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【スオミ】フィンランド軍を語ろう5【北欧】

1 :名無し三等兵:2009/01/21(水) 22:56:27 ID:???
大戦から現代まで。引き続きマターリ行きましょう。

Puolustusvoimat, F?rsvarsmakten, the Finnish Defence Forces.
ttp://www.mil.fi/

過去スレ
【冬戦争】フィンランド軍を語ろう【継続戦争】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1128779457/
【スオミ】フィンランド軍を語ろう2【冬戦争】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1141214153/
【スオミ】フィンランド軍を語ろう3【芬蘭】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1161262136/
【スオミ】フィンランド軍を語ろう4【北欧】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1195477937/

514 :名無し三等兵:2009/06/20(土) 18:52:52 ID:???
フィンランド軍は冷戦中に70両のT-72を導入、冷戦終結後にドイツか
ら旧東ドイツ軍所属のT-72を97両調達しており、冷戦終結後になって
からの調達数のほうが多い。

T-55は近代化改装を行っていたが、T-72はそのまま運用していたの
で旧式な暗視装置やFCS、防御面での問題が1990年代後半になると
指摘されるようになる

21世紀初頭には、T-72のアップグレードを行って2010年代まで運用
する事を検討したが、ドイツから中古のレオパルト2A4を124両購入で
きるという話が出て来たため、両案の費用対効果を検討した結果、レ
オパルト2の導入が決定した。

退役したT-72については外国に売却する話もあったが、兵器の第三
国への移転拡散への懸念などからスペア部品がスロバキアへ輸出
されるに留まり、残りはフィンランド軍の兵数削減や保管コストの節
減から解体された。

今後のフィンランドの戦車保有数は、レオパルト2×91(購入した124両
の内、20両は支援車両に改造、12両はスペア用に保管、1両は事故で
全損)と、訓練用に少数のT-55Mという事になる。

515 :名無し三等兵:2009/06/20(土) 21:01:04 ID:???
フィンランドって5.5mm級の弾薬を使う突撃銃を装備してるの?
rk62の5.56mm弾仕様が有るという話も聞いたことがあるけど


516 :名無し三等兵:2009/06/20(土) 21:42:04 ID:???
>>514
電子機器が時代について行けなくなったのか。なるほど。

> 1両は事故で全損
フィンランドで再生出来ないとは余程壊したんだなぁ。

517 :名無し三等兵:2009/06/20(土) 21:45:15 ID:???
>旧東独

値段が気になる。一台1マルクとかじゃなかろうな。

518 :名無し三等兵:2009/06/20(土) 22:13:41 ID:???
>>515
5.56mm×45弾薬を使用するタイプは輸出向け
フィンランド軍では7.62mm×39弾薬を現在も使用し続けている

RK95TP自動小銃
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Rk_95
ttp://www.mil.fi/maavoimat/kalustoesittely/00042_en.dsp

1990年代には、東ドイツ軍の在庫と中国から調達した56式自動小銃も
装備に加えられている

国境警備部隊がG36を装備しているとのこと
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Equipment_of_the_Finnish_Army

519 :名無し三等兵:2009/06/20(土) 22:52:30 ID:???
ttp://www.kojii.net/news/news090619.html
Patria は 16 日、Hawk MK.51 のアップグレード改修初号機をフィンランド空
軍 FINAF (Finnish Air Force) にデリバリーする。コンピュータ ベースの新
型システムを導入するほか、グラスコックピット化、アビオニクス近代化など
の改修を施したもの。

Hawk Mk.51 はもともとフィンランド空軍が調達した機体だが、それに加えて
2007 年にスイスから購入した中古の Hawk Mk.66×18 機もある。これらは
今後 20 年に渡って運用を継続する予定。Mk.66 については、空軍と Patria
が Kauhava に共同設立する NPTC (Nordic Pilot Training Centre) で、自
国並びに他国向けのパイロット養成に使用する。
(Patria via Defense-Aerospace.com 2009/6/15)


520 :名無し三等兵:2009/06/21(日) 02:40:45 ID:???
>>514
支援車両ってのはこれだな。
レオパルド2R
ttp://lh4.ggpht.com/_ZzK4jjM0E0k/SHPVvEsssvI/AAAAAAAADvg/33w7W8f23Fc/DSC_4892.jpg
レオパルド2L
ttp://lh5.ggpht.com/_ZzK4jjM0E0k/SHPVz7uKbyI/AAAAAAAADvw/cORMkFELh3Q/s1024/DSC_4927.jpg
パロラに展示されてる1両は部品とり用に含まれてるのかな?

>>518
>国境警備部隊がG36を装備しているとのこと

そりゃ国境警備部隊じゃなくて国境警備隊(Rajavartiolaitos)だ。
内務省所属で国防軍とは別組織。
基本的には国防軍と同じRk62を使ってるが、一部の部隊はG36も使ってるらしい。
ttp://susi1.net/e107_files/public/1159955762_45_FT17808_koko.jpg
ttp://tietokannat.mil.fi/anni05/static_images/112.jpg
ttp://www.koalitio.info/foorumi/viewtopic.php?f=9&t=224&start=0&st=0&sk=t&sd=a
警察の特殊部隊Karhu(熊)はSG552を使ってるみたいね。
ttp://img184.imageshack.us/img184/1305/osa1hn5.jpg


521 :名無し三等兵:2009/06/21(日) 03:10:19 ID:???
>>518
なるほど、輸出仕様か。どこの国が買ってることやら
しかしg36とは空気の読めたチョイスだぜ

522 :名無し三等兵:2009/06/21(日) 07:52:13 ID:???
>>517
マジでそれは有り得る。
昔のアームズマガジンの記事(しかもライターは確かピヨ谷)なんで間違いの可能性もあるが
統合時にMig29はそのまま使うことが決定したけどT-72は・・・な感じだったんでとりあえず退役決定だったんだが
中性子線対策に装甲内部に石綿が入ってて解体する費用が掛かるので駐機場で野晒し状態の写真と解説があった。
で、売却先があれば売りたいのだが紛争起こしそうな国はちょっと・・・な感じでかなり困ってるようなことも書いていた。
これがフィンランドならあんまし戦争しそうにないし既に運用している国ならということで
自国で処分するなら格安で譲ったほうが得と判断してる可能性はあるかもしれない。
負債が帳消しになってしかも自国戦車が売れるわけだから。

523 :名無し三等兵:2009/06/21(日) 11:42:56 ID:???
120ミリ積んで突撃砲にすればいいんじゃないか?155ミリでもいいけど・・・FCSも換えれば・・・オブイェークト!!

524 :518:2009/06/21(日) 12:17:51 ID:???
>>520
訂正thx

525 :名無し三等兵:2009/06/21(日) 16:29:43 ID:???
>>522
GoogleSUOMIで調べてたら、97両で3千5百万マルッカって数字が出てきた。
92年当時のマルッカと日本円のレートがよく分からんのだが、一両700万くらいか?

526 :名無し三等兵:2009/06/21(日) 16:42:44 ID:???
>525
ttp://www.zyoutou.com/report/currency/database.html
こちらのサイトを見ると1992年段階では1ドル=4.5マルッカという事らしい。

527 :名無し三等兵:2009/06/21(日) 18:02:28 ID:???
91輌って事は45輌大隊二つ分かな?

528 :名無し三等兵:2009/06/21(日) 22:21:11 ID:???
レオパルド2が配備されてる唯一の部隊、機甲旅団の編成がこれなんだが
ttp://www.panssariprikaati.fi/index.php?pageid=2
戦車を装備してるのはハメ機甲大隊の戦車中隊のみ。
教育用に機甲学校にもあるのかもしれんが。

529 :名無し三等兵:2009/06/21(日) 23:58:39 ID:???
しかし、レオ2、1台全損、って何やらかしたのかと。戦車全損ですよ。

ひょっとして、なにかと戦ったとか? 極秘に……

530 :名無し三等兵:2009/06/22(月) 00:27:29 ID:???
妖精さんの仕業であろう。

531 :名無し三等兵:2009/06/22(月) 00:55:06 ID:???
神や妖精が変なことやらかすなんてスオミではよくあることだしな

532 :名無し三等兵:2009/06/22(月) 01:02:04 ID:???
ウリナラ様ノ仕業ニダ<ヽ`∀´>

533 :名無し三等兵:2009/06/22(月) 01:38:54 ID:???
戦車にサウナつけたら壊れました

534 :名無し三等兵:2009/06/22(月) 13:25:42 ID:???
>>530
こいつらにぶっ壊されたんですねわかります!
ttp://www.matilarohr.com/files/juliste/Rolli_metsanhenki_juliste.jpg
ttp://www.matilarohr.com/files/tuotanto_kuvat/Rolli_metsanhenki2.jpg
ttp://yle.fi/pressiklubi/ohjelmakuvat/1165925981_rolli.jpg


……いやまあ真面目な話、向こうのフォーラムで聞いても「修理不可能なほど燃えた」って事しかわからなかったんだけども。


535 :名無し三等兵:2009/06/22(月) 13:28:27 ID:???
>>534
な、なんですかコレw
表情が危なすぎる( ゚∀゚)

536 :名無し三等兵:2009/06/22(月) 13:36:47 ID:???
>>534
この連中も最早妖精さんの仲間入りだと思う。

ttp://www.va.com.au/womadelaide/artists/f/Leningrad_Cowboys.jpg
ttp://www.bukta.no/media/ARTISTS%20PRESS%20PHOTOS%2008/LENINGRAD%20COWBOYS.jpg
ttp://www.cine-citta.net/lab/components/com_virtuemart/shop_image/product/df9d8b494eb02a5c72609d000c41d0dc.jpg
ttp://www.mapcam.de/html_version/02a.mini/images/leningrad%20cowboys.jpg

メガテンに出てきそうな気もw

537 :名無し三等兵:2009/06/22(月) 21:56:58 ID:???
>>535
フィンランド映画、「ロッリと森の人」
妖精族のロッリは、ある日森の中でエルフ族の女性と出会う。
彼女に惚れたロッリだが、悪者の画策により、妖精族とエルフ族は戦争状態に。
ロッリは果して戦争を止めることができるのか?って話。
出来の方はまあ、アレだ……イウォークアドベンチャーとかネバーエンディングストーリーとか、
そんなのを想像してくれ。

538 :名無し三等兵:2009/06/22(月) 22:09:05 ID:???
こころナビの幼女ペコネンもかわいかった

539 :名無し三等兵:2009/06/22(月) 23:01:06 ID:???
>>537
ありがとうございますー
正直、妖精とかホビットとかエルフとかオークとか、よーわからん。
フィンランドの人がゲゲゲの鬼太郎読んでもやっぱりよくわからんのかなぁ。

540 :名無し三等兵:2009/06/22(月) 23:03:34 ID:???
フィンランド人は戦争強いし根性座ってるし憧れはあるが、ご近所づきあいはしなくないタイプ
メシまずいし

541 :名無し三等兵:2009/06/22(月) 23:06:07 ID:???
>>539
見たのがだいぶ前なんで、内容間違ってたらすまん。

542 :名無し三等兵:2009/06/22(月) 23:21:50 ID:???
厳しい環境とまずい飯で鍛え上げられた奴ら、ってイメージがある

543 :名無し三等兵:2009/06/22(月) 23:28:34 ID:???
それって刑務所じゃ

544 :名無し三等兵:2009/06/22(月) 23:46:23 ID:???
厳しい北風に当たる人間ほどしたたかな人民になるというがロシア人には当てはまらないな
奴ら馬鹿だもん

545 :名無し三等兵:2009/06/23(火) 02:14:22 ID:???
>>544
ロシアも結構したたかだぞおい

546 :名無し三等兵:2009/06/23(火) 02:41:08 ID:???
自国民を弾圧するのにはしたたかだな

547 :534:2009/06/23(火) 23:00:13 ID:???
レオ2全損の件について戦車旅団に、
「英語とフィン語のwikipediaに『一両が修理不可能なほど燃えて放棄された』とあるが本当か?
本当なら詳細を教えてほしい」
という内容のメールを出してたんだが、返事が来た。

「レオパルドが燃えたという件について、私たちには何も情報がありません。
たぶんその情報は間違いです」
だって。

548 :名無し三等兵:2009/06/23(火) 23:13:35 ID:???
直接かよw
マジ乙ww

妙にぼかした回答だけど、返信するのがちょっとオモシロイ。
フィンランド人が陸自第7師団にメールしたらどうなるんだろう…

549 :名無し三等兵:2009/06/23(火) 23:26:24 ID:???
>>547
フィンランド人てなぁ真面目だなぁw
かといって、ドイツ人みたいに人間味の無い偏執狂でもないし。
なんかバランスが取れてて、日本人と波長が合いそうな気ガス。


550 :547:2009/06/23(火) 23:42:51 ID:???
俺も正直、返事がくるとは思わなかった。
しかも昨日の夜中にメールして、返事がきたのが今日の午後3時(向こうの朝9時)ぐらいだったし。
送った自分が言うのもなんだが、あんな変なメールが来たら、普通は無視するんじゃないかと思うわ。

551 :名無し三等兵:2009/06/24(水) 00:27:25 ID:???
一々質問に答えてくれるとは真面目な連中だなおいw
事務の人が暇なのかな

552 :名無し三等兵:2009/06/24(水) 01:44:54 ID:???
英語で送ったの?
それともフィンランド語?

553 :名無し三等兵:2009/06/24(水) 03:37:39 ID:???
>>547
お礼のメール出しておけよw

554 :名無し三等兵:2009/06/24(水) 06:10:08 ID:???
>>549
エスニックジョークのステレオタイプだと、無口、真面目、頑固、
他人の評価が気になる、らしいね。

人付き合いの距離感みたいな物は、北欧は日本と同じぐらいの
距離感覚らしいよ。

敵意が無い事の証明に、おおげさに開けっぴろげな態度を取る事が
要求される西欧や米あたりの社会習慣じゃないし。

555 :名無し三等兵:2009/06/24(水) 08:13:10 ID:???
正直アメリカ人とかは疲れる。
本当に深い付き合いならいいけど浅い付き合いの内はあいつらの人付き合いはストレスでしかない

556 :名無し三等兵:2009/06/24(水) 18:06:29 ID:???
>>552
英語。
フィン語は大学でやったけど、アホな学生だったんであんまり覚えてないのよね……。
今になって、もっとちゃんとやっとけばよかったと悔やまれる。

>>553
もう送った。

557 :名無し三等兵:2009/06/24(水) 21:18:50 ID:5YffU3I1
現在、フィンランドはドイツをどう思ってるのかな?

558 :名無し三等兵:2009/06/24(水) 21:25:58 ID:???
だれかドイツ大使館にメールして聞いてくれ

559 :名無し三等兵:2009/06/24(水) 21:36:16 ID:5YffU3I1
すまなかった。

560 :名無し三等兵:2009/06/25(木) 16:08:47 ID:???
フィンランド語が勉強できる大学がうらやましい

561 :名無し三等兵:2009/06/25(木) 19:30:56 ID:???
日本だと東海大学とかだっけ

俺は仕方がないから自分で勉強し始めた。そんでフィン語辞書の高さに目が飛び出た。まぁ外国語辞書なんてあんなもんか

562 :名無し三等兵:2009/06/25(木) 21:23:39 ID:???
フィンランドの軍事予算の増額承認
ttp://www.defensenews.com/story.php?i=4155349&c=EUR&s=TOP




563 :名無し三等兵:2009/06/25(木) 22:34:00 ID:???
>>561
著者が恩師なんだけど、値段が高くて申し訳ないって言ってた。
個人が趣味で使う分には安い方のフィンランド語日本語小辞典でも十分なんだけど、それでも高いからなあ。
発行部数が少ないんで、どうしても高くなっちゃうのよ。
どうしても日本語でなきゃイヤだってんじゃなければ、海外通販でフィン英辞典買うって手もある。



564 :名無し三等兵:2009/06/25(木) 23:41:59 ID:???
空軍のビンカ2機が空中衝突するも無事帰還、負傷者は無し。
ttp://www.mil.fi/ilmavoimat/tiedotteet/5261.dsp
落ちたのかと思ってヒヤっとさせられたぜ。

565 :名無し三等兵:2009/06/26(金) 00:47:17 ID:???
やっぱ辞書を片手に文章が読めるレベルにはなりたいよな。

566 :名無し三等兵:2009/06/26(金) 14:38:53 ID:???
今もフィンランドの最大の仮想敵国はロシアか?

