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右翼/左翼扱いされた軍オタの集うスレ・28

1 :名無し三等兵:2010/05/02(日) 21:10:19 ID:???
・GDP比3%の国防費は無理と言ったら左翼扱い
・日本は核武装するメリットが無いと言ったら朝鮮人扱い
・空母はコストや人員の面から難しいと言ったら売国奴扱い
・日本の非武装中立化は難しいよと言ったら右翼扱い
・旧日本軍に興味があると言ったら軍国主義者扱い

ここはネット・リアル問わずにレッテルを貼られた経験のある人が集うスレです。

Q.ウヨクからはサヨクと呼ばれ、
  サヨクからはウヨク呼ばわり、
  一般人からは詳しすぎてキモいと変人扱い。
  そんなあなたはいったいだあれ?

A.哀しい軍オタ

前スレ:
右翼/左翼扱いされた軍オタの集うスレ・27
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1261831668/

2 :名無し三等兵:2010/05/02(日) 21:11:39 ID:???
次スレは>>980踏んだ人が立てて下さいお願いします
それではマターリ逝きませう

3 :名無し三等兵:2010/05/03(月) 01:01:25 ID:???
全然話題にならないまとめサイトというかアーカイブ
ttp://lightreft.tripod.com/

「2009年3月一杯を以て更新停止」
とあるが、その辺でループしだしたのか。

4 :名無し三等兵:2010/05/03(月) 08:42:11 ID:FBnwsHwS
カチンの森虐殺事件を認めたプーチン/メドベージェフは左翼売国奴。


5 :名無し三等兵:2010/05/03(月) 10:51:40 ID:???
外国人地方参政権を認めたら間接侵略の危険がある! と力説する御仁に、
「東プロイセンやアルザス・ロレーヌから追い出されたドイツ人が
あなたのおっしゃるような事を検討すらしないのは何故なんでしょうね」
(EUではEU加盟国民に対する地方参政権が認められている。
もちろんドイツとフランス、ドイツとポーランドの間にも)
と言ったら切れられた。

というか、ですがスレの住民は、何で地方参政権付与→韓国・中国の間接侵略に
脳内が直結してるの?

6 :名無し三等兵:2010/05/03(月) 10:59:18 ID:???
>>5
そんなの頭の中身が「脱亜入欧」だからでそ
「民度の高い欧州人が三国人の真似なんかするわけない!!1111!!」

7 :名無し三等兵:2010/05/03(月) 17:47:37 ID:???
それEU内部限定、って条件が付いてる時点で日本のとはまったく状況が違ってないか?

8 :名無し三等兵:2010/05/03(月) 18:08:06 ID:???
今揉めてない上にEUって枠内の国の例は条件違いすぎて同列に扱えないだろ
フィンランドやポーランドがロシア人相手に地方参政権認めるってくらいじゃないと比較にならなくね?

要するに右左の問題じゃなくて、>>5が不勉強なだけかと

9 :名無し三等兵:2010/05/03(月) 18:10:29 ID:???
>>7
対馬が韓国人に乗っ取られて日本から切り離されてる可能性と
旧東プロイセンがドイツ人に乗っ取られてポーランドから分離する可能性、
どっちも実質的に実現不能な点でどっこいどっこいだと思うが。

ドイツとポーランドの間には遺恨も対立もないとでも思っとるのかね?
東プロイセンを巡る国民感情レベルの罵りあいは、
ある意味竹島問題以上にえげつないんだぞ?

10 :名無し三等兵:2010/05/03(月) 18:16:31 ID:???
>>8
その認識は、あまりにもEU圏内の歴史的国境問題に無頓着すぎるのでは?

11 :名無し三等兵:2010/05/03(月) 18:18:28 ID:???
日本人はおおむね無関心だけど韓国人はえげつなくね

12 :名無し三等兵:2010/05/03(月) 19:04:08 ID:???
>>8
ヨーロッパの国同士で戦争したことはないとでも思ってんの?

13 :名無し三等兵:2010/05/03(月) 19:22:22 ID:???
EUは白人キリスト教連合とも揶揄される。トルコ入れてもらえないからね。
欧州内の過去の遺恨を乗り越えてアメリカ中国に対抗しようとする枠組みだろう。
人種主義的な面があるのは事実。

14 :名無し三等兵:2010/05/03(月) 19:59:35 ID:???
>>13
それは否定出来ん




揚げ足とりだが
EECからEU発足当初までは、「アメリカ中国」 じゃなくて 「アメリカ日本に対抗」だったんだよなorz



15 :名無し三等兵:2010/05/03(月) 20:14:31 ID:F44ySwiK
左翼活動スレ


小沢一郎先生に対する国策捜査を許さない!★82
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1272784427/


政治板でN速+その他を生暖かく見守るスレ 111
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1272596579/

16 :名無し三等兵:2010/05/03(月) 21:03:25 ID:???
対馬どころか東京の一等地だって中国人に買われてる件

17 :名無し三等兵:2010/05/03(月) 21:22:08 ID:???
昔はともかくEUはすでに今の枠組みを作り上げてるし、地方参政権はお互い様だろ。
日本のは一方的に受け入れるだけ。

18 :名無し三等兵:2010/05/03(月) 22:44:32 ID:???
>>17
日本が一方的に受け入れてて不公平ですね、というのと
気が付いたら対馬が韓国領になってる! というのの間には
非常に深い溝があるわけだが。

19 :名無し三等兵:2010/05/03(月) 23:17:24 ID:???
でもだいぶ話が近づいてきたなw

20 :名無し三等兵:2010/05/03(月) 23:17:24 ID:WCdC5S5W
そういえば、上海万博で日本だけがパビリオンに国旗掲げちゃいけないみたいだね。
支那側から絶対に上げるなって言われたらしい。

それを「はいそうですか」って言うこときいた日本側も情けないorz


21 :名無し三等兵:2010/05/04(火) 00:47:41 ID:???
>>16
売り払った方や、身銭切って買い戻さない連中が悪いw

22 :名無し三等兵:2010/05/04(火) 00:51:20 ID:???
大体さ、外国人が国内の土地買うのが許せないとか、どこの攘夷志士だよ…
バブルの時なんか日本人がアメリカのあちこちを買い漁って、色々顰蹙買ってたろ.。
あれは日本によるアメリカ支配の一環だったのかw

23 :名無し三等兵:2010/05/04(火) 01:31:49 ID:???
間接侵略ねえ
それも相手の意図ではなく能力で推し量るべきなんじゃねえの

24 :名無し三等兵:2010/05/04(火) 01:45:40 ID:???
そんなもん、正規軍どころかゲリラやテロ組織の能力を見積もるより曖昧な結果になるでしょ。
「意図ではなく能力で…」を金科玉条の如く振り回すのはいかがなものか。
能力評価なるものがいつでも客観的にできるとは限らないんだから。

25 :名無し三等兵:2010/05/04(火) 02:56:46 ID:???
まぁヨーロッパって言うよりも「ぇうろっぷ」って言う方が発音似てるんだけどな。

26 :名無し三等兵:2010/05/04(火) 03:06:07 ID:???
対馬に関しては土地が手放される原因は考えようともせず
その割には買い戻そうという運動をする気もなく
感情的に喚いているだけだからな

>>21でFAに1票

27 :エノレビス飛烏:2010/05/04(火) 04:20:23 ID:fwGoDmCx
http://ameblo.jp/elvis-asuka

28 :名無し三等兵:2010/05/04(火) 05:14:54 ID:???
>>24
少なくとも投票権については定量評価が可能だよな?
仮に韓国人が全員日本に移住したとしても過半数取れない。
侵略計画としては便所の落書き以下だ。

29 :名無し三等兵:2010/05/04(火) 07:16:11 ID:???
NSDAPもファシスト党も単独過半数得て政権とったわけじゃないけどな

あと、国籍・公民権の話なのに法理関係なく、大丈夫とか危ないとか言ってる奴は
軍事をその日の気分で語るアホと同列だってことに気がつけ

30 :名無し三等兵:2010/05/04(火) 09:16:49 ID:???
土地を買われるのに過剰反応するのって、
どこかでアラブとイスラエルの話でも吹き込まれたんじゃないの

初期のユダヤ人入植者はアラブ人から正式に土地を買ったのが多くて、
売った方の子孫は金で土地を売り渡したと今でも言われてるとかいう話

もちろん当時のパレスチナはイギリス植民地だし全然事情が違うんだけどね

31 :名無し三等兵:2010/05/04(火) 10:09:59 ID:???
>>30
やっぱり、売った方が悪者やん

32 :名無し三等兵:2010/05/04(火) 11:10:27 ID:???
定量評価するまでもなく、
永住外国人に地方参政権を与えたら国家主権を奪われるなんて、
ネタ以外の何物でもないだろw

33 :名無し三等兵:2010/05/04(火) 12:53:46 ID:???
そんな極論ではなく
参政権を得れば日本の政治に対し影響力を持つのは間違いない
影響力を持てば政党に対するロビー力も高まる
つまり政党に圧力をかけて自分や祖国に有利な方向へ誘導しようとする可能性はあるでしょ
事実ある政党は民潭の支援を受けたりしているので
全く無いとは言い切れないだろう
まっ地方参政権如きではそれほどの影響力は持てないが
だからと言って無視出来る訳でもない


34 :名無し三等兵:2010/05/04(火) 13:35:47 ID:???
>>33
別に影響力を持ったって構わないだろ。
日本に住んで日本に骨を埋める人たちなんだから。

35 :名無し三等兵:2010/05/04(火) 13:48:59 ID:???
だねえ
「定住」外国人「地方」参政権だってことを忘れてるか、意図的に無視してる人が多すぎ

それにもともとは許容説なんだから、定住の年限を法でいじったり、定住の意味を厳密にしたりしても違法ではない。

要するに「15年同じ地方自治体に住んでたらその地方自治体議員・首長の選挙権を認める」とかにしてもいいわけ。

36 :名無し三等兵:2010/05/04(火) 13:51:07 ID:???
>>35
15年はさすがにやりすぎだろ。永住権取れるってことは既に相当選別されてるんだから。
せいぜい3年くらいが限界じゃない?

