5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

アフガニスタン情勢を語る 3

1 :名無し三等兵:2008/09/29(月) 23:31:46 ID:???


過去スレ
アフガニスタン情勢を語る 2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/army/1205756958/

アフガニスタン情勢を語る
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1170479073/


2 :部品鳥スーパー改 ◆Izm0rwxujE :2008/09/29(月) 23:32:25 ID:???


3 :名無し三等兵:2008/09/30(火) 03:31:29 ID:???
>>1
本スレここでいいんだな。

4 :名無し三等兵:2008/09/30(火) 04:30:11 ID:???
>>3
ロボが現れたなら確実と思ってるw

5 :名無し三等兵:2008/09/30(火) 06:16:28 ID:eFIoY3uB
<アフガン>ヘクマティアル派、8月の仏軍兵士襲撃認める
9月29日21時31分配信 毎日新聞
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080929-00000105-mai-int

6 :名無し三等兵:2008/09/30(火) 06:44:55 ID:???
やっぱり最近のホスト州やロガル州でのテロ激化は、タリバンじゃなくてヒズビ・イスラミ絡みかよ。
ヘクマもしぶてえなあ。

7 :名無し三等兵:2008/09/30(火) 08:11:16 ID:KLPyxFVh
Afghan policeman kills U.S. soldier NATO source: Troops return fire, killing the attacker; others wounded
http://www.msnbc.msn.com/id/26943920/

アフガン東部パクティア州でアフガン人警官が警察署内にいた米兵に発砲し1名を射殺、数名を負傷させる。

ISAF soldier killed in eastern Afghanistan
http://www.nato.int/isaf/docu/pressreleases/2008/09-september/pr080928-502.html

9/28。アフガン東部でISAF兵士1名が反政府勢力に攻撃され死亡する。

+2で年間234となり、連合軍死者数がついに年間記録更新!!!!
決してこれはニューヨークの株大暴落と無縁ではない。
アッラァーーー・アーーーークバル!!!!!!

8 :ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M :2008/09/30(火) 12:31:07 ID:???
┏┫ ̄皿 ̄┣┓<前スレ、保管

アフガニスタン情勢を語る 2
http://yy55.60.kg/test/read.cgi/robo7c7cplus/1205756958/


>>4
そんな基準はイヤン♪

9 :名無し三等兵:2008/09/30(火) 18:06:19 ID:???
子供19万人、小児まひワクチン接種できず=タリバンの攻撃で−アフガン
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3839385/

10 :ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M :2008/09/30(火) 23:17:38 ID:???
パキスタンからアフガンへ難民2万人 初の大量流入
ttp://www.asahi.com/international/update/0930/TKY200809300373.html
┗┫; 汗 ┣┛<ヒャー


アフガニスタン:警官が米兵に発砲、射殺 東部の警察署
ttp://mainichi.jp/select/world/europe/news/20080930k0000e030003000c.html


「侵略軍は撤退すべきだ」タリバン指導者オマル師名乗る人物が声明
ttp://sankei.jp.msn.com/world/asia/080930/asi0809302133008-n1.htm


11 :名無し三等兵:2008/10/01(水) 03:47:27 ID:???
本スレ確定!

12 :名無し三等兵:2008/10/01(水) 04:17:54 ID:???
人の不幸でホルホルしているバカは放っておいて。
ロボ保管乙。
>>10
>パキスタンからアフガンへ難民2万人 初の大量流入
ちょwwwというかそこまで落ちたかパキスタン…。

13 :名無し三等兵:2008/10/01(水) 04:23:23 ID:???
パキは混乱収まってないのね…

14 :名無し三等兵:2008/10/01(水) 05:52:07 ID:???
なんとアフガンから流入じゃなく
政府が難民作るとは・・・

オバマになったら米軍がパキに侵攻とか?

15 :名無し三等兵:2008/10/01(水) 06:22:21 ID:???
駐留軍の死者数、過去最悪に=アフガン
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080930-00000198-jij-int

16 :名無し三等兵:2008/10/01(水) 07:59:27 ID:lYhP3DWP
過去サイコー!の間違いでしょ。

結局ブッシュの8年間はタリバン及び世界各地の武装勢力を拡大・活性化しただけの愚かな試みの連続であった。
しかしこの期におよんでも経済・軍事大失政のバカ男に対し、辞任を求める声がほとんど出てこないことに米
国民の重い病状を感ぜざるを得ない。

17 :名無し三等兵:2008/10/01(水) 14:27:02 ID:???
ん‥‥?
アフガンからではなくパキスタンからの流入!?(;・∀・)

18 :名無し三等兵:2008/10/01(水) 18:51:47 ID:???
タリバンとの和平対話、サウジに仲介要請=アフガン大統領
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3840587/

19 :名無し三等兵:2008/10/01(水) 20:53:27 ID:???
ソマリア沖乗っ取り事件、米軍による包囲続く
http://www.afpbb.com/article/war-unrest/2523150/3386948



20 :名無し三等兵:2008/10/02(木) 00:20:57 ID:???
今から思えばパウエル・ドクトリンてのは良く出来てたんだなあ、とか。
あのまんまのスタイルの方が世界は平和だったろうにと。

21 :名無し三等兵:2008/10/02(木) 17:43:51 ID:???
「すみやかなアフガン増派が必要」 米軍司令官が指摘
ttp://www.cnn.co.jp/usa/CNN200810020003.html

22 :ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M :2008/10/03(金) 09:52:31 ID:???
NHK「クローズアップ現代」
10月7日(火)放送予定
アフガン戦争7年 復活するタリバン(仮題)
ttp://www.nhk.or.jp/gendai/yotei.html

23 :名無し三等兵:2008/10/04(土) 04:39:03 ID:S5fxx6jJ
ちょっと落ち着きかけてるね。

24 :名無し三等兵:2008/10/04(土) 11:36:08 ID:A2I816qP
寧ろ、悪化している一方

25 :名無し三等兵:2008/10/04(土) 21:20:53 ID:???
チェコアフガニスタン駐留軍パトロール部隊武装勢力の襲撃を受け、8人負傷

http://news.livedoor.com/article/detail/3844744/


26 :名無し三等兵:2008/10/05(日) 05:37:36 ID:???
難民ではなく避難民て言うべきでは。

27 :名無し三等兵:2008/10/05(日) 07:57:00 ID:???
どこにレスしてるのか分からないが普通は国境を越えると難民と呼ばれる

28 :名無し三等兵:2008/10/05(日) 09:09:42 ID:xGXfURgC
>>24
この一週間は連合軍死者が出てない。

29 :名無し三等兵:2008/10/05(日) 16:08:42 ID:Mq/EkaHv
嘘だ!

30 :名無し三等兵:2008/10/05(日) 18:56:17 ID:???
ってことは死者が出てるのですね。分かります

31 :名無し三等兵:2008/10/06(月) 05:38:19 ID:???
「タリバンには勝てない」=英軍司令官、交渉を主張
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081005-00000080-jij-int

32 :名無し三等兵:2008/10/06(月) 06:51:39 ID:???
連合軍の死傷者数ではなく、住民が政府を支持しているか(hearts)と、
ゲリラを恐れずに支持を表明できるか(minds)こそが治安戦の情勢を示す。
連合軍の死傷者数を減らすことが唯一の目標なら、基地から出さなければよい

33 :名無し三等兵:2008/10/06(月) 08:17:44 ID:EL+ahIXj
ラマダン後、なんか沈静化してるね。

34 :名無し三等兵:2008/10/06(月) 08:19:21 ID:EL+ahIXj
>>32
イラクでのやり方ですね。
たぶん今後そのやり方が踏襲されていくでしょうね。

35 :名無し三等兵:2008/10/06(月) 12:34:07 ID:211Rl82h
アメリカは負けたw

36 :名無し三等兵:2008/10/06(月) 12:51:44 ID:ktOr2gOl
ベトナム戦争のときと同じ情勢になってきたなぁww
あの時も軍事情勢だけだと勝利寸前だったのに、
経済が破綻して、ベトナム撤退に追い込まれてしまったが、
いまのままだと、アフガンもイラクも撤退せざるを得なくなるかも
しれんなぁ

37 :名無し三等兵:2008/10/06(月) 12:54:01 ID:???
サウジ国王がアフガン和平協議を仲介 消息筋が明かす
ttp://www.cnn.co.jp/world/CNN200810060003.html

38 :名無し三等兵:2008/10/06(月) 16:09:42 ID:nMpSqt5S
21世紀はアメリカ死亡と中世以来のイスラム二度目の興隆の時代だ
もう日本も事大してイスラム教国に転換したらどうかねppp

39 :名無し三等兵:2008/10/06(月) 17:23:41 ID:???
なんか頭のおかしい人の集中攻撃受けてるようだが、どっかの反米スレで紹介でもされたか?

