一般論(NHTSA等の行政組織、消費者団体からの情報)としては、
イス型:新生児からこちら使うのが普通。新生児期は後ろ向き45〜50度推奨だが、成長し首が安定してきたら55〜60度に背もたれ起こす方がベター。
(背もたれが立っている方が衝突時に頭部に加わる運動エネルギーが減るので事故時にはより安全だが、 新生児に限ってはあまり背もたれ立ちすぎると首が不安定な為に呼吸が適切にできない可能性ある故に45度設定されてる模様。
ベッド型:未熟児限定にて 衝突時の安全性は低い 。欧米では医師の判断が無いと使えないらしい。

  そもそもアップリカが根拠としている論文は「37週未満で生まれた未熟児新生児」を対象にした論文であり、論文自体があまり評価されていないとの話あり。
  参考:アップリカ製品を語るスレ(ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1128183268/582,583,598)
 CMに惑わされず、安全なものを良く見極めること。
 
【Q】でも、新生児だとベッド型の方が楽そう(快適そう)に見えるんだけど・・・
【A】「ベッド型」は「ベッド」とは違います。楽(快適)かどうかは赤への確認手段がないので実際には誰にも判りません。

931 :テンプレ試案4(FAQ2):2009/11/07(土) 15:20:18 ID:Nk/d1qY5
FAQ続き

【Q】自分の車に着くかなあ?
【A】 メーカーのホームページ等に車種別適合表があるので、まずはそれを参考に。
参考:アマゾンのCRSメーカー各社車種適合表まとめリンク
ttp://www.amazon.co.jp/gp/help/customer/display.html?nodeId=200136620
(※リーマン、GRACOは自社HPに最新版あり)
  但し、使い勝手等の問題があるので、できれば【極力】販売店にて試しに装着してみることを推奨。

【Q】うちの車、古くて後部座席が2点式シートベルトなんだけど、付くシートないかな?
【A】 現行のシートでは2点式に対応しているものはほぼありません。わずかに(?)対応してるのは

  GRACOのジュニアベビー、オートベビー2、ロジコSなどのベビーシートのベース付き、もしくはevenfloのベビーシートか乳幼児兼用チャイルドシート。
  参考    ttp://www.urban.ne.jp/home/krishna8/baby-pro/sab/2004/graco-babyseat.html
ttp://tristar.co.jp/evenflo/conv/index.html
可能な限り、まずは車の買い換えから検討しましょう。

【Q】種類がいっぱいあって、よくわからない。何を選べばいい?
【A】とりあえず、これを参考に。
  ttp://www.baby-pro.co.jp/morimoto/report/16/report-16.htm

【Q】「○○というチャイルドシートはどうでしょう?」
【A】質問の際はなるべく具体的に聞きましょう。これでは答える方も苦労します。
  できれば車の車種や年式、使用頻度等の情報もできるだけ書きましょう。

932 :テンプレ試案5(FAQ3):2009/11/07(土) 15:21:46 ID:Nk/d1qY5
【Q】知り合いが古いチャイルドシートを譲ってくれる、って言ってくれてるんだけど/リサイクルショップで激安シートを見つけたんだけど?
【A】昔使っていてしばらく放置されていたシート等では、使われているプラスチック等が劣化して壊れやすくなっている可能性があります。
  付属品や説明書等も欠品してる可能性があるので、基本的にはお勧めできません。
  どうしても・・・というのであれば、最低限以下の条件を満たすようにしたほうがいいかと。
   ・2003年新基準適合品(もしくは製造後5年以内を目処に。一般的にチャイルドシートの使用期限は5〜6年)
   ・使用歴や保管歴が確認できること(=リサイクル屋等は避けた方が吉)
【Q】2006年の法改正で汎用ISOFIXが認可になったけど、うちの車につけてもOK?
【A】汎用ISOFIX認可前に販売/購入した車の場合、物理的には着くと思われるが違法状態となる可能性大。
 詳細は以下の解説が判りやすいので参考に。
 ttp://www.baby-pro.co.jp/morimoto/report/22/report-22.html

【Q】「工作員乙」「社員乙」「業者乙」って良く出てくるけどなに?
【A】一部のメーカーに対しての印象操作と思われます。明らかに荒らしと思われる発言にはスルーの方向で。●に触ると手が汚れます。

933 :テンプレ試案6(FAQ4):2009/11/07(土) 15:23:39 ID:Nk/d1qY5
【Q】takataのシンフォニーとかピッコロN、コンフィECって?
【A】純正04-system 3.0(従来国内基準モデル)または4.0(新ECE基準モデル)の兄弟モデル。
アセスメントはsystem3.0系は純正・ system4.0系ではシンフォニーECが代表でそれぞれ受けているが、その結果乳児モードは揃って「安全性・優」。
幼児モードではsystem3.0は頭部の前方への移動量が少々大きいだけで「良」、シンフォニーECはそれプラス頭部加速度やや大きめに出て「普通」となったがトータルではいずれも優秀な部類。
後部座席にリクライニングやスライド機能ある車なら、テンプレの一番最後【おまけ】に述べるリク利用の増し締め技にてママ楽付き機種との性能差それなりに補える可能性有り。
以上ふまえた上、04-neoにするかどうかは自己判断で。

・04-system3.0系: シンフォニー1〜3(イオン限定モデル)、ピッコロN(西松屋限定モデル)
…後ろ向き時もシートベルトは設置側ドア邪魔しない。現行機種では恐らく最も低座高。
その代わり後ろ向き設置はシートベルトを束ねて留める2点固定の為、前席スライド&リクにて背もたれ側から挟めない車だとがっちり固定には苦労する可能性あり(ちなみに04-neo/system6.0系も後ろ向きは3.0系と同様2点固定)。
それ以前に3.0系は台座が広く平板な為、車座面お尻部に凹み等あれば設置にあたってまずタオルやシーツ等で平坦に埋め立てる必要あり+後ろ向き時は車座面に直に置くと傾斜に伴い急角度になりやすく、説明書に従い硬い布など挟んで45度に調整する必要あり。