37 :名無し三等兵:2010/05/04(火) 13:55:02 ID:???
>>34
影響力を持たれても日本国民にはメリットが無いのに
何で賛成しなきゃならんのか?と言う話なんだよ
双務主義を徹底するなら兎も角


38 :名無し三等兵:2010/05/04(火) 14:03:31 ID:???
>>37
参政権に関わる問題を「メリット」を第一にして
判断するという姿勢に問題がある件について。

39 :名無し三等兵:2010/05/04(火) 16:21:13 ID:???
>>37
ところで俺は男なんだけどさ、女に参政権与えるのって俺にメリットなくね?
剥奪すべきじゃね?

40 :名無し三等兵:2010/05/04(火) 16:40:51 ID:???
>>37
こんにちは、明治政府の役人です。
国税を15円以上払っていない25歳以上の国民に
選挙権をタダで与えるなんて、まるでメリットがないですよね。

41 :名無し三等兵:2010/05/04(火) 16:58:48 ID:???
こんにちは、韓国政府です。
我が国の永住日本人に地方参政権を与えるなんて、まったくメリットがありませんね。
でも日本政府の在日外国人への地方参政権付与には強く期待していますよ。

42 :名無し三等兵:2010/05/04(火) 17:11:21 ID:???
>>38
メリット以外の何を判断基準にしろと
選挙権を持つ者が新たに増えるという事は
自分の一票が薄まると言うことにも繋がるんだよ
自分の権利を減らして喜ぶのかね

>>39>>40
両方国民であり平等は憲法で規定されている
しかし外国人は国民でなく選挙権を与えるべしなどと言う
憲法も無い

43 :名無し三等兵:2010/05/04(火) 17:35:14 ID:???
「選挙権が欲しいなら日本に帰化しろ」
 ↓
役所に帰化申請して選挙権・被選挙権を得る
 ↓
選挙に立候補して当選。議員活動をする
 ↓
「あいつは元外国人だor外国人の血が流れている。帰化している者も信用できない」


平沢赳夫の差別発言を見るまでも無く、この辺の根は恐ろしく深いよなぁ

44 :名無し三等兵:2010/05/04(火) 17:43:51 ID:???
>>39-40
の流れに
>>41でうまくオチたなw

45 :名無し三等兵:2010/05/04(火) 17:51:19 ID:???
新規に永住権を認めるのは比較的優秀な外国人なのだから、
そういう優秀な外国人にとっての日本に定住するメリットを増やすことは、
十分以上に日本の国益に結びつくと思う。
まあ、ウヨたん達は定住外国人というと韓国人しか思い浮ばないみたいだけど。

優秀な外国人にアピールするというのは別に目新しい政策ではないよね。
アメリカが20世紀を通じて優秀な外国人を集めて国力を充実させた例からも、
また、明治期にお抱え外国人を破格の待遇で多数集めて近代日本を築いた例からも、
日本という国の恩恵を優秀な外国人に向けてアピールするというのは
ある意味正統派の方向だと思う。

鳩山の言葉で言う、「日本は日本人だけのものではない」というのは、
優秀な外国人をひきつけることで日本の国益に結びつけ、
ひいては日本人のためになる、という意味だと思うのだが、
ウヨたん達は短絡的というか字面上の意味でしか捉えられないから
発言の本質を理解できないんだろうね。かわいそうに。

46 :名無し三等兵:2010/05/04(火) 18:09:32 ID:???
そういうメリットとデメリットを天秤に掛けて考えないとな。

47 :名無し三等兵:2010/05/04(火) 18:10:40 ID:???
つうか定住外国人って将来的にはどうなるか知らんが、現状では圧倒的に半島の人が多いんじゃね?

48 :名無し三等兵:2010/05/04(火) 18:35:34 ID:???
現状で定住外国人の一定数が半島の人だからといって、
半島の人が得する政策を取らないという制約をつけるほうがよほど
日本の国益を損ねるばかりか自ら半島に干渉されている状態になる、
ということに気付いてほしいものだ。

49 :名無し三等兵:2010/05/05(水) 01:00:17 ID:04dw8F6b
>>28
韓国人に賛同する日本人の存在は考えないのかい?

50 :名無し三等兵:2010/05/05(水) 01:02:01 ID:04dw8F6b
意外とリベラル色強い住人が多いのな軍板って・・・

51 :名無し三等兵:2010/05/05(水) 01:03:21 ID:04dw8F6b
>>43
気化したものに対する差別的な発言は問題だけど、帰化しておきながら
元の国に対して利益誘導するような行動をとっているようなら大問題だろ

52 :名無し三等兵:2010/05/05(水) 03:09:01 ID:hqsg5qSK
>>51
ペマ・ギャルポまで否定したくないおw



53 :名無し三等兵:2010/05/05(水) 03:24:50 ID:HEWylf2B
フジモリについてはどうだろうか。
あれはウヨサヨ関係あるんか?

54 :名無し三等兵:2010/05/05(水) 09:16:00 ID:???
>>50
単に批判的な目線で他人の意見を吟味するのが好きなだけだよ。
まあ、極右からしたら左翼だ! アカだ! ってことになるんだろうけどさ。

55 :名無し三等兵:2010/05/05(水) 10:01:54 ID:???
軍板にもちょんちょんしねしね外国人の排斥を叫ぶひとらがふえてるえどなんなんだろね

56 :名無し三等兵:2010/05/05(水) 10:11:02 ID:???
>>55
ですが

57 :名無し三等兵:2010/05/05(水) 10:14:09 ID:???
帰化外国人に過敏な連中に限って日系人には甘い

58 :名無し三等兵:2010/05/05(水) 11:07:28 ID:???
>>57
あいつら外国籍なのにな。

59 :名無し三等兵:2010/05/05(水) 12:19:05 ID:???
>>45
比較的優秀程度なら日本にいくらでもいるからだめ
とんでもなくよい=天才=その分野で世界一、以外は採用メリットないんじゃないの
アメリカはそうしてるよね

イギリスはそうでもない。国民が優秀でないから。技師はインド人だ
日本は秀才の方でしょう。秀才の雇用がなくなる
秀才程度なら日本語は負担かネックになるしね
雇う側も雇われる側も

60 :名無し三等兵:2010/05/05(水) 14:16:40 ID:???
メリットとデメリットの両方を見ないと意味がない

61 :名無し三等兵:2010/05/05(水) 15:17:52 ID:???
そう簡単に優秀な人間が来るなら
他の国は移民問題で悩んでないわけで
外国人参政権くらいで優秀な人間がホイホイ集まるとは思えんな
しかも日本は言いたくないがどう見ても落ち目だし・・・

62 :名無し三等兵:2010/05/05(水) 16:15:42 ID:???
落ち目かどうかは関係ないだろう。
日本が稼げる環境なら優秀な人間も集まるだろうよ。
問題は日本がそのコストを支払う気があるのかどうか。

63 :名無し三等兵:2010/05/05(水) 17:03:28 ID:???
>>59
そんなことはない。
米国は修士程度でもHビザ(高度な専門職向けのビザ)を発行しているし、
博士があればほぼ無条件にグリーンカード(永住権)が出る。
Hビザは基本的には期限付き労働ビザだが、
Hビザでの滞在中にグリーンカードを申請すれば
滞在中犯罪でもおかさないかぎり、大抵はグリーンカードまで取れる。

そうやって一定数の外国人の頭脳を流入させることで米国企業の競争力を維持している。

64 :名無し三等兵:2010/05/05(水) 17:32:42 ID:???
アメリカは特別だろう
世界一の超大国は世界中から優秀な人間が集まるからな

65 :名無し三等兵:2010/05/06(木) 00:56:51 ID:???
そもそも上の無能を下の勤勉で補う構造の日本型組織に外国人を入れる場合、
優秀な管理職より安価な労働力の導入の方向に向かうだろ。
事実、経団連の打ち出した方向性がそれだったしな。

66 :名無し三等兵:2010/05/06(木) 01:18:50 ID:???
出稼ぎ労働者がいるのならば、
出稼ぎ経営者がいてもいいじゃないか。

「日本ノ社長サンタチハ、報酬トリスギテマス。
 私ナラ、ソノ半分ノ年棒デ会社ノ業績ヲ倍ニシテミセマス」


67 :名無し三等兵:2010/05/06(木) 18:47:51 ID:???
>>65
だから経団連は移民の権利拡大に反対だろ。
移民の権利がふえると切り捨てにくくなる。

68 :名無し三等兵:2010/05/06(木) 21:16:57 ID:???
「移民は受け入れるけど、受け入れた移民に権利は与えない」と、云うことなの?