40 :名無し三等兵:2008/10/06(月) 20:15:23 ID:???
和平には「政治、経済的解決策が必要」と アフガン国防相
ttp://www.cnn.co.jp/science/CNN200810060023.html

41 :名無し三等兵:2008/10/07(火) 08:21:42 ID:rse8Q8x6
占領政策の失敗や軍事的損失などイラク戦争の現実を米国民に忘れさせる為に
ダメ元で始めたのがサブプライム詐欺。

つまり今日のこのダメリカとEU諸国の市場炎上は、言いがかりによって殺されたサダムの最終的勝利であり、
911の冤罪を今尚着せられ続けているタリバンの勝利である。

しかし今回、漁夫の利を得ようとしたロシアの市場が最も打撃を受けている点が何とも皮肉である。

42 :名無し三等兵:2008/10/07(火) 08:22:36 ID:rse8Q8x6
http://www.defenselink.mil/releases/release.aspx?releaseid=12269

10/2。アフガニスタンのカラ・バグ・カレズで車両事故により米兵1名が死亡する。今月1。

43 :名無し三等兵:2008/10/07(火) 13:16:02 ID:???
アフガン大統領弟、麻薬取引に関与? 米紙報道「ブッシュ政権傍観」
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081007-00000046-san-int

44 :名無し三等兵:2008/10/07(火) 19:40:48 ID:???
アフガンは盛り返してる印象有るけど、実際どうなん?
確認できてる範囲で年度別や月別に双方の死傷者纏めてるところないかな

45 :名無し三等兵:2008/10/07(火) 20:23:14 ID:???
2回目は2カ月内に開催、サウジ仲介のアフガン直接和平交渉
ttp://www.cnn.co.jp/world/CNN200810070031.html

46 :名無し三等兵:2008/10/07(火) 20:25:38 ID:???
アフガン民間人の犠牲、3200人にも=05年以降、米軍などの攻撃で
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3849791/

47 :ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M :2008/10/07(火) 23:23:37 ID:???
米国:日本などに1兆7300億円要求 アフガン軍増強で
ttp://mainichi.jp/select/world/asia/news/20081008k0000m030147000c.html

48 :名無し三等兵:2008/10/08(水) 05:41:08 ID:???
武装勢力43人殺害=アフガン駐留連合軍
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3850096/

49 :名無し三等兵:2008/10/08(水) 07:36:46 ID:1fPNeFc1
>>44
ここが完璧。OEFもOIFもカバーしている。

http://icasualties.org/oef/

アフガンは先月までで前年の連合軍総死者数を超えて年間最高記録を樹立した。
ただラマダン後ここ数日は話し合いモードなのか、攻撃が一時的に沈静化している印象がある。

50 :名無し三等兵:2008/10/08(水) 09:52:41 ID:???
昨夜のNHKクローズアップ現代でアフガン問題やっていましたね。

米軍の誤爆で息子を失ったおじいさん。彼はその後、息子の部屋にタリバンを宿泊させる事があると言っていた。
それってじいさん的には大丈夫な発言なのだろうか?

じいさんの顔はばっちり映っていたので、米軍か新アフガン軍がその映像を入手→個人特定
→タリバン幇助で逮捕、又は監視下に置かれて後日宿泊中のタリバンともども一網打尽とか。

じいさんは覚悟を決めて取材に応じてくれたのだろうか?


51 :名無し三等兵:2008/10/08(水) 10:39:22 ID:???
策源地のトライバルエリアがパキスタン軍の大規模攻撃受けてるから、
アフガンにまで戦線を展開できてないだけだろ>タリバンほか

今度の軍指導部人事で頼みのISIがかなり掣肘受けてるみたいだし、当分パキスタンでの抵抗に
傾注しないとダメだろうな。

52 :名無し三等兵:2008/10/08(水) 10:44:29 ID:???
>>50
大麻作ってるじいさんももろ顔映ってたね

53 :名無し三等兵:2008/10/08(水) 11:20:25 ID:???
>>49
サンクス

54 :名無し三等兵:2008/10/08(水) 12:35:04 ID:???
今まで連合軍全部で1000人弱しか死んでなくて、キルレシオが1;10を余裕で超えてるだろうに
「我々はタリバンに勝てない」と言っちゃう英国と
今まで数万人の損害を出してキルレシオ的にゲリラに負けて、未だに月に2桁は損害出してながら
「我々は勝利した!ウラー!」と言っちゃうロシア

まあ損害で勝利が決まるわけじゃないけど、ロシアは週に100人以上失ってる頃から勝利宣言してたんだよなw

55 :名無し三等兵:2008/10/08(水) 18:03:08 ID:???
派兵期間の14カ月間延期を決定、アフガン駐留軍でドイツ
ttp://www.cnn.co.jp/world/CNN200810080020.html

56 :名無し三等兵:2008/10/09(木) 10:46:42 ID:6mqMh2/V
「タリバンは悪」というビンラデインのお友達のブッシュの定義を変えなくては、
アフガンは進捗しません。
「アル・カイダという毒を取り除けば、タリバンはただの蛇」という定義を
再確立して、乱暴なところもある子供タリバンを立派な大人アフガン政府に
育てるプログラムに変えるべきです。急がば回れ、です。

57 :名無し三等兵:2008/10/09(木) 10:56:09 ID:???
いや、タリバンをアフガン政権に『加える』選択肢はあっても、
タリバンをアフガン政権に『する』選択肢なんかねーから。

58 :名無し三等兵:2008/10/09(木) 13:17:20 ID:???
テト攻勢はキルレシオ1:10でもアメリカの負け
戦争はスポーツじゃないからな


59 :名無し三等兵:2008/10/09(木) 13:55:20 ID:Y+g8WQ2O
アメリカ崩壊

60 :名無し三等兵:2008/10/09(木) 14:07:42 ID:i0PbN434
ダメリカ最弱説

国際情勢
http://society6.2ch.net/kokusai/

61 :名無し三等兵:2008/10/09(木) 14:34:55 ID:???
国際情勢板(笑)

どうでもいいがageんでくれんか。

62 :ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M :2008/10/09(木) 17:05:05 ID:???
米国は「敵」との対話も必要、ペトレアス次期米中央軍司令官
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2526499/3410633

63 :名無し三等兵:2008/10/09(木) 19:06:34 ID:???
テロ組織のとの対話はミリ
とか常識だと思ってたよ

64 :名無し三等兵:2008/10/09(木) 19:22:43 ID:???
>>63 和解できる相手と和解できない相手を区別し、しかるのち敵を分断し、
前者を取り込み、後者と手を切らせ、攻撃させるのです。
 その後は現地化を進めて行く。

イラクのアンバル州でアルカイダとスンニ派各部族とを対象にやり、
その後部族自警団、市民自警団という形で拡大したやり方。


65 :名無し三等兵:2008/10/09(木) 19:25:17 ID:???
>>64
おー
全く無理ってワケじゃないのね

66 :名無し三等兵:2008/10/09(木) 19:29:38 ID:???
>>65
なんか勘違いしてないか?
宗教や思想に根付く『テロリスト』と、
自己の利害打算や単純な愛国的熱情に基く一般的な反乱分子とじゃ性質がそもそも異なる。
多くの場合両者は利害が合致してるから共闘関係にあるだけで、
後者に対して現実的な利益提供や妥協によって和平を持ちかけ、分断を図る事は可能だ。

むしろ後者との対話を拒否する占領者に成功はないよ。
イスラエル軍とチェチェンのロシア軍ぐらいのもんじゃないかね、例外は。

67 :名無し三等兵:2008/10/09(木) 19:49:41 ID:???
>>66
そっか外国人テロリスト(イスラム義勇兵)しか見てなかったけど
現地人も視野に入れとかにゃならんかったね
NHKのクローズアップ現代じゃあ
多国籍軍の誤爆と政府のインフラ支援不足が問題みたいだけどそこからよね

68 :名無し三等兵:2008/10/09(木) 20:06:30 ID:???
アフガン空爆の民間人犠牲者を大幅に上方修正、米中央軍
ttp://www.cnn.co.jp/usa/CNN200810090038.html

69 :名無し三等兵:2008/10/09(木) 21:35:37 ID:???
チェチェンでも同じことをやってます。イラクの米軍よりはるかに血なまぐさいらしいですが。

カディロフとかがロシア側についたチェチェン人ですね。

70 :名無し三等兵:2008/10/09(木) 22:20:41 ID:???
>>66
イスラエルもロシアも成功してるのか?
相手が弱小だから力で押さえ込めてるだけでしょ

抵抗勢力は小さくなったとはいえずっと活動してるじゃん
アフガンやイラクなら同じようには出来ないだろ・・・国土も人口もそれなりにあるんだから

71 :名無し三等兵:2008/10/10(金) 08:21:34 ID:???
アフガン本土への資金・医療支援、米が日本に打診
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081009-00000079-yom-pol

72 :名無し三等兵:2008/10/10(金) 08:24:23 ID:???
知ったことかよ

73 :名無し三等兵:2008/10/10(金) 10:04:04 ID:k0vV+MNv
1円も払うな

74 :名無し三等兵:2008/10/10(金) 10:52:53 ID:Tqm9HQqp
でも払うんだよね日本は

75 :名無し三等兵:2008/10/10(金) 11:32:18 ID:???
>>71
これについてのワシントンポスト記事の最後の文
「5年間で200億ドルとの打診を受けた日本人は、驚いて箸を飲み込んだ」

76 :名無し三等兵:2008/10/10(金) 15:04:40 ID:???
否定されてたような

77 :名無し三等兵:2008/10/10(金) 16:13:55 ID:???
「まずは、カルザイ弟の麻薬疑惑を糾してください」

78 :名無し三等兵:2008/10/10(金) 16:27:44 ID:???
それと医療支援は別の話だ。

79 :ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M :2008/10/10(金) 17:50:46 ID:???
アフガニスタン情勢は急速に悪化、米情報機関の分析を米紙報じる
http://www.afpbb.com/article/war-unrest/2526678/3412715
NIEの草案は、カルザイ大統領の政策がタリバンの復活を許しているとして、カルザイ大統領の
統治能力に疑問を呈しているという。

匿名の米情報関係者はAFPに対し、草案はまだ初期段階で結論を下すには時期尚早だとの
見方を示した。

80 :名無し三等兵:2008/10/10(金) 18:05:46 ID:???
どちらが大統領になっても増派するの?