567 :名無し三等兵:2009/06/26(金) 14:40:05 ID:???
フィンランド人はロシアが大嫌いですから

568 :名無し三等兵:2009/06/26(金) 14:41:40 ID:???
露助なんか好きになれってのが無理。

569 :名無し三等兵:2009/06/26(金) 14:47:58 ID:???
>566
メールで直接問い合わせたら?

570 :名無し三等兵:2009/06/26(金) 14:52:40 ID:???
同じ北国でもフィンランド人はロシア人と全然違うよな。
ロシア人みたいな約束も守らなく人間味のない偏狭性でもないし

なんかバランスが取れてて日本人と気が合うよな

571 :名無し三等兵:2009/06/26(金) 14:53:30 ID:???
>>544
どうしたらロスケみたいな馬鹿になれるんだろうな

572 :名無し三等兵:2009/06/26(金) 14:54:41 ID:???
フィンランドじゃ日本は憎きロシアを倒した英雄国だぜ
それぐらい日本は尊敬されてる

573 :名無し三等兵:2009/06/26(金) 15:29:56 ID:???
>>566
NATO自体の仮想敵国がロシアだし

574 :名無し三等兵:2009/06/26(金) 15:31:04 ID:???
スオミのみならずロシアは欧州で一番嫌われてる国

575 :名無し三等兵:2009/06/26(金) 15:31:56 ID:???
ロシアを好きな国なんて北朝鮮ぐらいだろwwww

576 :名無し三等兵:2009/06/26(金) 15:38:50 ID:???
>>547

特に「フィンランド・ポーランド・トルコ」

この3国はロシア大嫌いだな

577 :576:2009/06/26(金) 15:39:48 ID:???
すまん上のは>>547じゃなく>>574ですた

578 :名無し三等兵:2009/06/26(金) 15:41:18 ID:???
糞ロスケなんかを好きになれってのが無理

579 :名無し三等兵:2009/06/26(金) 15:50:16 ID:???
「我々はスウェーデン人ではないがロシア人だけにはなりたくない、
我々はフィンランド人でないとならない」

byマンネルヘイム将軍


この言葉にフィンランド人のロシアへの憎悪を感じ取れるな

580 :名無し三等兵:2009/06/26(金) 16:06:00 ID:???
日本とフィンランドで対ロ共闘をしよう!

581 :名無し三等兵:2009/06/26(金) 16:07:21 ID:???
>579
それはもともと19世紀のスネルマンという哲学者の言葉

Ruotsalaisia emme enaa ole, venalaisiksi emme voi tulla; meidan taytyy olla suomalaisia

「ロシア人だけにはなりたくない」とは訳せない

「ロシア人になることはできない」となる



582 :名無し三等兵:2009/06/26(金) 16:35:37 ID:???

それでもロスケと一緒にされたくない

ロシア人なんかになりたくないのが本音だろ

583 :名無し三等兵:2009/06/26(金) 16:36:34 ID:???
進んでロシア人になりたい奴は精神病人以外いませんw

584 :名無し三等兵:2009/06/26(金) 16:37:37 ID:???
それだけフィンランド人はロシアが大嫌いなんですね。ええ分かります

585 :名無し三等兵:2009/06/26(金) 16:38:19 ID:???
そりゃロシアはフィンランドの最大仮想敵国ですから

586 :名無し三等兵:2009/06/26(金) 16:39:55 ID:???
「日本・フィンランド・ポーランド」

この3国で反露愛国同盟が作れるんじゃないかな?

587 ::2009/06/26(金) 16:45:14 ID:???
トルコも入れてあげて

588 :名無し三等兵:2009/06/26(金) 16:46:26 ID:???
バルト三国も忘れるな

589 :名無し三等兵:2009/06/26(金) 17:13:48 ID:???
フィンランド軍、次期防空ミサイルシステムにコングスベルグ/レイセオン社
のNASAMS II を選択
ttp://www.defense-aerospace.com/article-view/release/106369/finland-signs-%24460m-contract-for-norwegian-air_defense-missile.html

590 :名無し三等兵:2009/06/26(金) 18:44:20 ID:???
F-35 をめぐるあれこれ
(defense-aerospace.com 2009/6/19, STT Finnish Government news via Defense-Aerospace.com 2009/6/22)
ttp://www.kojii.net/news/news090626.html
(中略)一方、Bloomberg が F-35 計画の担当者・David Heinz 准将と、
Lockheed Martin Corp. の Dan Crowley 氏の発言を引用する形で、「フ
ィンランドが、F-35 の調達についてアメリカ側と協議している」と報じた
が、フィンランド空軍の Juha Suonpera 大佐が、この報道を否定する
一幕が。

同大佐によると、フィンランド空軍では F/A-18C/D を 2030 年頃まで運
用する考えとのこと。

591 :名無し三等兵:2009/06/26(金) 22:34:36 ID:???
>>590
22日に空軍司令部から公式発表が出てるな。
ttp://www.ilmavoimat.fi/index.php?id=1061
ホーネットの後継機の選定について、現在如何なるメーカーとも協議は行っていない。
ホーネットは2025-2030年まで使用を続ける、後継機を語るのは時期尚早だ、と。
MLUの適用でAIM-9X・JHMCSの採用、電子戦装備のアップデートは進めてるけど、大丈夫なのかねえ。
物持ちがいいのがあの国の特徴ではあるが。

592 :名無し三等兵:2009/06/27(土) 17:56:33 ID:???
パトリア、スウェーデンへの装輪装甲車売り込み競争に勝利
ttp://www.defensenews.com/story.php?i=4158897&c=EUR&s=LAN
パトリア社はスウェーデンに113両のAMV装輪装甲車を輸出する
3億3800万ドルの契約を得た。スウェーデン政府の承認は秋には
行われると見られる。

AMVは2011年から2013年までに送られる。

パトリア社は2004年からAMVの生産を開始している。現在までに
フィンランド、ポーランド、スロベニア、クロアチアから発注を得てい
る。


593 :名無し三等兵:2009/06/29(月) 20:20:33 ID:???
フィンランド軍の陸上兵器はドイツ製で航空兵器はアメリカ製か

完全にソ連製のお古から脱却できたな

594 :名無し三等兵:2009/06/29(月) 20:25:08 ID:???
冷戦期じゃないんだから、
もはや時代遅れの3流ロシア兵器なんか買う必要ないしね

595 :名無し三等兵:2009/06/29(月) 21:59:45 ID:???
>>593
陸軍のBMP-2とMT-LBvはCV-9030共々使い続ける予定だし、自走砲の2S1も更新予定が無いので、
完全に脱ソ連製というわけではない。
とはいえ、今後新規にロシア製装備を買う可能性は低いな。
BUK-1の後継もNASAMSになったし。

596 :名無し三等兵:2009/06/29(月) 22:39:29 ID:???
2S1ってどれだ、122mm?年代モノだな…
後継は何にするんだろ
M109ってどっかから買えるかな

597 :名無し三等兵:2009/06/30(火) 00:13:26 ID:???
つうか小銃弾の規格は?

598 :名無し三等兵:2009/06/30(火) 00:13:55 ID:???
>>596
年代物だが導入したのは90年代で、機甲旅団の自走砲中隊が使ってる。
ttp://www.mil.fi/maavoimat/kalustoesittely/index.dsp?level=48&equipment=32
AMOS-FINでも後継にするのかと思ってたんだが、性質が違うし射程も短いしな……。

599 :名無し三等兵:2009/06/30(火) 00:18:20 ID:???
>>597
未だに7.62mmですが、何か?
ttp://www.mil.fi/maavoimat/kalustoesittely/index.dsp?level=63
前に海外のフォーラムでフィンランド人が、
「貧弱な5.56mmじゃ、森だらけのフィンランドで役に立たない」とか書いてたな。
真偽は知らんけど。

600 :名無し三等兵:2009/06/30(火) 03:20:15 ID:???
>>598
90年代入ってからってことは、それしかなくて122mmを買ったわけじゃないんだよな
アレ以外は牽引中砲みたいだし
軽いヤツがよかったんだろうか

グラードとグヴォージカが自走砲兵か…火力より機動性重視??

601 :名無し三等兵:2009/06/30(火) 04:55:04 ID:???
冷戦終了後に旧東ドイツ軍の装備を纏めて購入した時に2S1も
72両導入している。

この時には2S1以外に以下の装備も購入している。

RM-122mm多連装ロケット×36両
D-30 122mm榴弾砲×72門
MT-LB 砲牽引車/APC…3
T-72×97両
BMP-1×140両
M-46 130mmカノン砲×166門

2S5 155mm自走榴弾砲×9は1994年にロシアから輸入したもの

冷戦終了後にロシアから調達した装備は以下の通り。

9M111/AT-4 SpigotATM×420
9M113/AT-5 SpandrelATM×420…何れもBMP-2の兵装
BMP-2×84
2S5 155mm自走榴弾砲×9
9K37 Gang/SA-11×3システム
9M38/SA-11 Gadflyミサイル×300発

602 :名無し三等兵:2009/06/30(火) 04:56:10 ID:???
>>601の出典はこちら
ttp://armstrade.sipri.org/arms_trade/trade_register.php

603 :名無し三等兵:2009/06/30(火) 04:57:56 ID:???
>>601
ソ連時代の1991年にも2S5 155mm自走榴弾砲×9が輸出されていた

604 :名無し三等兵:2009/07/01(水) 05:13:59 ID:???
もしかして鹵獲砲弾の使用を考慮してるとか?

605 :名無し三等兵:2009/07/01(水) 06:36:20 ID:???
2S5ってギアツィント?

606 :名無し三等兵:2009/07/01(水) 09:32:39 ID:???
うん
昔の丸にチュリパンとかと一緒に載ってたよ

607 :名無し三等兵:2009/07/01(水) 17:29:30 ID:???
これな
ttp://www.mil.fi/maavoimat/kalustoesittely/index.dsp?level=47&equipment=33

608 :名無し三等兵:2009/07/01(水) 19:29:30 ID:???
いいね〜カノン砲は

609 :名無し三等兵:2009/07/02(木) 17:14:55 ID:???
フィンランド軍、レオパルト2A4とXA-180/XA-185装輪装甲車の
アップグレードを要求
ttp://www.defense-aerospace.com/articles-view/release/3/106505/finland-to-upgrade-leopard-tanks%2C-xa_180-afvs.html
両車とも2030年頃までの運用を可能とすることを目指す。


610 :名無し三等兵:2009/07/02(木) 18:22:42 ID:???
>>510
そんな雑魚T-72なんか神扱いしてるソ連厨は低脳バカだなw

611 :名無し三等兵:2009/07/02(木) 18:26:41 ID:???
戦車兵なら露助の劣化戦車なんぞ死んでも乗りたくないよ

612 :名無し三等兵:2009/07/02(木) 18:49:08 ID:???
そりゃ戦車といやレオパルト様よ

613 :名無し三等兵:2009/07/02(木) 22:58:06 ID:???
話ぶった切って悪いんだが、ヴィクトリアのBGMを直接開いて聞いてたら
フィンランド騎兵隊行進曲という曲が入ってて、
そういや日露の本でもフィンランド騎兵連隊がどうこうとかあったなぁ、
と思った訳だけど、フィンランドが独立した後、騎兵はどう発展解消したんだろう?

614 :名無し三等兵:2009/07/02(木) 23:09:04 ID:???
>613
こちらを参照されたし

フィンランド騎兵の歴史について
ttp://www.geocities.com/finnmilpge/fmp_cavbrig.html

615 :名無し三等兵:2009/07/02(木) 23:12:37 ID:???
そういえば、マンネルヘイム元帥も帝政ロシア軍の騎兵科出身だったな

616 :名無し三等兵:2009/07/03(金) 01:31:56 ID:???
>>613
あれいい曲だよねえ

617 :名無し三等兵:2009/07/03(金) 01:56:55 ID:???
フィンランドの予算など
(DefenseNews 2009/6/24, STT Finnish government news via
Defense-Aerospace.com 2009/6/29)
ttp://www.kojii.net/news/news090703.html

フィンランドの議会 (Eduskunta) は、国防予算を 2% 増額する件について
の票決を実施、承認した。この増額は 2011 年以降に有効になり、2008
年 10 月に決定した 2009 年度国防予算 (40 億ドル) に加えて、さらに年
間平均 1 億 4,000 万ドルの上乗せが 4 年間にわたって実現することに
なる (ただしインフレを考慮すると、実質的には微増)。野党の社会民主
党や左派連合が国防費の増額に反対していたため、Matti Vanhanen
首相の政権にとってはひとつの勝利。Jyri Hakamies 国防相は、装備
品の価格が上がってきているため、国防費の増額が必要だと説明して
いる。

一方、フィンランド国防軍司令官の Juhani Kaskeala 海軍大将は、新聞
の取材に対して「大きい部類に属する基地施設 2 ヶ所を閉鎖、徴兵の規
模削減を実施する」と発言。現在、フィンランドでは年間 5,000 名を徴兵し
ているが、「政治的には紛糾するだろう。しかし、完全志願制への移行は
避けられない」とは司令官の弁。

なお、同大将は 7 月に退任、Ari Puheloinen 中将が後任になる話が決
まっている。
------------------------
フィンランドでもいよいよ徴兵制廃止が近づいてきたのか

618 :名無し三等兵:2009/07/03(金) 05:50:51 ID:???
芬露間の緊張もようやく緩和、と見ていいんだろうか

619 :名無し三等兵:2009/07/03(金) 15:53:10 ID:???
いまどき経済的に大国になるほうが有効だしな

620 :名無し三等兵:2009/07/03(金) 16:37:30 ID:???
そりゃ有効だろうが…そんな簡単にお金持ちになれるなら苦労せん

621 :名無し三等兵:2009/07/03(金) 18:45:10 ID:???
全国民で売春して国庫に収める

622 :名無し三等兵:2009/07/04(土) 11:26:05 ID:???
アッー!

623 :名無し三等兵:2009/07/05(日) 00:10:29 ID:???
ウルトラマン80

624 :名無し三等兵:2009/07/05(日) 21:28:44 ID:???
欧州なんか、ほとんど天然ガス供給でロシアに支配されているようなもんだよ
それでも、ロシアを最初から頼りにしていないイギリスやフランス、ベネルクス、ノルウェーはなんとか生き延びている


625 :名無し三等兵:2009/07/06(月) 01:04:43 ID:???
>>621
それは質も量も露助の方が上だ

626 :名無し三等兵:2009/07/08(水) 18:45:49 ID:???
ロシアは糞だねえ

627 :名無し三等兵:2009/07/08(水) 18:46:39 ID:???

まあ、フィンランド人が一番嫌いでフィンランドの最大敵国はロシアだからな

628 :名無し三等兵:2009/07/08(水) 18:47:30 ID:???
フィンランド人のロスケへの憎しみはマジ半端ねえっすw

629 :名無し三等兵:2009/07/08(水) 21:22:47 ID:???
日本人や東南アジア人が大陸に反発を持つ様に

北欧人がロシアに反発を持つのは至極当然のこと

630 :名無し三等兵:2009/07/08(水) 21:44:42 ID:???
ロシア人は資源あるくせにケチだしな

631 :名無し三等兵:2009/07/08(水) 22:13:42 ID:???
海防戦艦ってなんか、言葉の響きが良いよな。

旧海軍が専守防衛用に大和型を作ったらどういう感じになっていたのか思わず想像してしまった。


632 :名無し三等兵:2009/07/08(水) 22:16:41 ID:???
何も変わらないと思いますが?