・04-system4.0系: シンフォニーEC(イオン)、コンフィEC(西松屋)
…新ECE基準適合に伴い胸クリップ廃止、頭部側面プロテクト強化。後ろ向き時の角度も上記system3.0系に比べ緩やか。
後ろ向き取り付け作業は3点固定式にて3.0系に比べれば大幅に容易化。その代わり後ろ向き時期限定で4ドア車の場合、設置側ドアがシートベルトにより通せんぼ状態となる(2ドア車は塞がず)。
3.0系に比べ座面は2〜3cm高いが、台座の底面積がより小さくなった分、座面お尻部に凹みある車なら恐らく設置後の座高は3.0系とほぼ互角。

934 :テンプレ試案7(FAQ5):2009/11/07(土) 15:24:57 ID:Nk/d1qY5
(続き)

シンフォニー3・EC(イオン)/ピッコロN・confy EC(西松屋)/純正04-system3.0・4.0が安い理由
・本体とカバーの間にクッション材がない。
→子供は元々幼稚園や学校で硬い椅子に座っていても平気なので、快適性がどれほど劣るかは疑問。
・新生児用クッションが薄い
→頭周りも簡素気味だが、首座り時期までおしぼり状に丸めたタオルで赤の頭周囲の隙間を補填しておけば解決。

その他、system系における各製品の主な違いは新生児クッションの仕様。
・純正system3.0…尻下クッション平板(=かさ上げ無)、メッシュ生地でない。
・イオン版全般(シンフォニー1〜EC)…尻下かさ上げ無、メッシュ生地。
・純正system4.0(※アカホン版以外)/西松屋版全般(ピッコロN、コンフィEC)…尻下クッション立体的(=かさ上げ有)、メッシュ無。
・アカホン限定system4.0…尻下かさ上げ有、一部メッシュ有
尻部かさ上げ無な機種は新生児をそのまま乗せると、くの字姿勢が強いかもだが、これも新生児期限定で尻下にハンドタオルを畳んで敷いてかさ上げしておく補助手段あり。

シンフォニー各世代の違いについては
シンフォニー2(2006年モデル)で本体背もたれメッシュ素材化。
シンフォニー3(2007年モデル)で新生児クッションもメッシュ素材になり、やや厚みが増した。
シンフォニーEC(2008年モデル)では〜3までのsystem3.0系からsystem4.0系へと本体フルモデルチェンジ。新生児クッションは3と同じ。

これらは低重心設計によって、天井が低い車や小型車でも広く使える強みがある。
但しシートベルトアンカーが長い車には適合しない (アンカーを3回くらいひねれば付くケースが多い)

ファーストカーにアプのベッド型、セカンドにタカタの安いのを買ったらタカタの方が使い勝手が良かったという話もw

935 :テンプレ試案8(FAQ6):2009/11/07(土) 15:26:54 ID:Nk/d1qY5
【Q】タカタ04-コンフィN(西松屋限定モデル)と04-ファシール(イオン限定モデル)って?
【A】純正04-system6.0(04-neoの廉価版)の兄弟機。
04-neoとの差は内部のクッションが省略されているが、背もたれメッシュ。純正system6.0/ファシールはママ楽ハンドルとマグネットタング付き。
コンフィNはママ楽ハンドルもマグネットタングも省略、胸クリップも簡易型。いずれも04-neoよりはマシにせよsystem3.0/4.0系に比べれば座高ある方。
  
【Q】タカタ312-SYSTEM/312-system juniorって?
【A】312- SYSTEM(イエローハット限定モデル)は純正タカタ312-neo(ジュニアシート)の廉価版で、違いはカバーがメッシュではない。
312-system juniorは312-neoとは全く別物で、312シンフォニー(イオン限定モデル)はこちらの兄弟機。
なお04とか312は適応年齢を表す。

【Q】リーマンのユーロビギン(西松屋限定モデル)って?
ソシエ(リーマン純正)の兄弟機。 角度インジケーターの有無(ユーロにはない)、及び新生児用クッション形状が違う。

【Q】RECAROってあのレカロでしょ?
【A】startの後ろに0+とか+iとかRとかついてればOEM。レカロの設計じゃない。
 OEM元はカーメイト(R1、R3)だったりリーマン(0+、+i)だったり・・・
 ブランド名にこだわらなければOEM元の製品を買った方が安上がり。

【注意】
リーマン/レカロの乳幼児兼用全般、タカタのsystem4.0系全般、及びコンビのコッコロは後ろ向き設置時は4ドア車では取り付けた側のドアをシートベルトが塞いで通せんぼとなる。
ECE基準の乳幼児兼用は多かれ少なかれその傾向あるが、特にリーマン/レカロやタカタsystem4.0系は極端。

936 :テンプレ試案9(FAQ7):2009/11/07(土) 15:29:00 ID:Nk/d1qY5
【Q】「xxターン」や「クルッx」とか、回転するCRSは使いやすそうだけど?
【A】
今流行のワンボックスなら車内に乗ってから座らせられるから、回転の意味無し。
ミニバン等、座面車高の高い車だと、普通のチャイルドシートよりも高い位置に赤を持ち上げる必要があるから、 ちょっと苦労するかも。
セダンタイプ等、車内天井の低い車の場合には乗せ降ろしさせる際に天井に子供の頭をぶつけることがある、
という点も注意。

  それ以前の問題として、事故等があった場合、チャイルドシートは後部座席との座面を支点とした回転運動で動くから、赤+シートの重量が同じ場合、赤にかかる衝撃はこの重心が低ければ低いほど少なくなる。 (→角速度の法則)

回転型のチャイルドシートだと、回転部分があるためにチャイルドシートそのものが重くなるのと、 必然的に赤の着座位置も高くなるので、重心がどうしても上の方になってしまう。
 すなわち、重心の低い非回転型シートに比べて、赤にかかる衝撃は大きい、ということになる。