81 :名無し三等兵:2008/10/10(金) 18:07:29 ID:???
カナダのアフガン戦費、11年まで1兆5千億円余と 野党批判
ttp://www.cnn.co.jp/business/CNN200810100017.html

82 :名無し三等兵:2008/10/11(土) 00:28:44 ID:???
>>50
逆の立場で見れば、米軍に協力する人物を燻りだすのに使えるわけだよ。
それで、まとめて捕まえる。アフガン、イラク共に米軍を情報戦で圧倒した。

83 :名無し三等兵:2008/10/11(土) 00:44:52 ID:???
>>82
イラクはもうテロリスト支持者の居場所なくなりつつあるじゃん
米軍を情報で圧倒した結果があれなん?

84 :名無し三等兵:2008/10/11(土) 01:04:04 ID:???
クルドとアメリカの区別が付かないんだろ

85 :名無し三等兵:2008/10/11(土) 08:14:13 ID:???
>>83 ディヤラ州とかモスル、キルクーク、タルアファル、サドルシティーと
”テロリスト”の根城はまだまだあります。
 それに覚醒評議会もこれからどうなることか。イラク政府はきちんと給料支払う
んでしょうか。

86 :名無し三等兵:2008/10/11(土) 08:38:49 ID:???
>>85
ジンバブエドルなら好きなだけ払えるぞ。

87 :名無し三等兵:2008/10/11(土) 10:14:45 ID:ACLCshzo
10月8日付日本経済新聞の記事を引用。
《治安が悪化するアフガニスタンへの軍事支援費の一部として、
米政府が5年間で最大200億ドル(約2兆円)の分担を日本側に
期待する意向を伝えてきていることが7日、明らかになった。
日本によるアフガン本土での人的貢献が当面、難しい情勢のた
めで、代替策として資金面の貢献拡大を打診してきた形。イン
ド洋での給油活動継続に加えて、アフガン安定の資金コストの
分担問題が日本の課題に浮上しそうだ。
 軍事支援費の分担は7月下旬、来日したウィルクス米国防副
次官補が伝達してきた。これに先立ち、当時の福田康夫首相は
7月上旬のブッシュ大統領との会談で、アフガン本土への自衛
隊派遣は困難との立場を説明していた。ウィルクス氏の日本派
遣はこうした経緯を踏まえたものだ。200億ドルは1991年の湾岸
戦争での日本の資金貢献の約1.5倍に当たる。》

金融詐欺資本で破綻したアメリカ政府にいつまでも援助する必要は無い。

http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/yuuseiminneika.htm

88 :名無し三等兵:2008/10/11(土) 10:21:26 ID:???
金融破綻してても海外派兵しまくるアメリカはやっぱすげーなw

89 :名無し三等兵:2008/10/11(土) 10:23:34 ID:???
せめて半額……他にもアフガンの医療支援とかも出資せにゃならんのだからなぁ。

90 :名無し三等兵:2008/10/11(土) 15:53:33 ID:???
アフガン人は自分らで国をぶっ壊したわけだし今の苦難はその報いだろ。

91 :名無し三等兵:2008/10/11(土) 16:14:22 ID:???
>>90
タリバンが政権を回復してから支援すべしとのお言葉ですねわかります。

92 :ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M :2008/10/11(土) 17:27:09 ID:???
>>62辺りからの流れ

アフガン政府のタリバーンとの和平交渉を支持、米国防長官
ttp://www.cnn.co.jp/usa/CNN200810110013.html


93 :名無し三等兵:2008/10/12(日) 02:38:44 ID:???
>>92
わざとビンラディン一派を泳がして遊んでた訳じゃないのか…

94 :名無し三等兵:2008/10/12(日) 08:59:04 ID:???
アフガンは中国領でいいよ
あそこと関わると国が傾く

95 :名無し三等兵:2008/10/12(日) 10:52:58 ID:l8ASJTxl
米軍がアフガン部族民民兵への依存度強める−米紙
 ワシントン発のAFP電によると、11日付の米紙ロサンゼルス・タイムズは、
アフガニスタンの情勢悪化を懸念する米軍が、地元部族の民兵の権力を強
化する新しい政策に取り組んでいる、と報じた。同紙は、アフガン中央政府への
依存度を弱めるとともに、「米軍部隊は、軍事作戦の規模を縮小してアフガン政府軍
と部族民兵の訓練にさらなる力を注ぐ考えだ」と伝えた。一方で「この計画は、軍
閥の影響力を拡大させ、ハミド・カルザイ大統領の政権を損なう可能性があるため、
議論を呼んでいる」とし、計画はアフガン治安部隊同士の対立をかき立てる恐れもある、
と指摘した米軍がこのような危険を冒そうとするのは、アフガン情勢への懸念が高まってい
ることのあらわれだという。
 (ソース:AFP, GMT 2008/10/11 15:01)

モンタニヤードですねw

96 :名無し三等兵:2008/10/12(日) 12:15:57 ID:Het/k5vt
あふがん

97 :名無し三等兵:2008/10/12(日) 18:10:18 ID:???
>>95
アフガンの人にとって部族ってそんなに大事なのかねえ。
生まれてから死ぬまで理屈を超えて無条件なしがらみだらけで大変だと思うんだけど。

98 :名無し三等兵:2008/10/12(日) 19:56:42 ID:???
アフガン過激派、国際部隊との戦闘で100人以上死亡
ttp://www.cnn.co.jp/world/CNN200810120017.html

99 :名無し三等兵:2008/10/12(日) 20:54:44 ID:???
だからキルレシオおかしいってw

100 :ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M :2008/10/12(日) 21:08:24 ID:???
「麻薬狩り」作戦を承認 NATO、アフガンで
ttp://www.usfl.com/Daily/News/08/10/1011_005.asp


>>97
俺ら、「民主主義国」国民が国家に対して漠然と抱いてる信頼に近いのかもしれないですねぇ。
自分の生命・財産を守ってくれる「仕組」とでもいいますか。


┏┫ ̄皿 ̄┣┓<ところで>>95のソースは、新聞からのテキスト化等でネット上に存在しないんでしょか。
ちょっと検索しても出て来なかった物ですから。ニュース自体はLATで確認できましたので、
間違いないようなんですが。少し気になりまして。

U.S. plans to train Afghanistan tribal militias
ttp://www.latimes.com/news/nationworld/washingtondc/la-fg-usafghan10-2008oct10,0,368018.story


101 :名無し三等兵:2008/10/13(月) 09:34:00 ID:???
アフガン戦争に負けることはない=ISAF司令官
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3856646/

102 :名無し三等兵:2008/10/13(月) 17:48:23 ID:???
「アフガニスタン国際部隊、兵力増強が必要」 米マキャナン司令官
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2528133/3419913

103 :名無し三等兵:2008/10/14(火) 11:30:00 ID:2wf0GEEV
アメリカ崩壊!

104 :名無し三等兵:2008/10/14(火) 11:43:01 ID:???
ほうかい?

105 :名無し三等兵:2008/10/14(火) 12:34:57 ID:???
負けることはないけど勝つ事もできないって事か

106 :名無し三等兵:2008/10/14(火) 18:53:46 ID:???
勝っても得るものがないから負けないようにしようぜ!ってことかな
前線の兵士ブチ切れですよ

107 :名無し三等兵:2008/10/15(水) 06:22:50 ID:???
えーと
合衆国のアフガン戦争は
ロシアのアフガン戦争にたとえると今どこくらい?
とお尋ねしたかったんですが

ブリテンのそれにたとえると今どこくらい?
とするべきかもしれませんね

108 :名無し三等兵:2008/10/15(水) 18:04:02 ID:???
武装勢力の攻撃、冬も衰えず=国連総長代表が予測
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3859211/

109 :ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M :2008/10/16(木) 09:41:58 ID:???
>>98-99
┏┫ ̄皿 ̄┣┓<ハイ、またキルレシオのおかしいニュース来ましたー(苦笑

アフガン交戦でタリバン兵70人死亡
ttp://sankei.jp.msn.com/world/asia/081016/asi0810160047000-n1.htm
タリバンは14日、ヘルマンド州北部ラシュカルガーを襲撃、駐留外国軍の空爆で反撃に遭い、
タリバン兵18人が死亡したほか、15日にも同州南部でアフガン警察当局と銃撃戦になり、
タリバン兵22人と警官6人が死亡するなどした。

110 :名無し三等兵:2008/10/16(木) 09:50:47 ID:???
米軍でも国軍でもなく、警察部隊と戦闘して一方的敗北か。
やっぱ都市部の守りはまだまだ堅いな。

111 :名無し三等兵:2008/10/16(木) 11:23:46 ID:???
>>110
だから戦闘を避けて自爆したり自動車から銃撃したりする

112 :名無し三等兵:2008/10/16(木) 19:44:51 ID:???
「アフガンニスタンへの国際支援、不十分」 ゲーツ米国防長官
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2529299/3435064

113 :名無し三等兵:2008/10/17(金) 05:58:43 ID:???
ヘンリー王子所属の連隊兵士、アフガンで爆発に遭い死亡
ttp://www.cnn.co.jp/world/CNN200810160034.html

114 :名無し三等兵:2008/10/17(金) 18:11:04 ID:???
アフガン警官が米兵1人を殺害、タリバーンが警察に浸透か
ttp://www.cnn.co.jp/usa/CNN200810170024.html

