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次期F-Xをユーロファイター・タイフーンに!2

1 :名無し三等兵:2010/05/27(木) 02:17:56 ID:tZW4fZTn
航空自衛隊のF-4EJ改の後継機をユーロファイター・タイフーンに!

これはあまり知られていませんが、F-22ラプターは国産ミサイルが積めず、
万が一、F-22を導入できたとしても搭載ミサイルまで買わなければいけません。
ライセンス生産が認められず、日本向けの改造(ダウングレードではない)に許可が下りないF-22では当然と言えます。

対してユーロファイター・タイフーンはライセンス生産が認められ、
日本向けの改造にも許可が下りているため、国産ミサイルが積めるように改造できるのです。
F-X計画に遅れが生じたため、日本に提案されているのは最新の完全な対地攻撃能力が備わったトランシェ3。
制空戦闘機として使え、敵基地や駆逐艦を叩くのにも使える万能機です。

NATOユーロファイター・トーネード管理機構が認定するソフトウェアを使った空中戦でユーロファイター・タイフーンはF-35に圧勝しています。
攻撃側と防御側を入れ換えて同じ条件でのシミュレーションも行いましたが、F-35が90%以上撃墜されたのに対し、ユーロファイター・タイフーンはわずか5%に留まっています。
(週刊新潮8月6日号より)

ユーロファイター・タイフーンのプロフィールサイト(難しい専門用語にカーソルを合わせると簡単な説明が表示されます)
http://www.geocities.jp/eaglet_f15/MILITARY/EF2000.htm


「次期主力戦闘機F-Xをユーロファイター・タイフーンに!」署名プロジェクトを立ち上げました。
F-Xをユーロファイター・タイフーンに!と願う方はどうぞ署名をよろしくお願いします!m(__)m
http://www.shomei.tv/project-1317.html (匿名で大丈夫です)

−追記−

ユーロファイター・タイフーン導入の最大の利点はそのエンジンにあります。
アフターバーナーなしでも超音速巡航が可能なそのエンジン。これはF-22とタイフーンだけです。
読売新聞10月15日夕刊の「心神」記事でIHIの技術者は「F-22並みのエンジンは無理」と開発費不足を嘆いています。
ユーロファイター社はライセンス生産や各種技術移転を約束してくれているのだから、その技術を吸収したいところです。

過去スレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1256539262/

2 :名無し三等兵:2010/05/27(木) 02:57:07 ID:RvlytI5a
>>1
乙です。

中国とロシアにステルス機が配備されていないのであれば、タイフーンで問題なし。

軍拡を招かないためにも、タイフーンが適当。

あとは、光学式早期警戒衛星を配備すれば、OK。

しゃんしゃんタイフーン。

3 :名無し三等兵:2010/05/27(木) 05:54:05 ID:???


4 :名無し三等兵:2010/05/27(木) 14:26:34 ID:???
>>2
最後の一行で台無しだおwww

5 :名無し三等兵:2010/05/27(木) 15:08:55 ID:k8O/kyqE
F-15FXってことで。


6 :名無し三等兵:2010/05/27(木) 15:14:44 ID:???
だから欧州機なら信頼と実績のグリペン様に決まってると何度(ry

∩(・∀・)∩いあ!ぐりぺん!ぐりぺん!

7 :名無し三等兵:2010/05/27(木) 16:19:07 ID:???
巣に帰れ

8 :名無し三等兵:2010/05/27(木) 16:29:09 ID:Js0/wIyS
>>2
それならF-15の改修で十分

9 :名無し三等兵:2010/05/27(木) 16:33:58 ID:???
英国BAEシステムズ社の対ロシアSu-35の戦闘機勝率グラフ

F-22=90%
typoon=82%
F-15E=60%
Rafale=50%

この勝率を見ても分かるタイフーンでも通りロスケ戦闘機に圧勝できるのである。

10 :名無し三等兵:2010/05/27(木) 16:35:41 ID:???
英国BAEシステムズ社の対ロシアSu-35の戦闘機勝率グラフ

F-22=90%
typoon=82%
F-15E=60%
Rafale=50%

この勝率を見ても分かるタイフーンでもロスケ戦闘機に圧勝できるのである。

11 :名無し三等兵:2010/05/27(木) 16:37:04 ID:???
英国BAEシステムズ社の対ロシアSu-35の戦闘機勝率グラフ

F-22=90%
typoon=82%
F-15E=60%
Rafale=50%

この勝率を見ても分かるタイフーンでもロスケ戦闘機に圧勝できるのである。

12 :名無し三等兵:2010/05/27(木) 16:37:49 ID:???
確かに無理して高価なラプターを買わんでもタイフーンで十分だろ。

13 :名無し三等兵:2010/05/27(木) 16:38:46 ID:???
仏ラファールとSu-35は同性能か。

14 :名無し三等兵:2010/05/27(木) 22:27:41 ID:axQ0wkqo
F4代替でたいふん、、
いいけど、なんだかな〜。。
他に選択肢ないかな防衛賞は、、。

15 :名無し三等兵:2010/05/27(木) 22:35:31 ID:???
ようやく規制とけた

16 :名無し三等兵:2010/05/28(金) 01:15:03 ID:???
タイフーンには致命的な欠点がある・・    カッコ悪い。

17 :名無し三等兵:2010/05/28(金) 08:33:17 ID:???
∩(・∀・)∩いあ!ぐりぺん!ぐりぺん!

18 :名無し三等兵:2010/05/28(金) 08:57:24 ID:???
かえれ

19 :名無し三等兵:2010/05/28(金) 11:43:01 ID:f/oF/ZSr
>>18 オマエが帰れよ
スパホッJJJJJJJJJJJJJJJジェイ

20 :名無し三等兵:2010/05/28(金) 11:53:37 ID:???
>>16
どうでも良い観点だな。
俺は格好良いと感じているよ。

21 :名無し三等兵:2010/05/28(金) 12:10:04 ID:???
ラファールの鼻毛に比べたら・・・

22 :名無し三等兵:2010/05/28(金) 12:14:24 ID:???
お題目だけで実際にはカスっていうダメ機掴まされる可能性大

23 :名無し三等兵:2010/05/28(金) 16:54:43 ID:???
お題目だけで実際にはカスっていうダメ機開発始める可能性大

24 :名無し三等兵:2010/05/28(金) 22:33:19 ID:fsMgWU9k
>>16 その通りだね。
中身も外観も前世紀の遺物
イカくんじゃねえ…。

 そろそろ、この妄想スレもネタ切れだね。

25 :名無し三等兵:2010/05/29(土) 15:59:41 ID:???
開発に深く関わったのがあの紳士の国だからね。仕方ないね。

26 :名無し三等兵:2010/05/29(土) 17:31:24 ID:???
http://www.masdf.com/altimeter/farnborough/IMG_6301.jpg
http://www.msfc.jp/limithead/photo/C1132-0.jpg
http://page.freett.com/area508/img/maker/saab/01.jpg

やはりグリペン様の美しさには敵わないな
∩(・∀・)∩いあ!ぐりぺん!ぐりぺん!

27 :名無し三等兵:2010/05/30(日) 13:52:55 ID:???
>24
イギリスの変態企画を
ドイツがなんとか合理的にまとめようと四苦八苦しているところに
フランスが駄々をこねてぐちゃぐちゃに引っかき回して
イタリアの凶運誘引能力でgdgdに

28 :名無し三等兵:2010/05/30(日) 17:54:30 ID:???
グリペンが双発だったら欧州最強

29 :名無し三等兵:2010/06/01(火) 14:42:58 ID:???
>>11
データーが古いよ
PAK-FAを考えたらダメ

30 :名無し三等兵:2010/06/01(火) 23:41:16 ID:iZBtd+dz
>>29

ステルス機の「PAK-FA」に対抗するには『心神』しかない
しかし『心神』は肝心のエンジンがダメ
だからスーパークルーズができるエンジンもライセンス生産が可能な
ユーロファイター・タイフーンを導入し、そのエンジンの技術を吸収し、
『心神』までのつなぎにするのがいいと思う

>>1の追記に書いてあることに同意

31 :名無し三等兵:2010/06/01(火) 23:47:14 ID:???
前と後ろが全く繋がっていないな

32 :名無し三等兵:2010/06/02(水) 00:51:54 ID:???
ステルス機の「PAK-FA」に対抗するにはF-22か心神
しかしF-22は輸出禁止&生産中止で今回のF-Xではまず入手不可、
心神は実用化にこぎつけるまで予算と時間と技術が絶望的に足りない、
F-35はステルスだけど未完成だしコスパ悪いし攻撃機寄りだし・・・

もう今回はF-15を20機+EF2000を20機ラ国とかでアメの機嫌を取りつつ
空戦性能と国内産業基盤確保で茶を濁すのがいいと思う。
でも単独機種選定よりイロイロと効率が悪いからかえって難しいか。
PAK-FA相手は無理だから在日米軍のF-22に睨み効かせて貰うしかねぇな。

33 :名無し三等兵:2010/06/02(水) 09:49:15 ID:???
そのPAK−FAを買えばいいんじゃね?

34 :名無し三等兵:2010/06/02(水) 19:36:34 ID:???
ロシアにとってはF−22と同等の価値があるから
輸出禁止だろうな

中国は無理やり調達しようと躍起になってるだろうけど。

35 :名無し三等兵:2010/06/02(水) 19:53:22 ID:???
戦前の軍艦のようなもんなんだからハッタリでもかまわんのだろ

36 :名無し三等兵:2010/06/02(水) 21:38:13 ID:???
試しにタイフーン買ってみればいいのに
うまくいけば新しいノウハウが手に入るし

唯一の問題点はアメリカの機嫌が悪くなるというだけだろ


37 :名無し三等兵:2010/06/02(水) 21:58:10 ID:hr/roYgp
F-XはスパホッJでおk

38 :名無し三等兵:2010/06/02(水) 22:45:04 ID:???
>>36

>唯一の問題点はアメリカの機嫌が悪くなるというだけだろ

自力では国防もままならない弱小国が唯一の同盟国の機嫌を損ねることが
どれだけリスクが大きいか理解できないのではノムヒョン以下

39 :名無し三等兵:2010/06/02(水) 22:55:41 ID:???
機嫌をとらないと国防もままならないってのがそもそも問題だな

40 :名無し三等兵:2010/06/02(水) 23:02:36 ID:???
日本はアメリカの支援がなければ
北朝鮮にすら屈服する国家であることを自覚しなきゃねw

41 :名無し三等兵:2010/06/02(水) 23:04:02 ID:???
おっとポッポの悪口はそこまでだ

42 :名無し三等兵:2010/06/02(水) 23:07:53 ID:???
まあここらで本物(本来)の弱小国になった方が
外交力とかいろいろついて
長い目で見ればいいかもしれんて

43 :名無し三等兵:2010/06/02(水) 23:49:55 ID:???
無理だよ
日本人だって事ぐらいしか価値の無い連中がそんな事認めるわけないじゃん
彼らに韓国を笑ってられなくなるのなんて耐えられないだろww

44 :名無し三等兵:2010/06/03(木) 02:57:14 ID:???
防衛省の従米ぶりを見ると残念だけどタイフーンなんて夢のまた夢って感じがする
ミンス内には非従米の軍事通はいないしスパホでも押しつけられそうな悪寒
悪夢だわ・・・

45 :名無し三等兵:2010/06/03(木) 11:34:19 ID:???
 「日米関係は報道されるほど悪くはない。日米の懸案は次期主力戦闘機の調達の話だった。
日本はユーロファイターを導入したいと思い、その方向に持っていこうとしていたが、北朝鮮の問題もあって、
先回の日米防衛相会合で旧式の弾道ミサイル防衛システム(BMD)を導入することで決着したもようだ」

  「過去1カ月間でうまく問題が解決していって、内政上もまっさらな状態になった。
いよいよ真打ちが登場して新しい劇を演じることができる環境になった、というのが私の見方だ」

Bloomberg http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920019&sid=aQDzdsTqabZc


46 :名無し三等兵:2010/06/03(木) 12:14:32 ID:???
スパホは無いべ。五月蝿いしw燃料喰うしw
せめて従米にしても、F-15SEをだな、、、







あーもう、アメちゃんは、武器供与してくれないかなぁー、、、砂漠に保管しているF-14Bとかwww

47 :名無し三等兵:2010/06/03(木) 21:47:39 ID:2NXwjwzd
>>45

これは? BMD導入、は分かったが。ユーロファイターの代わりにって事はありえないし。

まさか・・・BMD導入決定したし、アメリカも日本のユーロファイター導入を認めるってことか???