以上の理由で、【このスレ的には】あまりお勧めしない、というのが大方の意見。
0〜1才用ベビーシートなら、低座高低重心の高い安全性に加え赤乗せて車座面で360度回転可能にてターン機能は十分果たせる。

937 :テンプレ試案10(FAQ8):2009/11/07(土) 15:29:45 ID:Nk/d1qY5
【Q】ゼウスターン以外に「xxターン」みたいな奴が結構あるけど?
【A】
ラクティアターンはゼウスターンの後継機。大きな違いは
・ゼウスに比べ全体サイズやや小型化。
・ロック解除装置が回転レバーにより近い。
・新ECE基準に伴い胸ベルトクリップ廃止、頭部側面プロテクト強化。
・固定法は背面の平板をシートベルトで留める形式だったゼウスに対し、ラクティアは腰ベルトを台座前方に回す方式
→この為台座は嵩ましされ、結果的に赤の座高はゼウスより更に数センチ高くなった。
・バックルはハーネスフィットロングと同様。股バックル長はゼウスよりやや短い

その他販売店限定xxターン亜種(?) 
すくすくターン(イオン限定モデル)/360ターン2(西松屋限定モデル)
いずれも基本部分はクルットUL(カーメイト純正) と思われる。純正との主な違いは、
・新生児クッションにネックサポートまではついていない。
・サポートレッグの長さ調節が簡易式。
・西松屋版はサンシェイド標準装備だが、純正品に比べれば簡素?

938 :テンプレ試案11(FAQ9):2009/11/07(土) 16:01:31 ID:Nk/d1qY5
ベビーシートについて

体重10kgまで使える「ヨーロッパ0カテゴリー」と、
13kgまで使える一回り大きな「ヨーロッパ0+(ゼロプラス)カテゴリー」がある。

0+でサイドサポートも深い物:
レーマー・ベビーセーフプラス/プレミアム
マキシコシ・カブリオレ/カブリオフィックス

表記上は0+だがちょっと半端な物:
マキシコシ・ベビー(カブリオレの旧型)
グレコ・オートベビー2、ジュニアベビー、ロジコS
 =ミラージュ、モザイク、トレッコトラベルシステムのベビーシート部
キッコ・シンセシスフエゴ
 =エンジョイエボリューションのベビーシート部
 など

0:
レーマー・旧型ベビーセーフ
コンビ・グッドキャリー=マルチ5ウェイのベビーシート部
(プリムベビー/ドゥキッズのマイナーチェンジ版)
日本育児・ベビーズシート(西松屋版ノセタママ4way)=newベビーズ5のベビーシート部
(韓国メーカーSOYEA Corporation製品のOEM)

 など

0カテゴリーは、成長曲線の上側で経過する子だと、早いと数ヶ月で窮屈になる可能性がある。
この場合、子供の実質的な成長が伴っていない(体がしっかりしていない) ので、幼児用シートに移行するのには無理がある。そこでまた乳児・幼児兼用を買ってしまう羽目に。
成長曲線の下側で、1歳くらいまで9kgに達すればその問題は少ない。

0+カテゴリーなら、ほとんどの子が1歳くらいまでは大丈夫なので、
これから買う人にはこちらがおすすめ。

939 :テンプレ試案12(FAQ10):2009/11/07(土) 16:04:48 ID:Nk/d1qY5
【Q】後向きモードから前向きモードに変える時期はどれくらい?
【A】目安としては<<最低でも>>以下の全ての条件を満たしていること。
 月齢 1歳以上 / 身長 70cm以上 / 体重 9.0kg以上

 具体的な値は各チャイルドシートによって異なる場合もあるので、取扱説明書を再確認すること。

【Q】上記の3条件を満たしたんだけど、すぐに前向きにしちゃっても大丈夫?
【A】後ろ向き→前向きに変えるのはそんなに焦らなくてもいい。上記条件を満たしても 特に問題が発生しない限りは後ろ向き設置にしておくのが望ましい、という説もある。
 参考:レーマー ベビーセーフの取説には
 「身長/体重の両方の条件をクリアしたとしても可能な限り極力後ろ向きで使うように。
 前向きシートへの変更の推奨目安は「赤の頭の先がベビーセーフのシートの上端を超え」たら。
 頭がシート上端を超えなければ、足は余っても特に問題はない」との記載あり。

【おまけ】
幼児モードでCRS本体にシートベルト増し締め機能無い機種でも、後席スライド&リクライニング機能付きの車に乗せる場合は
まず一番後ろまで車席スライド&背もたれを1/3程倒した状態でCRSを取り付け、
最後に席を少し前に戻す&背もたれ起こせば増し締め機能付き機種(例:タカタ04neoやファシール等)に近い増し締め効果を得られる。
リク機能のみある車の場合も、背もたれ倒してCRS取り付けた後に背もたれ起こす様にするだけでも効果有り。
参考 ttp://www.baby-pro.co.jp/morimoto/html/hanessfl/harnessft.htm
ttp://publish.carsensorlab.net/vs/_10012.html

940 :名無しの心子知らず:2009/11/09(月) 22:47:06 ID:WBL35yQg
調べてもよく分からなかったので質問ですが
Britax Roemerのキングプラス クリック&セーフとRoemerのキングプラスは
ほぼ同じものなんでしょうか?
そもそもBritax Roemer≒Roemer?それともコラボ?
よく分からなくなってきました。
キングプラスを買いたいのに種類がいっぱいでどれがいいのか悩んでます。

941 :名無しの心子知らず:2009/11/10(火) 10:35:26 ID:OhQR/vP7
>>940
同じものです。
BritaxとROMERはEUでは統一ブランドにしたようです。

KingPlusはシートの表面生地で
ハイライン、トレンドライン、クラシックラインの3種類があります。
シート生地とカラーリングで名前(トレンドの赤&黒だとエレン)がついています。
ttp://www.britax-roemer.de/auto-kindersitze/king-plus/dessins



942 :名無しの心子知らず:2009/11/12(木) 16:19:52 ID:gp5yq+pF
来年二人目が産まれるため1才半の上の子用に、ハーネスフィットロングかブオンキッズだったらどちらがいいでしょうか?
車はAZワゴンで取り付け位置は助手席につけるか運転席の後ろにつけるかでもなやんでいます。

943 :名無しの心子知らず:2009/11/12(木) 17:40:50 ID:lB7ssWNn
アレコレと機能欲張ったが為に重量化し、その結果安全性も取り扱い易さも微妙に終わった
ブオンキッズの失敗を反省して(?)作られたのがハーネスフィットロングに付き、お勧めは後者。
下の子さんに回す機種が不明だけど、何かと危ない助手席にくらべりゃ
そりゃ後席の方がまだ安心感あるんでない?