115 :名無し三等兵:2008/10/19(日) 06:51:06 ID:???
アフガンに自衛隊ヘリを、米が日本に派遣を打診
10月19日3時3分配信 読売新聞
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081018-00000059-yom-pol

116 :名無し三等兵:2008/10/20(月) 05:38:32 ID:???
アフガニスタン南部でタリバンがバスジャック
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2530249/3447860

117 :名無し三等兵:2008/10/20(月) 05:45:01 ID:???
<タリバン>自爆「6割が身体障害者」 カブール大准教授
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081020-00000012-mai-int

<自爆テロ>防止へ弱者救済が急務 カブール大准教授
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081020-00000013-mai-int

118 :名無し三等兵:2008/10/20(月) 11:39:24 ID:???
真面目に学問できる環境になってるんだな……>カブール大学

119 :名無し三等兵:2008/10/20(月) 12:50:56 ID:???
>>116
タリバーンがバス襲撃、アフガン当局は「民間人死亡」と主張
ttp://www.cnn.co.jp/world/CNN200810200003.html

120 :名無し三等兵:2008/10/20(月) 18:54:19 ID:???
>>117
酷い・・

911の時のテロリストはインテリ中心だったんだよな。


121 :名無し三等兵:2008/10/20(月) 21:03:00 ID:???
キリスト教団体の女性射殺、タリバーンが犯行声明
ttp://www.cnn.co.jp/world/CNN200810200024.html

122 :名無し三等兵:2008/10/20(月) 21:30:17 ID:???
>>117
タリバンも弱者と同じくらい追い詰められてると見ると駄目かな

123 :名無し三等兵:2008/10/21(火) 05:52:15 ID:???
アフガニスタン北部で自爆攻撃、独軍兵士2人と子ども5人死亡
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2530653/3450760

英国人の慈善団体職員、アフガニスタンで射殺される
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2530647/3450756

124 :名無し三等兵:2008/10/21(火) 06:35:25 ID:???
<イラン>タリバンと対話、失敗避けられぬ…外相が米欧警告
10月20日21時23分配信 毎日新聞
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081020-00000130-mai-int

125 :名無し三等兵:2008/10/21(火) 12:59:28 ID:???
>120
最近のタリバンは自爆テロに子供まで使ってる。
本当に酷い。


126 :名無し三等兵:2008/10/21(火) 20:54:00 ID:???
まさに中央アジアのクメールルージュだな

127 :名無し三等兵:2008/10/21(火) 23:17:49 ID:cn6rFyzM
>>117
それは志願だろ

128 :名無し三等兵:2008/10/21(火) 23:18:42 ID:???
お金を稼ぎたいNGOのお前ら!少年兵問題で募金集めるチャンスだ!!

129 :名無し三等兵:2008/10/22(水) 06:33:12 ID:???
NATO米司令官が加盟国批判「アフガン派兵不足は意志の揺らぎ」
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2530750/3451218

130 :名無し三等兵:2008/10/22(水) 06:36:22 ID:???
援助団体に警戒を呼び掛け=関係者殺害を受けアフガン政府
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3867959/

131 :ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M :2008/10/22(水) 17:04:06 ID:???
>>116
>>119
アフガニスタン人17歳少年、タリバン攻撃の恐怖の体験語る
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2530741/3450886


イスラム冒涜で禁固20年 アフガン、地元紙記者に
ttp://www.usfl.com/Daily/News/08/10/1021_014.asp
1審で死刑判決を受けた地元紙の記者パルベズ・カムバクシュ被告に対し、首都カブールの
控訴裁判所は21日、禁固20年の判決を言い渡した。被告は不服として上告する方針。

132 :名無し三等兵:2008/10/22(水) 17:49:24 ID:???
アフガニスタン、30年におよぶ戦火で国土も疲弊
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2530926/3454315

133 :名無し三等兵:2008/10/22(水) 18:21:40 ID:Hxnfrk1h
アメリカは本気でアヘン・大麻を駆逐する気がないようだ

134 :名無し三等兵:2008/10/22(水) 20:08:15 ID:???
アフガン陸軍の詰め所を誤爆、死者多数 米軍主導の多国籍軍機
ttp://www.cnn.co.jp/world/CNN200810220026.html

135 :名無し三等兵:2008/10/22(水) 21:40:02 ID:???
兄ちゃん、なんで米軍すぐ誤爆するん?



136 :名無し三等兵:2008/10/22(水) 22:58:01 ID:???
>>135
2chみたいにスレが多すぎるから。

137 :名無し三等兵:2008/10/23(木) 00:09:36 ID:???
A
そりゃ、あんたあそこの詰め所にいるのはタリバンに内通してる連中だったんだよ。
米軍様が間違うはずがない。

B
米軍は部族間の遺恨争いに巻き込まれて、一方にたばかられたのさ。

C
米軍はアフガン人なんて人と思ってないのさ。

D
詰め所「俺のことは構わん。頭上に落とせ」 米軍「OKOK!!」

E
実は誤報。

色々考えられるよ。実際にはどれだかさっぱり分からないよ。





138 :名無し三等兵:2008/10/23(木) 05:20:13 ID:???
>>137
F
爆撃ノルマを達成する為

139 :名無し三等兵:2008/10/23(木) 05:28:43 ID:???
>>135
地上兵力が少なすぎて
目標地点が本当はどうなっているか確認しきれないから
と、ABCでは言ってたような

…ネタにマジレスカコワルなんで、これ

ttp://www.cnn.co.jp/business/CNN200810220025.html

えーとえーと、戦域がインダス川まで拡大する前兆?

140 :名無し三等兵:2008/10/23(木) 08:14:03 ID:???
何故だ‥‥今インダス川がイスカンダルに見えたぞ(;´Д`)

141 :名無し三等兵:2008/10/23(木) 09:42:57 ID:???
言論弾圧国家、北朝鮮は2位 国境なき記者団発表
ttp://www.asahi.com/international/update/1022/TKY200810220136.html?ref=goo
> 紛争状態にあるソマリア(153位)、アフガニスタン(156位)、イラク(158位)などは「新聞にとって暗黒地帯」。
中国は167位で「北京や上海の記者は高い危険にさらされている」と酷評した。

 同団体は「言論の自由を守るのは経済的な繁栄でなく、平和であることだ」と結論づけた。

142 :名無し三等兵:2008/10/23(木) 10:28:04 ID:???
>>131
>治安部隊の新兵で仕事を求めてイランへ向かう途中だ、というのが彼らの主張だった。

わけがわからんのだが・・・

143 :名無し三等兵:2008/10/23(木) 13:30:33 ID:???
河村官房長官、自衛隊アフガン派遣に否定的=新テロ法案、参院委で審議入り
10月23日11時8分配信 時事通信
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081023-00000063-jij-pol

144 :名無し三等兵:2008/10/24(金) 00:55:42 ID:???
>>143
アフガンは派遣したら確実に死者が出るな。
中村医師に任せた方が吉。

145 :名無し三等兵:2008/10/24(金) 04:00:07 ID:???
自衛隊派遣するならオメガ作ってからにしないとw。

146 :名無し三等兵:2008/10/24(金) 09:25:21 ID:fEq/130g
小泉改悪法案又はイラク特措法に基づき派遣された隊員のうち
在職中に死亡した自衛隊員は、

      死亡者  自殺 病死 事故又は不明
--------------------------------------------------
陸上自衛隊 14人   7  1  6
海上自衛隊 20人   8  6  6
航空自衛隊  1人   1  0  0
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1199608357/l50

147 :ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M :2008/10/24(金) 19:56:43 ID:???
┏┫ ̄皿 ̄┣┓<これ、誰かネタで言ってなかったっけ(苦笑

ロバに爆弾、1人死亡 アフガン、新たな手口か
ttp://sankei.jp.msn.com/world/asia/081023/asi0810232358004-n1.htm

148 :名無し三等兵:2008/10/24(金) 21:11:12 ID:???
【海外】アフガニスタンで地雷をキノコと勘違いして踏み英軍兵士死亡
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kinoko/1222773953/


149 :名無し三等兵:2008/10/24(金) 23:22:09 ID:???
>>125
子供って何歳ぐらいの?

150 :名無し三等兵:2008/10/24(金) 23:28:57 ID:???
身体障害者は普通に被害にあって復讐心に燃えた人間じゃねえの?
今の世代で身体障害者っていったらそういう被害者が大半ぽいけど・・・

151 :名無し三等兵:2008/10/25(土) 00:07:22 ID:???
>>120
どういう人物がテロを行うのか?という問題について、貧い者か否か学の無い者か否かと
よく論争になるけど、実際そんなことはあまり関係なくてテロリストに共通してるのは
「信仰心の篤い過激思想の持ち主」ということ。
貧乏人にも金持ちのインテリにもそういう人物はいる。

身体障害者がテロに走るのは>>150みたいに復讐心があるかもしれないし、現世に絶望して天国での幸福を
求めたゆえかもしれない。
イスラム教ではジハードに殉じた者は必ず天国に行けるとされてるし、男性の場合は天国で72人の処女とセックスを
楽しむことができるとされてるから、信仰の篤い身体障害者が殉教を求める気持ちはわからないわけでもない。

ただ、正規のジハードではないんだけどね


152 :名無し三等兵:2008/10/25(土) 00:47:17 ID:???
>>150 普通にプロパガンダでしょう。イラクで女性の精神障害者が自爆したという
発表がありましたが、その後の報道でどうも精神障害者ではなかったらしいことが
判明しています。

 身体障害者を選んで自爆者に仕立てあげるという印象を広められれば
なにかと有利ですから。

 実際には身体障害者であれなんであれ、目標を選んで爆弾を起爆するのは
一苦労です。

153 :名無し三等兵:2008/10/25(土) 01:25:31 ID:???
アフガンの場合、内戦で身体や精神に障害を負った人間がその辺にゴロゴロしてるから。
何しろカブール落城時のタリバン内閣の半数以上が身障者だしなw。
※確か人口比の身体障害者の率は世界でも1、2を争う高さだったはず。

天国行きと報奨金を目の前に出されたらそりゃ心動くだろ。

154 :名無し三等兵:2008/10/25(土) 01:35:03 ID:???
武藤とサンポールだけで天国に行ける連中が一杯居るからな
オマケにお金と天国が付いてたら何でもするよな

何か違うか

155 :名無し三等兵:2008/10/25(土) 07:47:37 ID:???
>>147
ロバのパンが危ない!!!