48 :名無し三等兵:2010/06/03(木) 22:23:28 ID:XcLA9aNK
>>45 訳の分からん奴が商社から金もらって
勝手なことを書いてるなあ。

49 :名無し三等兵:2010/06/03(木) 22:32:39 ID:???
とっくの昔にBMD導入しているのに何言ってなんだこのオッサン

50 :名無し三等兵:2010/06/04(金) 18:02:37 ID:byI56CJK
アメちゃんの機嫌損ねたら、大きな力が働いてソーリの首が飛ぶ・・・
「タイフーにします」なんて言ったらどうなることやら・・・

51 :名無し三等兵:2010/06/04(金) 18:32:56 ID:dVsJ8DmM
らぴゅた売ってくれないんだもん
仕方ないよね
30年も前の飛行機とか自衛隊幹部の方が
厚化粧のブスとまで言ったスパホとかないなら
台風しかないじゃん

52 :名無し三等兵:2010/06/04(金) 18:35:12 ID:???
それでも・・・それでもF-2なら・・・

53 :名無し三等兵:2010/06/04(金) 18:38:19 ID:???
∩(・∀・)∩いあ!ぐりぺん!ぐりぺん!

54 :名無し三等兵:2010/06/04(金) 18:48:53 ID:???
テジャス+経国+F-2で行きましょう

55 :名無し三等兵:2010/06/04(金) 22:18:04 ID:???
なにその不良在庫処理

56 :名無し三等兵:2010/06/04(金) 22:25:31 ID:???
テジャス+経国+F-2+T/A-50

57 :名無し三等兵:2010/06/06(日) 14:10:35 ID:???
誰だF-2XL作ろうずなんて言ったのは?

58 :名無し三等兵:2010/06/06(日) 14:24:49 ID:/vaICPPO
心神に期待してる奴てどんなに馬鹿やねん('・c_,・` )プッ
日本が戦闘機開発出来る訳ねーだろう?(;^ω^)
常識的に考えて・・・(  ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ


59 :名無し三等兵:2010/06/06(日) 18:58:54 ID:???
国産戦闘機はすでにあるんですが

60 :名無し三等兵:2010/06/06(日) 22:50:12 ID:???
F1もF2も事実上は陸攻だろ

61 :名無し三等兵:2010/06/07(月) 15:21:33 ID:???
小松にF/A-18が来た

62 :( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M :2010/06/07(月) 15:28:44 ID:???
今度ウチのガキが幼稚園で空自に見学に行くそうだから・・・

時期F-Xに何が欲しいか聞いてくる様に仕込んでおこう。

63 :( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M :2010/06/07(月) 15:29:26 ID:???
>>62
時期じゃねぇ・・・次期だった・・・crz

64 :名無し三等兵:2010/06/09(水) 12:44:57 ID:???
F-X決定の時期聞いてきてくれ

65 :名無し三等兵:2010/06/09(水) 23:01:47 ID:kIqnTJdW
http://www.geocities.jp/eaglet_f15/MILITARY/EF2000.htm


66 :名無し三等兵:2010/06/10(木) 18:21:37 ID:???

ロスケ戦闘機にタイフーンでも圧勝できますんで

67 :名無し三等兵:2010/06/10(木) 18:23:16 ID:???

ロスケ戦闘機にタイフーンでも圧勝できますんで

68 :名無し三等兵:2010/06/10(木) 18:28:54 ID:???
いや露助の劣化戦闘機ならF-2でも対処できるよ。

69 :名無し三等兵:2010/06/10(木) 23:39:01 ID:???
俺、タイフーンに決まったら、プラモにイカ娘のステッカー貼るんだ...

70 :名無し三等兵:2010/06/11(金) 00:55:49 ID:z++X0fA8
タイフーンは足が短いからダメだろ。

71 :名無し三等兵:2010/06/11(金) 01:14:16 ID:???
>>70
可愛いから大丈夫でゲソ


72 :名無し三等兵:2010/06/11(金) 01:15:48 ID:edd0iWsP
>>69
それじゃ俺は、アイドルマスターだな。

73 :名無し三等兵:2010/06/11(金) 03:29:09 ID:5w+fc4EL
>>71
とりあえず座布団くれてやる

74 :名無し三等兵:2010/06/11(金) 03:59:57 ID:???
>>26
あえて言おう、それ何てエロゲ?

75 :名無し三等兵:2010/06/11(金) 09:34:24 ID:vUlCkE34
タイフーンでいいんでないの、三菱重工で大改造すれば
日本にあった機体になるよ。

76 :名無し三等兵:2010/06/11(金) 10:50:13 ID:ijP8Sq77
中国が攻めてくるー><。。(ガクブル
とか本気で言ってる人たちはタイフーンでは安心できないみたいだねw
考えてみるとネトウヨって臆病者だよね、臆病だからあの国より強い兵器を強い兵器を言って、
臆病だから在日を排斥しようとする、それだってザイトクカイみたいに数の力を頼みにしないとままならないw


77 :名無し三等兵:2010/06/11(金) 11:01:08 ID:???
ぶっちゃけ何も考えてないだけだよ

78 :名無し三等兵:2010/06/11(金) 11:23:01 ID:DDVcVJen
タイフーンで良いじゃん

ネイピアセイバーも今の技術なら稼働率上げて運用できるでしょ?

79 :名無し三等兵:2010/06/11(金) 13:13:03 ID:???
支那工作員が必死に持ち上げとるな

80 :名無し三等兵:2010/06/11(金) 13:53:45 ID:???
>>68
いやロスケの劣化戦闘機なんてF-4EJでも対処できるよ。

81 :名無し三等兵:2010/06/11(金) 14:58:52 ID:???
その前に老朽化をどうにかしないと独りでに墜ちるべw>F4

82 :名無し三等兵:2010/06/11(金) 15:20:22 ID:???
やはり対Su-35勝率82%のタイフーンを導入しろ

83 :↑↑↑↑:2010/06/11(金) 17:11:51 ID:vUlCkE34
Su-35を日本の技術と、ロシアの技術で大改造すれば
いい戦闘機になるんでナイの。

84 :↑↑↑↑:2010/06/11(金) 17:13:36 ID:vUlCkE34
ロシアの技術者は喜んで日本に設計に来るよ。

85 :名無し三等兵:2010/06/11(金) 20:05:00 ID:???
http://www.youtube.com/watch?v=hKkbUSomKCk&fmt=18
EF2000かっこよすぎ!!

86 :名無し三等兵:2010/06/11(金) 21:14:04 ID:???
見た目しょぼいよなあ

87 :名無し三等兵:2010/06/11(金) 21:34:48 ID:???
どうみてもグリペン様をデブくしただけのクソ戦闘機

88 :名無し三等兵:2010/06/11(金) 23:18:17 ID:???
ポッチャリが一番可愛いんだよ!
グリペンなんか痩せすぎて病気っぽいじゃないか

89 :名無し三等兵:2010/06/12(土) 01:02:03 ID:???
少なくともグリペンとかいう航続距離も攻撃力も同世代機に劣るクソ戦闘機よりはマシだろ

90 :名無し三等兵:2010/06/12(土) 01:20:58 ID:???
やっぱタイフーンしかないよ。 安いし性能は文句なしだし。
見た目しょぼいとか言ってるヤシの目は節穴か???
防衛省もアメリカのご意見うかがいとか情けないことせず大和魂を見せてもらいたいもんだわ!


91 :名無し三等兵:2010/06/12(土) 07:39:35 ID:???
安くもないし、性能もたいした事ない。
見た目しょぼいのが節穴?お前こそ節穴かよ

92 :名無し三等兵:2010/06/12(土) 11:45:50 ID:Rz1Q9mT8
FA‐18、F‐15FX、もしくは純減 、だろ今回は


93 :名無し三等兵:2010/06/12(土) 19:30:59 ID:???
なんでもいいから新品がくるなら御の字だ

94 :名無し三等兵:2010/06/13(日) 00:27:21 ID:???
>>92
性能もたいした事ないって何と比べたんだね君は

95 :名無し三等兵:2010/06/13(日) 00:38:21 ID:???
他の候補に比較して特にすごいわけでもなんでもないし
トラ2なんか掴んだら粗大ゴミ

96 :名無し三等兵:2010/06/13(日) 00:41:58 ID:???
>>94
おまえの爆撃コンピューター そろそろメンテした方が・・・

97 :名無し三等兵:2010/06/13(日) 01:39:08 ID:???
どうせどれ選んでも導入にあたって問題のある機体ばっかりだから性能で決めちまえよ

98 :名無し三等兵:2010/06/13(日) 01:41:59 ID:???
じゃあラプターで

99 :名無し三等兵:2010/06/13(日) 02:44:11 ID:???
あめ:信頼できない国日本にはラプターは売れません

100 :名無し三等兵:2010/06/13(日) 06:34:29 ID:???
トラストミー

101 :名無し三等兵:2010/06/13(日) 08:35:39 ID:???


102 :名無し三等兵:2010/06/13(日) 16:26:00 ID:???
アメリカが聞く耳を・・・・

103 :名無し三等兵:2010/06/18(金) 10:20:51 ID:???
ファックミー

104 :名無し三等兵:2010/06/20(日) 13:14:07 ID:???
【中国・軍事】中国製新型戦闘機、異常振動などで軍側が受取り拒否−ロシア戦闘機「スホイ27」のコピーに失敗?[05/17]
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1274128760/l50

【韓国軍】「ミグ機キラー」「空飛ぶお化け」 F4Dファントム戦闘機、41年の任務終了[06/17]
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1276763179/l50

【韓国】F-4Dファントム戦闘機が退役[06/17]
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1276704988/l50

105 :名無し三等兵:2010/06/20(日) 21:16:13 ID:1bx19mLw
あげあげ

106 :名無し三等兵:2010/06/21(月) 01:28:01 ID:cOBEh7wy
【米国】大丈夫? F-35戦闘機、コスト削減で脆弱化
 http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277034109/



107 :名無し三等兵:2010/06/21(月) 09:48:52 ID:KUz3SOu6
ライセンス生産は高くつくからタイフーンは没だろ
かといってダウングレード確実なF35はよくないし
潜水艦国産建造を廃止して本格的に戦闘機の完全国産体制に移行しよう
戦車や駆逐艦も輸出したほうが安い
戦闘機だけは自前でちゃんと整備するために国産は避けられない
ミサイルなどの飛び道具も国産でないとだめ

108 :名無し三等兵:2010/06/21(月) 09:52:55 ID:???
>>107
国内開発・国内生産ほど高くつく話はねえーだろw

109 :名無し三等兵:2010/06/21(月) 11:29:35 ID:???
空自が満足できる性能の機体を導入しようと思ったらもうそれ以外に方法ないけどな。
三菱の中の人は軍研のインタビューで、2018年までに国産機開発すると決めてくれれば
生産基盤はなんとか維持できると言っていたから、ひょっとしたらありえるかもな。

110 :名無し三等兵:2010/06/21(月) 12:31:26 ID:???
台風チキンサンド食べたい〜!!