69 :名無し三等兵:2010/05/06(木) 21:32:29 ID:???
「無礼な事を言うな。分をわきまえなきゃいかんよ。たかが移民が!」
こうですか?(ry

70 :名無し三等兵:2010/05/06(木) 21:38:07 ID:???
人手不足のときにいれた日系人や中国人研修生がいろいろもんだいおこしてるやん

71 :名無し三等兵:2010/05/06(木) 21:44:35 ID:???
>>70
時給300円で働かせてやってるのに昼休みが15分ではなく30分欲しいと文句を言う腰抜けどもだからな。

72 :名無し三等兵:2010/05/06(木) 21:53:19 ID:???
議論をしたいなら他のスレでやれ。

ここは報告をするスレだ

73 :名無し三等兵:2010/05/07(金) 00:58:36 ID:???
>>71
某所の「餌なんてやるかよ! 俺はお前を飼ってやっているんだ!!」
って台詞を思い出した。

74 :名無し三等兵:2010/05/08(土) 14:50:15 ID:???
566 :名無しさん@3周年:2010/05/08(土) 12:04:31 ID:5leyWctU
>>562
起こるのは、現存基地の固定化だろ?
お花畑乙
569 :名無しさん@3周年:2010/05/08(土) 12:55:53 ID:v6muwKzE
>>566
あいつらどの道2014年までにはグアムに移転するぞ。

なんたって中距離弾道弾の射程圏内なわけなんだから
>>569 あいつらどの道2014年までにはグアムに移転するぞ。

あいつらって、結局誰?

もちっと具体的に、なれるよな?
そんな一般的な表現でなくて


75 :名無し三等兵:2010/05/08(土) 14:52:01 ID:???
581 :名無しさん@3周年:2010/05/08(土) 14:04:55 ID:BFRe8IHS
>>580
>まああいつらってのは海兵隊の事だな
どの部分?
で以下Loopに
582 :名無しさん@3周年:2010/05/08(土) 14:11:50 ID:v6muwKzE
>>581
それが初めから狙い?

お前アホかw
584 :名無しさん@3周年:2010/05/08(土) 14:15:01 ID:BFRe8IHS
>>582
>それが初めから狙い?
海兵隊が、というのが分かってる現状で、司令部やら遠征部隊やら家族やらの
話をして、で具体的に、と書いて

>>まああいつらってのは海兵隊の事だな
て書いたのは、お前だろ?

>お前アホかw
いきなり一般論に戻る奴に、どう言えばいいんだ?
LoopY

ID:v6muwKzE ?

76 :名無し三等兵:2010/05/08(土) 14:54:55 ID:???
585 :名無しさん@3周年:2010/05/08(土) 14:22:48 ID:v6muwKzE
>>584
>>566の「現存基地の固定化」って所から
おれは普天間の事かと思ったけど
587 :名無しさん@3周年:2010/05/08(土) 14:27:27 ID:BFRe8IHS
>>585
>おれは普天間の事かと思ったけど

自分の理解したいように理解する?あの鳩あたまと一緒で。
wおれは579において
>で                                    (引用)
>>569 あいつらどの道2014年までにはグアムに移転するぞ。(引用)
のあいつらについて誰かを、具体的に

と書いたんだが、今度は普天間?566?
どうなってんだ?

WPが書いてたように、
Increasingly LoopY?

ID:v6muwKzE

これで以上だが
なんかうまく引っ掛けられたと言うか
でもこう言うのって議論と言えるのかね。
いくら2chとはいえ。

77 :@ルコールオニオン:2010/05/10(月) 10:54:05 ID:jWWJMtkh
大多数の支那人は犬猫以下のゴキブリであると言うと「差別主義者」とすぐ言うアホどもがいる。

 犬でも猫でも躾ければ糞、小便は散歩まで待っている。あるいは部屋では決まった場所にする。

 多くの支那人どもはそれもできないから犬猫以下、ゴキブリなみなのです。

 下記の記事は先日産經新聞に掲載されたものです。
http://www.tamanegiya.com/sinajinnhainunekoika22.3.17.html

78 :@ルコールオニオン:2010/05/10(月) 11:00:42 ID:jWWJMtkh
日本統治下における朝鮮半島での日本人の人口と職業分布

平成22年1月21日木曜日くもり △

 今年が朝鮮併合百年とかでいろいろと騒がしい。
我が国併合時代に日本人は朝鮮半島にどれ程の人口がいたのか。
呉善花氏の「生活者の日本統治時代」(三交社 平成十二年刊)には
下記のような数値が書かれている。

 明治四十三年(一九一〇年)に朝鮮を併合し約十年が過ぎた
大正九年に一七万一五四三人

昭和六年(一九三一年)五二万四六六〇人

昭和十七年(一九四二年)七五万二八二三人

 これは朝鮮半島における朝鮮人人口との割合でみてみると、大正では一%未満
であり、昭和六年では朝鮮人二〇九八万六四〇〇人に対して二・五%しか
占めないことになる。しかも、日本人は主として都市部に居住し、
昭和十七年では八十二%が都市部に居住、そのうち三十%が
京城や釜山に住んでいた。(朝鮮人は八十%が農村に居住していた。)

 職業としては、大正十二年に朝鮮居住日本人の三十五%が公務員及び自由業者である。
昭和十三年には三十八%となっている。産業人口は、「商業および輸送」一位、「工業」が二位である。


79 :@ルコールオニオン:2010/05/10(月) 11:02:19 ID:jWWJMtkh
朝鮮人は
 昭和十三年における農業従事者が七十五・七%、商業および輸送七・五%、
公務員および自由業二・九%である。朝鮮における日本人は本土に比べても
高い教育が受けたものが多く、職業上の社会的地位は高く、高収入だった。

 これは、恵隆乃介氏の著書「誰も書かなかった沖縄」等にも書かれているが、
我が国政府は戦前、朝鮮、台湾などの海外領土に赴任すると内地勤務の際の本給に
手当が七割加算され、十五年でつく恩給も十年に短縮されたため、帝国大学出身者
などの優秀な人材の多くが台湾、朝鮮などの海外領土に赴任している。

 沖縄は国内のため、沖縄出身者でさえ本土の高等師範、帝国大学を出ると地元に帰らず、
植民地へと向っている。(p七十二〜三)杉本幹夫氏の著書「植民地朝鮮の研究」には
初代朝鮮総監寺内正毅が資本家の来鮮は歓迎したが、無資本の一旗組の来鮮は、
朝鮮にとって百害あって一利無しとし、彼等を如何に放逐するか苦心したと書かれている。
(P 二百四十七 杉本氏は青柳綱太郎「総督政治史論(上)」龍渓書舎復刻一九九六より引用)

 それに対して、朝鮮人の教育水準は低かった。中学校または同等以上の
学校の就学者は、昭和十四年で日本人が人口千人あたり三十二・七名だったのに対して、
朝鮮人では一・一三名だった。ただごく少数の朝鮮人(多くが地主で旧ヤンバン階級の子弟)は、
近代的教育制度のもとで小学校水準以上に教育され、なかには日本内地で学んだ者もいた。

 このような状況から理解出来る事は、日本人と接した事の無い朝鮮人
も多くいたことを呉善花氏は指摘している。

 引用および参考文献
「生活者の日本統治時代」(呉善花 三交社 平成十二年刊)
「誰も書かなかった沖縄」(恵隆之介 PHP 平成十二年刊)
「植民地朝鮮の研究」  (杉本幹夫 展転社 平成十四年刊

80 :名無し三等兵:2010/05/14(金) 00:54:06 ID:???
Twitterの口蹄疫のハッシュタグで消毒薬に関する誤解や農水省のガイドラインや
一昨年の鳥インフルエンザでの愛知県に国の対応を元に宮崎県の対応の拙さを
啓蒙していたら反日工作員呼ばわりされたでござる。ヽ(^Д^)ノ うわぁい

あいつら民主政権が叩けるネタしか欲しくないのな。w

81 :名無し三等兵:2010/05/14(金) 06:09:16 ID:???
軍事的にみて、ツイッターってどうなんだろう。
大衆を煽動しやすいのか、情報の共有に有効なのか。
インテリジェンス方面に詳しい方の意見求む。

と思ったが、こういうのはインテリジェンススレでいうべきか。

と思ってスレ検索してみてみたら、あそこはあそこで
なんかキモイのでこっちに書く。

82 :名無し三等兵:2010/05/14(金) 06:42:30 ID:???
>>80
自民入りしなかったことであれだけ叩いていた東を、今じゃ悪に立ち向かう英雄のごとく持ち上げているからな。