156 :名無し三等兵:2008/10/25(土) 17:46:08 ID:???
アル・カーイダはマケイン氏「支持」、失政継承を期待して
10月25日9時14分配信 読売新聞
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081025-00000013-yom-int

157 :名無し三等兵:2008/10/25(土) 19:02:46 ID:???
>>151
正規のジハードというのは何で決まるの?
検索してもジハードって言葉はご都合主義で使われてるような・・?

158 :名無し三等兵:2008/10/25(土) 19:06:09 ID:???
アフガニスタンで銃撃戦、外国人含む3人死亡
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2532091/3465054

159 :名無し三等兵:2008/10/25(土) 21:32:33 ID:???
カブールでの銃撃戦、死亡した外国人はDHL社員
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2532097/3465279

160 :名無し三等兵:2008/10/25(土) 22:14:46 ID:???
>>151
古いニュースだけどこんなのがあった。

14歳が自爆テロ未遂、報酬2400円 パレスチナ
http://www.asahi.com/special/MiddleEast/TKY200403250189.html
>ナブルスに住む14歳の少年が体に巻いたベルト爆弾で自爆しようとして捕まった。
>イスラエル治安当局の調べに、「100シェケル(約2400円)で請け負った。
>(殉教すれば)天国で72人の処女が待っていると言われた」などと話しているという。

高学歴でも過激思想に染まるやつはいるだろうが、やはり貧困対策、教育は大事だと思う。

161 :名無し三等兵:2008/10/25(土) 22:29:55 ID:???
まだ14歳じゃないか…もう少し待てよ。
俺はお前の二倍も待っているんだぞorz

162 :名無し三等兵:2008/10/26(日) 00:58:21 ID:???
>>157
アッラーの預言に出てこない戦いがジハードの訳ないじゃん。

163 :名無し三等兵:2008/10/26(日) 03:33:11 ID:???
>>161
俺はお前から数年前引いた辺りでソープ逝った

肩の荷が下りるよ
童貞だと「戦場見物行ってくるか!」とかできないじゃん

ていうか10代後半や20代前半で戦場行って死ぬ人間の中には結構童貞いるんだろうな・・・

164 :名無し三等兵:2008/10/26(日) 12:12:04 ID:???
アフガンで独運送会社の車両に銃撃、英国人ら3人死亡
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20081025-OYT1T00533.htm



165 :名無し三等兵:2008/10/26(日) 19:16:12 ID:???
>>157
ビンラディンって厳密に言うとジハードを宣言する資格がないと聞いたことがあるね。

>>160
高学歴者だけじゃ頭数が足りなくて数がこなせないからね。
幹部や9.11みたいな一発勝負ならいいけどイラクやアフガンみたいな数多くこなすことで殺傷数を稼ぐとなると
高学歴者だけじゃ人員補給が追い付かない。

166 :名無し三等兵:2008/10/26(日) 19:24:27 ID:???
そう言うところでは寧ろ高学歴だからこそ過激思想に染まったりしないのかね

あとゲリラのリーダー(士官的存在)や広報担当って、元職業軍人とか知識階級を差し置いてなってること多くね?

167 :名無し三等兵:2008/10/26(日) 20:28:44 ID:???
>>165
厳密にっていうか、明らかに資格がない>ラディンとかオマル
ファトワ出せるクラスの聖職者でアルカイダ支持してる聖職者は必ずしもいない訳じゃないようだけど。
特にサウジ。でも政治的立場あるから公然とはいえない。

168 :名無し三等兵:2008/10/26(日) 21:26:02 ID:???
>165
ジハードの宣言の資格とかは、権威のある神学者。
権威の認定とか宗派の問題があるから、宣言が出たからといってみんながみんな立ち上がるわけではないw
イスラムは聖職を認めずみんな研究者(兼家裁の裁判官)の扱いだから、俺らの感覚だと坊主が吠えたら、であるんだがw


169 :名無し三等兵:2008/10/26(日) 22:54:07 ID:???
自衛隊がアフガニスタンに行っても他の外国軍の邪魔になるだけじゃね?手前が持ってる鉄の塊で戦えないんだからいざという時は外国軍に頼るしかないし

170 :名無し三等兵:2008/10/26(日) 22:58:59 ID:???
後方支援完全に任せれるからある意味では負担減じゃね?
ただ後方負担してた人までが前線に回されるからそれはそれで

171 :ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M :2008/10/26(日) 23:03:01 ID:???
米軍爆撃でアフガン政府軍9人死亡 米側は「誤爆」
ttp://www.asahi.com/international/update/1026/TKY200810260159.html
南東部のコスト州サイドヘイル地区。22日、政府軍の監視所を米軍の攻撃ヘリが誤って爆撃した。
また同州では26日、トルコ人の通信関係の技術者2人が武装グループに拉致された。

172 :名無し三等兵:2008/10/26(日) 23:30:08 ID:???
>>171
電子的に信号とか出す識別タグでも配ったら?とも思うが。
当の政府軍人をアメリカがあんま信用してないんだろね。速攻で売るだろし。
大体これって政府軍が自分とこの兵隊の居場所把握し切れてない証拠でしょ?
と、たまに米軍擁護なことも書いてみるw

173 :名無し三等兵:2008/10/27(月) 02:04:00 ID:???
>>172
米軍とアフガン軍が、相互の作戦活動確認取らずに打ち合うって話は頻発してる。
真面目な話、そこらへんの調整をどうやってるのかが不安になるわ。
両方ともあらかじめ合同作戦やると決めてかからない限り、好き勝手に行動してる感がある。

174 :名無し三等兵:2008/10/27(月) 05:45:39 ID:???
>>173
アフガン軍の中に内通者がいたら漏れてしまうけどね…。

>>158-159
カブール市内の銃撃事件で外国人2人死亡 実行犯自殺
ttp://www.cnn.co.jp/world/CNN200810260004.html

175 :名無し三等兵:2008/10/27(月) 07:04:48 ID:???
>>173
支那大使館爆撃を誤爆と行ってのける米軍だから、
実のところは分からないだろう。

176 :名無し三等兵:2008/10/27(月) 15:31:18 ID:???
【ワシントン6日共同】米国防総省当局者は6日までに、治安が急速に悪化している
アフガニスタンの国軍増強のための費用として、米政府が少なくとも170億ドル
(約1兆7000億円)の負担を日本を含む同盟諸国に要求したことを明らかにした。
ロイター通信が同日伝えた。

ロイターによると、米政府が費用負担を求めたのは、米同盟国のうち、日本やアフ
ガンに展開する国際治安支援部隊(ISAF)に派兵していない北大西洋条約機構
(NATO)加盟国など。

モレル国防総省報道官はロイターなどに対し、アフガン国軍増強について「少なく
とも170億ドルが必要。これは誰かが支払わなければならない」と指摘した上で、
「アフガンに軍隊、特に戦闘部隊を派遣することに消極的な国は、財政的な貢献を
するべきだ」と述べた。

同報道官によると、米政府は既に日本に費用負担を要請済みだが、要請は福田前
政権に対し行われたため、麻生政権に対してもあらためて要請する方針という。
http://www.47news.jp/CN/200810/CN2008100601000896.html

177 :名無し三等兵:2008/10/27(月) 18:03:53 ID:???
>>176
>>47


178 :名無し三等兵:2008/10/27(月) 21:35:27 ID:LZvHyDvQ
U.S. helicopter shot down in Afghanistan
http://www.cnn.com/2008/WORLD/asiapcf/10/27/afghanistan.crash.death.ap/
> Maj. John Redfield, a U.S. military spokesman, told CNN a coalition helicopter went down
> in the Wardak province after an exchange of fire with enemy on the ground.

