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【問題山積】民主の子ども手当【拡散奨励】5

1 :名無しの心子知らず:2008/11/14(金) 15:07:55 ID:0ldbajkg
民主党マニュフェストに盛り込まれている子ども手当て2万6千円とその財源確保として
実施される予定の、配偶者控除、扶養控除廃止について語るスレです。
問題点はテンプレ>>2にあるので、よく読んでから書き込んでください。

民主党の政策に異論を唱える人に対して、層化などと罵る人は荒らしです。
荒らしの相手をすることも荒らし行為です。スルーしてください。
なお、>>950を踏んだ人は次スレを立ててください。

【前スレ】
【国籍不問】民主の子ども手当【扶養控除カット】4
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1225283651/
民主政権の子供手当26000円「国籍は問わない」
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1223304175/
1人月額2万6000円の「子ども手当」について Part3
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1225032609/

民主党マニフェスト
ttp://www.dpj.or.jp/special/manifesto2007/pdf/manifesto_2007.pdf


2 :名無しの心子知らず:2008/11/14(金) 15:08:56 ID:0ldbajkg
論点としては主に
★配偶者控除、扶養控除廃止になると、子供手当てを受けられない家庭が増税になると思われる。
 ・専業主婦やパートで扶養枠で働いている家庭【特に高校・大学生がいる家庭】
 ・障害者・病気で働けない人・要介護扶養者を抱えている家庭も増税になる
★子供手当てを現金で支給することは、政策として間違っているのではないか?
★子供手当ての支給に所得制限がないのはおかしくないか?

また、国籍不問なのは現行の手当も同じですがこの案の問題点は
★財源のために手当が受けられない家庭には増税する事になる。
 それで得たお金を日本以外の子供に配布するのはおかしくないか?
★額が大きいので手当目当てに移民が押し寄せる事態を招く事にならないか?
・日本は先進国で一番消費税率が低いので移民の税負担は少ない
・通貨として円が強い上に子供手当の額が大きいので本国に送金するうまみが大きい
★現在は偽装認知などで簡単に子どもの日本国籍が取れ、子どもが日本国籍なら親も日本に
在住できるという事もあり、さらにこの案を加えると移民の増大を招く可能性が高まるのでは?
といった点が前スレまでにあがっています

民主党は配偶者控除廃止や扶養控除の廃止、そして国籍条項を問わないことを
パンフレットにもいれていません。そのため、この事実を知らないひとが大勢います。
できるだけ多くの人たちに知らせましょう。

3 :名無しの心子知らず:2008/11/14(金) 15:09:36 ID:0ldbajkg
957 名前:名無しの心子知らず メェル:sage 投稿日:2008/10/29(水) 21:47:49 ID:RXCXL/UX
>>955
ありがとうございます。

ところで、この事実を広く知ってもらうだめに、やっていることですが
私の場合、結局口コミしかないんですよ。
親、兄弟にはもちろん話しましたが、友人はいきなり話すとひかれちゃうので
難しいですね。

でも、大学の話とか、塾の話が出ると、かならず「お金かかるね〜」という
話がでるので、その際すかさず「うちも苦しいな。おまけに民主党が政権とったら
配偶者控除廃止で増税だって」と言うようにしています。
だいたい「えッ、ほんと?」とのってくるので、「そうなのよ。マニフェストに
書いてあった、それで子供手当てばら撒くんだって」と言うことにしてます。
あまり深追いせず、がポイントかな。

皆様の話も聞かせてください。
いい案はテンプレにいれてもいいですね。

4 :名無しの心子知らず:2008/11/14(金) 15:10:28 ID:0ldbajkg
296 :名無しの心子知らず:2008/10/31(金) 17:04:02 ID:udT6DW77
>>291
結構、中高校生の親たちの間ではこの子ども手当ての酷さが広がっていると
思う。
今日、友人と会った時、当然昨日の今日で消費税アップの話がでたんだけど
一人が、「でもさ、民主党のようにいいことばかり言うよりずっと立派」
と言ったので、て驚いた。みんな「それもそうだね」と同意。
すかさず私が「民主の案だと、高校生の家庭は増税でかたや金持ちにも
5万円以上毎月支給とかひどいよ」と説明したよ。
そうしたら、中の一人が「そうなんだよ」と言ってくれたので、すごおく
うれしかったです。ちゃんと知ってるんだって。

そのあと、私は少し興奮して、財源のこととか言ったら、それについては
みな口調をそろえて、誰もできると思ってないってハハハ・・・
で終了。

久しぶりに、いい話ができたよ。



5 :名無しの心子知らず:2008/11/14(金) 15:10:51 ID:0ldbajkg
318 :名無しの心子知らず:2008/10/31(金) 22:00:21 ID:4vk8RXHZ
私は、財源から責めたことがあった。

子ども手当ての話が出たときに、一言
「民主のマニフェストはファンタジーの世界だから」と。
怪訝そうな顔をしたら、
「民主は212兆円の予算の中を組み替えたり無駄遣い廃止したりで20兆円
生み出すといっているけれど、ご主人の給料(もちろん額面)の1割を
来月から家計費の組み換えと節約などで浮かせて、ご主人にお小遣い
として渡せる?」
ちょっと考えて「絶対に無理」
「そうだよね。国家予算も家計と同じで7〜8割りはすでに出て行く先が
決まってるんだよ」

それだけで、「なるほどね」となる。

6 :名無しの心子知らず:2008/11/14(金) 15:11:20 ID:0ldbajkg
331 :名無しの心子知らず:2008/11/01(土) 08:56:49 ID:t0Zf/8AA
>>300
私も自分からは切り出せない。
一度何かのときにそういった話題が出たから、
「外国人が日本の総理を選ぶなんて絶対におかしいから民主はないわ」
と言ったら、みな一斉に興味をしめした。
そのときに、子供手当てのことも話したな。
相手がのってこないと難しいね。


7 :名無しの心子知らず:2008/11/14(金) 15:23:07 ID:RZJL6SjM
工作乙


8 :名無しの心子知らず:2008/11/14(金) 18:25:31 ID:ow/Wn6a6
選挙対策給付金を「ばらまき」そのあと「消費税アップ」の自民よりはましだな

9 :名無しの心子知らず:2008/11/14(金) 18:52:28 ID:QshEJa9e
乙です。前スレ埋まるの早そうですね。

10 :名無しの心子知らず:2008/11/14(金) 21:21:12 ID:OWOZVrnU
先日、景気対策案について 麻生総理が言ったことを要約すると・・・

「下々の生活は苦しいようだから、お前らの納めた税金の中からだけど
近いうちに、1人あたり12000円めぐんでやるからありがたく思えよ!
そのかわり、次の総選挙では自民党へ投票しろよ!
但し、3年後に消費税は10%にさせてもらうぞ! たてまえとして、
景気回復が前提とは言ったが、もし次の選挙で自民党が過半数を確保したら
”民意を得た”わけだから景気回復してようが してまいが、絶対に
消費税は10%にさせてもらうぞ! いいな! わかったな!?」

ということでOK?

もしそうなら俺は
「12000円は、とりあえずもらっとくけど、次の総選挙では
絶対 自民党には入れないよ。天下りなどの行政の無駄を徹底的に無くす
とマニフェストに書いた 民主党を信じてみるよ」

※そのかわり行政の無駄(公務員の高給や天下り)は絶対に無くせよ!
 今の自民党みたいに、給付金ひとつでグダグタとみっともない政治やってたら
 その次は絶対入れてやらねーぞ!!

以上


11 :名無しの心子知らず:2008/11/14(金) 21:52:30 ID:JcWhDc5b
>>1
乙です。
この子供手当ての問題点の拡散方法ですが、給付金の話題でもちきりなので
話をしやすくなったと思います。
給付金を批判する人には、民主なら年間31.2万円も毎年ばら撒くんだよ
と言えば、大半は驚きますよ。
月2.6万円より年間で言ったほうがインパクトが大きい。
1万2000円の給付金なんて、へのツッパリにもなりませんわ。



12 :名無しの心子知らず:2008/11/14(金) 22:10:31 ID:Bram1935
998 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2008/11/14(金) 20:28:20 ID:b6/Caf2v
>>997
>20%しか大学に進学しないのに税金を投入して学費無料、返済なしの奨学金まで
>本当にどこの国も教育を考えてますね。
>日本と韓国だけだよね、教育費が高いままにしているの。
>しかも民主はそこに手をつけないで現金ばら撒き。

いってることが意味不明です。20%しか大卒いないから金をかけても知れてるんですよドイツは。日本とちガって
個々の国と日本を同一視しても条件が違いすぎてはじまりませんよ

13 :名無しの心子知らず:2008/11/14(金) 22:35:18 ID:JcWhDc5b
>>12
それ多分、今まで散々ここに突撃してきた人が半分しか大学に進学しないのに
税金投入するなんておかしいと言っていたから、そういう話になったんだと思う
けれど。

私は、ドイツが20%しか大学に進学しないからそこまでお金をかけられると
いうのなら、日本は50%だから、ドイツの4割は教育にお金をかけれるはず
ですよね。
それもしないでドイツ以上の高額な子供手当てはどうかと。

14 :名無しの心子知らず:2008/11/14(金) 22:42:22 ID:JcWhDc5b
>>12
つまりですね、前スレの>>939が正しいのなら、日本の教育負担率は56.9%で
ドイツの8.7%よりもはるかに大きい。
ドイツは20%しか大学に進学しないから、負担率がここまで少ないと言う説明
以上に差が開いているってことですよ。

15 :名無しの心子知らず:2008/11/14(金) 22:55:42 ID:BIVVR/5Q
ほんと、もう少しまともな人たちにここに突撃してほしいわ
ドイツは20%しか大学にいかないから教育費が安いわけ?
違うでしょ、大学進学率は2.5倍日本のほうが高いけれど、教育費の
負担は6倍〜7倍だよ。
日本は高等教育に税金を投入していないので有名。だけど消費税が
低く財政難なんだから仕方がないと思う。
民主は4.7兆円もお金があると主張するんだから、ばら撒かずに、まずは
教育費に投入するのが筋でしょ。
教育には税金を投入せずにどこよりも高い現金ばら撒き。
おかしいよ。

16 :名無しの心子知らず:2008/11/14(金) 23:59:41 ID:jnWS0Pei
>>11
確かに年額31.2万円と伝えたほうがインパクトが強いね。
×15年だよといえばもっとインパクトが強い。
こども2人で15年で900万以上貰えると言えば、さすがに誰でも?
となるよ。

17 :名無しの心子知らず:2008/11/15(土) 01:42:06 ID:bkPIfwmh
>>15


日教組とズブズブな民主党だから、まともな教育の為にお金は使わないと思う。





18 :名無しの心子知らず:2008/11/15(土) 01:58:09 ID:rG5K8+U1
次スレまだ〜?

【閉経勇敢マダム】税金は私のもの=控除廃止反対【日本のガキはシラネーよ】

【熟女をなめるんじゃない】キレイ事言う政党<<<<<悪事隠す政党【何年生きたと思ってる?】


【アムウェイも真っ青】野党の批判でお小遣いゲト【お友達紹介でボーナス】

条件1 マスコミに抗議する暇がある人
  2 絶対に雇われ先を口外しない人
  ※ ネットを数台お持ちの方優遇
  ※ 荻原を徹底的に攻撃してくれる方は配偶者控除廃止になった折には、それに相当する額を支給


【主婦だからわかる!】特別会計も家計と同じだよね?【機密費だって知っている】


19 :名無しの心子知らず:2008/11/15(土) 06:05:56 ID:DPbZ+Mvz
188 名前:160[] 投稿日:2008/10/07(火) 23:49:19 ID:Ebp+t9cu
もうひとつ、高校生の親として不安なのは、国立大を民営化するということです。
おそらく、大半の国立大、特に理系の学部は軒並み授業料が上がるでしょう。
所得の低い家庭に対する授業料の減免措置もなくなるかも。

ノーベル賞の受賞が話題になっていますが、これは多額のお金をかけて実験装置をつくり、
理論が正しいかどうかを実験で証明できたおかげだそうですが、
そういうこともできなくなるかも。民主党は、どう考えているんでしょうね。

191 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2008/10/08(水) 00:13:40 ID:SzDrS779
>>188独立行政法人も廃止の方向ですよ?

192 名前:160[] 投稿日:2008/10/08(水) 00:20:11 ID:/UJwUNLX
>>191そうです。国立大=独立行政法人→廃止で民営化は決定だそうで。補助金も大幅カット。
この点について、私はかなり怒り心頭です。地方の国立大なんてやっていけないですよ。

民主党はすぐに無駄無駄というから、基礎研究にかかる費用なんか大幅
カットされるんだろうなと、危惧しています。

203 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2008/10/08(水) 08:58:39 ID:yV7azJMg
>>192「科学研究費」という文部科学省から交付される研究費があります。
研究テーマ内容経費について研究者個人(またはグループ)が申請し、
申請したものを審査され、翌年交付です。
これが今の日本の大学の実験系の研究を支えています。
大学単位で交付される研究費は教育レベルの費用をあがなうので精一杯です。

この費用が民主党案では全廃されるという話です。
これが無かったら、例えばiPS細胞やカミオカンデの研究も成り立ちません。
日本の頭脳は崩壊です。

20 :名無しの心子知らず:2008/11/15(土) 06:48:50 ID:sHz8YwK9
コピペ
いまや誰もが知ってる事実、

 〜民主党は在日から大金貰って選挙やる約束をしている〜

一方、IMFで在日が韓国に何一つ援助しなかった為に韓国が事前に作った法律で

在日は南朝鮮の韓国が経済破綻すると法律で強制送還+財産没収が待っている。


在日は、何がなんでも民主党に政権をとらせて、自分たちに有利な法律を作り

引き続き日本で朝鮮玉いれことパチンコやサラ金で浅ましく生きようとしてる。


自民党が任期満了まで選挙しないことで、日本に巣食う在日に大ダメージだから、

民主党は「今」選挙をしたくて必死だよ、「今」でないと選挙する金が韓国にとられるからなw

今、選挙しないだけで、在日を倒し、民主党を売国から救うことができる


韓国がすぐにでも経済破綻するのは、下の板で「KRW」で検索してかかるスレを見ればわかるぞw
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/
韓国はなぜ反日?
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea2.html
現在は解散をあきらめ、外国人参政権反対派として自民に潜り込んだ売国河野太郎のもと↓が進行中
  年600万円を無償で支給されている在日が外国人参政権から国籍法改正案にねらいをチェンジ→2ちゃん検索「国籍」
                        ↑バカ?

21 :名無しの心子知らず:2008/11/15(土) 06:50:01 ID:sHz8YwK9
@
不法滞在者_____不法滞在者
          |
          胎児←認知←日本人
          ↓
胎児が日本人に認知されることによって日本国籍になる
A
不法滞在者_____子供が日本国籍なので在留特別許可者になる
          |
          日本国籍の胎児
B
配偶者が在留特別許可者なので在留特別許可者になる_____在留特別許可者
                                     |
                                日本国籍の胎児
C
日本国籍の不法滞在者_____日本国籍の不法滞在者
                 |
            日本国籍の胎児
D
日本人_____日本人
       |
      日本人
17日に採択される可能性のある国籍法改正案は日本国籍を20万で販売する悪法
国籍法改正案は在日のためにも、日本人のためにもならない

22 :名無しの心子知らず:2008/11/15(土) 12:48:05 ID:h5sYcCyd
大江裁判で「勝訴」の紙切れ持って走った女性は現職教員。
学校行事を休んで、裁判に駆けつけたらしい。

ttp://okinawasen.blogspot.com/
ttp://2.bp.blogspot.com/_BgmFBzDn0CI/SQ74FLY9OOI/AAAAAAAAADk/8AaErsc4RcQ/s1600-h/kousai.jpg

>転送歓迎!
>★11・12「大江・岩波沖縄戦裁判」大阪高裁判決報告会★

>●弁護団からの報告
>●岩波書店からの発言 岡本厚さん(訴訟担当)
>●判決を読んで 中村政則さん(一橋大学名誉教授)
>●大阪から 平井美津子さん(大江健三郎・岩波書店沖縄戦裁判支援連絡会)

ttp://himawari823.no-blog.jp/unchiku/2008/11/post_4cb2.html

>小学校で学年主任をしている平井さんですが、
>判決の出た10月31日は遠足だったそうで、
>校長に頼み込んで「遠足を早退」させてもらったとか。
>理由は話さず、校長も聞かずだったそうですが、
>新聞に写真が載ればバレます。

23 :名無しの心子知らず:2008/11/15(土) 13:58:16 ID:i+TyFWpR
一通り読んでみて

ここの住民には、一般的な主婦など1人たりともいない

ことだけわかった。


24 :名無しの心子知らず:2008/11/15(土) 14:39:25 ID:rHTiOnBh
民主党子ども手当対案T(民主案寄りに)
@特別子ども手当(0才〜満3才)所得制限1200万程度、月当たり支給額 
0〜1才  3万円 
1才〜2才 2万円 
2才〜3才 1万円     
A子ども手当(3才〜15才)所得制限あり(現行の児童手当並の)、月当たり支給額
1人目1万円 2人目2万円 3人目3万円
B公立高校授業料無料(※授業料と生徒数)、私立高校生徒には同額補助(※生徒数)

ポイントは、
・民主案が税制改革上の案なので、金銭面だけの話にできるようにしたこと。
・子育てで一番母子ともに不安定な3才までは大部分の人を支援できるようにしたこと。
・子どもも落ち着き、母親に働く時間もできる3才以降には所得制限を現行児童手当並みにつけるようにしたこと。
・子ども手当の部分には1人目から3人目というように数が多いほど有利になるようにしたこと。
・特別子ども手当として、一番大変な小さい時期に手厚く、子どもが成長するにつれて減額するように設計したこと。
・特別子ども手当の所得制限としての1200万ラインの根拠は、年収600万程度の30代(団塊Jr最終世代)会社員カップルが、
 女性が辞めずに結婚できるようにとの配慮。
・小児医療無料は、小児科のコンビニ受診の批判や小児科医の超過勤務等の弊害を考えて、見送り。今以上の拡充はしない。

財源案は、民主と同じ扶養控除・配偶者控除廃止でまかなう。特定扶養控除は残す方向で。
現行の児童手当は自治体主体のものから国策として国が責任をもって行うために子ども手当に移行し、一本化する。
大学教育については、国のリーダーをどう育てるかに関わることなので、子ども手当の論議では扱わない。

メリット:現民主案よりは、恒久的なものを目指せる。これから子どもを生む人にはお得感があるかも。
デメリット:扶養控除・配偶者控除廃止が前提なので、子どもの数・年齢によっては増税になるかも。
      年齢別人口などの基礎データが不足しているので、政策の概算が出来ていない。
      工程表が出来ていない。
      あんまり票にはならなそう(笑



25 :名無しの心子知らず:2008/11/15(土) 14:42:53 ID:rHTiOnBh
子ども手当対案U(3人目重視:前スレ714案)

まずは、とにかく少子化対策として3人目を生んでもらって出生率をあげるために
3人目以降に関して
子供手当て5万円、公立なら大学まで学費無料、幼稚園は公立が少ないので私立でも
無料、働いている女性は保育所無料(すでにうちの自治体はそうなっている)
専業主婦も保育所利用可もしくはシッター券配布。
とにかく、3人目以降は全部社会で面倒を見ます、お金のことは心配せず
安心して生んでください、というようにする。
もちろん所得制限はなしで。

そのうえで、福祉政策として
子供手当ては年収500万円以下はこども1人につき2万円。
500〜1000万円は2人目のみ2万円。


26 :名無しの心子知らず:2008/11/15(土) 14:44:38 ID:LgBHz2hl
>>23
残念、普通の主婦ですよ。
主婦なら政治のことなんてなにもわからない、興味もないと思ったら大間違い。
特に今はネットが発達しているから、すぐに調べられるしね。


27 :名無しの心子知らず:2008/11/15(土) 15:05:39 ID:i+TyFWpR
>>26
普通の主婦の中でも、政治に関心を持っている方がいるのは承知。
でも、ここではまともな論議が全くなされていない。

だいたい、子ども手当と扶養控除廃止だけに焦点を当てて、論じようというのが
無理な話。反民主が、両政策だけを無理にリンクさせて、批判に誘導しようと
しただけだから。

28 :名無しの心子知らず:2008/11/15(土) 15:28:59 ID:d3Ng+Wom
>>16
> こども2人で15年で900万以上貰えると言えば、
すっげーインパクトです! 子ども2人15年で900万て、あーた。 

29 :名無しの心子知らず:2008/11/15(土) 15:31:30 ID:LgBHz2hl
だって、ここは子供手当てスレだもの

30 :名無しの心子知らず:2008/11/15(土) 15:33:31 ID:LgBHz2hl
>>28
私も今度から子供2人で900万と言います。
これは、さすがにおかしいと思うはず。

それから給付金の話の時には、かならず子供手当てのばら撒きも宣伝
できるから、話しやすくなった。

31 :名無しの心子知らず:2008/11/15(土) 16:03:16 ID:FzYIqj+0
3年後に消費税を10%に上げます!と宣言した自民党を支持する人ってまだいるのだろうか?

@世界一高い、公務員の給与水準の見直し(百歩譲って最低でも民間並みにしろ!)
A役人の公金横領、不正経理、架空発注の根絶(した者は厳罰化)※今の法で裁けないなら
B天下りの禁止(毎年天下り先を変えて、その都度数千万の退職金!?ふざけるな!)
C無駄な公共工事の廃止(誰も走らない高速や、誰も利用しない空港なんていらん!)

増税なんて、上の4つを徹底的にやってから口にしろ!!アホか!?

民主党も民主党だ!マニフェストに上の4つを書けば政権交代なんてすぐ可能だろ!
本当に政権取りたかったら空気読めよ! 上の4つをするだけで、民主党マニフェストの
全ての政策は消費税上げずに実行可能だ!(@だけで毎年13兆円の財源が出来るんだぞ!)

国の借金を800兆円にまで増やしたり、2代続けて政権を投げ出す総理を出すような
自民党じゃ絶対この4つは出来ない!(何が一人1万2千円の定額減税だ!そんなもんいらん!
3年以降は毎年一人当たり18万 も増税されたんじゃ話しにならん!!)


32 :名無しの心子知らず:2008/11/15(土) 16:42:03 ID:i+TyFWpR
>>29
あなたを責めている訳ではない。

ここは子ども手当に絞ったスレだから、
視野の広く持った論議ができなくなっているということだ。


33 :名無しの心子知らず:2008/11/15(土) 16:47:55 ID:rHTiOnBh
前スレまでの議論のまとめ

民主党の子ども手当案の問題点について
★1配偶者控除、扶養控除廃止になると、子供手当てを受けられない家庭が増税になると思われる。
 ・専業主婦やパートで扶養枠で働いている家庭【特に高校・大学生がいる家庭】
 ・障害者・病気で働けない人・要介護扶養者を抱えている家庭も増税になる

→もし民主案にするにしても、高校授業料無料と配偶者控除はセットですべき。
→大学生にも何らかのメリット(学費下げ、給費生等)があるべき。
→奨学金の目的外浪費等の問題点、大学に進学しない家庭との公平性の問題点などもあり、
大学教育改革の観点からは慎重に判断すべき。

★2子供手当てを現金で支給することは、政策として間違っているのではないか?
→現行児童手当も現金支給政策であり、現金支給政策そのものが間違っているとは言えない。

★3子供手当ての支給に所得制限がないのはおかしくないか?
→児童手当や麻生総理の給付金同様、何らかの所得制限は行うべき。
→3人目対策など、少子化対策として行うなら1人目からでなければつけなくてもかまわない。


34 :名無しの心子知らず:2008/11/15(土) 16:53:41 ID:+TqniERk
ここは育児板だから、子ども手当てに絞ったスレができるのは当然といえば当然。

35 :名無しの心子知らず:2008/11/15(土) 17:24:29 ID:Ts8cMusu
まったく同意。ここは自民か民主かどちらにする?のスレではない。
育児板なんだから、子供手当てに絞った話がでて当然。

36 :名無しの心子知らず:2008/11/15(土) 18:27:52 ID:rG5K8+U1
女は視野が狭い

by 森元総理

37 :名無しの心子知らず:2008/11/15(土) 18:37:36 ID:OnTMuMeL
教育に税金をかけない→教育格差が広がる→B層増加+世襲増加で自民安泰


38 :名無しの心子知らず:2008/11/15(土) 18:57:32 ID:1R5XuFuq
馬鹿な親は教育の仕方を知らない

馬鹿な親に育てられたら馬鹿な親になる。

馬鹿な親は教育の仕方を知らない

以下。


39 :名無しの心子知らず:2008/11/15(土) 21:26:17 ID:zpS2A0xN
3人目重視だったらワクワクしちゃうわ。
経済的にも3人産んで良かったー!って思わせて欲しいわw
手当より高校無料化頼むわー。
結局夢物語で終わりそうだけどね。
金は天から降ってこない。



40 :名無しの心子知らず:2008/11/15(土) 22:42:10 ID:enTMwSTB
うちも3人目に5万円もらえるのだったらもう一人生んだな。
でも3人目生んでも2.6万円ではもう一人とは思わない。
それくらい3人を育てるのは大変。
少子化対策なら生めば生むほどお得という制度にしなければね。

41 :名無しの心子知らず:2008/11/16(日) 07:09:44 ID:KCfo3Bt2
フランスは4人生むと働かなくても補助金だけで生活できるしね。

42 :名無しの心子知らず:2008/11/16(日) 09:25:10 ID:7SLz2xzS
>>41
それちょっと違うと思う。
フランスは3人目以降のほうが手当ては大きいけれど、それでも2万円ほど。
ほかに割引クーポンをもらえたり、税控除が大きくなる。

まあ、民主のように馬鹿みたいに現金ばら撒く国はない。
この国も教育費がかからない、女性が働ける環境、そして子供を生めば生むほど
お得な制度にしているよ。


43 :名無しの心子知らず:2008/11/16(日) 09:35:31 ID:okhQ/bgb
>>42
そうなのよ、どこの国でも現金大量ばら撒きなんてないのに・・・
どこの国も、ちゃんと教育費や女性の就業率アップに税金使っているのに。
票がほしいからといって、現金ばら撒きとは。

44 :名無しの心子知らず:2008/11/16(日) 11:43:15 ID:EBVFodk0
>>39
自民党清和会議員の意見に栗卒w

庶民の生活が安定し、子育てしやすい環境を整えようとするのが子供手当て(民主)

庶民が貧しかろうがとりあえず生めよ増やせよ路線。(自民)
と、言っても自民は未来の日本には興味ないか。


45 :名無しの心子知らず:2008/11/16(日) 11:59:40 ID:KCfo3Bt2
フランスの場合

年収350万以下子供4人だと

1.家族手当と家族補手当てで 4人月9.5万  二十歳になるまで総額2200万の支給

2出生関連給付          4人月26.8万  3歳まで      総額1280万の支給

3特定目的給付          4人年14万  6歳-18歳      総額168万の支給             

この三つだけでも支給額は4000万に迫る。

その他住宅手当:大家族カードによる公共料金の割引等(交通機関は半額)優遇多数。

46 :名無しの心子知らず:2008/11/16(日) 12:08:34 ID:CDMGveAW
>>45
それ所得制限ありの手当ても入っているよ。
所得制限なしの手当てはそれほど大きくない。

それにフランスは税負担が大きいし、しかも大学無料に返還不要の
奨学金、女性が働けるような環境なども整えた上での手当て。

47 :名無しの心子知らず:2008/11/16(日) 12:14:13 ID:KCfo3Bt2
>>46

>年収350万以下子供4人だと

とかいています。

48 :名無しの心子知らず:2008/11/16(日) 12:14:30 ID:CDMGveAW
それに、私たちは所得の低い人には手当てをだすのは問題ないと
言い続けているしね。

しかもフランスの出産関連給付は育児休暇中の所得保障などの
手当てとは別のものも入れているし、なんか意図的だわ。
しかも、フランスは消費税率19%だもの。

所得制限なしの現金手当て、それも一人目からのは、民主案が世界で突出している。

49 :名無しの心子知らず:2008/11/16(日) 12:15:48 ID:KCfo3Bt2
>>46
上記の1.2.3給付には
>しかも大学無料に返還不要の
>奨学金、女性が働けるような環境なども整えた上での手当て。

これとは無関係

50 :名無しの心子知らず:2008/11/16(日) 12:17:26 ID:KCfo3Bt2
>>48
民主がどうのこうのという話はしてないし、
あなたの意見に反対ということもいってませんよ。

フランスの例を出しただけでが?

51 :名無しの心子知らず:2008/11/16(日) 12:28:28 ID:CDMGveAW
>>50
そうですか、ではご苦労様でした。



52 :名無しの心子知らず:2008/11/16(日) 12:45:31 ID:U2zpp2bj
フランスなど海外の育児支援を調べると、いかに民主の子供手当てが
何も考えない、ばら撒きかということがよくわかるよね。

フランスなどは、所得制限なしの手当てはあまり出さずに、所得の低い人には
所得制限ありの手当てや、税額控除など、子供手当てで得をする方向には
なっていない。
さらにお金がかかる中学生以降に支給額増加だもの。
もちろん、もう一人生む気がおきるように3人目以降に手厚くなってるしね。

ほんと民主の子ども手当てって馬鹿みたいだ。


53 :名無しの心子知らず:2008/11/16(日) 13:41:12 ID:EBVFodk0
>フランスなど海外の育児支援

比較してるのフランスだけじゃんw

しかも、フランスはタブーなことやって出生率アップに成功したから。
国が出生率に関与するとか。
働く環境を整えたかったら民主の子供手当て云々言ってるより、
早く少子化担当大臣の小渕さんに得意な電話攻撃すればいいのに。
変なの。

54 :名無しの心子知らず:2008/11/16(日) 13:44:23 ID:EBVFodk0
今ある現行の制度に不満を言わないで、
まだ実現してない子供手当てだけ文句言ってるのホント変だw

55 :名無しの心子知らず:2008/11/16(日) 14:18:16 ID:6yrwCW7B
>>54
今ある制度?
今の制度は4.7兆円もばら撒いていないもの。
児童手当はちゃんと所得制限ありで3人目に多く支給。

高校生や大学生の家庭から増税して4.7兆円もばら撒くのなら
もっとちゃんとしろという要求は当然。

56 :名無しの心子知らず:2008/11/16(日) 14:26:34 ID:KCfo3Bt2
>>55
現状で満足してるんですね。

子供がもう大きいならしょうがないですね、その意見も。

57 :名無しの心子知らず:2008/11/16(日) 14:31:36 ID:KCfo3Bt2
>>55
自分の所は来年息子が結婚控えてますので、
そのうち親になるでしょうし。

ま、子育てすんでしまいましたし、あとは子供の代ですから
あなたとの立場の違いですかね。

58 :名無しの心子知らず:2008/11/16(日) 14:57:20 ID:6yrwCW7B
>>56
子ども大きくないですよ。子ども手当てもらえます。だけど、この制度は
おかしい。
お金がそこまであると主張するのなら、少子化対策に役立つ案をだすべきです。
民主の案は少子化対策としての費用対効果が非常に低いですから。

59 :名無しの心子知らず:2008/11/16(日) 16:58:14 ID:EBVFodk0
>>55
子供手当てを先進国並みに引き上げるとしたら2万円以上にはなるよ。

>>58
とりあえず子供手当て、それからマニフェストの政策の1つ1つを実行していくと思うよ。
保育所を整えたりするのも今の段階でやればいいのにと思うよ。
少子化担当庁の経費ばかりで下々の者にお金が回んないじゃない?
国連などの物資が困ってる人達に回らず、上層部の人達のところでストップしているようなものだったりして。
それとか、経団連が育児してる女性は家にいるもんだと思ってるからじゃない?

60 :名無しの心子知らず:2008/11/16(日) 17:04:18 ID:s/KigPfN
>>59
どこの国でも、一人目から所得制限なしに2.6万円もばら撒いてないですよ。

61 :名無しの心子知らず:2008/11/16(日) 17:06:06 ID:s/KigPfN
最近あちこちの掲示板で、給付金の話が出ていると、民主の子ども手当てに
比べればマシというレスがついているのを見かけて、うれしくなる。
そのうえ、賛同意見も結構多い。
少しずつみんなわかってきたんだなと。選挙までまだ時間もあるし、
もっと広めなくては。


62 :名無しの心子知らず:2008/11/16(日) 18:51:04 ID:jVBFnHGs
>>61
そりゃそうだ。
誰がどう考えてもこの財政難に、所得制限もなく30万以上も支給するなんて
おかしいもの。

63 :名無しの心子知らず:2008/11/16(日) 20:27:57 ID:lncPE26+
かつて、地域振興券が施行された時、ばら撒きであるとの非難を浴びた。
一方で、児童手当については、現在もそのような批判は聞かれない。

今回も、定額給付金が選挙目当てのばら撒きであるとの痛烈な批判がある中で、
子ども手当がばら撒き政策であるとの声は、巷で聞かれない。

64 :名無しの心子知らず:2008/11/16(日) 20:44:03 ID:W6votNVm
>>61
そうだね。結構見かけるようになった。
ありえない、できるわけがない、スイーツ脳とかいう意見も多いね。



65 :名無しの心子知らず:2008/11/16(日) 20:45:37 ID:W6votNVm
>>62
そうそう、この子ども手当ては絶対におかしいわけで、時間がたてばたつほど、
ひどさが広まっていくと思う。
最初は子どもと言うことで思考回路停止している人も、まじめに考えると
あれ?って感じでは。

66 :名無しの心子知らず:2008/11/16(日) 21:11:12 ID:EBVFodk0
少子化庁が何にもしないのが問題なんじゃないの?

2chのスレで子供手当てがおかしいなんて書き込みそうないよ。
あるとしたらここの住人が書いてるんじゃない?

67 :名無しの心子知らず:2008/11/16(日) 21:24:32 ID:HySziHn7
>>65
子ども2人で930万だもんなー。普通に怖いわ。

68 :名無しの心子知らず:2008/11/16(日) 21:25:52 ID:W6votNVm
>>63
だって児童手当は所得制限ありだもの。ばらまきではないでしょ。
子ども手当ては野党の一政策で、まだ実現していないし、そもそも政権も
とってないから、まだ注目されていないだけ。

それにしても、周囲に広まりつつあるという書き込みはいやみたいだね。
私もがんばって広めよう。

69 :名無しの心子知らず:2008/11/16(日) 21:27:41 ID:W6votNVm
>>67
いや、それなんだけど、中学卒業まででるってことは、最高16年間
でるんだよ。とすると、最高2人で1000万、恐ろしいw

70 :名無しの心子知らず:2008/11/16(日) 21:29:05 ID:HySziHn7
>>69
!うわーっ、それだと4月生まれと3月生まれの格差も凄いね!

71 :名無しの心子知らず:2008/11/16(日) 23:06:04 ID:cwQsnaW/
ここにくる厨って、まじで児童手当が所得制限あるってことも知らないの?
政治板とか見ていても、児童手当そのものの存在を知らなかったり
子どもにお金がかかると言うのは教育費だ、と言うことを知らなかったり
本当に何も知らずに話している人が多い。

72 :名無しの心子知らず:2008/11/16(日) 23:44:04 ID:EBVFodk0
子供にお金をばらまいてもほとんどの人はふ〜んなんじゃない?

私の払った税金が子供やお年寄りにいくのは全然構わないけど、
無駄使いされるとムカつく。今までは官僚や自民のポケットマネーに消えてたのが、
未来の日本を背負ってくれる子供ならいたし方ないと思う。
少子化庁は一体何してるんだろう。

73 :名無しの心子知らず:2008/11/16(日) 23:49:32 ID:EBVFodk0
官僚のタクシー代とかさ、バカみたいジャン。
ちょっと前視た番組でうがい機が厚労省に設置してあって、
月(年)の経費が5万円だっけ?購入するときも機械だからお金がかかってて、
それが75台くらい?
イソジンでやってよと言いたくなった。そういうのされるくらいだったら、
子供手当てにやった方がマシと思うよ。

74 :名無しの心子知らず:2008/11/16(日) 23:56:29 ID:OzO6jBPc
残念だけど、私の周りでは子ども手当ての年間の金額をいうと、みなびっくり。
驚き、怒りですよ。
だから、もっとみんなに広めるわ。
別に現金をばら撒く必要はないしね。
もっとほかにこどものために使い道はある。

75 :名無しの心子知らず:2008/11/17(月) 00:00:14 ID:Po4FaoGO
>>72
ふ〜んと思う人はそれはそれでいいんではないの?
どうっぞ、ご勝手に。
私は思わないし、この話を知った私の周囲も思わないどころか、あきれてる。


76 :名無しの心子知らず:2008/11/17(月) 00:15:38 ID:rz2g5cZh
児童手当は所得制限が有るからバラマキではないと言うが、実際には9割の子有り世帯に支払われている。


77 :名無しの心子知らず:2008/11/17(月) 00:23:54 ID:YlFPKKkw
しかし、あれですね。
本当に回りに広められるのいやみたいね。

78 :名無しの心子知らず:2008/11/17(月) 06:07:33 ID:cCltOdgh
広められるの、イヤでしょうね。
自分等でも問題点は分かってるのに、大々的に広告も出しちゃったし引っ込みがつかないんじゃ?
総裁選後直ぐに解散選挙が有るつもりで、問題点を広める時間が無いと踏んでいたんでしょ。
時間が出来て有り難い。年末年始に親戚が集まったときでもバンバン広めよう。


79 :名無しの心子知らず:2008/11/17(月) 08:25:17 ID:D0iJXjx3
正月に親戚が集まったときか、いいね。
民主はなにしろ控除廃止をきちんと表明していないのだから、
「感じ悪〜い」感は、誰でも持つでしょうね。

80 :名無しの心子知らず:2008/11/17(月) 08:32:28 ID:pl9h9/+E
>>68>>71
児童手当は所得制限があるからバラマキじゃない?
公明党さんが9割の児童に児童手当が支給されるように所得制限をあげてくれました。

http://www.iwoman-net.com/qa/jidoteate0604.html

>所得制限も大きく緩和 約9割が支給対象に

>また、所得制限も引き上げられました。
>これにより、支給対象児童数は、新たに370万人増え、対象年齢児童の約9割の約1310万人となりました。
>児童手当は公明党の連立政権参加後、今回を含めて4回拡充され、支給対象児童数は1999年の約241万人から約7年間で約5・4倍に拡大しました。

自分達の手柄でみなさんにばらまいていますと、自慢してますが?
児童手当の所得制限なんて有ってないようなもの。


81 :名無しの心子知らず:2008/11/17(月) 08:52:42 ID:D0iJXjx3
5000円の児童手当と2.6万円の子ども手当てを比べられてもw

児童手当がばら撒きだというのなら、自公に抗議すれば
いいんではないですか?
必要以上に出すのは、ばら撒き。
私の意見は以上です。


82 :名無しの心子知らず:2008/11/17(月) 08:57:16 ID:vnSlSgCI
>>79
年間31.2万円、かたや貰えない家庭は10万円以上の増税のところもある
これで話をだして、同意を得られなかったことはないですよ。今まで。
民主もそこはまずいと思っているから、国会であんなに妨害したわけで。
触れられたくないんだろうね。

83 :名無しの心子知らず:2008/11/17(月) 09:49:26 ID:QYcBXZJb
>>81
所得制限が無いからばら撒きなのでは無くて?金額が多いからばら撒き?
コロコロ変わること。

ttp://www.komei.or.jp/news/2007/1126/10177.html
>明党の井上義久税制調査会長(副代表)は25日、NHK番組「日曜討論」に与野党の税調会長らとともに出演し、
>消費税や所得税、道路特定財源など、2008年度税制改正で焦点となる税目について見解を述べた。

>ただ、扶養控除については、扶養控除をやめる代わりに、児童手当を大幅に引き上げて支給するなど、「子どもに着目して支給される仕組みに変えることは検討すべきだ」と述べた。


公明党も民主党も子どもに対する手当ての考えはそんなに変わらないとおもうのだけどね。
与党・野党だから争っているだけでしょう。


84 :名無しの心子知らず:2008/11/17(月) 09:54:32 ID:UaE/nIvQ
>>82
あれ、ひどかったねえ。
やっぱり方や増税なのに、方や何十万もだすってのは、民主にとって
絶対に国民に知られたくない、最大の制度欠陥なんだろう。
で、私も親戚にはそこを中心に伝えることにします。

85 :名無しの心子知らず:2008/11/17(月) 09:55:29 ID:QYcBXZJb
児童手当、公明党、などとググるといろいろ面白いのが見つかる。

公明党員の市会議員さんのブログより。

ttp://blog.goo.ne.jp/masuiad/e/299b5627caa56389210036f2ab9be829

>この日も、公明党の後、同じ場所で民主党が街頭演説をしましたが、その中で民主党が政権を取ったら「子ども手当て(「中学生までの子ども一人に毎月26000円を支給する)」と訴えていました。
>しかしその財源は何か・・・よく調べて見ると、今の児童手当の高校生以上をカットしてその財源に充てる言うのです。
>・・と言うと、皆さんよく考えてください、今児童手当をうけている家庭で高校生・大学生のいる家庭は全て「増税に為る」と言うことですよ。
>一番お金のかかる時に児童手当をカットされたら大変ですよ。


このスレにいつも常駐している人たちの言い方と同じだw
「一番お金のかかる高校生以上に」「高校生・大学生のいる家庭は増税になる」

しかし、この人いろいろ間違えているんだけど大丈夫だろうか・・・。

86 :名無しの心子知らず:2008/11/17(月) 09:59:13 ID:UaE/nIvQ
>>78
そりゃ、いやでしょう。
選挙も伸びちゃったし、広める時間できちゃったし。
私も今までいろいろ話した人は、あまり考えたことないって人ばかりで
「そうだったんだ」「それはおかしい」って人ばかりだったわ。


87 :名無しの心子知らず:2008/11/17(月) 10:11:10 ID:QYcBXZJb
都合の悪いことはスルーなんですね。

>児童手当の抜本的拡充を

>井上政調会長は予算委員会で少子化への対応について、働き方の見直しや仕事と育児との両立支援の充実を訴えるとともに、税控除から社会保障給付(手当)へと経済支援を一元化し、児童手当を抜本的に拡充するよう訴えた。

>税制の扶養控除(38万円)は、累進課税のもとでは高額所得者ほど減税効果が大きく(税の還付金が多く)、経済支援に切実なニーズを抱えている低所得者ほど恩恵が少ない。
>この税控除を廃止して、児童手当拡充の財源に充てることは、今日的課題である日本社会の所得格差の是正にも役立つ。

扶養控除を廃止して児童への手当を拡充する?子ども手当のこと?
と、思ったら公明党の主張記事でした。

ttp://www.komei.or.jp/news/2006/0211/5371.html?kw=%B3%C8%BD%BC


88 :名無しの心子知らず:2008/11/17(月) 10:13:26 ID:UaE/nIvQ
>>87
別に扶養控除廃止して手当てに転換するのは問題ないですよ。
だけど、高校生や大学生の家庭は手当てもらえず、配偶者控除廃止
特定扶養控除についてもどうなるか?で増税だから問題なわけで。

ちゃんとスレ読んでね。

89 :名無しの心子知らず:2008/11/17(月) 10:15:48 ID:LGyyG/vn
ID:QYcBXZJbはこのスレの主張も読まず、なにもわからないまま
的外れな主張を繰り返すだけだから、スルーでいいよ。
あぼんしたわw


90 :名無しの心子知らず:2008/11/17(月) 10:17:09 ID:LGyyG/vn
>>82
あのときはさすが驚いたw
まさか議長席につめよって議事進行止めるとは。
それだけ触れられたくないんだとわかった。
民主の議員の中でも、これはヤバイと思ったんではないの?

91 :名無しの心子知らず:2008/11/17(月) 10:21:46 ID:QYcBXZJb
>>88
いや、公明党も扶養控除の廃止としか書いていないのだけれど。
公明党の案でも配偶者控除も特定扶養控除も廃止・縮小で増税かもしれないよ。
それにしても本当に>>85みたいなワンパターン発言だね。

(自作自演がはげしいなぁ。どうやら触れられたくない事だったようだ。)


92 :名無しの心子知らず:2008/11/17(月) 10:25:49 ID:XfDEdlXj
>>91
はいはい。かもしれないよ、ではなくて、公明が配偶者控除廃止や特定扶養控除
廃止で子ども手当てを2.6万も出すと決定したらまた来てください。
もちろん、私はその案には反対しますので。
まあ、もともと公明は嫌いだけど。

93 :名無しの心子知らず:2008/11/17(月) 11:13:43 ID:2ZAtaBEi
最近ここに乱入する人のレベルさがりすぎ。

ID:QYcBXZJbのように、まったくの的外れな意見を書き込んで、指摘されると
自演などと捨て台詞残してトンズラ。

94 :名無しの心子知らず:2008/11/17(月) 11:36:54 ID:I8qzqDr1
こんな糞スレにレベルも糞もないがな。


95 :名無しの心子知らず:2008/11/17(月) 12:09:09 ID:QYcBXZJb
>>93
的外れ?トンズラ?

民主党も公明党も子どもに対する手当の考え方は同じ(扶養控除を手当に変換)なのに、子ども手当を攻撃しているのがおかしいよって言っているんだけなんだが。
公明党の人たちが自分達を棚に上げて、>>85のような事が言うのがおかしい。

96 :名無しの心子知らず:2008/11/17(月) 12:14:34 ID:ujs6a/xl
>>95
だから、誰も控除廃止で手当てに変換するのは否定してないって。
手当て貰えない人から増税、そして手当ての額が大きすぎるから文句を
言ってるわけで。


97 :名無しの心子知らず:2008/11/17(月) 12:24:53 ID:I8qzqDr1
>>96
あんたがもらえないだけだろ

98 :名無しの心子知らず:2008/11/17(月) 12:32:13 ID:ujs6a/xl
>>98
残念でした。子ども小学生、貰えるんですね。

99 :名無しの心子知らず:2008/11/17(月) 12:34:09 ID:I8qzqDr1
>>98
そりゃよかったね

100 :名無しの心子知らず:2008/11/17(月) 12:34:20 ID:ujs6a/xl
>>97
申し訳ないけれど、あなたたちみたいに貰えるから賛成、貰えないから
反対ではないので。
実際に子どもを育てているから、こんなに高額の手当てを出すとどうなるか、
とか、少子化対策に必要なものはなにか、ってのがわかるし、この案は
本当に最悪の政策だと思うわけよ。

101 :名無しの心子知らず:2008/11/17(月) 12:37:00 ID:I8qzqDr1
>>100
ふーん

102 :名無しの心子知らず:2008/11/17(月) 12:40:30 ID:ex8egg6r
>こんなに高額の手当てを出すとどうなるか、

どうなんの?

103 :名無しの心子知らず:2008/11/17(月) 12:47:54 ID:ujs6a/xl
>>102
まずは、お金がないのにこの手当てを出すことで国民生活が打撃を受ける
実際、民主はすでに自治体の補助金カットを財源にあげている。

つぎに、格差拡大、教育のために貯蓄する親と、遊びに使う親、両極端
な親がいる。神奈川県では払えるの高校授業料を払わない親が1000人以上。
給食費未納、教材費未納(払えるのに)の親がいるのはよく知られた事実。

そういう親が給付金30万でやれ旅行だなんだのというのを見せ付けられれば、
国民の反発を招くことは必至。
現金を出さずに教育関係に税金を投入すれば、国民の教育レベルがあがり
少子化対策にもなる。

104 :名無しの心子知らず:2008/11/17(月) 12:54:50 ID:ex8egg6r
>>103

@現政権も補助金カットを掲げてます
A貯蓄する親と、遊びに使う親 比率はどの程度なんですか?
馬鹿親のために子供手当てに限らずすべての再分配政策に制限をつけろと?

Bそういう親が給付金30万でやれ旅行だなんだのというのを見せ付けられれば
??だから、、、、どのくらいの比率でそういう親がいるの?

C現金を出さずに教育関係に税金を投入すれば、国民の教育レベルがあがり
どのくらい税金投入して、どうすればどのくらい教育レベルあがるの?


あなたのいってることには何ら根拠がありません。

105 :名無しの心子知らず:2008/11/17(月) 12:56:30 ID:ex8egg6r
>>103
残念ですが、、>>103をよんで
はい、そのとおりですね。っていう人はよっぽどの馬鹿ですよ?

106 :名無しの心子知らず:2008/11/17(月) 12:59:43 ID:ujs6a/xl
>>105
そうですか?
少なくとも私の周囲ではみな子どもだからと言って年間30万円も
手当てを支給するのはおかしいし、高校生や大学生など一番お金が
苦しいところに税金を投入しないどころか、増税と言うのも
おかしいと言っていますが。
1万2000円の支給でもここまでもめるのですよ。
30万も支給となれば、その効果なども当然要求されるでしょう。
少子化対策にならないのに、子どもにここまで現金を支給する意味は
わかりません。

きっとあなたとは、住む世界が違うんでしょうね。

107 :名無しの心子知らず:2008/11/17(月) 13:01:31 ID:ujs6a/xl
>>105
では、逆に聞きますが、年間4.7兆円もの税金をつぎ込んでどのような効果が
あるのですか?

少子化対策になりますか?
少子化の原因は、結婚率の低下と晩婚化ですよ。
結婚している人は平均2人は子どもを生んでいます。

108 :名無しの心子知らず:2008/11/17(月) 13:01:32 ID:ex8egg6r
>>106
でしょうね。
あなたは何一つ>>104の質問に答えくれませんものね
住む世界がちがうのでしょう。


109 :名無しの心子知らず:2008/11/17(月) 13:03:52 ID:ujs6a/xl
>>104
Cについては、大学などの高等教育の教育費が下がれば少子化は少し
歯止めがかかります。
教育費の負担と少子化の相関関係はでていますよ。

で、4.7兆円の税金をつぎ込んでやるこの手当ての効果は?

110 :名無しの心子知らず:2008/11/17(月) 13:05:40 ID:ex8egg6r
>>107

>教育費の負担と少子化の相関関係はでていますよ。
相関係数とデータを示してください。

111 :名無しの心子知らず:2008/11/17(月) 13:06:58 ID:ujs6a/xl
>>110
このスレでも出ましたね。
韓国、日本などの教育費負担の高いところが少子化が進んでいます。



112 :名無しの心子知らず:2008/11/17(月) 13:07:36 ID:ex8egg6r
>>109
質問の文章読めませんか?

>C現金を出さずに教育関係に税金を投入すれば、国民の教育レベルがあがり
あなたはこういいました。↑

どのくらい税金投入して、どうすればどのくらい教育レベルあがるの?
↑私はこう質問しました。ズラさないで答えてください


113 :名無しの心子知らず:2008/11/17(月) 13:07:56 ID:ex8egg6r
>>111
データはなしですかw

114 :名無しの心子知らず:2008/11/17(月) 13:08:28 ID:ujs6a/xl
>A貯蓄する親と、遊びに使う親 比率はどの程度なんですか?
馬鹿親のために子供手当てに限らずすべての再分配政策に制限をつけろと?

再配分政策で現金で支給するのは、児童手当や生活保護などです。
いずれも、贅沢をできるような余分なお金は支給していません。
児童手当は5000円ですから。

で、早く4.7兆円もの税金投入の効果について教えてくださいな。

115 :名無しの心子知らず:2008/11/17(月) 13:08:34 ID:ex8egg6r
統計学はやった方がいいですよ
相関係数がなにかはわかりますよね?

116 :名無しの心子知らず:2008/11/17(月) 13:11:00 ID:ex8egg6r
>>114
いい加減遊びに使う親とそうでない親がどのくらいの比率なのか教えてくださいな。

知ってるから言ってるんですよね?