83 :名無し三等兵:2010/05/14(金) 09:16:16 ID:???
あいつらは今宮崎で自殺者が出ることをワクワクしながら待ってるんだろうな

84 :名無し三等兵:2010/05/14(金) 09:21:43 ID:???
嫌いなものをたたく道具でしかないからね

85 :名無し三等兵:2010/05/14(金) 13:55:53 ID:???
>>81
どんな便利なツールがあっても馬鹿にとってはデマ拡散装置でしかないわけで。
ttp://d.hatena.ne.jp/lovelovedog/20100407/zaire


86 :名無し三等兵:2010/05/15(土) 13:55:06 ID:???
>>83
>>84

ここは、レッテル張りをするスレ

じゃないですよ。

87 :名無し三等兵:2010/05/15(土) 15:53:28 ID:???
レッテル張りとは少し違うような

88 :名無し三等兵:2010/05/15(土) 17:19:42 ID:???
頭が悪い人を頭が悪いと言ったら「レッテル貼り」と言われたでござるの巻

89 :名無し三等兵:2010/05/15(土) 18:46:43 ID:???
ネットで流行っている外国人の排斥に積極的なかんがえ俗に言うネトウヨというものには多様性があるのかないのか


90 :名無し三等兵:2010/05/15(土) 19:09:30 ID:???
民族主義ならネオナチのお仲間というところだろうが

91 :名無し三等兵:2010/05/15(土) 19:22:04 ID:???
単に小泉とか石原の真似、劣化コピーでしかないと思う
芸能人を真似するのと同じ

92 :名無し三等兵:2010/05/15(土) 19:53:26 ID:???
ここはいつから

相手が見ていないことをいいことに、グズグズ負け惜しみをいうスレ

になったんだ?

93 :名無し三等兵:2010/05/15(土) 20:06:20 ID:???
どれが負け惜しみなんかえ

94 :名無し三等兵:2010/05/15(土) 20:51:53 ID:???
自覚なしかよ・・・

報告に対して
あるあるwww

程度ならまだしも、こんなところでジミンガーミンシュガーやる事自体負け惜しみだろうに

95 :名無し三等兵:2010/05/15(土) 20:59:27 ID:???
右からも左からもと言ってたはずの軍ヲタのかなりの部分がネトウヨ化しちゃってるようだししかたないんでね

96 :名無し三等兵:2010/05/15(土) 21:17:27 ID:???
>>95
軍オタはアンチネトウヨだろ。
初心者スレでウヨっぽい質問してみろよ。ボコボコだぞ。

97 :名無し三等兵:2010/05/15(土) 22:31:18 ID:???
政治をうんたらやってるれんちゅうはわりと偏ったことをいってる気がするんだ、
あそこのひとが軍ヲタなのかどうかはよくわからないけど軍板の住人ではあるのだろうし

98 :名無し三等兵:2010/05/15(土) 22:48:12 ID:???
>>97
あいつらに軍事に対する知的好奇心だとか専門分野についての知識があるとは思えない。

99 :名無し三等兵:2010/05/15(土) 23:57:59 ID:???
馬鹿の種類の一つとしてネットウヨとかサヨとかいう分け方がある
政治的に中位の馬鹿ももちろんいる
また、軍オタであるかどうかと馬鹿であるかどうかは別問題であり、馬鹿な軍オタもそうでない軍オタもいる

そして当初はスレタイ通りでしかなかったこのスレは、
今現在は馬鹿な軍オタが違う種類の馬鹿を罵ろうとして自爆するスレになっている
ちなみに、そのような変化を見せ始めた頃にN速+を生暖かく見守るスレに元々の住人の大半が逃げ出したが
そこも今やN速+を生暖かく見守る馬鹿の巣窟になっている


100 :名無し三等兵:2010/05/16(日) 00:43:45 ID:???
いぜんは軍ヲタは軍ヲタとしての立ち位置があったとおもうんだそれが右からも左からもってやつでさところがぎっちょんちょん
昨今はネットではやりの妙なかんがえに被れて軍ヲタとしての立ち位置よりそっち立ち位置で物事を語るものがふえてきてる
そおいう軍板の風潮を旧来の軍ヲタが嘆くのは情として仕方ないんでないかな

101 :名無し三等兵:2010/05/16(日) 06:08:26 ID:???
おいおい、軍オタは政治に興味持っちゃいけないのかよ。

102 :名無し三等兵:2010/05/16(日) 07:03:58 ID:???
政治も知らずに軍事語るような馬鹿は軍オタではない
政治的な偏向で軍事的事実や合理性を曲げる馬鹿も軍オタではない
軍事的事実のみで政治的現実を拒否するキチガイも軍オタではない

103 :名無し三等兵:2010/05/16(日) 08:57:25 ID:???
>政治的現実
ネット右翼的なものに被れた視点からみた現実は現実ものと似て非なる物になっている気がするんだ


104 :名無し三等兵:2010/05/16(日) 09:04:52 ID:???
たいぷみすごめん

105 :名無し三等兵:2010/05/16(日) 09:38:23 ID:???
>>102
逆だよ。興味があるからこそ「軽々しく軍事板で踏み込む分野ではない」とわきまえている。
軍事は政治のサブジャンルだけども、ここは軍事を特に扱う板なんだから。
まあ、質問スレやら各種被害担当艦スレで政治の話を振りかざすお客さんに辟易してるってのもあるけど。

106 :名無し三等兵:2010/05/16(日) 11:45:01 ID:???
興味があるんだからスレタイも読まずにチョンだのシナだのロスケだの書くのは許されるってか

107 :名無し三等兵:2010/05/16(日) 12:36:59 ID:???
政治に興味があるのは良いんだけど
それが結局は政治ゲハレベルに留まってしまっているのが・・・

108 :名無し三等兵:2010/05/16(日) 12:53:45 ID:???
2chに期待しすぎだよ。

109 :名無し三等兵:2010/05/16(日) 13:51:00 ID:???
>>102>>105両方ともスジが通ってるように思う。
政治と軍事は、鶏と卵みたいな関係か。

110 :名無し三等兵:2010/05/16(日) 13:52:33 ID:???
まず、どっちが卵でどっちが鶏か定義しようではないか。

111 :名無し三等兵:2010/05/16(日) 15:24:03 ID:???
喧しいのが鶏で、静かなのが卵だな。

112 :名無し三等兵:2010/05/17(月) 09:57:38 ID:???
>>102>>105
「合理性」というものはそれ自体には価値判断を含まないからね。軍板にすら特攻戦術に合理性を見出す人間がいるように。
そしてそれは間違いではない。イスラムの自爆テロやナチスのホロコーストを初めとする、それを行う主体にも甚大な被害をもたらした
愚行としか解釈できない種々の非人道的行為も当事者の心理と価値観に分け入れば「合理性」とやらを見出せるという意味においてね。

そういう価値観の持ち主と話が合わないだけで、政治の話はその価値観に付属している持ち上がる問題なのだと思うよ。

113 :名無し三等兵:2010/05/17(月) 10:08:02 ID:???
軍板で政治を語りたがるれんちゅうはてーげーネット右翼的な視点で政治をかたっているしそれは合理性とか現実的とかとは程遠いと思うんだ

114 :名無し三等兵:2010/05/17(月) 10:16:44 ID:???
だからさ「合理性」なんてものは、ある目的ある価値観を達成するための指標
でしかない訳で、その価値観がどうしようもなく明後日の方向を向いていれば、
それを理解出来ない人間からは非合理に見えるけど、当事者にとっては「合理的」そのもの菜訳。
てなわけで、「合理性」がある種の共通言語となりうるのは、基本的な価値観が一致している場合。
基本的なところで価値観が大きく食い違っている場合は「合理的な共通見解」なんてものは成立しようが無い。

115 :名無し三等兵:2010/05/18(火) 00:46:32 ID:???
・GDP比3%の国防費は無理と言ったら左翼扱い
・日本は核武装するメリットが無いと言ったら朝鮮人扱い
・空母はコストや人員の面から難しいと言ったら売国奴扱い
・日本の非武装中立化は難しいよと言ったら右翼扱い
・旧日本軍に興味があると言ったら軍国主義者扱い

この>>1に書かれている例と、

>>80
Twitterの口蹄疫のハッシュタグで消毒薬に関する誤解や農水省のガイドラインや
一昨年の鳥インフルエンザでの愛知県に国の対応を元に宮崎県の対応の拙さを
啓蒙していたら反日工作員呼ばわりされたでござる。ヽ(^Д^)ノ うわぁい

は何が違うか?
>>80には軍事のぐの字もなく、純粋な政治問題であり、完全にスレどころか板違いである。
ということだあな。

116 :名無し三等兵:2010/05/18(火) 05:52:42 ID:???
>>115
> >>80には軍事のぐの字もなく、純粋な政治問題であり、完全にスレどころか板違いである。

あのー、口蹄疫対策に自衛隊が出ていることも知らない?