本日タリバンが、チヌークを撃墜。

179 :名無し三等兵:2008/10/27(月) 21:47:13 ID:???
タリバンやるじゃん

180 :名無し三等兵:2008/10/27(月) 22:03:59 ID:???
要は、カプールから30マイル西にあるWardak州で、タリバン兵がチヌークにグレネードランチャーを発射して撃墜したというふうに解釈していいんでしょうか。

Wardak provinceって
http://en.wikipedia.org/wiki/Wardak_Province

ここになるのかKabulのすぐ横にあるんだね。

181 :名無し三等兵:2008/10/28(火) 02:45:05 ID:???
ワルダク州はロガル州なんかと並んでヘクマティアルの勢力の強いところ。
落としたのがタリバンかヘクマやハリスらの共闘勢力かわからんね。

182 :名無し三等兵:2008/10/28(火) 03:22:31 ID:???
グレネードランチャーでヘリ落とすとは結構凄いな。
記事読む限りじゃ「ロケット推進」と書いてあるけど、ロシアのライフルグレネードって
基本的にロケット推進だからRPG指してるのかAGS系のグレネードランチャーだか良く分からん。

183 :ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M :2008/10/28(火) 17:18:46 ID:???
>>178
こっちは機種がブラックホークになってますが同じ事件と思われ

アフガンで米軍ヘリ撃墜、米兵に死者なし
ttp://www.cnn.co.jp/world/CNN200810280015.html


>>174
カブールのDHL幹部殺人事件、麻薬対策への腹いせか
ttp://www.afpbb.com/article/disaster-accidents-crime/crime/2532935/3473216


陸自医療部隊の派遣打診 アフガン治安悪化で米政府
ttp://www.usfl.com/Daily/News/08/10/1027_014.asp

184 :名無し三等兵:2008/10/28(火) 19:10:34 ID:???
クンドゥズ州封鎖した方がいいんじゃね?>北部でパシュトゥンのテロルが増加

185 :名無し三等兵:2008/10/28(火) 19:18:12 ID:???
治安維持「憲法上疑義」=アフガンでの陸上部隊−首相
10月28日12時16分配信 時事通信
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081028-00000069-jij-pol

186 :名無し三等兵:2008/10/28(火) 19:29:34 ID:???
>>182
その辺の知識内から解説しているサイトのURLくれ

187 :名無し三等兵:2008/10/28(火) 22:03:21 ID:???
米アフガン戦略見直し、タリバンとの対話路線が浮上
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2533094/3475804

188 :名無し三等兵:2008/10/29(水) 06:05:58 ID:???
パキスタンとアフガニスタン部族指導者ら、タリバンに対話呼びかけ
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2533112/3476229

189 :名無し三等兵:2008/10/30(木) 04:30:10 ID:???
ブッシュ政権、タリバンとの対話検討…米政府当局者
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20081029-OYT1T00506.htm

米政府当局者は28日、治安が急速に悪化しているアフガニスタン情勢打開のため、
ブッシュ政権が同国の旧支配勢力タリバンの一部との対話開始を検討していることを明らかにした。

政権はこれまでタリバンとの交渉に否定的で、来年1月の任期切れを前にした方針転換の動きは、
米同時テロ直後から約7年にわたる米軍のタリバン掃討作戦が手詰まり状態に陥ったことを示している。

190 :名無し三等兵:2008/10/30(木) 17:41:47 ID:???
RPGがヘリに命中して撃墜する確率って1000発に1発ぐらいか
数撃てば当たる戦法?

191 :名無し三等兵:2008/10/30(木) 17:53:23 ID:???
アフガン文化省で自爆テロ、5人死亡か
ttp://www.cnn.co.jp/world/CNN200810300021.html

192 :名無し三等兵:2008/10/30(木) 18:02:53 ID:???
>>191
アフガン文化省で自爆テロ、死傷者 タリバーンが犯行認めると
ttp://www.cnn.co.jp/world/CNN200810300022.html

193 :名無し三等兵:2008/10/30(木) 20:55:48 ID:HNGqojKf
みなさんは、どうしてそんなにアフガニスタンに詳しくて興味があるの?


194 :名無し三等兵:2008/10/30(木) 21:05:03 ID:???
民主:政府資料に異例の国政調査権発動へ 参院審議で
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20081030k0000e010049000c.html

未公開を条件に提供された関係情報を、公開の委員会で公表しろだなんて、
民主党は後のことを考えていないのか?

195 :ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M :2008/10/30(木) 23:14:25 ID:???
>>194
┏┫ ̄皿 ̄┣┛<確かに、ちょっと気になりますね。「同委に提出された報告資料」ってのが
まず読みたいな。

196 :名無し三等兵:2008/10/31(金) 03:11:15 ID:???
守秘能力に関しては自民も大概だがみんすは絶対的に信用できんからなぁw。
なんか国防政策を引っ掻き回したいだけで目的が見えてこないみんすの最近の行動は。

197 :名無し三等兵:2008/10/31(金) 12:36:59 ID:???
国防政策を、というより政府の行動を、だろう。
とにかく粗探しして攻撃するのに終始してる。

198 :名無し三等兵:2008/10/31(金) 17:40:05 ID:???
<08年米大統領選挙>オバマ氏「ビンラディンを消してやる」と発言
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2534137/3482741

199 :名無し三等兵:2008/10/31(金) 18:08:09 ID:???
アフガンで飢饉の兆候=戦闘以上の脅威−英研究所
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3881874/

200 :名無し三等兵:2008/10/31(金) 18:56:18 ID:???
>>199
アメご自慢の食糧支援が鍵だな

201 :名無し三等兵:2008/10/31(金) 19:12:27 ID:???
>>199
食べると亜米利加が大好きになるように、遺伝子を書き換える食い物を発明すればいいんだよ。

202 :名無し三等兵:2008/10/31(金) 20:26:06 ID:???
>>199
アフガン復興の脅威はタリバンではなく今冬の飢饉、英シンクタンク
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2534167/3411957

203 :名無し三等兵:2008/11/01(土) 07:52:50 ID:???
農業支援していた日本人をぶち殺すんだから問題ないだろ。

204 :名無し三等兵:2008/11/01(土) 19:47:27 ID:???
米中央軍、ペトレイアス陸軍大将が新司令官に正式就任
ttp://www.cnn.co.jp/usa/CNN200811010012.html

205 :名無し三等兵:2008/11/01(土) 21:06:53 ID:???
米国防長官、アフガニスタンは「米国の戦争ではない」
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2534389/3486871

206 :名無し三等兵:2008/11/02(日) 05:19:39 ID:???
結局戦争をアフガン化して対テロ戦争から退く気か
でも、イランの核開発が咽喉に引っ掛かってる以上、上手く行くかな

207 :名無し三等兵:2008/11/02(日) 06:42:10 ID:???
とりあえず米軍に殺されることも無くそれどころか手を引き始めるとかラディン歓喜してるだろうな今頃
にしても奴さんは今いずこ

208 :名無し三等兵:2008/11/02(日) 11:30:57 ID:???
>>206
どうせ、イランの核開発もイラクと同様濡れ衣だろう。
別に放置しても構わないし、デッチ上げなら今後いつでも可能さ。


209 :名無し三等兵:2008/11/02(日) 11:37:29 ID:oWkV7+N8
>>207
ビンラディンはCIA関係者

210 :名無し三等兵:2008/11/02(日) 18:06:27 ID:9We+9Fhm
>>205
こんな理屈が通るなら、日本の侵略戦争もアジアの解放戦争といって正当化
してもアメリカは文句が言えまい。

211 :名無し三等兵:2008/11/02(日) 21:50:13 ID:O8I/imbW
敗戦国だぞw

212 :名無し三等兵:2008/11/03(月) 02:16:05 ID:???
>>208
自ら「核開発してるが何か?」と言い切ってるんだがイランはw。

あとイラクが核開発を断念したのはオシラク攻撃によるところが大きい。
あれでプルトニウム生成工程を一から作り直さなきゃいけなくなったから。

213 :名無し三等兵:2008/11/03(月) 04:08:24 ID:???
いや、二度と一撃でやられないように分散して作り直して、あと一年で原爆を
造れるところで湾岸戦争を起こして、国連の査察が入るようになって、断念した

214 :名無し三等兵:2008/11/03(月) 04:46:28 ID:???
イランの認めてる「核開発」って言うのはそう言う意味じゃなくて…
イラン一応NPT加盟国なんですが

215 :名無し三等兵:2008/11/03(月) 16:23:42 ID:???
オシラク(バビロン作戦)も濡れ衣の可能性大だろ。
イラクもNPTに加盟してIAEAの査察もきちんと受けていた。
そもそも本当に当事のフセインに核兵器開発の意思があったならフランスが支援してない。

それなのに核兵器開発の可能性が少しでもあるのは許せんとイスラエルが攻撃したわけ。
だから攻撃に対して国連安全保障理事会決議487が出されて非難されてる。

もちろんその後(1981年以降)にイラクが核兵器開発を検討したのは事実かもしれないが。

216 :名無し三等兵:2008/11/03(月) 20:36:11 ID:???
武装グループがフランス人拉致、住民男性を射殺 カブール
ttp://www.cnn.co.jp/world/CNN200811030019.html

217 :名無し三等兵:2008/11/04(火) 03:20:26 ID:???
>>215
何も調べずに寝言垂れ流すのは勘弁w。
最低限「イラク原子炉攻撃!」ロジャー・クレイア著程度は読んでから発言してくれ。

イラク政府原子力関係者及びフセイン・ジスカールデスタン両政権関係者の証言が
克明に綴られていますがw。
フセインが原子力関係者に鞭打って本気で核開発進めた点と、プルトニウム抽出の
意図を知りながら見て見ぬ振りしたフランス当局の姿勢は今となっては隠しようのない
事実として残ってますな。

あとIAEAの査察を誤魔化すテクニックもしっかり記されてますw。
その辺勉強しなおしてからまた発言してねw。

218 :名無し三等兵:2008/11/04(火) 05:54:56 ID:???
>>216
アフガニスタンで仏援助要員誘拐、助けに入った男性は射殺
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2535061/3492578

219 :名無し三等兵:2008/11/04(火) 06:38:31 ID:???
<08年米大統領選挙>オバマ氏「ビンラディンを消してやる」と発言
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2534137/3482741