117 :名無しの心子知らず:2008/11/17(月) 13:11:12 ID:ujs6a/xl
>>113
前スレ

教育費の負担率
韓国58.1%
日本56.9%
アメリカ33.9%
イギリス17.3%
フランス10.3%

日本、韓国は少子化が進む。


118 :名無しの心子知らず:2008/11/17(月) 13:12:51 ID:ujs6a/xl
>>115
一応国内の教育費と出生率の相関関係

http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/1570.html

119 :名無しの心子知らず:2008/11/17(月) 13:13:07 ID:jLspffSy
はじめから子ども対策は「少子化対策ではない」とされているのに、「少子化対策にならない」と叫ぶ人はなんなんだろう。



120 :名無しの心子知らず:2008/11/17(月) 13:13:34 ID:ex8egg6r
>>117

それが相関関係ですか?w

教育受け直したほうがいいですよ?統計学

121 :名無しの心子知らず:2008/11/17(月) 13:13:42 ID:ujs6a/xl
結局、4.7兆円もの税金投入の効果については何もいえないんですね。

122 :名無しの心子知らず:2008/11/17(月) 13:15:31 ID:cCltOdgh
解散は早くても来春4月以降と、唯一解散権を持つ総理からの発言が有った様ですから
卒園式・入学式・父母会等々、さり気なく広める良い機会が目白押しで御座います。

123 :名無しの心子知らず:2008/11/17(月) 13:16:03 ID:ujs6a/xl
>>120
>>118をどうぞ


124 :名無しの心子知らず:2008/11/17(月) 13:17:40 ID:ex8egg6r
>>118
ありがとうございます。
なるほど

R2で0.5ですか微妙な感じですね。

都市部と地方でわけたほうが差がでそうですけどね。

125 :名無しの心子知らず:2008/11/17(月) 13:18:34 ID:ujs6a/xl
>>122
本当にそうですね。
支持者でさえ、効果が言えない子ども手当てですから、いろいろな機会に
さりげなく話します。
おそらく任期満了でしょうから、時間はあります。
まずはお正月ですね。

126 :名無しの心子知らず:2008/11/17(月) 13:19:10 ID:ex8egg6r
>>123
あなたはこの図をみて教育費=少子化とみるわけですね。



127 :名無しの心子知らず:2008/11/17(月) 13:20:17 ID:ujs6a/xl
>>124
外国との比較も確かOECDが出していて、相関関係はありますよ。
いまちょっとOECDのレポート探せませんが。

ただ、海外のデータを出すと、日本とは事情が違うと噛み付く人が
いるのでね。
で、4.7兆円の税金投入の効果は?早く教えてください。
効果ばないのに、税金をばら撒かれては困ります。

128 :名無しの心子知らず:2008/11/17(月) 13:21:48 ID:ex8egg6r
>>127
まずあなたは>>104
私の質問にちゃんとこたえてくださいよw。ずらさないでね?

意図的に全部ずらして答えてますね?w

129 :名無しの心子知らず:2008/11/17(月) 13:22:05 ID:ujs6a/xl
>>126
少子化は教育費の負担率と女性の就業率が大きくかかわっていますよ。
自分でググって調べてくださいね。
このスレでも福井県などの例を出してなんども言っています。
前スレを見てください。


130 :名無しの心子知らず:2008/11/17(月) 13:23:08 ID:ex8egg6r
>>129
それはしってます

131 :名無しの心子知らず:2008/11/17(月) 13:23:19 ID:ujs6a/xl
結局、子ども手当ての効果はいえないんですね、
では、やはり支持できません。

132 :名無しの心子知らず:2008/11/17(月) 13:23:33 ID:ex8egg6r
>>129
重回帰分析をされてないのでどちらが主かわからないのが残念ですね。

133 :名無しの心子知らず:2008/11/17(月) 13:24:03 ID:ex8egg6r
>>131
>>104
答えられないなら結構です。


134 :名無しの心子知らず:2008/11/17(月) 13:25:58 ID:ex8egg6r
もういちどのせときますね。元の質問。

104 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2008/11/17(月) 12:54:50 ID:ex8egg6r
>>103

@現政権も補助金カットを掲げてます

A貯蓄する親と、遊びに使う親 比率はどの程度なんですか?
馬鹿親のために子供手当てに限らずすべての再分配政策に制限をつけろと?

B>そういう親が給付金30万でやれ旅行だなんだのというのを見せ付けられれば
??だから、、、、どのくらいの比率でそういう親がいるの?

C>現金を出さずに教育関係に税金を投入すれば、国民の教育レベルがあがり
どのくらい税金投入して、どうすればどのくらい教育レベルあがるの?


あなたのいってることには何ら根拠がありません。


135 :名無しの心子知らず:2008/11/17(月) 13:27:08 ID:QYcBXZJb
ドイツは教育費がかなり安いわけなんだが、少子化もトップレベル。

>>117が恣意的に一覧から外すわけだね。


136 :名無しの心子知らず:2008/11/17(月) 13:27:21 ID:ex8egg6r
ID:ujs6a/xlさんはいったいどれに回答してくれたんでしょうねw


137 :名無しの心子知らず:2008/11/17(月) 13:27:25 ID:ujs6a/xl
>>104
答えましたよ。
@については、自治体の補助金カットだけではすみません。
なにしろ毎年4.7兆円ですから。

Bは比率まではわかりませんよ。ただ、それなりにいますし、Aの答え同様
ほかの政策で、余分なお金を支給しているような政策はなく、一握りでもいれば
相当な反感を買うでしょう。

では、4.7兆円の効果を教えてください。

138 :名無しの心子知らず:2008/11/17(月) 13:28:20 ID:ex8egg6r
>>135
イタリアも相当の少子化ですよね、確か

139 :名無しの心子知らず:2008/11/17(月) 13:29:14 ID:ujs6a/xl
>>135
残念ながら、ドイツは女性の就業率が低いので少子化はとまらなかった。
で、方針転換ですよ。
保育園3倍、育児休暇中の給与保障、などで、やっと少子化に歯止めが
かかりました。
高額の手当てはぜんぜん少子化に歯止めはかけられませんでした。

140 :名無しの心子知らず:2008/11/17(月) 13:29:56 ID:ujs6a/xl
結局、効果がいえないのでしたら、議論はできません。
だって、効果がないものに、多額の税金をつぎ込まれるのですから。

141 :名無しの心子知らず:2008/11/17(月) 13:31:30 ID:wDm4M3Zo
>>137
全然答えてないじゃないですかw
質問ちゃんとよんでください。

私を馬鹿にしてるんですか?

142 :名無しの心子知らず:2008/11/17(月) 13:32:28 ID:wDm4M3Zo
あれ?141は私ID:ex8egg6rです

143 :名無しの心子知らず:2008/11/17(月) 13:32:51 ID:QYcBXZJb
>>139
つまり、教育費を安くしても少子化対策にはならなかったってことですね。


144 :名無しの心子知らず:2008/11/17(月) 13:33:10 ID:ujs6a/xl
>>141
あなたが私を馬鹿にしているんですか?
私はこの手当てのデメリットをいいました。予測されるデメリットです。
もちろん具体的な数字はありませんよ。でもおそらく予測されるものです。
あなたがこのデメリットを否定するのは結構です。
でも、デメリットがなかったとしてもメリットばなければ税金は投入できません。

で、メリットは、予測される効果をきちんと挙げてください。

145 :名無しの心子知らず:2008/11/17(月) 13:35:04 ID:ujs6a/xl
>>143
そうです。しかし、手当てもぜんぜんだめでした。
教育費の削減、女性の就業率のアップ、これがそろわないと。
だから、手当てを出す前に教育費の削減、そして女性の就業率をあげるほうが
先です。
ずっとこのスレで言っていることです。

146 :名無しの心子知らず:2008/11/17(月) 13:35:37 ID:wDm4M3Zo
>>144
C>現金を出さずに教育関係に税金を投入すれば、国民の教育レベルがあがり
どのくらい税金投入して、どうすればどのくらい教育レベルあがるの?

何一つ言及がありませんよ。

どうやって教育レベルあげるんですか?いくら使うんですか?

147 :名無しの心子知らず:2008/11/17(月) 13:36:24 ID:QYcBXZJb
あと、アメリカが少子化じゃないのは教育費負担が低いからではなく、
ヒスパニック系移民の出生率が高いからなんだけどな。

必ずしも教育費の負担が低ければ子どもが多いわけではない。

148 :名無しの心子知らず:2008/11/17(月) 13:37:46 ID:ujs6a/xl
>>146
前スレ読んでくださいね。、国公立大学高校の授業料無料でいくら、
公教育のレベルアップについてもちゃんとみんなで議論していますよ。

で、早く効果を言って下さい。

149 :名無しの心子知らず:2008/11/17(月) 13:38:37 ID:wDm4M3Zo
>>148
答えるつもりないんですねw

150 :名無しの心子知らず:2008/11/17(月) 13:39:46 ID:ujs6a/xl
>>149
あなたもね。

151 :名無しの心子知らず:2008/11/17(月) 13:59:22 ID:wDm4M3Zo
>>150
あなたが勝手に作った質問に答えるつもりはないですよ。w
あなたは自分の発言に責任を負うべきだとおもいますがね。

152 :名無しの心子知らず:2008/11/17(月) 14:05:46 ID:0VOdWnsj
ID:wDm4M3Zoひどいね
自分は子ども手当てのメリットは何も言えず、質問に答える気はないだって


153 :名無しの心子知らず:2008/11/17(月) 14:17:46 ID:BBamBI5W
>>152
だって、効果なんてないんだもの。
ここにいろいろな人が突撃するけれど、誰も効果を言えない。
支持者でさえ言えないんだから、相当ひどい政策なんだね。

私も広めますわよん♪

154 :名無しの心子知らず:2008/11/17(月) 14:18:17 ID:wDm4M3Zo
楽しい人たちがいっぱいですねここはw

155 :名無しの心子知らず:2008/11/17(月) 14:18:46 ID:wDm4M3Zo
どう酷いのかも答えられないのにw


156 :名無しの心子知らず:2008/11/17(月) 14:21:50 ID:Uj5h3woT
年31.2万だと15年で450万!
子供のために貯めます。

157 :名無しの心子知らず:2008/11/17(月) 14:26:21 ID:Kc05VRZW
>>153
効果といえば、もらえる人は多額の現金支給でウマーー
これだけでしょ。

政策語るのに、効果がいえないんでは、単なるばら撒きと言われても
仕方がない。


158 :名無しの心子知らず:2008/11/17(月) 14:26:51 ID:Kc05VRZW
しかもばら撒きも年4.7兆円で毎年
給付金どころの話ではないからね。

159 :名無しの心子知らず:2008/11/17(月) 14:28:19 ID:Uj5h3woT
>>157
ですね。
子供のために貯めますよー


160 :名無しの心子知らず:2008/11/17(月) 15:05:56 ID:ctg9q5cZ
子供手当て預金
なんて金融商品が銀行から多数生まれそうな予感。

161 :名無しの心子知らず:2008/11/17(月) 15:06:25 ID:ctg9q5cZ
なんてったって5兆円ですからね。
銀行にとってはドル箱です。

162 :名無しの心子知らず:2008/11/17(月) 15:10:43 ID:O2yFZSfF
なんかID:wDm4M3Zoのように、効果もいえないような人が突撃することで
子ども手当ての印象はさらに悪くなっていると思う。

考えてみれば、一度も子ども手当てはこんなに効果がありますよ
っていえる人こないね。

163 :名無しの心子知らず:2008/11/17(月) 15:12:35 ID:ctg9q5cZ
子供手当て積立預金取り扱い開始。
現金支給ってやっぱり口座振り込みなのかな。



164 :名無しの心子知らず:2008/11/17(月) 15:15:44 ID:oYMzFOGA
>>156
大きい額ですよね。我が家は助かります。
3人目産むつもりなかったけどどうしようか考えてしまいます。

165 :名無しの心子知らず:2008/11/17(月) 15:19:01 ID:O2yFZSfF
嵐わかりやすいなあ。議論で勝てないものだから、いきなり手法変えてw

166 :名無しの心子知らず:2008/11/17(月) 15:19:41 ID:O2yFZSfF
>>164
がんばって3人目生んでくださいね。
私たちから増税したお金ですから。きちんと育ててくださいね。

167 :名無しの心子知らず:2008/11/17(月) 15:24:43 ID:DluEGLWa
「スレに突撃」の人は朝・昼・晩とIDがコロコロ変わるのだよねぇw
分身の術って奴ですね。


168 :名無しの心子知らず:2008/11/17(月) 15:26:28 ID:O2yFZSfF
>>167
でもさ、前に来たコピペ嵐よりマシだわ。
近所の韓国人が自民総裁選の選挙権持っているとホラ吹いた人。
あっ、あの人が手法を変えて荒らしているのかな?

169 :名無しの心子知らず:2008/11/17(月) 15:29:32 ID:DluEGLWa
>>168
違うよw
「スレに突撃」という言葉を好んで使う人がIDが良く変わるよってことw
同じ日だけど良くIDが変わる。
>>13>>15>>153>>162


170 :名無しの心子知らず:2008/11/17(月) 15:31:06 ID:O2yFZSfF
>>169
ああ、私のこと?
みんなが使っているので、つい使ってしまいましたが。
普通に使うでしょ。ほかのスレでもよく見かけるし。

171 :名無しの心子知らず:2008/11/17(月) 15:37:43 ID:ctg9q5cZ
>>170
>みんなが使っているので、つい使ってしまいましたが。
自演なんですか?そうですか

172 :名無しの心子知らず:2008/11/17(月) 15:40:29 ID:O2yFZSfF
>>171
意味不明です。
まあ、別に自演と思いたければいいですけれど。
確か、あちこちに広めるって書くと自演て言われるんだよね。

私も正月に親戚に広めますよ。

173 :名無しの心子知らず:2008/11/17(月) 15:45:39 ID:ctg9q5cZ
>私も正月に親戚に広めますよ。
親戚のいい迷惑ですね。
子供手当てで助かる所もあるだろうに。

頑張って嫌われてください。

174 :名無しの心子知らず:2008/11/17(月) 15:51:58 ID:O2yFZSfF
>>173
ありがとう。でも親戚で子ども手当てもらえる人いないんです。
一方配偶者控除受けている人は多数ですから。

そもそも、うちの親戚は自分が貰えるからという理由だけで、こういう政策を
支持するような人間はいませんので。


175 :名無しの心子知らず:2008/11/17(月) 15:52:04 ID:QYcBXZJb
お正月に親戚が集まった時のような楽しい場所で、政治の話なんかしたら白けますよ。
ひょっとしたら、「そうかそうか」と納得していただけるかもしれませんけどね。


176 :名無しの心子知らず:2008/11/17(月) 15:53:30 ID:O2yFZSfF
>>175
ご心配無用です。
普通に話します、うちの親戚は、今度の総理はなになにだねえとか、
給付金の話も出るだろうから、そのときにさりげなく話します。
ほかの奥様が、いろいろ実例を示してくださったんで参考にして。

177 :名無しの心子知らず:2008/11/17(月) 15:55:32 ID:ctg9q5cZ
>>175
ま、普通はそうですよね。
というより親戚の中で子供、孫が居る家族すらいないというのがびっくりですが。

178 :名無しの心子知らず:2008/11/17(月) 17:09:40 ID:43d3iqrH
104 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2008/11/17(月) 12:54:50 ID:ex8egg6r
>>103

@現政権も補助金カットを掲げてます

A貯蓄する親と、遊びに使う親 比率はどの程度なんですか?
馬鹿親のために子供手当てに限らずすべての再分配政策に制限をつけろと?

B>そういう親が給付金30万でやれ旅行だなんだのというのを見せ付けられれば
??だから、、、、どのくらいの比率でそういう親がいるの?

C>現金を出さずに教育関係に税金を投入すれば、国民の教育レベルがあがり
どのくらい税金投入して、どうすればどのくらい教育レベルあがるの?

の質問については、結局答えられなかったのねwww

179 :名無しの心子知らず:2008/11/17(月) 17:12:33 ID:43d3iqrH
今日一日のスレを流し読みしたんだけど、
子ども手当に反対している人たちは、ずいぶんいい加減な思い込みでしゃべって
たことがよくわかりました。

誰も擁護できてなかったし。

180 :名無しの心子知らず:2008/11/17(月) 17:14:25 ID:tt87tEZQ
>>176
給付金のことで話しやすくなったよね。
給付金で何買おうかなで話を始められるし、1万2000円でばら撒き
と言われているんだもの。
普通に「子ども手当ては年30万だよ」といえば十分。
普通の感覚で、所得制限もなく30万もばら撒くなんておかしいと思う。
ついでに控除廃止で増税になる家庭もあるよ。だけでいいもの。

181 :名無しの心子知らず:2008/11/17(月) 17:15:12 ID:4X/O878J
ここの奥様?方は思いこみが激しいですよ。ホント。


182 :名無しの心子知らず:2008/11/17(月) 17:16:12 ID:4X/O878J
消費税で全家庭増税ですからねー

183 :名無しの心子知らず:2008/11/17(月) 17:16:45 ID:tt87tEZQ
あとさ、子ども手当て貰える人もみんなが賛成ではないと思う。
一度貰える友人と話したけれど、一笑に付して
「あんなもの、実際に実現可能だなんて思ってないよ」と言われた。
論外だって。

184 :名無しの心子知らず:2008/11/17(月) 17:20:37 ID:4X/O878J
現金支給がだめで
教育行政に金つぎ込むのはいいって理論か奥様ではまかり通ってるみたいだけど
かなりおかしくね?
そうやって既得権益ができてくわけなんだけどね、、、、



185 :名無しの心子知らず:2008/11/17(月) 17:22:05 ID:4X/O878J
しまいには給食費は税金で無料に!とか言い出しそうだ。

186 :名無しの心子知らず:2008/11/17(月) 17:25:16 ID:7TaHzV8Z
>>82
触れられたくないんじゃなく、
あの場閣僚に質問する場であって民主の子供手当てを指摘したところで民主は答えられないんだよ。
あれでは民主が与党で、その与党が出した(民主)子供手当てに対して論議するならともかく、
与党である閣僚達に質問するための国会だよ。
民主が慌てていたのは、資料が朝出され事前に了解得たものと違っていたからでしょう。
それで委員長もそのことは説明してるはずだし、何トンチンカンなこと言ってるの?
そのレスに賛同してる人も何を見てたのと言いたくなる。

少子化庁が出来たけど、その予算は庶民には届かず。そのことが問題でしょうに。

187 :名無しの心子知らず:2008/11/17(月) 17:30:01 ID:ILCIXfA1
>>186
だって私は見てましたよ。
民主の子ども手当ては、配偶者控除廃止なので、増税になる家庭があって
一方で増税、一方で月2万6000円とい話を鶴保さんがしようとしたら、
野次怒号、質問を打ち消すような大変な騒ぎだったよ。
あれはひどい。

188 :名無しの心子知らず:2008/11/17(月) 17:31:07 ID:ILCIXfA1
それに、自分たちが正しいと思うのなら、なぜ小沢さんは国会で
控除廃止に触れないのかな?
財源のところで一切控除廃止による増税は言わなかった。
なぜ新聞広告にもいれないのかな?
これでは詐欺と言われても仕方がない。

189 :名無しの心子知らず:2008/11/17(月) 17:31:19 ID:4X/O878J
私はみた!

190 :名無しの心子知らず:2008/11/17(月) 17:33:47 ID:7TaHzV8Z
>>180
給付金は当初、貧しい人に支給するつもりだったのが、(対象者・目的ともはっきりしてるので。この場合はばら撒きとは言わない)
選挙対策の為か所得制限無しになり、社会政策なら所得制限ありだという与謝野さんと(実のところこれが正論)、
所得制限無しで全員に支給するか閣僚がぶれたでしょう。
全員に支給するなら社会政策とは言わない。

一方で子供手当ては景気対策兼子供政策。対象・目的ともはっきりしてる。
なのでばら撒きにならない。

191 :名無しの心子知らず:2008/11/17(月) 17:35:40 ID:4X/O878J
>>190
所得制限つけましたよ。いちおう
w詐欺が横行しそうですが。

192 :名無しの心子知らず:2008/11/17(月) 17:35:51 ID:ILCIXfA1
>>190
景気対策なら国民全員に
子ども政策とは?子どもだけを優遇するのなら当然少子化に効果が
あるものでないとね。

193 :名無しの心子知らず:2008/11/17(月) 17:35:59 ID:7TaHzV8Z
>>187
だからあれは閣僚に質問する場であって(与党の予算案について)
民主に質問する場じゃないんだってば。

194 :名無しの心子知らず:2008/11/17(月) 17:37:10 ID:ILCIXfA1
>>193
わかってますよ、その質問を妨害していたわけ。
民主の議員が。
結局、鶴保さんはいろいろ資料も用意してボードにもいろいろまとめていた
のに、それも出せずじまい。

195 :名無しの心子知らず:2008/11/17(月) 17:37:26 ID:4X/O878J
>>192
日本では間違いなくありますよー
やってみればわかります。

196 :名無しの心子知らず:2008/11/17(月) 17:37:29 ID:7TaHzV8Z
>>192
景気対策はひとつだけではない。

例えば、景気対策のため道路をつくったとする?
それは全国民の為になる?

197 :名無しの心子知らず:2008/11/17(月) 17:38:00 ID:4X/O878J
鶴保さん
の関係者がおおいですね

198 :名無しの心子知らず:2008/11/17(月) 17:39:13 ID:4X/O878J
道路は年がら年中工事してくれないと困る人がいっぱいいます。
利権がらみで


199 :名無しの心子知らず:2008/11/17(月) 17:39:38 ID:7TaHzV8Z
>>194
委員長が決定したんだから仕方ない。
資料が間違ってたのを認めたんじゃないの?
国会の場だから正しい資料じゃないと。

200 :名無しの心子知らず:2008/11/17(月) 17:43:16 ID:7TaHzV8Z
違う資料を出されてワケもわからず答えてた閣僚達の顔も引きつってたよ。
民主の政策では財源がないということを指摘したかったんだけど、
今、自民がやってることは民主が主張する財源そのまんまパクリ、
財源としてつかおうとしてるじゃない。

201 :名無しの心子知らず:2008/11/17(月) 17:44:20 ID:ILCIXfA1
>>199
ようつべにアップされてたよ。
一応、大臣がいくらいくら増税と言って、とりあえず民主の子ども手当ては
貰えない人は増税になる家庭もあり、一方で多額の現金をもらえるという
不公平な制度という話はでたけれどね。
民主の議員が妨害したから遺憾切れでボードもだせなかった。

202 :名無しの心子知らず:2008/11/17(月) 17:45:15 ID:ILCIXfA1
>>201
時間ぎれでボードもだせなかった。

203 :名無しの心子知らず:2008/11/17(月) 17:47:02 ID:7TaHzV8Z
>>191
任意の所得制限じゃないの?

そんなの所得制限ありとは言えない。

204 :名無しの心子知らず:2008/11/17(月) 17:47:20 ID:4X/O878J
>>203
詐欺ですね

205 :名無しの心子知らず:2008/11/17(月) 17:48:05 ID:QYcBXZJb
>>198
なるほど。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%B6%B4%E4%BF%9D%E5%BA%B8%E4%BB%8B
鶴保庸介 - Wikipedia

小沢一郎秘書を経て、1998年に自由党から参議院選挙に当時最年少31歳で初当選。
保守党、保守新党を経て、2003年に自民党に入党した。

道路特定財源を資金源とする道路運送経営研究会(道路特定財源の一般財源化に反対している)から献金を受けている。


206 :名無しの心子知らず:2008/11/17(月) 17:48:53 ID:7TaHzV8Z
>>201
だから間違った資料だったからでしょ?違うの?

207 :名無しの心子知らず:2008/11/17(月) 17:49:02 ID:4X/O878J
>>205
道路族は利権のかたまりですから

208 :名無しの心子知らず:2008/11/17(月) 17:54:23 ID:7TaHzV8Z
>>201
私が視たのは出したボードが違っていたので民主が違う資料出すなとかクレーム言ってたんでしょ。
それに国会議員のヤジは有名。ヤジを受けたからといって質問できなかったでは自分の無能ぶりを披露してるだけでしょう。
制限時間内にまとめるのも議員の力量。

209 :名無しの心子知らず:2008/11/17(月) 17:56:26 ID:QYcBXZJb
>>201

>一応、大臣がいくらいくら増税と言って、とりあえず民主の子ども手当ては
>貰えない人は増税になる家庭もあり、一方で多額の現金をもらえるという
>不公平な制度という話はでたけれどね。

制度の変更があれば、良くなる人と悪くなる人がいるのは仕方がない。

>>87にもアップしたように、公明党も扶養控除を廃止して増税して児童手当を拡充させようとしている。
自民党は消費税を増税して法人税の減税をしようとしているみたいだけど。


210 :名無しの心子知らず:2008/11/17(月) 17:56:29 ID:ILCIXfA1
>>208
違うよ。ようつべで見てみれば?
質問しようとしているのに、それをさえぎってさせなかった。
まあ、結局一方に増税一方に多額の現金と言うことだけはなんとか
言うことができたけれど。

211 :名無しの心子知らず:2008/11/17(月) 17:58:39 ID:ILCIXfA1
>>209
なに言ってるの?
子ども手当て受けられない家庭は、控除を廃止しなければいいだけ。
そんなこともできないなんて。


212 :名無しの心子知らず:2008/11/17(月) 18:02:23 ID:4X/O878J
鶴保
車が減ろうが、人が減ろうがとにかく
日本中隅々まで高規格道路を造ります!

213 :名無しの心子知らず:2008/11/17(月) 18:44:43 ID:aNsZGgIz
おやおや、今日はたくさん沸きましたね。
やっぱり広められるのいやなのかな。

私なんて今日、すでに2つのスレで、この子ども手当てについて書いてきちゃった。
誰一人子ども手当てを擁護する人はいなかったよ。
おかしいよ、民主はお花畑、などなど。
これからも頑張ろう。



214 :名無しの心子知らず:2008/11/17(月) 19:07:17 ID:y80tDrjy
>>211 本音が出たね。少子化のことについてなんてちっとも考えてない。
日本の未来なんてどうでもいいんだ。
自分の所だけ増税にならなければそれでいいって言う。

自分の子どもが氷河期で就職できなくてもいいし、
自分の子どもがワープアになってもいいし、
自分の子どもが結婚できなくて、自分は孫を見れなくてもいいんだ。

私は自分の子どもが普通に働いて、結婚できるくらいの給料もらって、
孫の顔が見れる、そういう社会であって欲しいよ。

215 :名無しの心子知らず:2008/11/17(月) 19:09:22 ID:aNsZGgIz
>>214
意味不明ですよ。


216 :名無しの心子知らず:2008/11/17(月) 19:11:04 ID:vhUtA4Hn
子供これから作る予定なんで
民主政権望む。

217 :名無しの心子知らず:2008/11/17(月) 19:22:21 ID:tgE4VKjU
>>213
同じスレ?
私が見ていたスレでも、給付金がらみで民主のこども手当てのほうが
ずっとばら撒きという話が出て、みんな賛同していた。
擁護する人はいなかったな。

218 :名無しの心子知らず:2008/11/17(月) 19:26:56 ID:cOnH7RUJ
>>179
すごいいい加減だよね。
出してくるデータもなかったり??だったり。

それをさも当たり前のように騙る騙る。笑。

219 :名無しの心子知らず:2008/11/17(月) 19:31:36 ID:cCltOdgh
>>213
2ちゃん内の他板・他スレか! そら盲点でした。
生活板やら年代別の板やら、育児板の他に常駐してる板に各々GO!って感じかなw


220 :名無しの心子知らず:2008/11/17(月) 19:34:45 ID:tgE4VKjU
>>183
うちの妹のところは子ども手当て貰えるんだけど、そりゃ年60万以上貰えれば
うれしいと言うよ。当たり前。
で、それはおいておいて、この制度自体どう思う?と聞くと、まずはできるはずが
ない、そしてあまりいい制度だとは思わないとは言うよ。
妹がどこに入れるか知らないけれど、もらえる人でもおかしいな?と
思っている人は多いと思うな。


221 :名無しの心子知らず:2008/11/17(月) 19:36:32 ID:tgE4VKjU
>>219
2チャン以外の掲示板にも、同じような意見書かれているよ。
ただし、登録しないとかけないような、まじめな掲示板ね。

222 :名無しの心子知らず:2008/11/17(月) 22:04:11 ID:ri3hE2v8
先日、景気対策案について 麻生総理が言ったことを要約すると・・・

「下々の生活は苦しいようだから、お前らの納めた税金の中からだけど
近いうちに、1人あたり12000円めぐんでやるからありがたく思えよ!
そのかわり、次の総選挙では自民党へ投票しろよ!
但し、3年後に消費税は10%にさせてもらうぞ! たてまえとして、
景気回復が前提とは言ったが、もし次の選挙で自民党が過半数を確保したら
”民意を得た”わけだから景気回復してようが してまいが、絶対に
消費税は10%にさせてもらうぞ! いいな! わかったな!?」

ということでOK?

もしそうなら俺は
「12000円は、とりあえずもらっとくけど、次の総選挙では
絶対 自民党には入れないよ。天下りなどの行政の無駄を徹底的に無くす
とマニフェストに書いた 民主党を信じてみるよ」

※そのかわり行政の無駄(公務員の高給や天下り)は絶対に無くせよ!
 今の自民党みたいに、給付金ひとつでグダグタとみっともない政治やってたら
 その次は絶対入れてやらねーぞ!!

以上


223 :名無しの心子知らず:2008/11/17(月) 22:05:32 ID:8z0QHDkJ
麻生はバカだからね。
麻生自民党を支持するなんてほんとに日本の未来考えてるの?ってかんじ。

224 :名無しの心子知らず:2008/11/17(月) 22:24:05 ID:fZBPg1B4
>>190
子ども手当てが、景気対策ってあなた、そんなわけないじゃない。
だって景気対策は景気が悪いときにやるもの、子ども手当ては景気がそこまで悪くない
昨年春にすでに出されてたよ。
それに景気対策なら、景気よくなったらやめるの?
ではないよね。恒久的政策でしょ。自爆しないでねw

225 :名無しの心子知らず:2008/11/17(月) 22:26:37 ID:8z0QHDkJ
給付金って何対策なの?

226 :名無しの心子知らず:2008/11/17(月) 22:28:04 ID:fZBPg1B4
ついでに、今日の自爆君

ID:QYcBXZJb
何を勘違いしたか、公明が扶養控除廃止で手当てをだすというソースを貼り付けるも
的外れと指摘され、仕方なく、公明も配偶者控除廃止するかも、と逃げる。

ID:wDm4M3Zo
子ども手当てのデメリットについて粘着するも、そもそもデメリットがなかったとしても
効果のないものには税金を使えないという意見には答えられず、最後まで
子ども手当ての効果には触れず。逆に言えば、効果がないと認めたようなもの。



227 :名無しの心子知らず:2008/11/17(月) 22:31:29 ID:fZBPg1B4
続いて自爆君

ID:7TaHzV8Z
レスの内容から、国会中継見ていなかったことが明らか。ここ奥様はyoutube
にアップされたものを見ている人がほとんど。
前に、麻生さんの所信表明をまったく読まず、マスコミの報道だけで批判して
失笑を買っていた人?

ID:y80tDrjy
もはや意味不明。
子ども手当てを貰えない人は、配偶者控除廃止をやめて増税しないというだけで、
なぜ日本の未来が悪くなるの?

228 :名無しの心子知らず:2008/11/17(月) 22:34:48 ID:8z0QHDkJ
ID:fZBPg1B4
    ↑
給付金が何対策かわからなくて困ってる人

229 :名無しの心子知らず:2008/11/17(月) 22:35:36 ID:fZBPg1B4
>>228
ここは給付金スレではないので。


230 :名無しの心子知らず:2008/11/17(月) 22:37:32 ID:8z0QHDkJ
>>229
ご愁傷様です。
麻生さんがバカではどうにもならないですね


231 :名無しの心子知らず:2008/11/17(月) 22:38:25 ID:8z0QHDkJ
船頭がバカたと
ID:fZBPg1B4みたいな人もこまっちゃうよね。

232 :名無しの心子知らず:2008/11/17(月) 22:42:22 ID:fZBPg1B4
ここは麻生さんファンだけの集まりではないので。
ちなみに、私は民主支持をやめて、今回は比例は自民、小選挙区は
共産にいれます。

233 :名無しの心子知らず:2008/11/17(月) 22:44:03 ID:8z0QHDkJ
>>232
共産は誰です?

234 :名無しの心子知らず:2008/11/17(月) 22:45:11 ID:fZBPg1B4
>>232
それいったら、選挙区わかっちゃうでしょ。内緒よん。

235 :名無しの心子知らず:2008/11/17(月) 22:46:00 ID:fZBPg1B4
>>233
ひとつだけ明かすと、小選挙区の自民候補があまりにアホなので、共産
です。

236 :名無しの心子知らず:2008/11/17(月) 22:49:50 ID:8z0QHDkJ
共産の主張は社会主義的な超大きな政府ですよね。
教育の無料化、育児医療の無料化推進等。
だからあなたの意見は自民と共産のあっちいったりこっちいったりちぐはぐなんだ。
納得しました。

237 :名無しの心子知らず:2008/11/17(月) 22:56:44 ID:8z0QHDkJ
ま、今の時勢社会主義的なのもいいかもしれないですけどね。
特にこの先数年で世界恐慌的なことがおきる可能性があるわけですから。

238 :名無しの心子知らず:2008/11/17(月) 23:41:11 ID:qC3rnZ6j
やっぱり一番の自爆君はID:7TaHzV8Z でしょ。
自分は国会中継見ていないのに、よくそこまで言えるなと。
ようするに、なんの根拠もなく私たちを叩いているわけ?

で、結局誰も子ども手当ての効果を言えない、ときたものだ。
ここの奥様を説得したければ、子ども手当ては効果がある、4.7兆円を
つぎ込むだけの効果があることを証明しなければだめですよ。

239 :名無しの心子知らず:2008/11/17(月) 23:42:35 ID:qC3rnZ6j
>>221
登録しなければならない掲示板ということで、2〜3、心当たりを
見てみたら、ありましたよ。
ああいう掲示板は工作員がほとんどいないからね。
やっぱりみんなおかしいと思っているんだね。

240 :名無しの心子知らず:2008/11/18(火) 00:11:05 ID:Y6u6bi0v
さすがに B層でも麻生にそっぽを向き始めたみたいですよ。

【調査】 麻生内閣、支持率急落で3割切り「29.6%」に。定額給付金が影響か…ANN調べ★5
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226932486/


241 :名無しの心子知らず:2008/11/18(火) 07:17:32 ID:XzED77hO
政治意識月例調査
http://www.nhk.or.jp/bunken/research/yoron/seijiishiki/list_seijiishiki1.html


2008年内閣支持率 (%)
11月
支持する 49
支持しない 40

ANNとNHKでは何でこんなに差があるんだろうねw
あ、支持率なんてスレ違いだったね。スマソ

242 :名無しの心子知らず:2008/11/18(火) 07:50:15 ID:+RvzUu/E
>>240>>241
スレ違いです。
麻生さんのファンがこのスレに多いと勘違いしている人、
おすすめ2ちゃんねるの麻生太郎ファンスレは私ですよ。
麻生さん別に好きではないけれど、あそこの奥様の偏向報道
情報がすごいので、参考にさせてもらってます。

243 :名無しの心子知らず:2008/11/18(火) 08:25:26 ID:i85FQksI
>>226-227みたいなのを自慢げに語っているのは痛い…
しかも相手が居なくなってからの勝利宣言w
まぁ見る限りすべて主観でしかないのだが。


244 :名無しの心子知らず:2008/11/18(火) 09:02:24 ID:q+pKrvRL
痛いねえ

245 :名無しの心子知らず:2008/11/18(火) 09:06:56 ID:aQIPk4av
>>243
あなたも同じことやっているよ。


246 :名無しの心子知らず:2008/11/18(火) 09:11:33 ID:aQIPk4av
>>242
私も見てる。あそこの麻生マンセーはちょっとだけど、とにかく電凸の
方法とか詳しくてためになる。
番組チェックもすごい。
自分で見なくても、あそこで聞けばすぐわかるし。

247 :名無しの心子知らず:2008/11/18(火) 09:37:40 ID:BgY9M3B7
今日もID変えながらの自演の始まりですねw




248 :名無しの心子知らず:2008/11/18(火) 09:48:44 ID:7q1poC8L
いつもの工作員の人は、奥様、奥様って良く使うけど、ここは育児板だから母親ばかりでもないし、
そもそも奥様なんて言い方は育児板の人はほとんど使わない。
育児板の住人の雰囲気を出そうとしているのだと思うけど、うまく演じられていないよw

あぁ"また"いつもの人だなってわかりやすくていいのだけどwww


249 :名無しの心子知らず:2008/11/18(火) 09:59:52 ID:aQIPk4av
>>248
ええ〜???
奥様って普通使うでしょ。
既婚女性板では普通に使うよ。
ここは育児板だし、既婚女性板とかぶっているもの。

ていうか、もはやそのレベルでしか、話できないの?

250 :名無しの心子知らず:2008/11/18(火) 10:04:09 ID:eI8VFxQm
「自演でしょw」「いつもの人w」と 毎日来る いつものお人 おつかれさまですw


251 :名無しの心子知らず:2008/11/18(火) 10:06:40 ID:aQIPk4av
>>250
そうなんだよね。
いつもの人って言っている時点で自分もいつも来てるってこと。

しかも奥様という言い方を知らない、既婚女性板を知らない、結婚している
女性ではないという可能性大。
まあ、別に、結婚していない人がここで語るのはいいんだけど、子どもがいないと
的外れな議論多いよね。

252 :名無しの心子知らず:2008/11/18(火) 10:09:55 ID:A1lMYXx+
>>227
私は国会の一部始終を見ていましたが。

>前に、麻生さんの所信表明をまったく読まず、マスコミの報道だけで批判して
>失笑を買っていた人?

何のことだか。妄想するのは勝手だけど、もうちょっと現実をみようね。


253 :名無しの心子知らず:2008/11/18(火) 10:15:46 ID:wKpp4fhh
>>249-251
お、とうとう携帯電話と併用する技も覚えた?w
携帯電話での句読点の入れ方は知らないのかな?それとも文体を変えてみた?

自分もいつも来ているけど、IDを変えて自演はしないからなぁ。

>しかも奥様という言い方を知らない、既婚女性板を知らない、結婚している
>女性ではないという可能性大。

父親も育児しているんだがな。
実際、育児板内で奥様なんて使う人はほとんどいない。父親に対するレスで「奥様も・・」とか使う場面はあるが、呼びかける言葉として育児板では「奥様」は使われていない。
他のスレもちゃんと読んでもっと研究してからこいよ。


254 :名無しの心子知らず:2008/11/18(火) 10:21:47 ID:eI8VFxQm
七五調 読点入れろと 野暮なお言葉

255 :名無しの心子知らず:2008/11/18(火) 10:24:56 ID:aQIPk4av
>>253
>>250って携帯電話なの?
私は携帯電話はIDの最後が大文字のOだと思っていたわ。

私は育児板はここしか見ないし、あとは既婚女性板だから。
ここって、育児板のルールで話さなければならないわけ?
普通に既婚女性板と行き来している人が奥様って使うだけで
工作員とはw

256 :名無しの心子知らず:2008/11/18(火) 10:31:27 ID:wKpp4fhh
>私は携帯電話はIDの最後が大文字のOだと思っていたわ。

こんなこともしらないようじゃ、本当に育児板の住民じゃないようだね。
育児板はIDの最後にPCと携帯の区別が出ない。

>私は育児板はここしか見ないし

工作のためだけに育児板に来ていると言う宣言乙です。


257 :名無しの心子知らず:2008/11/18(火) 10:32:23 ID:eI8VFxQm
>>255
ID末尾にPC→0 携帯電話→O が出る板と出ない板があります。
0、Oの他にもアクセス端末によってはPやoなどが出ることもあるようです。


258 :名無しの心子知らず:2008/11/18(火) 10:34:58 ID:aQIPk4av
育児板の住人でないと来てはいけないの?
既婚女性板の人間が、子ども手当てに興味があってくるのは工作員?
それは知らなかった。
というか、既婚女性板も特定のスレしか見ていないんだけどね。

259 :名無しの心子知らず:2008/11/18(火) 10:35:53 ID:q+pKrvRL
痛いねえ、、

260 :名無しの心子知らず:2008/11/18(火) 10:36:13 ID:aQIPk4av
>>257
で、結局>>257さんは携帯なんですか?

261 :名無しの心子知らず:2008/11/18(火) 10:40:34 ID:eI8VFxQm
つーか2ちゃんはいつから板住民を固定しなきゃいけないところになったのかな?
興味が在るところどこでもROMしたっていいし、ローカルルールに違反しなきゃ
誰がどこに書き込んだっていいはず。
住民がどうとか、ホントに野暮だねぇ。

>>260
んにゃ、PCですよ。

262 :名無しの心子知らず:2008/11/18(火) 10:42:44 ID:q+pKrvRL
>>249
>ていうか、もはやそのレベルでしか、話できないの?

ID:aQIPk4avがしてくれた話のレベル。

>>245
>>246
>>249
>>251
>>255
>>258
>>260

なんか中身あるのかな、、、、、

263 :名無しの心子知らず:2008/11/18(火) 11:05:57 ID:eI8VFxQm
んー、しかし、育児板住民wがキジョ住民wの流入に対して不快感があるなら、
キジョ板にキジョ専用スレ立てるべきかもね。
キジョは基本的に育児関連の話題は育児板でヤレ!のスタンスだけど、扶養控除一部廃止とかあるから
小梨の人だって無関係じゃないし。
小梨の人は育児板にはあんまり来ないだろうから情報拡散という意味ではキジョにもあるべきかもね。
小梨VS子蟻 自民支持VS民主支持 専業VS兼業パートVS兼業正規雇用 で
ここ以上のカオスになりそうだけどw

264 :名無しの心子知らず:2008/11/18(火) 11:10:47 ID:ZvQMrDyR
>>263
既婚女性板にスレたてるのもいいと思うけれど。
そうなると、拡散するよね?

ていうか、なんで既婚女性板の人が育児板に来てはいけないのか意味不明
なんですけれど。
こういうことを言う人こそ工作員だからスルーすればいいのでは?

265 :名無しの心子知らず:2008/11/18(火) 11:14:11 ID:ZvQMrDyR
>>263
ただ、生活板、既婚女性板では、この子ども手当ての問題点はかなり
知られていると思う。
2ちゃん以外でも母親が集まる掲示板では普通に見かけるよ。

266 :名無しの心子知らず:2008/11/18(火) 11:15:06 ID:q+pKrvRL
痛いねえ、、、

267 :名無しの心子知らず:2008/11/18(火) 11:17:32 ID:wKpp4fhh
別にどこの板の人が来ても良いけど、IDをちょこちょこ変えてごちゃごちゃやってんのがウザイだけ。
その人の書き方が特徴的だから、いくらIDを変えても日を超えてIDが変わっても、同じ人だとわかるのだけどねw
"奥様"に突っ込まれてたのはそういうことでしょう。←特徴がある書き方(他にも色々ある)

268 :名無しの心子知らず:2008/11/18(火) 11:58:05 ID:eI8VFxQm
>>267
「奥様」という呼びかけが全部自演ならキジョ板にはすげぇ超人が居るんだねw

まあいいや。
キジョ板にも子ども手当スレ立てる準備はしました。
「奥様」はうざいから追い出したいと思われるのなら言ってくださいね(ハァト)
もっとも強制力なんかありませんので皆が移動するかどうかは分かりませんが…


269 :名無しの心子知らず:2008/11/18(火) 12:13:11 ID:ZvQMrDyR
>>268
キジョ板に政治的なスレをたてると、結構あちこちから工作員が乱入して
コピペ合戦、完全に自民VS民主になってしまうという心配はあるけれど、
子ども手当ての問題点を少しでも広めると言う意味では、スレたて賛成です。
もし、荒れたり、落ちたりしても、それはそれで。
こっちのスレも同時進行なんだからいいと思う。

270 :名無しの心子知らず:2008/11/18(火) 12:16:20 ID:q+pKrvRL
>>268
自演かどうかは文みりゃわかる。
ID:ZvQMrDyRと
ID:aQIPk4avは同一。

つかほとんどこの人

271 :名無しの心子知らず:2008/11/18(火) 12:26:21 ID:8xASa7jh
>>268
いいと思います。奥様使ったら工作員・自演とは、オモシロすぎw

272 :名無しの心子知らず:2008/11/18(火) 12:36:19 ID:eI8VFxQm
自演やID変更なんて疑ってるのはこっちも同じなんですけどね…
立証なんか出来ない以上、それを前面に言い立てるのはアホにしか見えないから
毎日来る特定の人以外はやんないだけで。
つか私は最初ID:aQIPk4avさんと同一人物認定されていたような気がするのですが。
>>270さんは>>253さんのことを文章見て同一人物かどうか判断できない人だといいたいらしい。

273 :名無しの心子知らず:2008/11/18(火) 12:43:53 ID:q+pKrvRL
>>272
>自演やID変更なんて疑ってるのはこっちも同じなんですけどね…
こっちも?

どちらの会に所属で?w

274 :名無しの心子知らず:2008/11/18(火) 12:44:48 ID:q+pKrvRL
>>272
いつもいつもご苦労様です。

自分で言ってましたねw。そういえば最初に。

275 :名無しの心子知らず:2008/11/18(火) 12:47:26 ID:8xASa7jh
>>271
私も前にほかの人と同一認定されましたよ。
文章同じだって。確かそのときはPC二台使って自演とか言われましたね。

276 :名無しの心子知らず:2008/11/18(火) 12:49:13 ID:q+pKrvRL
>>275
墓穴ほってますねwID変わったと思って自己レスw

ID:ZvQMrDyRと
ID:aQIPk4av

この人達はもう出てきませんよ。ID変わりましたからw

はい自演自演。

277 :名無しの心子知らず:2008/11/18(火) 12:54:42 ID:8xASa7jh
>>276
ああ、アンカー間違えました。
>>272ですね。

278 :名無しの心子知らず:2008/11/18(火) 12:55:12 ID:eI8VFxQm
「『奥様』を使ったら工作員もしくは自演」の次は
「『こっちも』を使ったら何らかの組織構成員」か。
面白い人だ。

>>270>>272でどちらも「つか」を文頭で使っている文があるから
文体から判断してID:q+pKrvRLと ID:eI8VFxQmは同一人物
って言ってくれたらもっと楽しいのに。

279 :名無しの心子知らず:2008/11/18(火) 12:58:02 ID:8xASa7jh
>>278
本当にね、アンカー間違いなんていくらでもあるのに。
もはや自演しか頭にないんでしょうね。
とりあえず、以降スルーでいいのではないですか?
ほかにもスレたて賛成の人がいたら、ぜひお願いします。

280 :名無しの心子知らず:2008/11/18(火) 12:58:14 ID:q+pKrvRL
ID:ZvQMrDyRと
ID:aQIPk4av

この人達がでてこないのが絶対的な証拠
残念ながらね

いまはこのPCは↓になってますから
ID:8xASa7jh

281 :名無しの心子知らず:2008/11/18(火) 12:59:28 ID:q+pKrvRL
文調もそのままですし

>以降スルーでいいのではないですか?

これもいつもの言い回し。

ご苦労様でした。

282 :名無しの心子知らず:2008/11/18(火) 13:00:17 ID:q+pKrvRL
すぐ逃げちゃってまたID替えてやってくるんだよねw
面白い奥様。

283 :名無しの心子知らず:2008/11/18(火) 13:03:37 ID:wKpp4fhh
>>280
そういうことだね。いつもいつもわかりやすいよな。
自演じゃないと言い張らなければいいのに。

>>279
キジョに勝手に立てればいいじゃない。自分はキジョは見ないから関係ない。

>>272
で、こっちってどっちの事なの?w


284 :名無しの心子知らず:2008/11/18(火) 13:18:09 ID:q+pKrvRL
>>283
自演と気付かれないと信じてるところがもう、、、なんというか。

285 :名無しの心子知らず:2008/11/18(火) 13:35:18 ID:+2yyeHo3
>>268
既女板スレ立て大賛成です。
前にエデュにスレたててくれた人がいたけれど、そのおかげで随分子供手当
のことが広まったと思う。
既女がくると工作員とか言われるのだから、そっちに立てましょう。
お願いします。

286 :名無しの心子知らず:2008/11/18(火) 13:59:42 ID:+2yyeHo3
それから、スレたてするのなら、国籍法も国会を通るみたいですし、
国籍条項がないという件も、前面に打ちだしてもいいのでは?
偽装認知が可能なら、子供手当の高額な現金支給は問題だと思います。

287 :名無しの心子知らず:2008/11/18(火) 14:12:28 ID:ZVgq4VEN
なーんだ。やっぱり共産党と公明党だったのね。
最後まで反対唱えるのは。
プロファイリング終了でいんじゃない?


288 :名無しの心子知らず:2008/11/18(火) 17:15:00 ID:8xASa7jh
>>285
エデュは、一時盛り上りましたよね。
あそこで初めて子ども手当ての問題点知った人も多いのでは。

289 :名無しの心子知らず:2008/11/18(火) 17:32:45 ID:j81iYtLT
>>288
で?じゃあ、そっちに行ったら?
ここで論じることじゃないし

290 :名無しの心子知らず:2008/11/18(火) 17:41:27 ID:eI8VFxQm
既婚女性板に立ててきました。
新規スレと言うことでテンプレなし。ではキジョの皆様どうぞご利用下さい。

【財源】民主子ども手当を奥様が語るスレ【支給対象】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1226997538/


291 :名無しの心子知らず:2008/11/18(火) 17:51:55 ID:+2yyeHo3
>>290
早速ありがとうございます。
既女板のほうが人が多い?ですよね。
これをきっかけに一人でも多くの人に広まればいいですね。

私は、しばらく両方利用します。

292 :名無しの心子知らず:2008/11/18(火) 18:04:35 ID:j81iYtLT
>>289-291 (除く289)
これまた、ずいぶんとわかりやすい自演ですねwww

ここ3〜4時間は沈黙だったのにねー(笑)

293 :名無しの心子知らず:2008/11/18(火) 18:13:03 ID:8xASa7jh
>>290
ありがとうです。


294 :名無しの心子知らず:2008/11/18(火) 18:28:11 ID:j81iYtLT
麻生内閣の支持率がとうとう30%を切る中で、20代だけは46%と高水準にあるらしい。
http://www.afpbb.com/article/politics/2539907/3534955?blog=fruitblog

まあ、パフォーマンスに踊らされる若年層と、政治がわからないアホチュプ、お互い
いい勝負だなwww

295 :名無しの心子知らず:2008/11/18(火) 18:33:20 ID:j81iYtLT
扶養控除廃止も国籍条項を設けないのも、現自公政権の政策と同じなのに、
それをもって民主党の批判理由とする無理。

296 :名無しの心子知らず:2008/11/18(火) 18:39:17 ID:j81iYtLT
子ども手当だけで、政権選択しようという馬鹿がいたら、ぜひ名乗り出てほしがな

297 :名無しの心子知らず:2008/11/18(火) 18:43:06 ID:j81iYtLT
究極のKYさんばかりのスレでしょ?ここ。

298 :名無しの心子知らず:2008/11/18(火) 19:01:35 ID:Xrcz8kZY
ちょっと前までなら
こういうスレも、ミジンコくらいは工作し甲斐があったかもしれないけど
麻生がああなった今、子供手当がなんなの?って感じw

299 :名無しの心子知らず:2008/11/18(火) 20:10:38 ID:oLAiEsEH
今日も沸きに沸いたね
「奥様」「以降スルーで」なんて、2ちゃんやる女性なら誰でも使うしw
ま、いーけど。

>>290
乙です。
こっちではすでに問題点も出尽くしたし議論にもならないので、キジョ板
で新しい人たちと話をするのもいーかも。

300 :名無しの心子知らず:2008/11/18(火) 20:48:09 ID:j81iYtLT
>>299
子ども手当の問題点は出尽くした。でも、世間的には何にも変わらなかったな。
キジョ板行こうが、どこへ行こうが、何も変わらんよ。

奇特なネラーがバーチャな世界でつぶやいているだけ。世の中の評価はそんな
もんだ。

301 :名無しの心子知らず:2008/11/18(火) 21:21:30 ID:SnCpwIcT
299 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2008/11/18(火) 20:10:38 ID:oLAiEsEH
今日も沸きに沸いたね
「奥様」「以降スルーで」なんて、2ちゃんやる女性なら誰でも使うしw
ま、いーけど。

>>290
乙です。
こっちではすでに問題点も出尽くしたし議論にもならないので、キジョ板


きもすぎ

302 :名無しの心子知らず:2008/11/18(火) 21:32:24 ID:Q8VInjt5
3年後に消費税を10%に上げます!と宣言した自民党を支持する人ってまだいるの
だろうか?
行政改革(公務員改革、天下り撲滅、特定財源の廃止、無駄な工事の撤廃 等々)
を全て行ったあと、それでも財源がないのだったら増税已む無しとは思うが、それら
何ひとつ真剣に行わず、「金無いから増税ね!」だと?国民を馬鹿にするな!!!

@世界一高い、公務員の給与水準の見直し(百歩譲って最低でも民間並みにしろ!)
A役人の公金横領、不正経理、架空発注の根絶(した者は厳罰化)※今の法で裁けないなら
B天下りの禁止(毎年天下り先を変えて、その都度数千万の退職金!?ふざけるな!)
C無駄な公共工事の廃止(誰も走らない高速や、誰も利用しない空港なんていらん!)

増税を口にするのは、最低でも上の4つを徹底的にやってからにしろ!!自民アホか!?

上の4つをするだけで、民主党マニフェストの全ての政策は消費税上げずに実行可能だ!
(@だけで毎年13兆円の財源が出来るんだぞ!)