633 :名無し三等兵:2009/07/08(水) 22:24:36 ID:???
制空権下での運用がメイン→対空兵装はかなり減る

沿岸域での運用→浅喫水・排水量減→小型化

航空兵装→不要

塗装→迷彩化



634 :名無し三等兵:2009/07/09(木) 19:48:37 ID:???
スオミはロスケなんかと地続きで可愛そうに

635 :名無し三等兵:2009/07/09(木) 20:10:58 ID:???
北欧人がロシア大嫌いなのは仕方ない

636 :名無し三等兵:2009/07/09(木) 22:32:57 ID:???
>>633
2番目以外間違ってるよ。

対空兵装は航空機の能力が向上にあわせて強化されるし、
航空兵装だって不要ではない。弾着観測に有効だし。
迷彩塗装はイギリス、アメリカ、ドイツ、日本の大型艦も普通にやってる。

637 :名無し三等兵:2009/07/09(木) 22:44:20 ID:???
バイナモイネン・イルマリネンはどっちかというと、モニター艦的なスタイルだな。
艦載機もないし。対空砲もあまりないな。

638 :名無し三等兵:2009/07/10(金) 01:10:37 ID:???
>>631
バイナモイネンとイルマリネンはフィンランド語じゃPanssarilaiva=装甲艦だけどな。


639 :名無し三等兵:2009/07/10(金) 02:08:26 ID:???
>>635
ロシアを好きな国なんてあるめい。
ロシア女、つうレベルなら話は違うが。

640 :名無し三等兵:2009/07/10(金) 02:11:13 ID:???
このスレって三レスに一つは嫌露話だよね

641 :名無し三等兵:2009/07/10(金) 03:21:30 ID:???
イリノイ様物体でも居着いてるんだろ。
あまりに頻繁すぎて本論ネタがやりにくくてしょうがねぇよ。
無駄にスレ消費するし。

642 :名無し三等兵:2009/07/10(金) 05:24:27 ID:???
イリノイを好きなスレなんてあるめい。

643 :名無し三等兵:2009/07/10(金) 17:17:26 ID:???
発売中の「グランドパワー」誌にて斎木氏によるフィンランドのIII突記事あり。必見。
結構な無双ぶりでワロタ。あと道具箱を標準装備するあたりも面白かった。

644 :名無し三等兵:2009/07/10(金) 17:32:19 ID:???
フィンランド軍って昔も今も雑具箱追加するのが大好きだからな。
スペースが空いてたら、とにかく付ける。
レオ2も砲塔前面と砲塔後ろに付けてるし、マークスマン対空戦車なんかは車体後部の燃料タンク基部を使って、
幅広のでかい雑具箱を2つ重ねて付けてる。

645 : :2009/07/10(金) 20:03:31 ID:e0qOmR6J
フィンランドのTVって
歌謡、バラエティ、食い物番組がないんだってね
子供ですらニュース、討論、ドキュメンタリー番組を見るらしい

646 :名無し三等兵:2009/07/10(金) 20:03:34 ID:???
装甲に関する技術がないからスペースドアーマー代わりにってのが最大の理由だけどな。

647 :名無し三等兵:2009/07/10(金) 20:53:32 ID:???
歌謡、バラエティ、食い物はTVを堕落させるというのを経験上しってるんだよ
あれは少ない予算で視聴率取れる魔物 日本を見ればわかるだろ

それに比べてドキュメントやアニメは作る側に必死の努力を強要する

648 :名無し三等兵:2009/07/10(金) 21:35:45 ID:???
竹の代わりにアニメ輸出してやろうぜってことか

649 :名無し三等兵:2009/07/10(金) 21:50:48 ID:???
ストライクウィッチーずとか放送しろよ

650 :名無し三等兵:2009/07/10(金) 23:33:34 ID:???
>>645
デマ流すんじゃねえよ
国営のYLEですら、普通にバラエティーや音楽番組やってるわ

>>646
え?
レオ2もか?
つーかフィンランドが雑具箱追加してるのって、輸入した車輌だぞ
国産のXA-180シリーズとかAMVシリーズには付けてない(付けるような場所がないってのもあるが)


651 :名無し三等兵:2009/07/10(金) 23:40:18 ID:???
>>638
thx。その単語で検索掛けたら、いろいろ画像を拾えたよ。

652 :名無し三等兵:2009/07/12(日) 17:01:19 ID:???
>>647
フィンランドで流れてるドキュメント、アニメはほとんどが
外国製(たいていBBC)だよ。

653 :名無し三等兵:2009/07/12(日) 20:29:14 ID:???
むしろスオミでアニメーターがいたら驚く

654 :名無し三等兵:2009/07/13(月) 21:50:16 ID:???
ttp://www.youtube.com/watch?v=2KDNahjsZ_c&feature=PlayList&p=A582A36C3C306B48&playnext=1&playnext_from=PL&index=52
これは既出?独軍歌のフィンランド語版も悪くないね

655 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2009/07/14(火) 04:22:38 ID:???
フィンランド時間の昨日(月曜)から14,000(内200女性)名が徴兵に来たってあるっぽい。
(フィン語wiktionary使用。詳しい人頼む)
ttp://www.iltalehti.fi/uutiset/200907139918818_uu.shtml

530万人しかいない人口を考えるとよくやってるもんだろ。
この高い国防意識はどうやったら養えるのかね。教育が上手てのに関係あるんだと思うけど。

656 :名無し三等兵:2009/07/14(火) 12:15:18 ID:???
あそこはロシア人にレイプされたとか子守唄のようにこどもに聞かせる国だからな

657 :名無し三等兵:2009/07/14(火) 23:37:30 ID:???
ロシアほど腐りきった国もいないからしょうがない

658 :名無し三等兵:2009/07/14(火) 23:40:29 ID:eHBuszZd
ソ連とロシアの違いってわかるかな?

659 :名無し三等兵:2009/07/14(火) 23:44:20 ID:???
スターリン王朝がソ連でロシアは野蛮人国家

660 :名無し三等兵:2009/07/14(火) 23:55:09 ID:eHBuszZd
野蛮人国家ってどんな国家なんだろ。

661 :名無し三等兵:2009/07/15(水) 00:00:31 ID:???
>>660
バルバロイの国家たるペルシアとかじゃね?

662 :名無し三等兵:2009/07/15(水) 00:00:53 ID:???
ロシアなんか嫌われて当然よ

663 :名無し三等兵:2009/07/15(水) 00:02:03 ID:eHBuszZd
気分で騙っているだけか。

664 :名無し三等兵:2009/07/15(水) 00:03:12 ID:???
ログはセキュリティクリアランスを持つ者だけが閲覧可能だ


665 :名無し三等兵:2009/07/15(水) 00:08:49 ID:???

フィンランド人のロシアへの憎しみは半端じゃねえぜ

666 :名無し三等兵:2009/07/15(水) 00:12:56 ID:IaOadVHr
国土防衛って意味では欧州の場合ありがちでしょうし。

667 :名無し三等兵:2009/07/15(水) 00:14:54 ID:???
左半球にも言語中枢の連合野が存在している

668 :名無し三等兵:2009/07/15(水) 03:57:46 ID:???
>>655
適当だが

"14000名の徴集兵が、軍のネズミ色の中に

約14000名の徴集兵の兵役期間が今日始まった。
その内200名は自主志願した女性である。
次の重要な段階として、徴集兵達は兵役期間中に職業運転手の試験を受けることが出来る。
約1700名がこれを利用する見込みである。
教育を受けた者は兵役の後、すぐに運転手の仕事に就くことが出来る。"

ってところかなあ
「軍のネズミ色の中に」って部分がよく分からんが、制服がグレーだからか?
国防軍の公式はこれね。
ttp://www.mil.fi/paaesikunta/tiedotteet/5275.dsp

ついでに新聞記事漁ってたら、カールティ猟兵旅団がyoutubeで脅迫されたって記事があった。
ttp://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/J%C3%A4%C3%A4k%C3%A4rirykmentin+henkil%C3%B6st%C3%B6%C3%A4+uhkaillaan+YouTube-videossa/1135247627433
暇でアホな奴は何処の国にもいるんだなあ……

669 :名無し三等兵:2009/07/15(水) 06:32:26 ID:???
まぁイリノイしてられるのも島国の気楽さだな
地続きで国境接してる以上、アレが嫌いコレが嫌いではすませてられん

670 :668:2009/07/15(水) 09:39:12 ID:???
猟兵旅団じゃなくて猟兵連隊じゃん
何やってんだ俺……

671 :名無し三等兵:2009/07/15(水) 18:39:34 ID:???
>660、ブリタンニア

672 :名無し三等兵:2009/07/15(水) 22:09:11 ID:???
そういやあ、EUで地雷禁止条約批准してないのは
フィンランドだけか。

673 :名無し三等兵:2009/07/16(木) 00:36:32 ID:???

ここにも「だつお」が来てたのかwwwww

674 :名無し三等兵:2009/07/16(木) 00:38:10 ID:???
>>665
露助なんか嫌われて当然やでw

675 :名無し三等兵:2009/07/16(木) 00:39:14 ID:???
まあロシア嫌いででスオミを上回る国はいないからな

676 :名無し三等兵:2009/07/16(木) 00:43:54 ID:???
ポーランドとトルコも忘れるな。
この2カ国もロシア嫌いは半端じゃねえぜ

677 :名無し三等兵:2009/07/16(木) 01:04:20 ID:???
NATO拡大でロシア包囲網が結成されつつあるな。

678 :名無し三等兵:2009/07/16(木) 01:11:44 ID:???
我が日本もフィンランドの為に対ロ支援をすべきだな。

679 :名無し三等兵:2009/07/16(木) 04:10:42 ID:???
>>672
MLRSとUAVの組み合わせで対人地雷を代替するつもりだったんだけどね……

680 :名無し三等兵:2009/07/17(金) 15:21:21 ID:???
>>675
バルト三国は上回ってるんじゃね?

681 :名無し三等兵:2009/07/17(金) 15:37:25 ID:???
アフガンはどうなんだろ

682 :名無し三等兵:2009/07/19(日) 01:49:25 ID:???
北海道民はどうなんだろう?

683 :名無し三等兵:2009/07/19(日) 01:51:09 ID:FqSdx9TA
ロシアに勝った唯一の国、日本ですから。

684 :名無し三等兵:2009/07/19(日) 02:07:05 ID:???
連合

685 :名無し三等兵:2009/07/19(日) 12:21:02 ID:???
戦略レベルでは引き分けか部分的敗北判定じゃねロシア戦

686 :名無し三等兵:2009/07/20(月) 06:19:24 ID:???
無理に勝ったと主張するより
なんとか退けた ってことでフィンランドやトルコと連帯を感じたい

687 :名無し三等兵:2009/07/22(水) 01:21:53 ID:???
負けて当然の戦いを滅茶苦茶頑張って無理しまくって何とか引き分けに持ち込んで万万歳!

688 :名無し三等兵:2009/07/22(水) 10:40:05 ID:???
戦略レベルの敗北を戦術レベルの勝利で挽回した極めて稀な例

689 :名無し三等兵:2009/07/22(水) 11:49:59 ID:???
>>688
国境線が後退しているのだから、とてもじゃないが「挽回」とは言えないだろ?
それに戦術レベルだって、終盤は明らかに押されている。

690 :名無し三等兵:2009/07/22(水) 16:06:38 ID:???
そんな当たり前のことをいわれても・・・・
普通に考えて緒戦で負けてるのをもたせたのに意義があるし

691 :名無し三等兵:2009/07/22(水) 18:59:41 ID:???
外交工作で講話に持ち込んでいるんだから、ある意味戦略的な勝利だと思うんだが。

692 :名無し三等兵:2009/07/23(木) 01:19:29 ID:???
なんかそう聞くと、日露の教訓を太平洋戦争で活かせなかったものかと思ってしまう。
海軍とか、活かそうとはしてたんだろうけどさ。

693 :名無し三等兵:2009/07/23(木) 06:19:43 ID:???
日露の中から役に立たない部分だけを厳選して活かしました

694 :名無し三等兵:2009/07/23(木) 10:20:03 ID:???
日本みたいな弱小国家がいかに革命で死に体であろうともロシアと引き分けたんだから有頂天になるな

695 :名無し三等兵:2009/07/23(木) 21:08:26 ID:???
日露戦争の話と冬戦争の話が混ざっていてわかりにくいな。
>>685-688,690-は日露戦争の話で>>689が冬戦争という事でいいの?


696 :名無し三等兵:2009/07/24(金) 11:56:14 ID:???
冬戦争はフィンランド人にとっては負け戦以外の何ものでもないらしいけどね。
日本人は敗戦というと、どうしても第二次大戦の完膚なきまでの敗戦を連想するから、
講和で領土を失っても占領されなかったなんてスゴイ!って思っちゃうけど。

697 :名無し三等兵:2009/07/24(金) 19:07:59 ID:???
継続戦争はロシアが本気出さなかったのもあってたいしたことないが
冬戦争こそ軍事上の奇跡に値すると思う
どこの戦史に32人で師団レベルの人数くぎずけにするのが出てると

698 :名無し三等兵:2009/07/24(金) 20:19:07 ID:???
釘付けにはできてないだろ。最終的には首都近くまで攻め込まれてるんだから。
ゲリラ戦で行軍を遅滞させたってのが正確なところ。

699 :名無し三等兵:2009/07/24(金) 20:50:25 ID:???
それでも十分異常だろw

700 :名無し三等兵:2009/07/24(金) 20:51:14 ID:???
中国人とかベトナム人と同じ優秀な民族ってことだね!
逆にロシア人とか日本人とかアメリカ人は劣ったクズだよね!

701 :名無し三等兵:2009/07/24(金) 20:54:47 ID:???
一般兵に隠蔽処理されたスナイパーを見つけるのは事実上不可能という戦訓を残したな

702 :名無し三等兵:2009/07/25(土) 21:38:25 ID:wkYqKB2W
>>700
あんた何人?

703 :名無し三等兵:2009/07/25(土) 21:40:27 ID:???
ひとりですけど?

704 :名無し三等兵:2009/07/25(土) 21:40:47 ID:wkYqKB2W
国はどこ?

705 :名無し三等兵:2009/07/25(土) 22:43:35 ID:???
北朝鮮ですっ(><)

706 :名無し三等兵:2009/07/25(土) 22:52:07 ID:wkYqKB2W
そうか。

707 :名無し三等兵:2009/07/25(土) 23:11:07 ID:???
ラハティL-35ってトリガーガードと引金の間があの広さで
使いづらくくなかったんだろうか?
南部は手袋して撃つからって広げたの作ったよねぇ。

708 :名無し三等兵:2009/07/25(土) 23:29:41 ID:???
逆も考えられる。
冬季仕様と銘打って、あんな巨大な用心金の銃を装備した寒い国の軍隊が他にあったのか、と。
実際問題、必要性が低かったんじゃないかな?
P-08も使用してたよね<フィン軍

むしろコッキングハンドルを廃した軽機関銃とか。
日本人とは別な方向性で使いやすさを追求しているところが興味深いよ。


709 :名無し三等兵:2009/07/25(土) 23:34:36 ID:eygJ9EWa
南部式に似ているね。

710 :名無し三等兵:2009/07/26(日) 00:08:30 ID:???
>>708
多分L-35の前がルガーでないかと思う
言われてみればないねぇ。ナガンだってあのまんまだし。
指の長さ、とかではないよなぁ。
鉄砲は(も、かも)よく知らないからできたら軽機の方も教えてくれ。
DPに取って変わられたって奴じゃないよね。

>>709
似た様な鉄砲探してたら辿りついた。
パーツ見るとルガーから持ってきたんじゃないか、って感じがする。
ルガーにグリセンティねじ込んだ様な感じ?
あと、sage他方が良くないか。

711 :名無し三等兵:2009/07/26(日) 00:22:01 ID:???
>>710
Valmet KvKK 62。GPMGといった方が正しいか。
ピストルグリップがコッキングハンドル兼用となった。
厚手の手袋着用なら、こういう配慮の方が有効かも。

M16もトリガーガード下部を外せるとか配慮はしているけど・・・拳銃でそこまでやった例はあまり聞かない。
ホルスター大型化の絡みもあるとは思う。



712 :名無し三等兵:2009/07/28(火) 00:58:56 ID:???
>>711
すまん遅くなった。ありがとう。
この鉄砲昔初質で聞いたときに回答として教えてもらった奴だよ。
調べてみたんだけど留金かなんかで止まってて、動かすときだけ外してんのかな。
ttp://www.youtube.com/watch?v=N0WrlICl-Pw&feature=related
なかなかユニークだ。

713 :名無し三等兵:2009/07/28(火) 11:40:33 ID:???
>>711
Modern Firearmsを読む分には優秀なGPMGみたいだね
クイックチェンジバレルじゃないのが気になるけど、寒いからいいのかな?
>>712
床井氏のオールカラー軍用銃辞典によると、トリガーガードがグリップのロックになっているとか

714 :名無し三等兵:2009/07/29(水) 00:11:59 ID:???
>>713
どこか把握。ありがとう。
ttp://weapon.at.ua/pulemet/finlandia/Valmet_KvKK_62-2.jpg

715 :名無し三等兵:2009/07/29(水) 00:13:53 ID:???
kvkk62はマジ良いコだろ…FDFmod的に考えて…

716 :名無し三等兵:2009/07/29(水) 02:25:59 ID:???
ArmA2でもFDFあんのかな

717 :名無し三等兵:2009/07/29(水) 13:57:48 ID:???
そういえばKvkkでカラシコフのマガジン挿してる奴あるけど、あれはどういうことなんだろ
あとそのタイプでマガジンの前に生えてる変な突起も良く分からん

718 :名無し三等兵:2009/07/29(水) 21:20:21 ID:???
>>717
くわしく。そういう画像見たことない・・・。ベルトフィードオンリーだと思っていたが。

719 :名無し三等兵:2009/07/29(水) 22:47:47 ID:???
>>718
今のところ床井さんの図鑑しかないんだ、スマン
記述自体はベルトフィードのみなんだけど、装弾数が30/無限となっている上に、写真はマガジンフィードモデルのみなんだ

720 :名無し三等兵:2009/08/01(土) 01:08:22 ID:???
鹵獲兵器スレより転載

655 名前: 名無し三等兵 [sage] 投稿日: 2009/01/12(月) 21:12:55 ID:???
フィンランドのソ連機ならチャイカ以外にもLaGG-3がLG-1からLG-3の三機運用され、撃墜も記録している。
LaGG-3、LG-3号機の写真が多数載っているサイト
ttp://mig3.sovietwarplanes.com/lagg3/lg3/lg3.html

フィンランドのI-15シリーズについてはこちらのサイトが詳しい
http://surfcity.kund.dalnet.se/polikarpov_finland.htm

I-16は専ら練習機として使用され戦闘は経験しなかったそうだ。

レンドリース機は鹵獲機のうちハリケーンMK.II、HC-465号機のみが戦闘機として運用された。
P-40が一機練習機になりP-39がその部品取りに使われた。

721 :名無し三等兵:2009/08/01(土) 01:15:52 ID:???
なんかローガンが大昔モデグラに書いていたまんまだな。

722 :名無し三等兵:2009/08/02(日) 01:59:30 ID:???
>>720
白青ラウンデルをつけたラグ3もいいね。

723 :名無し三等兵:2009/08/03(月) 13:28:43 ID:???
ふと思った

WW2の時アイスランドは何してたんだろう

724 :名無し三等兵:2009/08/03(月) 16:57:14 ID:???
レンドリースの中継ハブ港やってたはず

725 :名無し三等兵:2009/08/05(水) 05:25:46 ID:???
継続戦争の映画、日本語版DVD出ないかな?