111 :名無し三等兵:2010/06/21(月) 12:59:44 ID:???
>>109
その三菱野郎の真意が
何がなんでも国内開発させたいだけ、でないと
言い切れない限りは信じられない

112 :名無し三等兵:2010/06/21(月) 13:14:59 ID:???
日本語でおk

113 :名無し三等兵:2010/06/22(火) 19:30:39 ID:baIIpFOb
なんで戦闘機はライセンスで潜水艦は国産ニ企業体制なんだ
逆にしたほうがいいだろ

114 :名無し三等兵:2010/06/22(火) 21:49:25 ID:???
日本語でおk

115 :名無し三等兵:2010/06/22(火) 22:27:08 ID:???
タイフーンは好きだけど、酷いなこれはw

116 :名無し三等兵:2010/06/23(水) 05:50:51 ID:BxfVGsKZ
米衛省はタイフーンよりF35にしようとしているが
それは結局マシン性能よりも装備とくに電装を重視しているからだよな
だがその電装の中身はほとんど日本企業が
武器輸出三原則を回避して輸出した売国機器なんだよ
フェイズドアレイや電波吸収塗料とか軍用光ファイバーとかは
日本が作ってるのだからはじめから国産機つくれば済む
もはや輸入戦闘機なんか税金を捨てるために買うようなものだ

117 :名無し三等兵:2010/06/23(水) 06:27:39 ID:???
エンジンの国産化が難しい

118 :名無し三等兵:2010/06/23(水) 06:46:43 ID:EcvyUtgr
素人で申し訳ないが、そもそも有人戦闘機なんて時代があと何年続くんだ?

119 :名無し三等兵:2010/06/23(水) 08:14:07 ID:???
100年経っても続くんじゃないか?

120 :名無し三等兵:2010/06/23(水) 09:22:45 ID:???
もうすぐMSの時代が来るのになんで未だに戦闘機なんだよw

121 :名無し三等兵:2010/06/23(水) 15:35:51 ID:???
実際のところミサイルキャリアなら機動性はそれほど必要ない
有利なポジションとる高速性と強力なレーダーと敵味方識別装置のコンビネーション
そして優秀な中射程ミサイルと誘導装置だね。

F−35みたいな戦闘攻撃機だと地形レーダーとかいるけど
要撃機専用なら単純で済む
ユーロのアビオニスクが対空要撃にどこまで使えるかが購入の鍵だと思う。

122 :名無し三等兵:2010/06/23(水) 18:46:13 ID:???
>>119
MSの絶頂期は通り過ぎた感がある

123 :名無し三等兵:2010/06/23(水) 19:01:26 ID:???
>>122
確かにマイクロソフトの黄金期は終わっているのかもしれない。

124 :名無し三等兵:2010/06/23(水) 19:04:18 ID:???
まだだ!まだ終わらんよ!

125 :名無し三等兵:2010/06/24(木) 07:01:13 ID:6315FvW1
なんでF35かというと防衛省は対中潜水艦戦を想定しているから
もともと欧州平原の戦いを想定して
開発されたタイフーンはこの任務に適していない

126 :名無し三等兵:2010/06/24(木) 08:34:26 ID:BDitDjby
なんでF35でASWなんだよ

127 :名無し三等兵:2010/06/24(木) 11:05:17 ID:m06ZFosY
F-2とどっち強いの?

128 :名無し三等兵:2010/06/24(木) 11:52:33 ID:???
>>121
購入の鍵はEFがアメ製かどうか

129 :名無し三等兵:2010/06/24(木) 13:11:10 ID:???
自衛隊が要求しているのは要撃機

130 :名無し三等兵:2010/06/24(木) 13:18:01 ID:???
つまりグリペン様を御所望ですね!!

∩(・∀・)∩いあ!ぐりぺん!ぐりぺん!

131 :名無し三等兵:2010/06/25(金) 01:45:25 ID:???
グリグリペンペンは小型すぎて燃料・アビオニスク類の搭載に限界がある
F−2の不採用理由と重なるのです

デザインは良いのに残念です。

132 :名無し三等兵:2010/06/25(金) 03:24:35 ID:???
>>127
今のgudagudaの結果によってはF-2以下の可能性もでてきた

133 :( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M :2010/06/25(金) 07:49:14 ID:???
F-35が開発費高騰故に、ステルス性能も「なんちゃってレベル」にされるとか聞いたけど・・・。
そーなると、A型はタイフーンに対するアドバンスなんて殆ど無くなるんじゃね?

強いて挙げれば電子装備関係?
ただ、同等品を採用して搭載されちゃうとチャラになっちまうだろうし。


134 :名無し三等兵:2010/06/25(金) 16:13:18 ID:???
>>133
聞いたけどってどうせ2chソースだろ?
最近出回ってたGIZMODOが元ネタのやつでも見て言ってるんだろうけど。
あれはF-35のステルスに関する件でAir Power Australiaのレポートを根拠に語ってるけど
あれはJSFプログラムオフィスやUSAF、LM、Australia DODに否定されてるしAPA自体も公的機関ではないし
基本F-22&F-111マンセーで公正を欠くきらいが多分にあるし特に評判の良いソースという訳じゃない。

135 :( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M :2010/06/25(金) 17:13:49 ID:???
>>134
ぬるぽど・・・。

でも、F-35をFIにっつーのは適合性からいってどーなんだろ?

せめてスパクル出来ればとは思うが・・・crz

136 :名無し三等兵:2010/06/25(金) 17:18:26 ID:???
選択の余地無しですから

137 :名無し三等兵:2010/06/25(金) 17:25:07 ID:???
まあスパホでFAなんだけどね

138 :名無し三等兵:2010/06/25(金) 17:46:31 ID:???
スパホもF-4みたいに空軍仕様を作れば売れるんじゃないかな



米空軍に

139 :名無し三等兵:2010/06/25(金) 22:39:01 ID:???
民主がとちくるってMIG-35とかになったら笑う

140 :名無し三等兵:2010/06/25(金) 23:49:09 ID:???
もう一声でPAK-FAにしてくれ

141 :名無し三等兵:2010/06/26(土) 01:25:01 ID:???
>>140
プーチンはPAK-FAを輸出する気らしいw

142 :( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M :2010/06/26(土) 01:37:31 ID:???
スパホは、広大な日本の領空をカバーするには亀過ぎだろうて。

143 :名無し三等兵:2010/06/26(土) 04:49:22 ID:???
全国に基地を増やして100機以上購入すれば問題ない

144 :名無し三等兵:2010/06/26(土) 07:56:17 ID:???
ファントムよりは航続距離長いし、
低速域の加速は其れ程悪くないから、
無理すれば使えるレベルだよ、スパホ。
空母直掩も出来る機体だからね。

145 :名無し三等兵:2010/06/26(土) 10:33:18 ID:???
次期戦闘機 予算計上へ 来年度防衛費、3機種に絞る
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2010062690092015.html

146 :名無し三等兵:2010/06/26(土) 10:35:22 ID:???
どうせ、また飛ばし記事

147 :名無し三等兵:2010/06/26(土) 10:44:01 ID:???
なんだかんだ言ってもファントムはいい飛行機だったよな

どうみてもライノで決まりか

148 :名無し三等兵:2010/06/26(土) 11:06:04 ID:???
FA-18を導入してる国は
陸上運用してる国がほとんどだろ
スイス・カナダ・オーストラリア
なら日本でもええやん、日本列島自体が不沈空母なんやし


149 :名無し三等兵:2010/06/26(土) 11:08:48 ID:???
風見鶏乙

150 :名無し三等兵:2010/06/26(土) 11:08:52 ID:???
米軍以外でF-16系とF-18系を運用する世界唯一の国になるのか・・・。
まあ、空軍がF-16系とF-18系を運用する世界唯一の国かもしんない。


151 :名無し三等兵:2010/06/26(土) 11:23:08 ID:???
心配しなくてもこの先戦争なんておきないから
中国に対する
抑止力維持の為にも、米国製のFA−18を導入するほうが
日米同盟強化の為にも一番ベストな選択



152 :名無し三等兵:2010/06/26(土) 13:28:58 ID:???
なにSu-35とPAK FAディスってんの

153 :名無し三等兵:2010/06/26(土) 16:22:07 ID:???
F-18採用したところで米海軍はともかく空軍の協力はそれほど得られないからな。
そこは割り切ってラ国ユーロだな。

154 :名無し三等兵:2010/06/26(土) 16:28:25 ID:RbixnDe0
ロシアの領空審判には、F15を超えるハイパワー双発のタイフーンが一番威圧になる。
電装は改装しようとおもえばいくらでもできるが、機体そのものは一度買ったら20年は買い替えできない。
よってF35を買うのは無謀すぎると誰にでもわかるはずだ。


155 :名無し三等兵:2010/06/26(土) 16:34:10 ID:???
イカだけは無い

156 :名無し三等兵:2010/06/26(土) 16:38:04 ID:???
ライノだけは無い

157 :名無し三等兵:2010/06/26(土) 16:44:02 ID:???
>>155-156
つまりF-35ですね。

158 :名無し三等兵:2010/06/26(土) 16:49:31 ID:???
F-XXならF−35はアリだな

159 :名無し三等兵:2010/06/26(土) 18:08:45 ID:???
将来的にそこを目指すならスパホがいいのかもね

160 :名無し三等兵:2010/06/26(土) 18:47:40 ID:???
ライノ関係ないですし

161 :名無し三等兵:2010/06/26(土) 19:53:14 ID:???
露骨に違うタイプの機体だがどういうつもりなんだ
アメリカ機を当て馬にするとも思えないが

162 :名無し三等兵:2010/06/27(日) 00:00:08 ID:???
>>151
あまりにも能天気に過ぎるだろ

163 :名無し三等兵:2010/06/27(日) 00:04:28 ID:???
戦争起きない事前提なら
のんびり国産してた方がいいし
気分転換にPAK-FA買ってもいい
いっそどこかの物好きな国王みたいに
4機ずつ世界各国の新鋭機や珍機買って
コレクションしてもいい

164 :名無し三等兵:2010/06/27(日) 01:36:14 ID:???
なにそのデアゴスティーニ

165 :名無し三等兵:2010/06/27(日) 01:40:47 ID:???
月刊F-X 創刊号はF-35で特別定価ですね、わかります

166 :名無し三等兵:2010/06/27(日) 02:34:06 ID:???
個人的にはF−15SEが見てみたいのだが
米国がF−35とF−22の輸出を認めるまでの過渡期の機体でおわるのは
分かるけどよ。

167 :名無し三等兵:2010/06/27(日) 10:04:04 ID:???
早くF-15SEの性能が知りてぇ
ステルス性を除けばF-15Eを下回りそうだが

168 :名無し三等兵:2010/06/27(日) 12:07:56 ID:???
イスラエルが興味示してるな

169 :名無し三等兵:2010/06/27(日) 14:16:33 ID:???
韓国もね

170 :名無し三等兵:2010/06/27(日) 15:30:07 ID:???
F−35の生産価格がドンドン跳ね上がり購入国が激減する気配だと
すでに実用機の改良型のSEは
価格が大筋読めるので購入する側からすれば一番現実的な機体となる

ハイ&ローとすれば
最初は      F−22&F−35
輸出禁止でこれが F−35&F−15E
価格上昇で  F−15SE&F−18・F−16

となってきたが最終的にはなにが来るのかは神にみぞ知るなんだろうか。

171 :( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M :2010/06/27(日) 21:13:25 ID:???
ラプター&タイフーンのハイローミックスの妄想が未だに捨て切れん・・・crz

172 :名無し三等兵:2010/06/28(月) 01:24:47 ID:???
F−X  でタイフーン

F−XX か
FS−X でF−35かF−22モンキー

F−XXXで心神発展型

でいいじゃん

173 :名無し三等兵:2010/06/28(月) 04:49:13 ID:???
頑張ればF-XXで国産戦闘機行けるんじゃないか?