国の借金を800兆円にまで増やしたり、2代続けて政権を投げ出す総理を出すような
腐った自民党じゃ絶対この4つは出来ない!(何が一人1万2千円の定額給付金だ!
そんなもんいらん!3年後から毎年1人当たり18万も増税されたんじゃ話しにならん!!)


303 :名無しの心子知らず:2008/11/18(火) 21:38:29 ID:v3FlDfhZ
さて、1〜4は公務員労組をバックにした民主党にはできるのでしょうか?

304 :名無しの心子知らず:2008/11/18(火) 23:46:52 ID:0wMzETr/
単発IDだから自演
文体が同じだから自演
これはどこのスレでも議論で勝てないときに苦し紛れに
使われる言葉ですわよ、奥様
以降スルーでお願いいたしますねw

                   by可愛い奥様

305 :名無しの心子知らず:2008/11/19(水) 00:31:55 ID:CnQC6rvO
国籍法改悪による官邸テロ・・・こちらもよろしく

公明党&自民党左派&小沢民主党による国家転覆テロにより、
日本存亡の危機です。
マスコミはこの事実について全て黙認。言論の弾圧を実施しています。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20081117-00000003-jct-soci

306 :名無しの心子知らず:2008/11/19(水) 04:49:47 ID:+bJFfjIW
▼不況メディアを「広告支配」する創価学会

 新聞、雑誌、ラジオ、テレビのマスコミ4媒体の広告費は3年連続で前年を
下回った。そんな状況で、創価学会の広告は拡大する一方。

 こうした一方で、多くのマスコミが創価学会に迎合。池田氏の礼賛番組や記事を
放送、掲載するばかりか、岐阜新聞・岐阜放送、神奈川新聞・テレビ神奈川、文化放送
などは池田氏に感謝状や顕彰を贈り、創価学会提供番組を長く放送しているTBSラジオも、
創価学会に感謝状を贈っている。


307 :名無しの心子知らず:2008/11/19(水) 21:36:26 ID:5sRxT44I
先日、景気対策案について 麻生総理が言ったことを要約すると・・・

「下々の生活は苦しいようだから、お前らの納めた税金の中からだけど
近いうちに、1人あたり12000円めぐんでやるからありがたく思えよ!
そのかわり、次の総選挙では自民党へ投票しろよ!
但し、3年後に消費税は10%にさせてもらうぞ! たてまえとして、
景気回復が前提とは言ったが、もし次の選挙で自民党が過半数を確保したら
”民意を得た”わけだから景気回復してようが してまいが、絶対に
消費税は10%にさせてもらうぞ! いいな! わかったな!?」

ということでOK?

もしそうなら俺は
「12000円は、とりあえずもらっとくけど、次の総選挙では
絶対 自民党には入れないよ。天下りなどの行政の無駄を徹底的に無くす
とマニフェストに書いた 民主党を信じてみるよ」

※そのかわり行政の無駄(公務員の高給や天下り)は絶対に無くせよ!
 今の自民党みたいに、給付金ひとつでグダグタとみっともない政治やってたら
 その次は絶対入れてやらねーぞ!!

以上


308 :名無しの心子知らず:2008/11/19(水) 21:50:41 ID:/pIhe8eN
この子ども手当の初代スレ、既婚女性板の人が立ててくれたんだけどね。
分断工作に引っかかった気がしないでもない。
毒米以降、育児板以外に既婚女性も見に行く様になってこのスレ立てた人の書き込み見た。
まぁ、既に向こうにも立っちゃったんだから今更だけど。



309 :名無しの心子知らず:2008/11/19(水) 22:00:22 ID:KHCaCioq
>>308
>分断工作
育児板に書き込みしたらキジョに参加してはいけないというわけでもなしw
ROMはどこの板を誰が見ようと自由ですし、書き込みも、キジョは行き来自由ですよ。
男性、独身女性の方の書き込みはこちらか政治板のスレでということになりますが。

310 :名無しの心子知らず:2008/11/19(水) 22:36:19 ID:1ioZISoN
キジョ板のほうは、新しい参加者も増えて盛り上がっていますのでご心配なく。


311 :名無しの心子知らず:2008/11/20(木) 08:54:57 ID:tRZFvYOq
麻生太郎首相は19日、首相官邸で開いた全国知事会議で、地方の医師不足問題に関連し
「地方病院での医者の確保は、自分で病院を経営しているから言うわけじゃないが大変だ。
社会的常識がかなり欠落している人(医者)が多い。とにかくものすごく価値観が違う」

312 :名無しの心子知らず:2008/11/20(木) 10:52:43 ID:Hzu6GXra
既女板の方が配偶者控除廃止だと、増税になるだけの人の割合多いだろうしね。

313 :名無しの心子知らず:2008/11/20(木) 10:56:24 ID:MS0qq4u4
ある意味小梨増税といえなくもないしね

314 :名無しの心子知らず:2008/11/20(木) 12:10:29 ID:WQE+JG4j
>>310
なんで新しい参加者が増えているってわかるんだろう・・・・・



そうか!自分以外の人のレスがあるからか!www


315 :名無しの心子知らず:2008/11/20(木) 12:52:04 ID:o7ZjOCUY
なるほど

316 :名無しの心子知らず:2008/11/20(木) 14:45:33 ID:05cZZQc7
なんだかここ見ている人がめっきり少なくなったような
気がするんだけれど・・・・私もキジョ板行こうかな♪

ところで、子ども手当対案T(民主案寄り:現金支給案)
を出したものですが、これをどこの政党にメル凸するかで
ちょっと迷っています。

支持政党は民主党なんですが、小沢さんが所信表明した手前、
民主党に送ったところで選挙前に変わりそうもない気もするんですよね。

どこかお勧めのとこありませんか〜?

317 :名無しの心子知らず:2008/11/20(木) 14:50:52 ID:jelqLxzC
私は元々どっちの板も見てるけど、
あっちは育児をみてないって人もいるだろうしね。
拡散するにはいいかも

>>316
全部に出してみるっちゅーのはどうだろか。
反応を見て、それぞれのスタンスが分かるんじゃない?

318 :名無しの心子知らず:2008/11/20(木) 15:22:33 ID:MS0qq4u4
>>316
ストレートに民主党に提案するのがいいと思います。

あとは、内閣府男女共同参画局のメールフォームからかな
ttp://www.gender.go.jp/

319 :名無しの心子知らず:2008/11/20(木) 15:58:08 ID:Eqh3TmIY
>>314
育児板より参加人数が増えたことと、育児板でなんどもでた話が
でているので、ああこの人は育児板はぜんぜん見てなかったんだなって
わかるんです。
お気の毒。

320 :名無しの心子知らず:2008/11/20(木) 16:00:56 ID:Eqh3TmIY
>>316
小沢さんが党首でいる限り無理でしょうね。
あの人は国民のことより政権とることが大事ですから。
ちなみに、私も民主に送りましたが、一切返事もなく、ですよ。
内閣に意見として送ったときは、一応定型文ですが、関係部署に伝えますと
返信が来ましたけれどね。

ついでに、私はずっと民主支持でしたが、今回はやめます。
小沢さんがやめたら、また民主も考えようかな。

321 :名無しの心子知らず:2008/11/20(木) 18:46:17 ID:S+cfipbv
育児板よりたくさんの書き込みがあるから、新しい人も参加してるって
ことでしょ。

322 :名無しの心子知らず:2008/11/20(木) 19:09:52 ID:MS0qq4u4
>>316
318を書き込んだ後、よそでこんなの拾いました。
ま、2ちゃんの書き込みですので話半分ぐらいで読むのがよいかとは思います。
ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/animator.htm

323 :名無しの心子知らず:2008/11/20(木) 19:58:05 ID:FT2gFswQ
分断工作とかネガティブな事言ってごめん。 拡散したんだね!

324 :名無しの心子知らず:2008/11/20(木) 20:31:45 ID:ioFKVnT+
>>323
キジョ板にスレたってよかったですよ。
当然ですが、板が変われば、かならず新しい人が来ますからね。
最近育児板のほうは、話がつきたって感じで、煽りばかりでしたから。

325 :名無しの心子知らず:2008/11/20(木) 21:03:33 ID:FT2gFswQ
>>324
ホント、何だかネガティブになっちゃってたんだと思うわ。国籍法とか色々で。
既婚女性板の方が板全体の住民も多いと思うし、知らない方に周知するのが一番だものね。



326 :名無しの心子知らず:2008/11/20(木) 22:07:47 ID:nyT2iyU2
3年後に消費税を10%に上げます!と宣言した自民党を支持する人ってまだいるの
だろうか?
行政改革(公務員改革、天下り撲滅、特定財源の廃止、無駄な工事の撤廃 等々)
を全て行ったあと、それでも財源がないのだったら増税已む無しとは思うが、それら
何ひとつ真剣に行わず、「金無いから増税ね!」だと?国民を馬鹿にするな!!!

@世界一高い、公務員の給与水準の見直し(百歩譲って最低でも民間並みにしろ!)
A役人の公金横領、不正経理、架空発注の根絶(した者は厳罰化)※今の法で裁けないなら
B天下りの禁止(毎年天下り先を変えて、その都度数千万の退職金!?ふざけるな!)
C無駄な公共工事の廃止(誰も走らない高速や、誰も利用しない空港なんていらん!)

増税を口にするのは、最低でも上の4つを徹底的にやってからにしろ!!自民アホか!?

上の4つをするだけで、民主党マニフェストの全ての政策は消費税上げずに実行可能だ!
(@だけで毎年13兆円の財源が出来るんだぞ!)

国の借金を800兆円にまで増やしたり、2代続けて政権を投げ出す総理を出すような
腐った自民党じゃ絶対この4つは出来ない!(何が一人1万2千円の定額給付金だ!
そんなもんいらん!3年後から毎年1人当たり18万も増税されたんじゃ話しにならん!!)


327 :名無しの心子知らず:2008/11/21(金) 14:32:18 ID:sT1AldAu
>>317さん、318さん、320さん、レスありがとうございます。

色々調べてやってみようと思います。

320さん、小沢さんて女性に人気ないですよね〜。
といいつつ私は小沢ビジョンの信者ですがorz

小沢さんの時代もそんなに長くは続かない?と思うので、
気が向いたらまた民主党も考えてやってくださいね〜

328 :名無しの心子知らず:2008/11/21(金) 16:29:32 ID:Nsyt+qON
>>327
小沢さんは消費税10%をぶち上げるなど、政策としてはそれほどおかしくは
ないんだけど、とにかく政権をとるために、むちゃくちゃになっちゃった。
民主のばら撒きも毎年毎年額が大きくなっていく。
ここまでくると、もはや政治家ではなく政治屋

あと、女性に人気がないのは、昔の小沢さんのイメージをひきずってるんだと
思うよ。なにしろ、豪腕、金に汚い(これは今でもさまざまな疑惑が)
手段をえらばない、など女性に嫌われることたくさんやってきたから。

でも、小沢さんがやめて、まっとうな人が代表になったら、また民主支持
に戻りますよ。

329 :名無しの心子知らず:2008/11/21(金) 17:26:25 ID:BUqwLmo/
小沢さんはヒールとしては好きなキャラです。

ハナから政治屋だと思っています。

330 :名無しの心子知らず:2008/11/21(金) 20:55:20 ID:XAGyaxzB
小沢さんを政治家と思っている人のほうが少ないのでは?

331 :名無しの心子知らず:2008/11/22(土) 22:15:08 ID:s6l0NcoM
先日、景気対策案について 麻生総理が言ったことを要約すると・・・

「下々の生活は苦しいようだから、お前らの納めた税金の中からだけど
近いうちに、1人あたり12000円めぐんでやるからありがたく思えよ!
そのかわり、次の総選挙では自民党へ投票しろよ!
但し、3年後に消費税は10%にさせてもらうぞ! たてまえとして、
景気回復が前提とは言ったが、もし次の選挙で自民党が過半数を確保したら
”民意を得た”わけだから景気回復してようが してまいが、絶対に
消費税は10%にさせてもらうぞ! いいな! わかったな!?」

ということでOK?

もしそうなら俺は
「12000円は、とりあえずもらっとくけど、次の総選挙では
絶対 自民党には入れないよ。天下りなどの行政の無駄を徹底的に無くす
とマニフェストに書いた 民主党を信じてみるよ」

※そのかわり行政の無駄(公務員の高給や天下り)は絶対に無くせよ!
 今の自民党みたいに、給付金ひとつでグダグタとみっともない政治やってたら
 その次は絶対入れてやらねーぞ!!

以上


332 :名無しの心子知らず:2008/12/01(月) 13:57:20 ID:FsTWv6Kw
サルベージ

333 :名無しの心子知らず:2008/12/02(火) 21:51:54 ID:X8WjsvVa
次の総選挙で、もしも自民党が過半数を超えると「民意を得た!」と言って
3年後に消費税が10%になるのですか・・・絶対自民党には投票しません。
(景気回復が前提とか言ってるけど、自民が勝てば消費税は絶対上がるでしょう)

国の借金を800兆円にまで増やしたり、二代続けて政権を投げ出すような
総理しか出せないような自民党には絶対投票しません。
(政権投げ出すのは勝手ですが、政治家も辞めて下さい、お願いします)

「政局よりは政策!スピード最優先!」とか言いながら、二次補正予算を
先送りするような理解不能な行動をする自民党には絶対投票しません。
(年を越せない企業が全国でどれくらいあるか全く理解できていない)

「医者は社会的常識がない」とか「他人の医療費をなんで俺が払うんだ!」
とか、曲がった口で無神経なことばかり言う麻生・自民党には絶対投票しません。
(私の身の回りには、人一倍健康管理に気を付けてても病気の人はいっぱいいます。
毎晩ホテルのバーでたらたら飲んでいるのはあなたでしょう!たまたま病気に
罹ってないだけでしょ?無神経にもほどがある)

民主党さん!公務員改革を絶対にやり抜いて下さい!(公務員の給与水準を
一般企業の平均値にするだけで、毎年13兆円の財源ができるそうですね)
今の自民党には絶対出来ない、この「公務員改革」を絶対やって下さい。
(マニフェストに書いのなら絶対やって下さい!天下り絶対反対!!!)


334 :名無しの心子知らず:2008/12/03(水) 02:09:20 ID:h1qRSitx
ワイドショーの一部の内容をまんま信じる人ってやっぱ居るんだよね
支援団体調べてみれば、民主に公務員改革なんて出来るわけないのにさ…

335 :名無しの心子知らず:2008/12/03(水) 03:09:57 ID:j0jF9IVk
【在日韓国民団】 民主党を応援して外国人地方参政権勝ち取ろう!
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1088695789/

↑民団のホームページ

336 :名無しの心子知らず:2008/12/03(水) 10:23:05 ID:FioVthM5
子育て応援特別手当って何!?

3歳〜5歳の第二子だけ3万6千円貰えるって何?

先週6歳になったから貰えないの?
今月中に3歳になってれば貰えるの?

ハッキリしろー!

337 :名無しの心子知らず:2008/12/03(水) 14:41:33 ID:HU7M7wHY
>>334
いや、大半の人はワイドショーに毒されている。
問題はワイドショーだけでなく、最近はニュースまで偏向報道
政治ショーを流すようになったこと。

N速で子ども手当てが叩かれているけれど、きちんとニュースで内容を
流せば、国民の間でも同じ反応になると思う。ただ、マスコミはとりあ
げないから、知らないままって人が多い。


338 :名無しの心子知らず:2008/12/05(金) 00:20:07 ID:naQ7etJj
N速だってw

339 :名無しの心子知らず:2008/12/05(金) 11:00:04 ID:lrRkhN3y
ワイドショーの視聴率っていくら?

誰が毒されてるの?

340 :名無しの心子知らず:2008/12/07(日) 21:24:08 ID:QgjKbI6L
次の総選挙で、もしも自民党が過半数を超えると「民意を得た!」と言って
3年後に消費税が10%になるのですか・・・絶対自民党には投票しません。
(景気回復が前提とか言ってるけど、自民が勝てば消費税は絶対上がるでしょう)

国の借金を800兆円にまで増やしたり、二代続けて政権を投げ出すような
総理しか出せないような自民党には絶対投票しません。
(政権投げ出すのは勝手ですが、政治家も辞めて下さい、お願いします)

「政局よりは政策!スピード最優先!」とか言いながら、二次補正予算を
先送りするような理解不能な行動をする自民党には絶対投票しません。
(年を越せない企業が全国でどれくらいあるか全く理解できていない)

「医者は社会的常識がない」とか「他人の医療費をなんで俺が払うんだ!」
とか、曲がった口で無神経なことばかり言う麻生・自民党には絶対投票しません。
(私の身の回りには、人一倍健康管理に気を付けてても病気の人はいっぱいいます。
毎晩ホテルのバーでたらたら飲んでいるのはあなたでしょう!たまたま病気に
罹ってないだけでしょ?無神経にもほどがある)

民主党さん!公務員改革を絶対にやり抜いて下さい!(公務員の給与水準を
一般企業の平均値にするだけで、毎年13兆円の財源ができるそうですね)
今の自民党には絶対出来ない、この「公務員改革」を絶対やって下さい。
(マニフェストに書いたのなら絶対やって下さい!天下り絶対反対!!!)


341 :名無しの心子知らず:2008/12/08(月) 11:39:30 ID:yE3xRxn/
無理だろjk

342 :名無しの心子知らず:2008/12/08(月) 11:55:15 ID:n4HVPMlA
私はガチガチの自民党支持者ですがさすがにやばいですね。
マスコミも完全に民主よりになってるし。
子ども手当貰える人達は使い道考え始めた方がいいです。増税になる家庭は節税対策しましょう。
あ〜 暗黒の時代がやってくる。

343 :名無しの心子知らず:2008/12/08(月) 12:00:58 ID:yJWHP9l+
そうか・・・今が暗黒の時代ではないと・・・もう自民は見放されてまつよ。

344 :名無しの心子知らず:2008/12/08(月) 12:07:16 ID:n4HVPMlA
>>343
私にとっては民主政権の方が暗黒になりそうなんで。
あっ 高速道路無料は嬉しいかなw

345 :名無しの心子知らず:2008/12/08(月) 12:39:58 ID:WvU4Xd9H
自民も民主も駄目だわ
これからは選挙権持ったタダの一般市民が、
圧力団体以上にやかましくしないと駄目だと思う。

346 :名無しの心子知らず:2008/12/08(月) 13:49:23 ID:JiywW4ts
>>345
もうすぐ自民が割れるから見てて。 愚鈍なアホに我が身を捨ててついていける中堅若手は
そう多くはないから。

347 :名無しの心子知らず:2008/12/08(月) 14:33:17 ID:JKxekEmz
どれだけの血税が外国人留学生(そのうち80%が中国人と韓国人)一人につぎ込まれているか?
☆大学に留学する場合です。
1)生活費/月額142,500円(年171万円)
2)授業料/国立大学は免除、公立・私立大学は文部省が負担(年52万800円:現時点)
3)渡航旅費/往復航空券支給 東京-北京 (片道111,100円×2)
5)渡日一時金/25,000円
6)宿舎費補助/月額9,000円または12,000円 (年144,000円)
7)医療費補助/実費の80%
上記 1) +2)+3)+5)=262万円!年に262万円ですよ。全て血税です。しかも支援・支給額です。返さなくていい。

貸与の奨学金すらもらえない日本人が多いのに。中国人韓国人留学生は当たり前の支給と思っている。
繰り返し、言います。年に262万円ですよ。4年いたら、1051万円ですよ。税金ですよ。
経済的事情で大学や大学院への進学を断念する日本人が多くいる中で。しかも、10万人。
なんと2620億円です。どこかの国の国家予算規模です。そして居心地よくて不法滞在、犯罪し放題、母国に送金。
なんで怒らないの?血税ですよ。

そしてさらに、現在、自民党がこれを10倍にしようとしています。
現在、留学生は全学生のうち3%。10倍にすると30%が外国人に・・・。
大学生が3人いたら、日本人2人、中国人韓国人1人に・・・。 そして予算も10倍。なんと2兆5000億円。
本当にヤバい状況です。あなたも抗議の声を!

■“外国人留学生、10倍増を目指す” 「100万人計画」盛り込みへ…政府の教育再生会議★5 http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177000117/
■【まとめ・詳しい説明】 なぜ外国人優遇? まず納税者である日本国民に奨学金を!
http://www.geocities.com/ponpo2222/ShogakukinChirashi.htm

348 :名無しの心子知らず:2008/12/08(月) 14:33:53 ID:JKxekEmz
【動画】優遇される留学生
http://www.youtube.com/watch?v=Ho2d1Puo-_I
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3293219

民主党の谷岡郁子参議院議員が、08年3月25日の文教科学委員会で、留学生に対する手厚い援助と、日本人学生に対する冷遇政策に苦言を呈してくれました。要点はだいたい次の通り。

日本政府がやっていることは、隣の子供に学費を出して、自分の子供には学費を出さないようなものだ、留学生を10万人から30万人に増やすのは言語道断。大学は、予算も事務員もどんどん減らされている状況で、
3倍以上手間のかかる留学生をそんなにたくさん受け入れれば、日本人学生にますます犠牲を強いることになる。外国は公立大学の自国学生の授業料より留学生の授業料の方が高い。一般に2倍〜3倍であり、
イギリスのように8倍のところもある。しかし、日本は、国費留学生はほぼ0、私費留学生もほぼ半額。私立大学でも1/3〜1/4の補助が出ている。
日本の親たちの教育費の負担がどんどん大きくなっているのに、留学生に大盤振る舞いするのは、国際常識から考えても異常。むしろ留学生を削減して、日本の学生をもっと支援すべき。
12万人の留学生のうち、中国人は74000人、韓国人16000人。30年前は中国の大学教育を支援する必要があったかもしれないが、今の豊かな中国に、そこまで支援する必要はないのではないか。

日本が積極的に中国韓国に援助してきて、日本にとってより好ましい国になったのか、といえばそんなことはない。より反日的にし、物理的に日本に対して危害を加える能力を高めるのに協力しただけである。
これまでの外交政策は失敗だったのは明らかだ。その反省もせず、誰も責任をとらず、同じ線に沿って援助を拡大しても、日本の国益を損なう一方である。その延長線上に“チベット化”した日本の姿が見えている。

国会会議録検索システム
http://kokkai.ndl.go.jp/cgi-bin/KENSAKU/swk_logout.cgi
参議院インターネット審議中継
http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/index.php


349 :名無しの心子知らず:2008/12/08(月) 14:47:10 ID:phJ/OZhS
自民が割れたら民主も割れる。
民主党は旧社会党左派から超保守系まで、反自民というだけで固まった烏合集団だから、
自民が崩壊して反自民という大義名分が消えたら民主も雲散霧消だろう。
そして保守−リベラル、大都市−地方を軸に3ないし4の勢力に政界再編される。

>>340
確かに高級官僚と癒着してる自民は公務員改革に消極的だけど、
民主も自治労や日教組という超守旧派抵抗勢力を抱え込んでるようでは公務員改革などできっこない。


350 :名無しの心子知らず:2008/12/08(月) 17:12:08 ID:s9Ojxtpj
自民と民主の鍔迫り合いを共産がwktkしながら漁夫の利を狙って見物してるんですがw
自民も民主も政権握りたいんならもうちょっと真面目にやれ。

351 :名無しの心子知らず:2008/12/09(火) 21:33:50 ID:mqrsJ433
「うちは子ども手当てが貰えないから」とか「扶養控除廃止で増税になる!」
からと言って、「次の総選挙では民主党に入れない!」なんて言ってる人ってバカなの?
たかが「子ども手当て」ひとつの政策が気に食わないからと言って
「政権交代」のチャンスを放棄するのはあまりにもアホすぎる。。。
このまま自民党政権が続いたって、いずれ「扶養控除」は廃止される方向だし、
「消費税だって10%以上」になる。そこらへん、きちんと理解してる?
「子供手当て」もらえない人達は、どっちにしたって、増税が避けられないなら、
このまま自民政権が続き、官僚連中に搾取し続けられ、国の借金を800兆円から1000兆円に
なるのを黙って見てるのが良いのか、
それとも民主党に一度政権を取らせて、一旦「官僚との癒着を断ち切り(ここが一番大事)」
徹底して公務員改革をさせて、行政の無駄を無くしてもらう。(これをするには政権交代
しかない) ※他の国では政権交代の繰り返しで、借金体質を改善している
※まずはこれをやってもらって、それでも財源が無ければ増税已む無し・・・

「子ども手当てが気に入らない」と、たかがひとつの政策が気に入らないからと言って
政権交代のチャンスを放棄(=自民党に投票する)という愚かな選択だけはやめてくれ!


352 :名無しの心子知らず:2008/12/09(火) 21:36:26 ID:mqrsJ433
自民工作員が、民主党のマニフェストに対し「財源は?財源は?」とうるさいけど、
引退した官僚ら約2万7000人を受け入れている、いわゆる天下り法人に毎年
5兆円以上の税金が補助金として投入されている。天下りを廃止すれば、いとも
簡単にこの5兆円が浮く。
全国の公務員の給与水準を、民間並みに見直すだけで、毎年13兆円以上も浮く。

それらを見直すだけで、相当のムダを省けるという予想は難くない。。。

小沢さんも言っていたが「財源が無い。。というのは、自民と官僚の言い訳にすぎない」
というのは、実は全くその通りで、政権が変わるだけで、これらの抜本的な見直しは
可能になる。(なので、政権交代が現実味を帯びてきた今の世情に対し、官僚・役人たちは
震え上がっているという・・・)
「民主党のマニフェストなんて出来っこない!」と、民主支持者さえそう思うかもしれないが、
実は、政権交代さえ実現すれば、それほど難しい話しでは無い。
(少なくとも、今の自民党政権が続けば、行政の無駄を無くすことなど100%不可能)


353 :名無しの心子知らず:2008/12/10(水) 02:47:12 ID:zJ+Gukic
その通りに見直して浮かしたからといって民主ドリーム政策の財源には足りないよね?
だから簡単に出来る増税部分しかやらないつもりなんだよ

354 :名無しの心子知らず:2008/12/10(水) 22:37:04 ID:3BOGZ+Lp
>>352
>全国の公務員の給与水準を、民間並みに見直す

民主党に自治労という官僚以上の超抵抗勢力がいる限りは無理。
以前大阪市では、ヤミ手当やヤミ昇給、ヤミ専従、カラ残業といった、
民間では考えられないような厚遇がまかり通ってた。
それは自治労の下部組織・市労連と市当局の癒着によって蔓延してたわけだ。
その他、京都市や神戸市の現場において、民間の同職種では考えられないような
分不相応な給与が支払われたり(ゴミ収集で年収900万とか、市バス運転手で
年収2000万というケースさえあったし、そのうえ実働がたった2時間)、
また自治労組合員による職務怠慢や無断早退の続出(そういう場合でも咎められる
ことなど全くといっていいほどない)など、民主党の支持基盤である自治労の
親方日の丸・怠慢ぶりには本当にあきれるのだ。
いかにして怠けて、いかにして給料を貪り取ることしか考えない税金寄生虫・自治労の
面々に、公務員改革を受け入れることなどとてもじゃないが無理。
民主党の国会議員には、改革に熱心なのは確かに多いけど、選挙の手足となってる
地方組織や支持母体には、こういうDQNな連中がのさばってることも忘れてはならない。

355 :名無しの心子知らず:2008/12/11(木) 04:00:51 ID:Ez7jQAah
なぜ自民党には100%無理で民主党にはできるのか
ちゃんとした論理付けも無いのに馬鹿の一つ覚えのように・・・

356 :名無しの心子知らず:2008/12/11(木) 09:57:32 ID:gqA/RWEA
なんかどっかでみたような…、とデジャビュでモヤっとしてたんだけど、
あれだ、革命さえすれば地上の楽園が来ると考えていた昔の人みたいなんだ。
アセンションが〜魂の救済で〜とか言ってる人達にも似てる。

357 :名無しの心子知らず:2008/12/11(木) 10:17:33 ID:rpGsjtH8
>>352
本当に馬鹿だな
天下りを廃止したからといって補助金がいらなくなるとでも?
独立行政法人ってどういうところか知ってる?必要なところがほとんどだよ
理化学研究所とか、国立の科学館とか博物館とか、JAICAとか

天下りなくす=補助金がいらなくなるなんて、どういう発想だか
それとも何も考えず、マスコミ鵜呑みとか

358 :名無しの心子知らず:2008/12/13(土) 16:55:18 ID:XAwrQGIU

他人の子供を育てるのに税金を使うな!
税金の無駄使い。
子供は公害、人口増加は食糧危機、地球温暖化の原因。

今の大量リストラ、派遣切りの実態を見ろ!
日本は既に人口超過となっている。
日本の経済は既にこの過密人口を支えられなくなっている。

今後は人口をなだらかに減らし、男女雇用平等の立場から、
家庭で遊んでいる有閑マダムを有効活用する施策が必要だ。

派遣は総て地域の有閑マダムがなる様なシステム作りだ。
それなら、景気後退で大量リストラされても帰る所がある。
寮を追い出されても大丈夫。
景気が良くなるまで一時的に専業主婦やれば良い。

その為に、所得税、国民健康保険の基礎控除を一律100万円とし、
その代わり扶養控除、配偶者控除を廃止する。
これによって無職主婦が自由に仕事に出られる環境が整う。


359 :名無しの心子知らず:2008/12/18(木) 16:53:41 ID:eMJqtuoo
>>357
ん?じゃ毒法なんてやめて民営化すればいいじゃん。ホントに必要なら民間がほっておかないでしょw
クズ研究所なら誰も見向きしないけどね。

360 :名無しの心子知らず:2008/12/18(木) 16:56:35 ID:C7xV8ri8
>352
その通り。
ついでに消費税もゼロにしてしまえば良い。

361 :名無しの心子知らず:2008/12/18(木) 17:16:21 ID:vjY5QUxD
政治は詳しくないんで教えてください

1、民主を政権交代するためだけの集まりみたいな意見を目にするんだけど、もし政権交代があった場合「これまでの自民党のいい加減さを暴く」方向ではなく「外敵を蹴散らしたあとは内部の争いに熱心になる」方向になるってこと?

2、天下りを禁止した場合、トップにはなれないけど給料のやたら高い官僚が居残ると思うんだけど、今より人件費がかかるの?

362 :名無しの心子知らず:2008/12/18(木) 22:16:57 ID:wKEo7rWO
民主党の基地外ぶりを見たが
・外国人の参政権
・国籍制度
・消費税増税
ここまでやるのがマニフェストなのか?
肝心の日本人をないがしろにするような政策すんな!
>>358
クリスマス近くなると負け犬は必死に吠えるもんだwwww
勝ち組子蟻様の天下。そうならないと日本は民主党によって潰される。


363 :名無しの心子知らず:2008/12/19(金) 00:07:53 ID:J5OktNG5
>>361
>外敵を蹴散らしたあとは内部の争いに熱心に
……にならないように徹底した粛正が始まりますw
この大鉈は一般国民にも及びますのでお楽しみにw

364 :名無しの心子知らず:2008/12/19(金) 10:56:06 ID:QDAXJlth
>>361
天下りが全くなくなってしまったら、能力の高い専門家がいなくなってしまう。
政治の舵取りが素人だらけになってしまったら??
そんな極端なことになったら、国がむちゃくちゃに・・・

http://www.nicovideo.jp/watch/sm5465411

これわかりやすいよ。お勧め。

365 :名無しの心子知らず:2008/12/19(金) 12:48:23 ID:bd6dISR0
>>359
大馬鹿
必要だけど利益の出ない団体がほとんど
JICA、国立科学館、博物館、がんセンター、国立公文書館
国民生活センターなどなど、どうやって民営化して利益出すの?
補助金なしでやっていけるわけ?

366 :名無しの心子知らず:2008/12/19(金) 14:36:19 ID:LuRcCup4
ここのレス見て、民主党支持が多くて驚いてる。
大げさじゃなく民主党って政権とるために、韓国、在日に国を売ろうとしている政党だよ。

子供手当てなんて、絶対実現しないどころか、日本がめちゃくちゃになるのに。

「国籍法」や、「日本が好きなだけなんだ」で検索すれば、幾らでも出てくるから、まずは検索してみて。

まじで、民主党が政権とったら日本は終わるよ。

367 :名無しの心子知らず:2008/12/19(金) 16:15:25 ID:cheR802G
>>365
ん?アホか?もっとよく359をよんでレスしろ、タコ。
利益でないなら出ないなりにきっちり情報開示して、貸借対照表、損益計算書
つくれ。

368 :名無しの心子知らず:2008/12/19(金) 16:52:19 ID:d84woDDK
>>365
ついでに言っておく。今も昔も問題になってるのは、ドクホウにはきわめて使途不明金が多いことだ。
役員給与も不相当に高額。税金のつぎ込むのに「ただ下さい。必要ですから」では時代錯誤も
はなはだしい。

369 :名無しの心子知らず:2008/12/19(金) 18:22:35 ID:r7zJAZik
>>368
だったらそうすればいいだけでしょ。
独法に問題がないなんて言ってませんよ。
馬鹿な人が民主になったら独法への補助金が何兆円もいらなくなる
なんていうから、そりゃ違うでしょって話

370 :名無しの心子知らず:2008/12/19(金) 21:00:07 ID:zz/1AEWG
民主は政局第一
解散要求決議案もだすそうでw
いいかげんにせいやw

371 :名無しの心子知らず:2008/12/20(土) 22:26:26 ID:anf3gCJ5
自民工作員が、民主党のマニフェストに対し「財源は?財源は?」とうるさいけど、
引退した官僚ら約2万7000人を受け入れている、いわゆる天下り法人に毎年
5兆円以上の税金が補助金として投入されている。天下りを廃止すれば、いとも
簡単にこの5兆円が浮く。
全国の公務員の給与水準を、民間並みに見直すだけで、毎年13兆円以上も浮く。

それらを見直すだけで、相当のムダを省けるという予想は難くない。。。

小沢さんも言っていたが「財源が無い。。というのは、自民と官僚の言い訳にすぎない」
というのは、実は全くその通りで、政権が変わるだけで、これらの抜本的な見直しは
可能になる。(なので、政権交代が現実味を帯びてきた今の世情に対し、官僚・役人たちは
震え上がっているという・・・)
「民主党のマニフェストなんて出来っこない!」と、民主支持者さえそう思うかもしれないが、
実は、政権交代さえ実現すれば、それほど難しい話しでは無い。

※こう書くと「自治労が支持母体の民主に公務員改革なんてできるわけがない!」
という連中(自民工作員)が沸いてくるだろうが、マニフェストに書いた以上、
やらざるを得なくなるだろう!(国民が100%望む改革は困難かも知れないが、
少なくとも今の自民党では、公務員改革は実際出来なかった訳だから、行政の無駄を
無くすことなど、自民では100%不可能なのは言うまでもない)


372 :名無しの心子知らず:2008/12/20(土) 23:10:14 ID:3HidjbUY
430兆も無駄遣いした小沢が何言ってもね・・・

373 :名無しの心子知らず:2008/12/22(月) 16:14:29 ID:M2Rz2qg0
>>371
>マニフェストに書いた以上、やらざるを得なくなるだろう

いくら民主党のマニフェストに書いてあったって、自治労や日教組などの奴らは、
それを政権交代とその後の自らの影響力拡大のための手段にしか思ってないよ。
要は政権交代までは本性を隠してるだけのこと。
民主党が政権取った途端に、自治労の奴らは手のひらを返したように、
公務員改革に意地を張って抵抗するのは間違いない。
そんなことしたら自らの既得権益(民間の同職種に比べて2倍以上の分不相応な高給ぶりなど)
を奪われてしまうからな。
自治労や日教組は本当に油断ならない連中ということを忘れてはいけないのだ。


374 :名無しの心子知らず:2008/12/23(火) 03:16:58 ID:MOpO3HSY
これ見てもまだ民主支持?
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/159.html

375 :名無しの心子知らず:2008/12/27(土) 03:44:31 ID:NTQa26Uq
今年上半期の
週刊プレイボーイに
こんなヤバい話が掲載されていた。

「ここ2〜3年の間、シナから、
人民解放軍の兵士だったが削減で退役させられたというヤシ等が、
(偽物の可能性が高い)調理師資格をもって
(料理に関する手腕はダメダメで、他に目的があるとしか思えない)
大量に日本に流入している」そうだ。。

法律省の幹部が
国籍法改正法が施行されるとその日のうちに日本の人口が5億人を超える。
ミンスの後押しを受けた申請待ちの数は20億を突破したそうだ 。
「この勢いだと、10年も経てば世界の70億人すべてが
日本国籍を取得するのは間違いない」って恐れてたぞ 。

法案改定して数分で法務省がすでに130人の中国人が申請してると発表した。
それが5日だから今はもっと増えてるかもね

376 :名無しの心子知らず:2008/12/27(土) 03:51:36 ID:NTQa26Uq
日本国籍申請のどこで一番時間がかかるか分からないんだけどさ
例えば、法務大臣の印鑑とかは、ある程度まとめてポンと押されると思うし

一番時間がかかるのが審査の面接の時間だと仮定しよう(であることを信じたい)

一人に対し10分間の審査を行い、400か所で審査を一人づつ実施したとしよう
審査員の実働時間が毎日5時間だとすると、毎日一か所で30人
30人が400か所で12000人の審査が通る。
一年間で250日地方法務局が動いていたとすると、一年間で審査に通るのが300万人
1000万人移民させるには、40か月、3年4か月かかるけいさんになる

どうかな?
数字の妥当性は全く分からん。実際に運用されてみないとー。

■国籍法改正案 まとめ■で検索してみて!大至急!!


377 :名無しの心子知らず:2008/12/28(日) 14:48:01 ID:1sFHfbNi
民主って日本の主権を在日に移譲するらしいじゃん。

で そ の 後 私 た ち 日 本 人 は ど う す る の ?

378 :名無しの心子知らず:2008/12/30(火) 08:16:15 ID:lrgR54yf
中国人がおいしくいただきました

379 :名無しの心子知らず:2008/12/30(火) 11:14:14 ID:d+ytKEIg
子どもは死ね。

380 :名無しの心子知らず:2008/12/30(火) 13:41:07 ID:6+y6QEr2
詳しい事は知らなかったけど
そもそも民主党はヤバイ臭いがぷんぷんするから
今まで入れたことない。

でもここんとこ、ネットで色々情報を集めると
ヤバイ臭いってレベルじゃないことに気づいたよ。
政治に興味持つって大切な事だね・・・。

テレビばっかり見てて騙されるとこだった。
メディアリテラシーは持ってるつもりだったけど
いつもいつもテレビ見てたら、忘れそうになりがちだった。

自民もグレーだけど、民主党は真っ黒ってトコでしょうね。
消去法で民主党だけは絶対避けないとマズイってのは分かった。


381 :名無しの心子知らず:2008/12/30(火) 19:44:59 ID:xobtVQVf
>>380
キミとアナルセックスがしたいな。今夜どうですか?

382 :名無しの心子知らず:2009/01/06(火) 13:07:45 ID:SciH/Tf7
塩崎、枝野、田原の対談から抜粋

 ただ、民主党の政策に釣られて、確かに自民党の政策も競争上、バラマキの色
を帯びてきています。こういう政治をやっていたら日本は滅んでしまいますよ。

枝野)自民党も気づいてはいるので、敵に塩を送ることにはならないから言います
が、なぜ、わが党の政策の弱点を攻めないのか不思議です。たとえば戸別所得補
償制度を導入する一方で、農業土木はほとんど全廃します。しかし、その点を自
民党は追及してこない。また、子育て手当を創設する一方で、現在の扶養控除を
廃止します。

塩崎)手当ては中学生までですから、高校生や大学生の子どもがいる家庭は増税に
なりますね。

枝野)その分、高校の授業料を無料にするという政策も準備しているわけですが、
ともかく攻撃できそうなポイントがあるのに、自民党が突いてこない。

塩崎)僕は言っていますよ。党でつくった民主党批判のパンフレットにも全部書
いてある。ただ、よく分かっている人が少ないから、活かせていないかもしれま
せんが。

田原)自民党が不勉強だから、民主党が助かっているんだ。

枝野)そうです。
ttp://www.y-shiozaki.or.jp/mathmedia/index.php

枝野は民主党の政策が悪いって気づいてるんだね

383 :名無しの心子知らず:2009/01/09(金) 16:06:27 ID:P70rQKxc
野田さんも枝野さんも昨年7月には民主党の党首選出馬に意欲があると言っていたのに
結局、断念させられましたね。
民主党は小沢の再選が決まっているからにも関わらず立候補したら、総選挙の時に冷遇されると・・・・
ソース
ttp://www.news24.jp/117021.html

こんな独裁的な政党が「民主」を標榜するなんて呆れるわ

384 :年収400万以下は生活保護もらったほうがいいよ:2009/01/11(日) 11:00:24 ID:ZITCt223
年収400万円に相当する生活保護者の生活実態を知ると、
年収400万円以下で働くのが、いかにアホか、わかりますよ。
自動車等の資産も、他人名義にしておけば所有できる等の裏技を使えば、
やり方次第で年収500万、600万円にも相当する生活が、無期限で受けられます。

★生活保護者の受けられる特典(一部のみ、やりかた次第でもっともっと特典あり)

> 地方税→ 固定資産税の減免
> 特別区→ 民税・都民税の非課税
> 特別区→ 軽自動車税の減免
> 年  金→ 国民年金保険料の免除 心身障害者扶養年金掛金の減免
> 都営住宅→ 優先的に入れ、タダ同然の家賃。共益費の免除住宅 入居保証金の減免または徴収猶予
> 水  道→ 基本料金の免除
> 下水道→ 基本料金の免除→ 水洗便所設備助成金の交付
> 放  送→ NHK放送受信料の免除
> 交  通→ 都営交通無料乗車券の交付  JR通勤定期券の割引
> 清  掃→ ごみ容器の無料貸与 → 廃棄物処理手数料の免除
> 衛  生→ 保健所使用料・手数料の滅免 
> 教  育→ 都立高等学校・高等専門学校の授業料の免除

ここまでは↓からのコピペ。生活保護受給者の特権。
http://www.incl.ne.jp/~ksk/ksk/seido/seihox2.html

385 :名無しの心子知らず:2009/01/20(火) 21:41:13 ID:THG2sRTL
自民工作員が、民主党のマニフェストに対し「財源は?財源は?」とうるさいけど、
引退した官僚ら約2万7000人を受け入れている、いわゆる天下り法人に毎年
15兆円以上の税金が補助金として投入されている。天下りを廃止すれば、いとも
簡単にこの15兆円が浮く。
全国の公務員の給与水準を、民間並みに見直すだけで、毎年13兆円以上も浮く。

それらを見直すだけで、相当のムダを省けるという予想は難くない。。。

小沢さんも言っていたが「財源が無い。。というのは、自民と官僚の言い訳にすぎない」
というのは、実は全くその通りで、政権が変わるだけで、これらの抜本的な見直しは
可能になる。(なので、政権交代が現実味を帯びてきた今の世情に対し、官僚・役人たちは
震え上がっているという・・・)
「民主党のマニフェストなんて出来っこない!」と、民主支持者さえそう思うかもしれないが、
実は、政権交代さえ実現すれば、それほど難しい話しでは無い。

※こう書くと「自治労が支持母体の民主に公務員改革なんてできるわけがない!」
という連中(自民工作員)が沸いてくるだろうが、マニフェストに書いた以上、
やらざるを得なくなるだろう!(国民が100%望む改革は困難かも知れないが、
少なくとも今の自民党では、公務員改革は実際出来なかった訳だから、行政の無駄を
無くすことなど、天下りを例外で認めたがる麻生自民では100%不可能なのは言うまでもない)


386 :名無しの心子知らず:2009/01/20(火) 22:52:09 ID:Si4bhSJr
子供の事を総合的に考えたら、民主はあり得ないよ。

387 :名無しの心子知らず:2009/01/21(水) 00:04:06 ID:qi5EZKSz
子ども手当てだけで、毎年12兆円じゃなかったっけ?
加えて、農家へのお手当てもある。
政権交代したその年度のうちに、天下りの全面廃止&天下り法人の全面廃止、
公務員給与の見直し、などなどすべてやらないと、なんか怖いことになりそうだね。

388 :名無しの心子知らず:2009/01/21(水) 14:57:38 ID:bQmuKOO7
>>382
枝野は代理出産に肯定的発言してたから
印象が悪いのよね。

389 :名無しの心子知らず:2009/01/21(水) 21:51:50 ID:9FxgLJI9
なんかここ、自民の工作員 多すぎ・・・選挙で必ず敗北するからって、必死すぎて笑える。
文句あんならお前らのみこしの麻生に言え。(口が曲がって、いつもニヤニヤ薄笑いして発言もブレまくり・・・終わってる)

390 :名無しの心子知らず:2009/01/21(水) 21:56:05 ID:RiXzP3Se
民主党に入れると、
外国人の参政権を肯定したことになるよ。
そうなるとマジ日本がなくなる。
民主党はある意味カルトだよ。
民主党のポスター貼っている(貼っていた)家見てごらん
在日だから。


391 :名無しの心子知らず:2009/01/22(木) 16:13:40 ID:0sDFgaM+
>>389
中国にも韓国にも見放されてキックバック5%が危ない
小沢民主党こそ焦っているらしい。

392 :名無しの心子知らず:2009/01/25(日) 16:06:55 ID:Q8qXx71/
民主党に問題があるのはわかっているけど
それより民主に経験を積ませないと、今までのように自民をのさばらせておく事の方が
どっちかというとやばいっていうのが今の世論ではないかなー

ワーキングママで自民支持は聞いたこと無いよ。
あと財源についてだけどそんなのやろうと思えばなんとでもなるよ。
会社で予算管理にタッチした事ある人なら、社長が交代した瞬間に
ばっさり予算がかわったことなんて経験してる。
社会経験が薄い人たちの意見じゃないかなー


393 :名無しの心子知らず:2009/01/25(日) 22:45:17 ID:FcRnKVxH
◆反日政策
* (1)外国人参政権
* (2)移民1000万人受け入れ
* (3)民主党沖縄ビジョン 〜沖縄に外国人を3000万人受け入れ、日本から切り離す〜
* (4)人権擁護法案 (人権侵害救済法案)
* (5)戦時性的強制被害者問題解決促進法案 (本岡法案)
* (6)北朝鮮人権法案(民主党案)
* (7)国連中心主義
* (8)「憲法提言中間報告」の狂気 〜国家主権の移譲など〜
* (9)マルチ商法を推進
* (10)国籍法改正案 (※言論弾圧も行って強力に推進)
* (11)外貨準備金の半減 (金融テロ法案)
* (12)特定国(韓国と思われる)に日本の血税をばら撒く
* (13)国立国会図書館法改正案 (自虐史観永久固定化法案)


394 :名無しの心子知らず:2009/02/04(水) 14:29:05 ID:YhMXtpYV
国会で管が自爆中w


395 :名無しの心子知らず:2009/02/04(水) 14:50:57 ID:dPYK+Xgt
>>390
公明=カルト認定創価学会とつるむ自民よりなんぼかマシ
カルトがのさばる社会で子供は守れない。

396 :名無しの心子知らず:2009/02/04(水) 21:58:33 ID:+yRrncQx
カルト=民主党の基地外ぶりを見たが
・外国人の参政権
・国籍制度
・消費税増税
ここまでやるのがマニフェストなのか?
肝心の日本人をないがしろにするような政策すんな!
バレンタイン近くなると負け犬は必死に吠えるもんだwwww
勝ち組子蟻様の天下。そうならないと日本は民主党によって潰される。
民主党はカルト。創価学会と仲良しだ。



397 :名無しの心子知らず:2009/02/04(水) 22:35:41 ID:dPYK+Xgt
>>396
創価と連立組んでる方がはっきり危険な気がするけど…
他に有力な党も無いし。

398 :名無しの心子知らず:2009/02/04(水) 22:49:09 ID:9ORns9UD
そんで公明党のいいなりやんか

399 :名無しの心子知らず:2009/02/04(水) 23:11:32 ID:dPYK+Xgt
創価学会はヤバイでしょう。なんだか芸人にも最近多いみたいだけど。
海外ではすでにカルト認定されてるし、
知らない間に創価ファイルに個人情報収集されてるかもよ、ホントにw
恨みを買ったら人数使って精神病院送りとか。そんな日本いやだわ。

400 :400:2009/02/05(木) 00:39:22 ID:EpszLgWZ
400

401 :名無しの心子知らず:2009/02/06(金) 01:24:46 ID:4nNFhZkN
401〜

402 :名無しの心子知らず:2009/02/07(土) 22:06:13 ID:RDgQBMIR
この人 口が曲がってるから嫌い。国会中いつもニヤニヤしてて、
この国のこと ひとっつも真剣に考えてなさそう。
(一日でも長く首相の椅子に座ってたいだけって感じ)

403 :名無しの心子知らず:2009/02/08(日) 00:49:30 ID:bvSMg7Ab
この法案は民主が発案で、自民公明がそれを口約束だけそっくり取り入れて
廃案になりそうだとかいってるやつでしょ。
それでまた民主の法案ってことで叩いてるんですかね。なんだかな。
>>1は自公のものとしてこの法案進めようとしてた時も反対していたのか?

404 :名無しの心子知らず:2009/02/09(月) 12:00:37 ID:ghqLin8N
自公連立とかいってロクなものじゃない。
公明=創価学会がこれからも組織力で個人情報収集して訳の分らん人に私怨で悪用するよ。



405 :名無しの心子知らず:2009/02/09(月) 13:01:24 ID:ghqLin8N
>>404
訂正

× 訳の分らん人に
○ ご近所の訳の分らん人が

406 :名無しの心子知らず:2009/02/09(月) 16:52:20 ID:9cAhPGNu
>>403
その自公の口約束ってどんな物なの?

407 :名無しの心子知らず:2009/02/09(月) 17:32:34 ID:ghqLin8N
給付金でそ。


408 :名無しの心子知らず:2009/02/09(月) 19:53:22 ID:ghqLin8N
自民も嘘付くのが普通になっちゃってるから
麻生さん口が曲がって戻らないんじゃないの?

409 :名無しの心子知らず:2009/02/09(月) 21:24:57 ID:lM+HuRPf
「郵政民営化は反対だった!」だって。。。
当時の内閣の一員で賛成票を投票したのであるから賛成でしょう。
政治は結果ですから。
それを今になってこのような発言は人格を疑いますね。
信念を貫き厳しい戦いをした人やそれで僅差で落選した人もいます。
その人につばはく行為でしょう。

あの時は反対だったって ビックリ。
こんないい加減な奴が 首相してるなんて恐怖だ。
将来的に 実はあの時、定額給付金は
反対だったって絶対言うだろうな。こんなアホで間抜けで
不愉快な政治家は久しぶりに見た。
漫画ばっかり読んでたら
あんな人間になっちゃうよっていうイイ見本だな。
早く9月来ないかなぁ。
今の調子だと任期満了までやるつもりでしょう。
それまで日本が持つのだろうか、こんなアホウの舵取りで。

410 :名無しの心子知らず:2009/02/10(火) 12:51:48 ID:Prq8kC+b
給付金は民主の発案だったの?
なんで反対したの?

411 :名無しの心子知らず:2009/02/10(火) 18:18:58 ID:6XSv61O1
金ばら撒き案自体民主のものだったでしょ。
自民は最初現金支給案とは違う形で福祉貢献すると対抗してたが
インパクトが少ないので民主の現金案を真似することにしたんでしょ。
「いいものはどんどん取り入れていく方針です」とか何とか。
でも結局反対が多いから難航だなんだ言って。いままで自民はさんざん口だけだったし、
どうせこれも出来レースかと思う罠。日ごろの行い悪すぎw
実現する意思も無い事柄にその場限りでべらべらよくくっちゃべるわね。自民は。

で、>>1は自民現金ばら撒き法案の雲行きが怪しくなったとたん、またばら撒きを民主のダメ発想案
ということにして民主叩きのためだけに取り上げたと。

違う?

412 :名無しの心子知らず:2009/02/10(火) 18:20:31 ID:FSsq0Kjr




■ 医学部定員の50%増員が必要

 医師不足問題を解決する最善の策は何でしょうか。
筆者は、この問題の抜本的解決は医師の増員しかなく、
他の施策は補助的な役割を果たすに過ぎないと考えています。



ちなみに、現在と比較してピーク時(2018−2025年)
には医学生が2.4万人増えますから、
現在の医学生一人あたりの交付金の平均788万円を当てはめれば、
医師養成のための公的負担は約1800億円になります。

http://ryumurakami.jmm.co.jp/medical/report09.html


なんだたった1800億で医師不足解決ジャン





413 :名無しの心子知らず:2009/02/10(火) 21:15:17 ID:6XSv61O1
自公が国民の利益を考えて、一つでも有効で画期的な法案を迅速に行使したなら
国民の信頼も少しは回復したんでしょうけどね。
今や支持率14%だっけ?
最安値更新、ご愁傷様です。

414 :名無しの心子知らず:2009/02/11(水) 10:58:33 ID:k/V9eb8j
>>411
元になった金ばらまき案ってどんな案だったの?