220 :名無し三等兵:2008/11/04(火) 06:42:35 ID:Dujl6oWV
オバマンのアフガン対策
デトロイトのジョー・ルイス・アリーナでのスピーチでオバマ氏は、冒頭、アフガン戦争を「我々が勝つべき戦争」と表現し、
アフガニスタン占領やブッシュのいわゆる「テロに対する戦争」など、米国の軍事主義に反対してはいないことを明言している。 
「私たちの国は事実、二つの戦争を遂行しています。一つはアフガニスタンでの、9月11日に我々を攻撃した無情な殺人者、
アルカイダとビン・ラディンに対する戦争で、我々はこれに勝たなければなりません。もう一つはイラクに対する戦争で、
この戦争は我々に何千もの命を犠牲にさせ、何10億ドルもの費用を負担させ、そして我々を安全にはしませんでした」
ttp://www.nikkanberita.com/read.cgi?id=200807051037456

221 :名無し三等兵:2008/11/04(火) 16:10:44 ID:???
>>217
全く的外れというか読解力が無いなw

フセインが核武装を「模索」してたのは事実だろうが、それは核武装を「意図」していたことにはならない。
核武装関連のスレ見ればわかると思うが先進国でも核兵器開発には大きなハードルを幾つも超えなきゃいけない。
原子炉作ればすぐ核武装出来るというもんじゃないぞw

NPTに加盟してる限りはIAEAの査察を無条件で受け入れなければならない。
そんなに簡単にIAEAの査察をすり抜けられるならイランだってIAEAを妨害してないよw
高速増殖炉をもってる日本ならすぐ核武装できるのか?w

核武装の可能性を模索することと実際に核兵器開発に踏み切るのは別次元の問題。
イスラエルは「疑惑」だけで攻撃したから国連安全保障理事会決議487が出されてる。

ノンフィクション読む前に最低限の国際法の勉強しろよw



222 :名無し三等兵:2008/11/04(火) 16:32:28 ID:???
イラク戦争前にも国連でパウエルが、確証バイアス的に集めた大量破壊兵器の”証拠”を陳列したわけだが、
リテラシーの無いやつは簡単に信じたんだろうな。

結果は見ての通りだがw

223 :名無し三等兵:2008/11/04(火) 18:03:35 ID:???
>>221
だから無条件で受けなきゃいけない査察を誤魔化すことで通過したのイラクは。
原子力施設のメーターに出鱈目の数値を表示するやり方で。
んで核武装するからプルトニウム貯めろとフセインは現場をせっついてたの。

お前の言ってるような奇麗事や原則論なんか百も承知だ。
↓、捨て台詞のつもりなんだが最高のギャグだぞw。
>ノンフィクション読む前に最低限の国際法の勉強しろよw


224 :名無し三等兵:2008/11/04(火) 20:12:32 ID:???
>>217
>>223
ロジャー・クレイアの本を誤読してるんじゃないか?
フランスはイラクの原子力発電は容認してたけど、原爆は容認してないぞ。

俺は>>221と違ってフセインには原爆開発の野心があって、あれこれ計画してたとは思うが、
実際に原爆を開発できたかとなると全然別の話だぞ。
現実には核査察を受け入れながらの開発は難しい。怪しいとなればIAEAは韓国にやったみたいに
いつでも強制的に査察できる。
ロジャー・クレイアの本に書いてあった査察をごまかすとかは原発完成後のことだし机上の計画。
また原爆開発には核実験が最低一回必要だが、もし核実験なんてやろうものならアメリカの先制核攻撃もありうる。

少なくとも開発中の原発を爆破したのは明らかな過剰防衛で国連決議されても仕様が無い。
しかし何をそんなに必死になって論理飛躍させてまでイスラエルの弁護してるの?
IDF厨なの?

225 :名無し三等兵:2008/11/04(火) 20:20:45 ID:???
>>224に加筆しとくけど、現実に原発が完成してプルトニウムが抜ける状態になると査察は
遥かに厳しくなるし、そのプルトニウムの濃縮も大変な作業だぞ。
NPTを脱退せずに核武装なんて現実にはとても無理

226 :名無し三等兵:2008/11/05(水) 01:27:10 ID:???
みんな勘違いしてるのかもしれないけどイスラエルはIAEAが役立たずだから空爆したわけじゃないよ。
仮にIAEAにモサドが入手したイラクの核計画を報告しても、それは一時的に核開発を止めるだけで、
イラクに原子炉がある限り「万が一」という可能性は消えないわけ。

結局バビロン作戦というのは「お前が核開発なんて考えることも許さない」というフセインに対するメッセージだった。

しかしIAEAとしては自分がないがしろにされてブチ切れたわけで、国連決議に繋がったわけ。

227 :名無し三等兵:2008/11/05(水) 05:49:30 ID:???
<アフガニスタン>駐日大使、自衛隊派遣求めず
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081104-00000134-mai-int

228 :名無し三等兵:2008/11/05(水) 07:38:32 ID:???
>>225
でもさ、日本じゃ核数発分のプルトニウムが紛失してるぞ。

229 :名無し三等兵:2008/11/05(水) 09:51:31 ID:???
>NPTに加盟してる限りはIAEAの査察を無条件で受け入れなければならない。
>そんなに簡単にIAEAの査察をすり抜けられるならイランだってIAEAを妨害してないよw

ここは矛盾してるだろ.査察を妨害する,というのは無条件の受け入れとはいっても,さまざまな隠蔽工作を行う余地がある,ってことなんだから.

230 :名無し三等兵:2008/11/05(水) 09:52:07 ID:???
>また原爆開発には核実験が最低一回必要だが、もし核実験なんてやろうものならアメリカの先制核攻撃もありうる。

つインド,パキスタン,北朝鮮

231 :名無し三等兵:2008/11/05(水) 09:54:15 ID:???
>NPTを脱退せずに核武装なんて現実にはとても無理

問題はNPTに加盟してしばらくはまじめに核技術供与を受けておいて,
核兵器を作るに十分な技術を習得するやいなやごまかしや脱退を企てる
連中がいるってことだろ.

232 :名無し三等兵:2008/11/05(水) 12:19:50 ID:J4Yk8fSE
>>224
イスラエル擁護は統一協会

233 :名無し三等兵:2008/11/05(水) 12:23:35 ID:???
>>232
その心は?

234 :名無し三等兵:2008/11/05(水) 18:35:29 ID:???
オバマ氏に祝意、空爆戦略で注文も=対テロ主戦場のアフガン・パキスタン
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081105-00000133-jij-int

235 :名無し三等兵:2008/11/05(水) 19:09:51 ID:???
アフガン陸自派遣は有害無益=中村代表を参考人招致−参院委
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081105-00000155-jij-pol

236 :名無し三等兵:2008/11/05(水) 20:53:08 ID:???
>>235
なぜ、一時は政府よりも陸自アフガン派遣に積極的だった民主党が、
中村氏なんか呼んだのだろう?

まぁ、本心は政府のインド洋派遣法案阻止なんだろうけれど・・・

237 :名無し三等兵:2008/11/06(木) 05:36:40 ID:???
アフガニスタン南部で米軍が結婚式会場を空爆か 36人死亡
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2535674/3498992

238 :名無し三等兵:2008/11/06(木) 09:47:42 ID:???
オバマ大統領が決定、というわけでこうなるわけか
もちろん選挙前の持論であって、それを実施するのか、実施できるのか、は
別問題だが。

米兵の10万人規模での増員

アフガニスタンに増派 アルカイダ殲滅戦の強化 そして公約通り必ず勝利する、と。

イラクに関しては、アメリカに関係ない内戦なので、そっちで頑張って処理してね、と早期に撤退

パキスタンについては、ブッシュ甘過ぎだろ、ゴルァ、アルカイダ壊滅にもっと協力しろや、しなかったら
どうなるか、分かってんだろうなと、武力をちらつかせながら、支援を強制する。


日本は直接影響はないけど、アフガニスタンについては、かなりの支援が求められるんだろうね。
言われる前に積極的に自分から、これやる、あれやる、と言った方が印象は良いと思うので、情報収集
して、迅速に動いて欲しい。





239 :名無し三等兵:2008/11/06(木) 11:13:41 ID:???
>>238 既に金銭面で負担せよと矢銭の催促が報じられている件について

240 :名無し三等兵:2008/11/06(木) 11:58:37 ID:???
それと自分から申し出ると負担が返って多くなっちゃうんですよね。

米国の側はもともとあと4個旅団が必要だとかうちは2万名出すことになりそうだ
とか言ってたりしますし、NATOで国防相集めて何回か会議してたりします。
結局兵力を追加負担したのはフランスとイギリスだけだったんではないかと。

英国もドイツを名指しこそしませんでしたが、最近では食糧援助が早急に必要だと
言い出してベルリン空輸を引き合いに出してますから、実質名指ししたも同然の
動きがありましたし。

コソボやバルカンと違って欧州大陸内にただちに難民が溢れるわけではありませんが
資源地帯を北に抱え、パキスタン、インドと民族や宗教紛争を抱える地域に近いという
のはあります。

一方、日本の場合は平和国家で行こうとしているわけで、その国家が英国並みに
アフガニスタンに数千人規模で出して戦死者百名ってのはちょっと考えられませんし。

241 :名無し三等兵:2008/11/06(木) 13:06:43 ID:???
「民間人の犠牲者を出すな」アフガン大統領がオバマ氏に要請
ttp://www.cnn.co.jp/world/CNN200811060002.html

242 :名無し三等兵:2008/11/06(木) 13:16:50 ID:???
ついでに世界で人員規模の大きな陸軍を持つ国は多かれ少なかれ国内に
イスラム教徒を抱えており、中には過激化している運動を抱えている国もあります。

従って、例えばインドやインドネシアなどからアフガニスタンへ兵力派遣というのは
考えにくい。というかインドの場合はパキスタンが猛反発しますし。

エジプトにしてもやはりムスリム同胞団の緊張があります。これについては産経新聞
の特集連載記事が大変よく事情を伝えてくれています。

243 :名無し三等兵:2008/11/06(木) 14:01:42 ID:g/ri5YyY
反米

244 :名無し三等兵:2008/11/06(木) 18:00:45 ID:???
>>242
産経の記事要約してくれませんか?