726 :名無し三等兵:2009/08/06(木) 15:31:22 ID:???
>>680
確かにバルト3国のほうが嫌露度は強いかもな。

727 :名無し三等兵:2009/08/06(木) 15:34:43 ID:???
それでもフィンランド人のロシア嫌いも凄いぞ

728 :名無し三等兵:2009/08/06(木) 15:56:48 ID:???
ロスケなんかと仲良くするのは不可能よ。

729 :名無し三等兵:2009/08/06(木) 16:00:24 ID:???
>>700
劣ったクズはスラブ土人だけ。

日本人やフィンランド人は優秀なり

730 :名無し三等兵:2009/08/07(金) 08:40:00 ID:???
>>725
そんなもんが出るのを待つより、フィンランド語勉強した方が幸せになれる

731 :名無し三等兵:2009/08/08(土) 01:04:52 ID:???
映画と言えば、フロントラインとウィンターウォー以外に何かある?

732 :名無し三等兵:2009/08/08(土) 09:07:20 ID:???
Tali-Ihantala 1944
ttp://www.tali-ihantala.fi/
日本語版は出てないが、フィンランド好きならなんとしてでも見ろ。

フロントラインといえば、原題は「ルカヤルビの道」、英題は「待ち伏せ」だろ?
英題はまだ話の中身に合ってるけど、「フロントライン 戦略特殊部隊」なんてバカっぽい邦題はどっから出てきたんだよ。

733 :名無し三等兵:2009/08/08(土) 09:52:01 ID:???
日本の軍隊モノの翻訳の適当さは伝説的

734 :名無し三等兵:2009/08/08(土) 17:07:22 ID:???
なっちゃん!なっちゃん!

735 :名無し三等兵:2009/08/08(土) 23:15:23 ID:???
>>719
KvKK62の原型はチェコのVz52/57といわれているから・・・
Vz52は箱弾倉/ベルト併用の機関銃のはしり。

もしかしたらKvKKの試作モデルは同様の装弾システムを持っていたのかも。
制式仕様では箱弾倉はオミットされたとか?

736 :名無し三等兵:2009/08/08(土) 23:21:29 ID:???
KvKK62はSAWじゃなくて、GPMG扱いなのか?
同じM43弾のRPDはSAWだよね?

737 :名無し三等兵:2009/08/08(土) 23:28:30 ID:???
銃器全般に言えるけどカテゴリの境界はけっこう微妙なんでないかなー、と。

GPMG級のMGのみを採用している軍隊は、SAW的使用もGPMGにさせてしまうだろうし。
SAWのみ採用の軍隊ってのは聞かないけど(陸自はそれに近いかも)、もしそうだったらGPMG寄りの性能にして妥協するのかな?
KvKKの場合、GPMG寄りって感じもする。

SAWのミニミも7.62mmNATO仕様もあったりするし。

738 :731:2009/08/09(日) 02:35:53 ID:qlVMC9U6
>>732
ありがと。
んでも特別フィンランド好きと言うわけではないので、フィンランド語の作品じゃ買えんよ。
ウィンターウォー日本語字幕化した会社がまたやってくれんものかな・・・。

邦題はねぇ・・・。
それほど興味ない人間にも手に取らせるために、いかに凄そうなタイトルにするかって事しか考えて無さそうだから。
それでも、「フロントライン 浸透作戦」くらいにしてくれれば・・・。

739 :名無し三等兵:2009/08/09(日) 03:03:40 ID:???
>>735
なるほどVz52か、グリップコッキングの方に頭がいってたんでてっきりVz59かと
こいつも床井さんの図鑑じゃマガジン給弾モデルの写真が掲載されてるね、Kvkkと違って解説はちゃんとある
こっちもマガジン前方に変な突起が生えているね、この突起がベルと給弾メカを殺しているということなんだろうか?
Kvkkは信頼性に影響があってオミットされたとかかな?おなじハイブリット給弾メカのMINIMIもマガジン給弾オミットしてるモデルがあるそうだし

740 :名無し三等兵:2009/08/09(日) 16:18:20 ID:???
          r;;;;ミミミミミミヽ,,_
         ,i':r"      `ミ;;,
         彡        ミ;;;i
         彡 ⌒   ⌒ ミ;;;!
          ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ,  
         ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r'  
         `,|  / "ii" ヽ  |ノ 
          't ト‐=‐ァ  /  
        ,____/ヽ`ニニ´/   
     r'"ヽ   t、     /      
    / 、、i    ヽ__,,/
    / ヽノ  j ,   j |ヽ  
    |⌒`'、__ / /   /r  |
    {     ̄''ー-、,,_,ヘ^ |
    ゝ-,,,_____)--、j
    /  \__       /
    |      "'ー‐‐--

おまえら、もうすぐフォッカーくるから。
よかったなあ。フォッカーくるぞフォッカー

ttp://www.simhq.com/_air13/air_420a.html




741 :名無し三等兵:2009/08/09(日) 20:56:03 ID:???
「Tali-Ihantala 1944」なら某所に日本語字幕版がある。
よく出来た作品だね。

742 :名無し三等兵:2009/08/10(月) 04:20:47 ID:???
フィンランド軍事博物館に新たな体験コーナーが登場
ttp://slide.mil.news.sina.com.cn/slide_8_317_836.html#p=9
陸軍から退役したT-55(非近代化改装型)の体験乗車・運転が出来る
様になった。

そのうち、軍事研究あたりに斎木伸生氏による体験レポートが紹介
されるかな?



743 :名無し三等兵:2009/08/11(火) 22:48:54 ID:???
>>1
北へ?

744 :名無し三等兵:2009/08/13(木) 00:18:02 ID:???
部品画像見る限りではVz59のほうが原型っぽいな

するとAK用弾倉装着のKvkkの正体って・・・???

745 :名無し三等兵:2009/08/24(月) 20:50:26 ID:???
キノコからヒドラジン作ったりw

746 :名無し三等兵:2009/08/26(水) 23:32:04 ID:???
友人にフィンランド人がいて、私と知り合って以来毎年8月15日にロウソクを灯してくれるんだそうだ。
終戦記念日(冬と二次大戦)とかにはロウソクともすそうだが、その彼は日本の終戦記念日にも灯さないと、と、毎年
やってくれている。

Tali-Ihantala 1944は、現地でも評判がよかったらしい。本人も見たそうだ。

彼もミリオタで、キ51、九九襲撃機の資料本あったら送ってくださいとかメールうってくるんだが、

その娘が
アニオタのマンガオタで、ハガレン、Dグレイマン、魔神探偵なんとかネウロにドップリで、ハガレンはフィンランドでも
放映され、Dグレイマンは14巻まで現地訳があるそうな。魔神探偵ネウロの本が次は欲しいといってきたので、
用意するけど、読める? と聞いたら、違法だと思うが、日本マンガ、ラノベを翻訳しているサイトがあって、
なんにも困らないのとのこと。また、youtubeなどの英語字幕付きのアニメを紹介しているサイトもあるそうだ。

青い花、まで知っていて、百合(yuri)って、言葉やgirlXgirlなんて書いてきて、おじさんビックリだった。

747 :名無し三等兵:2009/08/26(水) 23:47:33 ID:???
スオミ×スラブ

748 :名無し三等兵:2009/08/26(水) 23:48:44 ID:???
>>746
日芬友好に貢献してるなw

749 :名無し三等兵:2009/08/27(木) 00:06:16 ID:???
キ51と九九襲撃機とは渋い機種だね。

750 :名無し三等兵:2009/08/27(木) 00:13:33 ID:???
キ-36こと九八直協とかも知ってそうだな。

751 :名無し三等兵:2009/08/27(木) 10:20:48 ID:???
九九軍偵/襲撃機の資料でいま手に入るって「丸」のミリタリーエアクラフトシリーズくらいしか
思いつかないなぁ・・・

752 :名無し三等兵:2009/08/27(木) 17:38:46 ID:???
九八直協とか大活躍しそうだな、冬戦争。
スキー履いて指揮連絡観測偵察銃爆撃空戦…やつらならやりかねん、当時としては他にライサンダーくらいしか居ない万能機種だし。

753 :名無し三等兵:2009/08/29(土) 04:45:25 ID:???
>>748
ファンサブはちょっと問題になっているけどね。
各国版のCM入れて、ファンサブがそれを削らない事を条件に、
気にしないで見られる環境が出来るといいんだけどなぁ。

>>476
海外のアニヲタはグッズ収集方面に行くから、外国では入手性の
良くないグッズやフィギュアだとか送ると喜ばれるよ。

754 :名無し三等兵:2009/08/29(土) 09:03:07 ID:???
フォッカーD.XXIってプラモのキットがちょこちょこ出てるのはフィンランドでの活躍の
おかげかな? 他では簡単にやられた話しか聞いたことないような・・・

>>746
ウチの彼女が鋼の錬金術師とD-グレイマンにハマってる。
D-グレは作者が女性らしいんで感覚が合うところがあるのかもしれないけど、
ハガレンの方は、典型的な少年マンガだから、どのへんがツボなのかイマイチ
わからない・・・
ところで、その娘さん「腐女子」とか「BL」とかもご存知なんだろうか?(^ ^;)

755 :名無し三等兵:2009/08/29(土) 11:06:07 ID:???
>>754
ハガレンの作者も女性だよ
というかよく読むといかにも女性作家っぽい作風だと思うんだが

756 :名無し三等兵:2009/08/29(土) 13:41:42 ID:???
ブラックバーン・ロックを供与されかけてたんだね。
流石のフィンランド空軍でも持て余したろうなあ。

757 :名無し三等兵:2009/08/29(土) 16:34:48 ID:???
>>755
それは知らんかった・・・(^ ^;)
自分自身ではハガレンの原作は全く読んだことなくて、今やってるアニメしか
見たことないんだ。 あれ見て普通に少年マンガだなと思ってたけど・・・

758 :名無し三等兵:2009/08/29(土) 22:02:57 ID:???
ちとネットで調べてみたんだがよく分からん機体だなぁ>99式襲撃機

機体の資料がないんなら、部隊の記録とかないかと思って調べても
この機体が使われてたのがどういう部隊なのか分からん。
戦闘機や重爆じゃないだろうから、軽爆部隊を調べると双軽とかなんだよなぁ。
飛行機はやっぱり良くわかんね。

>>756
銃座とエンジンは外せば結構使えると思われ。
しかし、海軍の艦載機がどういう経緯辿って供与になったんだろうなw

759 :名無し三等兵:2009/08/30(日) 00:08:51 ID:???
>>758
>銃座とエンジンは外せば
それ何てスキュア?

760 :名無し三等兵:2009/08/30(日) 01:22:10 ID:???
>>756
デファイアントもあげれば良かったのに( ´∀`)

761 :名無し三等兵:2009/08/30(日) 01:42:27 ID:???
>>759
いやいや機体自体は、資源にしちゃって良いんだよ、
と思いつつも戦爆的な運用をされるロックという図を思い浮かべた。
降下性能は良くても爆装出来なかったとは思ったんだが惹かれるものがある。

>>760
そっちのがマーリンだからお得感はある。
つうか、フィンランドなら銃塔取っ払って整形すれば割と普通の機体として
使えるんじゃ無かろうか。

762 :名無し三等兵:2009/08/30(日) 02:28:34 ID:???
>>761
デファイアントが供与されなかったのは、マーリン絡みだろうな。


763 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 08:35:34 ID:???
エンジン関係はさっぱりなんだが・・・・
マーリンってそんなに秘密にしたいものだったの?

764 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 09:02:21 ID:???
秘密にしたいより、一台でも多く使いたいって状況だったんでしょ。
だから輸出なんてとんでもないって事なんじゃない。

「世界の駄っ作機」を読むと、マーリンが使えなく、星形空冷エンジンが
割り当てられて駄作機になっちゃった。見たいに書かれてる機体もあるよ。

765 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 09:45:09 ID:???
>>763
P-51だってマーリンエンジン載せるまでは、凡庸だったよ。

766 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 11:31:05 ID:???
>758
陸軍は爆撃機志向だったしね空母運用前提の海軍と違って単発の攻撃機は重要視されてなかったようだし。
開発年度からみるとスペイン内乱でスツーカーが活躍が影響してる感じもありそうだけど・・・

767 :名無し三等兵:2009/08/30(日) 20:16:33 ID:???
英国の供与ってのが何時どんな状況で行われていたのかってのを
情報求む。
マーリンの過給器が大したことない奴を後生大事にしてたのは
BoBの時期までな気がする。

>>766
多分流されて作った襲撃機なんて分類にないコンセプトな上
日本機の御多分に漏れずこれも格闘性能がよろしいので
どのカテゴリの部隊が使ってたのか良く分からんのよ。

768 :名無し三等兵:2009/08/31(月) 09:15:21 ID:???
来年の夏にとある大会があるのでおそらくスウェーデンに行く
大会そのものは3日間だけど出来れば1週間は滞在してストックホルムうろついて瑞典北部行って
ノルウェーでフィヨルド見てフィンランドのサウナに入りたいものだ

769 :名無し三等兵:2009/08/31(月) 12:01:47 ID:???
鹵獲兵器のワクワク感は異常 3機目
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1251687652/

関連スレ?が移行

770 :名無し三等兵:2009/09/02(水) 15:16:15 ID:Umf3Pvbg
>>768
一週間の日程でスウェーデン3日+フィヨルドだと、
フィンランド寄るのはちと厳しいかな。
フィンエアー、ヘルシンキ経由ストックなら、帰りに
ヘルシンキ一泊、ホテルじゃなくて市内にある本格的
公衆サウナでマターリ可、かな。

771 :名無し三等兵:2009/09/02(水) 15:30:08 ID:???
フィンランドに留学若しくは移住したいと考え始めたけどすごく難しそうだ

772 :名無し三等兵:2009/09/02(水) 21:23:26 ID:???
学生であれば割りと簡単にビザ取れたけどな。
6年位前の話だけど。

773 :名無し三等兵:2009/09/02(水) 21:26:13 ID:???
まず日常フィンランド後を習得するのが大変じゃないかな。
膠着語の日本語からしたら正反対の言語だし。

774 :名無し三等兵:2009/09/03(木) 00:10:59 ID:???
日本語もフィンランド語も膠着語じゃね?