174 :名無し三等兵:2010/06/28(月) 07:18:17 ID:IURf0Bt+
極東の制空権はアメリカのものだから
日本がF22やF35を配備するのは無駄
空自の任務は領空侵犯機を追いかけて追出すことだけ
だから猛追に向いたタイフーンがベストチョイスだ
ハイローミックスなんてのは属国の発想ではない
日本は極東の派出所にすぎないことを忘れるな

175 :名無し三等兵:2010/06/28(月) 07:56:16 ID:???
で、そういうなら属国が他所の機体使うわけ?って話だよな

176 :名無し三等兵:2010/06/28(月) 08:02:10 ID:IURf0Bt+
英独もアメリカの属国だからこそタイフーンは空自に最適な機体

177 :名無し三等兵:2010/06/28(月) 08:13:58 ID:???
ワケのわからない理屈だなww

178 :名無し三等兵:2010/06/28(月) 09:34:56 ID:???
>>174
じゃあF-104をひたすら生産すればいいじゃん

179 :名無し三等兵:2010/06/28(月) 12:30:36 ID:???
オフセット契約を結んでいるし韓国がF-15SEを採用する可能性は高いと見るべきだな
ならば日本はF-15Eに空戦で勝るタイフーンを採用すべきだと思うのだが
やっぱりレーダーがAESAでないのが痛い

180 :名無し三等兵:2010/06/28(月) 13:58:56 ID:???
はっきり書くと断片的なニュースを見る限りでは
南朝鮮の空軍はF−15Eをまともに運用しているようには見えない

ここでサイレントイーグルを導入しても稼働率はE型よりも落ちると思う

F−18ライノを空自が導入しても
ステルス能力はさして変わらないようだしこのままでもいいと思う。

181 :名無し三等兵:2010/06/28(月) 16:28:14 ID:???
>>179
>空戦で勝る

飛行性能で勝る、と書くべきでは?
戦闘に関していえば、アビオで劣るユーロはスーパーホーネットのさらに下位に位置すると見るのが妥当。

182 :名無し三等兵:2010/06/28(月) 16:34:04 ID:???
日本の航空戦力は地上攻撃能力を有していてはいけない。

183 :名無し三等兵:2010/06/28(月) 16:47:58 ID:???
その優れたアビオをどの程度リリースしてくれるかだね。
FCSがディチューンされたライノじゃ魅力ないよ。

184 :名無し三等兵:2010/06/28(月) 16:53:42 ID:???
ギリシアのミラージュ2000がトルコに対する切り札のように、
相手が持っていない、知らない兵器を装備するのも抑止効果があるね。

手の内が知れたアメリカの戦闘機より、なんだか分からない欧州製
というのもいいかもしれない。

とくにF-35はやたらとライバル視する隣国が装備するからやめたほうがいい。

185 :名無し三等兵:2010/06/28(月) 17:21:38 ID:???
>>182
じゃあ機関砲降ろさないと

186 :名無し三等兵:2010/06/28(月) 17:58:45 ID:???
アビオは契約次第で国産化や改良もできるんじゃね?
F−35は無理っぽいけど
と言うかユーロの売りってそういう事をしてもいいですよって話では?
>>163
それこそそれは仮想敵国に「今こそ絶好のチャンス」と思わせるだけじゃないか


187 :名無し三等兵:2010/06/28(月) 18:11:00 ID:???
最近のアメさんはアビオのリリースについては慎重だよ。
未だにF-15のAPG-63でさえ弄らせてくれないでしょ。

188 :名無し三等兵:2010/06/28(月) 18:24:21 ID:???
>>185
機関砲は領空侵犯機への威嚇射撃用だろ?
威嚇の為だけにミサイル使うわけにもいかんし

189 :名無し三等兵:2010/06/28(月) 18:30:17 ID:???
アメの事だからF-Xを米国製から選ばなかったらF-35は売らないだろうな
タイフーンを選定したら次は自力でステルス戦闘機を開発しなくてはならなくなるが
日本にその覚悟があるのかね

190 :名無し三等兵:2010/06/28(月) 18:34:12 ID:???
F-35は将来の時点では必要になるのかな?
可能性は捨てるべきではないと思うが、あまり旨みなさそう。

191 :名無し三等兵:2010/06/28(月) 18:45:33 ID:???
今の空自はステルスであればF-117でもいいんだろ

192 :名無し三等兵:2010/06/28(月) 19:38:50 ID:???
レーダもない、AAMも積めないF-117で何をしろと?

193 :名無し三等兵:2010/06/28(月) 20:28:45 ID:???
>>189
開発費高騰してるし各国調達予定減らしてるし日本に売らないと自分の首絞めることになるよ
共同開発に加わってない日本に米調達分を売る算段までするほど切羽つまってるし

194 :名無し三等兵:2010/06/28(月) 21:51:23 ID:???
アメリカがフルスペックのライノブロック2をライセンスさせてくれるなら
決まりなんだがな

195 :名無し三等兵:2010/06/29(火) 11:59:26 ID:???
ライノなんてJFKとセットでもない限りいらん

196 :名無し三等兵:2010/06/29(火) 12:54:25 ID:???
どっちもいらねぇよ

197 :名無し三等兵:2010/06/29(火) 14:07:09 ID:4scjWAwp
空自は空母もないし揚陸空母もないから
陸から洋上にでていけるタイフーンがベスト選択だよ
ライノやF35は揚陸艦からの垂直発着や
空母艦載には凄く向いてるけどね

198 :名無し三等兵:2010/06/29(火) 17:03:31 ID:???
タイフーンがアジアの気候で使い物になる補償あれば
米国が何ゆうても購入すればええ。

でもその保障保険無しではダメです。

199 :名無し三等兵:2010/06/29(火) 19:06:10 ID:???
>>193
>共同開発に加わってない日本に米調達分を売る算段
コレのソース探してるんだが誰か知らないか?

200 :名無し三等兵:2010/06/29(火) 19:55:37 ID:???
スパホを選んで後にyf-23開発して欲しい

201 :名無し三等兵:2010/06/30(水) 01:00:46 ID:apiJBDyz
不動産会社で生きるということ
http://blog.livedoor.jp/jubeijosui/

202 :名無し三等兵:2010/06/30(水) 01:22:15 ID:szN0oryQ
FXを買おう!

203 :名無し三等兵:2010/06/30(水) 02:05:21 ID:???
ユーロって危なくて1人で飛ばすことを禁止されてたよね
もう1人で飛ばせるようになったの?

204 :名無し三等兵:2010/06/30(水) 09:21:28 ID:???
>>184
少し昔の話だけど
台湾はミラ2000-5購入したら米があわててF-16A/B売ったからな
日本も今2〜3飛行隊分のタイフーン買えば
米が将来F-35を値引き+納入時期前倒しで売ってくれたりする鴨試練

205 :名無し三等兵:2010/06/30(水) 11:04:02 ID:???
>204
タイフーンとF-35は競合機にはならんだろ

206 :名無し三等兵:2010/06/30(水) 18:11:26 ID:???
あめ:どうせ日本は米製兵器しか変わんだろ(笑)、ジャップは高くてもありがたがる

菅日本:アメが嫌いなのでユーロにします

あめ:鳩ぽっぽと同じ道をたどりたいか(怒)、米製買うなら安くするよ(はぁと)

207 :名無し三等兵:2010/06/30(水) 20:38:13 ID:???
>>204
それより前に、台湾は撃ちっ放しができる空対空ミサイルを用意しる。
それとも、既に保有しているのか?

208 :名無し三等兵:2010/06/30(水) 23:29:00 ID:eBYnG7JZ
カナード翼の機動性の良さを知っていればタイフーンにするだろう。
ところでトランシェ3はまだ?

209 :名無し三等兵:2010/06/30(水) 23:41:32 ID:???
>>204
空自はアメリカよりの自衛隊の中でも極度のアメリカべったりだから

210 :名無し三等兵:2010/06/30(水) 23:46:32 ID:???
>>209
それは海自だ。


211 :名無し三等兵:2010/07/01(木) 00:08:03 ID:???
いや空自だろ。

212 :名無し三等兵:2010/07/01(木) 00:08:27 ID:???
いや切れ痔だ

213 :名無し三等兵:2010/07/01(木) 09:57:01 ID:5dN2nAdX
日本国内の生産ラインを絶やすわけにいかないから、ライセンス生産させてくれる烏賊で決まりそうなもんだけど。
対抗馬のライノは米がライセンス渡してくれないだろうし、F-35は間に合わないし何しろ高すぎる。

214 :名無し三等兵:2010/07/01(木) 10:09:45 ID:???
>>213
ライノだってライ国OKだよ。
ただ、「ノー・ブラックボックスなんてナンセンスだ」って言ってるだけ。

215 :名無し三等兵:2010/07/01(木) 10:34:50 ID:???
EJ200ホスィ…

216 :名無し三等兵:2010/07/01(木) 11:18:27 ID:???
JAS-39ェ・・・

217 :名無し三等兵:2010/07/02(金) 01:01:26 ID:???
ヨーロッパのやつはトーネードの時にやってほしかったな。

218 :名無し三等兵:2010/07/02(金) 01:07:55 ID:???
そういや中古のトーネードならAAM-4サイズ4発積めるんじゃないか?

219 :名無し三等兵:2010/07/02(金) 05:47:09 ID:???
>>208 タイフーンのカナードはカナードじゃないぞ
安定版としてしか機能してないなんちゃってカナードだw

制御ソフトが作れなくて放置状態なんだろうな

220 :名無し三等兵:2010/07/02(金) 06:26:22 ID:???
日本の最新のFBWを使ったらタイフーンのカナードなんて必要なくなりそうだけどな。

221 :名無し三等兵:2010/07/02(金) 08:32:11 ID:???
カナードとか可変翼には浪漫があるだろ!!

∩(・∀・)∩いあ!すとらま!すとらま!