415 :名無しの心子知らず:2009/02/11(水) 21:17:34 ID:K6N7C0AT
>>414
自分で調べたら?
言いたいことがあったら自分の言葉で考えて伝えてください
まともなレスは聞くわ。

416 :名無しの心子知らず:2009/02/11(水) 21:41:47 ID:K6N7C0AT
これだから自民も公明もダメなんだよ
政党も人間も、姑息な攻撃しか出来ないんだから。



417 :名無しの心子知らず:2009/02/13(金) 00:45:05 ID:M5sWecg5
>>414
なんだかよくわかんない。
>>402あたらりの流れからみると、
以前民主に、定額給付金みたいなばら撒き案があったってこと?
自民はそれを真似したくせに、定額給付金がばら撒きだって批判されたから、
自民支持者が民主の方がばら撒きだって叩いている、という理解でいいの?

418 :名無しの心子知らず:2009/02/18(水) 01:40:56 ID:b5P1lzqV
コピペ

政治の話で恐縮ですが
自民党が全員定額給付金に反対しないのは
元々公明党からの要望で
反対すると、創価学会からの票が集まらないからです

公明党は学会員から定額給付金を徴収して選挙対策費に当てる
つもりでいるようです
(この不景気で自腹を切って選挙活動させると
死活問題にかかわるのでしょう
現に創価学会の一家心中もニュースによく出ているようです)


419 :名無しの心子知らず:2009/02/18(水) 13:03:23 ID:MISi9+9S


【神隠し殺人】 「残虐極まりないとはいえないから」 23歳女性を殺害・バラバラにしてトイレに流した星島被告に、無期懲役判決★3
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234927637/l50



420 :名無しの心子知らず:2009/02/18(水) 15:49:44 ID:Hc5CEaQz
さっき知ったんだけど、定額給付金に、こんなのも加算されるのね。

1人当たり3万6000円
02年4月2日から05年4月1日生まれの第2子以降が対象

「定額給付金だけでも嬉しいのに、『あなたの家は“子育て応援特別手当”も対象のはず。
プラス3万6000円ね』と聞かされ、思わずバンザイと叫んでいました!」(東京都 Y・Mさん)――。
こうした声のように、2008年度第2次補正予算に盛り込まれながら、クローズアップされている
定額給付金の報道に埋もれて、あまり知られていないのが「子育て応援特別手当」です。

これは、小学校就学前の3学年が、一般に幼稚園や保育所に通う時期で費用負担がかさむうえ、
0〜2歳まで行われている児童手当制度の乳幼児加算(一律5000円加算)も終了しているため、
特に手厚い配慮を行うことにしたものです。

対象世帯には、手当の支給窓口となる各市区町村が住民基本台帳の情報を活用して対象人
数を把握、支給案内を行います。各世帯主は申請書に必要事項を記入して市区町村に申請。
支給方法は原則、口座振り込みです。

定額給付金の案内と併せて通知し、同時支給する自治体もあります。この場合、夫婦と子ども
2人の4人家族で第2子が手当の対象なら、給付金6万4000円に手当3万6000円が上乗せ
され、計10万円が給付されることになります。

━抜粋━
ttp://www.komei.or.jp/news/2009/0216/13753.html

421 :名無しの心子知らず:2009/02/18(水) 15:58:33 ID:M1PPKmVf
へー、もらったらどっか日帰り旅行にでもいこかな

422 :名無しの心子知らず:2009/02/18(水) 18:51:04 ID:SYJRGlD3
982 名前: エージェント・774 投稿日: 2009/02/18(水) 15:52:31 ID:sBzbN1GP
友達からこんなメールがきた。


「みんな、阪神大震災のこと忘れちゃったの?」
私は神戸出身です。
中学生の時に阪神淡路大震災を経験しました。
今、麻生内閣の支持率が下がり、次の選挙で民主党が政権を取ろうとしています。
みんな、あの震災のこともう忘れちゃったんですか?
民主党は旧社会党の議員が7割を占める政党です。
名前は民主党に変わりましたが、実態は土井たか子や村山富市がいたあの社会党と変わりません。
あの震災の時、村山内閣が何をやったか、みんなもう忘れちゃったんですか?
その反自衛隊思想から自衛隊の出動を取り返しのつかないほど遅らせ、多くの人々を死に追いやったこと。
泣きながら自衛隊の出動を国会で要請した地元議員に、薄汚い野次を飛ばした社会党議員のこと。
自衛隊より先に現地入りした辻元清美等が、私たち被災者に「自衛隊は違憲です。自衛隊から食料を受け取らないでください。」と書かれたビラを配っていたこと。
本当にみんな忘れちゃったんですか?
辻元清美は今、民主党議員として活動しています。
知らないなら知ってください。
忘れているなら思い出してください。
社会党にまた政権をとらすのですか?
私はそんなの絶対に嫌です。
どうかお願いです。
このメールを有権者のお友達5人に回してください。
5人がダメなら3人でも1人でも構いません。
どうかお願いします。


423 :名無しの心子知らず:2009/02/19(木) 00:13:46 ID:V5Oal87s
私は集団でストーカーする創価学会を何とかしてほしいですね。

424 :名無しの心子知らず:2009/02/19(木) 21:33:13 ID:Ri2EuB76
今の自民党に投票する人ってアホウ?

425 :名無しの心子知らず:2009/02/19(木) 21:37:21 ID:Ri2EuB76
わずか半年前の総裁選で圧倒的多数で麻生を選んでおいて、なにが「麻生おろし」だ!
麻生じゃ こんな状況になるなんて火を見るよりあきらかだったろ?自民党はもう終わりだ・・・
早く政権交代してくれ。

426 :名無しの心子知らず:2009/02/19(木) 22:02:47 ID:is3P25z1
白人大好きまとめ
皇太子妃 雅子 離婚 愚かな女 人格障害 自閉症
k刻 先祖はボートピープル 六本木ヒルズ最上階会員制レストラン

http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1234956727469.jpg

427 :名無しの心子知らず:2009/02/25(水) 12:37:33 ID:5nfDYlsw
今の政党に決定的に足りないのは「品格」かな。
大言壮語とごまかし、責任転嫁、記録改ざんなどの犯罪、
そして最後は全てなかったことにする。最初から居直り上等の姿勢だものね。
景気がどうとかの問題じゃない。モラルが無いことを居直る精神だよ。

犯罪が行われていることすら開き直っている、品性下劣な政党が国を牛耳っている。
私だったら絶対に嫌だ。

428 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

429 :名無しの心子知らず:2009/03/06(金) 18:36:56 ID:mX983dLx
  ::         |ミ|
   ::        |ミ|    ::::::
    ::::       |ミ|   ::
 :  ..--‐‐‐‐‐‐--,.. ::
  :: (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::\ :::
 ::: .," )  (.    <:::::::::| ::
 ;../-===‐  .‐==-  |::::: |: 
 ;.| ー(_人_) ー'   )|
 | / ヒエエエノ\    / 
  \ `ー-U    /
    [ミ二二二二三]
    /,       \   おわり

430 :名無しの心子知らず:2009/03/06(金) 20:39:32 ID:yKMeY6oJ
子ども手当ても夢と消えたか

431 :名無しの心子知らず:2009/03/13(金) 00:02:12 ID:JAJgI9cY
今だからあげてみたい

432 :名無しの心子知らず:2009/03/13(金) 01:08:34 ID:0R+qkASS
前は上げると間髪入れずにレスあったのにw

433 :名無しの心子知らず:2009/03/15(日) 10:02:46 ID:hlpbrsQH
もはや小沢辞任は避けられないから子供手当ては消滅
岡田なら、こんな無茶な政策はださない。なにしろ小沢が
財源なんてあとから考えればいいと「エイヤ」で決めた政策だから

434 :名無しの心子知らず:2009/03/31(火) 19:11:50 ID:JLAxqErv
小沢はまた大連立を画策するしか延命する手段はない。
子供手当も高速道路無料も全部パーで、消費税アップだけが残る。

435 :名無しの心子知らず:2009/04/03(金) 23:58:27 ID:v0lk1cHv
|  |
|  |∧_∧   おいとくで
|_|´・ω・`)
|天| o ヽコト
| ̄|―u'  旦~


【政治】民主・小沢氏「お金のことはあまり心配しなくていい。思い切ってやれ」 大胆な経済対策を指示
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1238766708/

436 :名無しの心子知らず:2009/04/05(日) 00:12:55 ID:0E/uCFLL
民主党なんかやめとけ。
あれは外国人参政権推奨しているんだぜ。
いいのか?外国人に職を奪われても?


437 :名無しの心子知らず:2009/04/05(日) 01:13:59 ID:MGinW4Ow
【ETC休日特別割引】高速道路休日上限1000円★5
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1238251384/

↑のスレで、高速道路休日千円が始まったあたりからずっと
「民主党の高速道路無料化&ガソリン税の暫定税率25円撤廃待ちの俺」というコテが荒らし活動してたんだけど、
2009/03/30(月) 19:04:44の書き込みを最後にぱったりと活動が止まった。
朝日新聞からの書き込みに規制がかかったのはその一時間後。

13 名前:AirRock ★[] 投稿日:2009/03/30(月) 20:09:13
\.asahi-np.co.jp を全サーバで規制。

これってやっぱり・・・( ̄ー ̄)ニヤリッ

438 :名無しの心子知らず:2009/04/05(日) 19:20:14 ID:ZEqv6xxd
ETC装着車のみを対象とした高速道路1000円化。
バカが、天下り団体の手先となりやがって。

民主の高速道路無料化をマネしたんだろうが、所詮は自民のやることだ。
官僚の言いなりだからな、自民は。

439 :名無しの心子知らず:2009/04/05(日) 20:45:09 ID:6OKq140U
436>職を既に奪われてしまいました
民主に対しもう少し考え直して頂きたく思いました

440 :名無しの心子知らず:2009/04/07(火) 16:13:30 ID:HmDDf9Os
働いたら負け!働いたら負け!
働かずに生きていける地上の楽園がもうすぐそこに!

【政治】民主党の緊急経済対策、失業者には月額12万円支給、子ども手当ては毎月2万
6千円を支給…8日に正式決定★6
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1239083808/

民主党の経済対策チーム(直嶋正行政調会長)は6日、子ども手当て制度の創設など
次期衆院選で掲げるマニフェスト(政権公約)の先行実施や雇用・環境対策といった
党独自の緊急経済対策について、8日の「次の内閣」(NC)で正式決定する方針を決めた。

子ども手当ては、中学生以下に1人当たり月2万6000円(年総額約5兆円)を支給する。
雇用対策では失業給付が切れた長期失業者らが職業訓練を受ける場合、
最高月12万円を支給する。介護人材の確保、太陽光発電パネル設置支援、
学校耐震化など「安全・安心分野」にも重点的に予算措置する方向だ。

民主が8日に緊急経済対策 子ども手当て創設など
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090406/stt0904062032008-n1.htm


441 :名無しの心子知らず:2009/04/09(木) 09:44:02 ID:u8ogsHbO
子ども手当て実施出来たとしても、年間5兆以上も何年続けられるか怪しい。
数年で財政アップアップで取りやめになったら、増税しか残らなそう。

442 :名無しの心子知らず:2009/04/09(木) 13:47:05 ID:q2XkPRke
天下りをゼロにして公務員を半分にすれば無問題

443 :名無しの心子知らず:2009/04/09(木) 18:23:31 ID:KRgNQy0l
小沢自治労さんじゃムリムリ

444 :名無しの心子知らず:2009/04/09(木) 19:59:09 ID:7oBxAE8T
子供手当ての隠された真実

民主党の子ども手当て導入で大増税:その金額を試算〜茨城県会議員井出よしひろ
http://blog.hitachi-net.jp/archives/50733500.html
民主党の子供手当ての財源扶養控除廃止で
年収500万家庭で25万7千円の増税になります。
当然、子どもがない家庭は、民主党案では「配偶者控除」廃止の直撃を受けます。
年収500万円の家庭では、年間7万1千円の増税となります。


高速無料化の隠された真実

3年で高速道料金無料化 民主政権なら、と菅代表
http://www.47news.jp/CN/200306/CN2003062201000335.html
無料化の財源としては「日本には現在約7000万台の車があり、
1台に年5万円課税すれば3兆5000億円になる。
料金所も廃止できる」ことなどを挙げた。



445 :名無しの心子知らず:2009/04/13(月) 02:44:09 ID:Z0N1FwsX
3人目5万とかにすればいいのに
一人目から出すのは税金のムダ

446 :名無しの心子知らず:2009/04/21(火) 14:40:20 ID:XtzkqgiM
子ども手当は不可能になったそうですw

【政治】 「麻生首相のばら撒き政策は、埋蔵金を空っぽにして民主党マニフェストを潰す為の焦土作戦だ!」…野党から批判の声★3
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240280319/

447 :名無しの心子知らず:2009/05/18(月) 21:50:25 ID:MyFMa0uJ
いまだに「自民党に入れます」という人がいるようだけど、
税金の無駄遣いを全く無くそうとせず、3年後に消費税を10%にします!
と宣言しちゃってる自民党を支持する理由はなんですか?
次の衆院選で自民党が勝ったら、「増税容認」となり
間違いなく3年後に消費税10%になるんだよ?
まずは何をおいても税金の無駄使いの徹底排除が先でしょ?
今の麻生・自民党じゃ絶対できない(これは実績であり事実)
このまま官僚・公務員たちの高給・退職金や天下りに税金を
搾取し続けられることを望むのならば自民党に入れて下さい。
少なくとも次回だけは民主党に期待してみます。
(もちろん、それでダメだったら その次は入れない)
要は政権交代を繰り返さない限り、政治は決して良くならない。
(これをしてこなかったから今の日本の政治は腐ってる)

448 :名無しの心子知らず:2009/05/18(月) 21:51:18 ID:MyFMa0uJ
たとえ消費税を10%にされても、きちんと社会保障として
我々に還元されれば何の文句もない。
しかし、消費税が3%から5%になる際も自民党は
「全て社会保障に充てます」と言っておきながら、
年金支給開始の後倒し、年金額の削減、医療費自己負担の増加
と、増税しておきながら逆に我々の負担は大きくなった。
なぜかというと、ムダな道路作ったり、官僚や公務員たちへの
更なる高給化や天下りによる退職金などに使われただけだから・・・

要は今の自民党では、いくら増税されても決して我々には還元されず
官僚たちが自由に使い廻せる金が増えるだけに終わってしまう。

もう自民党政治には見切りを付けて、政権交代によって今の官僚政治を
根本的に変えない限り、今の子どもたちに未来は無い。


449 :名無しの心子知らず:2009/05/26(火) 21:19:56 ID:TF9j1BO2
もし次の衆院選で自民党が勝てば「消費税アップ容認」となり、
間違いなく2年後に消費税が10%になるんだよね?恐ろしい・・・

450 :名無しの心子知らず:2009/05/28(木) 08:19:34 ID:SUINZ4SX
1 名前: ◆SCHearTCPU @胸のときめきφ ★ Mail: tokimeki2ch@gmail.com 投稿日: 2009/05/28(木) 07:45:42 ID: ???0 ?2BP(223)
中央省庁が所管する法人などに天下りした国家公務員は、平成19年度で2万5000人余りに上り、
これらの法人には補助金などとして、国から12兆円余りが交付されていたことが
民主党の調査でわかりました。

それによりますと、平成19年度に特殊法人や独立行政法人、公益法人などに再就職した
中央省庁の国家公務員は2万5245人で、このうち1万614人が取締役などの役職に
就いていたことがわかったということです。さらに、国家公務員が再就職した4504の
法人に対し、補助金や事業の発注・委託費などの形で、国から12兆1334億円余りが
交付されていたことが明らかになったということです。これを各省庁別に見てみますと、
▽財務省が2兆8134億円、▽文部科学省が2兆7894億円などとなっており、
▽経済産業省、▽防衛省、▽国土交通省がそれぞれ1兆円を超えています。これについて
直嶋政策調査会長は記者会見で、「民主党が政権を取った際には天下りを禁止し、
国から法人に交付する税金は減らしていく」と述べており、民主党は今後、天下り先への
補助金などの内容を精査し、政府・与党を追及していく考えです。

*+*+ NHKニュース 2009/05/28[07:44] +*+*



451 :名無しの心子知らず:2009/05/28(木) 08:20:25 ID:SUINZ4SX
【選挙前】 経団連に賃上げを要請します
自民党↓ 歳費削減 国民目線 議員世襲禁止要求します
      年金一生安心 最後の一人一円まで全て払います
    , - ,----、 減税します 補助金払います 
   (U(    )  最低賃金引き上げます! 公務員大幅削減
   | |∨T∨   消費税も上げません!
   (__)_)    どうか自民党に投票お願いします。

          ↓

【選挙後】
自民党↓   何十回だまされればわかるんだw おまえら学習能力なさ杉w
       政権党なんだから、やりたきゃとっくにやってるよw
       税金も保険料も公務員の高給と横領で消えたんだから増税するしかないだろ
   ∧_∧     最低賃金?経団連さまがNOだとよw 住民税またUP 輸出戻り税UPでウハウハ
  ( ´∀`)公務員と財界は聖域に決まってるだろw てわけで消費税15%な!w
  (   /,⌒l ギリギリまで税金絞り取ってやるからしっかり払えよ底辺どもww     
  | /`(_)∧_0.        
  (__)(´∀`; )⊃⌒⊃  ←一般民間人
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~



452 :名無しの心子知らず:2009/05/28(木) 11:42:21 ID:SUINZ4SX
1 名前: ☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★ Mail: off_go@yahoo.co.jp 投稿日: 2009/05/28(木) 11:39:13 ID: ???0
・中央省庁が所管する法人などに天下りした国家公務員は、平成19年度で2万5000人余りに上り、
 これらの法人には補助金などとして、国から12兆円余りが交付されていたことが民主党の調査で
 わかりました。

 それによりますと、平成19年度に特殊法人や独立行政法人、公益法人などに再就職した
 中央省庁の国家公務員は2万5245人で、このうち1万614人が取締役などの役職に就いていたことが
 わかったということです。さらに、国家公務員が再就職した4504の法人に対し、補助金や事業の発注・
 委託費などの形で、国から12兆1334億円余りが交付されていたことが明らかになったということです。
 これを各省庁別に見てみますと、

 ▽財務省が2兆8134億円、▽文部科学省が2兆7894億円などとなっており、
 ▽経済産業省、▽防衛省、▽国土交通省がそれぞれ1兆円を超えています。

 これについて直嶋政策調査会長は記者会見で、「民主党が政権を取った際には天下りを禁止し、
 国から法人に交付する税金は減らしていく」と述べており、民主党は今後、天下り先への補助金
 などの内容を精査し、政府・与党を追及していく考えです。
 http://www3.nhk.or.jp/news/k10013268181000.html

※前:http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243464342/


453 :名無しの心子知らず:2009/05/28(木) 19:40:57 ID:FTtleq2M
まぁなんせ誰がどういおうが家は民主に入れるわ。
子供手当すごすぎw 
家は実質幼稚園保育料無料になるわ。2人同時に行かせるんで
貯金もしたいしパート行こうかと思ってるけど働かなくてすむかも。
下の子が年中になって風邪ひきにくくになるまでもうちょっと専業でいたいし。

454 :名無しの心子知らず:2009/05/30(土) 07:40:15 ID:MthnvQ1D
756 日出づる処の名無し sage 2009/05/30(土) 03:51:23 ID:Pv+0FgF9
枝野が遂にテレビでソース付ける事言っちゃった……

「自民党が全然突っ込んで来ないから面白いんですけど、民主党は子供手当てをやるけど
その分扶養と配偶者の控除を減らすんだから、実は支出なんて全く増えないんです。
財源なんていらないんですよ」

455 :名無しの心子知らず:2009/05/30(土) 08:12:49 ID:OZcU1KHO
子供手当なんかよりアニメの殿堂を!

【政治】 「アニメの殿堂より、生活保護の母子加算復活を!」…民主党、法案検討。「『亡国の予算』を検証する勉強会」で取り上げ★3
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243468043/


456 :名無しの心子知らず:2009/06/06(土) 22:26:08 ID:KfX7Oxtr
>>447
激しく同意します!

457 :名無しの心子知らず:2009/06/08(月) 09:27:33 ID:UtWVz3KU
売国党はおことわり

458 :名無しの心子知らず:2009/06/08(月) 10:26:03 ID:SziqJSde
【論説】今の自民党よりはましという程度の消極的選択なら、民主党が政権を取得したとしても直ちに強力な反動 竹中平蔵・慶大教授
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244398647/


459 :名無しの心子知らず:2009/06/08(月) 10:30:19 ID:SziqJSde
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090608/stt0906080233000-n1.htm
 ≪マクロ経済の姿もあいまい≫

 第一は、これまでの民主党の政策論議から、「マクロ経済」の姿が全く見えてこない
ことだ。例えば、日本経済はそもそも何%の成長力があるのか、それを今後の政策によ
っていかに引き上げたいのか。財政の健全化の道筋も、このようなマクロ的なシナリオ
がなければ決まってこないのである。民主党はここ数年、予算の組み替え動議を出して
いる。これは、マクロ経済のシナリオや予算の全体規模を政府・与党案と同じと前提し
たうえで、その中身を組み替えるものだ。組み替えにも意味はあるが、そもそも政府予
算の全体枠が適切なのか、政府経済見通しが正しいのか。こうした問題に対して対案を
出すことはなかった。
 おそらく、与党には官僚組織のバックアップがあるが、野党には無い、と主張するの
だろう。しかし、もしそうなら、脱官僚という民主党の看板とは矛盾することになる。
官僚に依存することなくマクロ経済の議論をしなければ、たとえ与党になっても結局は
霞が関のコントロール下に置かれてしまうだろう。

 第二の問題は、主要な政策項目について、依然としてその中身が不明なことだ。民主
党は、年金改革など一部に評価できる興味深い政策を示している。しかし、大きな問題
のいくつかについて対応が見えないのである。まず郵政民営化について、民主党はどう
いうスタンスをとるのか。当初民主党は、民営化そのものに反対だった。2005年の
総選挙で敗北した後は、銀行・保険の一部民営化、郵便は国営継続、という案を国会に
出した。そして今は、国民新党とともに株式の売却凍結案を掲げている。もしも政権を
とったなら、民主党はどのようなスタンスで臨むのか。

 政策が不明であることのもう一つの点は、財政健全化の道筋についてである。当面消
費税の議論をしない、という選択は理解できる。今の自民党のように、財政の大盤振る
舞いをしながら消費税増税を行っていけば、日本は間違いなく低福祉・高負担の国にな
ってしまう。だからこそ、民主党の政策に期待する声も大きい。しかし、民主党の描く
財政の姿が見えないのである。

460 :名無しの心子知らず:2009/06/08(月) 10:32:04 ID:SziqJSde
 ≪政権移行チームないまま≫

 第三に、民主党が本気で政権交代を目指すのなら、なぜ今もって政権移行チームが作
られないのか。万が一民主党政権ができても、その後の政権運営は非常に厳しいものに
なると予想される。なぜなら、日本の経済も財政も、それこそ最悪の状態でこれを引き
継がねばならないからだ。また予算拡大の中で、近年は官の肥大が見られており、民主
党の目指す姿とは大きな乖離(かいり)が見られる。これをどう引き継いで修正してい
くのか。その意味で、民主党には十分な危機感が必要だ。

 経済は先進諸国中最悪の成長率、財政赤字は過去7年の努力が一気に吹っ飛ぶような
大幅悪化を経験している。中国経済の支えと財政の大盤振る舞いで当面の一服感は出て
こよう。また暫くは、すべて自民党が悪かったと責任転嫁もできよう。しかし半年もた
たないうちに、政権の政策が厳しく問われることになる。つまり、焼け野原のような状
態で政権を引き継ぐことを想定した準備を、いまのうちから進める必要がある。

 もちろん選挙は、やってみなければ分からない。しかしこうした準備は、民主党が与
党になっても野党に留まっても有益なものとなろう。ここ数年、いったい現内閣は何を
実現したい内閣なのか、「アジェンダ(課題)」が分からない状態が続き、国民の批判
を受けてきた。しかし考えてみれば、こうした批判は民主党にも当てはまる。政権交代
は、望ましい政策を実現するための手段である。選挙の争点は、政権交代ではなく、政
党が実現したい政策的アジェンダでなければならない。


461 :名無しの心子知らず:2009/06/08(月) 14:49:55 ID:nZf5Hpw0
経済とか以前に誰のために政治するつもりなんだろう('A`)

【政治】鳩山代表「民主党は民団に大変支持されている」「李大統領から在日韓国人に理解を示してくれてありがとうとの言葉あった」★8
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244360676/


462 :名無しの心子知らず:2009/06/08(月) 14:54:32 ID:x+rh6W3Q
>>447
マジレスすると、増税は民主党でも同じ
いつかはやらなきゃならないの
でも決定的に違うのは

自民の増税は、日本国民の為

民主の増税は、特亜・在日の為

わかる?

463 :名無しの心子知らず:2009/06/08(月) 16:03:37 ID:2kEA7ehw
937 :名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 04:09:56 ID:1AsHrx/80
民主狂っとる。こんな奴候補にするなんてw

■民主党公認候補 矢崎公二(やざき こうじ)(衆議院/新人/長野県4区)

元毎日新聞記者
民主党長野県第4区総支部長
変態新聞騒動の原因となった悪名高い『WaiWai』コラムを担当した東京本社デジタルメディア局プロデューサー



464 :名無しの心子知らず:2009/06/12(金) 23:37:52 ID:Tilk8XDj
>>447
>まずは何をおいても税金の無駄使いの徹底排除が先でしょ?

具体的に、どんなのが無駄遣いだと民主党は考えているんだろう?
例えば、朝鮮人学校へ支援している税金は無駄?それとも有効?
民主党なら、たぶんこれは排除しないでしょうね。

つまりね。漠然と「無駄遣い」と言っても、その政権の価値観や
利権で、国民との齟齬は絶対にあるのよね。

漠然とした「無駄遣いをなくす」なんて言葉に騙されちゃだめよぉん♪

465 :名無しの心子知らず:2009/06/13(土) 05:10:07 ID:KGHpd9kX
カルトと組んでる時点で自民党信者が何を言おうが無駄
カルトが一番朝鮮に近いんだから
あと自民党が実際、朝鮮に親しい法案一番出してる

466 :名無しの心子知らず:2009/06/13(土) 05:16:40 ID:VgztVUWy
社民がくっつくとかないわ

467 :名無しの心子知らず:2009/06/14(日) 16:40:03 ID:pj+TydTV
村山政権の悪夢再び
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

468 :名無しの心子知らず:2009/06/15(月) 22:41:06 ID:4rA+WhCn
もし次の衆院選で自民党が勝てば「消費税アップ容認」となり、
間違いなく2年後に消費税が10%になるんだよね?ふざけるな

469 :名無しの心子知らず:2009/06/16(火) 11:23:10 ID:zAPYy2ht
ネットアサヒはこんな板にまで工作しにくるんですね^^;

470 :名無しの心子知らず:2009/06/16(火) 18:40:08 ID:jmo28xWz
>>468
困っちゃうわよね。こんな無駄遣い。
税金アップしても政治家がこんなことしてたら
いくらあっても足りなそうね。

民主党議員-不正総額は210億円/障害者郵便制度悪用事件
http://www.shikoku-np.co.jp/national/social/article.aspx?id=20090318000362

471 :名無しの心子知らず:2009/06/17(水) 01:40:00 ID:Uia45JlS
大丈夫、財源は霊界から

【政治】 民主・鳩山氏に「故人」献金?…すでに亡くなった数人が、報告書に個人献金者として記載される★11
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245155055/

472 :名無しの心子知らず:2009/06/18(木) 14:25:13 ID:9dPWXHZ6
【民主党】政権獲得初年度に「子ども手当」創設、毎月2万6千円支給 高速道路無料化一部実施 財源は埋蔵金など マニフェスト★3
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245296497/

周知age

473 :名無しの心子知らず:2009/06/19(金) 09:29:08 ID:VLGU17mO
民主の月2万6千円の子供手当について考える@既女板2
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1244193852/

誘導age

474 :名無しの心子知らず:2009/06/24(水) 22:41:31 ID:k5l7co66
子ども手当はなくてよい。しかし、配偶者特別控除も廃止してほしい
増税になる家庭もあるだろうけど、余裕あるから専業だったり範囲内で働いてるなら
そういった家庭は増税受け入れてもらって、障害者や要介護者のいる家庭に
補助や手当増やしたらいい

475 :名無しの心子知らず:2009/06/24(水) 22:48:56 ID:+jnMQIFH
キタ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!

週刊新潮7月2日号
http://www.shinchosha.co.jp/magazines/images/10/poster_m/20090625.jpg

次期総理の椅子に最も近い「民主党代表」は清廉な「白い鳩」か?
まさかの故人献金は氷山の一角。
政治資金収支報告書から「献金者捏造」
「架空住所記載」という悪質な嘘八百が浮かび上がった

476 :名無しの心子知らず:2009/06/25(木) 08:56:55 ID:JDKSXv4h
>>474
専業についての配偶者特別控除は、自民党によってすでに廃止にされています。

いま残っている配偶者特別控除は兼業主婦(扶養に入らない配偶者)の分だけです。

>>473
育児板にいるのは女だけじゃないんだが……。父親だがそっちにも書いていいのかな?


477 :名無しの心子知らず:2009/06/25(木) 12:15:18 ID:cy/Wdh6H
民主も言うこと違ってきたな
これじゃ政権とっても26000円貰える可能性はゼロだな

478 :名無しの心子知らず:2009/06/25(木) 16:42:34 ID:mEnMelBO
所得制限つけるとか、最初は半分からとか聞こえてきたね
無理に税制変えるよりも、低所得世帯とか3人目以降に補助出すとか
現実的な路線ならまだわかるのにな。

479 :名無しの心子知らず:2009/06/25(木) 23:05:35 ID:PfCKbIn8
【政治】 民主党、「全ての子供に毎月2万6千円手当て」などのマニフェストで、財源20兆円→16兆〜17兆円に見直し★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245937864/

4兆も減りまして

480 :名無しの心子知らず:2009/06/27(土) 23:06:11 ID:ksMEY/yl
http://www.47news.jp/CN/200906/CN2009062501001016.html

481 :名無しの心子知らず:2009/06/29(月) 01:07:46 ID:mMavoRIQ
高校無料化はどうなんじゃ、やっぱやらないのかね
高校生大学生が居る世帯は大変だな・・・

482 :名無しの心子知らず:2009/06/29(月) 01:44:49 ID:9PhO1DRh
良スレage

483 :名無しの心子知らず:2009/06/29(月) 01:48:27 ID:o94TrbNn
韓国の子供達が描く怖い絵(一部訳付)
http://www.youtube.com/watch?v=rP5jXSspQUk

↑以前、話題になった韓国の中学生達が書いて地下鉄の駅構内に
展示された反日画。最後まで見られる奴は勇者!途中でギブアップしたわw

484 :名無しの心子知らず:2009/06/29(月) 08:37:22 ID:9S1BvJve
【政治】民主・鳩山代表「いつまでに何をやるという工程表をマニフェストで示すつもりはない。揚げ足を取られる危険性がある」★5
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246175385/

こいつはなにを言ってるんだ?

485 :名無しの心子知らず:2009/06/29(月) 12:42:12 ID:7I5NmKY9
ニコニコ動画で企画本祭始まります。

6月30日『NHKの正体』購入祭〜NHKの大罪を許すな!国民蜂起のとき〜
http://www.nicovideo.jp/watch/nm7472945

■6/30発売 NHKの正体―情報統制で国民に銃を向ける、報道テロリズム
(OAK MOOK 293 撃論ムック) (単行本) 1,200円(税込)
西村幸祐 (編集)


↓WiLLでもNHK特集やってます。
■6/26発売 WiLL8月号 780円(税込)
特集 NHK・台湾問題
http://web-will.jp/

486 :名無しの心子知らず:2009/07/03(金) 09:57:00 ID:DIIcbnKB
【政治】子ども手当、初年度は半額の月額1万3千円支給 民主党マニフェスト案了承
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246537425/

半分になりますた

487 :名無しの心子知らず:2009/07/03(金) 10:19:23 ID:vztXvSjY
初年度は所得控除等は変更せずに月額1万3千円でスタート、
所得税制改革とともに月額2万6千円にと言う事らしいな。

所得控除廃止、手当は半額と言う事ではない。

ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20090703ddm002010082000c.html

民主党は2日、次期衆院選マニフェストの概要を固めた。
政権獲得後の初年度に当たる2010年度から4年間にわたり、主要政策の実行手順を示す工程表では、
「1人当たり月2・6万円」としてきた子供手当を10年度は半額の月1・3万円とし、
全額実施は所得税制で扶養控除などを改正する12年度からとした。


488 :名無しの心子知らず:2009/07/03(金) 11:44:52 ID:DJAcAGNt
26000円はやっぱりだめか
民主もダメなら26000円って言うなよ

489 :名無しの心子知らず:2009/07/03(金) 12:16:10 ID:j7luCLcO
取りあえず4年の約束でしょ。その後が問題だよね。


490 :名無しの心子知らず:2009/07/03(金) 12:44:29 ID:8CQpUhmE
初年度から児童手当はなくなって、子ども手当てだけにって理解でいい?

491 :名無しの心子知らず:2009/07/03(金) 12:45:37 ID:j7luCLcO
>>490
そうだよ。児童手当ては廃止。

492 :名無しの心子知らず:2009/07/03(金) 13:33:38 ID:+vlE4HXp
【社会】民主・鳩山代表らを告発 献金虚偽記載容疑で東京地検に
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246593155/


493 :公明党員:2009/07/03(金) 14:21:45 ID:yMduswEk
39 :端から腰砕け!民主党のマニュフェストを嗤う:2009/07/03(金) 13:36:13 ID:t8p43qMZ0

半額になったんじゃないよ。
いわゆる値引き商法みたいな詐欺行為に近接する手法だから、
有権者にはこれら民主党の場当たり公約に幻惑されないことを望みたい。

2005年時点の総選挙の政権公約では、民主党は「子ども手当月額1万6千円を支給する」といっていたのだ。
それを2007年のマニュフェストにおいて明確な根拠もなく1万円アップ。
すなわち「2万6千円支給する」と大見得を切った。

今回の政権公約では、初年度はその半分の1万3千円支給すると言い出した。
言い出した当初の金額から3千円も下がっているのに注目。
選挙を前にしてのこの党執行部の迷走ぶりに民主党員自身が恥辱を覚えないほうがどうかしている。

40 :民主党には子育て支援に本気で取り組む気などないのでは?:2009/07/03(金) 13:40:54 ID:t8p43qMZ0
公明新聞:2007年7月11日
そもそも民主党は、公明党が推進した与党の「児童手当」拡充に4回連続して反対した党である。
反対理由は「選挙を意識したバラマキ政策だから」。
ところが選挙になると、バラマキだと痛烈に批判した児童手当を臆面もなく「子ども手当」と言い換え、
自党のマニフェストの目玉政策に掲げる無節操。
児童手当がバラマキなら、民主党の「子ども手当」は選挙目当てのバラマキそのものではないか。
子どもを選挙に利用するなと言いたい。

民主党の鳩山が気持ち悪いんですが…2
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1246501433/39-43

494 :名無しの心子知らず:2009/07/06(月) 22:19:03 ID:++XniBKc
内閣支持率 かなり低くなってはいるが、それでもまだ支持している
人達が残っているのが不思議でならない。
税金の無駄遣いを全く無くそうとせず、年金問題も全く解決する
見通しもない中で、社会保障費の抑制や消費税の増税論議のみ
やってきた最悪・自公は一度下野して下さい。
国民の生活を全く顧みず、権力の維持と自分の保身のみを考え
「選挙で勝てないから」と麻生首相を引きずり降ろそうとする
醜い党内争いは見てて無茶苦茶気分が悪いです。(そんな行動
自体が支持率を下げ、結果自分の首を絞めていることに気付かない
アホな連中ばかり)
国民を無視し、選挙対策のみで首相の首を挿げ替えたって、安倍や
福田と、1度ならず2度も政権を途中で投げ出すような人材しか
いない今の自民党では誰が選ばれたって同じことの繰り返しだ。
(あの麻生首相だって、1年前に圧倒的多数で自民党自らが選んで
おきながら支持率下がったから交代だって?自分達で選んだのなら
何があっても最後まで支えろよ!今更 首の差し替えは安倍・福田で
懲りた国民はもう絶対誰も騙されない)
確かに麻生も麻生で、何してもブレまくり、口にするのはいつも
適当にはぐらかした発言ばかり。真面目に質問している記者をバカ
にするな!人間として全く信用が出来ない麻生のぶら下がり会見は
見てて反吐が出るのでもう止めて欲しい→真面目に答える気が無い
のなら定例会見なんて止めろよ)
この先 全く希望の持てない腐った日本にした自民党!頼むから
一度 下野・解体して、再編してから出直して来て下さい!


495 :名無しの心子知らず:2009/07/06(月) 22:42:22 ID:cxzeHmRi
それでも支持する人がいる…
○それなりに恩恵を受けてる
○草加
○地元有力者権力者で逆らえない

てところじゃないかなぁ(´・ω・`)

うちの方は地主が自民支持者で議員の奥さん連れて挨拶まわりしてくる。シツコイヨー

とりあえずハイハイっていっとかないと怖い(=_=;)

496 :名無しの心子知らず:2009/07/07(火) 16:12:03 ID:jMU+UMk2
半額!
こりゃアテに出来ないなあ

497 :名無しの心子知らず:2009/07/07(火) 18:01:35 ID:2ranpPC5
しかも4年間だけになったんだっけ?


498 :名無しの心子知らず:2009/07/07(火) 21:27:39 ID:3ZVAq3mv
ビラを手に入れた方は確認してみて


889 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2009/07/07(火) 20:34:52 ID:o8XrGQit
今日、みんすのビラビラが入っていた。
「みんすが政権をとれば安心して子育てができます!!」ってやつ。
例の「子ども手当て月額26,000円」ってやつ。
下のほうに小さめの字で各種控除の廃止って書いてあるけど、どれだけの人がそこを見るかねえ。


小さめの字で各種控除の廃止
小さめの字で各種控除の廃止
小さめの字で各種控除の廃止

499 :名無しの心子知らず:2009/07/08(水) 00:42:28 ID:X152d8Ou
児童手当の拡充
公明新聞:2007年1月12日
http://www.komei.or.jp/policy/results/education/detail/08.html
庶民の「願い」を政治に
守り育てた子育て支援策の柱

「乳幼児を抱える家庭は、おむつやミルク代など節約不可能な経費がかかります。
今回の合意は1歳児のいるわが家にとっても、うれしい施策。政府が子どもの健全な成長の重要性を認識した表れとして評価します」
東京都荒川区の渡香絵さんは本紙投稿欄(2006年12月25日付)にこんな声を寄せてくれた。
公明党の強い主張で、児童手当の0〜2歳児の第1、2子の支給額を月額1万円に倍増する「乳幼児加算」が07年度から実施されることを知って喜び、ペンを執った。

今、「児童手当と言えば公明党」との認識が広く定着した、その淵源は40年前にさかのぼる。
1967(昭和42)年12月の千葉県市川市議会定例会。
「子どもたちの健全な育成のため、早急に実施すべきだ!」。公明党議員の凜たる声が響き渡った。
公明党が、自治体独自の制度として児童手当導入の口火を切った瞬間だった。
同じ頃、新潟県三条市でも市議会公明党の主張が市当局を動かしつつあった。
翌年4月、国に先駆けて両市は、第4子以降に月額1000円を支給する児童手当をいち早くスタートさせた。

「私は刃物の研磨の仕事をしていますが、何しろ子どもが多いので出費が驚くほどかかります。
前々から子どもたちに勉強机をせがまれ、買ってやることができませんでしたので、
5カ月分の児童手当でさっそく購入しました。本当に助かりました」(三条市の相田太郎さん)。
「公明党は国の制度の実施を主張していますが、ぜひとも実現してほしい。
これは全母親の念願だと思います」(市川市の酒井隆子さん)=ともに公明グラフ68年11月号から。
党本部には連日、こうした喜びの声、庶民の願いが殺到した。

500 :名無しの心子知らず:2009/07/08(水) 00:44:23 ID:X152d8Ou
これを機に児童手当の実現を求める公明党の取り組みは全国に波及。
国会では68年、公明党が他党に先駆けて児童手当法案を提出。
ついに72年1月、国の制度としての児童手当が実現した。
その後も政府は何度となく児童手当の縮小、廃止を画策した。
だが、その度、公明党は児童手当の存続と拡充を訴え、制度を守り育ててきた。

99年。一大転機が訪れた。
2月18日、公明党幹事長の冬柴鉄三は自民幹事長との会談で
「欧州の制度を参考に新児童手当制度を検討する」ことを自民に約束させた。
そして同年10月、公明党は連立政権に参画。政権合意書とともに交わされた政治・政策課題合意書に、
政権与党の子育て支援策の柱として「児童手当の拡充」が明記された。
公明党の政権参画から7年。
児童手当の支給対象は5・4倍の1310万人にも広がった。
「日本の未来に責任を持つ」
――太田昭宏代表を先頭に、新公明党は少子化打開の柱として、さらなる児童手当の拡充に全力を尽くす。

501 :名無しの心子知らず:2009/07/08(水) 00:49:24 ID:X152d8Ou
児童手当に反対しながら「子ども手当」!?
高校、大学生の世帯は増税に
http://www.komei.or.jp/news/2008/1006/12695.html
民主党は公約の目玉政策として「子ども手当」を掲げています。
しかし、公明党が実現させた児童手当を拡充する法改正に、4回(2000年、04年、06年、07年)も反対し続けてきました。
言っていることと、やっていることがまるで正反対。
無節操にもほどがあります。
しかも、民主党は、その財源を子どもなどがいる場合に税金が軽減される扶養控除の廃止に求めるといわれています。
これでは中学3年生までを対象にした子ども手当を実施することで、
対象となる子どもがいない家庭で高齢者や障害者など扶養家族のいる世帯は増税になります。
16歳から22歳までの特定扶養控除まで廃止することになれば、
高校生、大学生を抱え、最も教育費がかかる世帯にとっては、大きな負担増になってしまいます。

民主党が掲げる政策に必要な20兆円を超す財源について、
国の一般会計と特別会計の純支出(総額は約212兆円)を見直し、
その約1割相当を浮かせると説明しています。
しかし、国の純支出の8割以上は、国債費という借金の返済や、
医療、年金、介護など社会保障費、地方向けの支出などに当てられ、「削減は困難」(読売新聞)です。
残った約30兆円も、その大半が教育費や科学技術振興費などに使われており、
ここからどのように20兆円以上もの削減ができるのか明らかでありません。
民主党は政策実施を3段階に分け、4年間かけて財源をつくると言い出しましたが、
いくら段階に分けても、20兆円超もの財源を無理やり捻出すれば、
「国民生活に大きな影響」(中川昭一財務相:当時)が出るのは必至です。

502 :名無しの心子知らず:2009/07/09(木) 10:05:09 ID:f0PGP/NO
 
民主党ってステキ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!!

【民主党】藤井最高顧問「財源はどうにかなるし、
どうにもならなかったら、ごめんなさいと言えばいいじゃないか」★3
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247100900/

>どうにもならなかったら、ごめんなさいと言えばいいじゃないか
>どうにもならなかったら、ごめんなさいと言えばいいじゃないか
>どうにもならなかったら、ごめんなさいと言えばいいじゃないか
>どうにもならなかったら、ごめんなさいと言えばいいじゃないか

503 :名無しの心子知らず:2009/07/09(木) 17:53:21 ID:3sMOoACo
あはははははh

504 :名無しの心子知らず:2009/07/13(月) 16:53:39 ID:dP8jHeev
ここにも甜菜しておきます。


308 Trader@Live! sage New! 2009/07/13(月) 13:23:35
只今会議中
都議選の結果と解散で
我社のエコポイント交換中止になったwwwwwwww

314 Trader@Live! sage New! 2009/07/13(月) 13:30:04
民主が勝ったらエコポイント中止だしな
エコポイント特需は非常に有難かったが、短い夢だったな

505 :名無しの心子知らず:2009/07/13(月) 17:23:04 ID:I7/dZO6q
>>504
民主党は都政に悪夢をもたらすのか。

506 :名無しの心子知らず:2009/07/13(月) 17:24:14 ID:dP8jHeev
>>505
都政だけじゃないよ。
こんな情報も出ていたよ。

82 名前:いやあ名無しってほんとにいいもんですね[sage] 投稿日:2009/07/13(月) 16:35:28 発信元:116.80.148.103
>>78
先週、北九州選挙区の自民の議員から講演会で夫が聴いた話。
その議員さんによれば民主が政権交代すれば自民の今の経済政策はストップさせるそうです。
だから、大きく経済悪化が予想されるらしいです。
とんでもない!ことになりそうですよ。

507 :名無しの心子知らず:2009/07/13(月) 17:26:58 ID:dP8jHeev
>>505
都政だけじゃないよ。
こんな情報もある。

82 名前:いやあ名無しってほんとにいいもんですね[sage] 投稿日:2009/07/13(月) 16:35:28 発信元:116.80.148.103
>>78
先週、北九州選挙区の自民の議員から講演会で夫が聴いた話。
その議員さんによれば民主が政権交代すれば自民の今の経済政策はストップさせるそうです。
だから、大きく経済悪化が予想されるらしいです。
とんでもない!ことになりそうですよ。

508 :名無しの心子知らず:2009/07/13(月) 17:28:46 ID:dP8jHeev
二重化紀子スマソorz

509 :名無しの心子知らず:2009/07/13(月) 22:16:31 ID:JBA3LzZF
婦人部の方、お疲れさまです。

都議戦でとうとう追いつめられましたね。
そろそろ民主党と仲良くする根回しをしておく方が良いのでは?
かつては反自民で政権を共にした仲でしょう?


510 :名無しの心子知らず:2009/07/14(火) 00:19:17 ID:owxHaCBw
>>506だけど、婦人部って何?
私はそんなものに入った覚えはないんだけど???
最近は町内会に婦人部って聞かないよ?
実家の方じゃ農協婦人部ってのがあったけど、もしかしてソレ?
でも私、農家じゃないしなぁ。

511 :名無しの心子知らず:2009/07/14(火) 08:22:22 ID:1GC6gHTe
pgr


512 :名無しの心子知らず:2009/07/14(火) 08:33:46 ID:ZvmuPXMw
普段セコケチスレとか見てるんだけど
控除無くなるのちょっとヤバイと思って探したらこんなスレあったんだね。

会社倒産して再就職したから、旦那年収激減。
私は子供産まれたばかりで、産休なんて無い会社で働いてたし
保育園は働いていないと入れない。働く為に入れたいのに働いていないとダメ。
育児休暇中の人でも入れなかったりして無理なのに
実際どれくらいの増税になるんだろうと思うと恐い

513 :名無しの心子知らず:2009/07/14(火) 08:43:36 ID:ZvmuPXMw
色々見てきたら、子供が中学までの間は+なんだね。
でも実際にお金が必要になるのは高校からなんだけど…

514 :名無しの心子知らず:2009/07/14(火) 12:56:18 ID:owxHaCBw
473 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2009/07/14(火)
544: Trader@Live!
配偶者控除だけでなく、扶養控除も民主党は廃止するよ〜

これも言ってやって〜!!!

すごくデカイから!

552: Trader@Live!

544
あの…両撤廃だと18才未満の子一人の家庭の場合
年66万の増税ですね
扶養控除は33万
こども手当は26000×12=312000
子供いても年18000円増税
何この詐欺…
子供いない嫁がパートか専業主婦世帯は実質毎月27500円の増税だね
ぽっぽ献金よりこれ報道したら一発アウトだね

515 :名無しの心子知らず:2009/07/14(火) 13:13:29 ID:7cdurlUq
>>514
>あの…両撤廃だと18才未満の子一人の家庭の場合
>年66万の増税ですね
>扶養控除は33万

アホだな、、、所得控除と税金の関係が何もわかってないのか。

所得控除が33万なくなったら33万円増税ってか?
税率10%の人で3.3万円、20%の人でも6.6万円の増税にしかならんわwww

アホがコピペしてくるとこうなると言う見本だな。
わざとやってるのなら、税金に詳しくない人を騙そうとしていると言う事だ。


516 :名無しの心子知らず:2009/07/14(火) 13:29:08 ID:owxHaCBw
500 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2009/07/14(火)
>>473
ん? 33万って控除額じゃなく『控除対象額』じゃなかったっけ?

高校生一人なら16歳以上は25万プラスなので49万が控除対象で
税率10%とすると

所得税は控除対象38万なので63000、住民税45000で
合計108000円の増税だと思ってた。

ちなみにうちは3人兄弟+専業主婦で40万越えです。ミンス氏ね\(^o^)/

517 :名無しの心子知らず:2009/07/14(火) 14:35:26 ID:oPXEL5gR
難しくてよくわからないのですが、年収1000万だと確実にマイナスって事でしょうか?
1000万だと税率30%くらいでしたっけ?


518 :名無しの心子知らず:2009/07/14(火) 14:40:22 ID:xLtxkvvU
何種類かモデルケースをだしてもらわな全然わからんな。
塾など習い事の経済効果はでかそうやね。



519 :名無しの心子知らず:2009/07/14(火) 17:16:25 ID:hm+ss4DT
手当が実際に教育につかわれるのはどれくらいになるだろうね
パチンコに結構流れそうだw

520 :名無しの心子知らず:2009/07/14(火) 17:46:08 ID:55I1qbNZ
子供手当も胡散臭いけど
高速道路無料化→しかし、実は車税5万円UP
というのもなんだかなあって思ってる。
高速なんて、めったに使わないもの・・。


521 :名無しの心子知らず:2009/07/16(木) 06:33:43 ID:STRmMRcd
>>520
車税って自動車税の事かな?
4月1日外して軽に買い替えようかな・・・。
子ども手当も12年度から全額実施らしいけど控除も廃止らしいから、保育園に入れてガツガツ稼いで子ども手当ももらおう。

522 :名無しの心子知らず:2009/07/16(木) 15:16:55 ID:I/jWkqNw
>>508
大切なことだから2度言ったんですよね。わかります。

523 :名無しの心子知らず:2009/07/16(木) 15:19:55 ID:I/jWkqNw
これも貼っておきますね。
>>504には続きがあります。
347 名前:Trader@Live![sage] 投稿日:2009/07/13(月) 13:45:20 ID:U+815l9v
トイレからカキコ
エコポイントは民主党の政策じゃないから、
商品を交換しても、金が入らない可能性が大きいんだよ。
新しい動きがあれば報告する。

あ、来月に値上げの発表するから覚悟よろしくwwww

===================
>来月に値上げの発表
>来月に値上げの発表
>来月に値上げの発表

このレス主の業界は定かじゃないですがエコポイント交換対象製品が
つまり値上げされる予定。ということですね。

524 :名無しの心子知らず:2009/07/16(木) 19:14:21 ID:QK+8AXWP
車の税金て軽自動車は市町村管轄で年7,2Kやけど
普通車は国管轄だよね?軽も5万になるの?それとも普通車だけ?

525 :名無しの心子知らず:2009/07/16(木) 21:12:45 ID:9abSEp4f
鳩山代表がバラ撒きしたがる理由は
鳩山代表の地元、苫小牧の話を見ればわかるかも

109 名前: なまら名無し 投稿日: 2009/01/27(火) 22:24:33 ID:wTq9yhUU [ p1227-ipbf402sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
パチンコ屋が多い街=朝鮮人と在日朝鮮人ヤクザの多い町だ、当然の如く様相も他の町とは隔絶してる。
若いのにスウェット姿で街をのし歩く、祭りなどでも浴衣を着ている女よりもジンベイみたいなのを
だらしなく着て馬鹿笑いしてる女のほうが圧倒的多数、こんな街は道内でもない。
戦後まもなく特に苫小牧において朝鮮人が大暴れしていたらしい、この街のパチンコ隆盛も
その影響か、日本人経営のパチンコ屋もずいぶん当時はあったらしいが糞尿をばら撒かれたりトラックを突っ込ませる
などの信じられない嫌がらせでほぼ壊滅、かくして在日の天下となってしまったわけだ。

306 名前:Trader@Live![sage] 投稿日:2009/07/15(水) 23:51:14 ID:hBrIhI/p
地元が苫小牧だよ
駅前なんかでは薬物の売買が行われてるってうわさは10年以上前に聞いた
とにかくパチンコ店が多く、母子家庭や生活保護世帯が増えてるとの話
北教組の支部も駅近くにあり、日教組教育がひどかった、今はわからん
本当DQNの街って感じだよ

539 名前:Trader@Live![sage] 投稿日:2009/07/16(木) 02:03:52 ID:ZAoEuUl+
苫小牧は幼いころに親戚が住んでいて、よく遊びにいった。
港の汽笛とか風情があったな。
ここ10年くらい変な事件が多いよね。
未成年(厨房か高房)が、レイプや小金めあてで泥棒にはいって、
殺人までいったり。薬欲しさなら合点がいくなあ。

たしかにパチョンコのおおいDQN町って、スウェット、甚平の比率が
高いかも。浴衣やジャージよりもね。

526 :名無しの心子知らず:2009/07/16(木) 21:15:32 ID:kvtrXm7o
>>519鳩山代表の思う壺ですね…

527 :名無しの心子知らず:2009/07/16(木) 21:52:44 ID:AwvXZxTM
ばらまきってw

今年、日本中に定額給付金をばらまいたのは自民公明ではないか
子ども手当は支給する対象が限られている。それでもばらまきか?