775 :名無し三等兵:2009/09/03(木) 01:23:23 ID:ku5SBeYL
>>774
その通り。しかも(ほぼ)開音節だったりして
日本人には習得は比較的簡単な言葉。
しかし現役の学生、もしくは従来専攻の延長で留学する
には英語さえ堪能ならフィンランド語はおまけで
よかったりする。

776 :名無し三等兵:2009/09/03(木) 08:43:12 ID:???
フィンランド語は勿論だけど職も日本で決めてからフィンランドに行くらしいね
ビザ関係無知すぎた
電柱登りで高圧の電気扱ってるけどそれ武器にはならないかな

777 :名無し三等兵:2009/09/03(木) 21:07:27 ID:???
>>776
日本でしか使えない資格じゃダメだろ。

778 :名無し三等兵:2009/09/03(木) 23:08:23 ID:???
やっぱ無理か
知識は・・・と思ったがまずは理解できる程度に言葉勉強しないと

779 :775:2009/09/06(日) 01:15:52 ID:fSCo55FI
俺、フィンランドに住んでるんだけど、
前にも書いたように大学入学・勉強にフィンランド語は
重要じゃないよ。英語は相当レベルでないときつい。
また、仕事にしてもまずは「何ができるか」(フィンランドに
限らず海外で通用する高度なレベル)が最重要ポイント。
仮にフィンランド人と結婚して合法的に移住できて
フィンランド語ペラペラでも、それだけじゃ肉体労働しか
ないよ。

780 :名無し三等兵:2009/09/06(日) 09:27:40 ID:???
某所で冬戦争の動画見つけた
http://www.nicovideo.jp/watch/nm7739734

781 :名無し三等兵:2009/09/06(日) 13:01:43 ID:???
ウッティ猟兵旅団が6機目のNH-90を受領
ttp://www.mil.fi/maavoimat/tiedotteet/5445.dsp

これまでに5機引き渡されていたNH-90はIOC(初期作戦能力)仕様だったが、
今回引き渡されたのはIOC+仕様で、以前の仕様と比べるとコンピュータシステムが進歩しているとのこと。
2010年にさらに5機のIOC+仕様を受領する予定で、全規模作戦能力は2011年に獲得する見込。

手前がIOC+仕様だけど、エンジン周りの形状が違うな。
ttp://tietokannat.mil.fi/data/3238/3.jpg


782 :781:2009/09/06(日) 13:07:35 ID:???
訂正、2010年にさらに6機だった。

783 :名無し三等兵:2009/09/12(土) 11:19:29 ID:???
今日の夜10時からNHK-FMで
【FMシアター】
シリーズ・北欧の現代文学『羽根をなくした妖精』
あらすじ:豊かな森林とムーミンなど妖精(トロール)達が舞い遊ぶイメージのフィンランド。
しかし、第二次世界大戦前後は、何年にもわたって美しい国土が戦場となる悲惨な時代を経験していた。
従軍生活の長い少佐である「私」が戦場で知り合った妖精のカップルペシとイルージア。
彼らから聞いた想像性豊かな話の数々。そして、日々の軍隊のエピソードとが交互に語られていく。
平和な自国への祈りを込めたファンタジー小説のドラマ化。

784 :名無し三等兵:2009/09/12(土) 15:03:37 ID:???
うーむ・・・
ドラマですか・・・

785 :名無し三等兵:2009/09/12(土) 17:05:32 ID:???
ドラマなんかにせずに、そのまま朗読すりゃいいのに……
聞くけどさ

786 :名無し三等兵:2009/09/12(土) 23:14:34 ID:???
軍事とファンタジーの融合…というと不謹慎だろうか
フィンランド版水木しげる?

787 :名無し三等兵:2009/09/13(日) 00:01:02 ID:???
FMあっさり聞き逃しちまったが、まあいいか

アフガンでフィンランドの平和維持要員が負傷したってよ
事故で車輌から見張りが落ちて軽傷だとか


788 :名無し三等兵:2009/09/13(日) 22:52:08 ID:???
ネイビーヤード、イルマリネンの作例が。

しかし日本艦を見慣れた目で見るとものすごくシンプルな構成だよなあ。
いや、帝国海軍艦は手が込みすぎているんだけだけど。

789 :名無し三等兵:2009/09/15(火) 19:50:55 ID:???
日本がタイ向けに作った「トンブリ」もそうだけど、あの手の海防艦は
面白い形だね。

790 :名無し三等兵:2009/09/15(火) 20:05:31 ID:???
「このサイズだから」って割り切った設計するからねぇ

791 :名無し三等兵:2009/09/16(水) 00:12:05 ID:???
マンネルハイムスレの方でこの前フィンランド空軍が
急降下爆撃機を探していたって話が書いてあったけど、
結局どういう感じで片付いたんだろう。
当時日米の艦爆系列と独Ju87系以外でまともな急降下爆撃機って
無かった様な気がするんだけど。

>>788
WW1後のドイツ艦なんて大方あんなもんじゃあるまいか。
線見てるとなんか味気ない。

792 :名無し三等兵:2009/09/16(水) 00:20:18 ID:???
米海軍機系列は無視ですか。そうですか。元祖なのに・・・。

793 :名無し三等兵:2009/09/16(水) 01:15:26 ID:???
791さんは「日米」と書いてるけど?

794 :名無し三等兵:2009/09/16(水) 01:21:36 ID:???
>>793
スマソ、「日本」と読み違えていたよ・・・

Ju88は導入できたよね、フィン空。あれも急降下爆撃できたはず・・・

795 :名無し三等兵:2009/09/16(水) 01:25:36 ID:???
ヴァルティーのベンジャンスとか見繕ってたら面白いことになったんだろうなあ。

796 :名無し三等兵:2009/09/16(水) 01:42:01 ID:804bxmYs
>>791

酷使し続けてきたフォッカーC.X複葉爆撃機の最後の1機を、1958年に事故で失ってしまい、
またブレニム爆撃機も維持費用に限界が来たことで同年に除籍。

そこで後継機候補としてフィン空が選んだのがSAAB 17A.
これも急降下爆撃機としての性能を持つ機体だけど、購入した2機ともにすぐにぶっ壊れた。
それで懲りたのかもしれんw

797 :名無し三等兵:2009/09/16(水) 23:34:12 ID:???
ヴィンディケーターなんかは割と入手出来そうな気がするんだが、
無理だったんだろうなぁ。

>>796
結局戦後まで急降下は諦めたのか。ありがとう。
んだったらスペイン内戦後の在庫セール辺りに手を出しておけば
良かったのに。

> SAAB 17A
調べてみた。
この段階まで行ってるんなら中古ドーントレスでも買っておけとw

798 :名無し三等兵:2009/09/17(木) 00:42:18 ID:???
>>797

フィンランドは1947年のパリ条約でさまざまな軍備制限を受けたんだけど
その中に爆弾倉付き爆撃機の禁止ってのがあって、まあおおっぴらには爆撃機を購入できなかった
また冷戦下ではソ連への配慮からアメリカ機を購入することも難しい。そこで目を付けたのがSAAB17Aだったと思われ。

この爆撃機は、表向きは偵察機(ダイブブレーキや爆弾倉ついてるんだけどw)なので文句言われにくい
また当時ノースロップA-17をスウェーデンでライセンス生産してた関係で、多数のアメリカ人技師が17Aの開発に協力してくれたみたいで
性能的にも信用が置けると思ったのかもしれん。

それにしても、爆撃機の所持制限受けてるのにブレニムとか何に使ってたんだろ?w
どんどん壊れていく既存機の部品を寄せ集めて稼動機作ったりとか、涙ぐましい努力があったみたいだけど。
まあ隣国があれだから、終戦後も危機意識が相当あったんだろうなと。


799 :名無し三等兵:2009/09/17(木) 07:53:36 ID:???
スカイレイダーを買えば(ry

800 :名無し三等兵:2009/09/17(木) 18:09:34 ID:???
1tシュールストレミング投下も夢でないな

801 :名無し三等兵:2009/09/17(木) 21:41:59 ID:???
嫌なバイオ兵器だ・・・

802 :名無し三等兵:2009/09/17(木) 22:33:09 ID:???
>>798
>>それにしても、爆撃機の所持制限受けてるのにブレニムとか何に使ってたんだろ?w

偵察と輸送

803 :名無し三等兵:2009/09/18(金) 15:18:22 ID:???
>>800
焦土作戦ならぬ臭土作戦か。
つかったら、非人道兵器として、人権活動家に叩かれるな。
あるいは非殺傷兵器として評価されるか?

804 :名無し三等兵:2009/09/18(金) 15:37:47 ID:???
>>803

いや下手すると死ぬ

805 :名無し三等兵:2009/09/18(金) 17:55:22 ID:???
>>804
缶詰が頭に当たってかw

806 :名無し三等兵:2009/09/18(金) 21:48:43 ID:???
偵察機に使える機体はドルニエDo17とユンカースJu88があるけど、ブレニムはライセンス生産をしている機体だから
部品供給に不安が少ないだろうね。


807 :名無し三等兵:2009/09/19(土) 17:17:18 ID:???
>>798
機数制限とかをちらっと知ってるだけだた。ありがとう。
アメの機体難しいのかぁ。せめてテキサンだろうと思ったんだが。

808 :名無し三等兵:2009/09/20(日) 23:06:20 ID:???
大戦中の名戦闘機ハリケーンがオークションに、予想落札価格は3億円
ttp://www.afpbb.com/article/life-culture/life/2643636/4615990

ムルマンスクで回収されたという事は、フィンランド空軍のブルーステルに
落とされた機体かな。

809 :名無し三等兵:2009/09/21(月) 00:20:10 ID:???
>>808
写真は当該機体なのかな?赤い星にしてほしかったw

810 :名無し三等兵:2009/09/21(月) 00:49:19 ID:???
>>808
ドイツ空軍もラップランドにいたから、ちょっと判断は付かんな

811 :名無し三等兵:2009/09/22(火) 14:12:30 ID:???
空中でブルーステルに出会ったハリケーンは絶望的・・・

812 :名無し三等兵:2009/09/22(火) 22:14:10 ID:???
>>808
大穴:シーハリケーン

813 :名無し三等兵:2009/09/23(水) 00:26:14 ID:???
友人のフィンランド人から、キ−51の資料欲しい、そして娘は、魔神探偵ネウロの日本版マンガ、というリクエストが
あったので、送った荷物が昨日ついたというメールがきたです(その他にもいろいろ詰めてあったんですが)。

で、なんでもいいから欲しいもの言ってくれ、と。
彼からもフィンランドのコーヒーとか、チョコ、その他いろいろもらっているのですが、彼は輸入超過に見えたようです。

なので、

おみやげ屋さんとかで売っているのではない、本物のプッコがほしい

といったら、鍛冶屋(というか、プッコ専門の刃物職人らしい)に知り合いがいるので、作らせて送るよと。

クリスマスwktkになりました。

814 :名無し三等兵:2009/09/23(水) 00:42:53 ID:???
プッコなら小さいから関税もおkやね

815 :名無し三等兵:2009/09/23(水) 03:47:45 ID:???
プッコってなに?

816 :名無し三等兵:2009/09/23(水) 08:35:25 ID:???
>>815
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Puukko

817 :名無し三等兵:2009/09/23(水) 09:58:02 ID:???
Rk62の銃剣もプッコだったような

818 :名無し三等兵:2009/09/23(水) 10:13:54 ID:???
プッコのwikipedia記事にスウェーデン語記事がないのが意外に感じた

819 :名無し三等兵:2009/09/23(水) 11:10:02 ID:???
>>818
スウェーデンのモーラ・ナイフとほぼ同じだからな。スカンジナビア地方共通の小型ナイフ。
フィンでもプラ製柄のモーラ・ナイフが一般的になってて、プッコはすでに伝統工芸品になっちゃってるみたいだね。


820 :名無し三等兵:2009/09/23(水) 17:46:38 ID:???
雪中の奇跡にこれ一本でストーキング攻撃掛けるフィン軍兵士の話があったよなあ。
てっきりククリか脇差くらいある刃物だと思っていたよ。こんなに小さかったんだ・・・

821 :名無し三等兵:2009/09/23(水) 22:35:38 ID:???
冬場にラップランド行ったとき、ラップ人の小屋で食事と仮眠したんだが、ガイドさんがプッコもっていた。
30センチくらいあって、鞘にもう一つポケットみたいな感じで鞘が縫い込んであって、そこには小さいプッコが刺さっていた。

プッコ1本でトナカイ肉切って、パン切って、フランパンで全部いためてサンドイッチにし、ヤカンにコーヒーの粉を
直接入れるフィンランド流の方法でコーヒー入れたときも、プッコで混ぜていた。

とどめに、登山用のカップにコーヒー注いで、バター入れるときもプッコ。コーヒーにバターいれると、幕ができて
冷めなくていいのだそうな。

寒い所ではエネルギー補給にいいのだろうが、東京でやったらピザになってしまう。

キャンプナイフとしてはスゴクいいのかもしれない。

822 :名無し三等兵:2009/09/24(木) 14:48:32 ID:???
日用品の一種なんだな。俺も欲しくなってくるじゃないか

823 :名無し三等兵:2009/09/24(木) 18:01:14 ID:???
みやげ物屋に沢山並んでたなあ。
買ってきといたら良かった。


824 :名無し三等兵:2009/09/24(木) 21:36:55 ID:???
>>813
細かい事だけど、ありゃプッコじゃなくてプーッコだぞ

825 :名無し三等兵:2009/09/25(金) 23:27:13 ID:???
プーッコ買うなら北の方が安いぞ。

使用用途によって名前が一杯あるのが特徴かと。

826 :名無し三等兵:2009/09/26(土) 02:49:11 ID:ZBGYW//q
ところでSpecial JaegerのPetri Honkaはどうなったの?

827 :名無し三等兵:2009/09/26(土) 13:36:12 ID:???
ArmAでは昇進して大尉だかになってたはずだよ>ホンカ

828 :名無し三等兵:2009/09/29(火) 16:28:23 ID:???
953 名前:世界@名無史さん 投稿日:2009/08/28(金) 00:33:49 0
続編できました。

第二章「氷上の死闘」
http://www.nicovideo.jp/watch/nm8060792

今回で冬戦争が終わり次回から継続戦争に突入します。
ただ次回は、プロットはできているのですが、曲がほとんど決まっていないため
今回よりも製作に時間がかかります。

第四章は、曲、プロットともに決まっているため、第三章ができれば次は今回ぐらいのスピードで出せるかと思います。

世界史FLASH&作者を崇め奉るスレ 3
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1140349005/


829 :名無し三等兵:2009/09/29(火) 19:28:57 ID:???
>>828
面白かったです。∠(・∀・)

830 :名無し三等兵:2009/09/29(火) 23:12:11 ID:???
斎木氏のフィンランドIII突特集は永久保存版
一両ごとの戦歴がまとめてあるのは実にいい

831 :名無し三等兵:2009/09/29(火) 23:14:12 ID:???
今月号のGP誌だね。
よくぞ調べたものだ。

832 :名無し三等兵:2009/10/01(木) 00:58:05 ID:???
フィンランドのV突って数が少ない上に記録もきっちり残ってるから、研究が進んでるんだよね
で、フィンランド人が出した究極のシュトゥルミ本がこれ
ttp://www.andreaslarka.net/kakela_larka_mainos.html
斎木氏もこれ参考にしてるんじゃないの?

833 :名無し三等兵:2009/10/01(木) 13:24:38 ID:???
良レス

834 :名無し三等兵:2009/10/01(木) 17:00:18 ID:???
>>832
これはまた濃そうな本ですね。
邦訳は・・・無理だなあ・・・

835 :名無し三等兵:2009/10/01(木) 17:28:47 ID:???
自分は船と飛行機がメインで、戦車とかの陸モノは一通り名前と形を知ってるぐらいの
知識しかないけど、III突ってどのぐらい人気あるん?