222 :名無し三等兵:2010/07/02(金) 15:46:00 ID:???
>>207
天剣2型というのがそうなんじゃないかね。どのくらいの性能か知らんけど。

223 :名無し三等兵:2010/07/02(金) 17:59:07 ID:???
天剣2とフランスのMICAを大量に保有。それとアムラームも持ってるよ。

http://www.f-16.net/news_article2213.html

224 :名無し三等兵:2010/07/04(日) 19:05:28 ID:fm54FdV+
タイフーンのバルカン砲って現行20ミリにできるの?
この機体の短い離着陸性能なら戦闘機を運用できない基地にも
配備可能では(・∀・)ニヤニヤ
例、陸自八尾、美幌など。

225 :( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M :2010/07/04(日) 22:38:02 ID:???
>>224
タイフーンにバルカン砲なんて載ってませんが?

226 :名無し三等兵:2010/07/05(月) 00:52:47 ID:VgF4aVIT
マウザーBK-27 27mmリボルバーキャノンのことですよ。
癖でバルカンと打ちました。

227 :名無し三等兵:2010/07/05(月) 03:20:11 ID:0ab5JwQQ
米国科学アカデミー・国際安全保障と軍備管理委員会(CISAC)1994
Management and Disposition of Excess Weapons Plutonium:
原爆に不発は無い!?
計算によれば、核物質が初めて連鎖反応維持可能な大きさまで圧縮された時点、
つまり設計上最悪の時点で早期発生が起きた場合でも、長崎型の比較的単純な装置で1ないし数キロトン
(kt:TNT火薬1000トンに相当する爆発力)程度の爆発力になる筈である。このような爆発力は
「fizzle yield」と呼ばれるが、1ktの爆弾は、破壊力の半径が広島爆弾の3分の1程度に及び、
潜在的に恐るべき爆発である。厄介なアイソトープの比率が如何に高くても、爆発力はそれ以上低下しない。
より高度の設計技術を適用すれば、原子炉級プルトニウムでもより高度の破壊力を持つものが生産可能である。
そして日本は10,000発分以上のプルトニウムを保有している。
http://www.cnfc.or.jp/j/proposal/reports/
     (P   (゜д゜)   P)
      \/| y |\/
         ( ゜д゜)  (P)
         (\/\/


228 :名無し三等兵:2010/07/05(月) 03:49:16 ID:???
こんな本まで出して
ひろゆきもある意味タイフーン!
http://stream.everywebhost.com/hitec/sport/s1.html

229 :名無し三等兵:2010/07/05(月) 09:25:57 ID:???
>>224
入らない
どうしても20mm統一にこだわるならマウザーにBK-20を作ってもらう

230 :名無し三等兵:2010/07/05(月) 12:01:16 ID:???
機関砲の違いはF-X選定上のマイナスポイントになるな
消耗品なだけに効率性が求められるだろうし

231 :名無し三等兵:2010/07/05(月) 13:08:04 ID:VgF4aVIT
別に20ミリじゃなくても12,7ミリの機銃(F86にあったやつ)で
いいんじゃないかな。今の時代機関砲の用途は警告射撃くらいだし。
対空対艦ミサイルをたくさん搭載できるほうがよい。

232 :名無し三等兵:2010/07/05(月) 13:35:09 ID:???
対地上用に、とか?
まぁ、今の時代なら誘導爆弾落とせばいいかもしれんが、

F-15系列戦闘機総合スレ 27機目[Eagle]
>189 :名無し三等兵:2010/06/10(木) 11:24:01 ID:???
>米ABCのテレビ番組をBSでやってた
>F-15が地上支援やってるシーンがくっきり見えた
>地上にるフランス軍がロケット弾攻撃を受けているとかで、500ポンド誘導爆弾を落とせと要請された
>ところが付近に小学校があるので落とせない
>落とせ→落とせない→落とせ→落とせないの論争になってた
>じゃあ代わりに機銃掃射で、ってことになった

こういう事もあるかもしれんしな。

233 :名無し三等兵:2010/07/05(月) 14:45:25 ID:???
>>189
そんな事は有り得ない

234 :名無し三等兵:2010/07/05(月) 15:19:20 ID:???
>>189
aho

235 :名無し三等兵:2010/07/05(月) 19:05:22 ID:???
機関砲といっても弾丸なんてまず肉眼で見ることはできない
機体から発射炎が出るのを見せて脅すだけ

機銃口にガスライター付けても遠目には同じに見える

236 :名無し三等兵:2010/07/05(月) 19:49:52 ID:???
LED点滅でおk

237 :名無し三等兵:2010/07/05(月) 19:58:57 ID:???
>機体から発射炎が出るのを見せて脅すだけ
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
はらいてぇーーー

238 :名無し三等兵:2010/07/05(月) 21:07:09 ID:???
蛍光BB弾使って栄光弾に見せればいい

239 :名無し三等兵:2010/07/05(月) 21:28:53 ID:???
レーザーは?

240 :名無し三等兵:2010/07/05(月) 22:32:30 ID:???
ポリスアカデミーの人が無線で口バルカンすればいい

241 :名無し三等兵:2010/07/06(火) 01:16:15 ID:???
>>235
曳光弾は?

242 :名無し三等兵:2010/07/06(火) 15:28:57 ID:f7goHwaf
ミサイルより発射ロスタイムの短い機銃はすぐに攻撃をしかけるときに
使ったり、近距離に敵がいる場合ミサイルを発射すると、巻き添えを食らう
可能性があるからまだ機銃は標準装備らしい。特にマルチトール機は対地
対艦攻撃も視野に入れているから外せないらしい。とくに日本のような
特殊な防衛事情なら、弾に互換性のないタイフーンは選定上相当不利らしいです。

243 :名無し三等兵:2010/07/06(火) 15:49:37 ID:???
・F-35A
 GAU−22/A 25mmガトリング砲

・タイフーン
 BK-27 27mm リヴォルヴァーカノン

・F/A-18E/F
 M61A1 20mm バルカン砲

244 :名無し三等兵:2010/07/06(火) 16:08:50 ID:???
>>242
機銃の件は台風を候補から外す為の方便だろ

245 :名無し三等兵:2010/07/06(火) 16:11:51 ID:???
12.7mmと20mmの混在期だってあっただろ

246 :名無し三等兵:2010/07/06(火) 16:17:01 ID:???
対地射撃なら27mmのが有利だし、どうしてもというならば27mmで統一したらええがな
どうせ戦争になれば機銃弾よりAAMのほうが先に尽きるし、それじゃ機銃だけで頑張ろうとはならない

247 :名無し三等兵:2010/07/06(火) 16:58:54 ID:???
と言うか、英BAEの中の人の売り込みはどの程度本気なんだろうか
逆に空自は当て馬以上のものにする気はあるんだろうか

欧州機と言う事を除けば候補3機種ではF−35は間に合わないし、スパホよりは日本にあってると思うんだが


248 :名無し三等兵:2010/07/06(火) 17:12:37 ID:???
空自をメイドさんで骨抜きにするのだ

249 :名無し三等兵:2010/07/06(火) 17:19:52 ID:???
韓国の第三次F-XがF-15SEになりそうだから
スパホより空戦機動に勝るタイフーンにしたいもんだよな

250 :名無し三等兵:2010/07/06(火) 17:26:40 ID:???
って言うか本気でF−15が消えてスパホが生き残ったのが不思議
ボーイングのライン維持と、F−15系統にしてしまうと、F−15系統になんかあった時F−2だけで防空を担わなきゃならない状態になってしまう恐れがあるから
くらいしか思いつかないが

前者だったらいくらなんでも…

251 :名無し三等兵:2010/07/06(火) 17:49:29 ID:lEP6zFs3
簡単な話だよおっさん
空母艦載機にするんだよ、スパホを。

252 :名無し三等兵:2010/07/06(火) 18:28:48 ID:???
何を取っても一長一短という場合は、
波及効果を望めるものを選ぶというのもアリかと。

253 :名無し三等兵:2010/07/06(火) 18:29:40 ID:???
というよりも波及効果を望めないものが選ばれないと言った方が正確かな。

254 :名無し三等兵:2010/07/06(火) 20:34:46 ID:???
>>250
ライン維持なんて事は考えてないだろ?
F-35Bの開発遅延でスパホの追加取得さえありえるのに。
オージーからの受注だってあるのに日本に是が非でも買わせる必要もないだろ?

255 :名無し三等兵:2010/07/06(火) 20:42:12 ID:???
>>254
さすがにスパホはラ国できなきゃ導入するわけがないぐらいは理解してるだろうしね

256 :名無し三等兵:2010/07/06(火) 21:05:02 ID:???
F-35ってまだ候補に残ってたの?
間に合わんだろw

257 :名無し三等兵:2010/07/06(火) 21:13:45 ID:???
タイフーンはともかくスパホがマジで謎過ぎる
航続距離が短いから日本には合わんでしょ
タイフーンにしろよもう
イーグルですら1機あたり100億越えてんのに、ステルス付きのF-35なんかいくらで売り付けられるんだよ…
もうレイプだな…

258 :名無し三等兵:2010/07/07(水) 00:04:56 ID:???
F-35・・開発が遅れてる、F-4の退役に間に合わない

レーダー以外ではタイフーン>スパホ、日本版タイフーンならそれも問題なし

なのに、F-X選定がこんなに遅れているのは何故??
早くしないと国内の軍事産業の下請け企業が悲鳴をあげてるぞ

259 :名無し三等兵:2010/07/07(水) 06:11:56 ID:VB1e7W4c
反日官僚の日本破壊工作だろう
官僚にも日本人に偽装した帰化人も多い
外務省なんかはとくにね。

260 :名無し三等兵:2010/07/07(水) 06:18:17 ID:???
>>255
普天間の反動でラ国すらさせないような事態まで悪化してるかもしれないぞ
>>258
悲鳴を上げても喜んでる勢力が…って陰謀論はおいといても、防衛専門の一部の中小企業以外はやむなしって言うかむしろ儲けが少ないけど「お国のために」意識でがんばってきたけどグローバルだなんだの時代もういいだろ
って意識が無いともいえないし
財務省も純減は願ったりかなったり
政治家は選挙で忙しい

261 :名無し三等兵:2010/07/07(水) 10:18:37 ID:???
原爆資料館の館長をアメリカ人がやっていたり
靖国神社が東京爆撃ルメイ将軍の顕彰館を建てて称えているうちは
欧州やロシアの兵器の導入はやりにくいのかね

262 :名無し三等兵:2010/07/07(水) 10:24:49 ID:???
>>258
レーダー改修してるうちにF-4が堕ちるからダメ

263 :名無し三等兵:2010/07/07(水) 15:12:14 ID:???
>>262
単なる載せ替えすらダメなんだったらF-2かF-15しか選択肢ないだろ。
F/A-18だって米国仕様のままならAAM4は使えない。

264 :名無し三等兵:2010/07/07(水) 17:28:39 ID:iwUO/lh0
>>261
マジ?
完全に占領されてんだなあ、今更言うのもなんだけど
でもアメリカはうまいよな、洗脳がWWW
完全に成功しとるじゃんWWW