公明党が児童手当の金額アップや支給する対象を広げていったのはばらまきだったのか?

>>519
子ども手当を教育にしか使っちゃいかんとは言われていないわな。
定額給付金はパチンコには使われなかったのかな?


528 :名無しの心子知らず:2009/07/17(金) 07:32:21 ID:6BlLt5qI
ばら撒きで少子化対策か、
もう子育て終わったし、興味ないす。
ま、政権取ってムチャクチャして下さい。

529 :名無しの心子知らず:2009/07/17(金) 08:01:29 ID:2khu6pxN
>>528
子育てが終わった人がなぜわざわざ育児板に書き込みを?

ご苦労様ですw


530 :名無しの心子知らず:2009/07/17(金) 09:52:17 ID:NsuUeLpq
>>524
自動車税は地方税 重量税は国税

増税かくして子ども手当やろうとしてる民主党はいかんと思うが自動車税5万なんてのは菅が何年も前に言っただけだから。
高速無料に関して自動車関係の税を上げるって話しは今は出てないでしょ。

531 :名無しの心子知らず:2009/07/17(金) 15:27:41 ID:jg7zAb4q
高速無料化→運送業界の悲劇

大変なことになりそうな悪寒

532 :名無しの心子知らず:2009/07/17(金) 18:45:54 ID:AH7jAAZ5
>>530
自動車税と軽自動車税の話しじゃないかな?

533 :名無しの心子知らず:2009/07/18(土) 09:24:06 ID:0emzaIvK
>>527
定額給付金や児童手当をばらまきよばわりして反対した挙げ句、
選挙目当てに子ども手当を創設する厚顔無恥さを指摘されているのすらわからない民主党支持者の程度が知れる。

ばらまきとは本来公共事業等により業界や特定層への利益誘導をはかることを言う。
国民全員への所得再分配政策をばらまきとは呼ばない。
そんなことをいえば国家財政の営為すべてがばらまきになる。
国民生活に基本的に何の関心も責任感も持っていない民主党がいかにも言いそうな詭弁である。
特定団体への利益誘導に必死になるあまり、国民が視野から消えてしまったのだろう。
そんな政党に誑かされる支持者が哀れだ。

534 :名無しの心子知らず:2009/07/18(土) 11:40:57 ID:OKV9YvGK
子ども手当てで大増税
ttp://silssee.blog119.fc2.com/blog-entry-645.html

535 :名無しの心子知らず:2009/07/18(土) 15:09:25 ID:E0GZAEvW
児童手当の改正反対理由は額が少ないからだったと思う。


536 :名無しの心子知らず:2009/07/19(日) 07:19:48 ID:OEGSyzIR
読売1面トップに「子ども手当」夫婦だけ世帯 負担増も
って出てるけど、子ども手当てって15歳までだから
高校生以上の子がいる世帯も「特定扶養控除」のカットで
>>534のリンク先の通り、大増税なんだけど。

特定扶養控除・・・16歳〜23歳の子どもがいる世帯は
課税所得から子ども一人につき63万円(所得税)45万(住民税)が控除(マイナス)されて
課税所得が決定する。
(一般の扶養控除は一人につき38万(所得税)33万(住民税))


537 :名無しの心子知らず:2009/07/19(日) 12:22:16 ID:RGDTMuaD
とりあえずマニュフェストに使う金は金持ちだけからの税金徴収でやってください。
国政悪態の末の取り返しのつかない無駄、経済の悪化、企業の資本主義な悪質体制
以上で苦しめられてる国民から徴収する政策は許されません。

538 :名無しの心子知らず:2009/07/19(日) 14:31:52 ID:LUsQqF0u
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1247926953/l50

こちらに、ミンス工作員が沸いています。

539 :名無しの心子知らず:2009/07/19(日) 16:29:58 ID:Uxn2Afud
特定扶養控除は無くならないよ。

540 :名無しの心子知らず:2009/07/19(日) 16:48:12 ID:wa89c/mu
独身は別に変わらん。

独身者 → 増減なし
子供もなし夫婦(共働き) → 増減なし
子供もなし夫婦(妻無職) → 配偶者控除がなくなるので増税
子供もあり夫婦(16歳以下:2人以上) → 配偶者・扶養控除がなくなるが子供手当てで減税
子供もあり夫婦(16歳以下:1人っ子) → 配偶者・扶養控除以上の分は増税
子供もあり夫婦(16歳以上)→ 増税

まとめがあったから貼っとく。


541 :名無しの心子知らず:2009/07/19(日) 16:52:12 ID:v7qXKe0i
民主政権誕生バンザーイ!
主権を移譲するぞー!
主権なんていらなーい!
奴隷でいいんだー!

542 :名無しの心子知らず:2009/07/19(日) 16:59:41 ID:2kiFD7XL
岡田さんが「基礎控除の見直しも〜」って言ってたけど、大丈夫なんか?
うちは老親が扶養に入ってるから、増税になりそうだ……。

543 :名無しの心子知らず:2009/07/19(日) 17:13:49 ID:wa89c/mu
16歳以上の子供がいると負担増っていってる人
子供は中卒なの?

民主は高校の授業料無料化するって言ってるんだけど・・・

544 :名無しの心子知らず:2009/07/19(日) 17:20:57 ID:cucWiexR
老年者控除もそのままだよ

545 :名無しの心子知らず:2009/07/19(日) 17:22:22 ID:2kiFD7XL
>>543
私立だと、どうなるんだろう?

546 :名無しの心子知らず:2009/07/19(日) 17:28:54 ID:cucWiexR
>>545
公立高校年間12万で私立24万だっけ?

547 :名無しの心子知らず:2009/07/19(日) 18:02:30 ID:Cz/ylyFH
与党税 野党税 なんてあればよいのに。
政治家のみなさん払って払って。いっぱい払って。

548 :名無しの心子知らず:2009/07/19(日) 18:05:53 ID:Nm3FlyVp
うち一人っ子だから増税ってことか・・・

549 :名無しの心子知らず:2009/07/19(日) 18:09:53 ID:OEGSyzIR
>>543
あなたのお子さん、大学は行かないの?

550 :名無しの心子知らず:2009/07/19(日) 18:16:18 ID:VC42wCPI
>>543
今回のマニュフェストには高校無料化は載ってないでしょ。
今回の配偶者控除と扶養控除の完全撤廃だけではそこまで財源が出ない。
新たな増税&財源が必要。
>>545
民主が出してた案では私立は年収500万円以下に限り一部助成だった。
基本的に私立は金持ちが行くところという認識。
これも財源が一切述べられていない。

551 :名無しの心子知らず:2009/07/19(日) 18:35:32 ID:2kiFD7XL
ちょっと思ったんだけど。
配偶者控除と扶養控除がなくなったら、所得税だけじゃなく、住民税や健康保険料なんかも
増えたりするんじゃないの?
細かい試算が出るまで、なんかまだ安心できないよ。

552 :名無しの心子知らず:2009/07/19(日) 19:05:08 ID:OEGSyzIR
>>551
増えるよ。

553 :名無しの心子知らず:2009/07/19(日) 20:08:07 ID:xswNlNkH
よそでモデルケースを設定して計算したレスがあったので貼っておく。
(これは所得税だけの換算なので実際はもっと課税(マイナス)される。あと控除が減ると各種保険料もUp)

880 名前:725[sage] 投稿日:2008/10/02(木) 00:32:59 ID:M7DoYpVt0
やっとまとまった・・・・疲れた・・・・。
<前提条件>
●配偶者控除と扶養控除のみが廃止になると仮定して考えてみる。
●配偶者控除は38万円、扶養控除は中学生以下38万円、高校生63万円で計算。
●児童手当は、2人目まで0.5万/人・月×12か月=6万円/人・年で計算。
●会社員の夫(40歳超)の年収を500万円として設定
 → 給与所得控除額=500万×20%+54万円=154万円
   各種社会保険 =500万×14%(ザックリ値)=70万円
   基礎控除=38万円
   (住民税計算時の基礎控除は33万円だが、面倒なので両方とも38万円で計算)
 → 配偶者控除と扶養控除を除いた課税所得は、
   500万−154万−70万−38万=238万円
●レアケースな各種控除(医療費控除など)の存在は無視。

554 :続き:2009/07/19(日) 20:08:25 ID:xswNlNkH
モデルケース1;会社員の夫、専業主婦の妻、中学生以下の子供2人
(1)現状
  @税負担    課税所得=238万円−38万円−38万円/人×2人=124万円
          ∴124万円×(所得税率5%+住民税率10%)=18.6万円
  A児童手当収入 6万円/人・年×2人=12万円/年
 
(2)変更後
  @税負担    課税所得=238万円
           所得税・・・238万円×10%−9.8万円=14万円
           住民税・・・238万円×10%=23.8万円
             計 37.8万円
          ∴37.8万−18.6万円=19.2万円/年の負担増
  A児童手当収入 なし
          ∴12万円/年の収入減
  B子ども手当  2.6万円/人・月×2人×12か月=62.4万円の収入増
  C合計収支   62.4万−12万−19.2万=31.2万円/年の収入増

555 :名無しの心子知らず:2009/07/19(日) 20:08:50 ID:xswNlNkH
888 名前:725[sage] 投稿日:2008/10/02(木) 00:36:00 ID:M7DoYpVt0
モデルケース2;会社員の夫、専業主婦の妻、中学生以下の子供1人
(1)現状
  @税負担    課税所得=238万円−38万円−38万円/人×1人=162万円
          ∴162万円×(所得税率5%+住民税率10%)=24.3万円
  A児童手当収入 6万円/人・年×1人=6万円/年
(2)変更後
  @税負担    課税所得=238万円
           所得税・・・238万円×10%−9.8万円=14万円
           住民税・・・238万円×10%=23.8万円
             計 37.8万円
          ∴37.8万−24.3万円=13.5万円/年の負担増
  A児童手当収入 なし
  B子ども手当  2.6万円/人・月×1人×12か月=31.2万円の収入増
  C合計収支   31.2万−6万−13.5万=11.7万円/年の収入増


モデルケース3;会社員の夫、専業主婦の妻、高校生の子供1人
(1)現状
  @税負担    課税所得=238万円−38万円−63万円/人×1人=137万円
          ∴137万円×(所得税率5%+住民税率10%)=20.6万円
  A児童手当収入 なし
(2)変更後
  @税負担    課税所得=238万円
           所得税・・・238万円×10%−9.8万円=14万円
           住民税・・・238万円×10%=23.8万円
             計 37.8万円
          ∴37.8万−20.6万円=17.2万円/年の負担増
  A児童手当収入 なし
  B子ども手当  なし
  C合計収支   17.2万円/年の負担増

556 :続き:2009/07/19(日) 20:09:46 ID:xswNlNkH
901 名前:725[sage] 投稿日:2008/10/02(木) 00:42:25 ID:M7DoYpVt0
モデルケース4;会社員の夫、専業主婦の妻、高校生の子供2人
(1)現状
  @税負担    課税所得=238万円−38万円−63万円/人×2人=74万円
          ∴74万円×(所得税率5%+住民税率10%)=11.1万円
  A児童手当収入 なし
 
(2)変更後
  @税負担    課税所得=238万円
           所得税・・・238万円×10%−9.8万円=14万円
           住民税・・・238万円×10%=23.8万円
             計 37.8万円
          ∴37.8万−11.1万円=26.7万円/年の負担増
  A児童手当収入 なし
          ∴増減なし          
  B子ども手当  なし
  C合計収支   26.7万円/年の負担増


まとめ
 中学生2人 → 31.2万円/年のお得
 中学生1人 → 11.7万円/年のお得 
 高校生1人 → 17.2万円/年の損
 高校生2人 → 26.7万円/年の損

【私見】
 小さい子供を抱えた家庭には一見お得なようだが、子供が高校〜大学と進んだらそのお得は
ほぼ回収され尽くしてトントンになる仕組みだというのがわかる。


もちろん、他に扶養家族がいたりする場合は文句なしに増税。


557 :名無しの心子知らず:2009/07/19(日) 20:38:11 ID:dkki999K
なんで裕福な専業を社会全体で助けなきゃならないの?
今までの不公平な歪みを正すだけ。
今は共働きが多数派になりつつある。


558 :名無しの心子知らず:2009/07/19(日) 21:33:06 ID:gmFvLw2F
計算???小さ!!
今回の選挙は日本がウイグルのようになるか、独立国家「日本」であり続けるかの選挙だよ。
日本自治区になったら手当てなんてありません。私たちは奴隷で中国語を学び、中国で働きます。
計算する前に子供の将来について考えましょう。民主党政権になったら本当にこうなりますからね。
http://alternativereport1.seesaa.net/article/123821982.html

559 :名無しの心子知らず:2009/07/19(日) 22:43:24 ID:BORj71C/
いくら工作員ががんばっても、民主党による民主化の流れは止められない。

ざまあみろw

560 :名無しの心子知らず:2009/07/19(日) 23:56:55 ID:ixMgRta3
>>559
民主党による民主化ではなく属国化でしょ。
なにが民主化だよ、馬鹿じゃないの?
あんたが日本人なら将来あんたは確実に奴隷だよ、奴隷。
女は性奴隷、男は強制労働。
奴隷になることに賛成ならこのまま民主党に投票しな。
あ、あんた、シナチョン?

561 :名無しの心子知らず:2009/07/20(月) 00:09:01 ID:dSdjYnWe
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009071900256

自民:幼児教育は無償化する キリッ

(AA略)

ただし財源は消費税の増税分

562 :名無しの心子知らず:2009/07/20(月) 00:26:01 ID:PTA4A8xY
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247967364/
【社会】公務員65歳定年に 人事院の有識者会議、
段階的に引き上げていくことを最終報告に明記

ttp://news.livedoor.com/article/detail/4183848/
公務員と結婚する方法

公務員男性との結婚が人気である
婚活パーティも、男性の参加条件として
「年収500万円以上 または公務員」という条件

公務員男性をゲットするための最大のライバルは、
職場の同僚でもある公務員女性である。

世帯収入を考えたときに、
公務員同士で結婚するメリットは限りなく大きい。

それを押しのけて結婚を勝ち取るには、
役所のアルバイトとして働くとか、
役所と関係の深い公益法人などに勤めるというのが
一番手っ取り早い。

お役所というところは、
民間の人が聞いたら仰天するくらい、
血縁関係で繋がっている。

当然、内輪意識で縁談のやりとりも多いのである。
役所や法人のアルバイトにも、見合いの話が入りやすくなる。


563 :名無しの心子知らず:2009/07/20(月) 21:06:20 ID:3E+baIGP

560 :名無しの心子知らず:2009/07/19(日) 23:56:55 ID:ixMgRta3
>>559
民主党による民主化ではなく属国化でしょ。
なにが民主化だよ、馬鹿じゃないの?
あんたが日本人なら将来あんたは確実に奴隷だよ、奴隷。
女は性奴隷、男は強制労働。
奴隷になることに賛成ならこのまま民主党に投票しな。
あ、あんた、シナチョン?

564 :名無しの心子知らず:2009/07/23(木) 12:49:51 ID:1ydaDnYP
>>550
>年収500万円以下に限り一部助成

やっぱり民主党も頭が悪い人しかいないのね。。。
少子化対策が目的だったら、年収のみじゃ意味無いでしょ。
例えば年収500万世帯の子ども1人と
年収600万世帯の子ども4人じゃ
どう考えても600万世帯の方が貧乏枠

子どもの人数も考えて助成しなきゃ少子化対策にならないでしょ。

565 :名無しの心子知らず:2009/07/23(木) 13:20:32 ID:/zIPctkE
ばかだねぇ。マニフェストとしてなら家族構成はモデルケースで話をするでしょう。
子どもが一人なら500万円まで、子どもが一人増えると何万円増、他に不要者がいる場合はどうこうと細かいことを書くわけ無いだろww


566 :名無しの心子知らず:2009/07/23(木) 16:50:29 ID:OyWonag5
民主党が自民党細田に抗議文を出した。
http://www.dpj.or.jp/news/?num=16635

【抗議文】7月19日放映「サンデープロジェクト」での発言について

自由民主党幹事長  細田 博之殿

民主党役員室長  平野 博文

貴殿は7月19日放映「サンデープロジェクト」の中で、自民党が作成したフリップを持ち出し、
民主党の子ども手当について増税批判を繰り返しました。しかし、貴殿のフリップおよび発言には、
基本的な誤りがあります。

まず、フリップには「所得税と住民税控除の廃止→年間14万2000円の増税(負担増)」とありますが、
民主党が主張している配偶者控除と扶養控除の廃止は所得税のみであり、住民税は含んでいません。

また、「子ども手当(月額1万3000円)→年間15万6000円の支給」とありますが、
月額1万3000円というのは暫定的な金額であり、子ども手当は月額2万6000円です。

このような我が党の主張に基づけば、「夫婦・子ども2人以上」世帯はもちろん、
「夫婦・子ども1人」世帯であっても、すべての世帯で収入増となります。
例えば、番組中でも挙がった「年収600万円の夫と専業主婦、2歳児1人」世帯の場合、
年11万6000円の収入増となります。特に、現在児童手当が支給されていない中学生の子どもを持つ世帯や、
もともと配偶者控除のない共働き世帯にとっては、より大きな収入増となります。

このように、基本的な事実関係すら誤ったフリップをテレビ番組に持ち込み、
誤解と偏見に満ちた批判を繰り返して国民に誤解を与えたことは極めて不当であり、
看過できません。今後は正しいデータに基づく内容のある政策論戦をお願いしたいものです。
貴殿および自民党対し強く抗議するとともに、同様の批判やフリップ・広報物の作成・使用を
厳に慎まれるよう求めます。

以上

567 :名無しの心子知らず:2009/07/23(木) 17:11:15 ID:isdovBVm
しかし、大して考えもせずに所得制限つけろなんて言ってるやつは、
自分のことだけ考えて、全体のことを何も考えていないDQNだろ。
所得制限を少し越えるだけ、子供1人で30万以上の支給が全く受けられなくなる。
つまり、所得が少しあがると、手取りが大幅に減る。これこそ一番の不公平。
そして、所得制限の前後微妙なやつは、収入を増やしたくないから、働く意欲を失う。
となると、経済全体に対する損失が大きくなる。
仮に所得制限を付けるにしても、例えば、500万以下は満額、2000万以上は0。
その間は、所得額に応じて傾斜支給というような制度にしないと、不公平は解消しない。
しかし、その傾斜支給を行うと、給付に要するコストが増大する。その増大分こそ一番の無駄。
それなら、所得制限なしの方がよい。所得制限をいくらにするかにもよるが、
所得制限を超える層の割合は決して高くなく、傾斜給付によるコスト増大分と大差なかったりする。

568 :名無しの心子知らず:2009/07/23(木) 20:15:32 ID:rqmyOSXf
>567
所得制限に引っかかったら、
自分たちが損するから言ってるだけじゃん。

だからこんな「運だめし」みたいな支給
やめた方がいいんだよ。
保育園、幼稚園の無料化でいいじゃない?



569 :名無しの心子知らず:2009/07/23(木) 21:05:04 ID:ynaDZnVv
うちの地域だと、産院を増やして、待機児童をなくして、病児保育が可能になったら
出生率はぐっとあがると思う。

570 :名無しの心子知らず:2009/07/24(金) 08:18:45 ID:XBYnobaU
下のリンク先、朝日新聞、くれよんくらぶ1017号の記事、真ん中へん

http://www.fuboren.net/kureyon2/1017asahi.06syusseiritu.html

>「注目されているのがフランスです。少子化というのは先進国共通の課題で、ヨーロッパ諸国も
>軒並み低下する中、フランスの合計特殊出生率は1・8から1・9くらいまで戻ってきました。
>フランスの少子化対策というと「家族手当、児童手当てなどの現金給付を手厚くした」と言われ
>ていますが、そこにも誤解がありまして、その効果はあったとしても、限定的だということです。
>むしろ多様な働き方を可能にしたことが大きかった、とされています。

これは自民の少子化対策を批判したコラムだと思うんだけど、朝日は自民の
児童手当を批判しておきながら、民主党のさらなるバラマキをどう考えているんだろう?
現金給付の効果はあっても限定的と言ってるじゃないか。自民の小額の児童手当ですら
意味がないと言わんばかりの記事を書いておいて、何故民主のバラマキを批判しないんだ?

571 :名無しの心子知らず:2009/07/24(金) 10:13:30 ID:lJUWYvj5
三鷹の反日活動を阻止してください。以下捏造を中学生に広める企画
みなさまへ 
ご心配、ご協力 ありがとうございます。
中学生のための「慰安婦」パネル展は、「在特会」の妨害で、
三鷹市当局が当初の7/29から8/3の展示ホールの利用を拒否しましたが、
三鷹市に粘り強く抗議、要請した結果、次のとおり開催することになりました。
場所 三鷹市民協働センター 第一会議室
8/1(土)講演とパネル展示
8/2(日)戦争体験のお話とパネル展示
8/3(月)「慰安婦の声」VTR上映とパネル展示
◆ 全期間、「在特会」等右翼の妨害が予想されますが、皆様の
ご協力をよろしくお願いいたします。なお当日はカメラ、ビデオなど持参いただきたく、よろしくお願いいたします。
以下 MLなどに 転送をお願いいたします   つづく
_____________________________





572 :名無しの心子知らず:2009/07/24(金) 10:17:09 ID:lJUWYvj5
つづき
―夏休み・親子で平和を考えるー
〈アジアで何があったの? みて・きいて!お話し と 「慰安婦」展〉 
◎中学生から大人まで誰にもわかりやすい「慰安婦」パネル展(wam−女たちの戦争と平和資料館提供)
8月1日(土) PM1:00〜9:30、2日(日) AM10:00〜PM9:30、3日(月) AM10:00〜PM5:00
 ◎お 話 :8/1(土)PM1:30〜 
  「慰安婦」問題―世界と日本の今
     ・渡辺美奈氏(wam−女たちの戦争と平和資料館事務局長)
   三鷹市議会「意見書」採択をめぐって
 ・三鷹市市議会議員、ロラネットより


573 :名無しの心子知らず:2009/07/24(金) 22:34:26 ID:hC8eqZ9a

民主党の子ども手当は在日丸儲け

在日外国人は本国の家族への仕送りをすれば
納めた税金が最大で全額還付される。つまり消費税以外に納税していない。
本国に家族がいない場合。
某国では、親族を請け負うダミー会社があり安価な手数料で
ダミー親族を引き受け、送金したお金は後でちゃんと返してくれる。
納税もせず、子ども手当などをガッツリGet!

574 :名無しの心子知らず:2009/07/25(土) 01:51:04 ID:UvV2aJFN
■ミンス鳩山の地元選挙区「苫小牧市」は治安最悪、薬物も少年犯罪も最悪

>北海道苫小牧市は治安最悪
> 「つまり苫小牧は全道34市の中で最も犯罪に遭いやすいまち、 ということです」―。
>今春に同署が独自に集計、発表した昨年度犯罪率統計は地元社会に大きなインパクトを与えた。
>薬物も少年犯罪も最悪
ttp://www.tomamin.co.jp/kikaku/04/hanzai/hanzai0705.htm (2003年?)

少年の逮捕・補導509人 道内警察署のトップに(一番下の項目)
ttp://www.tomamin.co.jp/2005/tp050122.htm  (2005年)

306 名前:Trader@Live![sage] 投稿日:2009/07/15(水) 23:51:14 ID:hprIhI/p
>>63
> 地元が苫小牧だよ。
> 駅前なんかでは薬物の売買が行われてるってうわさは10年以上前に聞いた。
> とにかくパチンコ店が多く、母子家庭や生活保護世帯が増えてるとの話。
> 北教組の支部も駅近くにあり、日教組教育がひどかった、今はわからん。
> 本当にDQNの街って感じだよ。

>ちなみに>>87は苫小牧駅前にあったはず。

575 :名無しの心子知らず:2009/07/25(土) 01:52:10 ID:HJb0a9Hv
【政治】 「『麻生首相は字が読めない』と楽しんでいる…日本国民の程度表してる」 自民・細田幹事長…発言撤回するも、波紋呼ぶか★6
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248450670/


576 :名無しの心子知らず:2009/07/25(土) 02:06:12 ID:kwqNwGAF
外国のかた云々はおいとくとして。
なんで現状の必要とされている施設にお金をかけずに、
現金を配りたがるのか全く理解出来ない。

これが一国の、自国の政策とは情ないわね。

577 :名無しの心子知らず:2009/07/25(土) 02:12:11 ID:mKpAnQh8
ガイシュツ?

「子ども手当」負担増世帯は4%…民主試算
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090724-00000903-yom-pol
ただ、試算にはもともと、子ども手当の対象にはならない、中学卒業より上の子供を持つ世帯は含まれていない。
ただ、試算にはもともと、子ども手当の対象にはならない、中学卒業より上の子供を持つ世帯は含まれていない。
ただ、試算にはもともと、子ども手当の対象にはならない、中学卒業より上の子供を持つ世帯は含まれていない。

578 :名無しの心子知らず:2009/07/25(土) 02:34:28 ID:lqT5RbhQ
>>577
控除は削るけど手当てあげないから試算には含めません!
詐欺だよねこれ


579 :名無しの心子知らず:2009/07/25(土) 02:57:44 ID:g2i5hzVb
>>577
総世帯の4%、って誤解するようにわざわざ試算してるね。
そもそも子ども手当て支給世帯は、全世帯の2割だって話だし。
まともに試算してみせたら、負担世帯が多すぎて困るんだろうな。

580 :名無しの心子知らず:2009/07/25(土) 03:30:32 ID:Gc+mIQ7F

【民主党の子ども手当】

裕福な家庭の15歳以下、毎月2万6000円、年間31万2000円、もらえます。

貧乏な家庭の16歳以上、残念ながらもらえません。


581 :名無しの心子知らず:2009/07/25(土) 04:09:31 ID:IehHnrKI

とにかく民主党に投票しない事です。

これしかこの問題をクリアする方法はありません。

民主党は「人権擁護法案」も成立させようとしています。

マスコミに騙されて泣くのは私たち日本国民で、

笑うのは外国人(主に在日韓国、朝鮮、中国人)です。

582 :名無しの心子知らず:2009/07/25(土) 04:58:22 ID:HJb0a9Hv
「俺が行けば票が逃げる」 反麻生陣営が怯える首相の“鉄砲玉”作戦
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1248438312/

麻生首相“鉄砲玉”作戦、反麻生派陣営に応援押し売り

 8月30日投開票の衆院選で応援要請ゼロも噂されていた麻生太郎首相をめぐり、
自民党内で屈辱的な“仰天起用法”が囁かれている。
わざと反麻生派の選挙区に押しかけ、得票数を減らすプラン。
下野は避けられないとみて、せめて、中途半端に牙をむいた“戦犯”を
一掃しようという狙いだ。まるで敵陣に飛び込む鉄砲玉ではないか。

583 :名無しの心子知らず:2009/07/25(土) 05:19:44 ID:CBHWMu+V
民主党に投票しようと思っています。
なぜなら選挙が決まったとたん民主党バッシングが2チャンネルでひどくなり
見るに耐えないほどだからです
誘導はうんざりです。
そんなことすればするほどカルト公明党とその仲間には入れないのに!

584 :名無しの心子知らず:2009/07/25(土) 05:21:22 ID:CBHWMu+V
↓これなんかそのまんまカルトのマニュアルw


ありがとうございます。

ところで、この事実を広く知ってもらうだめに、やっていることですが
私の場合、結局口コミしかないんですよ。
親、兄弟にはもちろん話しましたが、友人はいきなり話すとひかれちゃうので
難しいですね。

でも、大学の話とか、塾の話が出ると、かならず「お金かかるね〜」という
話がでるので、その際すかさず「うちも苦しいな。おまけに民主党が政権とったら
配偶者控除廃止で増税だって」と言うようにしています。
だいたい「えッ、ほんと?」とのってくるので、「そうなのよ。マニフェストに
書いてあった、それで子供手当てばら撒くんだって」と言うことにしてます。
あまり深追いせず、がポイントかな。

皆様の話も聞かせてください。
いい案はテンプレにいれてもいいですね。




585 :名無しの心子知らず:2009/07/25(土) 05:50:19 ID:IehHnrKI
>>583

どう見ても麻生バッシングの方が酷い件。
めくらなの?w

586 :名無しの心子知らず:2009/07/25(土) 05:54:56 ID:IehHnrKI

↓これがあなたのお仲間の、民主党支持者の姿です。
 吐き気がしたので絶対に民主党には入れませんし、
 この事もできるだけ多くの人に知らせて回っております。

【政治】 すぎやまこういち氏「民主党に一度やらせて…は危険」「反日メディアが罠」…櫻井よしこ氏「"政権交代で解決"幻想蔓延」★8
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248325750/l50

639 :名無しさん@十周年:2009/07/25(土) 05:04:00 ID:yoDojQKfO
>>638
自民信者もいなくなればいいのになw
麻生太郎。漢字も読めないバカ首相★16【アホウ太郎】
http://orz.2ch.io/p/-/namidame.2ch.net/seiji/1248047261/
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1248047261/

645 :名無しさん@十周年:2009/07/25(土) 05:11:12 ID:yoDojQKfO
>>641
反論できないんだろw
キチガイはすぐ逃げるw
麻生太郎。漢字も読めないバカ首相★16【アホウ太郎】
http://orz.2ch.io/p/-/namidame.2ch.net/seiji/1248047261/
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1248047261/

659 :名無しさん@十周年:2009/07/25(土) 05:29:30 ID:yoDojQKfO
阿呆!アホウ!あほう!あそう!アソウ!麻生!
麻生太郎。漢字も読めないバカ首相★16【アホウ太郎】
http://orz.2ch.io/p/-/namidame.2ch.net/seiji/1248047261/
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1248047261/


587 :名無しの心子知らず:2009/07/25(土) 06:01:04 ID:Otdyiwbr
この財源って配偶者特別控除の廃止からなされるんでしょ?

何考えてるの?民主党?きちがい?

588 :名無しの心子知らず:2009/07/25(土) 06:11:26 ID:Otdyiwbr
後、高速道路無料化ってあるけど、ETCどうなるわけ?
暫定税率廃止したら高速道路の職員が全員首になっちゃうだろうし、
高速道路の整備が一切されなくなるんじゃないの?

589 :名無しの心子知らず:2009/07/25(土) 12:47:08 ID:g2i5hzVb
>>587
配偶者控除と扶養者控除を廃止しただけじゃ、子ども手当てには足りないです。
何日前かのテレビ討論で、岡田さんがぽろっと「基礎控除の見直しも……」とか言ってましたが、
たぶん空耳だったと思いたいです。

590 :名無しの心子知らず:2009/07/25(土) 21:52:24 ID:LFyGyerx
 
つまりこういう事です。

【ニュースにて】
自分に預ければ年15%の利息を払うと言って金を騙し取った男が逮捕されました。
男は初めの数回は利息を払って信用させた後、騙し取った模様です。運用はされていませんでした。

視聴者の感想
「バカだなぁ。そんな旨い話があるわけないだろ。騙される奴はバカw」

民主党公約
なんでもタダ
補助金、給付金も付けちゃう

有権者
「政治を変えるためには民主党もいいカモ」
ど〜んと行く

591 :名無しの心子知らず:2009/07/25(土) 22:00:57 ID:uxldHHKR
★ 麻生首相:高齢者「働くことしか才能がない」…会合で発言

 麻生太郎首相は25日、横浜市内で開催された日本青年会議所(JC)主催の会合で
あいさつし、「元気な高齢者をいかに使うか。


>>この人たちは皆さんと違って、働くこと しか才能がないと思ってください。
>>働くことに、絶対の能力がある。

>>80歳過ぎて遊び を覚えても遅い。


働ける才能をもっと使い、その人たちが働けば、
その人たちは納税者 になる」と述べた。

 高齢者にも働いてもらい活力ある長寿社会を作ろうとの持論を述べたとみられるが、
誤解を受ける表現に批判も出そうだ。

■ソース(毎日新聞)【影山哲也】
http://mainichi.jp/select/seiji/aso/archive/news/2009/07/25/20090725k0000e010033000c.html




首相「高齢者は働くことしか才能ない」
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4193272.html


592 :名無しの心子知らず:2009/07/25(土) 22:05:00 ID:LFyGyerx
ヾ(*´∀`*)ノキャッキャ
財源はどーするのー?


民主、出産一時金増額打ち出す 少子化対策で55万円に

民主党は25日までに、出産時に公的医療保険から支給される「出産育児一時金」について、
現行の38万円(10月から42万円)に国費からの助成を加えて55万円と大幅に増額することを、
衆院選マニフェスト(政権公約)の基になる政策集に盛り込んだ。

少子化対策の一環として、出産費の負担を軽減し、赤ちゃんを産みやすい環境を整備する狙い。

2008年の出生数は約109万人。単純計算すると、今年10月以降に13万円を上乗せするためには、
年間1400億円程度必要とみられるが、具体的な財源は明示していない。
民主党は予算の無駄遣い排除などで生じる財源を充てる考えだが、与党は「ばらまき」との批判を強めそうだ。

出産育児一時金は昨年まで35万円だったが、今年1月から産科医療の「無過失補償制度」が導入
されたのに伴い、3万円上乗せされて38万円になった。さらに「緊急少子化対策」として、今年10月から
1年半の時限措置で、4万円を加算して42万円とすることが決まっている。
http://www.47news.jp/CN/200907/CN2009072501000606.html

593 :名無しの心子知らず:2009/07/25(土) 22:40:18 ID:CA178MhR
811 可愛い奥様 sage New! 2009/07/25(土) 22:07:22 ID:pFEgEd+y0
>>801
民主党の輿石東が文部科学相なんかになったら、日本の学校教育は反日が加速、北朝鮮化するね。

ttp://www.fides.dti.ne.jp/~shinwa/column/shuukannkoramu/75.htm

>神奈川県の日教組では在日北朝鮮系教師たちの勢力が拡大しているという。

 彼らは金日成のバッヂを持ち歩き、

       誇らしげに見せつけていた。

彼らは教師に相応しからぬ汚い言葉で相手をののしり、
ある時は優しく振る舞いながら教師や思春期の子供たちをマインドコントロールしている。
こうした手口で簡単にハマるケースが多々見受けられるという。

民主が政権取り元日教組が文部科学相になれば、
北朝鮮系教師がさらに勢力を拡大するのは間違いないわ・・・

オソロシス……

594 :名無しの心子知らず:2009/07/26(日) 01:07:49 ID:w37NXNSF
具体的な財源は明記していないw

お前らバカだからこんなエサに食いつくんだろw

バカ国民日本人w

ネットが普及しても未だにマスコミの情報を鵜呑みにする愚民w

595 :名無しの心子知らず:2009/07/26(日) 02:42:29 ID:FmMtBlII
財源は民主党議員が全員無給で働いて捻出してもらおうか。


ぜんぜん足りないけど。

596 :名無しの心子知らず:2009/07/26(日) 06:34:16 ID:fLi+lQ+1

専業主婦でいられるほど子供手当出るんかい?
専業主婦やってられる富裕世帯優遇手当じゃん!

そもそも、「財源は、きっと見つかるはず!?」
なんて言ってる鳩山党首の発言に耳疑う!

適当なこと言って票や人気狙えるほど、国民バカにしてんだね!


597 :名無しの心子知らず:2009/07/26(日) 08:38:03 ID:2RN1gZtU
公明支持者の断末魔の叫びばかりだな、、


598 :名無しの心子知らず:2009/07/26(日) 09:28:11 ID:BQDirS8A
民主党の衆院選政権公約(マニフェスト)の全文が25日、明らかになった。

税金の無駄遣い根絶を掲げて予算配分の優先順位を改め、中学卒業まで1人当たり月額2万6000円支給する
「子ども手当」など、生活関連の施策に重点配分することを打ち出した。


子ども手当は当初予定を1年前倒しし、2011年度から全額支給する。

首相直属の「国家戦略局」や少人数の閣僚による「閣僚委員会」を設けて政治主導の政策決定を目指すほか、
事務次官会議は廃止する。

外交では日米関係重視を鮮明にした。

鳩山代表が27日に記者会見して正式発表する。

政権公約は、予算編成を国民生活重視に改めることを政権交代の意義として明確に位置づけた。鳩山政権の
政権構想として〈1〉政治家主導の政治〈2〉政策決定を内閣に一元化〈3〉省益ではなく官邸主導の国益
〈4〉ヨコ型の絆(きずな)の社会〈5〉地域主権――の5原則を掲げた。また、政治主導で予算の骨格を策定する
国家戦略局や、予算の無駄を排除するための行政刷新会議の創設など「5策」を打ち出した。

主要政策の工程表を作成し、政権獲得後初めての当初予算編成となる10年度から、衆院議員の任期が切れる
13年度までの4年間について、政策の実施時期を明記した。
 
 つづく

読売新聞 http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin2009/news1/20090726-OYT1T00135.htm?from=main2

599 :名無しの心子知らず:2009/07/26(日) 10:24:55 ID:hQ7oScQU
どの家庭にも月々26000円ばら撒くよりも
幼稚園・保育園〜大学までの教育費を安くしてほしい。

保育園の4歳児クラスで月々の保育料が26000円+給食代。
幼稚園だと平均すると月に30000円くらい。
高すぎる。
幼児でこんなにかかるのに大学までの塾代や授業料などを考えると頭痛がする。

600 :名無しの心子知らず:2009/07/26(日) 12:25:23 ID:AZVYBQx2
>>596
要は専業主婦出来る金持ちほどお得=自分たち(政治屋)ということだな

601 :名無しの心子知らず:2009/07/26(日) 13:59:10 ID:v2ICW+PF
オカラさんハッキリ言ってますね。

所得が少ない人はプラスです。
所得が多い人はマイナスです。
12:00くらい〜
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7692442
5:50くらい〜
http://www.youtube.com/watch?v=9RpWRIOFb5o

602 :名無しの心子知らず:2009/07/26(日) 14:53:28 ID:vrpdiHPq
>601
だから自分は民主党を応援するよ。
自民党政治の時代に所得税の最大税率引き上げやら、
税の直間比率の見直しやらで高所得者を散々優遇してきたからね。

http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/035.htm
住民税と合わせた最高税率に注目
最高税率は78%から50%まで引き下げ、最低税率の引き下げは無し。

603 :名無しの心子知らず:2009/07/26(日) 15:23:40 ID:Jxpt/1jp
扶養内で働いて扶養控除受けるだの配偶者控除受けるだの言えるような富裕層は増税して当然だろ。

二馬力で働いてやっと子ども達に食べさせていける家庭にしたら、
扶養控除を無くして子ども手当に充てるのは理に叶ってると思う。



604 :名無しの心子知らず:2009/07/26(日) 15:43:26 ID:zJ3LS6h0
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1248577187/
ニュー速VIPに犯罪者出現!
自ら顔さらし!?

605 :名無しの心子知らず:2009/07/26(日) 16:20:47 ID:rfvS+0Cm
>>602
売国奴乙

606 :名無しの心子知らず:2009/07/26(日) 16:58:37 ID:Rb9Qe3rp
小梨の専業なら豊かでしょ?増税は当たり前
そのかわり不妊治療には何等かの手当を当てるべきだと思う

607 :名無しの心子知らず:2009/07/26(日) 17:33:10 ID:iZWLTApA
専業扶養内パートで子供複数人育てて住宅ローン抱えながら
高校まで行かせて後は何とか大学へ・・・老後の資金はそれから・・・
っていうような家庭は大増税で可哀相だね。ライフプラン丸崩れ。
長年専業してきた中年女性に扶養内パート以上の職がすぐ見つかるわけないし。

富裕層から奪って貧困層へ、って理想論だろーけど
富裕層・・・年収ん千万セレブ 〜 大多数のかつかつサラリー世帯
貧困層・・・不幸なリストラ・転落組 〜 後先考えず子作りして国にたかる馬鹿
前者同士はともかく後者同士の支援が理にかなってるとは言いがたい。
生活が苦しいのはお互い様なのに。

608 :名無しの心子知らず:2009/07/26(日) 19:20:13 ID:oxrBWbmH
「うちは子ども手当てが貰えないから」とか「扶養控除廃止で増税になる!」
からと言って、「次の総選挙では民主党に入れない!」なんて言ってる人ってバカなの?
たかが「子ども手当て」ひとつの政策が気に食わないからと言って
「政権交代」のチャンスを放棄するのはあまりにもアホすぎる。。。
このまま自民党政権が続いたって、いずれ「扶養控除」は廃止される方向だし、
「消費税だって10%以上」になる。そこらへん、きちんと理解してる?
「子供手当て」もらえない人達は、どっちにしたって、増税が避けられないなら、
このまま自民政権が続き、官僚連中に搾取し続けられ、国の借金を800兆円から1000兆円に
なるのを黙って見てるのが良いのか、
それとも民主党に一度政権を取らせて、一旦「官僚との癒着を断ち切り(ここが一番大事)」
徹底して公務員改革をさせて、行政の無駄を無くしてもらう。(これをするには政権交代
しかない) ※他の国では政権交代の繰り返しで、借金体質を改善している
※まずはこれをやってもらって、それでも財源が無ければ増税已む無し・・・

「子ども手当てが気に入らない」と、たかがひとつの政策が気に入らないからと言って
政権交代のチャンスを放棄(=自民党に投票する)という愚かな選択だけはやめてくれ!


609 :名無しの心子知らず:2009/07/26(日) 19:50:22 ID:c+6PYsUF
>>608
ここは育児板
民主党の政策に関して他にもいろいろ問題はあるけど
ここは育児板だから育児関連に特化したスレになっているだけ
そんなことも解らない貴女の方が愚か者。

それと、新進党時代をご存じないの?
政治に関心を持って、まだ日が浅い方のようだけど
少しは調べてから仰った方がよろしくてよ。
もし民主党を勝たせたら、日本国民は学習能力がないのかと
世界中から嗤われちゃうわ。

610 :名無しの心子知らず:2009/07/26(日) 20:03:59 ID:lSKj1sIf
>>608
賛成
そういうタイムスパンの長い思考は主婦、というよりB層は苦手なんだよね。

「定額給付金はもらっといて、民主を勝たせる」なんて平均的日本人(B層を除く)は
賢いんだろう。意外と我が国民は捨てたもんじゃないw



611 :名無しの心子知らず:2009/07/26(日) 20:40:54 ID:SplXElxr
>>609
かといって自民でもだめでしょ???
今の自民は富裕層優遇と日本売りしか考えていないからね。


612 :名無しの心子知らず:2009/07/26(日) 21:14:37 ID:crbyydkY
 
やり逃げ宣言
キタ━━━━(Д゚(○=(゚∀゚)=○)Д゚)━━━━━!!!


首相退任後の衆院選不出馬=鳩山民主代表が表明
7月26日20時42分配信 時事通信
民主党の鳩山由紀夫代表は26日夜、衆院選で同党が政権を獲得して首相に就任した場合、
首相退任後に迎える衆院選には立候補しない意向を明らかにした。
新潟県三条市内で記者団の質問に答えた。 
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090726-00000055-jij-pol

何という、無責任でしょうwwww

613 :名無しの心子知らず:2009/07/26(日) 21:21:57 ID:iZWLTApA
>>611
そうだね。
政権交代すればいいと思うし実際どうあがいてもするだろうけど。
なんか今の民主党に勝ち誇った顔させるのは気に食わないんだよね。
民主がいいからじゃなくて自民以外なら何でも良かっただけなのよ、と。
だから大勝して欲しくないので自民に入れとく。

614 :名無しの心子知らず:2009/07/26(日) 21:25:39 ID:rfvS+0Cm
>>608
はいはい。
在日外国人に参政権をほいほい与えて日本を内部から崩壊させようと企んでいる政党を支持出来る思考が信じられんわ。

615 :名無しの心子知らず:2009/07/26(日) 21:34:26 ID:j++yTtnF
国籍を問わない子供手当て、出産一時金増額、高校無料化、
診療報酬を増額(ただし国民負担は増やさない)、高速道路無料化、
あと何あったっけ?
ポンポンと耳触りのよい「お得感」を撒き散らしているけど
これらの財源は確保されてないんだよ?
一度政権についたら、将来に残されるは莫大な負債しかないと思う。

616 :名無しの心子知らず:2009/07/26(日) 21:45:32 ID:Ck/ev0Mc
日経が軽く下がるだろうが、私は民主に入れるよ
自民の歴史は世間の悪行を助長しすぎた感がぬぐえない
自助能力も持たない自民には、票を入れる魅力すら感じないし。
一度、社会悪になれてしまった薄っぺらい政治を人間ドッグに入れて
贅肉や悪い習慣をそぎ落とすべき時なんだと思う
体系から見直すには、ずぶずぶの自民ではなく野党である民主に入れる
そして、果たして10年後に這い上がる体力が自民にあるかを、見届ける

617 :名無しの心子知らず:2009/07/26(日) 21:57:52 ID:yiYMeaZx
>>616
自民党のことをちゃんと考えてるんだ。すごいね。
私は自分と家族のことしか、まずは考えられない。
自民党がどうなろうが、民主党がどうなろうが、どうでもいいけど、
5年後、10年後、子供が独立して結婚する時に、ちゃんと生活していけるかどうかが心配。

618 :名無しの心子知らず:2009/07/26(日) 22:11:51 ID:E7BQKjQZ
とにかくバラマキが嫌なの


619 :名無しの心子知らず:2009/07/26(日) 22:26:10 ID:s0j+eVzU
バラマキも限度超えてる。
アレだけ叩かれた定額給付金は公平だしかわいいもんだわ。


620 :名無しの心子知らず:2009/07/26(日) 22:30:33 ID:vPkzXVFk
民主党になったらお前らの生活なんかより在日の生活が優遇になるだけだしw
日本人通しの家族は離婚に追い込まれるよw

621 :名無しの心子知らず:2009/07/26(日) 22:32:05 ID:Jxpt/1jp
>>607
いやいや扶養内に収まるような働き方すんなよwwww
月々あと2万円くらい稼げば控除以上の収入になるんだからよwww
そこまで働く努力もせずによく言うわwww

貧困層は民主に傾くよ普通に

622 :名無しの心子知らず:2009/07/26(日) 22:44:13 ID:XuYLPI+q
>>615
ハゲド。自民が言い訳ではないんだが、
民主の主張だって、何でも簡単に無料無料って煩くて、
単にばら撒き同様だし、国民を馬鹿にしていないか?

民主は教職員組合とか公務員がバックについてるんだよね。
ここに手をつけずして、どうやってムダを排除できて
財源を確保できるの?
理想を掲げるだけなら、小学生でもできるがな。
タダほど高いものは無いしね。


623 :名無しの心子知らず:2009/07/26(日) 22:52:39 ID:XuYLPI+q
子供手当ては個人的には今のままでいい。

小手先の子供手当て増額とか○○無料化より、
教育に無駄なお金をかけなくても済むように、
教職員の質を上げるシステム作りとか、中高一貫公立高を増やすとか、
そっちに力を入れて欲しい。
使えない教師、やる気の無い教師のオンパレに国民はうんざりしてるんだ。
教師も、公務員という身分に甘えるだけでなく、
各自が切磋琢磨できるような、実力・能力主義にして欲しい。






624 :名無しの心子知らず:2009/07/26(日) 22:58:21 ID:gdt4bsAj
国連中心主義の危険性
民主党の小沢一郎代表は「国連中心主義が望ましい」と言っています。
しかし、国連中心主義には大きな危険性が潜んでいます。

■国連中心主義の問題点

(1)世界最悪の反日国家、中国が常任理事国

この国が常任理事国に入っている時点で、国連が無能なのは一目瞭然です。しかも現総長が韓国人。

国連中心主義ということは、 中国の意向に沿った政策しかできないということでもあります。

(2)国連は軍事独裁国家の巣窟

国連加盟国192カ国のうち、 軍事独裁国家は103カ国 あります。

国連加盟国のうち、建国から現在に至るまで民主的な選挙で国の代表を選んでいない国が半分以上を占めています。

(3)国連は重要な危機打開に貢献した実績がゼロ

「イラクのクウェート侵攻はけしからん。しかし中国のチベット侵攻は無視。」

こういうダブルスタンダードがまかり通っています。

(4)米国もロシアも欧州も中国も国連など相手にしていない

アメリカは911テロ後、国連を無視してアフガニスタン侵攻をやりました。

(5)小国も国連など平気で無視

ダルフール紛争 は、どうなっているの?

625 :名無しの心子知らず:2009/07/26(日) 22:59:19 ID:jrNdG+Jq
(6)日本は常任理事国ですらない

日本は経済大国第2位なのに常任理事国にすらなれません。

原因は、 常任理事国の中国が、日本の常任理事国入りを反対 しているからです。

(7)国連の成り立ち

日本語で言うところの「国際連合」は英語で“United Nations”と言いますが、

これを直訳すると、「連合国」になります。

つまり、元々“United Nations”は日独伊に敵対する軍事同盟のことでした。

そして戦後、この“United Nations”を機構の名前にしたのです。

そのため日本語では「連合国」と訳すことができず、「国際連合」と訳すことにしたのです。

ちなみに中国語では「国際連合」のことを「連合国」と言います。

626 :名無しの心子知らず:2009/07/26(日) 23:00:21 ID:RJq1GLuN
これらの法案を薦めようとする議員の「思想」を考えるとゾッとします。

  民主 公明 がすすめる  <外国人参政権>
外国人増えてますよね。 
戦争をせずとも、沢山入国させるだけで日本を制圧することができます。
日本国籍でいる事が重荷でしかなくなる。在日は税金をほぼ免除されます。
選挙権が日本人の証だと思っていました。
なんで日本人が嫌いな党がこんなに議員にいるのですか?
  ---googleで検索してみてください。---
鳩山幹事長 「日本列島は日本人だけの所有物じゃない」発言 FNN(ニコニコ動画)
民主党・鳩山由紀夫幹事長がニコニコ生討論会に登場!Part4(動画youtube)

  民主 公明 がすすめる <人権侵害救済法案・人権擁護法案>

「被害妄想万歳法」です。2chニコ動はこの法律で言論封鎖or消えます。
法務省、マスコミを味方にし、マスコミにより「言論統制」させるための法案。
困惑(不快)と感じるだけで司法による「令状なく」実質的に身体を「拘束」し
供述を強要し、「証拠物押収」、「家宅捜索」する権限を持つ団体ができます。
 ---民主党が官僚に厳しく、天下りを廃止する??---
 この法律で 多額の税金 を使い全ての都道府県に 2万人 もの法務省職員の
天下り先が確保されます。
 特権が与えられるためマスコミは必死に「言論統制権」を得るために、
「情報封鎖」し民主党に勝たせるため異常なまでの「偏向報道」を
しています。ネットに触れない一般国民は真実を知る手段がありません。
ネットをする方でも、マスコミ情報外(2ch、ニコ動など)から
政治情報を見る人なんてほとんどいないでしょう。

627 :名無しの心子知らず:2009/07/26(日) 23:02:01 ID:32H+d5Ij
国民が知らない反日の実態

http://www35.atwiki.jp/kolia/

浅田真央を晒しモノにするマスゴミ(反日的報道姿勢)

http://www.youtube.com/watch?v=7l2-vszl2vc&feature=related

沖縄ビジョン(反日中国人1000万人を沖縄に移民させる計画)

http://www.youtube.com/watch?v=BADq6pkw2JU&feature=PlayList&p=0EA2807E584D4E2F&index=0

ITソースコード強制開示(中国による日本の電化製品やアメリカのクレジットカードのプログラムソースコードの開示要求。悪用されれば日本の信用情報が筒抜けになる他、軍事転用されるリスクがある。
           そもそも外交カードとして利用すること自体が間違い。WTOに加盟している国とは思えない、これぞチャイナリスクと言われる所以。
日本の研究開発費や技術者の頑張りを無視した厚顔無恥。この時にマスコミが隠れ蓑として報道していたのは草薙剛の裸で逮捕だった。)

http://ascii.jp/elem/000/000/413/413922/

売国議員リスト(日本を壊滅させる議員)
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/119.html

愛国議員リスト(日本の国益を考えてくれてる議員)
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/132.html
-----------------------------------------------
表向きは
「自民+公明」 VS 「民主」
と見せかけておいて本当の実態は
「自民(保守派)」 VS 「民主+公明+自民(中韓ロビー)」
今回の衆議院選挙は絶対に投票に参加して下さい!!日本の今後を大きく左右します!!