944 :名無しの心子知らず:2009/11/13(金) 02:52:19 ID:jKclaZBK
takataの312-neo juniorがamazonで\19,800だ。
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B000RW6NJI/ref=s9_cartx_gw_ir05?pf_rd_m=AN1VRQENFRJN5&pf_rd_s=center-2&pf_rd_r=03VR192TXRNHQ8TGN2QC&pf_rd_t=101&pf_rd_p=463376756&pf_rd_i=489986

8月に買ったけど送付、梱包に問題無し。
普通におすすめ。

945 :名無しの心子知らず:2009/11/13(金) 11:35:05 ID:dXIHQk8W
アフィ?
通報されるよ?

946 :名無しの心子知らず:2009/11/13(金) 16:08:50 ID:mznaqCjT
現在里帰り中で携帯から失礼します。
子供が産まれてチャイルドシートを取り付けようと、
タカタの04neoを予定しています。
車種は日産のセレナですが、
ベビーフレンドリーモードは利用できないんでしょうか?
この機能を利用するにはどのメーカーのチャイルドシートを選べばいいんでしょうか。
お詳しい方、助言お願いします。



947 :名無しの心子知らず:2009/11/13(金) 17:30:12 ID:qPElYA4U
質問です
チャイルドシートって固定しても手で軽く揺らすだけでグラグラするもんなの?

コンビのコッコロってやつ
車種は三菱タウンボックスです

948 :名無しの心子知らず:2009/11/13(金) 19:21:23 ID:p7T9JDcs
>>946
三列目を滅多に使用しない環境なら(ALR機能を使いさえしなければ)シートベルト十分に伸びるみたいだし
タカタ04neoでも普通は問題ないんでないかい?
参考:ttp://bbs.kakaku.com/bbs/70100310109/SortID=10317739/

もし三列目も誰か乗る機会多くてシートベルトびろ〜んと伸びた状態だと乗り降り邪魔なるってなら、
1)日産純正iso-fix式チャイルドシート
2)0〜1歳:レーマー/マキシコシ/グレコ辺りのベビーシート→1歳〜:レーマーDUOプラス等の汎用iso-fix式チャイルドシート
↑ここまで、金を惜しまない人向き↑
3)0〜1歳:上記ベビーシート→1歳〜:エールベベサラット3ステップV3などのインパクト型
4)イーブンフロー製0〜4才用iso-fix式チャイルドシート(…このレベルまで来ると安い分それなりの素材仕様との割り切り必要)
とか辺りしとけば、余り悩まずに済むんじゃないかなとは思うけど。

>>947
コッコロの場合、後ろ向き時に限ってはベビーシートに似た形状な以上
ある程度までしか固定できないのは仕方ないと思う。
「設置後にも角度変えられます」と取説に書いてるのは、裏返せば「微動だにしない程のがっちり固定は不可能です」という意味。

949 :名無しの心子知らず:2009/11/13(金) 19:24:41 ID:p7T9JDcs
>>946
失礼、携帯からでしたね。
「価格コム+日産+ベビーフレンドリーモード」で検索かけると携帯版で同じ口コミ掲示板出てくるかと。

950 :名無しの心子知らず:2009/11/13(金) 23:40:44 ID:pzOyQ/WU
グローバが気になる〜
まだ口コミも見当たらないし、田舎だから店頭で実物も見れない。
我が娘を人柱にするか…当然アセスメントも出てないけど、安全性が悪いこともないよね…
きっと

たぶん



951 :名無しの心子知らず:2009/11/14(土) 00:54:15 ID:c8ocny6d
>>950
グローバってエールべべグローバ?
自転車で行ける距離に西松屋と赤ホンとベビーザらスがあるから
雨だから来週になっちゃうけど、代わりに見に行ってこようか?


952 :名無しの心子知らず:2009/11/14(土) 17:31:40 ID:CMORoHiY
>>950です
エールベベグローバです。近くに西松屋はあるけど、置いてありません。
西松屋が扱ってないのか、田舎だからまだ入ってないのか…


953 :名無しの心子知らず:2009/11/14(土) 19:48:41 ID:xprnODSj
>>948
ありがとうございます。
ISOFIX製品探してみます!なければ諦めてタカタにしようと思います!

イーブンフローは確かに質が落ちる気がします。
ちなみにISOFIXのチャイルドシートって少ないですよね?
使ってる人いますか?


954 :名無しの心子知らず:2009/11/14(土) 22:28:20 ID:NOUHhWhn
>>953
1歳からだけど、レーマーDUOプラス使ってます。
車への脱着の容易さと確実さはシートベルト固定式に比べやはり神。身長100cm超えるまで確実に使えそうだし。

うちは東京のティエックという会社から並行輸入で購入したクチだけど、
もしもDUOプラスは欲しいが並行輸入にはちょっと抵抗感ありとかいう場合は
例えばホンダ車の純正汎用isofixチャイルドシートが基本は同型の模様なので
ディーラーにかけあってみるのも手かも。

あとは汎用isofix式としてはトヨタ純正neo G-child ISO tehter(タカタ製)てのも有。
同じタカタ製isofixでも日産純正品より座高かなり低。
但し、0〜4才用とはいえ0〜1才時はシートベルト固定なるのは兎も角、ベース込みで定価9マソ台って辺りが…