836 :名無し三等兵:2009/10/01(木) 21:26:08 ID:???
>>835
重戦車の影に隠れた名車としてそこそこの人気があるよ
少なくともフィンランド軍ヲタには神の賜物だな

837 :名無し三等兵:2009/10/01(木) 23:32:31 ID:???
フィンランド軍のV突の話読んでると、戦車なんかより全然強いんじゃないかという気すらしてくる
言い過ぎかもしれんがw

838 :835:2009/10/02(金) 00:08:15 ID:???
>>836
サンクスです。
昔、タミヤのプラモ見て「コンパクトでカッコええなぁ」とか思ってましたw

839 :名無し三等兵:2009/10/02(金) 01:10:55 ID:???
V突は防衛戦には最適だろうからね。
車高低いし、75積んでるし。

840 :名無し三等兵:2009/10/02(金) 13:21:45 ID:???
斎木氏がNJに出てたね。
昔のAFV妖怪から変身したんだなあ・・・

841 :名無し三等兵:2009/10/03(土) 19:14:59 ID:???
>>840
最新装備から見えてくる中国軍の拡充の行方を徹底解剖しました。
ttp://fnn.fujitv.co.jp/news/headlines/articles/CONN00163989.html

842 :名無し三等兵:2009/10/03(土) 21:20:57 ID:???
メルケモランのエンジンとなったクリモフエンジン。
あんなもの、なんでドイツはフィンランドに売りつけたんだろう。
それを買ったフィンランドもあれだけど、ちゃんと使いこなすのが凄いね。

843 :名無し三等兵:2009/10/03(土) 23:36:50 ID:???
>>842
結構失敗もしてる

フィンランドは1923年に次期主力戦闘機候補としてドイツのSiemens-Schuckert D.IV.を生産ライセンス込で購入しようとする。
同機体のエンジンもデッドストックを格安で300機以上もゲットしホクホクだったんだけど、機体購入が頓挫してエンジンだけ余った。

貧乏な上にあきらめないフィン国造兵廠は、この余ったエンジンを使って初の国産機戦闘機の製造に乗り出すんだけど
そもそもこのエンジン、問題が多い代物だった上に機体設計も未熟だったのでプロトタイプ2機で国産機計画も頓挫。
結局は再び外国製の戦闘機を探すはめになったというオチ。

ちなみにフィン空が初めて”買ってよかった”と思った主力戦闘機は、1928年購入の英国製グロスターゲームコックとのこと。
このときも、めげずに国産機を開発しようとして失敗した挙句の買い物だったw



844 :名無し三等兵:2009/10/04(日) 03:24:53 ID:???
>842
クリモフエンジンは41年の侵攻で資材として大量鹵獲したんじゃないかい?
その後も占領地の工場施設で製造継続すれば貿易材料にもなっただろうから

845 :名無し三等兵:2009/10/04(日) 16:16:57 ID:???
ドイツ人も基本的に「何とかする」種類の人だけど、あのクリモフ再利用は
流石のドイツ人も呆れたろうなあ。
幾らで売り付けたのかな。

846 :名無し三等兵:2009/10/05(月) 13:55:22 ID:???
>>845
足下見て良い値段で売りつけたと予想w

847 :名無し三等兵:2009/10/05(月) 14:36:33 ID:???
緒戦期に捕獲したI153チャイカやSB2とかと抱き合わせだったのかな。

マンネルヘイムスレにはフォッケルやメルスの価格が出てるけど、こういう情報は
面白いね。

848 :名無し三等兵:2009/10/05(月) 18:34:49 ID:???
723 名前:名無し三等兵 投稿日:2009/09/23(水) 22:19:35 ID:???
「フィンランド空軍第24戦隊」によると、

フォッカーD21
オランダ製機体(エンジン抜き)・・・110万マルッカ。
フィンランドライセンス機・・・55万マルッカ。
ブルースターバッファロー・・・270万マルッカ。
Me109G 新品・・・400万マルッカ 中古・・・360万マルッカ。

728 名前:名無し三等兵 投稿日:2009/09/25(金) 17:13:41 ID:???
1943年に供与してもらったV突Gは、29両で一億マルッカだったそうな。
現邦貨で34億円くらい、高いか安いか。

抱き合わせでファモ18トンハーフトラックとかビューシングNAGトラックも
買わされてる。

849 :名無し三等兵:2009/10/05(月) 19:40:07 ID:???
       |1/ |1/
      / ̄ ̄ ̄`ヽ、
      /   ,,     ヽ
      /  丿  \    |
     | (●) (●)   |
     /          | こんぐらいなら平常運転だと思いますが
    /        ^   |
   {         /|   |  こんなにも多い武器の種類には
    ヽ、.    /丿ノ   |
      ``ー――‐''"    |  スオミも呆れ果てているようです
      ./         . | |
 (⌒―|          | ゛―^⌒)
 . ̄ ̄|          ̄ ̄| ̄
    .|             |
     !、          /
      ヽ、        / 、
       ヽ、 、    /ヽ.ヽ、
        |  |   |   ヽ.ヽ、
       (__(__|     ヽ、ニ三


850 :名無し三等兵:2009/10/05(月) 21:40:18 ID:???
ブルーステルのノキア社献納機は350万マルッカとあるな。当時のUSDレートっていくらだったんだろ。

ちなみに1930年代当時のフィンランドは典型的な農業国家で、労働者の1/3が農業従事者。輸出は9割近くが林業がらみ。
それでもGDPではヨーロッパ8位の富裕国だったみたい。まあ要するに人口がむちゃ少ないってことだけどw



851 :名無し三等兵:2009/10/06(火) 15:32:45 ID:???
ノキアの献納機「NOKA」号は何機かあるね。
戦車も献納されたのがあるのかな。

日本では、でかいのは海防艦まで献納してる。

852 :名無し三等兵:2009/10/06(火) 21:47:32 ID:???
>>851

初代NOKAのBW-355がラップランド戦争で撃墜されたあとに、BW-384が二代目NOKAとして名を継いでる。
これも1946年に事故で失われ、戦後になってVLヴィフーリ高等練習機のVH-8が三代目として名を受け継いでる。

献納したのは当時のノキア・グループ(フィンランド・ケーブル社とフィンランド・ゴム社)だけど
名前を"NOKIA"等にしなかったのは、軍事支援をしてるのを対外的に知られたくなかったからとも言われてる。(それでも何か書きたかったんだろなw)
戦後ノキアの急成長も、ソ連への戦時賠償生産(ケーブルなど)によって構築したビジネスが大きいので、割と賢明な判断だったかも。

航空機以外の献納は知らないけど、
フィンランドの著名な建築家アルバ・アアルトが、その国際的人脈を使って米ロックフェラーに支援金を要請したりしてるから
戦時公債も含めて、国民あげて戦争資金集めに奔走したと思われ。
歴史の表に出てこない話だから、なかなか資料ないけどね。

853 :名無し三等兵:2009/10/08(木) 16:29:18 ID:???
>>848
戦後にスクラップにする際は
カーチス・ホーク75Aの世界中で最後の2機と、BF-109を1機
合わせて現在価格で2000$以下で売却との話あり

モッタイナイ

854 :名無し三等兵:2009/10/08(木) 17:44:14 ID:???
>>853
そのカーチスホーク75Aはどこに売却されたのかな。
フィンランドには一機も残ってないし、なんとも勿体ない。


855 :名無し三等兵:2009/10/08(木) 19:16:34 ID:???
       |1/ |1/
      / ̄ ̄ ̄`ヽ、
      /   ,,     ヽ
      /  丿  \    |
     | (●) (●)   |
     /          | 肉は全部とったし骨はスープに
    /        ^   |
   {         /|   | ニクコップンにして・・・
    ヽ、.    /丿ノ   |
      ``ー――‐''"    |  さすがのスオミもこれ以上はどーしようもない
      ./         . | |
 (⌒―|          | ゛―^⌒)
 . ̄ ̄|          ̄ ̄| ̄
    .|             |
     !、          /
      ヽ、        / 、
       ヽ、 、    /ヽ.ヽ、
        |  |   |   ヽ.ヽ、
       (__(__|     ヽ、ニ三


856 :名無し三等兵:2009/10/08(木) 19:36:09 ID:???
>>854

スクラップ屋に売却したときの話
横流し等されないためなのか、空軍でバラバラに裁断してからスクラップ屋に渡したらしい。
当時はソ連への賠償金支払いのためにアルミが大量に必要だったとのこと。

それでも運良く残された何機かが、フィンランド国内に展示されてるもの。
1920年代の複葉機や試作機まで残ってるもんな
とにかく物持ちの良い国



857 :名無し三等兵:2009/10/08(木) 19:36:17 ID:???
フィンランド軍はお金がないから、売ってしまうんだろうなあ。
イギリス戦車コメットもスイス経由で「鉄屑」として購入して使ってるし。


858 :名無し三等兵:2009/10/10(土) 17:51:10 ID:???
メルスはともかく、カーチスをスクラップとは・・・
カーチスホークの現存機はないのかな?

859 :名無し三等兵:2009/10/10(土) 18:07:33 ID:???
スミソニアンやアメリカ国内のローカルな中小航空博物館とかにあるよ。
ググればしゃしんもでてくる。

でもP-40みたいに飛行可能な機体はないみたいだな

860 :名無し三等兵:2009/10/10(土) 18:40:32 ID:???
Jet stream - The Curtiss Hawk 75A
http://www.youtube.com/watch?v=TaVvTHDakYs
Curtiss Hawk 75A-1
http://www.youtube.com/watch?v=8hXvRTMqmHw

軽快に飛んでる。
運動性が良さそうだね。

861 :名無し三等兵:2009/10/10(土) 19:27:30 ID:???
>>859

ググってみた

アメリカにP-36の見本機?だったものが一機。
ttp://www.davidpride.com/Air_WP/images/WP_08_019.jpg

タイにH75N(タイ用輸出用)一機。これはエンジン弱くしたり固定脚だったり機関砲つけたりいろいろ改造されてる。
ttp://www.warbirds.jp/p-kun/thai/newpic/p36.jpg

イギリスに元フランスのH75C-1が一機。>>860のものがそれ。元のこんな状態↓
ttp://fighter-collection.com/images/recovery.jpg
からよくぞここまでリストアしたもんだ。

フィン空の使ったH75A-6はロシアで発見された残骸が残ってる
ttp://www.preservedaxisaircraft.com/Finland/images/P-36wreck.jpg
尾翼のカギ十字は、フィン塗装の下から出てきたものとのこと。





862 :名無し三等兵:2009/10/10(土) 19:33:42 ID:???
>860
うわ、まじかよ初めて見た・・・飛んでるP-36

さすが戦勝国の機体は物持ちがいいなぁ

863 :名無し三等兵:2009/10/10(土) 19:34:58 ID:???
>>861
色々あるね。
タイ空軍のは不細工だなあ。


864 :名無し三等兵:2009/10/12(月) 20:48:30 ID:???
模型なんだけどフィンランド軍仕様のデカールが付いててオススメな戦車ってないかな?
日本戦車しか普段作らないから全然わからなくて困ってる
それとフィンランド軍知るオススメ資料も教えてもらえたらありがたいです

865 :名無し三等兵:2009/10/12(月) 21:31:56 ID:???
今の所フィンランド仕様は無いから自力でやるしかないと思う。
ハカリスティのデカールはどこかで売ってるはず。

866 :名無し三等兵:2009/10/12(月) 22:28:50 ID:???
>864
フィンランド軍の資料はここでは定番と化してる「フィンランド軍入門」が一番手に入りやすいかな
デカールはフィン空軍のはかなりみるけど、陸軍のは海外メーカーのも見たことないなぁ・・・

フィン陸軍が正視に購入した戦車は冬戦争前のルノーやビッカースと継続戦争中に
ドイツから買った三突Gと四号J(購入直後に停戦で実戦には出ず)とかは統一された
塗装とマークを施されてるけど、それ以外はソ連からの鹵獲兵器だからほとんど現地塗装
で資料探すのもけっこう大変だと思うよ。

867 :名無し三等兵:2009/10/12(月) 22:31:09 ID:???
「フィンランド陸軍ハカリスティ」はフェアリー企画から出てて、
同じくフェアリー企画のT26フィン軍仕様を作ったものだ。

陸軍の資料は・・・まとまったものはないね。
空軍なら色々あるけど。
大昔のモデルグラフィックス誌を探すしかないかな。

868 :名無し三等兵:2009/10/12(月) 23:05:18 ID:???
>>864

フィン陸キットならちょっと情報が古いとこもあるけどここ↓
ttp://www12.ocn.ne.jp/~kabanos/afv/fin_lf.html

あとレジン程度をいじれるなら、コンバージョンキット関係は、ここの↓
ttp://www.kolumbus.fi/martti.kuivalainen/engindex.html
ここ↓
ttp://www.kolumbus.fi/martti.kuivalainen/ProdHTML/jsmodels.html
英語メール可でクレカOK


資料はこのへん↓
ttp://www12.ocn.ne.jp/~kabanos/biblio/gr-finn.html
ttp://kasapanos.web.infoseek.co.jp/finland.html





869 :名無し三等兵:2009/10/12(月) 23:17:38 ID:???
あと貼り忘れてた

フィン陸に詳しいHP
ttp://www.andreaslarka.net/

英語フォーラムもあるので分らなかったら聞いてみるアルネ

870 :名無し三等兵:2009/10/13(火) 00:01:56 ID:???
>>869
そのサイト、良いですね。


871 :名無し三等兵:2009/10/13(火) 00:24:28 ID:???
>>869自己レス

そのページを久々にみてたら
ECHELON社のデカールでこんなの見つけた

ttp://pachome1.pacific.net.sg/~kriegsketten/D356004.htm
ttp://pachome1.pacific.net.sg/~kriegsketten/D356060.htm

シュトルミのがマニアックで渋すぎるな
スレチだなスマソ

872 :名無し三等兵:2009/10/13(火) 01:40:55 ID:???
>871
フィン軍の三突の迷彩パターンは同時期のヘッツァーと一緒だったんだね。

873 :名無し三等兵:2009/10/13(火) 21:42:55 ID:???
おおお
こんなにレスありがとうございます
urlまでのっけてもらって感謝
フィンランド軍入門買ってみます

874 :名無し三等兵:2009/10/13(火) 22:41:28 ID:???
「フィン軍入門」はねえ・・・良い本なんだけど・・・
全然「入門」じゃないんだよなあ・・・
詳し過ぎるくらい詳しく書いてある。

875 :名無し三等兵:2009/10/13(火) 23:26:31 ID:???
エースの活躍とか以外は網羅されてるしね
入門に書かれた戦争の様子とユーティライネン氏の自伝などを見比べる結構面白い

876 :名無し三等兵:2009/10/13(火) 23:28:48 ID:???
まあ、「フィンランド軍入門」と「イタリア軍入門」はいい意味で題名に偽り有りだよな

877 :名無し三等兵:2009/10/13(火) 23:34:24 ID:???
>>873
出遅れたけど、纏め
現状手に入りそうなのはこのくらい

デカール入りキット
1/35 ブロンコ コメット
    イタレリ T-55
トランペッター T-55
    イースタンエクスプレス BT-42
1/72 レベル T-72
ドラゴン レオパルト2A4
トランペッター T-55
ICM BTR-60PB
ACE BMP-1A1
2S1 Gvozdika
T-72
T-54
BA-20M Light Armored Car
BTR-50PK
BTR-50PU
BTR-60PB
    UM BT-42

デカール
Wiking-Decals
ttp://www.wiking.fi/eng/wikingdecals.htm
No 6. Panssarivaunujen kansallisuustunnukset II, 1940-1944.(戦車用国籍標識セット)
No 7. T-34/76, 1941-1944.
No 9. Panzerkampfwagen IV Ausf. J, 1944.
No 10. BA-6, BA-10 ja BA-20 -panssariautot, 1941-1942.
No 11. Komsomolets tykinvetaja, 1941-1944.