628 :名無しの心子知らず:2009/07/26(日) 23:19:16 ID:vYAHH2rj
勝手に密入国してきて住みついた外国人にも手当てをあげる?
参政権まで?

日本人は舐められたもんですね。
日本人政治家にww
日本は日本人だけのものではないって?
恐ろしい政治家ですね、鳩山さんってw

629 :名無しの心子知らず:2009/07/26(日) 23:20:28 ID:hTRj6tID
今みたいな世界不況でこんだけばら撒きするなんて・・
日本をデフォルトに追い込みたくてしかたないみたいね・・

630 :名無しの心子知らず:2009/07/26(日) 23:24:23 ID:vYAHH2rj

◆民主党の公約


【表】高速道路無料、高校授業料無料、最低自給1000円、子供手当毎月26000円、ガソリン値下げ、年金保証、農家所得保証・・・

【裏】外国人参政権、人権(弾圧)法、主権の移譲・・・
 憲法無視も あ た り ま え


中国共産党と民主党に政権を取られたら国家は、奴隷収容所へ一直線!



631 :名無しの心子知らず:2009/07/26(日) 23:28:32 ID:SHW1h4Dk
>>615
国民国会図書館法の一部改正(従軍慰安婦、南京大虐殺を認める法律)
隠れたマニュフェストはマスコミは隠しまくってるし最悪。
世界的に不況になってとばっちりを一番受けてるのは日本な気がして仕方ないわ。
何でここまで苛められなければならないの・・

632 :名無しの心子知らず:2009/07/26(日) 23:31:13 ID:GX2cgeLM
お前ら上海万博終わった後は覚悟しろよ

633 :名無しの心子知らず:2009/07/26(日) 23:54:29 ID:j++yTtnF
>>623
民主はせっかくの教員免許更新制度も廃止しようとしてるしね。

医師会や日教組やらに安易に媚売りして票獲得したいだけに見える。
あと、マスコミへの媚売り政策もなんかあったはずだな。

634 :名無しの心子知らず:2009/07/27(月) 00:42:15 ID:D1Rjrtk5
>>630
それに、これも加えておいて。
自営業者が廃業したり、勤め人が失業した場合、職業訓練を受ければ1日5000円支給だそうな。

我が家では「民主党が政権とれば、働かなくても食べていけるね(ハート)」と言っている。

635 :名無しの心子知らず:2009/07/27(月) 00:49:43 ID:VTMjBPnr
>教員免許更新制度。
今までなかったのが不思議。
教師という職業が、短卒でも取れる教員免許試験をパスしただけで一生OKというのがおかしすぎる。
時代に合っていない。
きちんとした研修制度(医者のインターン制度とか司法修習制度みたいな)を作ってくれ。

4年前の郵政選挙で小泉チルドレンが沢山誕生したように、
流行だけで、小沢鳩山チルドレンが大量発生しなきゃ良いけど。
ヨコミネパパとか何とか姫参議院は民主でしょ?
民主にもスキャンダルまみれの変な奴いるのに、どうにかしろって。

それと小沢の主張って憲法第9条改正もなかったっけ?
結構危険だと思った記憶が。

636 :名無しの心子知らず:2009/07/27(月) 01:08:34 ID:GvFy4yE2
>>634
うはw
これの財源が知りたいw

637 :名無しの心子知らず:2009/07/27(月) 01:24:14 ID:2jbt8PV3
こちらにも見識の高い方がいらっしゃるみたいなので拡散しておきます。
概要はこちら
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1248497688/893-911

2009民主党INDEX (実物)
ttp://kissho6.xii.jp/14/src/1yon22792.lzh.html
pass 2009

拡散推奨

638 :名無しの心子知らず:2009/07/27(月) 10:32:57 ID:+PNkBxzA
建設業界「公共事業は無駄じゃない。自民党支持!!」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1248658040/


639 :名無しの心子知らず:2009/07/27(月) 10:50:28 ID:tPzIclvd
学校の耐震化などは無駄どころか喫緊の課題である。

640 :名無しの心子知らず:2009/07/27(月) 12:23:46 ID:xiJTRbDt
低年齢期の育児中だと、5年先・10年先の国の未来なんて
真剣に考えてみる機会もなかなか無いかもしれないけれど
育児板の人にも真剣に考えてみてほしい。

民主党で本当に良いのか?
テレビやマスコミで取り上げられている一部の情報だけを鵜呑みにしてませんか?
北朝鮮や中国と一緒で、今の日本のマスコミは民主党に都合の良いことしか
取り上げてくれません。
テレビでは放送されないことを知った上で民主党を支持するならそれはそれで
個人の自由だからいいと思うけど、知らないままマスゴミに踊らされて
なんとなく「政権交代してみたらいいじゃね?」って思ってる人が多そう。

641 :名無しの心子知らず:2009/07/27(月) 12:26:05 ID:xiJTRbDt
アゲ忘れちゃったw

642 :名無しの心子知らず:2009/07/27(月) 12:29:17 ID:dEXQW85H
てか、まぁ

「子ども手当」は少子化対策には全く効果がないでしょうな
議論自体無駄!無駄!

効果が無いのに、増税もくそもねえよw


643 :名無しの心子知らず:2009/07/27(月) 12:38:52 ID:cOzShu8T
民主党は本気で日本を潰す気でいます
民主党の目は国民に向いていません
一人でも多くの方に民主党の正体を知っていただきたいと思います
日本は私たちのもの、在日や韓国、中国のものではありません
このままでは日本が日本でなくなります

http://www.jimin.jp/jimin/kouyaku/pamphlet/pdf/2009_nominsyu.pdf

644 :名無しの心子知らず:2009/07/27(月) 12:39:51 ID:Q/9SlWae
高校の無償化は年収350万円以下に限定されるそうよ。

http://sankei.jp.msn.com/life/education/090726/edc0907262224004-n2.htm

>財源問題から「年収350万円以下の低所得層」に支援対象が絞り込まれる可能性が高いという。

一時でもボーナスが増えたり、残業が増えたらもう高校無料の恩恵は受けられない。
増税だけが待ってる。


645 :名無しの心子知らず:2009/07/27(月) 12:42:17 ID:dEXQW85H
>>644
どんなに所得制限しようが、効果が無いもんは
これっぽっちもやる必要なし!

646 :名無しの心子知らず:2009/07/27(月) 13:21:24 ID:+//+TDTP
民主は、教育もめちゃくちゃにしようとしてるからなあ。

647 :名無しの心子知らず:2009/07/27(月) 13:28:03 ID:+dc+dM6J
【コラム】日本政府の子育て(上)記事入力 : 2008/09/17 11:42:09

 今月3日、居住地である東京都杉並区役所でこんな経験をした。

 7月に韓国で産まれた子供を日本に連れて来て、外国人登録と国民健康保険への加入を終えた後だった。
まず、2階の国保年金課に行った。事前に受け取っていた通知のとおり、健康保険証・母子健康手帳・通帳と
鑑を提出した。すると、担当職員は「1カ月以内に口座に35万円振り込まれます」と言った。国民健康保険から
支給される「出産育児一時金」だ。

 次は3階の育児支援課に行った。同じように通帳と印鑑を出すと、「毎月1万円ずつ児童手当が振り込まれ
ます」と言われた。と同時に、既に交付された国民健康保険証とは別に「医療証」という子供名義のオレンジ
の証明書をもらった。義務教育期間までの子供の医療費のうち、自己負担分を政府が支払うという証明書
た。中学生まで無料で病院に通えるということだ。

 担当公務員の案内で、隣の窓口を尋ねた。すると今度は「育児応援券」と書かれたクーポン冊子をくれた。
1枚当たり500円、全部で120枚なので6万円分だ。満3歳までは年に120枚、以降5歳までは年に60枚支給さ
れるという。案内書を読むと、応援券は託児サービス・マッサージ・指圧といった出産後の母親のケアや、
子供と一緒にできる英語・音楽・料理などの講習会、演劇・コンサート鑑賞に現金と同様に使えるとのことだった。

 その次は、区の保健センターに行った。ここでも母子手帳・通帳・印鑑を出すと、「妊婦健康診断支援金を
振り込みます」と言われた。出産前の超音波検査などで産婦人科を利用した際、個人が支払った費用を還
付してくれるのだ。1回当たり5000円、最大12回分まで支援してくれた。以前病院で支払った領収証を見ると、
1回当たり5500円だったため、妊婦検診費用の90%を日本政府が支払ってくれることになる。
ttp://www.chosunonline.com/article/20080917000049

648 :名無しの心子知らず:2009/07/27(月) 14:17:57 ID:jdJKi3gO
540:可愛い奥様 :2009/07/26(日) 22:06:36 ID:aP6qGnjt0
民主党が進める外国人地方参政権

在日が集中して居住する地区が次々誕生。
怖くて在日議員に意見出来る日本人議員無し。
在日議員の議案、条例次々可決。
役職制限無しの在日地方公務員が条例により認められる。
在日向けの新たな公的扶助が市町村単位で可決制定。
在日公務員により不正受給が横行。
在日地区の公共事業は在日土木建設会社が独占請負状態。
公立学校では反日教育と朝鮮半島の歴史中心に授業が組まれる。
日本人は恐怖におびえ次々と引越し事実上完全に在日しか居住しなくなる。
事実上の治外法権、在日自治区の誕生だ。
そうだろ?議員から公務員まで抑えられてんだから。
警察は見て見ぬ振り、どうしても動かなければならない大きな事件は機動隊率いて完全武装。
朝鮮総連への家宅捜索みれば想像つくだろ?
噂を聞きつけた中韓から本国人が次々入国し在日地区に身を隠す。
犯罪の温床、日本人は入ったら出て来れない。
誘拐されて連れ込まれたら二度と家へは帰れない。
邦人一人に警察はもはや動かない。
それが外国人参政権を認めた後に来る未来だ。



まじこんなふうになったら子育て出来ないよ…orz

649 :名無しの心子知らず:2009/07/27(月) 14:20:50 ID:hAP/xzme
>>644
年収帯で授業料の有無を決めたら虐めの発端になりそう

650 :名無しの心子知らず:2009/07/27(月) 14:42:05 ID:GbvdXgJ5
頭の悪い子には税金使って欲しくないな

651 :名無しの心子知らず:2009/07/27(月) 14:47:48 ID:NhBEq1jl
>>648
まず対馬は乗っ取られるだろうね。早々に。
今でもヤバいけど。

652 :名無しの心子知らず:2009/07/27(月) 14:49:11 ID:NhBEq1jl
>>644
金が無いなら公立に行けばいいのに。
高校は義務教育じゃないんだから、行けないなら行かなくてもいい。
こいつら税金ばっかあてにして、どんどん働かなくなるぞ。

653 :名無しの心子知らず:2009/07/27(月) 14:54:03 ID:sma6yKm8
        細田
     ィミシシ~~~~ ヾ
     ミミ; ,,,,,,  ,,,,,,'
     ;ミ'-{_}-{_}
    {6〈    |  〉
     ヾ'  /´i`ヽl
     ヽ .´ `=7ノ
     _____|`-―´
    (:::::::::|\/.|:::::::)
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| トン
 (_)  国民はバカです  (_)
 /| 日本国はこの程度 |\
  |_________|

『FNNニュース: 自民・細田幹事長、「...』
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00159721.html


    (/_~~、ヽヽ  ,__
     ひ` 3ノ . ノ _、 _ ゝ / 日本青年会議所のみなさん!
   ∩ ヽ°イ   ヽ 兪/   元気な高齢者をいかに使うか。  この人たちは
   ヽ<∨>.)  ( つ¶ 9  \皆さんと違って、働くこと しか才能がないと思ってください
   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|                           ..          ______
   |. 自 .由 .民 .主 .党 .|                 ちげぇねえww>.   vymyvwym. |     オ | ymw 
   |________|                           . MvyvMVvvMvy | .太 . レ | MVvv
   .|| .6‐◎J◎     ||                      . _ヘ^−^Λ_ヘ^−^Λ | .郎 . た | _ヘ^Λ
   .||  ヽ,ーノ ノシ    ||         \ あはは /.    _Λ ヘ__Λ ヘ__ |.(゚听). ち | Λ ヘ
   ||-────────||                    . /ヽ_ /ヽ__,.ヘ /ヽ_. |     の | _,.ヘ 
   || _______ .||       ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
  .|〇〇|≡≡@≡≡.|〇〇|      (    )    (     )   (    )    )   (    )    )
  .{二二二._[  ]_.二二二}  ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧
http://www.youtube.com/watch?v=6xShhp8oM7E

654 :名無しの心子知らず:2009/07/27(月) 16:56:59 ID:A4Ki6T10
 
母子家庭8割が生活苦しく 給料減少、教育に影響 [2009/07/27 共同通信]
http://www.47news.jp/CN/200907/CN2009072701000469.html

【動画】 貧困が“教育”を奪う [2009/03/11 NHKクローズアップ現代]
http://www.dailymotion.com/video/x8nrgi_yyyyy-yyyyyyyyyyyyyy-3yyyyyyyyyyyyy_news

【動画】 病院にいけない子供たち [2009/03/12 NHKクローズアップ現代]
http://www.dailymotion.com/video/x8nay9_yyyyy-yyyyyyyyyyyyyy-2yyyyyyyyyyyyy_news

655 :名無しの心子知らず:2009/07/27(月) 17:00:06 ID:+//+TDTP
民主が政権をとったら日教組が文科省を牛耳ることになるよ。
日本を駄目にするための布石。


656 :名無しの心子知らず:2009/07/27(月) 18:04:53 ID:+D62iykI
3人以上の子供持つ親のスレ覗いたけど、もろ手を挙げて大歓迎!!っていう意見はないんだね
やっぱ高校、大学期の増税やら「おらおら金まいてやるから票出せごるぁ」という態度が気にいらないらしい


657 :名無しの心子知らず:2009/07/27(月) 19:51:46 ID:TL7M175W
>>644
それこそ金のない中国と韓国のためみたいなもんじゃない?

658 :名無しの心子知らず:2009/07/27(月) 19:54:26 ID:QSJFL75q
そもそも個人通報制度とかをマニュフェストに掲げる党には入れたくない・・
完全に北朝鮮じゃないの・・
しかも日教組が文部大臣になるなんて・・

659 :名無しの心子知らず:2009/07/27(月) 20:26:32 ID:seycfJJo
838 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/07/27(月) 10:37:34 ID:1WwhkhdxO
民主党に電話しました。
4%は中学生以下の子供がいる家庭の中で負担増になる家庭の数のようです。
高校生のいる家庭は授業料補助があるので負担増にはならないとの事。

大学生の子供がいて配偶者控除を受けている家庭は配偶者控除分が負担増。
23歳〜69歳の家族を扶養している人は扶養控除分、配偶者控除分が負担増。

これは4%には含まれないとの事。
国税庁が正確な数字を出してくれないからちゃんとし数字が出せないとの事。
結構やばい感じです。

------------------------------------
>国税庁が正確な数字を出してくれないから
>国税庁が正確な数字を出してくれないから
>国税庁が正確な数字を出してくれないから

( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \

660 :名無しの心子知らず:2009/07/27(月) 20:53:23 ID:A+35e30M
麻生さんは常々言ってきた。
「勤労は日本人の美徳だ。
でも、病気などで本当に困っている人を助けるのも大切だ。」

どこか間違ってるか?

麻生さんの基本理念は正しい。

とにかく無料、とにかくばらまき、の民主党よりよほど真面目に日本の人たちのことを考えている。


661 :名無しの心子知らず:2009/07/27(月) 21:17:12 ID:cOzShu8T
>>655
極めつけは、防衛省が白シンクン
白は工作員として民主党に入党しました
日本の機密情報が韓国にダダ流れ


662 :名無しの心子知らず:2009/07/27(月) 21:19:19 ID:OdhULMeX
>>637のPDF版
オフィシャルサイトより
民主党日本解体マニフェスト2009建前のみ掲載版(7/27発行)
http://www.dpj.or.jp/special/manifesto2009/index.html

民主党日本解体マニフェスト2009(本音のインデックス2009)
http://www.dpj.or.jp/news/files/INDEX2009.pdf

>637のはjpg版なのでpdfが使えない方どうぞ

663 :名無しの心子知らず:2009/07/27(月) 21:23:20 ID:NhBEq1jl
日本内部崩壊wwwwwオワタwwww
民主党に投票する奴ら全員売国奴な。A級戦犯だよ。

664 :名無しの心子知らず:2009/07/27(月) 21:30:17 ID:cOzShu8T
民主党の目は私たち国民ではなく、寄生虫朝鮮人や中国、韓国に向いています。
日本の政党ではありません。

665 :名無しの心子知らず:2009/07/27(月) 21:37:27 ID:NhBEq1jl
民主党がマニフェストから隠した、本当にやりたいこと

・外国人参政権【地方参政権・被参政権】
・人権擁護法案【人権の名の下に、大多数の基本的人権を抹殺】
(委員に総連・民団・解同)
・夫婦別姓制 の推進【家族制度の根本的な破壊】
・朝鮮、台湾人BC級戦犯への300万円給付金(日本人除外)
・オーストラリア人元捕虜に給付金
・朝鮮慰安婦詐欺師への賠償【日本中のカネをすべて集めてもらってもうけつけない、
という人間への賠償額がいくらになるか知りません】
・国会図書館で外国人がww2戦争の賠償請求裁判をするための史料集めと特定
資料の封鎖
・IMFを経由せず特定国を直接支援
・パチンコ規制緩和
・日本の主権を移譲し、アジアで統一体をつくる【実質的に中国への主権委譲】
・沖縄からの米軍撤退 自衛隊増強せず【実質的に沖縄県を、中国に譲渡する方針】
・新聞社・テレビ局への巨額の事業支援金給付
・友愛に基づく北朝鮮・韓国への譲歩
・外国人帰化要件の緩和
・日本人には負担を、外国人には日本人並みの給付を。


吐き気がする。

666 :名無しの心子知らず:2009/07/27(月) 21:38:46 ID:NhBEq1jl
>>665これを読んでも民主党に入れたいと思う日本人っているのか??
マスコミはだんまり。
卑怯者。

667 :名無しの心子知らず:2009/07/27(月) 21:40:28 ID:+//+TDTP
>>661
mjd!?
親に知らせたいけど、適当なホムペとかない?

668 :名無しの心子知らず:2009/07/27(月) 22:01:41 ID:cOzShu8T
国民に分かりやすい自民党のパンフレットです。
欲しい方は無償で100枚単位で発送して頂くそうです。
詳細はこのブログに載っています。
http://shirasetai.blog81.fc2.com/

自民党のパンフレット
「政治はギャンブルじゃない、国の基本政策もまとまらない民主党のお試し政権に
日本を任せられません」
http://www.jimin.jp/jimin/kouyaku/pamphlet/pdf/2009_nominsyu.pdf





669 :名無しの心子知らず:2009/07/27(月) 22:03:45 ID:VTMjBPnr
やっぱり民主に政権を渡すのは危険すぎるね。

自民がこれまでのやり方を猛省して、
これを期に国民の意見をより取り入れて政治をやってくれた方が、
少しは期待できる気がする。
これまでも自民に何かと反対反対叫ぶだけで、
じゃぁお宅の案は?と聞けばロクな内容じゃない。
いざ政権をとっても、アワワとなるのが目に見えてないか?


670 :名無しの心子知らず:2009/07/27(月) 22:17:04 ID:OdhULMeX
>>661
5月19日付のでは、白眞勲は外務副大臣
http://www.dpj.or.jp/governance/gov/next_cabinet.html

浅尾氏が抜けたのでネクスト防衛大臣は空欄ですね。

671 :名無しの心子知らず:2009/07/27(月) 22:17:23 ID:CyY+NXVq
どちらも単独過半数をとれず、民主と自民と併せて衆院で7〜8割くらいがちょうどいいんじゃないか。
そうすれば自民党も数に物を言わせて好き勝手できなくなるし、民主党の暴走もできない。


672 :名無しの心子知らず:2009/07/27(月) 22:20:01 ID:cOzShu8T
>>670
確かおととしはネクスト防衛大臣でしたね
与党になれば白を防衛大臣にするでしょう

673 :名無しの心子知らず:2009/07/27(月) 22:20:51 ID:CyY+NXVq
そして自民党は票欲しさで公明党とくっついているのをいい加減にやめなければいけない。
一宗教団体およびその信者に日本はまかせられない。



674 :名無しの心子知らず:2009/07/27(月) 22:39:31 ID:zhX1XQrW
>>669
自民党が選挙で勝ったら猛省どころかやりたい放題するのは目に見えているじゃないか。
郵政選挙後のメチャクチャを忘れたのか?



675 :名無しの心子知らず:2009/07/27(月) 22:47:37 ID:D1Rjrtk5
>>674
万が一自民党が勝ったとしても、3分の2までは絶対にとれないから
郵政選挙後のように、参院で否決されても衆院で可決しちゃえるもんねーって手は使えない。

どっちかといえば、今なら野党が3分の2を取ってしまうかもしれない。それをヤバイと思うべきでは?

676 :名無しの心子知らず:2009/07/27(月) 23:28:18 ID:cFyXz7YN
定額給付金は全国民が対象だった
やっぱり自民党に入れよう

677 :名無しの心子知らず:2009/07/27(月) 23:48:59 ID:iAYC72sM
民主政権下では日教組がますます好き放題だから、
私学に行かせるために結局金がかかるんだよな。

678 :名無しの心子知らず:2009/07/27(月) 23:59:56 ID:iAYC72sM
>>673
理想としてはそうだけどな。
ただ、自公連立は、民公連立よりまだマシ。

679 :大阪府・旧姓 吉村:2009/07/28(火) 00:09:11 ID:AwhypPMF
大阪府における公立小学校の違法性....これも付け加えておく。特に娘〈4年〉が通う学校方針のありかたが滅茶苦茶だ

680 :名無しの心子知らず:2009/07/28(火) 00:11:24 ID:TP/VCre5
>677
塾に行かさないとまともな教育してくれないからな。
教育格差を産んだのは日教組だよ。

681 :名無しの心子知らず:2009/07/28(火) 00:21:37 ID:S7u4Em0D
>>679
差し支えなければお願いします
因みに大阪の友人曰く、確か小3か4の時に生活科か何かの授業で
子供たちが韓国の民族衣装を着せられ韓国の勉強をしたそうです。
校内音楽祭では、韓国の実話をもとにした歌を歌わされたそうです。
先生は、日教組か在日だったんでしょうね。

682 :名無しの心子知らず:2009/07/28(火) 01:16:12 ID:FlkBjJwJ
子持ちの親が民主党にいれるんだろ?

683 :名無しの心子知らず:2009/07/28(火) 02:47:48 ID:2OTVFOcE
ここで民主の子供手当に反対しているのは

1.公務員

2.子供手当をもらえない家庭

3.結婚する予定のない独身者



どうだ。当たってるだろ。


684 :名無しの心子知らず:2009/07/28(火) 03:09:44 ID:VDGDx80N
>>683
そんな事ない。
ウチは2だけど、手当じゃなく現物支給のがいいと思う。
現金で渡しておいてそれをどうやって使うかはその家庭次第で
後は知りませんなんて無責任すぎる。
これじゃあ親次第で更に教育の格差が広がるんじゃないの。

685 :名無しの心子知らず:2009/07/28(火) 04:47:48 ID:uLEaf+ZQ
民主党のマニフェストが気に入らないってなんなの?
自民党の移民受け入れ案の方がコワい

686 :名無しの心子知らず:2009/07/28(火) 07:09:48 ID:B/CYXClj
>>685
在日乙

687 :名無しの心子知らず:2009/07/28(火) 07:15:40 ID:dZyyeVd8
自民党嫌い。だけど民主の高速道無力化は…必要ないなー。

688 :名無しの心子知らず:2009/07/28(火) 07:17:26 ID:dZyyeVd8
現物支給っていってもさ、赤ん坊ならオムツだミルクだってあるけど幼稚園小学生中学生に何を現物支給するの?

689 :名無しの心子知らず:2009/07/28(火) 07:24:58 ID:aM465a7h
子無しはもともと子供にお金がかかってないからもらえないのは仕方ない←うち

でも中学校高学年以降の子供を持ってる親の心中はかなり複雑だと思う

690 :名無しの心子知らず:2009/07/28(火) 08:04:49 ID:dGTB5KdZ

子供手当てって給食費払わない世帯にも支給すんの?
君が代歌わない世帯にも?
公務員の世帯にも?

691 :名無しの心子知らず:2009/07/28(火) 08:15:22 ID:dTA49G/0
給食費差し引いて支給すりゃいいよ。

現金じゃなく、塾や学校の授業料や制服・文房具・学習参考書に使える金券とかで支給しないとパチスロや酒代や喫茶店のコーヒーに消える家庭もあるのでは?

692 :名無しの心子知らず:2009/07/28(火) 08:23:23 ID:cmT+D8Ok
>>688
給食

693 :名無しの心子知らず:2009/07/28(火) 08:26:00 ID:RTrVTkcE
>>688
給食やこまかくかかる教材費、修学旅行等の費用を完全無料化

694 :名無しの心子知らず:2009/07/28(火) 08:53:08 ID:rnBS9Isb
手当が一番手っ取り早いと思うけどな。
児童手当で道はついてるんだし。
給食費や教材費だと業者が中抜きしそう。

ちょうど出産一時金アップになった3日後に下の子産んだけど
その一ヶ月後周辺の産科産院が軒並みら威厳3万〜アップしててワロタ。
マッサージサービス料とかw

直接が一番中抜きされなくていい。
DQなんてそういる?自分の周りでは全然見ないけど。
公立小だからDQ風味な口の悪い金髪親もいるけどそういう集団が
バザーや行事の時メチャはりきってやってくれたんだよね。

子どもの金を教育費や子どもの必需品以外に使いこむなんて極々少数の虐待親だけと思う。
裕福な選択小梨なのに配偶者控除もらってる専業さんよりは絶対少ない。
子ども手当は配偶者控除廃止とセットだからいいわ。

695 :名無しの心子知らず:2009/07/28(火) 09:21:28 ID:RTrVTkcE
>>694
いいひとばかりなら給食費や保育料の滞納者が増えないとおもうよ


696 :名無しの心子知らず:2009/07/28(火) 09:26:10 ID:/PDU5TX/
子無し=裕福って発想、バブル時代じゃない?
今は割と裕福というかそこそこな家庭は子ども作るの積極的だよ。
子供産むのブームみたいな。
友人みても子供3人以上は旦那が開業医とか電力会社とか大企業の管理職とかで
経済的に余裕なしな人は子無しか、頑張って一人って感じ。あくまで40才の
自分の回りだけど。
うちは子供できなかった上に、私が病気して働けなくなったのでやむなく専業
子無しです。子供手当ては賛成だったけど控除なくなると増税になるからショック。

697 :名無しの心子知らず:2009/07/28(火) 09:39:00 ID:o4HhlWOC
>696
小梨さんがなぜ育児板に?

あ、活動ご苦労様です。


698 :名無しの心子知らず:2009/07/28(火) 09:45:43 ID:TP/VCre5
子供に対する教育が心配。
「我々韓国人は『東海』を『日本海』とは呼べない」なんて言ってた人が
ネクスト外務副大臣だよ。
日教組も入閣するし、日本を卑下し、日本人をバカにする教育ばかりになりそうだ。


699 :名無しの心子知らず:2009/07/28(火) 09:47:59 ID:S7u4Em0D
青山繁晴氏の取材による情報

http://www.nicovideo.jp/watch/sm7755090

ウイグル人従業員が集団で中国人女性従業員を強姦したというデマが発端の
広東省のオモチャ工場での集団暴行事件について。

従業員8000名。強制連行のウイグル人600名(ウイグル人女性60名)。
(工場にいかなければ行政罰で4、5年分の年収にあたる罰金を科せられるので、
実質的に強制連行)

6月25日午後11時半、深夜勤務を終えて工場の敷地内にある寮
(外部に出られないので収容所同然)に戻る途中のウイグル人従業員200人が
こん棒、鉄パイプ、斧、中華包丁等で武装した中国人3000人に襲われる。

逃げ切れたウイグル人は約10名だけ。

ウイグル人女性従業員は中国人たちに強姦され、
切断された女性の首が、その長い髪を使って木にくくりつけられていた(2体)。




700 :名無しの心子知らず:2009/07/28(火) 10:11:25 ID:msKGHVcH
>>697
まあまあ。
甥御さんや姪御さんの御相談を書き込んだついでにここを覗いたのかも知れないし
近所の放置子の愚痴を書き込んだついでかも知れないし。

701 :名無しの心子知らず:2009/07/28(火) 10:22:05 ID:rnBS9Isb
>>696
小梨なのに何で育児板にいるの…
手当反対運動のため?怖いよ。

702 :名無しの心子知らず:2009/07/28(火) 10:37:26 ID:4IbyM6QY
>>701
そうそう、これ少子化対策の法案じゃないもんな?

子どもいる人は嬉しいよな?当たり前だ、聞かなくても知ってるw
そういうことをここで話し合うのって意味あるのか?

703 :名無しの心子知らず:2009/07/28(火) 10:46:06 ID:X2oM1vEg
>>700
なるほどねぇ。


あとで、ID:/PDU5TX/でググってみるわ。


704 :名無しの心子知らず:2009/07/28(火) 10:48:22 ID:x5qpHZBK
>>683
学会様も入れてあげて!

705 :名無しの心子知らず:2009/07/28(火) 10:55:31 ID:ckTFCCcx
こども手当は賛成だけどパチンコや煙草や酒に消えるのは勘弁。
使用品目は制限出来るようにして欲しい。
あと在日は最低でも10年間、
一定額以上の納税(免除額は算定しない)のある人だけに限定して欲しいね。




706 :名無しの心子知らず:2009/07/28(火) 10:57:13 ID:TP/VCre5
子供手当は出来婚優遇政策だな。

707 :名無しの心子知らず:2009/07/28(火) 10:57:42 ID:HI9MteDd
自民党は一昨年高所得者に減税したよね?何で?

将来を考えたら子供がいる家庭を優遇する民主党に入れるわ
子供が産まれなきゃ国は潰れる

708 :名無しの心子知らず:2009/07/28(火) 11:09:29 ID:S7u4Em0D
鳩山の講演会事務所に抗議しましょ
日本が日本でなくなります

鳩山の講演会オームページ
http://www1.tomakomai.or.jp/hatoyama/hatoyama/contactus.htm

709 :名無しの心子知らず:2009/07/28(火) 11:11:03 ID:2F7O5bW+
本当に優遇されているのか、良く調べて良く考えてみろっつってんの。
民主党はね、バラエティとワイドショーしか情報源を持たない人を
「ウハwwwネギ鴨www」って思ってるんだよ。
マスコミを使った情報操作がなされてることに気づいてないの?
どうしてこんなに偏った報道になっているのか、疑問を持たないの?

目先の手当がそんなに大事??
そのツケは自分たちの子供が背負うだけなんだよ???

710 :名無しの心子知らず:2009/07/28(火) 11:12:34 ID:xOqH/8qE
>>2
年収700万以上のサラリーマンの給与所得控除を廃止するといっていることも
お忘れなく。

711 :名無しの心子知らず:2009/07/28(火) 11:12:59 ID:4IbyM6QY
>>707
子どもがいる家庭を優遇するのは100歩譲ってまだいいとしても
何故子どもがいない家庭を虐げるの?何で?

712 :名無しの心子知らず:2009/07/28(火) 11:14:59 ID:4IbyM6QY
>>709
てか、この法案では子どもはほとんど増えませんw


713 :名無しの心子知らず:2009/07/28(火) 11:15:24 ID:TP/VCre5
子供をこれから作ろうという家庭を虐げたら、少子化はもっとすすむわな。
それこそ、半島の思うツボだな。
竹島は独島へ、日本海は東海へ。

714 :名無しの心子知らず:2009/07/28(火) 11:22:10 ID:2F7O5bW+
>>712
だよね。日本人の子供が増えるのではなくて
半島やらどこぞから子連れの外国人がドッと流れ込んでくるだろうね。
そして仕事が無い!と騒いで、職業訓練で1日5000円をもぎ取り、
ナマポ受給で、選挙権も獲得して、安泰。
面倒見切れなくなりました〜なんて後になって放り出すわけにもいかない。
差別だ!っつって賠償だの謝罪だのと騒がれるからね。
その尻を拭うのは自分の子供たちですが。

715 :名無しの心子知らず:2009/07/28(火) 11:26:42 ID:hlyS33gc
これはもう幸福実現党にすがるしかありませんかね

716 :名無しの心子知らず:2009/07/28(火) 11:36:49 ID:DyOUlE5n
自民工作員の必死さが笑えるスレと化したかw

717 :名無しの心子知らず:2009/07/28(火) 11:39:23 ID:4IbyM6QY
>>714
そもそも理論的に子どもが増えることはありえません
なぜなら、
●今問題となっている合計特殊出生率1.37
 これは、日本人の女性が生涯のうちで産む子供の人数の平均
●有配偶者の完結出生率2.2くらいで約30年同じ推移
 これは、結婚している女性が生涯のうちで産む子供の人数の平均

つまり、日本の女性は結婚すれば、平均して2人〜3人の子どもを今現在でも産んでいるわけ
十分とは言いませんが、ここを手当してもあまりにも効果が低い。
今現在でも2、3人子どもが居るのに、手当を貰ったからと言って、
どれだけの家族が新たに子どもを作るでしょうか?
もちろんゼロではないだろうけどね。そのために2万6000円?

●ではなぜ、合計特殊出生率が低いのか?
それは、若年層の未婚率の高さが原因です
若年層の結婚率を高めないと、まず子どもを産むための絶対数が足りない
結婚というのは、人から結婚しろと言われてするもんではないけど
今の未婚率の高さは、雇用の不安定さに原因があります
そもそも職がない人が結婚するなど、常識的に考えられません
普通の男なら、結婚まで踏み込めるわけが無い
俺が父親なら、そんなの絶対に許さん

●現在の有効求人倍率0.44
ここをまず改善しなかったら、結婚率など上げようがない
つまり、少子化など止まる訳がない
雇用が安定していない現在
配偶者控除などは、そういった面から見ても、正に逆効果ともいえます

●「子ども手当」では、少子化問題を改善など出来ません!

718 :名無しの心子知らず:2009/07/28(火) 11:39:46 ID:rnBS9Isb
気持ち悪い流れになってきたね。
外国人優遇反対を叫びたかったらN+でやればいいのに。
自民や公明の候補が外国人を冷遇しろって声上げてるの聞いた事ないんだけど。

公で言えないのは大多数の国民に受け入れられない自覚あるからだよね。
本当に外国人参政権とやらを争点にしたいなら
自民はマニフェストに堂々と大々的に載せて民主非難すべき。




719 :名無しの心子知らず:2009/07/28(火) 11:42:20 ID:H3QUvVEM
>>718
在日乙

720 :名無しの心子知らず:2009/07/28(火) 11:46:31 ID:2F7O5bW+
民主党を批判したら即、自民工作員認定ですかw
笑えます。発想が安直過ぎてw

721 :名無しの心子知らず:2009/07/28(火) 11:48:26 ID:DyOUlE5n
>>718
>自民や公明の候補が外国人を冷遇しろって声上げてるの聞いた事ない
そうそう。
おおっぴらに支援してるのと、陰で支えてもらってるとの違いだけなんだけどね。
自民党なんてそもそも在日が議員になってたり
ttp://kamomiya.ddo.jp/%5CSouko%5CC01%5CArai_s%5CJisatu.htm、
小泉なんか、北から松茸もらっただけでほくほくしてたもんな〜。
ttp://www.bbs.bun-chan.net/spt_res.cgi?file=54&ac=comment&res=27

722 :名無しの心子知らず:2009/07/28(火) 11:54:51 ID:rnBS9Isb
>>720
子ども手当に反対のタダの主婦には見えない書き込みが多いからね。
わざわざ箇条書きにして子ども手当が有効ではないと訴えたり。
工作員認定されても仕方ないのでは?
違うならどうぞ、批判してくださいって感じだ。
色んな方向から批判はあった方が最終的にいい方向に行くと思うし。

723 :名無しの心子知らず:2009/07/28(火) 12:03:00 ID:4IbyM6QY
>>722
工作員ではない
以上

724 :名無しの心子知らず:2009/07/28(火) 12:09:49 ID:2F7O5bW+
自分もただの主婦で母だけど
子ども手当なんてものはおバカさんたちへの目くらましだと思ってる。
上手い話には裏がある。
裏に何があるのか知ろうとしないと痛い目に合うよ。

725 :名無しの心子知らず:2009/07/28(火) 12:14:34 ID:DyOUlE5n
>>724
>裏に何があるのか知ろうとしない

それって今までの自民支持者じゃん、片腹痛いわw

726 :名無しの心子知らず:2009/07/28(火) 12:26:49 ID:GkmOmGmR
どう考えても、貧乏人の子沢山在日さんが移民でウハウハで日本の財政は圧迫されてデフォルトです。

727 :名無しの心子知らず:2009/07/28(火) 12:37:14 ID:4AjCaqqS
>>725
今まででは上手い話もかき消されてきた訳で
小泉さんの時なんか痛み&裏だったわ
実際は酷かったよね
上手い話があるだけ今回はまし・・とも思うよ。ほんと

728 :名無しの心子知らず:2009/07/28(火) 12:37:38 ID:uLEaf+ZQ
民主党が政権とりますからw
エラソーなオバチャンたちも、在日やこれから入国してくる中国、韓国人に平伏す運命が、まだわからないのか

729 :名無しの心子知らず:2009/07/28(火) 12:40:45 ID:rnBS9Isb
>>724
どんな裏があるんですか?
おバカさんだから見当つかないです。

少なくともつい最近、若い人の何割かを派遣にして我慢して痛みに耐えたら
大企業が潤って→雇用回復とかあったけどw 
裏では潤った富裕層はがっちり貯め込んで庶民に還元しなかった。
我慢したっていい事なかったじゃない。

自民の政策はいつも1クッション通してお金を回すから
常に一部の権力者や年配の人達が見えないお金を抜いてきたって気がする。
民主のはある意味裏がないと思うけど。

730 :名無しの心子知らず:2009/07/28(火) 12:46:23 ID:uLEaf+ZQ
>>728
さすがは同朋、賢いなあ

731 :名無しの心子知らず:2009/07/28(火) 12:51:09 ID:rnBS9Isb
>>727
あ…同じ事思った人がいたw
直接国民に渡すばら撒きは人気投票になっちゃう可能性もあるけど
裏の力関係で回る金は減る気がする。
政治に詳しい自民、民主どっちでもいい位の中立の立場の人に解説して欲しい。

732 :名無しの心子知らず:2009/07/28(火) 13:07:57 ID:2F7O5bW+
自分も政治に関心が高かったわけではないし、今でもいわゆる情弱ですよ。
だからすぐにマスコミに騙されて、踊らされる。
小泉、阿部、麻生の流れを見てきたからこそマスコミの言う話は信用ならないなと
民主党の政策に興味を持って調べてみて驚いてるんだけど。
もちろん同じように自民党のことも知らないといけないけどね。
民主マニフェストに対抗してアホな政策をいろいろ出してきそうだし。

733 :名無しの心子知らず:2009/07/28(火) 13:10:03 ID:4IbyM6QY
>>729
子ども手当の事話してんだろ?

裏ではないが、やってみたら何にも効果が無く
ただただ、子どもを持ってる夫婦が得をしました
という、アホみたいな結果が待っている

こう言えばわかるか?

734 :名無しの心子知らず:2009/07/28(火) 13:28:14 ID:47fG5J5H
民主:子ども手当→実は所得税の増税だったことが判明!!!

小学生以下の児童1人につき月額5,000円または10,000円が支給される児童手当を廃止
配偶者控除(38万円)と扶養控除(38万円)もなくすので所得税、住民税、国保税が大増税


これって、小学生以下の子供を一人持つ家庭は実質増税になるのでは???


735 :名無しの心子知らず:2009/07/28(火) 13:31:54 ID:rnBS9Isb
>>733
ちょwそれだとこれから子ども産みたい希望のある層に効果大といってるのと同じ。
産んだ人が得するなら婚カツみたいなものや理想子ども人数産みたい希望者増えると思うけど。
今は子どもを産んだ数だけ老後資金が減るという状態だよね。

だから結婚なんかできるか!子ども1人育て上げるのに1500万とか言われてる訳で。
子ども持ってる夫婦が得なら持ってる夫婦が増えると思う。
今は持ってない夫婦が楽だから持ってない夫婦や独身が増えてる。

加齢で不妊のリスクが高まるのにあと何年か貯金が貯めてからじゃないと
結婚出産できないって書いてるカップルがN+にいっぱいいたし。
妊娠しやすい年齢のカップルはまだ給料が安いよ。

736 :名無しの心子知らず:2009/07/28(火) 13:43:36 ID:4IbyM6QY
>>735
全然違います

現在の夫婦は平均して2人〜3人の子どもを作っています
これはデータが示している事実です

少子化が進行しているそもそもの原因
若者に雇用が無いので、結婚できる生活基盤が失われていること
「子どもを作る」前に一般的には「結婚」だよね?
「結婚」出来なければ、子どもは産まれてきません。もちろん例外はあるけどね

「子ども手当がもらえるから、結婚しようか?」ってなるって言うの?
自分が結婚しようとする時のことをよーく考えてみて
普通そうは思わないから

若年層の雇用と、安定した収入これを対策しないと、少子化は止まりません


737 :名無しの心子知らず:2009/07/28(火) 13:43:40 ID:4AjCaqqS
>>735
実際はまさにそんな感じよね

738 :名無しの心子知らず:2009/07/28(火) 13:52:22 ID:4AjCaqqS

>>736
雇用と安定した収入がないから結婚しないんじゃないと思う
男性は結婚しない方が得と割り切って考えてる人も多いんじゃないかな?
実際、30代40代の独身の人結構お金持ってるよね


739 :名無しの心子知らず:2009/07/28(火) 13:56:16 ID:4IbyM6QY
>>738
>雇用と安定した収入がないから結婚しないんじゃないと思う
これは結構TVでも取り上げてるから、TVが誇張しているのでなければ
実際はかなりあるということ

>男性は結婚しない方が得と割り切って考えてる人も多いんじゃないかな?
>実際、30代40代の独身の人結構お金持ってるよね
わかった、ならそんなデータがあるかどうか調べてみるよ


740 :名無しの心子知らず:2009/07/28(火) 14:07:25 ID:prebFLnE
国公立の学費を無料化にスライドしていく(競争原理を加速し学力向上)
国公立大学は上位10名まで、学費無料、ローズ基金フェローシップの設立
給食は辞めて、保育園から高校まで毎日、弁当持参
保育園を年収に応じてではなく、一律上限1万円+諸費用にする(働く親をサポート)
親が死んだ場合は、学費は免除、大学進学費用も成績に応じて無料
文房具、食料品、日用品に税金をかけない
未成年者の貯金利息は5%以上
車、住宅、贈与には税金30%を計上
分娩費用は、保険で5万円、帝王切開は保険で20万
お部屋のグレード、食事、お土産、エステ、無痛分娩などは各自オプション自己負担

子育てに躊躇する人も、経済的な問題はかなりクリアできる
一人当たり、国公立で大学まで上げても500万程度の試算
国公立への進学率が増え、競争力が高まる
金のある人は私立へ
おらがミンスだったら、子育ち支援まぬふぇすとはこんなにするだ

741 :名無しの心子知らず:2009/07/28(火) 14:22:53 ID:4IbyM6QY
>>738
これ見て下さい
http://www.nhk.or.jp/asupro/koyou/koyou_03.html
「子ども手当」で解決できそうですか?
子ども手当で恩恵があるのは、本当に極一部の人であることがわかると思いませんか?


742 :名無しの心子知らず:2009/07/28(火) 14:23:52 ID:v6/WJaaL
今は不況だから単発的なばらまきは評価出来るんだけど
長期に渡るばらまきは疑問だね。
そのツケは結局次の世代に背負うことになるし、
私達が老人になる頃には地獄だよ。



743 :名無しの心子知らず:2009/07/28(火) 14:41:22 ID:4AjCaqqS
>>741
それが本当だったら
子ども手当助かるんじゃないの〜?
35才って子育て真っ最中世代じゃん
雇用不安定&収入の伸び悩み
家族持ち・独身に限らずみんな辛かった事だよ
その中必死で子育てしなきゃいけないんだから

744 :名無しの心子知らず:2009/07/28(火) 14:47:15 ID:rnBS9Isb
>>736
平均して2〜3人…ってありえないでしょ。
3人子どもいる層は全体の1割なのに。2人が半分だからそういう数字になってる。
しかも18歳以下だから親の年齢も40〜50代親を含んでる。
就職氷河期以降の35歳以下だったら絶対そんなにいないでしょ。
そもそもその35歳以下は半分も結婚してないんだし平均出しても仕方ないと思うんだけど。

私は夫婦とも25で結婚して子ども持ったけどお金の面が一番不安だったよ。
高校はもはや義務といっていいし無償化はかなりいいと思う。

若年層の雇用って内需回復ないと無理じゃん。
そんなの待ってる間に団塊ジュニアが産める時期外しちゃうよ。
誰が金使う買って子蟻が一番金使うもん。使わざるを得ないから。
まず一般人が消費するようにしないと雇用なんか生まれるわけない。

経済とか全然わからないけど
雇用が増えたら消費が増えるって理屈おかしくない?
消費が増えるから雇用が増えるが先では?


745 :名無しの心子知らず:2009/07/28(火) 14:48:13 ID:4IbyM6QY
>>743

あのさ^^;
助かるのは当たり前、お金貰えるんだからw

「子ども手当」は子育て支援なの?
それとも、少子化対策なの?

あなたが言ってる人たちが「子ども手当」貰った結果、子どもがどれだけ増えるの?
少子化対策への効果0%とは言わないけど、ほとんど効果がないと思うよ

あと>>717を読んでもらえるとありがたい



746 :名無しの心子知らず:2009/07/28(火) 14:52:14 ID:4IbyM6QY
>>744
合計特殊出生率1.37
有配偶者の完結出生率2.2

>>717でも書いてます
数字の通りです

747 :名無しの心子知らず:2009/07/28(火) 15:00:28 ID:4AjCaqqS
>>745
両方じゃないかと思ってるけど
どっちかといったら少子化対策かな

それはやってみないとわからないんじゃない?
日本ではまだ実行された事ないんだから

ただ、この子ども手当も先はどうなるかわからない
2〜3年で終わるかも
そういう不安があるから急には結果はでないかもね

748 :名無しの心子知らず:2009/07/28(火) 15:14:29 ID:4IbyM6QY
>>747

>それはやってみないとわからないんじゃない?

有配偶者の完結出生率2.2(30年間同じ位で推移している)
この数字が表わすように、今現在の夫婦は2〜3人の子どもを産んでいる
しかも30年も同じ値で推移しているということは
実際には景気とかに左右されているわけではないんです

この人たちが、お金を貰ったから子どもをもう一人産む?
そりゃ中には居るでしょうね。でも、その割合は?

子どもはお金だけでは育てられません
政府に産めと言われたから、産むものでもない
夫婦それぞれが、話し合って人数とか決めるんじゃないんでしょうか?

「子ども手当」が有効とは全く思えませんが?
やってみないと本当にわからないでしょうか?


749 :名無しの心子知らず:2009/07/28(火) 15:22:07 ID:rnBS9Isb
有配偶者の完結出生率2.2 っていっても
分母の両親の年齢別に出してもらわないと意味なくない?
今まで産んだ人達のデータとこれから産む氷河期以下世代が同じだけ産むとは思えない。
半分が結婚してないから2.2のままじゃだめじゃない。
それに出生率も1.37じゃ人口維持の目安の2.28には程遠い。

産む母親の数自体がグンと減るのに完結出生率も出生率も変化なしだったら
全然ダメじゃない。どんどん上げないと。

そのために子育て支援は必要だと思う。
非婚化対策に一番効果的なのは庶民に「結婚して子ども産んだ方が得」と思わせることだよね。
非婚化対策には価値観を変える、負担の大きい子蟻世帯には子育て支援。
民主のやろうとしてる事が悪には思えないわ。
自民の少子化対策が出てみないとなんとも言えないけど。





750 :名無しの心子知らず:2009/07/28(火) 15:33:21 ID:uLEaf+ZQ
我々在日には、本当にありがたい
今まで虐げられた分、民主党の政策で報われる
民主党を叩くのはレイシスト

751 :名無しの心子知らず:2009/07/28(火) 15:38:22 ID:4IbyM6QY
>>749
だからわざわざ30年間同じで推移してると言ってるのに...
年代によって、そんなに大きく変わってないって事

>非婚化対策に一番効果的なのは庶民に「結婚して子ども産んだ方が得」と思わせることだよね。
結婚して子ども産んだ方が得だから、あなたは結婚する?
有得ないと思うけど

>産む母親の数自体がグンと減るのに完結出生率も出生率も変化なしだったら
>全然ダメじゃない。どんどん上げないと。
だからあなただったら「日本の未来」のために「子ども手当」が貰えるから、子どもを作る?
本音で日本の未来のために子どもを作ると言える?そりゃすごいね

それぞれの夫婦にそんなことを求めたって無理だよ
皆、それぞれの夫婦にも考えがあるし、理想もある
少なくともうちでは今現在二人の子どもで、この先どんなに手当貰っても、もう一人増やすことは考えませんよ
政府にもう一人産んでくれと言われても、お断りします
実際そんなもんだよ

それに対して、就職できなくて結婚すら出来ない人たちが山のように居るのは本当のことですよ?


752 :名無しの心子知らず:2009/07/28(火) 15:43:46 ID:J8n9sVeT
手当が貰えるから産む層って相当アレな予感。

753 :名無しの心子知らず:2009/07/28(火) 15:45:32 ID:B/CYXClj
日教組とグルの時点で民主党には絶対に投票しない。

754 :名無しの心子知らず:2009/07/28(火) 16:11:40 ID:DyOUlE5n
>>752
手当関係なく、見境なく産んでた層の方がアレだろ。
アレな層が相対的に薄まる方が良いに決まってる

755 :名無しの心子知らず:2009/07/28(火) 16:17:34 ID:4/dAWADN
こんな政権、決まる前から暴動起こしてもおかしくないレベルなんだが、
最近の日本人は自分が不幸にならなければ動かない無責任な奴らが増えた
民主政権になったら完全に純日本人にとって生き地獄の独裁国家になることも分からずにな。
細川内閣時とは違って、今はカルトの創価学会がいる、こいつら勝ち鞍にコバンザメのように移る。
以前のような民主がダメならまた戻せばいいは通用しない。
民主公明連立になれば、中国共産党や北朝鮮のような政治を目指す。
民主のマニュフェストの中にある個人通報制度を見れば一目瞭然だ。
同胞とか言ってる在日は自分たちが特別待遇されると思って売国に加担してる奴も考えた方がいいぞ。
ヒットラーは最終的にはお前ら同胞をも殺したわけだからな。
とりあえず純日本人の親でジジババがテレビに騙されてるんならすぐにでも民主党マンセーのマインドコントロールを
解かなきゃだめだ。

756 :名無しの心子知らず:2009/07/28(火) 16:39:25 ID:cx47PntL
お金にまつわる損得では子供は生まないよ…。
もらえる額より子供のために出て行く額の方が依然多いんだし。
子供のいる家庭の負担を軽くするのが支援だっていうならよその家庭への増税じゃなく
保育料の引き下げとか、子供むけ商品に非課税とかしてほしい

757 :名無しの心子知らず:2009/07/28(火) 17:04:45 ID:TGYCSbBw
ミンスの政策とは?