955 :名無しの心子知らず:2009/11/14(土) 23:30:22 ID:VnQZxFif
はじめまして。1月初旬に、初めての子が産まれます。
車はレガシワゴンGF-BH5型とワゴンR GF-MC11式の2台を所有しています。
チャイルドシートを購入しなければならないと思っているのですが、
店頭で見てもどれが良いものなのか良くわかりません。
素人考えながら、回転式のほうが乗り降ろししやすいのかと思いまして、
購入するのであれば価格.comで上位にランキングされている、
エールベベ・クルット プレミアム AM896 ショコラブラウンや
EX COMBI ゼウスターン ラグジュア zw ゴールドブラック GL
などが良いのかなと考えているのですが、お値段も高いですよね・・・。
そこで、回転式にこだわらず、お値段もお手ごろで良いシートのお勧めがあれば教えてください。
また、車を2台所有している場合、シートも2つ買ったほうが良いのでしょうか?
こちらの皆さんは、どうされているのでしょうか?アドバイスよろしくお願いします。

956 :名無しの心子知らず:2009/11/15(日) 06:59:46 ID:SYhDcqhB
>>955
回転式に関しては>>12
お値段手頃で安全性も信頼できる物で取り付けも余り苦労しない物といえば、
0〜1才時期のみ赤乗せ下しの際は反対ドアから出入りなるのさえ了承できればシンプルイズベストな
イオンのシンフォニーECもしくは西松屋コンフィEC辺りで十分じゃないかと。
0〜4才用を選んだ場合は基本的にそれぞれの車に常設しといた方が何かと無難だけど、
この辺りなら一度に2台購入なっても値段手頃だし安全面も良。

どうしても回転機能ぽく働く機種が欲しいってなら、いっそ0〜1才はベビーシートにしとけば
それこそ車座面上でクルクル回せるわ車2台間でCRS1台という使い回しも可能だわで一石二鳥という考え方もあるかと。
例えばグレコのロジコSとか値段もそこそこ且つそれぞれの車ごとにベース常設しておけば設置もワンタッチで楽勝。
サイズアウトする1才以降はっていうとなるべく安くあげたいなら1〜11才用ハーネスフィットロングx2台用意とか、
または最後までCRSは1台で済ませたいってなら同じ1〜11才用でもインパクト型探すかなあ。

957 :名無しの心子知らず :2009/11/15(日) 20:36:12 ID:EH2E/AFR
>>946
うちもセレナです(C25)
ベビーフレンドリーモードはISO-FIXタイプのシートが前提です。

シートベルト固定タイプはシートアレンジを変更する度にいったん
取り外して再取り付けが必要となるのでかなり面倒です。
(助手席を全く使用しない、左側から乗り降りしないなら別ですが・・・)

どうせ走行中は何もできないと割り切って考えれば、
チャイルドシートは2列目に普通に取り付けて、
センターシートを2列目に下げて、助手席の背もたれだけを前に倒して
おいて、何かあれば車を止めてシートの間から後ろに移動できるよう
にすれば十分かと。
あまり子供を気にしながら運転するとわき見で事故を起こす危険性
もあるので要注意。

ちなみにベビーフレンドリーは言うものの、あのシートアレンジが使える
のは前向きに座れるようになってからです。

958 :名無しの心子知らず:2009/11/16(月) 08:23:50 ID:3heB7rnL
GRACOのベビーシートの事なんですが
ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m71055011
ここの【難点】ところに「新生児に対応していません。(首の周りにタオルなどを詰めてあげれば大丈夫でした。)」
と書いてあるんですが、どういう意味でしょうか?
ベビーシートは生まれてすぐ使えると思ってたんですが(これに入れて退院するつもりでいます)
新生児に対応してないベビーシートなんてあるんですか?
タオルの使い方もよくわからないし、タオルを使わなくていいグレコのベビーシートってありますか?

959 :名無しの心子知らず:2009/11/16(月) 09:15:12 ID:tFAh7bJp
チャイルドシートの処分方法を教えて下さい。

960 :名無しの心子知らず:2009/11/16(月) 10:18:37 ID:mZRv0mmS
>>958
途中で紛失したのか知らないけど、このオークション品については(最近の新品なら必ずある筈の)その機種専用の
新生児インナーが付いてないからじゃない?
そりゃ自己責任で首座りまで頭周囲の隙間をタオルで埋めるとかすれば使えない事もないかもだけど、
メーカー側が新生児用にとそれなりに考えたインナーが全くない状況でのその使用法は飽くまでも自己責任。
てか、画像からしてかなり旧式な感じするけど>>8の三番目Q&A今一度読みかえして考えた方が良いんでない?
オークションの場合、そこらのリサイクル店以上に事故歴の有無とか保管状況とか確認しようがない訳で。

>>959
タカタ製なら、送料は自己負担なるけどメーカーが引き取ってくれる。
ttp://www.takata.co.jp/childseat/feeling/recycling.html

タカタ製だが送料負担するの嫌ORそれ以外のメーカー製なら、住んでる地域の粗大ゴミセンターにでもご相談を。

961 :名無しの心子知らず:2009/11/16(月) 11:26:29 ID:3heB7rnL
>>960
なるほど。ありがとうございます。
たまたま調べてるとちゅうにこのオクサイトを見てしまっただけで、
新品を買おうとは思ってたので、最近のを買えば特に心配はいらなそうですね。
ありがとうございました。

962 :名無しの心子知らず:2009/11/16(月) 15:17:38 ID:RxrqAP8s
ご相談させて下さい!

1月に第一子予定でいろいろ見てる最中です。
車は新型セレナです。

今見てる中ではリーマンのパミオウーノが良いかなぁと思ってます。
ただ、過去ログを全部見たわけではありませんが、(携帯からです、すみません…)
リーマンのパミオウーノの書き込みがほとんど無くて、ほんのり心配してたりします…

パミオウーノよりもっと使いやすいのがあるのか、パミオウーノが物凄い使いづらいとか、何かあれば教えて頂きたいと思ってます!