117 :名無し三等兵:2010/05/18(火) 09:20:39 ID:???
>>116
では聞くが、>>80に自衛隊の自野地は出てきたかな?
何も出てこない。

この場合、>>80
宮崎に自衛隊出すことを肯定or否定されたことで何らかのレッテルを貼られた。
という書き込みである場合に限り、このスレの趣旨に則った書き込みとなるが、
それ以外の場合は完全に板違いとなる。

118 :名無し三等兵:2010/05/18(火) 10:11:01 ID:???
ひとは立位置によって視野がきまってくるのだなあとさいきんよく思う

119 :名無し三等兵:2010/05/18(火) 10:31:58 ID:???
>>80
【軍オタが】
という冠詞をつけなきゃ語れない話題か?

つーと、むしろ【軍オタ】という冠詞は全く不要な話題であると。

120 :名無し三等兵:2010/05/18(火) 12:03:53 ID:???
自民シンパならですがと言う隔離スレがあるんだが
民主シンパには無いからなあ・・・

121 :名無し三等兵:2010/05/18(火) 12:17:53 ID:???
自民支持ではあるけど、あるけど、あるんだけど、うーんネットの外国人排斥が根底にあるネトウヨは自民親派というとなんか毛色が違うとおもうんだ

122 :名無し三等兵:2010/05/18(火) 12:24:31 ID:???
小沢鳩山が左翼とか言われると共産党シンパとしては困る

123 :名無し三等兵:2010/05/18(火) 15:44:31 ID:S69nMbAA
六本木の音楽プロダクション(株)goggo&goggaに所属する
AL familia(アルファミリア)なるアーティストが、
右翼に最近囲まれて、六本木が騒然となってたぞ。

なんか、子供たちを不良に扇動してるとか叫んでだな。
でも、お前らが一番不良だろって思ったがな(笑)

124 :名無し三等兵:2010/05/18(火) 17:51:36 ID:???
>>122
あいつ等の社会主義的要素を取り出して左翼!って言ってるんだろ。
今までの自民党に社会主義的要素がなかったなんて誰が信じてるのかわからんが。


125 :名無し三等兵:2010/05/18(火) 17:52:52 ID:???
>>120
民主シンパ向けなのかアンチ自民向けなのかわかんないけど自民党ですがスレってあったよ。
すぐ消えたけど。

126 :名無し三等兵:2010/05/18(火) 18:09:43 ID:???
日本国は自らの身を守れるように可能な限り自衛隊を強化し、法整備も行うべきである。
ってだけ言ったらネトウヨ扱いされ、
在日海兵隊は追い出して変わりに沖縄の自衛隊と海保を強化(特にヘリなど)すべき!
日米安保やらは維持すりゃいい、アジアの安定のために多少の用地を貸すのもいいだろう。
しかし「在日米軍に頼れば安上がり」だの、「日本人の血を流したくないだろ!?」だのまさに日本人を堕落させようとする甘言にしか聞こえない!
ってのも追加して言ったら特亜の工作員だのチョンだの言われたな。

127 :名無し三等兵:2010/05/18(火) 19:19:21 ID:???
PAC3なんていらない!

はじめまして。
私もPAC3を配備するなんておかしいと思います。どうしても許せないんです。そんな恐ろしいものが私たちの傍にいつもある様な生活なんて絶対イヤ!!

でも、こんな話を友達にしてると、PAC3っていうのは守りのためだけにあるんだし人を殺す目的じゃない、って言われて、右翼なの?・・って呆れましたが、どうしても言い返せませんでした・・・。

なんていえば分かってもらえるんでしょう?よろしければ教えていただけないでしょうか?
本当に悔しいです。絶対正しいのに!

128 :名無し三等兵:2010/05/18(火) 19:27:48 ID:???
>>127
で、どこを縦読み?

129 :名無し三等兵:2010/05/18(火) 19:29:41 ID:???
これか

843 名前: 名無し三等兵 [sage] 投稿日: 2010/05/18(火) 19:23:48 ID:???
今年入学した大学の新聞サークルが作る新聞がおもしろいw
↓入手した一番古い号の投書欄(同じ大学の学生が投書したものらしい) 

【PAC3なんていらない!】
私もPAC3を配備するなんておかしいと思います。どうしても許せないんです。そんな恐ろしいものが私たちの傍にいつもある様な生活なんて絶対イヤ!!
でも、こんな話を友達にしてると、PAC3っていうのは守りのためだけにあるんだし人を殺す目的じゃない、って言われて、右翼なの?・・って呆れましたが、どうしても言い返せませんでした・・・。
なんていえば分かってもらえるんでしょう?
本当に悔しいです。絶対正しいのに!

130 :名無し三等兵:2010/05/18(火) 19:54:08 ID:???
だからさ、俺たちは「軍事」侵略じゃなくて「移民」侵略されるって言ってんの。 分かる?年々シナチョンの
移民数は高い。 このままじゃ乗っ取られる可能性だって十分ある。 あとね、前から言おうと思ってたんだ
けど 「家でひきこもってるやつが国防語るな」だの「自衛隊に入ってから言え」だの言ってるやつ。 お前ら
に言いたい。お前らはアホか?と。 お前らの頭の中では国防と言えば「軍事」だけなの?戦国時代じゃな
いんだぞ?そりゃ戦国時代なら兵隊になりゃ済む話だろうが、今は高度な情報化社会。情報戦も大切な
んだよ。自分たちのおかげで日本の情報戦は成り立ってるんだぞ? 本音言うと月50万ぐらい給料もらい
たいほどの激務。


131 :名無し三等兵:2010/05/18(火) 20:00:48 ID:???
自宅警備師団の師団長職は50万ももらえるのか

132 :名無し三等兵:2010/05/18(火) 23:13:45 ID:???
ネットウヨはMD放棄して核武装したいみたいだけどな
どうせ大した防御にならないからMADがいいんだと

133 :名無し三等兵:2010/05/19(水) 00:51:02 ID:???
>>107
> 政治ゲハ

って何?

134 :名無し三等兵:2010/05/19(水) 01:47:39 ID:???
今の左翼と昔の左翼を一緒にスンナとすげぇ叫びたい

自分は右翼主義者(心の中ではだけど)だけど
チェ・ゲバラを心の師としてるよ
確かに左翼主義者では合ったが

今現在の特ア特権のみを目指してる左翼と一緒にされたくないな

135 :名無し三等兵:2010/05/19(水) 02:37:03 ID:???
ぶっちゃけ政治や軍事の話もネット上ではアニメだのゲームだのと同じレベルにまで落ちてる
暇なオタクが馴れ合うために必要な知識に過ぎない

136 :名無し三等兵:2010/05/19(水) 09:48:23 ID:???
>>134
バカな左翼もバカな右翼も同じくらい一定の割合で居る、それだけの話でそ
全部ごちゃ混ぜにしてんじゃねーと(ry

137 :名無し三等兵:2010/05/19(水) 12:48:05 ID:???
>>120
類似のスレならヲチスレが該当かと
あと全ての情勢スレを荒らしまくるirを隔離しておくスレもほしい

138 :名無し三等兵:2010/05/19(水) 22:18:21 ID:???
小学6年生のころは左によっていた。
今思うと担任の先生はたぶん戦後教育をまともに受けていたな。

139 :名無し三等兵:2010/05/20(木) 04:10:24 ID:???
>>134
>昔の左翼
いつ頃のどういう人達のことを指してるの?


140 :名無し三等兵:2010/05/20(木) 06:14:32 ID:???
というか特ア特権なんて言い出してる時点で、右翼左翼でなく情弱のアホかレイシストの部類だな

141 :名無し三等兵:2010/05/20(木) 18:27:47 ID:???
>>139
ブランキスト

142 :名無し三等兵:2010/05/26(水) 08:01:06 ID:???
ぬるぽ

143 :名無し三等兵:2010/06/03(木) 22:12:07 ID:pp7qOWH+
age

144 :名無し三等兵:2010/06/09(水) 00:59:26 ID:???
私の好きなAV女優が、台湾のガセ記事で「謝罪代わりに抱かれてる」とか
書かれてネット右翼が反発。
しばらくスレが荒れてて、なんかここみたいだなーと思っていたよ。
もうガセ記事であることが明るみになって平常どおりだけどね。

145 :名無し三等兵:2010/06/09(水) 04:48:53 ID:???
牟田口閣下は英雄。批判するやつは呪ってやる!!って動きがあるな

146 :名無し三等兵:2010/06/09(水) 07:29:52 ID:???
ハハハまさか
ネタだろ

147 :名無し三等兵:2010/06/09(水) 12:17:35 ID:???
それがマジ。右でも左でも牟田口は駄目軍人だったことは
ある程度共通認識だったと思うんだが。
酷使様で名誉回復運動始めちゃったやつがいるらしいんだ。
あんな奴を擁護したり崇拝するやつなんて、国賊そのものだとおもうのだが。

148 :名無し三等兵:2010/06/09(水) 15:38:36 ID:???
親族とかが「批判はともかくネタにするのはそろそろ勘弁してください」とか言うならまだなんとか理解できるが、
牟田口くらい実績・人品ともに救いようの無い人間をどうしようってんだか…
ていうか、牟田口持ち上げるって事は、インパール作戦に参加した皇軍死傷者に対する冒涜だろ
そもそもああいうアホが将官としてのさばったり、制止できなからったりした当時の軍や政府に思うところは何もないのかと…