283 可愛い奥様 New! 2009/07/28(火) 16:33:19 ID:rVyMrh0u0
おおぜいでツケで飲んで騒いで
支払いは頼んだよと言われてるみたいだな。

284 可愛い奥様 New! 2009/07/28(火) 16:35:02 ID:fzJgH9BM0
>>283
子連れ居酒屋で散々騒いだボッシー達(在日含む)が言うんですよね。わかります
285 可愛い奥様 New! 2009/07/28(火) 16:35:14 ID:BC2zy07w0
子供手当持ってパチ屋に通うバカ親が増えるだけだと思うな・・

286 可愛い奥様 New! 2009/07/28(火) 16:41:00 ID:eR6Su3Gm0
ここの主婦さんは家計をやりくりしてるだけあって
他板の無能な議論よりも説得力ありますね。

287 可愛い奥様 sage New! 2009/07/28(火) 16:54:27 ID:8NDtvxFn0
>>284
わ〜まさにそんな感じだよね・・・
ボッシーも何かしらの条件かせめて金額制限つけるべきだと思うわ。

もちろん在日には支給反対。

758 :名無しの心子知らず:2009/07/28(火) 17:17:27 ID:B/CYXClj
なんで日本が外国人にまでただで金をくれてやる必要があるんだよ。
外国人は自国にせびれよ。
日本で暮らせないなら国へ帰れ。

759 :名無しの心子知らず:2009/07/28(火) 18:04:01 ID:SVlUNbR0
子ども手当っていうのは、
子どもの教育をすべて国で面倒をみるための、
途中の施策であって、
少子化対策として、子ども手当を出すんじゃないと思うよ。

北欧の制度をマネするための、一里塚だよ。

最終的には学校教育の完全無料化とかをして、
親の収入で、子どもの教育が決まることを止めたいんだよ。
子どものための施策であって、
子育てする親のための施策じゃないよ。

760 :名無しの心子知らず:2009/07/28(火) 18:08:04 ID:4IbyM6QY
>>759
だとするなら尚更、「子ども手当」を支給する必要性が意味がわからないよ

761 :名無しの心子知らず:2009/07/28(火) 18:11:36 ID:uLEaf+ZQ
>>758
残念だねwこれからは日本人が、在日の為に働くんだよ

762 :名無しの心子知らず:2009/07/28(火) 18:16:41 ID:SVlUNbR0
>>760
なんで?
目下は親経由で子どもに行政サービスするしかないよ。

長期的には、大学まで無料にするんじゃない?
北欧がそうだし。
ここは予想だけどね。

763 :名無しの心子知らず:2009/07/28(火) 18:18:52 ID:DLoXYnF5
学校教育が無料化で親の収入で教育が決まるのを避けられるのかね?
いまでも塾に行ってるだろ



764 :名無しの心子知らず:2009/07/28(火) 18:19:09 ID:HI9MteDd
民主党が政権とったら民主党を信じて二人目産むぞ

765 :名無しの心子知らず:2009/07/28(火) 18:27:13 ID:SVlUNbR0
>>763
現状は塾もあるんだよね。
だから、過渡期が必要なわけで。

そこから先は学校教育の中身の問題になってくる。
実際、北欧では塾や予備校はないそうだよ。
それでもOECDの学力テストではいつも上位。

766 :名無しの心子知らず:2009/07/28(火) 20:25:21 ID:kwqR70lT
>>765
北欧は人口が圧倒的に少ない(国の施策が行き渡りやすい)。
教員の質を維持するシステムがあり、国民に尊敬される職業の一つになっている。

もうね、日本とは教育に対する考え方が全然違う。
単なる北欧の真似事は日本では無意味だし、無理な気がする。


767 :名無しの心子知らず:2009/07/28(火) 20:36:33 ID:F8x6NePt
>>764
在日天国になるだけだぞ?

768 :名無しの心子知らず:2009/07/28(火) 20:52:21 ID:SVlUNbR0
>>766
だからこそ、いきなり北欧のマネをして、
「大学まで無料です」ってせずに、
過渡期の政策をとってるんだよね。

文部科学省が、塾や予備校、家庭教師が日本の教育のひとつの役割を担ってる
って認めたように、
学校教育のみでいくのか、それとも他の手助けも借りるのか、
見定めながら行くんじゃないかな。

769 :名無しの心子知らず:2009/07/28(火) 21:26:02 ID:xCGcpjJi
>>758>>767
自民党政権かで支給されている「児童手当」も国籍関係なく支給されてるって知ってる?
公明党が児童手当の額を倍にしようとしているって知ってる?


770 :名無しの心子知らず:2009/07/28(火) 21:57:02 ID:w2jIE3Wh

「うちは子どもがいないから増税になるので自民党を支持します!」
という人達がいるようだけど、たかが1法案が気に入らないからって
今の自民党政治が続いても良いの?(税金の無駄を全く無くそうと
せずに、消費税の増税論議ばかり。国の借金も近々1000兆円超!!)
たしかに他人の子どもへの手当ては気に入らないかも知れないが、
今の自民党政治が続けば、それが他人の子ではなくて、官僚・役人達
の高給や天下り・退職金、無駄な道路などへ回るだけで、結局我々
には何の還元もされない。だったら、子ども増やしてもらって将来の
納税者を増やし、年金を増やしてもらう方がよっぽどマシだと思う。
(今のまま人口減り続けたら、年金は無くなるか、確実に減る)

まずは一度民主党に政権交代させて、200兆円の税金(特に特別会計)の
使い方を根本的に見直してもらう必要がどうしてもある。(少子化に
何の対策もして来なかった今の自民党政治のままでは確実に人口は
減り続け、いずれ国が滅びる)


771 :名無しの心子知らず:2009/07/28(火) 22:06:56 ID:iJbnphbr
>>770
貴方の意見は正しい&同意しますが
自分以外は所詮風景でありヒト
友人ですら手段であり目的ではないこの時代。
自分が神であるよって
 神がこの世から消えれば日本も地上から死滅するべきと考える時代だから。
神様の老後に優しい利益になる事柄を語らないと。
無理だと思うよ...
 マジで東京の住人は強烈な速さで壊れてきているから。


772 :名無しの心子知らず:2009/07/28(火) 23:12:10 ID:CJnOlTfT
★「鳩山首相」あり得ぬ 自民・菅氏が故人献金など批判

・自民党の菅義偉選対副委員長は28日夜、横浜市内での講演で、首相になることを前提にした
 言動を繰り返している民主党の鳩山由紀夫代表に対して「何か首相になったようなことを毎日
 言っているが、首相になれるわけがない。『故人献金』疑惑などメチャクチャだ」と痛烈に批判した。

 民主党のマニフェスト(政権公約)についても「安全保障にまったく触れていない。お金をいっぱい
 ばらまいているが、どうやって税収を上げるか触れていない。高速道路の無料化など聞こえは
 いいが、いざとなるとひどい話ばかりだ」と指摘した。一方、自民党が31日に発表するマニフェストに
 ついては「責任ある政党として財源のないばらまきはしない。民主党とぜひ比べてほしい」と述べた。

 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090728-00000627-san-pol


773 :名無しの心子知らず:2009/07/29(水) 00:01:14 ID:vL5S4EmI
>>762
だからなんで子ども手当なの?
やっぱり意味わからん
最初からそこを無償にすればいいだろ

774 :名無しの心子知らず:2009/07/29(水) 00:06:51 ID:2F9AGhpm
>>770
今の自民党支持者はあなたが言っているように
「子供手当」の一つの法案のみで自民を支持してるわけじゃないよ?

それから、何度も言ってるように
「子供手当」は少子化問題にはなんら効果が期待されません
ですから、その意味では全く実施の必要がありません


775 :名無しの心子知らず:2009/07/29(水) 00:09:54 ID:+GJsS2Uo
>>773
北欧では塾、予備校とかはないんだよ。
それでOECDで上位を取るくらいの教育を実現してるんだよね。
で、日本はOECDで北欧より劣るわけ。

しかも、文部科学省が認めたように、
日本の教育は塾、予備校、家庭教師、通信教育が一つの役割をになってるんだよ。
つまり、学校だけじゃなくて、学校以外にも頼って日本の教育は成り立ってるんだよね。

だから、学校だけいきなり無料化しても、
日本の教育は無料にならないの。

ならば、過渡期の政策として、子どもの教育について親にお金を出そうってわけよ。
長期的に塾や予備校に頼らない教育にしていくのか、
それとも、共存していくのかわまだ分からないけどね。

776 :名無しの心子知らず:2009/07/29(水) 00:18:32 ID:2F9AGhpm
>>775
そういう主張であるなら、やっぱり支持できませんな
北欧型の教育制度の導入で日本が本当に良くなるの?
塾に行かせるかどうかなど、国民の自由でいい

それから民主党は「子ども手当」が本当にそういう事を目的としていると言っているの?

777 :名無しの心子知らず:2009/07/29(水) 00:24:26 ID:+GJsS2Uo
>>776
>>北欧型の教育制度の導入で日本が本当に良くなるの?
子どもの教育が親の収入によって左右されることを防ぐのが目的で、
北欧の教育スタイルを取り入れるって話じゃないよ。
子どものための施策であって、
子どもを持つ親のための施策じゃないとはそういうこと。
北欧は学校の無料化で対応できるけど、
日本は学校の無料化にいきなり行かない理由を言ったの。

>>塾に行かせるかどうかなど、国民の自由でいい
だから、そのへんは過渡期の政策として、
「子ども手当」を出すことで見定めていくんだよ。
まあ、ここは知らないけど。

778 :名無しの心子知らず:2009/07/29(水) 00:41:18 ID:2F9AGhpm
>>777
なんかその話、自分にはどうでもいいです
日本の教育スタイルも変える必要がないと思えました

779 :名無しの心子知らず:2009/07/29(水) 00:47:48 ID:+GJsS2Uo
>>778
>>日本の教育スタイルも変える必要がないと思えました
だから、日本の教育スタイルは変えません。
まあ、変えないとは言い切れないけど、
変えるための施策ではないでしょう。

分かってるのは、
子ども手当は子どもの教育の平等を担保するためだってこと。

少子化対策とかそういうんでもなく。

780 :名無しの心子知らず:2009/07/29(水) 01:11:15 ID:evYjEIQn
本気で「子供の教育の平等」を考えてるなら、いちばん金のかかる大学をなんとかしてほしい。

781 :名無しの心子知らず:2009/07/29(水) 01:53:01 ID:zF4p3uQC
やっぱりこんな当てにならないばら蒔きするより
教育改革と雇用、特に今の受験対策はもちろん
一般常識教育をしっかりした方がいいと思う

テレビで常識のないことがいいことだと
持ち上げている時点でおかしいな
こう思うことがテレビ局にすれば狙い通りなんだろうけど
流石にヘキサゴンとか昔からのから騒ぎとか
見ていると不安に感じるよ、これがいいのかと


782 :名無しの心子知らず:2009/07/29(水) 03:37:47 ID:I64Y1dKD
これほ、26000円が忌み嫌われる事は

潜在的に正しい金額だと言う事か!

自分が頭数に含まれて無いから正しい判断でも受け入れられない。

実に健全な反応だ。面白い!最近ストレ−ト社会的な反応は見たことが無い

783 :名無しの心子知らず:2009/07/29(水) 04:19:36 ID:ailQz+Zh
26000円ワ〜イ!とか子供もう一人産むとか言ってるのをみるけど、実質は−児童手当の16000〜21000円だし扶養控除が全てなくなれば
三人扶養だと38×3万の控除がなくなるし、子供の保育園は所得から決まるから保育科が跳ね上がる。
保育科だけでなく、他の所得から算出される税金、県営市営の家賃も。
そこまで考えて、というかそれも含めて一家庭に〇万プラスと言ってるのか?
両親共働きで子供は保育園には通ってない歳で県営や市営には住んでいない、一番プラスになる家庭の試算でしょ。
しかも子供は確実に大きくなる。
目先の子供手当よりも扶養控除があるほうが子供が高校大学行ってからもありがたい。


784 :名無しの心子知らず:2009/07/29(水) 07:37:51 ID:4BgSkkin
パチンカスらに現金渡すなよwww

785 :名無しの心子知らず:2009/07/29(水) 07:46:13 ID:nW6oGNd9
>>775の意見には納得できる。
学校無料化より今の教育インフラ生かせるように
現金支援が一番いいと思う。
すでに児童手当で配るためのシステムも出来上がってるし安く済む。

教育費や給食費などに支援となるとその準備作りからお金がかかってしまう。
公立だけどパチ親とか身近で見たことないわ。
むしろ教育熱心が多数で熱心すぎて子どもつぶしてる人までいる位。

現金渡しで怖いのが虐待親が手放さないかもしれないって事だわ。
虐待は貧困家庭に多いから。そこだけは本当に心配。
それ以外は現金渡しが理にかなってると思う。

786 :名無しの心子知らず:2009/07/29(水) 08:21:11 ID:V6XR6hG4
生活保護や在日外国人に、子ども手当ては一切不用
もともと非課税、住宅費、医療費、教育費、分娩費無料なんだから
とにかく生活保護の手当てが厚過ぎるし、社会の負担が大きすぎる
子どもの人数が多かろうと少なかろうと、生活保護支給は世帯上限10万で統一希望
光熱費、食費で倹約すれば5万円で生活できる。TVの食費1万円生活を見てみろ!
働かざるもの食うべからず
生活保護費で小遣いまで要求しないで欲しい

787 :名無しの心子知らず:2009/07/29(水) 08:22:07 ID:PNLCfiiY
何を言っても負担増4%の謎を説明しないうちはダメ。
負担増になる家庭を全部明らかにしてほしい。

788 :名無しの心子知らず:2009/07/29(水) 08:35:48 ID:dTt9Lw98
俺には「子供手当」の政策目的が、今一見えてこない。

 少子化対策?子育て支援?所得補償?

 少なくてもマクロ経済政策の基本原理の「所得再分配政策」ではない。

789 :名無しの心子知らず:2009/07/29(水) 08:39:34 ID:BiGTcHCg
【政治】 民主・鳩山氏 「マニフェスト、必ず実現する!」「公約守ってこなかった政権の方が問題だ」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248760086/

790 :名無しの心子知らず:2009/07/29(水) 08:43:28 ID:Zv9gb+L/
テレビの前で
こども手当てばんざ〜い!!
なんて言ってる能天気な日本人がどれだけいることか…
それが不安なんだけど
日本国民、そこまでバカじゃないよね??

バカばっかりだからこんな世になったのか…

791 :名無しの心子知らず:2009/07/29(水) 08:54:37 ID:dTt9Lw98
「子供手当」の支給は、即実施出来る。

しかし、特別会計、独立行政法人などの「無駄使い」の廃止は、時間がかかる。

その結果、歳入が歳出に追いつかない。

 取り敢えず「国債を出しとくか}

792 :名無しの心子知らず:2009/07/29(水) 08:58:36 ID:BiGTcHCg


       ★<民主マニフェスト>「必ず実現する」鳩山代表が反論


・民主党の鳩山由紀夫代表は28日、宮崎市での街頭演説で、与党側が民主党の衆院選
 マニフェストの財源をあいまいなどと批判していることについて「できるだけ細かく調査し、
 必要な財源を手当てした」と反論。「必ず実現すると約束するし、果たせなければ責任を取るのは
 当たり前だ」と述べた上で「公約を守ってこなかった政権自体が最も問題だ」と批判した。
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090728-00000047-mai-pol




793 :名無しの心子知らず:2009/07/29(水) 09:04:26 ID:eyL6TdCS
うちは一人っ子なので増税確定組

自民の幼児教育無料化4年後実施も今年4歳のうちの子には関係なし

当然出産時一時金も関係なし

どっちも旨味なし

794 :名無しの心子知らず:2009/07/29(水) 09:40:20 ID:rNJQc+Bm
出産一時金なんて、どうせ病院も値上げするんだから意味なくない?
1人目のときに一時金値上げ→病院も値上げ
2人目のときも一時金値上げ→病院も値上げ
個室じゃないし何のオプションもつけてないけど
付加給付金の10万がなかったら足が出る。

795 :名無しの心子知らず:2009/07/29(水) 10:12:53 ID:OOfWbG4m
個人通報制度とかマニュフェストに掲げる政党をスルーしてる時点でお前らはカルトw

796 :名無しの心子知らず:2009/07/29(水) 10:19:27 ID:2qk9Uw5u
李承晩ライン(李ライン)
  1952年、韓国の李承晩大統領が行なった、一方的宣言によって規定された領海水域。
  同宣言により朝鮮半島周辺(最大二百マイル)の水域内に存在する、すべての天然資源、水産物を利用する権利を主張した。日本側はこのラインを認めず、結局65年の日韓漁業協定で李承晩ラインが廃止されるまで、韓国軍による日本漁船の拿捕が続いた。

李承晩ライン廃止までの抑留者数・拿捕された船の数および死傷者数
抑留者数:3929人
拿捕された船の数:328隻
死傷者数:44人

死者の中には、娘が生まれたばかりの若い漁師も居た。
赤ん坊は、生後数ヶ月で父を殺された。

抑留された被害者は、日韓漁業協定が成立する1965年まで抑留され、韓国に人質として利用された。
その年月、最大13年。

日本政府は、彼らを帰してもらうために、在日朝鮮人の犯罪者を
仮釈放して、在留特別許可を与えた。その犯罪在日朝鮮人の数、472人。

797 :名無しの心子知らず:2009/07/29(水) 10:41:23 ID:XRctq1hO
ttp://www.jimin.jp/jimin/jimin/2005_seisaku/120yakusoku/theme04.html
前回の総選挙での”自民党”のマニュフェストの一部

>保育園・幼稚園の幼児教育機能の充実を図るとともに、幼児教育の無償化を目指す。

あれ?今回のマニュフェストも一緒だね。

>児童手当制度や子育て支援税制について合わせて検討を行い、欧州で出生率が回復・安定している国における社会全体で負担を分かち合うとの考え方を念頭に、子育て期の経済的負担を軽減させる。

"社会全体で負担を分かち合うとの考え方を念頭に、子育て期の経済的負担を軽減させる。"
これって子ども手当と同じじゃないかw

>「待機児童ゼロ作戦」の継続と一時預かりなどだれもが利用できる保育サービスを充実させる。

どう?


798 :名無しの心子知らず:2009/07/29(水) 11:08:12 ID:EMboF3HK
子ども手当で配偶者控除廃止されるなら子ども手当いらない。
たった15年のために家計を赤字にしたくない。


799 :名無しの心子知らず:2009/07/29(水) 11:22:21 ID:VDisD8SF
>798
自民党にしても配偶者控除を廃止する気満々ですよ。
その増税分が私たちのために使われればいいけど、法人減税とかに当てられそう。


800 :名無しの心子知らず:2009/07/29(水) 11:25:26 ID:nW6oGNd9
>>794
私が産んだ産院も35万になった途端3万値上げしてた。
そしたら周辺軒並み〜5万程度値上げしててワロタ。
産科は数が少ない上激務だし値段に文句言う気はないけど
出産した夫婦じゃなくて産院に上乗せ分のお金がスライドするのは
完全に政策ミスだよ。中抜きもいいとこ。
給食費や制服代で手当出す事になってもこういうことが必ず起こるよ。

手当の是非、金額はともかく中抜きされない事が最重要と思ってる。
保育料はそもそも収入によって金額違うし
同じ人でも前年度の収入によって変わるじゃない。複雑すぎる。
ただ金額が26000円ってのはどこから来た?って思う。

配偶者控除廃止は賛成だけど高校・大学生の扶養控除は残して
金額をもっと下げるべき。

801 :名無しの心子知らず:2009/07/29(水) 11:40:10 ID:NNpFKxYF
>>799
今回の自民のマニフェストに控除廃止に触れる部分がなければ自民に入れたい
民主の政策では我が家は増税決定だから
今が不況でなければ違っていたかもしれないけどこの時点での増税はきつい。

802 :名無しの心子知らず:2009/07/29(水) 11:55:40 ID:nW6oGNd9
自民にしても民主にしても消費税大幅増税と配偶者控除は
時期が違えど避けられないと思うな。
日本は人口先細りで貧乏になってるもん、金も手もかかる老人は増える一方。
公共事業は道路作りじゃなくて老人ホーム建設に回して欲しい。

少しでもマシな状態で日本を次世代に残すためにどこを選ぶかって感じだ。
自分は32なんだけどちょっと上の団塊ジュニアが後5年で大半が産めなくなる。
ここで有効な少子化対策と不景気だから子育て支援はしてもらいたいと思ってる。

子ども育て終わったらどっちの党に入れても大増税待ってるからね。
仕事のために動かないと。専業主婦はもう時代に合わないみたいね。
来月からパート求職活動するわ。

803 :名無しの心子知らず:2009/07/29(水) 11:59:25 ID:QMApRchR
>>802
ますます雇用がなくなるわな^^;
どうすんだろこれ

804 :名無しの心子知らず:2009/07/29(水) 12:31:16 ID:nW6oGNd9
>>803
本当だね。
でもまぁとりあえず私は「現金で中抜きされず子育て家庭に直接支援」がベスト思ってるので
今回は民主支持だわ。
雇用はこの先も常に不安定が予測される。子持ちの主婦がなれる仕事ってパートや契約が多すぎる。
絶対的な安定収入で仕事辞めてももらえる手当の方がずっとありがたいわ。

ママ友が5時間で派遣社員やってたけど今年度から3時間に、いや2時間にしてくれって言われて困ってた。
1年の契約の友達も今年度はさすがに更新できないかも…って苦しんでたし。
苦しいのはいつも下で働く人間。

教育費の支出は雇用安定するまで待ってくれないから自民案は遠回りしすぎ。
しかも特定の業種の雇用回復ばっかりやってない?全然何がやりたいか見えない。
マニフェストも子育て支援は幼児教育無償化しかないみたい。
今だって所得に応じて軽減措置あるのにどーしてそこなんだろ。
せめて高校無償化位やったらいいのに、理解できないな。

805 :名無しの心子知らず:2009/07/29(水) 13:26:35 ID:1S7pAcdk
全治三年と言った麻生さんを取りあえず信じて
三年経ってもダメなら民主党にしても遅くないと思ってる。

806 :名無しの心子知らず:2009/07/29(水) 13:54:20 ID:P4sgULL5
幼児教育無償化はずっといっててやらないんだからどうせお飾りマニフェスト。自民党なんか指示しない。私利私欲丸出しの政党はもういらない。

807 :名無しの心子知らず:2009/07/29(水) 14:01:12 ID:DQNNB6iu
財源も明示せずに、とにかく一度やらせろ!
なんて言う政党が信用できるってどんな思考回路しているの?

808 :名無しの心子知らず:2009/07/29(水) 14:07:59 ID:ZhNfC1yF
>>790昨日テレビでやってたアンケートじゃ、殆どの子持ちが賛成してたよ。
本当かやらせかわかんないけど、マジだったらやばいと思った。


809 :名無しの心子知らず:2009/07/29(水) 14:11:22 ID:DQNNB6iu
子ども手当にしても、母子加算手当復活にしても、高校の学費無償化にしても、高速道路無料化にしても
返済の目処も立たないのに、カードで買い物しまくる依存症にしか思えない。
個人カード破産するのは勝手だけど、日本国民を巻き込まないで欲しい。
しかも子ども手当とかバラ撒く相手が日本国民だけじゃなく、在日外国人も含まれるってのがもうね。
海外の日本人学校への支援もろくにせずに、なんで外国人にお金をバラ撒く必要があるのか?と

810 :名無しの心子知らず:2009/07/29(水) 14:25:22 ID:TA/pOGhX
「ネトウヨッ!ネトウヨ野郎!」と意味不明の罵声を飛ばしながら
暴力沙汰を起こしてパクられ、完全黙秘中の国籍不明者↓
http://image.blog.livedoor.jp/mamenogu/imgs/8/8/88271a3f.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/mamenogu/imgs/4/b/4bf8a3c0.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/mamenogu/imgs/c/e/ce43c8ca.jpg

成田空港に駆けつけたヨン様のファン↓
http://image.blog.livedoor.jp/googleyoutube/imgs/b/2/b25a1062.jpg

811 :名無しの心子知らず:2009/07/29(水) 14:36:45 ID:nW6oGNd9
>>809
今の保育料だって在日だから満額じゃなくない?
公立小にはブラジルや中国の子も来て勉強してるけど…
民主じゃなくても在日外国人の世話はしてんじゃん。

自民だったら児童手当に国籍条項つけてくれんの?


812 :名無しの心子知らず:2009/07/29(水) 14:57:04 ID:QMApRchR
>>804
えーと、違うんですよ
少子化問題の根本の原因は雇用の不安定から来ています
今若年層で就職もできず、安定した収入を得ることが出来ずに
結婚すら出来ない人が急増しています
これは本当のことです

何故これが根本原因だと言えるかの理由は>>717で書いてますので見て下さい

「子ども手当」を現在2人〜3人の子どもを持つ世帯が貰えば嬉しいのは当たり前のことです
でもこうした人たちが、手当が貰えるからといって
新たに子どもを設けるのは一体どのくらい世帯だと思いますか?
いくら手当を貰っても、子どもはもう十分だと思っている世帯も少なくないはずです
まして若い世代の夫婦は激減しているんです

「子ども手当」では少子化問題にほとんど効果が得られなのがわかりますか?


813 :名無しの心子知らず:2009/07/29(水) 14:57:53 ID:OXfhFfah
>>768
北欧は大学入れる位の賢い子だからこそ無料なんじゃなかった?
日本みたいにバカ田大学ないってなんかのテレビでみたような・・・ウロなんで間違ってたらごめん

でも、日本も教育の在り方をかえるべきだと思う。
塾に行かなくても公立のみで能力のある子はそこそこの大学に行けるようにはなってほしい。
今ズタボロだもん。

814 :名無しの心子知らず:2009/07/29(水) 15:03:45 ID:oEtB1u3v
>塾に行かなくても公立のみで能力のある子は

日教組を潰さないと無理

815 :名無しの心子知らず:2009/07/29(水) 15:05:07 ID:OXfhFfah
>>814
どうやったら潰せるのん?(´;ω;`)

816 :名無しの心子知らず:2009/07/29(水) 15:06:18 ID:QMApRchR
>>815
中山さんをもう一度国政に^^;
どうなんだろw

817 :名無しの心子知らず:2009/07/29(水) 15:09:07 ID:bMhhDycR
民主の母体って日教組じゃなかったっけ?
日本の教育はもう…

818 :名無しの心子知らず:2009/07/29(水) 15:11:55 ID:nW6oGNd9
>>812
この状態で雇用対策って一体どこの企業が人を雇えるというの。
今無職で職歴のない人がいきなり安定した企業の正社員になれますか?
そしたら安心して結婚出産するでしょうけど現実不可能でしょう。

いくらお金突っ込むかわからないけど特定企業になるでしょ?
財源と見込みは?だって人口減で外国に仕事取られてるのに
雇用なんか必要ないじゃないですか。
もちろん雇用対策はやるべきだけど少子化対策の予算内でする事じゃない。

その効果出る前に30代の女性で産める人が産めなくなるよ。
現時点で産みたい人、結婚して子ども持つ可能性の高い人の背中押す支援の方が可能性がある。
子ども手当で出生率が上がらない根拠を教えてほしい。
なぜ上がらないと言い切れるのか。今までとは全く違う方向からの支援なのに
やる価値がないと思うのはなぜ?

819 :名無しの心子知らず:2009/07/29(水) 15:20:28 ID:h6ZpqLDT
一番お金のかかる高校大学で増税されて
はしごはずされるのわかってて産む気にはなれないよ。
子供が高校大学の頃、正社員で働く希望はあるけど
その時には介護してて正社員で働くのは無理そうって
自分の親が介護してるの見てて思う。

介護ってホームとか施設の空きはないし
その本人が嫌がるから家でみざるをえないんだよね。
泣いて嫌がる自分の親を施設に無理やり入れて
働く覚悟はまだ無い。


820 :名無しの心子知らず:2009/07/29(水) 15:21:38 ID:QMApRchR
>>818
ちゃんと>>717を読んでほしい
そこに答え書いてるから

>この状態で雇用対策って一体どこの企業が人を雇えるというの。
>今無職で職歴のない人がいきなり安定した企業の正社員になれますか?
>そしたら安心して結婚出産するでしょうけど現実不可能でしょう。

こんな事言ってる時点で、不可能だろうね
政府として真剣に取り組むべきことでしょ?
景気回復をボーッって待ってればいいのかい?
麻生さんがちゃんと対応策言ってたろ?

>だって人口減で外国に仕事取られてるのに
>雇用なんか必要ないじゃないですか。
言ってること支離滅裂ですよ

>子ども手当で出生率が上がらない根拠を教えてほしい。
「有配偶者の完結出生率は約2.2で30年ほど同じくらいを推移している」
この事実を無視しないで下さい
日本の結婚している女性は、平均して2人〜3人の子供を産んでいることは
データが示している事実です。そしてそれは今現在もほとんど変わっていないんです。
ただ、あまりにも夫婦の絶対数が足りていない!ここが一番の問題なんですよ


821 :名無しの心子知らず:2009/07/29(水) 15:23:39 ID:h6ZpqLDT
エンター押しちゃった。

だから、うちは現状の1人が限界かな。
一番金のかかる高校大学を補助してくれたら違うけど。
子供が高校大学の頃に自分か旦那の親の介護がくる可能性が
高いから正職員は無理だし、なら子供はこれ以上産めないってなる。


822 :名無しの心子知らず:2009/07/29(水) 15:27:43 ID:eVUWZzi7
>>804
「現金で中抜きされず子育て家庭に直接支援」
これがダメだと思う。
まじめに働いてる家庭こそ優遇されるべきで、誰でも貰えるってのはおかしい。
そんな金があるなら減税しろって。
子育て世代を支えたいなら、税制を優遇してやればいいじゃん。
最高月26000円までの納税免除とか。
生活保護とかにこれ以上の支援はいらん。

823 :名無しの心子知らず:2009/07/29(水) 15:40:06 ID:oEtB1u3v
ガクガク(((n;‘Д‘))ηナンダカコワイワァ

国民を騙す民主党の裏マニフェスト
http://www.nicovideo.jp/watch/nm7754892
ニコアカの無い人用
http://www.youtube.com/watch?v=lpSAsJwemTY

824 :名無しの心子知らず:2009/07/29(水) 15:46:01 ID:nW6oGNd9
>>820
はぁ…なんかあんまり納得できないけど。
私はただの主婦だからこれ以上あなたを言い負かす事はできないわね。

ただ幼稚園では7クラスの7割が。小学校でもクラス28人中13人が一人っ子なんですけど…
そんなに既婚者が2〜3人産んでる人がいるとは実感としてないわ。
地方都市の私の地元でも3人以上の家ってクラスに2人しかいないのに
そんなに世間には3人兄弟っているの?全体の1割以下とか見たことあるけど。
私はずっと地元にいて自分も年の離れた弟も子も同じ小学校だけど
子どもの数は半減。しかも兄弟数も明らかに一昔前より減ってるけれど
…ソースないから全体の話ではないけど。

少子化対策=非婚化対策ってのもわかるし
その非婚問題の中に雇用対策があるのはわかるけど
今現時点で雇用対策一本に絞って対策して確実に安定した職に就職できますか?
これだけみんなが出し惜しみして少子化であらゆる事が規模縮小を余儀なくされている国内で
どうやって雇用対策したら効果あるの?と聞きたい。
そんな事してる間にせっかく頭数いる30代の小梨の女の人達が産めなくなりませんか?
もちろん若者の氷河期がまた復活して大変なのは私も氷河期なのでわかるけど
子ども手当もやればいいし若者の雇用対策も同時進行すべきでは?
小梨と子蟻の老後資金の格差の問題もあるし手当はそれを補う役目もあるし。

自民は少子化対策で若者の雇用対策を一番に優先してやるの?
民主は子ども手当を一番メインに出してるよね。
小学生と未就園児持ちだし理屈がどうあれやっぱり家は民主に入れるしかないわ。



825 :名無しの心子知らず:2009/07/29(水) 15:55:37 ID:nW6oGNd9
>>822
二大政党の一つの自民がマニフェストで子育て家庭に今以上の優遇税制すると書いて
くれたら十分その選択肢は迷う価値がありますね。
現金より直接支援だけど私はそれが現金じゃなくても全然かまいませんし。

ただ今の民主案しか出てない時に子供手当よりあーした方がいい、こーした方がいい
なら比較しようもないですよね。
自民のマニフェストの子育て支援関係もしっかり読んで投票までに考えます。
今のとこ民主って思ってるだけです。


826 :名無しの心子知らず:2009/07/29(水) 16:04:21 ID:oEtB1u3v
>>825
そおお?
お金より、専業主婦でも保育園に預けられる方が助かるなー
一人っ子なら自分一人でもなんとか面倒見れるけど
二人も三人も産んでもらいたいと言うなら、保育園とか日常的なヘルプがないと無理。
今のサポートじゃ足りないわ。

827 :名無しの心子知らず:2009/07/29(水) 16:12:24 ID:QMApRchR
>>824

>そんな事してる間にせっかく頭数いる30代の小梨の女の人達が産めなくなりませんか?
この1点だけなら、もっと規模を絞ってやればいいだけだと思うんです
あまりにも見返りが少ないところに投資するお金が巨額過ぎます
上の人が言ってるように、かなり条件を絞った減税で十分です
この点に同意してもらえるなら、仰る事に賛同も出来るかもしれません

それから雇用を回復させる方法を真剣に考えて見て下さい
雇用が悪くなると、消費が落ちます
消費が落ちればますます雇用はなくなります
つまり悪循環になっています

サブプライムローンの問題で、今日本の求人倍率は0.44です
これはあまりに酷い状態です
急激に冷え込んだ雇用に一番聞くのは公共事業です
政府が仕事を作ってあげるわけです
仕事がほしい人にとって、仕事の種類を選んでいる余裕はありません

特定の業種と言っていますが、お金は回るものなんです
特定の業種に一番最初にお金が落ちるとしても
それらの企業が設備投資を始めれば、また新たな仕事が生まれるわけです
決して無駄ではないんです

民主党案では、この公共事業を大幅に削ろうと言ってるんですよ
ここだけでも、絶対に賛同できません

不況でないなら「公共事業を見直して無駄なものは削る」という考えもわかりますが


828 :名無しの心子知らず:2009/07/29(水) 16:45:24 ID:nW6oGNd9
>>827
悪いけど公共事業増やして雇用確保って納得できないわ。
たとえば建設業としたら作ったら維持しなきゃなんないじゃない?
日本は人口減の上超少子高齢化社会でしょう。
鬼のように衰退中なのに公共施設や道路作って維持しろと言われても苦しいわ。

ただ老人ホーム建設と維持という公共事業なら喜んで賛成します。
介護や看護って人手が足りていないじゃないですか。
そういう人手不足業界の資格取得のための講座を空き施設を借りる、
民間の手を借りて開くとかすればいいのに。
失業者や就職あぶれ組が今人材を必要とされている業界に
就職できるようにお金使った方がいいと思います。

必要がないのに無理やり雇用って生み出して長期間維持できるのかな。
必要とされている所に余ってる人を移動させる方が合理的では?

829 :名無しの心子知らず:2009/07/29(水) 16:45:24 ID:WnzdzKPq
>>827
子ども手当はお金がかかる育児世代に給付されるから、すべて消費に回って雇用も拡大になるんじゃないの?
低所得者への給付は消費に回るから消費拡大効果は高いと思うのだけど。

ちなみに聞いてみたいのだけれど、あなたの旦那さんは正社員で働いてるの?
あなたのお子さんは何人?


830 :名無しの心子知らず:2009/07/29(水) 16:46:48 ID:4BgSkkin

442 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2009/07/29(水) 10:41:21 ID:hX3myW3E
9割が民主支持ってことは、子持ちの9割がダニだってことか?
あんな目先だけのマニフェストじゃ、日本やばいだろって普通はわかるもんだけど。
特に子供が可愛かったら、目先じゃなくて将来見据えなきゃいけないんじゃないの?
子供より自分が大事なんだって、こういうことからもわかるね。


831 :名無しの心子知らず:2009/07/29(水) 17:06:41 ID:QMApRchR
>>829
正社員で子供は二人です
子供は手当を貰ったから産むもんじゃないわな
変だよそれって
よって、手当を貰って新たに子供を設けるつもりもありません

>子ども手当はお金がかかる育児世代に給付されるから、すべて消費に回って雇用も拡大になるんじゃないの?
>低所得者への給付は消費に回るから消費拡大効果は高いと思うのだけど。
確かに消費は増えるかもね。雇用対策としては、全然不十分だけどね


832 :名無しの心子知らず:2009/07/29(水) 17:08:42 ID:cC8Hh2PC
月にいくらかもらえる子ども手当に目がくらんでる人が多いのかしら?
たいした増収にもならないだろうに。

民主が政権をとったら、教育制度改革という名のもとに
日教組出身者が文部科学大臣になるという噂ですわよ。
日教組ってなに?何が問題なの?意味ワカンネと思ってる人はまず
民主党 日教組 大臣 とかでぐぐってみ。

833 :名無しの心子知らず:2009/07/29(水) 17:09:56 ID:OX7o8Mzz
民主党の目的は支持率の低い20〜40代女性の支持を上げること。
わかりやすく直接毎月2,6万ばらまきますよ、というだけで
少子化対策とか消費拡大とか、そんなのは後から取ってつけた理屈。

ま、ばらまくのは勝手だが、小無専業妻夫婦の控除廃止は許せない。
小無専業はけしからんから増税するぞというメッセージを国家が言っていいのか?


834 :名無しの心子知らず:2009/07/29(水) 17:14:35 ID:QMApRchR
>>828

>日本は人口減の上超少子高齢化社会でしょう。
少子化対策を本当にする気ある?


>ただ老人ホーム建設と維持という公共事業なら喜んで賛成します。
>介護や看護って人手が足りていないじゃないですか。
>そういう人手不足業界の資格取得のための講座を空き施設を借りる、
>民間の手を借りて開くとかすればいいのに。
>失業者や就職あぶれ組が今人材を必要とされている業界に
>就職できるようにお金使った方がいいと思います。
なんだ考えれば出てくるんじゃんw
その考えはいいんじゃないかと思う
他にもいっぱいあると思うけど


835 :名無しの心子知らず:2009/07/29(水) 17:16:27 ID:x/ilH9Mb
子無しでなんで働かないの?

836 :名無しの心子知らず:2009/07/29(水) 17:17:10 ID:OX7o8Mzz
専業でなんでいけないの?

837 :名無しの心子知らず:2009/07/29(水) 17:18:02 ID:QMApRchR
>>835
ヒント:介護

838 :名無しの心子知らず:2009/07/29(水) 17:18:16 ID:5Q2AowsO
>831
公共事業として5兆の税金を使うのと、子ども手当として5兆使うのとではどう違うの?
市場にお金が回るのは同じじゃない。

あなたの旦那様は建設業にお勤めなのかな?
奥様としては夫の業界が気にかかるのはわかるけど、もう建設業界にお金を流してれば良いって時代じゃないでしょう。


839 :名無しの心子知らず:2009/07/29(水) 17:22:14 ID:Drd/0fGZ
>>837
あなたは専業主婦なの?


840 :名無しの心子知らず:2009/07/29(水) 17:24:57 ID:QMApRchR
>>838

>公共事業として5兆の税金を使うのと、子ども手当として5兆使うのとではどう違うの?
>市場にお金が回るのは同じじゃない。
全然違う
早急に雇用を生み出せるかの違い

雇用対策が一刻を争ってるのがまだわからないみたいだね?
ある意味少子化問題よりも、急務だよ!?わかってる?
今日食べるのも困るくらいに仕事がほしいわけ

>あなたの旦那様は建設業にお勤めなのかな?
建設業じゃないよ
できればもっと全体を見てくれませんか?


841 :名無しの心子知らず:2009/07/29(水) 17:26:11 ID:QMApRchR
>>839
ちがうよ


842 :名無しの心子知らず:2009/07/29(水) 17:27:34 ID:rW0PgPLm
対象が日本人の子供を持つ家庭、
パチにいったり虐待してない家庭限定で、高額所得者を除くならわかる。
パチンコ代になったり、不法滞在の犯罪者の子供に使われるのが目に見えてる。

843 :名無しの心子知らず:2009/07/29(水) 17:31:59 ID:Drd/0fGZ
>>840
あなたのところは夫が正社員で、あなたも正社員かどうかわからないけど働いているのでしょう?

そんな人が「今日食べるのも困るくらいに仕事がほしいわけ 」って言っても、なんかTVの受け売りか、上から目線で話しているかのようにしか見えないわ。


844 :名無しの心子知らず:2009/07/29(水) 17:39:42 ID:QMApRchR
>>843
これを見てほしい
http://www.nhk.or.jp/asupro/koyou/koyou_02.html

>なんかTVの受け売りか、上から目線で話しているかのようにしか見えないわ。
そんなあなたも、TVみて民主党がいいと思ってるんでしょ?

雇用が大変なことになってるのは、本当のことなんだよ?
受け売りだろうが、事実なんだからしょうがないでしょ?
現実から目をそらさないで


845 :名無しの心子知らず:2009/07/29(水) 17:48:09 ID:ySfGmaEq
>844
朝から夕方までこんな事をやっていられるのに正社員なの?どんな仕事してるの?
本当は夏休みの学生さんでしょ?w


846 :名無しの心子知らず:2009/07/29(水) 17:49:25 ID:nW6oGNd9
>>834
まず公共事業としてどういう物をやって若者の失業対策をするのか、
4年間の達成目標を民主の対抗馬である自民がしっかり国民の前に出してから
検討させてもらうわ。
「少子化対策のために若者に仕事を」までは納得できるけど
それが公共施設や道路作りますって事ならやはり私は納得できないから。

民主は自分達のばら撒き系子育て支援策を4年以内に実行すると言ってる。
ばら撒く対象は小さい子供のいる夫婦に一定期間のみ。

じゃあ自民は少子化対策としてどこを中心にばら撒く?
公共事業で若者の救済が先というなら自民のマニフェストに載るのを待つしかないわ。
とりあえず並べて比べてみないと子供手当批判だけしてても仕方ないし。

どうしても子供手当が少子化対策にマイナスだ、ダメだと言うなら
もっとよい政策を持って子供手当叩く以外方法はないと思うな。
民主は政権にもうリーチかかってる状態。
ここから切り崩すだけの子供手当の不当性、全く少子化対策にならないって根拠を
どこの政党でもいいからしっかり出して民主と戦うべき。

子供がもう帰ってきたので消えます。

847 :名無しの心子知らず:2009/07/29(水) 17:52:46 ID:whQ6pC42
>>845
違うよ。>>844の夫が正社員だよ
>>844も専業主婦ではないらしいけど。午前中だけのパートとかかな

848 :名無しの心子知らず:2009/07/29(水) 18:14:08 ID:zcEOVLjx

小梨専業主婦やニート君はこんな所まで

選挙活動しに来ないで下さい (>_<)



849 :名無しの心子知らず:2009/07/29(水) 18:26:23 ID:Y3rVjafg
>>815
公立の小中学校は民主になったら日教組によって愚民化させられるね。

850 :名無しの心子知らず:2009/07/29(水) 18:29:54 ID:Y3rVjafg
>>830
マスコミの誘導操作だろ。そんなことぐらい見抜けよ。
しかしマスコミが在日に牛耳られてる時点で次の選挙もただの飾りな気がして仕方ないな。

851 :名無しの心子知らず:2009/07/29(水) 18:33:57 ID:P4sgULL5
>>842
それが理想だよね。この手当てに限らずナマポもそうだし。病気と偽ってブクブク太りながらナマポでパチ生活。嘘つきボッシーとかさ。そういうやつらにも平等に手当て回るのは納得いかんわ。

852 :名無しの心子知らず:2009/07/29(水) 18:34:53 ID:QZI+Ci4h
ID:QMApRchRの人は定時でネット工作作業終了みたいねw


853 :名無しの心子知らず:2009/07/29(水) 18:38:17 ID:V6XR6hG4
コンクリ自民は入れない
無駄な公共事業にずぶずぶ、税金投入しすぎ
自民以外だと土建が反対だろうけど
今まで土方は美味しい思いを散々したんだから淘汰されていい時期
個人事業がやりたい放題、既得損益で横行、助長させすぎだわ

854 :名無しの心子知らず:2009/07/29(水) 18:45:40 ID:ULWa8p5M
>>31に賛成
逆に増税されるのであれば余計子供を作らずに働くよ
たかが3年間の手当でまた作ろうとは思わないね
まず手当より31をしてから介護の給料や雇用対策に回すべき
話はそれからだと思うが…
現在全国の貯蓄率は15から3%に減ってるのにね


855 :名無しの心子知らず:2009/07/29(水) 18:57:15 ID:EMboF3HK



マイケルが霊界から献金にきたようです↓
http://www.youtube.com/watch?v=KM5-tWbn2dw&feature=related





856 :名無しの心子知らず:2009/07/29(水) 19:18:48 ID:GpTtYIHN
>>852
ID:nW6oGNd9の人もねw

857 :名無しの心子知らず:2009/07/29(水) 19:46:19 ID:/TynAQuQ
>>789
【衆院選】 民主・鳩山氏 「この前発表したのはマニフェストじゃない。正式版はまだだから追加可能」…麻生首相「常識的に考えられない」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248864025/

子供手当ても修正される可能性ありますよw

858 :名無しの心子知らず:2009/07/29(水) 20:22:33 ID:VLBBr1HP
>>853
鳩山由紀夫氏の秘書さんはコンクリ会社のご子息ですが?
鳩山由紀夫氏はそのコンクリ会社から献金を受けていますが?

859 :名無しの心子知らず:2009/07/29(水) 20:23:48 ID:VLBBr1HP
>>857
子ども手当は民主党の目玉なので、外されることはないし
他を修正しても、子ども手当を修正することは無いと思いますよ。

860 :名無しの心子知らず:2009/07/29(水) 20:32:47 ID:/TynAQuQ
>>859
手当ては残るかもしれないけど、今も児童手当はあるんだしね
そもそも金額と名称と対象世帯が変わるだけなんだよね
政権とる前にぶれてるのに批判がおおければ全世帯に配布の方針だっていつ変更されるやら


861 :名無しの心子知らず:2009/07/29(水) 20:54:13 ID:5FvIBYRo
☆★☆☆★☆☆★☆☆★☆☆★☆☆★☆☆★☆☆★☆
国民よ!!いい加減に目を覚ませ!!!
国のシステムはすべて【金持ち】や【売国汚職政治家】
【ニダーシナ特殊外国人<丶`∀´>(`ハ´ )】【腐敗官僚】どもに、
都合のいいように蹂躙構築されて行くだろう

泡沫もの国民騙しの民主党はりぼて公約など、殆ど財源のあても裏付けなく
これでもか!ってくらいにデタラメで完璧な税金徴収システムと財源枯渇
特ア諸国からの、今以上の著しい内政干渉や国家乗っ取り、国体の危険をだ。
このシステムを変えるには、衆議院選挙に行くしかない。
投票率が上がれば、自分の暮らしを変えることができる。
欺瞞反日民主党とそれに組みする売国勢力や野党を粉砕し
既存の枠組みを完全にぶっ壊さなければ、
我々生活層の所得増大はありえない。
特に若者よ!とにかく選挙に行け!

●反日売国:民主党や,売国野党以外の, 政党・議員に投票せよ!!

☆★☆☆★☆☆★☆☆★☆☆★☆☆★☆☆★☆☆★☆

862 :名無しの心子知らず:2009/07/29(水) 21:30:08 ID:5FvIBYRo
┌────────────────────────────────────┐
│民主党の実態は、日本の中の外国人工作政党   その狙いは、日本乗っ取り計画   │

│ 1.二重国籍の容認 (警察・自衛隊など国家権力に外国人勢力が潜入        │
│   するため。外国人は義務を果たさず権利だけ得られる)                 │

│ 2.外国人参政権・被選挙権の実現 (人口減の田舎の地方自治体から        │
│   まず外国人勢力が乗っ取るため)                              │
│ 
│ 3.夫婦別姓の容認 (家族制度を朝鮮・中国式にするため)                │
│ 4.女系天皇制度の容認 (外国人女性との婚姻で天皇家乗っ取り)           │
│ 
│ 5.大手マスコミへの公的支援 (在日系メディアの救済と言論支配)           │
│ 6.日朝国交正常化 (北朝鮮に大量の資金の無償供与)                 │

│ 7.謝罪賠償外交(世界中に金をばら撒き日本の弱体化。日本人自虐史観洗脳)   │
│ 8.パチンコなどへの優遇税制の実施 (在日企業の救済と在日特権税制)       │

│ 9.外国人への生活保護・年金の拡大                             │
│10.外国人学校への公的資金注入拡大                            │

│11.移民拡大政策と外国人留学生拡大。                            │

│これで日本のチベット化・ウイグル化の完成  まさに外国人勢力に煽動された      │
│歴史に例のない日本国クーデター計画                              │
└────────────────────────────────────┘


863 :名無しの心子知らず:2009/07/29(水) 21:30:15 ID:nW6oGNd9
>>856
私工作員じゃなくて普通の主婦だよ。
今度は進んで民主に投票しようと思ってる無党派。
このスレで手当批判が続いてるけど、実際幼稚園や小学校や地域で
リアルで身の回りの母親達の反応はもう1人産みたいって感じだったから
いいんじゃないの?ってスタンスで書いたつもりだった。

できるだけ自民と民主を公平に見ようとは思ってるよ。
自民の子育て支援策の方がより良いと思えばいつでも乗り換えるよ。

864 :名無しの心子知らず:2009/07/29(水) 21:39:40 ID:cC8Hh2PC
>>863
本当に不思議でしょうがないんだけど
どうして「子育て支援」にだけしかこだわらないの?
教育は?お子さんがまだ小さいのかもしれないけど、目先のお金うんぬんより
子供たちが受ける教育の質の方がずっとずっと重い問題じゃないの???
子供たちが背負う国全体のことには目が向かないのは何故??

865 :名無しの心子知らず:2009/07/29(水) 21:46:06 ID:do5U2gQC
>>863
864に同じく
862的なことは心配じゃない?
子供達が生きていく日本がこの先どうなるかは考えない?
私もあなたと同じ無党派だけど、今回は消去法で自民に入れます。
子供のことを真剣に考えたら、民主はありえないでしょう。

866 :名無しの心子知らず:2009/07/29(水) 22:03:35 ID:V6XR6hG4
教育については絵に書いた餅状態が続いているので、自民は信用ならん
自民はお題目は立派なんだけど、裏が汚いし皆バラバラ
自浄能力もないし、勢いもないのが凄く残念
今の自民に活力や勢いがあるかというと何一つ輝いた要素がない
たいぞーみたいなバカにも血税払うこともバカバカしい
当てにならない施策より実現可能な施策に期待してみたいのよ
いい加減、自民のやり方にも飽きてきたところ
過去の反省を含めても、今回は自民パス、民主入れます

867 :名無しの心子知らず:2009/07/29(水) 22:18:09 ID:WjbdFj3R
いま小さい子がいる子育て世帯は民主党に投票でFA

民主党 月26K 15歳まで支給 2年後
自民党 3〜5歳までタダ 3〜4年後




868 :名無しの心子知らず:2009/07/29(水) 22:20:22 ID:qPKf2uFI
【社会】 「日本で生まれたから日本で暮らしたい」 不法滞在の外国人19家族、"在留特別許可"申し入れ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248869667/l50


869 :名無しの心子知らず:2009/07/29(水) 22:25:12 ID:F21dLDq9
>>866
餅に「毒」って書いてある毒入り餅を子供に食べさせちゃうの?
それに自浄能力って民主党の現党首、前党首ともにうやむやなまま
知らん顔で政治家やってるじゃん。
たいぞーがバカは同意します。

870 :名無しの心子知らず:2009/07/29(水) 22:26:26 ID:qPKf2uFI
http://era-tsushin.at.webry.info/200906/article_8.html

871 :名無しの心子知らず:2009/07/29(水) 22:29:43 ID:do5U2gQC
>>866>>867
釣りかもだけど・・・
862的なことは心配じゃないの?
民主の支持母体を調べた?

872 :名無しの心子知らず:2009/07/29(水) 22:33:01 ID:WjbdFj3R
>>871

>>862みたいなのはネタだよ
日本が乗っ取られるとかww



873 :名無しの心子知らず:2009/07/29(水) 22:43:10 ID:Ime5Aslz
小さい子いるけど、民主には入れないよ。

国が子どもに施すべきのはお金じゃなく、良い教育と環境。


874 :名無しの心子知らず:2009/07/29(水) 22:56:16 ID:s2xsBOur
民主党に入れるよ。官僚政治はもう終わり
高所得者に減税したあの日を忘れない

875 :名無しの心子知らず:2009/07/29(水) 23:06:06 ID:mxaX+dQB
自民党のマニュフェストで幼児教育の無償化ってアフォだろ。
教育費がかかるのは幼児期ではなくて、高校〜大学だろ
自民党はやっぱり国民をバカにしてるな。

876 :名無しの心子知らず:2009/07/29(水) 23:17:10 ID:nW6oGNd9
>>864 >>865

教育については自民だとこう、民主だとこうっていうのを両党出してますか?
私は担任が日教組で悪平等や自虐史観だったり国旗国家反対教師なら
度が過ぎればクレーム入れるし、子供に親の考えをしっかり言えば
どこが政権とっても関係ないと思ってます。
 
862はなんかオカルト・陰謀説好き?って感じでヒイてしまう。
自民政権下で中国優遇しすぎたんじゃないかと思うし。
技術流出とかも全然気にしないで友好友好でやってきてたし。
小泉総理以降靖国参拝も辞めてますよね、かっこ悪杉。

862見て思ったけど移民政策って経団連が自民と進めてるんじゃないんですか?
日朝国交正常化も女系天皇も小泉総理が進めてなかったっけ?
謝罪外交は河野洋平と村山富市が有名で自社政権でしたよね。
後の事はわからないけど両党とも公明や売国自民議員や旧社会党など
右から左までバラバラにいて外交に関してそんなに大差ないのでは?