まあ、教育からすべて保守系を排除したのが成功しとるんだろうが
東京大学もアカの巣窟だし、在チョンコが教授にもなってるし

265 :名無し三等兵:2010/07/07(水) 17:57:48 ID:???
>早くしないと国内の軍事産業の下請け企業が悲鳴をあげてるぞ

安くて売れる民間機を作らずに防衛受注で食ってたツケだな
ボンバルディアやエンブラエルやサーブやフォッカーを見習えよ三菱

266 :名無し三等兵:2010/07/07(水) 18:40:22 ID:iwUO/lh0
非人のおっさんにヒント
MRJ

267 :名無し三等兵:2010/07/07(水) 19:48:50 ID:???
ブリティッシュエアウェイズさんMRJ買ってください

268 :名無し三等兵:2010/07/07(水) 22:28:37 ID:???
>>263
別に使わなくて良い。

269 :名無し三等兵:2010/07/07(水) 22:44:23 ID:???
どうせどれを選択しても問題だらけなのは間違いない
果たして防衛省はどれを比較的マシと判断するのか・・・。
てか早く決めれ。

270 :名無し三等兵:2010/07/07(水) 23:02:27 ID:???
BAEとEJは本気ですわ。

EF自体はは採用されなくてもエンジン技術は買うと思いますです。

271 :名無し三等兵:2010/07/07(水) 23:17:01 ID:lWu0o9e5
F15いつ落選したのですか?タイフーンに20mm載せるなら機銃ポッドという
手もありですね。まあAAMをたくさん載せればそれで終わりなんだが。
スーパークルーズのエンジン技術はのちのF3に流用できるから買うべきだね。

272 :名無し三等兵:2010/07/07(水) 23:24:56 ID:???
仮想敵機のSu-27に圧勝できるからタイフーンでいいやろ

273 :名無し三等兵:2010/07/07(水) 23:26:45 ID:???
仮想敵機のSu-27に圧勝できるからタイフーンでいいやろ

274 :名無し三等兵:2010/07/07(水) 23:28:04 ID:???
F-22よかEF2000のがカッコいいよな
http://blog.crooz.jp/toyofumi?guid=On

275 :名無し三等兵:2010/07/07(水) 23:34:40 ID:IQWT0UV1
イカだもんな

276 :名無し三等兵:2010/07/08(木) 00:33:01 ID:???
あのですね素人の質問ですが

巡航速度が音速を超えてる場合
ソニックブームなどの問題はどういう具合に処理されるのですか???

まぁ台風だけでなくF−22でも起きる問題なんですが
防衛省はどう説明していたのですか???

277 :( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M :2010/07/08(木) 00:49:19 ID:???
>>276
余程の低高度じゃなけりゃ問題無いんじゃね?

278 :名無し三等兵:2010/07/08(木) 00:56:38 ID:???
>>276
海に出るまでスーパークルーズしなきゃいいだけじゃない?
日本の使用状況だと大半海の上での任務になる訳だし。

279 :名無し三等兵:2010/07/08(木) 01:06:43 ID:???
高度18000フィートくらいなら陸地でも飛べる

280 :名無し三等兵:2010/07/08(木) 01:24:35 ID:???
>>268
自衛隊が持つ国産以外のミサイルしか使えないなら
タイフーンのレーダーも旧式のままで別にって感じだが。射程的に。

281 :名無し三等兵:2010/07/08(木) 01:25:38 ID:???
窓が割れるからと亜音速迎撃したらビルが無くなったでござる

282 :名無し三等兵:2010/07/08(木) 09:29:54 ID:IeZaJu2B
>>270
エンジンの共同開発とかどうだろう
タイフーンのエンジンじゃ、大型ステルスは飛ばせないしなあ。

283 :名無し三等兵:2010/07/08(木) 12:16:30 ID:???
wikipediaソースなんで信憑性は不明だけど。

かつては、高高度を飛行すればソニックブームは地上に到達せず問題にならない
とされていたが、ノースアメリカン XB-70 が高度約 21,000m で飛行しても、
地上で強力なソニックブームが観測されたため、高度を高くすれば良いというほ
ど単純な問題ではないことが判明した。

現代において技術的には十分可能な超音速旅客機や超音速輸送機の普及が難しい
原因として、このソニックブームの問題が大きい。高度5,000mで飛行すればソニ
ックブームで地上の窓ガラスが割れてしまうためである。

284 :名無し三等兵:2010/07/08(木) 12:57:54 ID:???
冷戦当時、ブラックバードが沖縄から北朝鮮方面に偵察に出たとき、
機体は見えなくてもドーンという衝撃波が地上にまで伝わるので
飛んでいることはわかったっていう話があったな。

285 :名無し三等兵:2010/07/08(木) 21:27:48 ID:Q6fO5SBq
大気圏出てもソニックブームはあるんやろか?
スペースプレーン型戦闘機キボンヌ

286 :名無し三等兵:2010/07/08(木) 21:45:36 ID:???


287 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 01:37:02 ID:???
つまり海上でしか巡航できない
欧州ではどうやって運用しているのだろう一応内陸国が多いはずですが

先進的を追いかけたが実用面では問題ありすぎて
英国軍では逃げ腰になり割り当て分を日本に押し付けようと画策している
ということですか?

となるとスパホしか残らない
ランニングコストが一番安いというのが売りだけど面白くないです。

288 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 02:21:48 ID:???
たしかイギリスが発注したけど予算削減で
その分を日本に「かわないか?」と言ってきた事があったような

289 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 02:38:58 ID:???
>>287
スーパークルーズといっても超音速で経済巡航が出来る訳じゃない。
リヒート使用が前提だった既存の機体より多少長く超音速で飛べるだけの話。
それでも亜音速巡航に比べれば燃費の悪化は甚だしい。
実際に超音速で飛行する事はまず無いといっていい。

290 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 03:16:23 ID:???
>>288
あれってどっかのトバシ記事じゃなかったっけ?

291 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 04:29:03 ID:???
まず無いというのはやや言い過ぎではなかろうか
超音速「巡航」という名前のくせに実際に威力を発揮するのは戦闘中だろうけども
バーナー焚かないと振り切れん相手に追い回されるのは悪夢だろうな

292 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 10:38:56 ID:???
>>290

BAEの副社長が公式に否定したらしいよ

293 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 12:32:28 ID:???
>290
どうせ声のでかいジャーナリスト(笑)の主観と
希望的観測に満ちたヨタ書きの話だろ

294 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 15:25:15 ID:???
飛ばしにしたって与太にしたってどこまで事実なのかによって雑談のネタとしての価値が違うだろう。
とりあえずイギリスの財政危機は事実で、調達削減が検討されたか否かが最初のハードルだな。

295 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 15:38:09 ID:???
検討されたか否かって、サブプライム後の欧州二番底が見えてきた時点で既に削減されましたがな

296 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 16:04:26 ID:???
あれ、そうだっけ? だったらその分の契約がどうなってたかだな。

仮にイギリスがキャンセルしなくとも自衛隊が導入すると決めたら導入するだろう。
キャンセルがあったから導入するなんてのはオイルダラーの考え方だよね。

297 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 16:07:20 ID:???
とりあえずBAEは否定したから、関連づけて考えるのはやめたほうがいい

298 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 17:27:24 ID:???
結論としては
台風を導入するとネジ一本から欧州規格を揃えることになり
機体価格は安価でも付帯投資が莫大になる

音速巡航といっても常時マッハで飛ぶわけではない

ライノだと米国の規格がそのまま流用できる
海軍機だが給油装置程度ならなんとでもなる

亜音速の機動性中心の設計だが
他国の機体とても燃料の関係でそれほど長時間音速飛行できる訳でもなく

肝心のステルスも極東ではロシアが量産するかどうかで
コピーオタクの中共産軍が導入するには技術移転の可能性が当分無い
ロシア無視してモンキーのモンキー輸出しだすのは明白だから

つまりロシアと直接事を構えない限りは問題は起きない

ならばユニットコストが最低と言われるライノで問題は無い。

299 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 18:27:05 ID:???
そういやタイフーンって対艦ミサイル4本積めるのか?

300 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 18:38:38 ID:???
>>298
限界Gが7

301 :名無し三等兵:2010/07/11(日) 19:28:56 ID:???
>>300
ググッて初めて知った。サンクス

> スーパーホーネットは、7.5Gまでが通常の限界だそうです。

302 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 23:06:40 ID:CDElLndv
すばやく点火できるアフターバーナも視野にいれてほしい

303 :名無し三等兵:2010/07/11(日) 23:25:54 ID:???
>>298

なんかアメリカの犬のように聞こえるんだが・・?

空戦性能を見てみろ、スパホ<<タイフーンだぞ?
スパホだとスクランブルやいざ有事の際なめられないか?
少々高くてもタイフーンにすべきだと思うんだが?

それにトランシェ3なら爆撃機としての能力も高い
F-2の補完もできて、使い方次第では有事の際、F-22より活躍するかも?

304 :名無し三等兵:2010/07/11(日) 23:27:50 ID:???
空戦性能はスパホ>>>大糞
大糞は電子機器がしょぼすぎ

305 :名無し三等兵:2010/07/12(月) 00:18:38 ID:???
ま、それは日本お得意の「魔改造」でタイフーンJ改を

306 :名無し三等兵:2010/07/12(月) 00:27:28 ID:???
アビオニクスの差なんて具体的にどう違うのと聞かれて返事に困るレベルの差でしかなかろ
ライノの鈍亀ぶりを覆せるほどの差じゃあるまい

307 :名無し三等兵:2010/07/12(月) 00:38:38 ID:???
>>303
バ韓国にしろ日本と戦争する為に
F−15Eを仕入れているわけではない

問題は中国の軍事力の増大がバブルみたいに急速だということ
韓国はリーマンショックで経済破綻寸前まで追い込まれた

ほんとうは病み上がりの病人みたいな状態で軍事費に大金継ぎ込むのは自殺行為だ
しかし中国とロシアの勢力拡大に遭うと
半島が勢力争いに巻き込まれては振り回される状況となる
歴史的事実がそれを証明している

そして我が日本の防衛問題を言えば
台風の性能だけでは信用が無い欧州の規格だけでなく設計が欧州のクセをどこまで
残しているかが解明されていないからです

彼らの機械は欧州からアフリカ周辺までの気象条件しか考慮していない
金属の腐食・疲労・熱膨張さらに電気部品の規格までが独自の体系に固執しているんです

何度もアチコチで書きましたが
アジアン台風に大規模改造しないと東南アジアでの運用は極めて難しいのですよ
時間と経費に余裕があれば導入も可能ですが

中国・ロシアの勢力拡大の前では悠長なんです。






308 :名無し三等兵:2010/07/12(月) 01:05:05 ID:???
なぜ実際に使ってないのに日本で使えないといいきれるのか


309 :名無し三等兵:2010/07/12(月) 01:05:56 ID:???
>彼らの機械は欧州からアフリカ周辺までの気象条件しか考慮していない
これは主にフランス製の話だと思うがw気象の違いによる影響はもっぱら地上にいるときの保守整備の話だろうから
運用ノウハウの蓄積次第でどうとでもなるんじゃね

310 :名無し三等兵:2010/07/12(月) 02:04:05 ID:???
すまん多少古い知識で書いた意見なのだが
バブル当時まである文具会社の工場でスイスとドイツ製の製造機械を扱っていた
エアコンを24時間運転しないと精度が出ない代物で

完全空調のクリーンルーム導入以前は一日の三分の一がメンテ時間という
今ならコストカットの対象になる悲惨このうえない機械だった

バブル期にも個人輸入の欧州車のエアコンが過負荷で欠陥呼ばわりされていたが
正規代理店ではエアコンとオイルクーラーを国内品に交換して販売していた

欧州が東南アジアを販売市場と見だしたのは十数年程度の話で
タイフーンをアジアに持ってきた場合のデーターはおそらく皆無だと思う。

311 :名無し三等兵:2010/07/12(月) 02:48:34 ID:???
軍需向けは民生品と単純に比較できないわな
それと、日本は東南アジアじゃございません

312 :名無し三等兵:2010/07/12(月) 05:50:10 ID:???
>>299
積める

313 :名無し三等兵:2010/07/12(月) 06:54:41 ID:???
>>306
>>306
>>306
>>306

314 :名無し三等兵:2010/07/12(月) 10:43:53 ID:???
スパホは鈍重さが日本の想定する運用方法じゃ最悪
そもそも、ステルス不要とか言いだすならF−15Eが一番だ(既にF−15を持ってるし、ステルス以外の機体自体の性能も申し分ない)
それでもステルス性を入れているって事は空自はステルス性を重視してるんだろ

一部の空母中が妄想してるけど、空自海自の所属の問題やスパホが運用できる空母って軽空母じゃなくて正規空母
どんだけ小さくしても3〜4万級空母を新造しなけりゃいけない
って言うかF−4も海軍機だから

315 :名無し三等兵:2010/07/12(月) 10:51:14 ID:???
そもそも、ユニットコストって言っても、ライセンス生産前提でコスト決めりゃ1機100億を超えてしまうんじゃね?