149 :名無し三等兵:2010/06/09(水) 16:11:25 ID:???
>>145
ソース希望

150 :名無し三等兵:2010/06/10(木) 00:11:59 ID:???
『帝国海軍が日本を破滅させた』という
元陸軍軍人が書いたアレな本があってな……
陸軍の失敗は全て棚に上げて海軍のアレが駄目コレが駄目と
敗戦責任が全て海軍にあるかのようなミスリードを繰り返し
(海軍の戦略・戦術に対する批判自体はそこそこ合ってるから
なおさらタチが悪い)
最後にゃ、
「海軍が航空戦力を引き抜かなけりゃインパール作戦は成功していた!
だからインパールの敗戦は海軍の責任、陸軍に責任なし!」
という結論出しちゃうトンデモ本。多分それが元ネタの一つだろう。

151 :名無し三等兵:2010/06/10(木) 10:18:12 ID:???
つまり、陸軍が指摘する海軍のダメな部分と海軍が指摘する
陸軍のダメな部分を糾合したものが当時の軍の致命的欠点て
ことでいいかな

152 :名無し三等兵:2010/06/10(木) 19:20:10 ID:???
今の官僚組織(っていうかどこの世界でもそうなんだろうけど)
出来ないことを、無能だと思われないようにしながら「出来ない」って
いうにはどうしたらいいんだろうね?
事情を理解しないで外部から「出来るだろ、やっちまえ」みたいなという奴
(このスレでいうところの酷使様)はいつの時代もいるだろうし。

153 :名無し三等兵:2010/06/10(木) 19:26:33 ID:???
資料を並べて「これこれしかじかの理由でできません」と率直に
言うのが一番良いと思うんだけどな。実際できないんだし。
後は官僚に対する万能無謬型の幻想を排除した非減点法型
評価システムの整備だね。これが一番難しそうだけど。

154 :名無し三等兵:2010/06/10(木) 19:38:25 ID:???
>>150
まあトンデモ本はともかくも、
日本を崖までひっぱっていったのは陸軍だとしても、
最後に背中を押したのは海軍だよなあ。

対米開戦をとなえる御前会議で「対米開戦?正気ですか。日本の数十倍の国力ですよ?」
って言えば開戦は避けられたのだから。

たぶん海軍の伝統や栄光は吹っ飛ぶけど、その後の日本はかなり別の歴史コースをすすんだと思う。

155 :名無し三等兵:2010/06/10(木) 22:56:58 ID:???
対米開戦の責任は海軍だよな。
自分のメンツ優先で合理的判断停止ってヤクザかよと

156 :名無し三等兵:2010/06/11(金) 03:02:04 ID:???
それ以前に対米融和をさんざん邪魔したあげくに、首相になった途端にガクブルしたのは陸軍の東條さんでしたが

157 :名無し三等兵:2010/06/11(金) 15:32:03 ID:???
そして本来はそんな陸海軍を纏めるはずの政府の
機能を全うに果たさなかった帝国政府が悪いと。

158 :名無し三等兵:2010/06/13(日) 12:43:52 ID:???
>>152
> 出来ないことを、無能だと思われないようにしながら「出来ない」って
> いうにはどうしたらいいんだろうね?

民間に丸投げしてやらせて、失敗の責任をかぶせる。官庁のいつもの手だよ。

159 :名無し三等兵:2010/06/14(月) 06:02:33 ID:???
当時の軍部は、現場に責任をかぶせていたそうだが。

160 :名無し三等兵:2010/06/14(月) 06:04:39 ID:???
そういえば、陸軍・海軍で別個にドイツに発注したという話は
ITゼネコンが省庁のシステムを食い物にしてるという話に似てるな。

161 :名無し三等兵:2010/06/14(月) 11:29:17 ID:???
>>160
DB601のパテントの二重払いの件なら陸海軍を責めるのはお門違いだぞ。
あれは「DBと日本政府の契約」ではなく「DBと愛知の契約」だから
川崎がDB601を生産する時、改めて契約を結びなおすのは法的に正当。

陸海の確執が旧軍の欠点だったことまで否定するつもりはないけどね。

安易に「戦史の教訓」を抽出して、時代もケースも違う事例に
無理やり当てはめる傾向があるのは、(俺も含めて)軍オタに
よく見られる悪癖だよ。


162 :名無し三等兵:2010/06/14(月) 19:42:57 ID:???
wikiで確認するとそうらしいですね。
左派系のバイアスがかかっていたのかな。

163 :名無し三等兵:2010/06/14(月) 20:30:51 ID:???
右翼左翼はあまり関係ないだろ。
WW2という一時代の軍事史という一断面
(の中の自分の知ってるわずかな知識)を「歴史の教訓」とか言って
お門違いの分野を批判して悲憤慷慨してみせる、
中途半端に知識付けちゃった軍オタによくありがちな傾向だよ。

みんな一度は身に覚えがあるだろ、俺だってある。

164 :名無し三等兵:2010/06/14(月) 20:42:39 ID:???
ライセンス料を二重払いせずに生産する方法は無かったのかね?

165 :名無し三等兵:2010/06/14(月) 20:50:10 ID:???
そっから先は該当スレに移動して

166 :名無し三等兵:2010/06/18(金) 05:03:06 ID:???
きみら「軍ヲタ」さんな、試しに三日間でも2ch止めてみ
多分無理やな、うずうずして我慢出来ない状態になる、それ中毒や
ここらで塩気抜きな、今のきみら変な宗教みたいや、汗かいておいで

167 :名無し三等兵:2010/06/18(金) 12:18:31 ID:???
軍ヲタはまだましなほうだよ。
現実主義者が多いから。
まあそれで増長ぎみの人もいるけどね・・・

168 :名無し三等兵:2010/06/18(金) 19:48:16 ID:???
軍オタと2ch中毒と引きこもりとは、全てなんの関連もない別の話だろ

169 :名無し三等兵:2010/06/18(金) 22:18:43 ID:???
>>167
いや、「現実主義」の定義自体が実に曖昧だろ。
国際関係論でいうところの現実主義(ハードパワー重視)と
地に足がついたという意味での“現実主義”を
知ってか知らずか混同してる奴だってゴロゴロしてるし。

後、急進的な思想信条を取りあえず全否定しておけば、
それだけで“現実を分かった人間”になれると
勘違いしてる奴も多いよな。

170 :名無し三等兵:2010/06/19(土) 08:13:04 ID:???
>急進的な思想信条
これはどんな人たちのこと?

171 :名無し三等兵:2010/06/19(土) 10:35:08 ID:???
>>170
例えば去年の政権交代に際して
「戦後の日本政治を支えてきたという実績のある自民党に比べ、
民主党は政権党として combat proven されていない。
combat proven されていないシステムを信用しないのは
軍オタとして当然(キリッ」
的なことを言っちゃったりとか。

いや、こういうこと平気で書いちゃう軍オタブロガー
がいたんですよ、本当に。
一応釘を刺しとくけど、別に民主党批判自体がトンデモだって
いいたいんじゃないからね?

172 :名無し三等兵:2010/06/19(土) 10:39:06 ID:???
>>171
そいつ軍オタじゃなくね?
軍事とか理解できるほど頭よくなさそうだけど。

173 :名無し三等兵:2010/06/19(土) 10:42:50 ID:???
おっと、J隊の悪口はそこまでだ。

174 :名無し三等兵:2010/06/19(土) 10:46:46 ID:???
>>172
いや、紛れもない軍オタ。名前を出すのはアレなので控えるが
軍事関連本の書評とかを精力的にやってる、軍オタ界隈の
ブロガーではそこそこ有名な御仁。

一応彼の名誉のために書いておくと、他の民主不支持の理由として
安全保障政策が机上の空論すぎる等々の真っ当なことも
書いてたけどね。

ただ、
>「問題点はあっても現時点できちんと動いていて改善も続けている
>自民党政権システムを、何故に目新しいけど信頼性が低そうな
>民主党システムに一から置き換えなくてはならないのだ?」

>今の自民党政権システムがきちんと動作しているかどうかについては
>異論があるでしょうし私も欠点が多いと思いますが、
>少なくとも「治安や食料事情」については世界でも
>未だにトップレベルです。

とかいう物言いをしてる時点で、いくらなんでもアレすぎる。

175 :名無し三等兵:2010/06/20(日) 04:58:16 ID:???
MURAJIさんとこか
まあ、政治について多少アレでも軍事についてはいい目持ってるからいいんじゃねえの

176 :名無し三等兵:2010/06/20(日) 16:07:59 ID:???
>>175
いや、良くはなかろう。
良き軍オタたらんとする思考法が裏目に出ちゃってるんだから。

177 :名無し三等兵:2010/06/21(月) 10:03:03 ID:???
狂気が常識化しつつあるくうきのなかで常識論をつぶやくのもその空気のなかでは狂気かなとおもってみたり

178 :名無し三等兵:2010/06/21(月) 10:17:36 ID:???
ちんこかゆい

179 :名無し三等兵:2010/06/21(月) 17:32:18 ID:???
世にしたがへば身くるし
またしたがはねば狂へるに似たり
まんこくさい

180 :名無し三等兵:2010/06/21(月) 19:35:18 ID:???
トムクランシーもアマチュアとしては世界トップレベルの
軍事知識持ってたけど、
軍事の分からん馬鹿リベラル共(とトムが思い込んでる人々)と
シャドーボクシングしているうちに変になっていったよね。