って事で争点は生活に直接関係ある子育て支援になりました。
それを争点にするならやはり民主だと思ってます。


877 :名無しの心子知らず:2009/07/29(水) 23:30:35 ID:OXfhFfah
>>876
教師の言うことって洗脳に近いよ。
日教組が文部大臣なったらクレーム入れても無駄じゃない?

自分の事だけではなく、自分の子どもの未来を考えてあげてほしい。
私は3人の子持ちだけど民主だけはありえない。
私自身がそういう教育を受けてきたからこそ言える。

自民で言えば、阿部ちゃんは教育がんばったよ。
ググればすぐでてくる

878 :名無しの心子知らず:2009/07/29(水) 23:36:33 ID:nW6oGNd9
>>877
私も3人の子持ちです。親は警官だから担任の赤教師に親の職業で不愉快な事言われた事あります。
でも教師がどれだけ酷い事言ってもそんなの社会に出れば教師がアホだとすぐ気がつく。
日教組が文部大臣になって訳のわからないことを正当化しようとしたら叩くわ。

私も安倍政権の時の参院選挙は教育問題重視して自民に投票したんですよ。
土曜半ドン復活!とかかなり具体的な提案があって本当に良かったと思ったから。
なのにあろう事か自民党内に足引っ張られてコケましたよね。
非常に裏切られた感があります。

879 :名無しの心子知らず:2009/07/29(水) 23:40:16 ID:tlBBJW5W
親世代を養ってる人達には増税になる。

880 :名無しの心子知らず:2009/07/29(水) 23:50:22 ID:Iw5WqbEC
>>868教えてくれてdd
油断も隙もありゃしない!
この忙しい時に ああ!!!

881 :名無しの心子知らず:2009/07/30(木) 02:01:57 ID:Aw3FQLQa
>>878
>>日教組が文部大臣になって訳のわからないことを正当化しようとしたら叩くわ。

ネクスト文部科学大臣が小宮山 洋子なので、
たぶん、小宮山さんが文部科学大臣ですよ。

小宮山さんは日教組じゃないし。

882 :名無しの心子知らず:2009/07/30(木) 03:49:01 ID:/Nwz1Kwg
幼児教育の無料化なんて民主の猿真似だろw
それより保育所不足してみんな順番待ちなんだから
保育所増やすのが先決だろ?
現状を知らないジジイの発想だから幼児教育の無料化なんて
ことになるんだろうね。やっぱり駄目だなネガしかできない自民は

883 :名無しの心子知らず:2009/07/30(木) 04:49:14 ID:BxzUOmys
だろ
だろ
だろ

下品なパパちゃんでちゅねぇ

884 :名無しの心子知らず:2009/07/30(木) 08:19:29 ID:RQR0CaQm
負担増4%に対して正式(マニフェスト問題があるからここ大事)な説明を聞かない限り納得して増税分を払うことは出来ない。

885 :名無しの心子知らず:2009/07/30(木) 08:19:45 ID:tgHqr9rD
頭を冷やして考えれば
これで子供がばんばん増えたら今よりもっと社会の受け皿が狭くなるよね

886 :名無しの心子知らず:2009/07/30(木) 08:58:25 ID:cYqS728Z
>>881
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090725-00000082-mai-pol
<小沢代表代行>輿石氏の入閣に言及 
 民主党の小沢一郎代表代行は25日、甲府市内で開かれた山梨県内の教職員と同OBで
作る「山梨県民主教育政治連盟」の学習会で講演し、地元選出の輿石東参院議員会長につ
いて「(政権交代後)内閣の枢要な地位を占めることは間違いない」と述べ、入閣の可能
性に言及した。
 輿石氏は日教組出身で、政権交代した場合に文部科学相に起用されるとの見方もあり、
自民党内で早くも批判が出ている。小沢氏は「来年の参院選後は、参院議長という名誉あ
る地位も待っている」とも付け加えた。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090114-00000639-san-pol(現在リンク切れ)
民主・輿石氏、日教組にエール?
 民主党の輿石東参院議員会長は14日、おひざ元の日本教職員組合(日教組)が都内で
開いた新春の会合であいさつし、「教育の政治的中立はありえない」と述べ、「反日偏向
教育」の根源ともいわれる日教組へのエールと受け取れる発言をした。教育や教員の政治
的中立は教育基本法や教育公務員特例法で定められており、日教組に肩入れする同党の“危
うさ”がまたぞろ浮き彫りになった。
 輿石氏は日教組傘下の山梨県教組(山教組)の元委員長。現在は日教組の政治団体、日
本民主教育政治連盟(日政連)の会長でもあり、会合では「私も日教組とともに戦ってい
く。永遠に日教組の組合員であるという自負を持っている」と宣言し、政権交代に向け協
力を求める場面もあった。
 平成16年の参院選の前には、山教組などで構成する事実上の輿石氏の政治団体が教員
から選挙資金を集め、山教組幹部らが政治資金規正法違反(虚偽記載)の罪で罰金命令を
受けるなどした。自民党の有志議員による日教組問題究明議員連盟(会長・森山真弓元文
相)は、次期衆院選に向け日教組の偏向性を調査する構えで、議連から「輿石氏は標的に
なる」との声も出ている。

887 :名無しの心子知らず:2009/07/30(木) 08:58:48 ID:wzO7I9yi
目先のお金ではなく、政権交代しないともうどうしようもないと思ってますが、自民を推してる人はどういう政策の部分で自民が良いと?教えてください。

888 :名無しの心子知らず:2009/07/30(木) 09:01:17 ID:cYqS728Z
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090726-00000568-san-soci
教育激変、文科省“解体”? 民主の政策「教科書検定」触れず
 高校は無償化、文部科学省は「中央教育委員会」に縮小、現行の学習指導要領は廃止? 
民主党が政権交代後に描く教育政策は、25日に明らかになった「教員免許更新制廃止」
以外にも、マニフェスト(政権公約)のベースとなる「民主党政策集INDEX200
9」(23日公表)で数多くの“激変”が示されている。昨年の政策集にはあった「教科書
検定制度維持」も姿を消しており、学校教育の根幹が揺さぶられ、事実上の文科省解体を
盛り込む内容だ。
  「2009衆院選」特集
 政策集では、現行の教育制度は抜本的に再構築。文科省は教育の全国基準の設定や予
算・教職員の確保、法整備などに役割を限定された中央教育委員会になる。
 市町村では「教育行政の独立」の建前を覆し、首長を責任者に設定。学校は保護者や地
域住民らによる「学校理事会」が運営し、将来は教科書採択も学校理事会単位で行うよ
う、段階的に移行するとしている。
 中央教育委員会がつくる学習指導要領は、教科ごとの内容を細部まで示した現行のもの
を大綱化し、学習内容は地域や学校、学級で決められる。教育の地方分権からさらに“学校
分権”まで突き進め、民主党の支持母体、日教組の主張とも合うものになっている。
 政策の目玉の一つが高校無償化で、「高校は希望者全入、公立校の授業料は無料、私立
高生にも年12〜24万円程度を補助」と明記。
 就学支援については文科省も24日に検討委員会を発足、来年度予算の概算要求に盛り
込む意向だが、財源問題から「年収350万円以下の低所得層」に支援対象が絞り込まれ
る可能性が高いという。
 昨年の政策集にあったのに今年消えた記述もある。教科書検定制度について昨年は「普
通教育に対する国の責任の一貫として、制度を維持する」と明記したが、今年は採択地域
の細分化について触れただけで、制度に言及していない。
 教育関係者は「検定制度の廃止を求める社民党に、連立を意識して配慮したのでは」と
指摘している。


889 :名無しの心子知らず:2009/07/30(木) 09:01:21 ID:LBC3yJtb
自民の幼児教育無料化のほうがいいなぁ。
パート代が幼稚園代や保育園代でほぼ消える、ていう状況があるから
節約して専業主婦のほうがいい、と思う人たちに多少は働く後押しになるだろうし。

税収確保のために若い労働人口増やせるし。
まぁ、働きたい人は働けばいいし、専業主婦したい人はそうすればいいよ。

890 :名無しの心子知らず:2009/07/30(木) 09:24:01 ID:38HXnFXe
>>889
若い労働人口を増やすためなら保育園の無償化だけでいいわけで。

実際のところ、保育園の待機児童の問題があるのに無償化言ってても仕方ない。
まずやることは無償化の前に待機児童解消でしょう。

あと、無認可保育園は無償化の対象外なんだよね。無認可に預ける人は一番経済的に苦しいところたちだろうに。


891 :名無しの心子知らず:2009/07/30(木) 09:24:06 ID:h4UQGrZr
>>846
>ここから切り崩すだけの子供手当の不当性、全く少子化対策にならないって根拠を
>どこの政党でもいいからしっかり出して民主と戦うべき。

散々説明されてるのにまだわからないとはw
「子供手当」ではほとんど子供は増えねーよw
なんで増えないかは、数字が示されてて明らかなの
わからないならもう一回よく読んで、言葉がわからないなら自分で調べなさい

子供が増えないのに、なんで金ばらまく必要がある?

>民主は自分達のばら撒き系子育て支援策を4年以内に実行すると言ってる。
>ばら撒く対象は小さい子供のいる夫婦に一定期間のみ。

一定期間のみ?それ何のこと言ってるの?0歳〜15歳のことを言ってるのかな?


892 :名無しの心子知らず:2009/07/30(木) 10:04:07 ID:fbPzhj20
>>891
でも、確実に自民案ではただの補助だけで終わってしまうよ。
少子化対策には全くならないといっていいよね。
殆どの人が高校・大学を視野に入れて産んでるから
幼児期だけの3年間だけじゃどうしようもない。

可能性があるのは民主案だよ。
子育てに少し安心できるんだよね。
手当がある時期は子供にお金かからない時期ではあるけど、
高校・大学進学の為、貯蓄出来るようになるからなぁ。


893 :名無しの心子知らず:2009/07/30(木) 10:10:16 ID:h4UQGrZr
>>892
>でも、確実に自民案ではただの補助だけで終わってしまうよ。
>少子化対策には全くならないといっていいよね。

少子化問題の本当の根本が養育費ではないので、
それでいいんですよw
大事なのはそこじゃないって事

>>717読んでください
「子ども手当」では、子供はほとんど増えませんよ

894 :名無しの心子知らず:2009/07/30(木) 10:17:25 ID:R3hG84i5
>>892今すでに生まれてるガキに手当出したって、少子化対策にはならないって事だよね。
結局、今いるガキの為の貯蓄にまわるか、娯楽に使われるんじゃ。


895 :名無しの心子知らず:2009/07/30(木) 10:41:14 ID:HZMfvmhU
乳児持ちだけど。
子供手当ウマーだが、実際は幼保無理化の方が実効性があると思う。
待機児童解消が前提だが。
子供手当、目先のカネは魅力的だけどやはりバラマキと感じるね。
ただ、子供を持とうというモチベーションは上がるだろう。
自民も民主も、どっちもどっちやね。
カネの問題より、民主政権になったら外人に参政権が与えられたり、死刑が廃止になったり、そっちの方がよっぽど重要だと思う。

896 :名無しの心子知らず:2009/07/30(木) 10:53:36 ID:bura+Vi8
幼保無償化って完全に無料になるわけじゃないよ。
幼稚園の4時間分の月謝相当分までが補助されるだけ。
2万円3万円の月謝、保育料のすべてを国がだすわけじゃない。


897 :名無しの心子知らず:2009/07/30(木) 11:00:28 ID:jX/aMPTE
東京新聞 : キムチは最近、寄生虫卵騒ぎで不評だが、なあに、かえって免疫力がつく。
ttp://web.archive.org/web/20051127030938/http://www.tokyo-np.co.jp/00/hissen/20051124/col_____hissen__000.shtml

毎日新聞 : 寄生虫の卵 「キムチで感染したら、ラッキーかもしれない」
ttp://web.archive.org/web/20051129174618/http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/tokyo/column/news/20051119ddlk13070232000c.html

※キャッシュ 文字化けするときはエンコードをSift-JISに

898 :名無しの心子知らず:2009/07/30(木) 11:03:18 ID:LTSD3XpD
高校・大学は確かにお金がかかる。
でも、幼児期って重要だと思うけどな。
正社員で働いてる女性が子ども産んだら仕事を辞めなきゃいけない現実があるわけで。
産休はとれるけど、その後どうすんの?で結局辞める。
子ども2人も生んで、小学校まで専業主婦なんてしてたら10年くらいかかる。
そしたら再就職なんて不可能に近いからパートしかないじゃん。
男だって、正社員で働いてても、昔ほど給料が上がっていく希望なんて持てないし、
企業も一人当たりに払えるお金は増えないだろうし。
これからは共働きしなきゃどうしようもないだろう。


899 :名無しの心子知らず:2009/07/30(木) 11:03:35 ID:+sCjMa70
よ〜しよ〜し。世間の目は子供手当に向いてるな。

さてと、あとはこの間に成人年齢を18歳に引き下げて
まずは選挙権とかだけ与えておいてちょっと経ったら年金も徴収しなきゃね。
まぁDQ層は今でも払ってないからそっちの子供には期待できないけど
社畜リーマン家庭の親だったら子供のために払うよね。
大学進学費用と一緒にガキが自分で払えるようになるまでの年金も用意しといてね。
なんなら給料から天引きしとくからよろしくね。
あ、そうそう。扶養者控除は廃止だから。
まぁアレだ。ガキにバイトでもさせるこったな。w

という事にもなっているのだけど。

900 :名無しの心子知らず:2009/07/30(木) 11:25:42 ID:azi7upBC
うちは五人のうち四人は手当てが貰える
そしたらパート辞めて専業になって、子供達といっぱいラブラブできる
民主党に絶対勝ってほしい

901 :名無しの心子知らず:2009/07/30(木) 11:28:31 ID:LTSD3XpD
>>899
学生の年金免除が無くなるの?

902 :名無しの心子知らず:2009/07/30(木) 11:40:12 ID:dJgHFAiW
>>896
だよね。
例えば私立幼稚園の場合に限るけど
教育料19000円
教材費500円
給食費5000円
バス代3000円
PTA/光熱費・施設管理費3000円
ってあったら、無償になるのはもちろん教育料の分だけだから、
まったくタダになるなんて有り得ない。
それに現行でも所得に応じて私立幼稚園就園奨励金なるものがあって、
教育料のうちかなりの分がキャッシュバックされてるから、
総額差し引きで考えると、ほとんどメリットないと思う。

903 :名無しの心子知らず:2009/07/30(木) 11:47:32 ID:yOIdZhGG
子が大学生で親の介護中で専業の私は死亡だよ。
あーあ


904 :名無しの心子知らず:2009/07/30(木) 12:16:52 ID:B11ryTzh
死ぬの?

死ぬ死ぬって簡単に言うなよ。


905 :名無しの心子知らず:2009/07/30(木) 12:38:46 ID:9CKolpRt
自民党が今後3〜4年くらいをメドに幼児教育無料化って。。。

いま0歳児か、これから生まれてくる子がいる家庭にしか恩恵がないんじゃ。。。?


906 :名無しの心子知らず:2009/07/30(木) 12:55:48 ID:4rn1R+MS
民主のマニフェストなんてころころ変わっているし
まだマニフェストじゃないそうですよw
あんたら民主民主いって政権取ったとたん
本性表して子供手当なんて予算無いから出来ません
っていうんじゃないの?

907 :名無しの心子知らず:2009/07/30(木) 13:07:59 ID:vMXWF8lK
私達の老後の為にも今子どもが生まれなきゃ困る。
だから民主党に入れます。そして私も二人目に育児に挑戦するよ。
子供が大きくなれば控除気にせずにバリバリ働きに出るなんて素敵じゃん

子供=国力 
独身だろうが小梨だろうが子供の力は必要なことだと思う
子供手当賛成

908 :名無しの心子知らず:2009/07/30(木) 13:14:18 ID:h4UQGrZr
>>907
またここにも、手当だせば、子供が増えるという固定観念捨てれない奴が来た
まったく困ったもんだ

909 :名無しの心子知らず:2009/07/30(木) 13:21:25 ID:qWq+nSPY
>908
>907は自分が二人目に挑戦するって言ってるだけじゃんw
子ども手当で子どもが増えるなんて一言も言ってないよ。


910 :名無しの心子知らず:2009/07/30(木) 13:23:05 ID:h4UQGrZr
>>909
ちゃんと最後まで読んであげてよw
暗に言ってると思うよ

911 :名無しの心子知らず:2009/07/30(木) 13:26:54 ID:9CKolpRt
>>908

またここにも、手当出しても子供は増えないという固定観念捨てれない奴が来た
まったく困ったもんだ

生活苦で子供産まない家庭、2人以上産めない家庭なんてたくさんあると思う
月2万もくれたら産もうかな、、、っていう気に 少しはなる

まぁ制度なんてコロコロ変わるから、鵜呑みにできないけど、、



912 :名無しの心子知らず:2009/07/30(木) 13:29:38 ID:h4UQGrZr
>>911
>生活苦で子供産まない家庭、2人以上産めない家庭なんてたくさんあると思う
>月2万もくれたら産もうかな、、、っていう気に 少しはなる

思うってw
データも見ないで自分の周りの印象だけで判断してない?
実態は違うんだよ?
いないとは言わないが、それが少子化の根本原因ではありませんよ


913 :名無しの心子知らず:2009/07/30(木) 13:34:56 ID:imwgBKcy
生活苦の家にガキが増えても国益にはならない。
高学歴・高収入の家庭が子供を産み育てたいと思うような社会にしないと国は滅びる。

914 :名無しの心子知らず:2009/07/30(木) 13:57:30 ID:JOYpVRZT
全国の子どもに2万6000円バラ撒くよりも
保育園を増やしてくれた方がありがたいし
保育士や看護士の雇用も増えるし
専業主婦でも預けれるようにしてくれたら
安心して就活できるし労働力が増えれば税収も増えるし
家庭の収入が増えれば消費も増えるし
経済の活性化に繋がるよ?

でも民主党はママには働いて欲しくないんだよね
ただ子供を産んで家で育児してて欲しいんだよね
労働力になられると困るんだよね
ガイジン労働者の移民計画ができなくなるもんね

915 :名無しの心子知らず:2009/07/30(木) 13:57:43 ID:lBn7dwQo
義務教育のレベル上げして、返済不要な奨学金制度を充実させて欲しいな
もちろん日教組排斥

916 :名無しの心子知らず:2009/07/30(木) 14:00:09 ID:LTSD3XpD
>>913
高学歴・高収入は言い過ぎだと思うけど、
確かに生活苦の馬鹿親が26000円目当てに産んだ子供では国益にはならんわな。
子ども7人いて、偽装離婚して生活保護で、夫婦でパチンコなんてやつらに手当てふざけてるよ。



917 :名無しの心子知らず:2009/07/30(木) 14:05:59 ID:h4UQGrZr
>>917
金目当てに子供産もうとかね、もうね
なんと言うか気持ち悪いわ

918 :名無しの心子知らず:2009/07/30(木) 14:08:59 ID:h4UQGrZr
>>917
アンカー失敗wごめん
てかアンカーいらなかった

919 :名無しの心子知らず:2009/07/30(木) 14:13:39 ID:obxbimmv
>>916
高収入で生活に不安が無い人は子どもは多いよ。その逆に生活の事はあまり考えないで子どもがたくさんいる人もいる。両極端。

子どもをもう一人作ろうか悩む人達って言うのは、経済的な不安が有ったり、>>907さんみたいなもう一押しが無くって生みあぐねている人たち。
その、経済的不安の解消や、もう一押しとしての効果が子ども手当と公立高校無料化にはあるかもしれない。
だから、少子化対策になるとは言わないけどね。子育て支援だからね。

>子ども7人いて、偽装離婚して生活保護で、夫婦でパチンコなんてやつらに手当てふざけてるよ。
そんな一般的ではない極一部の人を例に挙げて子ども手当を糾弾しているのは、頭が良い批判とは思えないよ。
性悪説に基づいたらどんな良い事だって悪い方にゆがめられる。


920 :名無しの心子知らず:2009/07/30(木) 14:18:31 ID:lBn7dwQo
悪用されない使い方を考えるべきかと

921 :名無しの心子知らず:2009/07/30(木) 14:22:52 ID:bGjd6SA2
>920
悪用?ってどんなの?児童手当は悪用されてないの?
てか、お金には色がついてないのにどうしたら何に使ったってわかるの?


922 :名無しの心子知らず:2009/07/30(木) 14:28:32 ID:lBn7dwQo
現金支給以外がいいんじゃないの?給食費を無料にするとかさ。
子育て支援て言っても、いくらなんでも高所得者にまで配るのは
税金の無駄遣いな気がするし。

923 :名無しの心子知らず:2009/07/30(木) 14:32:04 ID:Aw3FQLQa
>>922
子どもに対する支給であって、
子育てしてる親に対する支給じゃないって考えからだと思う。
つまり、生活支援じゃなくて、
子どもの教育を全部国が面倒みますっていう方向に進めたいんじゃないかと。
急にそんなことは無理なんで、
今は親にお金を渡すてことだと思うよ。

924 :名無しの心子知らず:2009/07/30(木) 14:37:28 ID:lBn7dwQo
使い道決めるのは親だからね。
大量に税金使って、全世帯に子ども手当だして、
そのツケが後で子供にいっちゃっわないかな。
子供の為といっても、もちょっと支給の仕方を考えてほしいよ。

925 :名無しの心子知らず:2009/07/30(木) 14:43:30 ID:ppgjMnyR
>>922
支給される対象の子どもの扶養控除を子ども手当に変換するんだから、
高所得者も低所得者も一律に支給しないといけない。

所得控除から給付への変換は低所得者に厚い。これは公明党も同じ考えのはず。
その公明党が民主党の子ども手当を批判するのが不思議。ぶれてるってやつ?w

ttp://www.komei.or.jp/news/2006/0211/5371.html?kw=%B3%C8%BD%BC

児童手当の抜本的拡充を
公明党が99年に提案した中身は、現行の支給額(第1、2子に月5000円、第3子以降に月1万円)を倍増するとともに、対象年齢を義務教育修了までに拡大し、所得制限を撤廃するものだ。
井上政調会長は予算委員会で少子化への対応について、働き方の見直しや仕事と育児との両立支援の充実を訴えるとともに、
税控除から社会保障給付(手当)へと経済支援を一元化し、児童手当を抜本的に拡充するよう訴えた。
税制の扶養控除(38万円)は、累進課税のもとでは高額所得者ほど減税効果が大きく(税の還付金が多く)、経済支援に切実なニーズを抱えている低所得者ほど恩恵が少ない。
この税控除を廃止して、児童手当拡充の財源に充てることは、今日的課題である日本社会の所得格差の是正にも役立つ。


926 :名無しの心子知らず:2009/07/30(木) 14:47:59 ID:Aw3FQLQa
>>924
この現状では仕方ないよ。
今の政府が認めたように、
日本の教育は学校だけで成り立っているんじゃなくて、
塾や家庭教師や通信教育も役割を果たしてるんだから。

学校だけで完結しない教育システムを引き継いで、
政権初期からどうやるかっていうと、
現状こうするしかないんじゃないかな。

927 :名無しの心子知らず:2009/07/30(木) 14:48:35 ID:GLD/ArMz
幼児と乳児持ちだけど、子ども手当てなんていらないから、景気対策に使ってほしいよ
二万程度であと1人産もうなんて、ほとんどの人が考えない
働く人の環境が良くなり、収入が増えた方が、結婚する人もも子どもも増える気がする

うちの子達が大きくなる頃、どんな国になってるのか…
不安だな

928 :名無しの心子知らず:2009/07/30(木) 14:52:11 ID:lBn7dwQo
なんでそんなに増税してまで、大きな財源が必要なプランにしちゃってるのかね。
無駄遣い無くした分で出来ることやればいいのに。

なんか、少子化対策も子育て支援もお金だけ出して、はいこれでなんとかやってね
ってな雑さも感じるなあ。

929 :名無しの心子知らず:2009/07/30(木) 14:54:32 ID:nIVUy0/q
>>913
ブルーカラーだって必要だよ。誰かはやらなきゃいけないんだから

私も子ども手当が出るなら二人目産むよ。
26000円なら只育てるだけじゃなく、習い事や学資保険なんかにも回せるし
自分達が老人になった時の事を考えたら子供がこれから産まれてくれないと成り立たないよ。
されこそ移民だらけになるよ。老人の面倒を見る様な仕事は全部移民になってるだろうね。今もなりつつあるけど

930 :名無しの心子知らず:2009/07/30(木) 14:57:25 ID:h4UQGrZr
>>927
あなたの認識が正しいです

931 :名無しの心子知らず:2009/07/30(木) 14:57:58 ID:Aw3FQLQa
>>幼児と乳児持ちだけど、子ども手当てなんていらないから、景気対策に使ってほしいよ
政府がお金だせば、景気対策になるんだよ。
出す場所が違うだけで、お金は出て行くんだから。

今民主党政権を織り込んで、
教育関連と環境関連は株の値を上げてて、
消費者金融は値を下げてる状態らしいし。

932 :名無しの心子知らず:2009/07/30(木) 14:59:37 ID:lBn7dwQo
>>926
せめて義務教育のレベルを20年前くらいに戻せないのかねえ。
今の学校教育に不安があるから、皆塾に行かせざるを得なくなっちゃってるし。
塾に行けない家の子は、よっぽど向上しんでもない限り底辺のままなんだよね。

とか言ってるうちに、来年はウチのも小学校にあがるんだよな。
不安だ。

933 :名無しの心子知らず:2009/07/30(木) 15:02:39 ID:3eV8/efR
ID:h4UQGrZrさんって、昨日の「子ども手当よりも雇用を生み出すために公共事業にお金を使うべき」って言ってた人?


934 :933:2009/07/30(木) 15:03:27 ID:3eV8/efR
えっと、ID:QMApRchRさんね。


935 :名無しの心子知らず:2009/07/30(木) 15:04:45 ID:Aw3FQLQa
>>932
そうだよね。
学校も変えてもらわないと、
子どもも子どもで、学校のあとに、塾とかタイヘンだしね。

親戚の子とかの大学入試の問題とか見てると、
私がバカなのかもしれないけど、さっぱり分かんないし、
あんなパズルみたいなの解いて、将来役に立つんだろうかと思う。

936 :名無しの心子知らず:2009/07/30(木) 15:06:07 ID:HG+fKmPV

それ以前に犯罪に関わった人が総理大臣なんて無理でしょ?
http://www.youtube.com/watch?v=qP8AwC4RaKo&feature=fvw


937 :名無しの心子知らず:2009/07/30(木) 15:33:14 ID:qOkKojpe
ほらほら、だんだんショボクなってきてる
子ども手当もどうなることやら?

【政治】民主マニフェスト、高速道路無料化、北海道で先行実施へ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248921539/
当初は10年度からの全国一斉実施も検討したが、
無料化移行時の渋滞懸念や、料金所廃止による雇用対策の必要性などもあり、
マニフェストでは段階的に対象地域を拡大する工程表を示した。

938 :名無しの心子知らず:2009/07/30(木) 15:37:15 ID:HG+fKmPV
>>929みたいな人が犠牲になってくれたら一番ありがたい。
生暖かく見守るからがんばってねw

939 :名無しの心子知らず:2009/07/30(木) 15:57:31 ID:LTSD3XpD
>>919
>そんな一般的ではない極一部の人を例に挙げて子ども手当を糾弾しているのは、頭が良い批判とは思えないよ。
>性悪説に基づいたらどんな良い事だって悪い方にゆがめられる。
確かに疑えばキリがないんだけど、子ども手当の原資って税金なわけで、
こんな手当が今後50年も続けられるとは思えないし、お金はばら撒かないで制度作りに力入れて、
新しい制度の実現のために使ったほうがいい。
例えは、自分なら待機児童の問題、保育料が安くなるとか共働きしやすい環境が整えば子どもは欲しい。
一人26000円もらっても、10年で制度が破たんすれば借金残って終わり。

940 :名無しの心子知らず:2009/07/30(木) 16:43:44 ID:P83TXQoN
自民案、幼児無償化だったか。もっと目先やんw
手当で大部分カバーできるし保育所の未満児無料ってそんなの預ける人殺到で
預かるこっちとしても絶対無理、実現不可能です。
今ですら未満児はキツいのにありえない。

それに手当への批判以外の批判が多いようだけど、このスレの筋違いでは?
>>1を見る限り「子供手当を批判するためのスレ」でしょ。
外国人やら死刑とかそんなのは関係ない。
少子化対策、子育て支援としてどっちの党の案がより有効かって話から
いっつも話がズレて自民VS民主になってしまうね。


941 :名無しの心子知らず:2009/07/30(木) 17:05:00 ID:lBn7dwQo
自民案詳しく知らないんだけど、未満時も幼児教育に入るんか?
手当て以外の批判だダメと言ったら、自民案の話も持ち出せなくなるお

942 :名無しの心子知らず:2009/07/30(木) 17:13:41 ID:P83TXQoN
>>941
自民案の幼児教育無料は大いに手当の比較として語られるべきでは?
むしろ語るべき。
3歳以上児限定とも幼稚園児限定なのか保育園児も含むのかさえ謎。
マニフェスト出るまでわかんないですね。

943 :名無しの心子知らず:2009/07/30(木) 17:17:11 ID:lBn7dwQo
>>942
そうだね、自民案との比較はいいか。
早く出そろうといいんだけどねえ

944 :名無しの心子知らず:2009/07/30(木) 17:23:48 ID:lBn7dwQo
ぐぐったら原案の要旨だけどあた
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/election/090730/elc0907300131001-n1.htm

> ○子育てに配慮した低所得者支援策(給付付き税額控除等)を行う。
> ○今後3年間で3〜5歳児の幼児教育を無償化。
> ○就学援助制度や新たな給付型奨学金を創設。

945 :名無しの心子知らず:2009/07/30(木) 17:29:42 ID:ZRUXgD5c
>>907
これww
ミンス工作員の書き逃げだろww

946 :名無しの心子知らず:2009/07/30(木) 17:33:51 ID:IIX7GTsw
民主が出してる不可能な政策を議論するのは不毛だろ…

947 :名無しの心子知らず:2009/07/30(木) 17:38:34 ID:HG+fKmPV

議論といっても、民主のマニフェストはまだなんだって。
前回のマニフェストはマニフェストじゃないって鳩山が言ってるよ。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009072900687

でも明らかにマニフェストって書いてるんだけど・・
http://www.dpj.or.jp/news/files/m2.jpg


子育て政策の話以前に、もうわけがわからないんだけど。

948 :名無しの心子知らず:2009/07/30(木) 17:41:46 ID:lBn7dwQo
バージョン2が出るとかw
正式のと27日の見比べて間違い探ししてみたいな
何に阿ったかが分かりそう

949 :名無しの心子知らず:2009/07/30(木) 17:47:09 ID:P83TXQoN
>>944
おおナイス。
未満児ではないんだね、良かった。そこは問題ナシだ。
しかしまーた低所得者の子育て支援か。
これは手当批判にもあるように虐待親やパチンカスに金やる可能性が非常に高い。
就学援助制度は現行でやってて、家の自治体は財政難で規模縮小してるから国が金出すならいいね。
給付型奨学金も親の所得制限設けるならいい案だね。

具体的に出てみると自民案も悪くないよね。
財源は消費税だろうし確保できそうだ。

ただやっぱ手当のが平等で全体の消費が刺激されるかなと感じた。
同じ子育てしてても低所得だと助けてもらえて中間層はないってのはちょっとどうなの。
不労所得のある人や富裕層と違って一寸先は闇なのは中間層も低所得層と同じだし。
欠けてるところがあるとすれば大多数の子育て親にとっての恩恵が
手当に比べればないって感じかな…

950 :名無しの心子知らず:2009/07/30(木) 17:57:35 ID:HG+fKmPV
>>944
貧困層に配慮する点では個人的に評価できると思う。
民主党ほどばら撒きじゃないから消費税に反映されても妥協範囲かな。
問題は>>949が言うように現金で払うとバカ親の娯楽に消えそうな気もする。
児童手当+保育所無料だと共働きにはかなり助かるね。

951 :名無しの心子知らず:2009/07/30(木) 18:00:18 ID:F6PA/sJ7
>>914
ドイツでは働く母親に育児休業手当てかなんかだして(間違ってたらごめん)少子化対策に効果でてるんだよね

企業側に一番頑張ってもらいたいところだけど、政府としては待機児童0、幼保無料化などをやってほしい

保育園は待機多いけど幼稚園は定員減ってるんだよね?幼稚園の延長保育も評価されてるし、
0〜3歳児の待機児童をなんとかできれば解決できそうな気もするんだけどな

952 :名無しの心子知らず:2009/07/30(木) 18:04:30 ID:lBn7dwQo
>>949
手当ての為に増税されちゃう人たちにとっては、
とても公平とは思えないんじゃないかなあ。
低所得には手当てで、ある程度稼げる人には控除そのままでいいんじゃないかと。

子育ては本来親が責任もってやることだと思うから、
子供さえいれば親に恩恵をってのはなんか違う様な気も。
かといって国が維持できないほどの少子化はこまるから、
その辺はテコ入れしてもらって。

子供に平等に恩恵をってのなら、やっぱ義務教育になんかしてくれるのがいい気がする。

953 :名無しの心子知らず:2009/07/30(木) 18:08:25 ID:F6PA/sJ7
やはりばら撒きはよくないね。子育て支援なのか少子化対策なのか経済対策なのかもよくわからないこの制度

底辺救済というなら幼保小の完全無料化で一日の栄養を給食でしか取れない子や
給食費やら保育料を滞納するアホ親をもったかわいそうな子を救済してあげてほしい

954 :名無しの心子知らず:2009/07/30(木) 18:16:17 ID:P83TXQoN
結局どっちの党に入れても誰かが利益得れば誰かが不利益こうむる。
笑うのはいつも弱者や貧困層(努力不足の人含む)って感じ。

自分は子供手当がいいと思うけど
高校・大学生の間は後10年子のみ扶養控除認めるってのはして欲しいな。
今の中・高校生の親とか不安だろうし。
子が幼児や低学年の親は恩恵もあるからその頃には切ればいい。
今まで育ててきてはしご外される痛みってハンパないだろうし。

後は要介護老人を持つ家族が問題だよね…ここは扶養残してやって欲しい。
たとえ支給額が半額になったとしても。





955 :名無しの心子知らず:2009/07/30(木) 18:18:21 ID:HG+fKmPV
誰かが笑って泣いてをしても、笑うのが貧困層ならまだ許せる。
金持ちが更なる大笑いの子ども手当は生理的に受け付けない。

956 :名無しの心子知らず:2009/07/30(木) 18:22:32 ID:lBn7dwQo
金持ちってどんくらいから?

957 :名無しの心子知らず:2009/07/30(木) 18:33:04 ID:lBn7dwQo
働いたら負けみたいな社会にはして欲しくないね

958 :名無しの心子知らず:2009/07/30(木) 18:37:25 ID:WImXv+P7
>956
5年,10年先の暮らしや老後に不安が無い人。


959 :名無しの心子知らず:2009/07/30(木) 18:41:03 ID:P83TXQoN
>>955
んな事言っても今現時点で金持ちしか笑ってない現実はどーするの。
金持ちで小梨や1人っ子だと損なんでしょ、子供手当は。(知らないよ)

>>957
あの間抜け顔のニート君って今にして思えば鋭い奴だったのかもしれないねw
「働いたら負け、と思っている。」(?歳ニート)だっけ。名言だw
厚労省は労働関係の法を変える時は彼に一言意見を求めるべき。

960 :名無しの心子知らず:2009/07/30(木) 19:10:11 ID:i/PYt3PE
民主党は後だしジャンケンみたいにマニュフェスト変えるね。
こんな党が政権取った後は180度態度変えそう。

961 :名無しの心子知らず:2009/07/30(木) 19:11:57 ID:U4G2nW1N
政治家が考える少子化対策って、いつもどっか的外れだよね。

962 :名無しの心子知らず:2009/07/30(木) 19:13:11 ID:tgHqr9rD
少子化は重要なことの一つだけど
一番重要なのは景気回復〜高景気時代への転換

これをきちんとやらないと子供が増えても社会の受け皿が無く悲惨な人生になるだけ

963 :名無しの心子知らず:2009/07/30(木) 19:26:25 ID:TnHutdej
年金:新しい体系に変えるのに30年掛かります。
山鳩クッキング レシピNO.8
3分20秒くらい〜
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7409410
http://www.youtube.com/watch?v=J3gKBBYxXyo

964 :名無しの心子知らず:2009/07/30(木) 19:53:53 ID:HG+fKmPV

>>959
>今現時点で金持ちしか笑ってない現実はどーするの。

貧困層に手当をまわす自民の案で解決するんじゃない?
どさくさに紛れて貧困じゃない人まで金をもぎ取ろうなんて、あつかましくない?


965 :名無しの心子知らず:2009/07/30(木) 20:17:43 ID:P83TXQoN
>>964
細かく分けないとダメだね。

・裕福小梨→大増税
・裕福子蟻→現状維持 
 <不労所得込、世帯収入で1200万以上の壁>
・中流小梨→増税
・中流子蟻→下流ほどではなくとも奨学金など受けられないので現金支援は必要
  <平均所得550万の壁>
・下流小梨→最低限の増税
・下流子蟻→最大の現金支援、若い夫婦はここが多いのでメインタゲ
  <年収300万の壁>
・貧困小梨→救済
・貧困子蟻→あくまで教育費無償など現物支援中心(ただパチンカスや生保や母子手当の二重受給禁止)

でどうかな。
子蟻の定義は18歳以下の子を持つ親か大学生の子を持つ親って事で。




966 :名無しの心子知らず:2009/07/30(木) 20:20:00 ID:kIkJEa0f
民主党4年間は消費税を上げない
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090730-00000092-jij-pol

4年間は赤字放出でばらまきやって、
4年後に消費税を上げて回収するみたいだ。
あれ?
無駄を省いて捻出するんじゃなかったの?

967 :名無しの心子知らず:2009/07/30(木) 20:45:31 ID:Aw3FQLQa
>>966
自民党は3年後でしょ。
だいたい同じだと思うけど??

子ども手当うんぬんではなく、税金はあげなきゃやっていけないわけで。

968 :名無しの心子知らず:2009/07/30(木) 21:23:18 ID:P83TXQoN
>>967
両党とも消費税上げがデフォだよね。
民主は4年間上げない明言して党内で甘いって批判されてた。
自民は3年後景気を見て上げると名言。
なんだか最近景気回復してきたというニュースをよく見るんで怖いw

969 :名無しの心子知らず:2009/07/30(木) 21:35:40 ID:fbPzhj20
>>968
どっちも増税なら・・の選択になりそうね。

私は民主の財政改革も見てみたいけど。
どう無駄を省くのか興味ある。

970 :名無しの心子知らず:2009/07/30(木) 23:11:30 ID:FURRMZy1
自民党の幼児教育無償化って本当に無償になるんじゃないんだってね。
全国の平均額までがほじょされるだけだって。
平均って事は無償にならない人がかなりいるってことだよね。
大都市の方は平均より高いんじゃない?


971 :名無しの心子知らず:2009/07/30(木) 23:44:40 ID:XVGi7Nc4
>>915
禿同だわ。
幼児2人いるけど、子供手当て撒かなくていいから、
義務教育レベル底上げして、さらに教育格差の解消に尽力して欲しい。

浅はかなばら撒きで、端金目当てDQNや外人の子が増えたら、
ますます教育現場が荒れるわ。


972 :名無しの心子知らず:2009/07/31(金) 00:45:19 ID:Ba7qa0Te
ttp://plaza.rakuten.co.jp/inunohanasaki/diary/200907300000
今、話題の「マニフェスト」。唯の表記ミス。しかし奇妙な表記ミス。

どなたか判りませんが、「良く発見したなぁ」と感心した話。
民主党HPの「マニフェスト」が「マ二フェス卜」となっているというのです。

「マニフェスト」と「マ二フェス卜」。違いが判らないでしょ(ニヤニヤ)。
後者の「マ二フェス卜」の「ニ」は漢数字の「二」で、「ト」は「うらなう、卜占」の「卜」なのです(@_@)。

私もその「マ二フェス卜」で検索してみましたが、やはりちゃんと民主党のHPがヒットしました。
(ただし今回のマニフェストに関するものでなく、03年の10/5の民主党のHPの記事の話です。
「民主党中央が自由党との合併大会を挙行!『マ二フェス卜・最終版』を発表!」の表題中のそれ。
またこの記事では「菅直人」氏の名前も「管直人」になっていますね)

よく見つけた人がいるものです(^O^)。
素人とは思えない。「印刷業界の神」とか「校正の鬼」とか呼ばれている人に違いない。

ただ、間違い方が奇妙です。奇妙すぎる。
そこが気になります(まさに暇人の余計なお世話)。

「マイフェスト」「マニフィスト」といった単語の記憶ミスでもなければ、タイプミスでもない。

想像するに、これは「日本語が母語ではない方」のミスではないでしょうか。
「欧米系」ではなく「漢字圏の方」のミス(日本語学習者が手こずる難関の一つに「カタカナ英語」がしばしば挙げられる)。

恐らく、私が考える以上に、民主党内で外国の方々(特に「漢字圏の方」)が多数働いているのではないかと思います。

973 :名無しの心子知らず:2009/07/31(金) 00:46:40 ID:Ba7qa0Te


368 2009/07/30(木) 07:31:32 ID:olA+KTvl0
だから「マニフェスト」で検索かけても出るページ数が少なかった訳だ。
今やっと検索のヒット数が少ない訳が分かったよ。

よっぽどマニフェストを読まれると都合が悪いんだろうね。 ★

これも核酸ネタだな。
マニフェストの検索から隠蔽しなければならない民主党。知られたら困るんだろうね。

369 2009/07/30(木) 07:55:03 ID:P/SwCOX90
ぐぐる先生に聞いてみた。
マニフェス卜 の検索結果 約 1,270 件中 1 - 10 件目 (0.16 秒)
マ二フェス卜 の検索結果 約 2,670 件中 1 - 10 件目 (0.06 秒)
マ二フェスト の検索結果 約 1,800,000 件中 1 - 10 件目 (0.21 秒)
マニフェスト の検索結果 約 2,460,000 件中 1 - 10 件目 (0.14 秒)

370 し 2009/07/30(木) 07:55:24 ID:k0yH11EE0
検索に引っかかるように工夫するのが自民党【マニフェスト】
検索からのがれるように工夫するのが民主党【ま「二」ふぇす「ボク」】

210 2009/07/29(水) 22:08:02 ID:GT11K4ig
マニフェストで検索できないようにする技だな。

224 2009/07/29(水) 22:12:01 ID:FiB1k5rK
民主党事務局は社会党事務局出身者で占められているという話ですので、
  在日朝鮮人事務局員がマニフェスト作成をやっていたと考えれば納得
  できます。
事務局がそんな感じでマニフェストをガシガシ作成するので、民主党議員
  でもいつのまにそんな事項がマニフェストに?って感じらしいです

974 :名無しの心子知らず:2009/07/31(金) 01:22:18 ID:RNIYCtMG
>>965
それなら大賛成。
ところで小梨から取るってことだけど
実際は子ありでも18歳以上に増税だから民主の宣伝は卑怯極まりないけどね。

975 :名無しの心子知らず:2009/07/31(金) 01:34:01 ID:SU/X0AyU
子ども手当は子ども手当で全部出して、
お金持ちの所得税上げたらよくない?

民主党と連立くむ、
社民党はお金持ちの所得税率上げるって言ってるよ。

976 :名無しの心子知らず:2009/07/31(金) 01:34:14 ID:G3/SnQMD
>>972-973
くだらん。
ただのOCRの認識不良だろ。


977 :名無しの心子知らず:2009/07/31(金) 01:35:15 ID:D7zyy0xR
>>965
一律
国公立大学の無償化
これだけで充分

妊婦検診無料化は既にあるし
出産一時金も今のままで良し
それ以上望むのは乞食。
乞食の子どもは要らない。

978 :名無しの心子知らず:2009/07/31(金) 01:37:27 ID:D7zyy0xR
>>976
(・∀・)ニヤニヤ

OCRと考える方が合理的ですが、たかが数文字の見出しにペーパーからOCRでコピペ?
http://birthofblues.livedoor.biz/archives/50877190.html

979 :名無しの心子知らず:2009/07/31(金) 01:37:37 ID:RNIYCtMG
>>975
ただでさえ所得税控除が廃止されるのに
それ以上にアップしたら中国化だよ。
頑張って出世しても窓際族と同じ給料。
中国人民公社って、それでつぶれたんじゃなかったっけ?

980 :名無しの心子知らず:2009/07/31(金) 01:40:56 ID:SU/X0AyU
>>979
中国にも金持ちはいるだろう。
実質あそこ社会主義破綻してるんだから。
名前だけだよ。

しかも、所得税は昔の税率に戻すだけだから。
今が低いんだよ。

981 :名無しの心子知らず:2009/07/31(金) 01:43:34 ID:RNIYCtMG
>>980
いや、書いたのは人民公社があった当時の中国なんだけど。
高給取りだけに税率を上げて窓際族に近づけるってことでしょ?
それなら責任のない窓際族で十分でしょ。出世する価値なし。

982 :名無しの心子知らず:2009/07/31(金) 01:47:18 ID:SU/X0AyU
>>981
なんで、高給取りの税率あげたら窓際族になるの?

あと、高福祉高負担は北欧であることだよ。

社民党が言ってるのは所得税の最高を50%にするってことで、
北欧では55%くらいだから、別段高すぎるってことじゃない。

983 :名無しの心子知らず:2009/07/31(金) 01:47:31 ID:RNIYCtMG
がんばれば損する時代になるのかな

984 :名無しの心子知らず:2009/07/31(金) 01:49:43 ID:RNIYCtMG
○質問
>>982
>なんで、高給取りの税率あげたら窓際族になるの?

○回答
>>981
>高給取りだけに税率を上げて窓際族に近づけるってことでしょ?

頑張って出世して、窓際族並みの給料。
これで誰ががんばる?

高福祉というなら平均年収並みの400万円台の人まで増税されるべきでしょ。
それも高負担を。

985 :名無しの心子知らず:2009/07/31(金) 01:52:43 ID:SU/X0AyU
>>984
だから、今の最高税率が低いの。

北欧より低くて、今まで日本がやってた税率にするんだから、
窓際族と同じにはならないよ。

北欧にもノキアとかエリクソンっていう立派な企業があるんだし。
別段、社員が無能ってわけじゃないし、
やる気をなくしてるってこともない。

986 :名無しの心子知らず:2009/07/31(金) 01:54:08 ID:RNIYCtMG
>>985

だ〜か〜ら〜、高所得だけにターゲットに絞るからおかしいって言ってんの。
全体的に高負担ってならわかる。
死にそうな人だけ援助すりゃいい。


987 :名無しの心子知らず:2009/07/31(金) 01:56:59 ID:SU/X0AyU
>>986
だから、最高税率を上げるだけだって。
北欧の最高税率より低いんだよ。
で、昔日本がやっていた税率なの。

つまり、前に最高税率を下げたことが原因なんだよね。

988 :名無しの心子知らず:2009/07/31(金) 01:57:06 ID:cbawERt0
中国では15%の権勢者が権力を利用して85%の富を独占しているらしいから
中国式にするなら年収400万の人も増税だろうなw

989 :名無しの心子知らず:2009/07/31(金) 01:59:35 ID:RNIYCtMG
ってか、今問題になってるのは若者が非正規雇用社員だから
年金や税金を納めないから国の財政が厳しいのでしょ。
もう少し労働環境を改善するような措置をとらない限り、
福祉が必要な世帯を増えるだけだから、そっちを解決するのが先。

高給取りにオンブにダッコじゃなくて、自立できる労働環境を。

990 :名無しの心子知らず:2009/07/31(金) 02:00:48 ID:RNIYCtMG
>>987

>>986に書いたけど、ハケンやパートしてる若者から
取りたくてもあの人たちは収めないから。
甘えるんじゃなくて労働環境の整備が重要。



991 :名無しの心子知らず:2009/07/31(金) 02:02:09 ID:SU/X0AyU
>>989
それはそのとおりだよ。

最低賃金で食べていけるように、最低賃金をある程度上げるとか、
同一価値労働同一賃金で非正規でも生活できるようにするとか、
そのへんがとても重要。

992 :名無しの心子知らず:2009/07/31(金) 02:06:13 ID:RNIYCtMG
>>991
最低賃金があがっても物価が上昇すれば意味なしと思われ。
それよか、今より多くの人が安定した収入を得られれば
若者の生活が安定して人生設計を立てやすくなる。
これで結婚できると思う。

で、肝心の労働環境なんだけど男女が一生にわたって働き続ける職場なんて
企業にとってリスクありすぎて無理。
昔みたいに殆どの男性を正規雇用社員にできるようにして
女性はパートなんかでいいとオモ。
時代に逆行してると言われようが、バブル時にこれを崩したのが少子化の始まりなんだから
西洋でなく”日本らしい政策”が重要になると考える。


993 :名無しの心子知らず:2009/07/31(金) 02:07:31 ID:qEj0eeUj
>>977
そうだね。自民が所得制限付きで国公立大学無償化かかげたら
自民にしようかな。
それなら子供手当と同じ価値はあるわ。
方針は方針として後は実行する力。

次の自民に実行力あるのかな。
前回あれだけ議席あっていざなぎ超えの好景気が続いていたらしいのに
前回マニフェストに入ってたらしい(ソースはニュー即+)幼児教育無償化は
成し遂げられなかったよね。

次の選挙は、万が一勝っても自公はギリギリだ。
参議院は逆転してるし民主が「大学無料化より子供手当だー!」とわめけば
通るわけがない。
数少なくなって焦るあまり組織票固めに少子化対策に使うより雇用だ!って
道路増やして大学無料化の方は財政難でミリって事になりそう。

その点今回民主は子供手当をマニフェストのメインにしてるから
金額はともかく実行する可能性がかなり高い。
色んな方向考えたけど民主に入れる事にする。

994 :名無しの心子知らず:2009/07/31(金) 02:09:22 ID:RNIYCtMG
>>991
私が書いたのを読み返すとトゲトゲしい書き方してスマンカッタ。
悪気は一切ないのでご了承を。

そろそろ寝ます。おやすみー。

995 :名無しの心子知らず:2009/07/31(金) 02:17:37 ID:SU/X0AyU
>>992
最低賃金は生活できるレベルで設定されてるんだよ、本来は。
当初、それで設定されていたはずのものが、
今では最低賃金で食べていけなくなってる。
つまり、物価が上がったってことなんだよね。
その分をちゃんと最低賃金に入れてあげないと、
最低賃金では食べていけなくなるんだよ。
物価の上昇は最低賃金よりも、他の人の給料が重要で、
最低賃金で食べてる人の給料を上げただけで、物価がその分上がることはないよ。
他の人の給料の割合の方が多いんだから。

少子化になってるのは、若年層の貧困が一番の問題。
非正規が多い若年層を助けることなしに、少子化問題は解決しないよ。
昔みたいにみんな正社員にして、
その稼ぎのみで家庭をやりくりしようと思うと、
必ず年功序列じゃなければ成り立たなくなる。
それは家庭の支出が年を追うごとに増えるからで。
で、企業は何をしてるのかと言えば、年功序列ではなく、成果主義に走ってる。
それは市場がグローバル化してるため仕方なくて、
だから、男性のみに頼るのはちょっと難しい時代に入ってきてるんだよね。
今の日本らしい政策は重要だと思うよ。

996 :名無しの心子知らず:2009/07/31(金) 02:19:57 ID:SU/X0AyU
>>994
わー。こんな時間。
いえいえ。こちらこそ。
まあ、こんな感じで議論するの好きで、
趣味みたいなもんなんで許して。

おやすみ。

997 :名無しの心子知らず:2009/07/31(金) 07:18:47 ID:R6Pi4Xza
>>977
大学は自己都合で勝手に行くとこだから
無償にしなくてよし



998 :名無しの心子知らず:2009/07/31(金) 07:57:38 ID:qEj0eeUj
>>997
国公立無償化ならよくない?
ただし自民が子育て支援マニフェストの筆頭に挙げてからの話だわね。
現状は3〜5歳対象に4時間分の幼稚園無償化しか出てないからどうにもね。
子供手当反対の中にはいいアイディアお持ちの人が多いから自民に言ってやればいいのに。

私は公立高校無償化・私立高校に同金額補助、大学は国公立のみ完全無料を出した所に投票したい。
現時点で自民が幼児教育無償化しか出してない以上、
民主があれだけ子供手当前面に出して優位に立っているんだから
手当以外検討の余地なしって感じだけど。


999 :名無しの心子知らず:2009/07/31(金) 09:02:47 ID:Y0rFcqO0
次スレです。

民主の子ども手当 vs 自民・公明の幼児教育無償化
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1248998489/


1000 :名無しの心子知らず:2009/07/31(金) 09:11:21 ID:cbawERt0
1000なら日教組解体

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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