878 :続き:2009/10/13(火) 23:37:01 ID:???
Black Lion Decals
ttp://www.blackliondecals.nl/index.htm
MDプリンタ製、インスト無し、国籍標識は網目が目立ってイマイチ
35010 Finnish Army after 1945 - captured Soviet vehicles
35014 Finnish Army after 1945 - German + British vehicles
35015 Finnish Army after 1945 - Soviet vehicles
72015 Finnish Army 1945 - 1995

Echelon Fine Details
ttp://home.pacific.net.sg/~kriegsketten/
T35008 Leopard 2s: Fearsome Cats of the European Nations
D356004 Finnish T-72M1
D356060 Finnish Sturmi Markings & Generic Stencils
D356066 Finnish Army Cockade Standards

Kuivalainen decals
ttp://www.kolumbus.fi/martti.kuivalainen/engindex.html
Finnish AF cockades since 1945- (陸軍車輌にも使用出来る)

タミヤ 現用車輌デカールセット A (T-72収録) 出来はイマイチだが入手しやすい

参考になりそうなページで挙がってないのはこのへん
陸軍公式サイト
ttp://www.mil.fi/maavoimat/kalustoesittely/
戦車旅団
ttp://www.panssariprikaati.fi/fi/historia/kalustoa-40-50-luvuilla
1919年から現在までに使用された装甲車両の纏めPDF(クソ重い)
ttp://www.panssariprikaati.fi/dokumentit/psv_90v.pdf
フィンランドの模型サイト
ttp://www.pienoismallit.net/galleria/
militaryphotos.netのフィンランドスレ
ttp://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?t=119086

879 :名無し三等兵:2009/10/14(水) 00:06:59 ID:???
>>875

まあ網羅できるからこそ小国軍は面白いよね
保有した空軍機体の、各個体のほぼ全ての経歴が記録に残ってたりとか楽しすぐる。

WW2時のフィン空からフィン陸そしてフィン海軍、ついでに国境警備隊や沿岸警備隊まで
見渡してみるといろいろ面白い

>>878

あと動画系だとこの人のYOUTUBEコレクションが秀逸

ttp://www.youtube.com/profile?user=mineman65#grid/uploads

冬戦争や継続戦争、空軍史や当時のニュースリールなど一級の資料多数
冬戦争の戦場動画が多数あるんだけど、あまりの過酷さにのけぞった
ソ連兵ですら凍死する寒さっていうのは伊達じゃないw

880 :名無し三等兵:2009/10/14(水) 22:43:45 ID:???
「タリ−イハンタラ1944」という映画も良いね。
なんせ、出てくるT34とV突はホンモノどころか、実際に戦闘に参加した車両達なんだから。
贅沢過ぎる。

881 :名無し三等兵:2009/10/14(水) 22:50:55 ID:???
T-34と言えばやっぱ鬼戦車、

しつれいしましたぁ・・・

882 :名無し三等兵:2009/10/15(木) 19:58:33 ID:???
>>880
フィンランドには結構動く三突が残ってるからねぇ
映画作るとなるとグリス差してガソリン入れて当たり前のように動かすのかもね

883 :名無し三等兵:2009/10/15(木) 21:14:22 ID:???
>>882

空軍機がフォッケのドイツ製レプリカと、あとは当時のニュース映像だけだったのは残念だった。

フィンランド中央航空博物館のメルスも整備すれば飛べるらしいんだけど、さすがにそこまで予算なかったか。


884 :名無し三等兵:2009/10/15(木) 22:08:30 ID:???
>>882
その貴重なV突をシャーマンなんかと交換してるし・・・
勿体ない・・・


885 :名無し三等兵:2009/10/15(木) 23:52:27 ID:???
>>884
何であんな量産品と交換したんだろうな
「スゲーこれ砲塔回るじゃんwww」 「中広すぎwwっうぇwうぇww」みたいなノリだったのか…

886 :名無し三等兵:2009/10/16(金) 02:08:06 ID:???
>>882
映画なんて無くても、こーいうイベントでしょっちゅう動かしてるぞ
ttp://www.youtube.com/watch?v=-XWFHCd1aNw

887 :名無し三等兵:2009/10/19(月) 20:48:44 ID:???
冬戦争で墜落したソ連空軍のI-153戦闘機が湿地帯で発見
ttp://www.russkiymir.ru/russkiymir/ru/news/ruregions/news0904.html
ヴィボルグ(元ヴィープリ)付近の湿地帯に沈んでいたところを発見された。
今年の春に発見されたが、搭乗員の遺体は見つかっていない。

I-153は、現存する機体はロシアの博物館には存在しない。回収された機
体は修復のため、モスクワの軍中欧博物館に運ばれる。

888 :名無し三等兵:2009/10/19(月) 21:38:24 ID:???
>>887
動画あった
ttp://www.ntv.ru/novosti/178162/

この状態からレストアできるのだろうか・・・

889 :名無し三等兵:2009/10/19(月) 22:55:51 ID:???
>>887
ロシア語は・・・読めません・・・

>>888
弾痕がありますね。
フィンランド空軍機に落とされたのでしょう。

890 :名無し三等兵:2009/10/20(火) 17:06:13 ID:g+UiY0PK
ロシアは天然資源を使ってヨーロッパ大陸を支配しようとしている
(ロシア 天然ガス依存度)
フランス 17
イタリア 28
ドイツ 42
オランダ 0
ベルギー 4
ルクセンブルク 0
イギリス 16
デンマーク 0
ギリシャ 75
オーストリア 63
フィンランド 100
エストニア 100
ラトビア 100
リトアニア 100
チェコ 75
ポーランド 49
ハンガリー 64
スロバキア 100
スロベニア 51
ブルガリア 100
ルーマニア 32
トルコ 67

891 :名無し三等兵:2009/10/20(火) 17:09:47 ID:???
>>890
梅本氏がフィンランド陸軍の元突撃砲乗りの爺さんに聞いた話。

 「もしもう一度戦争になったら突撃砲に乗りますか?」
 「乗りたいのは山々だけど、この出っ張った腹では乗れないね。
  まあ、フィンランドはエネルギーを100パーセントロシアに頼っているから、
  あちらでガスの元栓を閉めれば戦争は終わるんだよ。」



892 :名無し三等兵:2009/10/20(火) 17:11:57 ID:???
また本郷赤塚国か

893 :名無し三等兵:2009/10/20(火) 18:02:32 ID:???
そういやBW-372号機のレストアはされているのかな?
もしレストアすればフム以外のフィン空バッファローでは唯一のものになるんだろうな

894 :名無し三等兵:2009/10/20(火) 18:04:56 ID:???
>>891


ttp://www.rist.or.jp/atomica/data/dat_detail.php?Title_Key=14-05-05-01

脱ロシアに向けて原発とかいろいろ頑張ってはいる。
まあ80万人分の核シェルター用意したりとか、危機意識は極東の某島国よりは遥かに高いから
戦時のエネルギー問題も何らかの対策立ててると信じたい。
何人かのフィン人と話しても、潜在的仮想敵がソ連=ロシアであることは共通してるしね。

895 :名無し三等兵:2009/10/20(火) 18:25:43 ID:???
>核シェルター
どっちみち環境破壊や水資源の汚染で生活できないだろ

だいたい、北欧って危険な人が多い

896 :名無し三等兵:2009/10/20(火) 20:54:16 ID:???
>>893
フィン空どころか世界唯一の残存機じゃなかったっけか
オランダにB-339Cのレプリカはあるみたいだが

BW-372は米ペンサコラ博物館からの借り物だから
レストアして返す予定だったはず
最初ロシア政府に押収されたりとか、転売で酷い目に逢ってる機体だから
レストアされて母国に落ち着いた際には、是非見に行きたい。



897 :名無し三等兵:2009/10/20(火) 21:38:56 ID:???
NATOに入れよ

フィンランド
スウェーデン
オーストリア
モルドバ
マルタ


898 :名無し三等兵:2009/10/20(火) 23:30:07 ID:???
>>896
そうだったのか
元の姿に戻ることを願うとするかな

899 :名無し三等兵:2009/10/20(火) 23:31:49 ID:???
ノルディックバランスってもんがあらーね

900 :名無し三等兵:2009/10/21(水) 00:09:39 ID:???
>>896
アメリカで「ハカリスティ」は大丈夫なのでしょうかね。
「ハカリスティ」をきちんと説明する良い機会でもあるなあ。

901 :名無し三等兵:2009/10/21(水) 00:36:10 ID:???
>>900

ドイツ国内の某博物館にもカギ十字付メッサーがあるぐらいだから、大丈夫だと思う。
フィン国内やイギリスにもハカリスティをちゃんと描いた飛行可能機あるし。

そいえば映画タリ・イハンタラ1944の中でも、戦車兵が愚痴ってたな
ヒトラーがパクッたとかなんとか

902 :名無し三等兵:2009/10/21(水) 01:32:12 ID:???
>>901
>そいえば映画タリ・イハンタラ1944の中でも、戦車兵が愚痴ってたな

やっぱり経緯を知らん人から色々言われることへのエクスキューズがあるな。

903 :名無し三等兵:2009/10/21(水) 04:41:22 ID:???
日本の寺の卍も誤解うけて海外じゃ絶対掲げられないし、日本少林寺拳法も卍のデザイン
を変更したくらいだから。

904 :名無し三等兵:2009/10/21(水) 09:16:08 ID:???
正直な話戦勝国の文化狩りみたいのは勘弁してほしい

まぁそれが戦争に負けるってことなんだけどさ

905 :名無し三等兵:2009/10/21(水) 11:13:16 ID:???
客観性が必要とはいえ、直接ドイツと闘ったり、ドイツの占領政策を受けてない国にとやかく言われるのも
あっちの人は好まないだろうね

知り合いにオランダ人がいるんだが、ドイツ占領下のアムステルダムで幼少期を過ごしたそうな
ふとしたことからその話題になったんだが、親父さんの営んでた建築会社が潰れたり
空襲を避けるための疎開もしたし、戦中も戦後も食糧が不足してかなり飢えてたとか
その飢餓状態を救ったのが国連…ではなく、救世軍だったそうな

906 :名無し三等兵:2009/10/21(水) 11:45:35 ID:0oeCFIjb
うちは客間にフィン空のプラモ飾ってて
来客者の歴史談義ホイホイに使ってる。かなり釣れる。
そのうちラトビア空軍や、卍つけた一次大戦機も追加しようと思ってる

907 :名無し三等兵:2009/10/21(水) 15:57:30 ID:+DIWrl9j
フィンランド
エストニア
ラトビア
リトアニア
ウクライナ
ベラルーシ
ポーランド
モルドバ

これらは全てロシアのものでロシアに逆らうことはできない

908 :名無し三等兵:2009/10/21(水) 16:40:29 ID:???


909 :名無し三等兵:2009/10/21(水) 18:04:31 ID:???
ロシアとカナダは広い国土やそれに由来する地下資源、水産資源、水資源、森林資源に支えられて生き残る
とくにロシアは金融危機で落ちたとはいえ、これからは強大化する
ヨーロッパは金融が撃沈して、北海油田が減退してもう終わり
ましてや、ロシアがアルジェリアやリビアに手を回したりしたら
やっぱりオソロシア

910 :名無し三等兵:2009/10/21(水) 20:34:21 ID:???
ねんがんの 1/48 B239ユーティライネン機を てにいれたぞ!
手持ちの1/48の飛行機と比べて小さいのに驚く。メルスを手に入れた時は嬉しかっただろうな・・・
米軍使用バッファローはダサいのにフィン空仕様だとかっこいいのが奇妙だ

911 :名無し三等兵:2009/10/21(水) 22:36:31 ID:???
>>910
ついでに、上にもでてたI-153チャイカも揃えるべし。もっと小さくて寸胴だぞ。
模型で言うと、個人的にはシュトルヒのでかさにビビった。あとドラケンの小ささもw

912 :名無し三等兵:2009/10/21(水) 23:12:28 ID:???
>>911
チャイカも悪くなさそうだな。探してみる
シュトルヒはでかいよな。ユーティライネン氏も戦後はアレに乗ってたなんて話もあるから面白い

913 :名無し三等兵:2009/10/22(木) 01:31:03 ID:???
>>912

スレチだが、1/48チャイカだとClassic Airframesのしか知らない。1/72では古いけどエレールの名作キットがある。

ユーティライネンが戦後乗ってた機体はシュトルヒではなく、DH60Xモス複葉機だな。
本人がインタビューでもタイガーモスと間違えてる?けど、機体番号OH-EAAでフィン空ではMO-112として使用されてたもの。

ちなみに幼少時に兄であり後に"モロッコの恐怖"と呼ばれたアーネ・ユーティライネンから、
レッド・バロン/リヒトホーフェンの本を貰った事をきっかけにパイロットを志したのはよく知られてるけど
第二次大戦での活躍後、上述のモス複葉機を買い取り、遊覧飛行やフィン空の後輩育成に協力したりの余生だったみたい。
まさにそのファーストネームに恥じない空づくしの人生

息子の一人は同じくパイロットになったが1966年にSAABサフィール機による事故で亡くなっている。
もう一人の息子は海洋画家になったが、父親が機上から見せてくれた海が創造の原点だと語っている







914 :名無し三等兵:2009/10/22(木) 23:04:36 ID:???
>>913
Σ(゚ロ゚ノ)ノエエエ!!!
「モロッコの恐怖」ユーッティライネン陸軍中尉は、ユーッティライネン空軍准尉の実兄ですか?
知らなかった。

915 :名無し三等兵:2009/10/22(木) 23:39:22 ID:???
>>914
WIKI(フィン語版)他いくつかのHPに記述あり。
アーネ・ユーティライネンの記事にも書かれている。

この人って戦後の資料があまりみつからん
自伝もあるみたいなんだけどソ連に配慮?して出版されなかったとか。



916 :名無し三等兵:2009/10/24(土) 13:35:10 ID:???
書泉にいったらフィンランド軍入門在庫切れだった。
素直に尼でちゅうもしときゃよかった・・・無駄足ふんだ(´・ω・`)

917 :名無し三等兵:2009/10/24(土) 19:53:11 ID:???
またフィンランド軍入門は重版されたみたいなので、店頭常備して欲しいもんです。

918 :名無し三等兵:2009/10/25(日) 11:21:47 ID:???
ほほう。
入門シリーズで増刷ですか。
やっぱりフィンランド軍モノはそれなりに人気があるのかな。

919 :名無し三等兵:2009/10/25(日) 21:14:34 ID:???
>>918
随分人気で、もう結構版を重ねてますね。
あとイタリア軍入門も同時に、二版目が刷り上がってるはず。

920 :名無し三等兵:2009/10/25(日) 21:57:02 ID:???
イタリア軍入門もか。
この二冊は購入して本当に良かったよ。

921 :名無し三等兵:2009/10/26(月) 16:50:06 ID:???
内容に改訂はあるのだろうか?

922 :名無し三等兵:2009/10/26(月) 18:24:39 ID:???
良心的な版元だと、誤植や間違いを訂正して重版するけどね。
著者が意欲的だと細かく直すけど、そうでない人もいる。

923 :名無し三等兵:2009/10/26(月) 18:46:22 ID:???
イタリア軍入門もフィンランド軍入門も買ったなぁ。

924 :名無し三等兵:2009/10/26(月) 20:39:06 ID:???
アマゾンに注文してたフィンランド軍入門がきた・・・第2刷だったが日付が2009年7月31日だった。

夏に増刷したばっかなんだね

925 :名無し三等兵:2009/10/27(火) 00:40:29 ID:???
俺はギリギリ初版を手に入れたのか
どう考えても入門を超えてるよなアレw

926 :名無し三等兵:2009/10/27(火) 23:01:41 ID:???
全然「入門」じゃない所が魅力w

927 :名無し三等兵:2009/10/27(火) 23:20:11 ID:???
名前負けしている本が結構ある中で
いい意味で期待を裏切ってくれるよなw


928 :名無し三等兵:2009/10/27(火) 23:33:08 ID:???
フィンランド軍入門増刷の勢いで
ハンガリー軍入門やルーマニア軍入門も出してくれんかの
両国の陸軍・空軍ともフィンランドに負けず劣らずドラマがあって面白いんだが・・・
売れないだろうなw

929 :名無し三等兵:2009/10/27(火) 23:42:29 ID:???
この勢いで日本軍入門とアメリカ軍入門をry

930 :名無し三等兵:2009/10/27(火) 23:47:40 ID:???
面白そうだが、他の枢軸各国も纏めて一冊にしたとしても
さすがに売れんだろうw


931 :名無し三等兵:2009/10/27(火) 23:49:21 ID:???
>>930>>928へのレスということで

932 :名無し三等兵:2009/10/28(水) 00:03:19 ID:???
NF文庫含め、入門と銘打った本が本当に入門編な試しなど殆ど無い。

933 :名無し三等兵:2009/10/28(水) 00:13:03 ID:???
>>930
小国軍の逸話を纏めたエッセイ集でもいいからw

ドイツ相手にに三突やW号、ヘッツァーまで使って戦ったブルガリア陸軍とか
亡命先で同じくルフトヴァッフェ相手に獅子奮迅の戦いをしたポーランド航空部隊とか
個別にはフィンランドよりも濃いエピソード満載で、面白いとおもうんだけどなぁ

934 :名無し三等兵:2009/10/28(水) 00:18:16 ID:???
>>933
「ラスト・オブ・カンプフグルッペ」 高橋慶史
ブルガリア軍とかルーマニア軍はこれに出てるね。
ウラソフのロシア解放軍とかも書かれてるけど・・・悲惨だ。


935 :名無し三等兵:2009/10/28(水) 08:21:49 ID:???
「北欧空戦史」なんかを見てるとスウェーデンなんかも面白い。

936 :名無し三等兵:2009/10/28(水) 13:11:29 ID:???
「冬戦争」にスウェーデン義勇兵がかなり参加してるけど、「継続戦争」でも義勇兵が
フィンランドへ来てたんだね。
映画「タリ−イハンタラ1944」に登場する。

937 :名無し三等兵:2009/10/28(水) 13:18:19 ID:???
パンツァーファウストを変な撃ち方しちゃってたよね

938 :名無し三等兵:2009/10/28(水) 13:51:44 ID:???
>>928
売れる売れない以前に、
誰が書けるのかという問題が

939 :名無し三等兵:2009/10/28(水) 14:34:23 ID:???
>>937
説明がファイン語で理解出来なくて、お腹に穴が空いた人か(´・ω・`)

940 :名無し三等兵:2009/10/28(水) 19:49:20 ID:???
だから英陸軍入門をだね。

>>932
たまに入門にすら(ry

>>933
ポーランド海軍艦艇は英海軍モノでも至る所で見かけるねぇ。


941 :名無し三等兵:2009/10/28(水) 19:57:57 ID:???
決してマイナーとは思えないのだが、何故だろう
英陸軍と聞くと売れなさそうな気がするのは

942 :名無し三等兵:2009/10/28(水) 20:11:47 ID:???
特に見るべきものが無いからじゃね?