やっぱ軍オタの限界、みたいなものはあるんじゃねーの。
そりゃ右翼左翼よりははるかにマシなんだろうけど。

181 :名無し三等兵:2010/06/21(月) 22:05:38 ID:???
人は、自分の能力の限界点まで手を広げる
よって限界点において必ず無能になる

182 :名無し三等兵:2010/06/22(火) 13:13:52 ID:???
少し前(というか鳩山由紀夫がまだ総理だったころ)
鳩山一郎とロンドン軍縮条約統帥権干犯問題との関わりを
普天間問題と対比させて民主党攻撃してる自民支持者がいたので
「ところで自民党の初代総裁って誰でしたっけ」
と聞いたら逆ギレされた。
(念のために書いておくと、俺は鳩山一郎の政治遍歴に
問題がないとも、普天間問題に対する民主党政権の対応が
合理的だとも思ってないので念のため)

彼も軍オタでした、残念なことに。
しかも「歴史の教訓」とか「戦史の教訓」とかいう言葉を
やたらと使いたがるタイプ。

183 :名無し三等兵:2010/06/22(火) 13:31:48 ID:???
最近、「軍オタ」と自称しながらsapioとか諸君しか読んでないクラスタがいるから、
そっち関係の人じゃないの?
軍事的な知識を問うと、基本的なことすら全く知らない人がいるよ。

184 :名無し三等兵:2010/06/22(火) 18:08:40 ID:???
身内(というか同好の士)の失態を何でも部外者のせいにするのはどうかな。
それって駄目左翼がよくやる
「彼らは似非共産主義者であって、我々とは何の関係も〜」
という言い草と大同小異では。

185 :名無し三等兵:2010/06/22(火) 19:01:16 ID:???
それが左翼は「軍オタ」って自称しないんだよ。
もちろん全然知らないから、語らせると無茶苦茶なんだけれども。
右翼はアレ系雑誌のさらにネットを通した又聞きなんかで
「軍オタ」を自称してくるから厄介。

186 :名無し三等兵:2010/06/22(火) 19:51:32 ID:???
知識がない癖に語りたがる人間は嫌になるほど多いが、
知識があってもそれをうまく生かせない人間だって
腐るほどいると思うがなぁ。

187 :名無し三等兵:2010/06/22(火) 20:04:41 ID:???
>>186
世の中には、知識を総動員して結論を導き出す人よりも、
あらかじめ出している結論を正当化するために知識を総動員する人のほうが
遥かに多いんだよ。

188 :名無し三等兵:2010/06/25(金) 15:37:16 ID:???
そうか?
そもそも結論とも知識とも無縁な人が圧倒的多数な気がするけど
別に馬鹿にするわけじゃないが、基本的に目先の話しや身の回りの生活以外に無関心だろ
興味ないから話しかけられても、何処かで聞いたステレオタイプな意見を条件反射で返すか感嘆詞並べてお終い

189 :名無し三等兵:2010/06/25(金) 19:13:55 ID:???
参院選:毎日ボートマッチ「えらぼーと」スタート
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20100626k0000m010019000c.html

190 :名無し三等兵:2010/06/26(土) 04:22:35 ID:???
軍板にこういうひとがふえた
25歳無職ネトウヨニート、天下国家を語る
http://www.youtube.com/watch?v=CIEk_xcsLkE

191 :名無し三等兵:2010/06/27(日) 14:30:36 ID:???
ソ連軍ヲタだったのに右翼呼ばわりされた俺・・・

いまだに意味が判らん。

192 :名無し三等兵:2010/06/28(月) 17:52:38 ID:???
お前のカーチャンでべそと一緒で、言った本人がレッテルが貼れたと思えればいいだけ
成立してるかどうかとかもはや関係ない

193 ::2010/06/28(月) 18:56:51 ID:Ty+AVHV3
ワールドカップ
http://www.youtube.com/watch?v=sEAJN4quSAU
http://www.youtube.com/watch?v=rOY71bTHyYY

http://www.youtube.com/watch?v=fPuHUxRqbQ4
http://www.youtube.com/watch?v=zIsreE-B_TA


194 ::2010/06/28(月) 19:00:08 ID:Ty+AVHV3

Ultras: Kosovo is Serbia
http://www.youtube.com/watch?v=QzbS7iWqYhE

Olypmpique Marseille Ultras support Kosova+Albania
http://www.youtube.com/watch?v=IBM3_XPBBqE&feature=related

Bulgarian ultras - Kosovo is Serbia Ubij Siptara
http://www.youtube.com/watch?v=8bMg7co4xII&feature=related

195 :名無し三等兵:2010/07/06(火) 01:09:18 ID:???
正直最近の軍板を見てると、
「お前さんのいうリアリズムや現実主義っていうのは、
“勝てば官軍、結果が全て”と何が違うのだ?」
と言いたくなるような連中をよく見かける。

いや、別に“勝てば官軍”が国際政治の倣いであることまで
否定するつもりは毛頭ありませんよ。
問題なのはそれを口にする御仁に限って、自分が“負けた側”とか
“殺される側”に立つ可能性に、全く想像力が及ばないことなんだけど。

196 :名無し三等兵:2010/07/06(火) 03:52:30 ID:???
蛇蝎のように嫌われたり笑われたりしてるホンカツ先生の
『殺す側の論理』
『殺される側の論理』
でも読んでみたらちょっぴりでもわかるんじゃないかな

まあでも、鼻で笑って読まないに100朝日文庫。

197 :名無し三等兵:2010/07/06(火) 04:00:21 ID:???
いや、奴等のリアリズムは建前にすぎない。
本当は、ただ単に兵器を眺めて萌えたいだけ。

198 :名無し三等兵:2010/07/06(火) 04:35:26 ID:???
ひとはどれだけ合理的になれるか、ってのが兵器を眺めるときのテーマ
それはただの鉄の塊じゃなくて、どういう人がどういうことを考えて作ったのかを考え
どうやって運用し、どれくらいのコストがかかり、どれだけの価値があるのかを思いを馳せるだけで丼三杯

199 :名無し三等兵:2010/07/06(火) 07:20:31 ID:???
倫理道徳など弱者の防衛機制からくる弱さにすぎない。
無価値。
それに比べてマキャヴェリズムは美しい。

200 :名無し三等兵:2010/07/06(火) 09:06:13 ID:???
とか言うくせに、自分がマキャベリズムの被害者になったら
倫理だの道徳だのを叫びだすんですね、分かります。

201 :名無し三等兵:2010/07/06(火) 09:07:27 ID:???
現実みろよといわれる現実がネットの空気にながされた視点で見る現実じゃないかとおもったりする


202 :名無し三等兵:2010/07/06(火) 09:12:22 ID:???
ネットで語られる現実なんだからネット視点の現実が正解なのかもしれないけどさ

203 :名無し三等兵:2010/07/06(火) 09:28:33 ID:???
よく「軍板の総意なんてものは存在しない(キリッ」と口にする人がいるが
そういう人に限って、「総意」はなくても「空気」はあるってことに
触れないよな。
軍板住人が是々非々で動く人間ばかりなら、ですがスレみたいなのが
大流行りするわけねーじゃん。

204 :名無し三等兵:2010/07/06(火) 19:00:04 ID:???
>>203
いや、所詮一スレだけじゃん…
是々非々で動く人間ならですがスレ見ないみたいなこと書いてるのも意味不明だし…
(ただの雑談スレになんかの幻想抱いてんのかな?)

205 :名無し三等兵:2010/07/06(火) 19:59:31 ID:???
是々非々で動く人間なら民主党を批判することと
ミンスミンス連呼して自尊心を満足させることの区別はつけられるだろ。

206 :名無し三等兵:2010/07/06(火) 20:27:32 ID:???
>>205
もともとが防衛費5000億削減
って民主がぶちあげたときに建てられたスレだから

いまじゃ民主党そっちのけで雑談主体になってるけど
ミンスミンス連呼なんてあのスレじゃもうとんと見かけなくなっちまったよ
(流れ早すぎて見逃してるだけかもしれないが)

207 :名無し三等兵:2010/07/06(火) 20:43:46 ID:???
ウヨサヨが相手だとオーバーキル気味に非難するのに、
みんな身内にはあまいのな。

208 :名無し三等兵:2010/07/06(火) 20:49:07 ID:???
オーバーキル気味な非難って?