316 :名無し三等兵:2010/07/12(月) 12:14:32 ID:???
>314
おしい、最後の一文で台無しだなw

317 :名無し三等兵:2010/07/12(月) 12:43:01 ID:???
ライノも亜音速域であれば機動性はかなり高そう。
↓の動画だと高迎角のまま空中静止してるw

http://www.youtube.com/watch?v=MMKk-alwz7U

318 :名無し三等兵:2010/07/12(月) 13:17:47 ID:???
とうしょう防衛に使える海自がほしがる空母運用できる
近接航空支援機ならやっぱハリアーだよな
現行もってる「小型空母」で運用できるし
イギリス海軍もアメリカ海兵隊も現実的に運用しながら戦争で
つこうてるやん
>>ハリアー

319 :名無し三等兵:2010/07/12(月) 13:49:14 ID:???
ハリアーでもいいんだが、垂直離着陸機を選んで航続距離で難儀するより
短距離離着陸+スキージャンプみたいな構成の方がまだマシという結論にならんかな。

320 :名無し三等兵:2010/07/12(月) 15:11:37 ID:???
そこで空中空油機ですよ


321 :名無し三等兵:2010/07/12(月) 18:58:22 ID:???
ハリアーじゃ張り合いがないな


なんちてw

322 :名無し三等兵:2010/07/12(月) 20:04:00 ID:???
はりゃ〜

323 :名無し三等兵:2010/07/12(月) 21:15:45 ID:???
東証?ケ小(平)?島嶼のことか?

324 :名無し三等兵:2010/07/12(月) 21:44:19 ID:???
八州の鎮守をうたった東照大権現を防衛するんだよ

325 :名無し三等兵:2010/07/12(月) 22:15:36 ID:???
短距離ジャンプ台で離陸はいいけど

着艦装置にはかなりの強度が必要だが今の揚陸艦で大丈夫なのか?

毒島なんかこれ以上の補強すると船体重量が重くて
実用性がなくなるらしいけど。

326 :名無し三等兵:2010/07/13(火) 20:19:20 ID:???
技本が開発した無人機をさらに発展させて、対水上艦や対地攻撃もできるようにして南西諸島に配備しまくれば相当な抑止力になるんじゃない?

327 :名無し三等兵:2010/07/14(水) 13:30:38 ID:???
話は聞かせてもらったぞ!つまり皆さん私が大好きなんですね!!

∩(・∀・)∩いあ!ぐりぺん!ぐりぺん!

328 :名無し三等兵:2010/07/14(水) 16:08:53 ID:???
ユーロ安だし、これでいいやん

329 :名無し三等兵:2010/07/14(水) 16:23:34 ID:???
ぐりぺん も良いけれど、エンジンはGE F400 で許可が必要じゃ?

大きさは心神くらいだな。心神のエンジンも10t位のでなくちゃ
ものにはならないのではないかな。5tだもんな

ぐりぺん と騒ぐのも分かるぽ



330 :名無し三等兵:2010/07/14(水) 17:16:54 ID:???
グリペンNGなら機体は欧州製、エンジンは米国製
どちらにも顔が立つ理想的な選択だよな

後は日本の決断のみ

331 :名無し三等兵:2010/07/14(水) 21:34:32 ID:???
航続距離とレーダ性能が足りませぬ。

332 :名無し三等兵:2010/07/14(水) 21:51:44 ID:???
いまさら軽戦は買わんだろ

333 :名無し三等兵:2010/07/14(水) 23:37:58 ID:???
>グリペン
なんか顧客の要望とかで無理矢理複座型とか作ってくれる会社だから
日本が購入前提で航続力増強望めば対応してくれるやもしれん

334 :名無し三等兵:2010/07/15(木) 00:20:06 ID:???
航続距離延伸→機体大型化→エンジン双発化→AESA搭載→スーパーグリペン

335 :名無し三等兵:2010/07/15(木) 00:24:15 ID:???
機体を延長して燃料増やす翼内タンクも付けて
被弾したら即火達磨と?

336 :名無し三等兵:2010/07/15(木) 08:39:00 ID:???
タイフーンとかデブ専だろ
やっぱ北欧のスレンダー美人のグリペンが最高!!

337 :名無し三等兵:2010/07/15(木) 12:18:14 ID:???
グリペンのエンジンは径90cm×400cm 一基
心神は径56cm×Xcm 2基
口径が小さい分 燃料が沢山積めて 航続距離は長くなりそう。
アメリカがGE製のエンジンを売ってくれるなら換装すればいい。



338 :名無し三等兵:2010/07/15(木) 19:49:17 ID:???
56cmをそのまま大型化してA/B10トン逝けますか?

339 :名無し三等兵:2010/07/15(木) 20:19:27 ID:???
いま流行のイカ娘

340 :名無し三等兵:2010/07/16(金) 01:57:33 ID:???
F-15SE・・・初飛行したらしいけど結局性能はどのくらいなんだ?
航続距離は確実に短くなってるよな・・・

341 :( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M :2010/07/16(金) 10:26:02 ID:???
>>340
初飛行したとは知らなんだ。
モックアップ発表から早過ぎな気がするが、出来ればソースをきぼんぬ。


342 :名無し三等兵:2010/07/16(金) 12:07:28 ID:???
>>341
つソースhttp://boeing.mediaroom.com/index.php?s=43&item=1304|

343 :( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M :2010/07/16(金) 15:21:24 ID:???
>>342
尾翼の形状がF-15Eそのままだったりするし、かなり間に合せな感じがするなぁ( ̄▽ ̄;
兵器内蔵用のコンフォーマルパックをF-15Eに取り付けただけだったりして・・・。

デモンストレーターだからそのくらいで良いのかもしれんが。


344 :名無し三等兵:2010/07/16(金) 15:31:25 ID:???
>兵器内蔵用のコンフォーマルパックをF-15Eに取り付けただけだったりして

正解
F-15SEのテストというより新型のCFTのテスト

345 :名無し三等兵:2010/07/16(金) 16:26:57 ID:???
アプリを追加するだけで
運用デキルんなら
お買い得やん


346 :名無し三等兵:2010/07/16(金) 16:32:42 ID:???
っていうか、F-15SEは爆撃機だろ?
日本のF-Xにはふさわしくないよ

347 :名無し三等兵:2010/07/16(金) 17:07:53 ID:???
SEが爆撃機なわけねーよ。
地上のレーダーに対するステルス性はほぼないのに、燃料武器減らしてどうすんの。


348 :名無し三等兵:2010/07/16(金) 19:54:08 ID:???
正に二次元パックマンステルスw

349 :( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M :2010/07/16(金) 21:09:59 ID:???
>>344
やっぱりかぁ〜。
SEの初飛行と呼ぶには語弊が有るな。

レーダーブロッカーとかも無いままなんだろうな。

350 :名無し三等兵:2010/07/17(土) 00:28:54 ID:???
>>346
心配せんでもすでに選考対象外だわ

というか、その理屈なら台風も閃光もふさわしくなくなるだろw

351 :名無し三等兵:2010/07/17(土) 06:22:38 ID:???
マルチロール機と呼んでください

352 :名無し三等兵:2010/07/17(土) 10:28:34 ID:???
元々今回のF-Xは戦爆が対象、戦爆じゃないのは
F-22ぐらいの物、それでも十分以上に爆装できるし

353 :名無し三等兵:2010/07/17(土) 11:52:40 ID:???
>>351
スウィング.ロール機とも呼ぶらしい。 まっ、どうでもいいかW

354 :( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M :2010/07/18(日) 21:42:18 ID:???
>>353
今迄のマルチロールと、最近のスイングロールは微妙に意味合が違うんじゃなかったっけ?

355 :名無し三等兵:2010/07/18(日) 22:43:51 ID:???
>>354
知らん。
その違いの解説をよろひく。

356 :( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M :2010/07/18(日) 23:39:29 ID:???
>>355
σ( ̄▽ ̄;も話半分にしか聞いてないんで、真偽の程は不明だが・・・。
マルチロール:装備を変更するコトで対空・対地両方に使える機体。
スイングロール:最初から対地・対空両方装備をして、両方の任務を同時に熟せる機体。
※スイングロール⊇マルチロール
っつー違いが有るらしい。

357 :名無し三等兵:2010/07/19(月) 02:04:12 ID:???
F2戦闘機を追加調達 FX選定難航で防衛省検討 中国脅威に防空を穴埋め
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100719/plc1007190053001-n1.htm

358 :名無し三等兵:2010/07/19(月) 02:33:08 ID:???
現状を考えるとベターな選択かと

359 :名無し三等兵:2010/07/19(月) 02:48:42 ID:???
もはや組立工程の他は保守部品のラインくらいしか残ってないんじゃね、本当にやるなら遅すぎる決断だな
新機種を導入するのとコスト面でどこまで差がつけられるやら

360 :名無し三等兵:2010/07/19(月) 03:02:02 ID:???
F-2増産とか最悪の選択だろ
F-16の買った方がまたまし

361 :名無し三等兵:2010/07/19(月) 03:24:11 ID:???
日本語のお勉強が不足してますよ

362 :名無し三等兵:2010/07/19(月) 03:30:00 ID:???
発展性のないF-2よりタイフーンだろJK

363 :名無し三等兵:2010/07/19(月) 03:41:55 ID:???
ttp://up2d.2y.net/n/s/news1035.jpg

F-16は発展しまくってるけどな

364 :名無し三等兵:2010/07/19(月) 04:53:13 ID:???
一度調達打ち切った機体をどうすんの???