963 :名無しの心子知らず:2009/11/16(月) 21:45:54 ID:1ZRD9aqT
なぜパミオウーノがいいのか?どこが気に入ってるか?
何を重視するのか?予算はいくらか?

そのへんを書いておかないと、回答つきにくいと思いますよ。


964 :名無しの心子知らず:2009/11/16(月) 22:07:24 ID:nHRXZk51
パミオ、価格もそこそこ・安全性もまあまあっていう意味では良心的な製品のひとつだと思う。
ただし使い勝手面においてハーネスの全長が短い?のか、腰座り前の赤さん座らせるのに
苦労するってレビューは時々みるような。
…ここのスレの場合、同じく新欧州基準品で似たような設置しやすさという条件にもってきて、
値段はよりリーズナブルかつハーネス長も普通、何よりわりと最近発売された機種ってことで
シンフォニーECとかのがよく話題に挙がってるだけの話じゃないかな?

965 :名無しの心子知らず:2009/11/16(月) 23:11:53 ID:txYQZqbO
>>956
レスありがとうございます。お返事が遅れてしまい、申し訳ございませんでした。
大変、詳しいご説明ありがとうございました。

回転式に関しては了解いたしました。こだわりは捨てることとします。

イオンシンフォニーEC、西松屋コンフィEC、お値段もお手頃でいいですね。
これなら同じものを2台買って、それぞれの車に設置しても良いような・・・。

そこでお聞きしたいのですが、0〜1才時期の乗せ下しの際、
反対ドアから出入りする必要があるという理由は何なのでしょうか?
助手席後ろにシートを設置した場合には、運転席後ろから乗せ下ろしをするということですよね?
そうしないと、うまく乗せられないのですか?その際、逆側から乗せ下ろしをするというのは大変なことなのでしょうか?

ロジコSという商品は、1歳半くらいまでなんですね。
ベビーカーにも使用できるというのにもちょっと惹かれますが、
その後の経費を考えるといろいろと高くつくような気がしてしまいます・・・。
イオンシンフォニーEC、西松屋コンフィECで検討しようと思います。

966 :名無しの心子知らず:2009/11/16(月) 23:29:03 ID:grJl1mcy
>>954
>>957
詳しくありがとうございます。
とりあえずタカタで新生児を過ごしてISO FIXに乗り換えに決めました!
皆さんのアドバイスのお陰です。
ありがとうございました。

967 :名無しの心子知らず:2009/11/17(火) 00:07:16 ID:1FM5NgA1
takataからなんか出た
http://www.takata.co.jp/childseat/news/2009/20091116.html

968 :名無しの心子知らず:2009/11/17(火) 00:14:32 ID:gOQ/+3hU
>>963
仰る通りですね。
言葉足らずすみません。
私的にパミオウーノが良いなぁと思う点は新基準対応な点と、試着した時のガッチリ感、座面の適度な柔らかさです。

重視しているのはやはり安全性と付けやすさです。
通せんぼは気になりませんし、後は費用対効果かなと考えてます。

また予算は5万以下ならOKと考えてます!


>>964
情報ありがとうございます。
ハーネスの長さは気にしたこと無かったです!
今度注意して比較してみますね!
そう言った細かい点は実際使って初めて分かると思いますが、教えて頂けると非常に助かりますね!

969 :名無しの心子知らず:2009/11/17(火) 01:14:49 ID:IKuDFrOr
>>967
トヨタ純正ISO-FIXとして出ていた物の市販バージョンみたい。やっと出たか。
これで通せんぼの度合いが少なければ、それこそ待ち望んだチャイルドシートに見える。


970 :名無しの心子知らず:2009/11/17(火) 02:18:18 ID:jT9pn/Th
TAKATAの04neo-premiumか、コンビラクティアターン ラグジュアのどちらを買うかで悩んでいます。
前者は、アセスメントでどちらも「優」を取っていること。
後者は、ヨーロッパ基準をクリアしていること。

でも、>>967さんが言っているのを見て、TAKATAの新製品に気付きました。
定価はpremiumより安いですが、安全性は新製品の方が高いのか…


いろんなサイトを見ましたが、返って悩むばかりです。安全性、快適性の高い物なら、値段はいくらでも構いません。
何か良い助言があったらくださいm(__)m

971 :名無しの心子知らず:2009/11/17(火) 10:24:46 ID:T6S3GumI
テスt

972 :名無しの心子知らず:2009/11/17(火) 10:37:29 ID:T6S3GumI
↑ゴメン、まだ規制かかってるか試したらできちゃいました。

もうすぐ1歳9ヶ月、
イオンでエールベベ?のすくすくターンを買い、
結構気に入って使ってました。
車はステップワゴン→ノアで使いましたが、
くるっと向きが変わるのは、変わらない実家の車の方のと比べるとやっぱり便利。
6ヶ月の時、車が廃車になる追突事故にあいましたが、
奇跡的に娘にはケガなく、すくすくターンが守ってくれました。
まだまだ使えると思ってたんですが、
ここ1ヶ月程、肩のベルトを自分ではずしてしまうようになり、
どう考えても危なかったので、
エールベベのサラット 3ステップ を買ってきました。
チャイルドシートを嫌がってた娘が、
インパクトがテーブルみたいになるのが気に入ってるみたいで、
自分の!と毎回大喜びでのってくれてます。(まだ数日ですがw)
それは安心なんですが、
走ってるうちにどんどん下にずり落ちて、
信号待ちで振り向くと、インパクトから顔と手だけでてるような感じに!
娘がわざとやってるのかわかりませんが、
起こしてー!と怒ったりも。
ちなみに身長80.5センチ。まだ娘には大きいということなんでしょうか?
それともつけ方が間違ってるのか。。(説明書は隅々読んだつもりです)