943 :名無し三等兵:2009/10/28(水) 20:15:30 ID:???
>941
このコメントに憤慨するよりも納得してしまうのが蛇の目ファン・・・・・・

944 :名無し三等兵:2009/10/29(木) 08:40:39 ID:???
英陸軍の魅力は・・・あ〜、さ、皿型ヘルメットは陸限定じゃ無いしなぁ。

945 :名無し三等兵:2009/10/29(木) 09:32:01 ID:???
BT-42繋がりでQF 4.5インチ榴弾砲の薀蓄を語るのが紳士じゃよ

946 :名無し三等兵:2009/10/29(木) 12:54:52 ID:???
>>941
歩兵戦車が榴弾を撃てない理由とかを系統立てて書けば
需要があると思うんだけどねぇ


947 :名無し三等兵:2009/10/29(木) 13:42:53 ID:???
ドイツ(日本)軍と対戦したということで、市場に溢れているドイツ(日本)軍物から
そこそこの情報が色々と入っちゃうと思うんだよね。
あとは、なまじ知名度がある分、中小国陸軍物が好きな人が期待しそうな
「えっ!こんなことも?」という逸話に乏しいと見られがちなんじゃないかなと。
だから入門書を出しても、わざわざ手を出そうという人が少ないという
損な立ち位置にあるような気がする。
個人的には出たら面白いなとは思ってるんだけれども。スレチすまそ。

948 :名無し三等兵:2009/10/29(木) 17:06:23 ID:???
>>943
蛇の目でなくても納得してしまうわww

949 :名無し三等兵:2009/10/29(木) 20:55:53 ID:???
>>941
売れんだろうw
しかし脇役としてメジャーであるが故に、実はマイナーだと思うんだよなぁ。
追求し出すと分からんこと結構ちらほらと。フランスのがまだ資料があるよ。

>>945
英の台所事情を考えると割と苦しい時期だったと思うんだが良く出したよねぇ。

950 :名無し三等兵:2009/10/30(金) 01:51:39 ID:???
われわれ大英帝国の誠意の証ですよ。
それに、カエル野郎に対芬支援で負けるわけにはいきませんからねぇ…

951 :名無し三等兵:2009/10/30(金) 15:59:27 ID:???

1915年のパッシェンデールだかで、駐屯する町の教会の尖塔に、今にも落ちそうな女神像があった。
英軍兵士達はこれが落ちると自分達は死ぬに違いないと噂し、なんとか落ちんで下されとウェールズ訛りの酷い英語で話していた。
そのお陰か、基礎の鉄筋一本程で繋がる女神像は落ちず、それから一年以上持ちこたえていた。
そして1916年、パッシェンデールでは英連邦軍による攻勢が行われたが、攻勢は泥沼の中で停滞し、一メートル進むのに二十人が命を落としたと言われる。

そしてそれから暫くして、女神像は突然落着したという。


952 :名無し三等兵:2009/10/30(金) 16:01:31 ID:???
誤爆

953 :名無し三等兵:2009/11/05(木) 14:42:10 ID:dtDbAJf9
フィンランド軍にP-51かF6F与えてたらもう100機クラスのエースがごろごろ出そうだよね

954 :名無し三等兵:2009/11/05(木) 15:10:04 ID:???
頑丈な機体ほど好まれそうだから、P51よりもF6Fかな?

955 :名無し三等兵:2009/11/05(木) 15:51:38 ID:???
F6F配備で余剰になったF4Fあたりを好んで買いそうな感じがするが・・・

956 :名無し三等兵:2009/11/05(木) 16:33:20 ID:???
バッファローでLa-5とか撃墜するチート共だからマジ想像つかん

957 :名無し三等兵:2009/11/05(木) 17:05:53 ID:???
バッファローの息子みたいな扱いでむちゃくちゃ可愛がりそうな気はするな
おまけに大活躍させちゃいそうで恐ろしい


958 :名無し三等兵:2009/11/05(木) 17:48:25 ID:???
R2800みたいなオバケエンジンよりはR1830のほうがフィンランド軍にとっては扱いやすいかもしれないな

959 :名無し三等兵:2009/11/05(木) 18:08:16 ID:???
こいつらは水平方向得意の飛行機だろうが、縦方向が得意だろうがお構いなしだもんな、
WRCやF1に名ドライバーが出るのは自宅の凍った庭で子供の頃から車を乗り回したり、農作業トラクター走り回してたから上達したってあったけど、
そんなのは些細な事で実際民族的な適性と言うのが物凄く合うんだろうね。

960 :名無し三等兵:2009/11/05(木) 21:01:18 ID:???
ユーティライネンも少年の頃からバイクで無茶な走りしてたみたいだけど
それを許容する風土なんだろうね。



961 :名無し三等兵:2009/11/06(金) 12:07:37 ID:BLLVV/Qy
今日も元気にヘルシンキ空爆しようとしたら鬼機動のF4Fにやられたでござる

962 :名無し三等兵:2009/11/06(金) 12:12:50 ID:???
>>960
ただでさえ怪物なのに、幼少の頃にそういう適性を付けると超怪物になるのね‥

963 :名無し三等兵:2009/11/06(金) 12:24:14 ID:???
スオミ空軍の皆さんの武装の好みはどうだったんだろ?
射撃が上手い人が上手かったなら、弾数が少なくても大口径砲が良かったのかな??

964 :名無し三等兵:2009/11/06(金) 12:42:46 ID:???
ほとんどのメルスG-6の追加20mmは取り外されたらしいから(カルヒラなど例外もいたが)、
やはり機動性第一じゃないかな。

965 :名無し三等兵:2009/11/07(土) 10:51:24 ID:???
カルヒラ中尉が追加20ミリ付きで出撃したのは外すのが間に合わなかったからじゃなかった?
ただ威力が物凄く一撃で空中分解させたとか言っていた。



966 :718:2009/11/07(土) 11:34:17 ID:???
キャノン付きのフォッケルは戦果あげてるぞ。すぐ外されたけど。
まあオランダからわざわざこの仕様で輸入するあたり、なんか目論見あったのだろうと。

967 :名無し三等兵:2009/11/07(土) 12:54:34 ID:???
空飛ぶ戦車を相手にする為とかかな?



968 :名無し三等兵:2009/11/07(土) 14:31:49 ID:???
>>965
ttp://www.virtualpilots.fi/hist/WW2History-KyostiKarhilaJuntunenEng.html#5.

負傷したウィンドの後任として第24戦闘機隊第3中隊に転任してきたカルヒラは翼下の20mmを
積んだまま送られてきていたMT-461を個人機として使うことにしたそうだ。
この時、整備士は20mmを降ろすつもりだったようだしカルフネンからも疑問を投げかけられた
そうだが結局火力優先で "Cannon-Mersu"と飛ぶ事にしたそうな。

…そんな追加機関砲好きのカルヒラ氏でしたが今年の9月に亡くなられたそうです。
安らかにお眠りください。

カルヒラ氏を悼んでヒエタニエミ墓地上空をフィン空のホーネットがフライパス
ttp://www.hs.fi/thickbox/video/1135250161117?KeepThis=true



969 :名無し三等兵:2009/11/07(土) 14:32:02 ID:???
某サイトに3つほどあるインタビューを読むとカルヒラは翼下の20mmを好んでいたように見受けられるよ。
>>965
ttp://www.virtualpilots.fi/hist/WW2History-KyostiKarhilaJuntunenEng.html#5.

負傷したウィンドの後任として第24戦闘機隊第3中隊に転任してきたカルヒラは翼下の20mmを
積んだまま送られてきていたMT-461を個人機として使うことにしたそうだ。
この時、整備士は20mmを降ろすつもりだったようだしカルフネンからも疑問を投げかけられた
そうだが結局火力優先で "Cannon-Mersu"と飛ぶ事にしたそうな。

…そんな追加機関砲好きのカルヒラ氏でしたが今年の9月に亡くなられたそうです。
安らかにお眠りください。

カルヒラ氏を悼んでヒエタニエミ墓地上空をフィン空のホーネットがフライパス
ttp://www.hs.fi/thickbox/video/1135250161117?KeepThis=true


970 :名無し三等兵:2009/11/07(土) 15:05:56 ID:???
二重レスになっちまった。すまん。

971 :名無し三等兵:2009/11/07(土) 15:09:54 ID:???
3式戦みたいに翼内に搭載できればよかったんだけどな、翼内銃はF型で廃止しちゃったから

972 :名無し三等兵:2009/11/07(土) 18:07:44 ID:???
>>969
フィンランド神話では、
人が生まれる際に鳥がその魂を運んできて、死ぬとそれを運び去るとうたわれているからな。


973 :名無し三等兵:2009/11/08(日) 12:28:12 ID:???
損害比24対1の圧倒的な戦果な彼らだけど相手がソ連だからこそであって
米、英だったらフルボッコだったんだろうな

974 :名無し三等兵:2009/11/08(日) 13:27:34 ID:???
>>973

冬戦争は油断したソ連がアホだけど
継続戦争時は準備万端、対独戦で勢いに乗るソ連相手だからな

まあ屈しない軍事力と、傑出した外交力で大戦を乗り切った稀有な小国。
国土を焦土化させなかった引き際には関心する。




975 :名無し三等兵:2009/11/08(日) 21:27:59 ID:???
フィンランド軍の現在のレーションってドライテック社の物ですか?

976 :名無し三等兵:2009/11/08(日) 21:56:33 ID:xhj7cIYF
>>975
ここによると、ドライテックみたい↓
ttp://www.mreinfo.com/forums/viewtopic.php?f=4&t=3155&start=0

977 :名無し三等兵:2009/11/14(土) 16:35:01 ID:???
なるレス

978 :名無し三等兵:2009/11/15(日) 07:59:31 ID:???
>>976
ありがとうございます。

規制でお返事遅れました、スイマセン。
やっぱりドライテックでしたか。
これでノルウェー軍、スウェーデン軍、フィンランド軍と
三軍まで確認できました。
もしデンマーク軍もドライテックのレーションならば
同社はスカンジナビア制覇ですね。
北欧各国軍は共通もしくは似たような装備品使ってたりして興味深いです。

979 :名無し三等兵:2009/11/15(日) 16:20:20 ID:61erf8wh
フィンランドとバルト三国はロシアが怖いから西欧にくっついた

980 :名無し三等兵:2009/11/21(土) 12:34:52 ID:???
>>959>>960

亀で申し訳ないが、中島悟の無免許爆走時代を思い出した。
三つ子の魂百までってこのことかw

981 :名無し三等兵:2009/11/23(月) 00:13:06 ID:???
>>973
その数字はあくまでフィンランド戦闘機隊の損害比でなかったか?
フィン空軍全体だとそこまでの比率ではなかったと思ったが

982 :名無し三等兵:2009/11/23(月) 22:19:09 ID:???
名前に不思議な響きが多いよね。
イルマリとか、どういう意味なんだろう?

983 :名無し三等兵:2009/11/23(月) 23:43:24 ID:???
イルマリはしらんがイルマで空気でイルマタルで神話の大気の乙女でイルマリネンで神話の鍛冶屋じゃなかったか

まぁこのスレはフィン語に堪能な方もいたと思うのでその人にお任せ

984 :名無し三等兵:2009/11/24(火) 00:39:23 ID:???
手元のフィン英辞典には1、空気 2、天候となってた。(ilma)
どちらにせよ空に関係する言葉だと思われる。

985 :名無し三等兵:2009/11/24(火) 00:40:04 ID:???
追加:3、風もあった。

986 :982:2009/11/24(火) 10:29:19 ID:???
そういう意味なのか。まるで狙ったかのような絶妙な名前だな。

987 :名無し三等兵:2009/11/24(火) 10:33:29 ID:???
そういやリップスライムのフィンランド人ハーフの奴もイルマリじゃなかったっけ。
過去の英雄からつけたのか、メジャーな名前なのかは知らないけど。

988 :名無し三等兵:2009/11/24(火) 15:16:15 ID:???
外国語というのはかくも面白いものであるな
某国家の首相は世界征服さんだし、その国の大統領は熊だし
また別の国の前の大統領は草むらだった

989 :名無し三等兵:2009/11/24(火) 17:18:57 ID:???
>>988
いや、日本も同じだろ。
例えば関口って姓は、水路から水田へ水を流す村の関の口の管理者って意味だし。

990 :名無し三等兵:2009/11/24(火) 22:39:29 ID:???
フィン人はミドルネームに神名を付けることも多い。なのでエイノ・イルマリ・ユーティライネン
でもなぜか兄アーネ・ユーティラインのミドルネームはエドワード・・・

フィンランドの主神ウッコは天空神。オーディンやユピテルの流れを受けてるとは言え
自然信仰の多神教から空神を首座に押し上げたのは興味深い。
前述のとおり人の魂も鳥が運んできて、また運び去る。どうも天空に神性を感じる民族らしい。

ちなみに太陽はパシりみたいな精霊神だったり、作り直しの効く被造物だったり、卵の黄身だったりする。
日照の少ない北欧ならではのひどい扱いw



991 :名無し三等兵:2009/11/24(火) 23:26:52 ID:???
そろそろ次スレに陣地移動する時期か。

992 :名無し三等兵:2009/11/25(水) 02:21:36 ID:???
>>990
エドーワードじゃ無くてエドバルドじゃないかフィン語だと
つーかハンス・ウィンドのWINDの正しい読みがわからん
フィンランド人に聞いても「わかりません」って言われたし
名前自体フィンランド系じゃないから、フィン語読みのヴィンドか英語読みのウィンドかドイツ語読みのヴィントか、フィンランド人にも判断がつかんとか
日本の書籍のカナ表記もアテにならんしなあ

993 :名無し三等兵:2009/11/25(水) 06:13:08 ID:???
次スレ

【スオミ】フィンランド軍を語ろう6【メルス】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1259097104/

994 :名無し三等兵:2009/11/25(水) 07:29:19 ID:???
軍事ネタじゃないけど毎年恒例の行事。

フィンランドからサンタが来日、都内保育園を訪問
ttp://www.afpbb.com/article/life-culture/life/2667397/4954039

995 :名無し三等兵:2009/11/25(水) 10:13:31 ID:???
>>992
日本人の名前だって「これ何て読むんですか?」って聞くことあるし、思ってた読み方と
違ってたり・・・

996 :名無し三等兵:2009/11/25(水) 11:20:49 ID:???
普通に二通り読めてどちらも正解の場合もあるしな
東海林がショウジだったりトウカイリンだったり

997 :718:2009/11/25(水) 11:29:01 ID:???
あと5日で冬戦争か・・・

998 :名無し三等兵:2009/11/25(水) 13:59:26 ID:???
>>993
∠(`-´ )

999 :名無し三等兵:2009/11/25(水) 15:21:07 ID:???
>>993

そして999

1000 :名無し三等兵:2009/11/25(水) 15:34:33 ID:???
1000ならフィンランド軍は不滅

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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