ワケわからんよ

365 :名無し三等兵:2010/07/19(月) 09:30:23 ID:???
>>363
このゴテゴテ感がいいよな
それに実戦でツコウテルわけだから


366 :名無し三等兵:2010/07/19(月) 10:34:40 ID:???
>>359
いや、逆に考えるんだ。
ここまで引っ張らなければF-2ではライバル機に勝てなかった。部品は予備が必要だからまだ
造っていると思う。

367 :名無し三等兵:2010/07/19(月) 10:55:35 ID:???
(´・ω・`)ジグが無ければ作れない事もわかんないのかorz

368 :名無し三等兵:2010/07/19(月) 11:16:01 ID:???
>>367
ジグ? 

369 :名無し三等兵:2010/07/19(月) 11:33:28 ID:???
治具

370 :名無し三等兵:2010/07/19(月) 11:51:20 ID:???
ああ〜
枝葉の話の話だな。

371 :名無し三等兵:2010/07/19(月) 13:50:14 ID:???
>>359
ロッキードの主翼ラインはクローズしてなかったっけ?

372 :名無し三等兵:2010/07/19(月) 14:17:31 ID:rZ9aNFgc
F-2よりグリペンをライセンス生産でw

373 :名無し三等兵:2010/07/19(月) 15:44:37 ID:???
>>372
あの国、自分とこの選ばなかったからという理由で部品の輸出禁止したりする国だぜ
性能面でも国的にもoutだろ

374 :名無し三等兵:2010/07/19(月) 15:48:40 ID:???
グリペンなんか買うくらいならF-16でいいだろw

375 :名無し三等兵:2010/07/19(月) 17:01:55 ID:???
そしてF-16買うくらいならそれを日本の実情にカスタマイズしたF-2で・・・というわけか

376 :名無し三等兵:2010/07/19(月) 17:53:45 ID:j2uxvuvw
そしてF-2を将来的にF-3に…というわけか

377 :名無し三等兵:2010/07/19(月) 18:05:30 ID:IuguMrjj
まあ、メンテのことを考えれば、F-2という選択は次善の策としてはありだな。

378 :名無し三等兵:2010/07/19(月) 18:52:37 ID:???
タイフーンなんか眼中に無かったんや!

379 :名無し三等兵:2010/07/19(月) 18:58:59 ID:???
F-15Eが外されたのって飛行停止の問題からじゃないの?
F-2再生産じゃ元も子もない気がするんだが。

380 :名無し三等兵:2010/07/19(月) 20:33:35 ID:???
>>379
F-15EはCとは別
Cが飛行停止になった時もEは飛んでたよ

381 :名無し三等兵:2010/07/19(月) 21:19:01 ID:???
Eの飛行停止は短期間あったけどね

382 :名無し三等兵:2010/07/19(月) 22:30:51 ID:???
よく事故るKの影響は受けそうだが

383 :名無し三等兵:2010/07/20(火) 00:16:55 ID:???
つってもC型は旧式だからいつ墜落して飛行禁止になってもおかしくないし

384 :名無し三等兵:2010/07/20(火) 08:31:19 ID:???
本家F-16の最新型輸入したらええのに
アラブの石油大国が買ってる
セボネにコブが載ってるやつ



385 :名無し三等兵:2010/07/20(火) 11:51:19 ID:???
タイフーンの話を汁

386 :名無し三等兵:2010/07/21(水) 00:34:35 ID:???
ネジとかの保守コストはどんなもんになんだ?
1機1億/年もかからんだろ。

387 :名無し三等兵:2010/07/21(水) 00:39:35 ID:???
F2なんか完全に釣りじゃん。タイフーンってのは色々
スペック高いが要領ぱんぱんなんで改造しにくい、保守がメンドイけどタイフーン

388 :名無し三等兵:2010/07/21(水) 06:40:33 ID:???
>>387
すまん、F-2がいいのか、台風がいいのかどっちだい?

389 :名無し三等兵:2010/07/22(木) 06:24:15 ID:???
ラファールがいいといった

390 :名無し三等兵:2010/07/22(木) 16:35:04 ID:???
でもあれ台風より性能低いじゃないか
スペック厨の空自が欲しがるとは思えん

391 :名無し三等兵:2010/07/22(木) 23:57:37 ID:???
空自F4、任務減らして延命作戦 次期戦闘機の選定遅れ
http://www.asahi.com/national/update/0722/TKY201007220001.html

392 :名無し三等兵:2010/07/23(金) 22:17:37 ID:???
本当にF-22を買えると思っていたのか?
次点の候補くらい挙げておけよ!
おかげでこんなにもたつく原因になってしまった・・

393 :名無し三等兵:2010/07/23(金) 22:19:47 ID:???
仮にF-22が導入できたとしてもライセンス生産は不可能だった
防衛省は国内の戦闘機産業をつぶす気だったのか?

394 :名無し三等兵:2010/07/23(金) 22:26:52 ID:???
>>393
今回のFX選定が持ち上がったときの航空幕僚長はミサイル畑のタモガミ。
はっきり言ってまともなビジョンも持ってなかった
戦闘機屋が最新鋭機欲しがるのは当たり前だけど
財務省やら米国の事情やらもあるのでそれが通らないだろう事は目に見えてたけど
奴はその辺の折り合いをつける調整能力に絶望的に欠けてた。

今回の国難は当時のリーダーだったタモガミにも責がある。

395 :名無し三等兵:2010/07/23(金) 23:02:39 ID:???
あれ?田母神さんはタイフーン推進派だと聞いたけど?
まあそれもF-22がダメだったときらしいけどね
本人はのどから手が出るほどF-22がほしかったらしい・・

396 :名無し三等兵:2010/07/23(金) 23:13:35 ID:???
いつから空幕僚長はそんな権限でかくなったんだ、政治の責任だろ
自民も当然だが、ろくな安全保障ビジョン持ってなかった民主党も同罪

397 :名無し三等兵:2010/07/23(金) 23:49:10 ID:???
もたもたしてるからF-4爺さんがいつまでも引退できんじゃないか…

398 :名無し三等兵:2010/07/24(土) 09:39:14 ID:???
もうF-4スーパー改でいいよ

399 :名無し三等兵:2010/07/24(土) 13:43:20 ID:???
>398
エンジン強化、レーダーアビオニクスの更新
空力性能向上のためカナードデルタに
エアインテークは機動性で有利な胴体下面に移動
あれ?

400 :名無し三等兵:2010/07/24(土) 13:54:38 ID:???
赤外線追尾(FLIR)&監視装置(IRST)も欲しいな。
あれ?

401 :名無し三等兵:2010/07/24(土) 14:43:43 ID:???
ちょっと待て、機動性ということであればCCV機にする必要もあるんじゃないか
…あれ

402 :名無し三等兵:2010/07/24(土) 19:06:18 ID:???
>400 自己訂正。
赤外線追尾(IRST)&監視装置(FLIR)の間違いでした。

403 :名無し三等兵:2010/07/25(日) 17:16:03 ID:F6hKg1Cx
防衛省はしばらくF-Xを選定せず、F-4の純減で対応するとの報道。

素直にタイフーンしとけって。

404 :名無し三等兵:2010/07/25(日) 17:48:42 ID:???
もうF-35導入まではF-16のリースとかで
        *'``・* 。
        |     `*。
       ,。∩      *    もうどうにでもな〜れ
      + (´・ω・`) *。+゚
      `*。 ヽ、  つ *゚*
       `・+。*・' ゚⊃ +゚
       ☆   ∪~ 。*゚
        `・+。*・ ゚

405 :名無し三等兵:2010/07/25(日) 18:22:59 ID:???
次期中等練習機も欧州と共同開発すべきだな

406 :名無し三等兵:2010/07/25(日) 21:51:41 ID:???
韓国の超音速練習機を導入するべきだろ

407 :名無し三等兵:2010/07/25(日) 23:42:56 ID:???
>>406
勘弁してくれ
F18なんか採用した日にゃ本当にありえそうで怖いが

408 :名無し三等兵:2010/07/26(月) 00:02:39 ID:???
在日米海兵隊不要論の小沢がまた出てくるから米軍機は売ってもらえないよ

409 :名無し三等兵:2010/07/26(月) 21:34:02 ID:???
俺 F-Xで候補で中国でJ-10とか云う安いタイフーンを見つけてきたよ。

さっそく小沢に報告して導入を検討させたいと思う。



410 :名無し三等兵:2010/07/26(月) 22:06:04 ID:???
それだったら素直にタイフーン買えよw

411 :名無し三等兵:2010/07/26(月) 22:42:54 ID:???
と、揉めている間にry
そして結果

                  い…いや…体験したというよりはまったく理解を超えていたのだが……
         ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
         (.___,,,... -ァァフ|          あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
          |i i|    }! }} //|
         |l、{   j} /,,ィ//|       『次期F-Xでタイフーンに決まったと
        i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ        思ったらいつのまにかF-2が占めていた』
        |リ u' }  ,ノ _,!V,ハ |
       /´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人        な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
     /'   ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ        おれも何をされたのかわからなかった
    ,゙  / )ヽ iLレ  u' | | ヾlトハ〉
     |/_/  ハ !ニ⊇ '/:}  V:::::ヽ        頭がどうにかなりそうだった…
    // 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
   /'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐  \    超スピードだとか催眠術だとか
   / //   广¨´  /'   /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ    そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
  ノ ' /  ノ:::::`ー-、___/::::://       ヽ  }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::...       イ  もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

412 :名無し三等兵:2010/07/26(月) 22:56:34 ID:???
空自FX、調達費計上見送り…有力候補開発遅れ
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100726-OYT1T00546.htm

413 :名無し三等兵:2010/07/27(火) 09:08:04 ID:???
何かまた悪いパターンになってきたな
これじゃF35に決めましたって言ってるようなもんじゃないか・・・
もうステルスだったら他のことは何でもいいのか?防衛省よ!
読売の飛ばし記事であることを願うぜ

414 :名無し三等兵:2010/07/27(火) 20:32:30 ID:???
ボーイング、F/A-18E/Fは“古い機体”に非ず
 運用コストや低価格調達などメリットも
http://www.jwing.com/w-daily/bn2010/0727.htm
★ボーイング、F/A-18E/Fは“古い機体”に非ず
 運用コストや低価格調達などメリットも
 ………F/A-18E/Fの前方ステルスに自信も
 ………最新のAESAレーダーも搭載
 ………豪空軍のF/A-18F導入は空自の参考にも
 ………ライセンス国産可能な機体
 ………心神の開発に技術の橋渡しにも有効

415 :名無し三等兵:2010/07/27(火) 21:15:06 ID:???
レーダブロッカの輸出許可出ない状態で前方へのステルスに自信はねーよ
F-15SEにもまだ付けられないくせにw

416 :名無し三等兵:2010/07/27(火) 22:54:07 ID:???
オージーライノにレーダーブロッカーが付いてないという話は
聞いたことないがソースあるの?

417 :名無し三等兵:2010/07/27(火) 23:01:29 ID:???
>>416
それさ、とりあえずデフォは付いてないと考えるべきで、
付いているというソースがまず必要じゃないかな

418 :名無し三等兵:2010/07/28(水) 08:55:34 ID:???
>心神の開発に技術の橋渡しにも有効

心神はいつから艦載機になったんだ?

419 :名無し三等兵:2010/07/28(水) 09:43:58 ID:???
>>414
加速の悪さ・ペイロードレンジの低さは無視ですね。

420 :名無し三等兵:2010/07/28(水) 09:47:15 ID:???
22DDHは心神を搭載する空母だろ

421 :名無し三等兵:2010/07/29(木) 13:27:12 ID:0GBxfops
ミグ21J

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