973 :名無しの心子知らず:2009/11/17(火) 10:46:15 ID:HanXfkhx
>>965
反対ドアから出入りなるってのは、4ドア車の場合0〜1才の後ろ向き仕様ではシートベルトが設置側ドア塞ぐ
いわゆる「とおせんぼ」の状態なるから(PC環境なら>>876のリンク先画像参照)
その代わりに設置作業は旧基準0〜4才用に比べてもかなり容易だし、0才代の未だ小さい時期のみ抱っこで
出入りすりゃ済む話だから、子供一人の家庭なら実際そんなに大変でもないんでないかい。

>>970
個人的には、新欧州基準適合即ち全て旧国内基準品より優れてるか…と言えばそうも限らないんじゃないかと思う。
例えばアプ製なんか新欧州基準適合でも日本のアセスメント受けてみたら「安全性・推奨せず」レベルなのあるし、
欧州製品(=全て新欧州基準には合格してる筈)だって、あちらのアセスでやはり「推奨せず」レベルに終わってる製品は沢山ある。

とにかく安全性・快適性の為なら金惜しみません…てなら、0〜1才→1〜4才→4〜11才と成長に従っての機種買い替え、
それもシートベルト固定式より基本的にはiso-fix固定式をお勧めしとく。
ただiso-fix式も0〜1才用に限っては使う車の座面傾斜によって結構角度が急になる恐れあるから
サイズ余裕あって角度調節可能といったらマキシコシカブリオフィックス&イージーフィックス
(iso-fix/ベルト固定両方使えるベースなので、いざとなれば角度調整可能)辺りとか。
でもって1〜4才用としては現時点ある機種でいや、レーマーセーフフィックスやDUOプラス、
次点でベルト固定だが増し締め機能付のレーマーキングプラスやマキシコシトビとか。
欧州製もピンキリって言ったけど、この辺りは欧州アセスでも「安全性・五つ星〜四つ星」レベル。

974 :名無しの心子知らず:2009/11/17(火) 12:17:08 ID:PYuMUplx
>>970
蛇足ながら日本のアセスメントでは側面衝突検査までは現在行ってないけど、
欧州アセスは各機種について側面衝突検査も施行した上で、安全性評価してる。

975 :名無しの心子知らず:2009/11/17(火) 12:25:34 ID:IKuDFrOr
>>970
重量15kgもあって台座が高いチャイルドシートなんぞ、
アセス通してみてからじゃないと使えない。
安全性が許容範囲であっても、台座の高さから使う気になれないが。

タカタはママ楽選ぶと台座が高い、ママ楽なし選ぶと通せんぼという欠点があったが
新型は台座がかなり低くなったし、これで通せんぼが許容範囲なら良いと思うし、
アセスもそこそこ良い結果が出そうな感じ。

976 :名無しの心子知らず:2009/11/17(火) 15:56:11 ID:lEMpC0Te
タカタの新しいやつなんか色々目新しい機能つけたね

個人的にはLEDは別にいらない気がするけど
瞬時に形が変わるって機能、動画とかあったら見てみたいなー

977 :名無しの心子知らず:2009/11/17(火) 18:21:56 ID:IKuDFrOr
もしかして、後ろ向きでもママ楽で締めるようになったのかな?

978 :名無しの心子知らず:2009/11/18(水) 10:29:56 ID:4v+wLHyH
>>977
プロリーダー「W」なんて名称になってる辺り、なんかそれっぽいね。
非力初心者でも座席傾いちゃうことなく楽々固定可能かという意味ではiso-fix式に今一歩及ばないかもとしても、
強度的にはそれに匹敵するような性能になりそう。

979 :名無しの心子知らず:2009/11/18(水) 19:08:06 ID:D9S+9hdK
後ろ向きをママ楽にすれば、ベルト位置が低くても強固な固定が可能で、
通せんぼを抑えながらECE基準通過というならタカタに拍手。
neoの後継機というなら「W優」しか許されないプレッシャーがあると思う。

980 :名無しの心子知らず:2009/11/19(木) 00:19:25 ID:xwLPyu2l
安く上げたいなら、クルットSLあたりを中古でええやん・・・

981 :名無しの心子知らず:2009/11/19(木) 12:06:38 ID:957wg1m3
>>978
たぶん本体を共用しているトヨタの汎用ISO-FIXの場合、
後ろ向きは普通のシートベルト取り付け。
後ろ向きもママ楽だとしたら、スマフィの方が上かもしれない。

982 :名無しの心子知らず:2009/11/19(木) 12:34:21 ID:T8Vw4ez/
>>972
もしインパクトシールドをシートベルト固定する前に今一度深く腰を座らせ直した上でもそうなって、
なおかつ体重も含め今現在かなりの小柄さんなら、骨盤拘束がまだ十分できない体格的状況なんじゃないかな。
つ ttp://www.baby-pro.co.jp/morimoto/report/16/report-16.htm (…のパターン9後半辺り)
同じインパクト型でもプリムキッズPPは小柄さん考慮してかさ上げ座布団ついてたけど、廃盤なって久しいからねぇ。
取りあえず腰深く座らせ直しても同じ状態繰り返すってなら、どこまで効果あるか知らないけど
例えば百均辺りで売ってる様な薄い家具滑り止めシートを、試しにお子さん座る座面辺りに敷いてみるとかしてみたら?