209 :名無し三等兵:2010/07/06(火) 20:50:10 ID:???
ってか、ここ、非難するスレじゃないから。
右翼、左翼扱いされてことを
『報告』して『愚痴る』
スレだから。

210 :名無し三等兵:2010/07/06(火) 20:57:22 ID:???
でも、「こんな馬鹿左翼・右翼いたぜ、ダメだなぁ」は
スレ違いのはずなのに何故か受け入れられて
「こんな駄目軍オタに右翼・左翼認定されたでござる」は
スレタイに合ってるはずなのにスルーされるか反発される。

このスレってそういうスレだよな。

211 :名無し三等兵:2010/07/06(火) 21:00:28 ID:???
>>210
自分の書き込み読み返してみればいいんでない?
きっとなんでスルーされたか、
なんで反発(笑)されたか、わかるよ。

わからないなら…


ちょっと救いようがないね

212 :名無し三等兵:2010/07/07(水) 07:25:31 ID:???
>>203
逆だろ。空気に合わないからこそわざわざああやって隔離されてんだよ。
もし全体がそういう空気なら、1スレだけじゃなくてどこのスレでも同じことになってる。

213 :名無し三等兵:2010/07/20(火) 01:14:05 ID:???
ネット右翼ってまだ増えているんだろうか
最近ちょっと勢いがないように思えるけど

214 :名無し三等兵:2010/07/20(火) 10:03:58 ID:???
ネット右翼を煽るお馬鹿さんは増えたような

215 :名無し三等兵:2010/07/20(火) 15:20:26 ID:???
勢いがあるスレはネトウヨのスレかネトウヨに荒らされてるかでどっちみちネトウヨがいる

216 :名無し三等兵:2010/07/25(日) 20:17:20 ID:3r+htrxw
age

217 :名無し三等兵:2010/07/26(月) 18:04:20 ID:???
N速+等を生暖かく見守るスレも静かに終焉を迎えたな

218 :名無し三等兵:2010/07/26(月) 19:03:57 ID:???
>>217
ネトウヨに執拗に荒らされて潰されたな。

219 :名無し三等兵:2010/07/26(月) 19:25:48 ID:???
何でもかんでもネトウヨ認定
ネトウヨいえば相手の発言封じれるとでも思ってるんだろうか?

220 :名無し三等兵:2010/07/26(月) 19:31:34 ID:???
いや、”ネトウヨいえば”自覚のあるヤツがレスせずにはいられないと思ってた

221 :名無し三等兵:2010/07/26(月) 20:07:55 ID:???
>>220
それじゃただの荒らしの助長じゃないか

222 :名無し三等兵:2010/07/26(月) 20:31:07 ID:???
じゃあ俺もあちこちでブサヨ・チョン認定してこよう

223 :名無し三等兵:2010/07/27(火) 05:53:34 ID:???
>>219みたいなこと言えばネトウヨ批判を封じられると思っているマヌケ発見。

224 :名無し三等兵:2010/07/27(火) 12:27:03 ID:???
>>223
ネトウヨ厨さん乙です
ν速へお帰りください

ニュース速報+
http://tsushima.2ch.net/newsplus/

ニュース速報
http://tsushima.2ch.net/news/

225 :名無し三等兵:2010/07/27(火) 16:04:43 ID:???
>>224
お前は本当に馬鹿だなあ。
精神病か?

226 :名無し三等兵:2010/07/27(火) 16:07:33 ID:???
うっ、うわぁああああああああああああああっ!

227 :名無し三等兵:2010/07/27(火) 19:36:40 ID:???
>>223
これはひどいオウム返し

ところでネトウヨの定義ってなに?

228 :名無し三等兵:2010/07/27(火) 20:31:17 ID:???
>>227のこと。

229 :名無し三等兵:2010/07/27(火) 20:32:40 ID:???
>>228
えっと、つまり、
自分の意見を無条件で全面的に賛同してくれる人以外のすべて
ってこと?

230 :名無し三等兵:2010/07/27(火) 20:48:12 ID:???
つまり227は228以外の全ての化身なのか

231 :名無し三等兵:2010/07/27(火) 20:49:22 ID:???
なるほど、自演するカス人間のことか。

232 :名無し三等兵:2010/07/27(火) 20:50:11 ID:???
>>230
だってねえ、このやりとりじゃ、自分に意見を言う人に対して、
無差別にネトウヨのレッテル貼りつけてるだけにしか見えないんだもん。

違うというのなら、ネトウヨの定義よろしく

233 :名無し三等兵:2010/07/27(火) 20:53:14 ID:???
>>232
「お前みたいなバカのことだよ」ってほうが適切だな。たぶん。

234 :名無し三等兵:2010/07/27(火) 20:54:37 ID:???
ウヨサヨのレッテル貼りするスレじゃない、というのは忘れないで欲しい
と思うけど無理だよな…

235 :名無し三等兵:2010/07/27(火) 20:55:00 ID:???
なーるほど、ネトウヨってのは身内同士でブヒブヒと陰口をたたく醜いキモブタのことかー。

236 :名無し三等兵:2010/07/27(火) 20:55:01 ID:???
>>233
結局、ネトウヨの定義を言えないわけか。
じゃあ聞くけど、俺のどこがネトウヨ?

ネトウヨという単語に反応したからネトウヨなのかい?

だとしたら、ひどい言いがかりだなあ。


で、ネトウヨの定義は?

237 :名無し三等兵:2010/07/27(火) 20:58:10 ID:???
隔離が潰れたからここに来たワケか

238 :名無し三等兵:2010/07/27(火) 21:02:14 ID:???
本当にネトウヨというレッテルを張って、
ネトウヨ扱いしている僕すげー

がしたいだけなんだろうな

239 :名無し三等兵:2010/07/27(火) 21:09:44 ID:???
>>236
「あいつバカなことしてんなあ」って程度の言葉なのに定義なんてあるわけねーだろ。
ネット上で右翼的なバカげた言動するやつらのことをそう呼んでるだけなんだから。

240 :名無し三等兵:2010/07/27(火) 21:23:46 ID:???
まあ、「ネトウヨの定義を言ってみろ〜」って言うのがネトウヨって事でいいだろ、
自覚の無い普通の人はそんな事には拘らないものなあw

241 :名無し三等兵:2010/07/27(火) 22:25:53 ID:???
「ネトウヨの定義」云々はネトウヨの多用する慣用表現になってるな。

242 :名無し三等兵:2010/07/27(火) 22:31:23 ID:???
政治信条がどうこうより
とにかく誰かを罵倒したいんだよ
それを正当化するために愛国心を持ち出す

243 :名無し三等兵:2010/07/28(水) 04:35:04 ID:???
自覚無しとは…
そりゃ○○扱いされるわな

244 :名無し三等兵:2010/07/28(水) 09:43:53 ID:???
そんだけ不景気で恵まれない境遇に鬱憤が溜まってるんだろうけどさ。
ネトウヨになるってことは自分の「負け」を認めて、他人に責任を転嫁する活動だよな。

245 :名無し三等兵:2010/07/28(水) 09:47:29 ID:???
>>244
自分の「負け」を認めたくないから、
在日とかミンスとか工作員とかのレッテルを貼って
自分が勝ったつもりになりたいんじゃね?

246 :名無し三等兵:2010/07/28(水) 09:48:02 ID:???
一部の突き抜けた人いがいは現実では普通にやってるようだしネットのなかでネットの空気にながされて悪乗りしてるだけじゃないかな

247 :名無し三等兵:2010/07/28(水) 09:53:49 ID:???
ボロボロの現実から逃避して自尊心を満たす活動だよなあ。
この間も「愛国活動で金がないので車買ってください、仕事ください」というのがあったし。

248 :名無し三等兵:2010/07/28(水) 09:55:45 ID:???
ナチが不景気で酒場でクダまいてる連中から生まれたようなものかもしれない。
貧すればそういう奴が出てくる。


249 :名無し三等兵:2010/07/28(水) 10:25:45 ID:???
オチスレ化してきたな

250 :名無し三等兵:2010/07/28(水) 18:18:41 ID:???
  (~)
 γ´⌒`ヽ
  {i:i:i:i:i:i:i:i:}   ニットウヨです
 ( ´・ω・)
  (:::::::::::::)
   し─J


251 :名無し三等兵:2010/07/30(金) 18:13:33 ID:P4JifoqD
でもさ?ネトウヨってアサヒが造った言葉でしょ?
僕はあんまりそんな言葉使いたくないな・・・

252 :名無し三等兵:2010/07/30(金) 19:18:28 ID:???
そのアサヒさんとやらは産経新聞の記者なの?

253 :名無し三等兵:2010/07/30(金) 19:41:58 ID:???
何故産経なのだろうか

254 :名無し三等兵:2010/07/30(金) 19:48:51 ID:???
だって、マスコミで一番最初にネット右翼って言葉を使ったのが産経新聞だから。
産経新聞のアサヒさんって人が作って使い出したんだってことじゃないの?

255 :名無し三等兵:2010/07/30(金) 19:53:01 ID:???
そこまでわかってるのにアサヒさんと書く白々しさに苦笑するよw

256 :名無し三等兵:2010/07/30(金) 20:07:20 ID:???
まあネトウヨなんて本物の伝統派からすれば
邪魔で迷惑でしかたないゴミのような存在だろうな。

こいつらのせいで、日本の保守のイメージが
どれだけ傷付いたことか。

257 :名無し三等兵:2010/07/30(金) 20:34:13 ID:???
三島由紀夫も生まれるのが五十年遅かったらネットでぶつぶつやってたのかな

258 :名無し三等兵:2010/07/30(金) 20:37:04 ID:???
またネトウヨを語るスレにしてんのか

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