>>981
ごめん。>>978はスマフィとトヨタ汎用iso-fix機種を比べてといった意味あいではなく
あくまでも単純にママ楽式とisofixとの固定法自体を比べて、のつもりで書いた。
かといって後ろ向きもiso-fix固定な0〜1才用とかなると、中には車座面の傾斜によって急角度になるのもあるから、
(iso-fix固定後もシート単体の角度変えられたり、ベース自体でベルト固定に切り替え可能な製品もあるけど)
スマフィとどっちが向いてるかは年の差近く兄弟作る予定かとかの家庭環境も含めて、確かに状況によりけりなりますね。

983 :名無しの心子知らず:2009/11/19(木) 17:40:36 ID:AW/1kF9a
たまごクラブにタカタ新型の広告が出ててそこに写真が載ってたけど、
通せんぼは相変わらず、後ろ向きでママ楽ハンドルらしきもの使ってたから
それは可能かと。

984 :965:2009/11/19(木) 18:40:06 ID:JR0fSIYY
>>973
ご回答いただきありがとうございました。写真を見て、通せんぼ理解いたしました。
またわからないことがあれば質問させていただきますので、その時はよろしくお願いします。

985 :970:2009/11/19(木) 21:45:23 ID:M6FKAO8f
親切なカキコミありがとうございます。
iso-fixという言葉は初めて耳にしたので、吟味していたつもりが勉強不足でした。

現物を見てからになりますが、TAKATAの新型は欧州基準もクリアしているようですし、皆さんのカキコミを見て益々気になったので、
今のところそれを購入することを考えています。

ありがとうございました。

986 :名無しの心子知らず:2009/11/20(金) 10:00:18 ID:DHVC12T9
新スレ、たてました。
【チャイルドシート(CRS)について考えるスレ22】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1258676393/

タカタ新型、前向き仕様においては初のママ楽付き低座高機種ってのは確かに画期的に思えるけど
もしも後ろ向き通せんぼの高さがsystem4.0並み=反対ドア出入り必須となるなら、
使い勝手面も含めてという意味ではわざわざママ楽ハンドルWにした有り難み薄いような気もしないではない。
ママ楽なくとも後ろ向き3点固定だけでも得られる高安全性はシンフォニーECでも既に証明済みな訳だし…
て、タカタの事だからそれ以上の性能をマニアックなまでに追求したのかも知れないが。

987 :名無しの心子知らず:2009/11/20(金) 12:36:33 ID:RlW8V2UV
>>986
スレ立て乙です

タカタのページ見たら、側面衝突実験は繰り返しやったとは書いてあった
もともとシートベルトその他の会社だから、そういう実験が何度もできるという点が
ベビー用品メーカーより強みなのかもしれない

988 :名無しの心子知らず:2009/11/21(土) 09:36:41 ID:GoAP4z4z
タカタsmartfix、たまごクラブでの使用例画像見る限りやはりシンフォニーEC並みの通せんぼみたいね。
新基準対応の0〜4才用で確実な取り付け易さと安全性が両立するには、通せんぼ方式しかないのか?
あとは前向き時に現行ファシールとかに比べどこまで座高低くなってるかという点にかかってくるかも。

というかいっそ(汎用として使えるのは前向きしかないにせよ)オプションでiso-fixも使えるようになれば良いのに。

989 :名無しの心子知らず:2009/11/21(土) 13:12:55 ID:tuSPaUoS
エールベベグローバ、アマゾンでも取り扱い始めたね。
それにしても、店頭では未だに全く見かけない…

990 :名無しの心子知らず:2009/11/21(土) 13:53:45 ID:+l5OLbkH
このスレでよいかわかりませんが、教えてください。
シンフォニーEC使用中。
1歳になったばかりの小さめ赤で身長67cm、体重6.7kg。
後ろ向きで取り付けていて、最近バックルに止めるのが窮屈で
かなり大変になってきました。
後ろ向きだとハーネスは一番下しか使えないようで、マニュアル
だと身長70cm、体重9kg以上じゃないと前向きに変えられない
そうですが、どうすれば改善できるでしょうか?
赤も窮屈なのか、バックルに止める時とても嫌がります。
まだ薄手のボディとカバーオール程度の衣服なのですが、これ
からの季節、衣服が厚手になることを考えるとますます大変そう
です。
何かよい方法がありましたら教えてください。

991 :名無しの心子知らず:2009/11/21(土) 14:36:47 ID:GoAP4z4z
>>990
新生児インナーは全部外してる?
乗せる際にはまずハーネスは極力伸ばしきっておいて、バックル留めた後に下からひっぱって調節してる?
そして座らせた後は肩ハーネス両方とも束ねてひとつの手に掴み、もう一方の手で股バックルを
股下側から掴んで持ち上げるみたいな感じにしといて赤暴れるなら手甲で動きを牽制しつつバックル留めてる?

あと、寒くなってきたからといってモコモコに厚着させた状態で座らせるのは安全面からいえば良くない。
予め車内暖房効かせといて室内位の薄着(肌着+上に1枚くらい)で座らせて、上から毛布なりタオルなりかけて調節する方がベター。

992 :名無しの心子知らず:2009/11/21(土) 16:09:43 ID:+l5OLbkH
>>991
レスありがとうございます。
新生児インナーは、まだ体重7kg未満なのでつけてます。
あとチョットで7kgだから、外しちゃっても大丈夫でしょうか?
新生児インナーを外せば余裕が少しできる気がします。

993 :名無しの心子知らず:2009/11/21(土) 19:46:04 ID:GoAP4z4z
04neoでもインナーは頭がはみ出してきたら外して良し、とされてる位だから良いんでないかい。
あれはあくまでも新生児期のフニャフニャな体をしっかり支えるのが目的なものであって、
例え同じ体重・身長であっても生後半年未満の赤さんと1才とでは体付きのしっかりさもかなり違う訳で。

994 :名無しの心子知らず:2009/11/21(土) 21:44:53 ID:lvHD7la/
てか後ろ向きだと一番下しか使えないとか、そんなのあったっけ?
うちは04neoで、台座の角度調節は1段目から3段目まで体重きまってたけど

それに肩紐は後ろ向きの場合、肩のちょっと下から出てればいいわけだし
肩紐は名一杯引き出せば結構な長さあるし
小さめな子だったらきついってことなさそうだけど

995 :名無しの心子知らず:2009/11/21(土) 22:28:15 ID:+l5OLbkH
>>993-994
色々ありがとうございます。
あの後、新生児インナーを外さずにハーネスを引っ張ったところ
結構な長さになり、かなり余裕ができました。
お騒がせしてすみません。
以前にひっぱって動かなかったので、無理なんだと思い込んで
いました。
小さい子なので、この子でこんなにきつかったら普通の子はどう
してるんだろうと疑問でしたが、これで解決しました。
ありがとうございました。

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