245 :ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M :2008/11/06(木) 19:48:03 ID:???
>>244
┏┫ ̄皿 ̄┣┛<【ナイルの風 中東のまつりごと】シリーズ。俺もたいへん興味深く読んでます。
ttp://sankei.jp.msn.com/world/mideast/081103/mds0811030813001-n1.htm

246 :名無し三等兵:2008/11/06(木) 19:51:43 ID:???
陸自は行かなくていいよ、血を流す覚悟もないお坊ちゃまはぬくぬくと自宅警備でもやってろと向こうの米兵に陰口叩かれるのが関の山だろうし

247 :名無し三等兵:2008/11/08(土) 13:26:27 ID:???
歴史は繰り返すのか アフガン情勢悪化 軍事的勝利に悲観論
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081108-00000071-san-int

248 :名無し三等兵:2008/11/08(土) 14:09:31 ID:???
今の戦争はアフガンとパキスタンがセットになってるからなおのこと性質が悪いんだよな……

249 :名無し三等兵:2008/11/10(月) 05:18:56 ID:???
それでもまぁ、現地人には悪い印象はもたれてないようだし、
曲がりなりにも国際貢献の名目が立つんなら、派遣自体はそんな悪く無い気もするな。
もちろん自衛隊員の皆さんには申し訳ない事だが。

250 :名無し三等兵:2008/11/10(月) 05:47:47 ID:???
4週間も地中に幽閉された=拉致被害のカナダ女性記者―アフガン
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3893181/

251 :名無し三等兵:2008/11/10(月) 13:05:59 ID:???
バーミヤン遺跡でタリバンによる破壊免れた仏像を発見
ttp://www.afpbb.com/article/life-culture/culture-arts/2536877/3511011

252 :名無し三等兵:2008/11/10(月) 17:52:09 ID:???
米軍がアフガン人14人射殺、「警備員への誤射」と当局
ttp://www.cnn.co.jp/world/CNN200811100007.html

253 :名無し三等兵:2008/11/11(火) 23:03:40 ID:nCHNCtql
U.S. Supply Lines at Risk along Pakistan Border
http://abcnews.go.com/International/Story?id=6221453&page=1

パキスタン国内でタリバン勢力が、
ハンビー2台を含むアフガニスタン向けの物資を奪取。
トラック13台と共に奪われたとのこと。
ページ右のリンクから、奪取されたハンビーの動画が見られます。

254 :名無し三等兵:2008/11/12(水) 00:21:39 ID:???
>>253
不思議な迷彩だな。
もともとそんな塗装だったのかな?

255 :名無し三等兵:2008/11/12(水) 03:20:36 ID:???
トラック13台+物資って言うと結構な戦果だな。
でもそれ、難民支援とかの物資だったんでわ。

256 :名無し三等兵:2008/11/12(水) 03:34:19 ID:???
>>255 元記事を読むことを強く勧める。

現地の市場じゃ高性能な双眼鏡や米軍の銃器などが売られているそうです。
アフガニスタンいるNATOや米軍の物資の80%はパキスタン経由なんだそうで。

257 :名無し三等兵:2008/11/12(水) 07:48:04 ID:???
英語は中学生レベルなんだが、
アメリカ軍の補給路を攻撃してるって認識でおk?

258 :名無し三等兵:2008/11/12(水) 14:27:52 ID:???
【「変革」のアメリカと世界】(2)アフガン編 印パ国境絡めた新手法
11月12日8時3分配信 産経新聞
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081112-00000061-san-int

259 :ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M :2008/11/12(水) 17:32:29 ID:???
アフガン:米国人記者拉致される
ttp://mainichi.jp/select/world/europe/news/20081112k0000m030115000c.html
タリバン報道官は「関与していない」と話している。内務省報道官や地元警察幹部も「(拉致情報について)
知らない」としている。地元ジャーナリストによると、犯罪組織による身代金目的の疑いがあるという。

260 :名無し三等兵:2008/11/12(水) 19:04:01 ID:???
オバマ次期政権の対テロ戦略、アフガニスタンに焦点
http://www.afpbb.com/article/war-unrest/2538115/3517332

261 :名無し三等兵:2008/11/12(水) 19:58:02 ID:???
>>257
今年に入ってから、タリバンと親アルカイダ・親タリバンの部族が
辺境州特にカイバル峠周辺で米軍補給部隊への攻撃を加速させてる。
その一貫だろう。

262 :名無し三等兵:2008/11/12(水) 20:43:34 ID:???
>>259
NYタイムスの記者だから殺された方が世の為人の為。

263 :名無し三等兵:2008/11/12(水) 21:20:18 ID:???
ゲリラ部隊って、結構良い装備持ってたりするんだよな・・・
柔軟性も手伝って、チェチェンとかヒズボラだと正規軍の部隊以上だったりしない?

264 :名無し三等兵:2008/11/12(水) 23:11:04 ID:???
遮蔽物が十分あって防御戦ならそうだろう

265 :名無し三等兵:2008/11/12(水) 23:30:13 ID:???
いや、練度とかじゃなく装備の話ね

練度で言うと、少人数のゲリラ戦に限ればゲリラ>正規軍は普通じゃね?
規模が大きくなればなるほど逆になるだろうけど

266 :名無し三等兵:2008/11/13(木) 00:14:26 ID:???
んなこたぁない。
アフリカあたりの失敗国家ならともかく、
普通は規模問わず練度においてゲリラが正規軍を上回ることなんかないよ。

267 :名無し三等兵:2008/11/13(木) 01:07:06 ID:???
例外はヒズボラくらいか

268 :名無し三等兵:2008/11/13(木) 01:29:44 ID:???
>>266
ゲリラ戦に限ればって書いてあるじゃん。

普通の正規軍の歩兵が数人で行動することが前提のゲリラ戦なんてほとんどやらない。
兵は部隊戦術とか戦術的な事ほとんど教わらないんだぞ?
あと「現代の傭兵達」って書籍で実例が示されてたけど
一般的な正規軍の思考とゲリラの思考は結構違ったりする。

お前の言う「練度」って具体的に何を指してるかちょっと挙げてみてくれよ。

269 :名無し三等兵:2008/11/13(木) 01:51:07 ID:???
>>268
ああ、正規軍とゲリラの非対称戦じゃなくて、正規軍にゲリラ戦やらせるって発想かよ。
そりゃないわ、まさかそう言う意味で比較するとは思わなかったw

270 :名無し三等兵:2008/11/13(木) 02:06:36 ID:???
んー、そもそも戦闘員といっても色々有るわけだ。
正規軍の歩兵の中にも、通常の士官下士官兵からなる部隊・狙撃手・偵察部隊・特殊部隊(さらに細分化できる)が在り、
ゲリラといっても小規模な正規軍の様な場合もあれば山岳ゲリラ・都市ゲリラもある。

それぞれ自分のフィールドで行動しようとしてる訳で、非対称戦闘なら一概に「練度」って順位づけられないんじゃない?
IRAのベテラン都市ゲリラは、SASや現地警察の専門部隊に対しては手強い敵でも
アフガンの山岳地でゲリラ戦やらされたら、一気に戦闘員としての質はレベルダウンだろうし、
機械化歩兵部隊の士官が、現地の住民や有効勢力と組んで情報収集や工作をする特殊部隊と行動するとなったら
疎ましい存在になるかもしれないし・・・

長々と書いたけど、一言で言えば「理系と文系みたいに単純化して優劣や上下を語っても意味なくない?」ってこと。
基礎的な訓練(射撃その他)では、正規軍の方が非正規軍より平均レベルで上回るのは普通だろうけどね。

271 :名無し三等兵:2008/11/13(木) 08:22:08 ID:???
失敗国家の数を考えるとそのレベルの一般化すら怪しく思える

272 :名無し三等兵:2008/11/13(木) 08:45:57 ID:???
正規軍か非正規軍(正規軍の一部含む)か、みたいなことを指してるん?

273 :名無し三等兵:2008/11/13(木) 15:43:41 ID:???
ウンガダ「連度?なにそれ、新しい権力?」

274 :名無し三等兵:2008/11/13(木) 18:00:21 ID:???
登校中の女学生2人、酸をかけられ失明 アフガン南部
ttp://www.cnn.co.jp/world/CNN200811130009.html

275 :名無し三等兵:2008/11/13(木) 18:12:46 ID:???
>>274
酸なんてよく入手出来たな…

276 :名無し三等兵:2008/11/13(木) 18:23:06 ID:???
なんつうしょぼい戦闘員・・・

277 :名無し三等兵:2008/11/13(木) 18:34:09 ID:???
市場で自爆テロ、米軍車列に突っ込んだとも アフガン東部
ttp://www.cnn.co.jp/usa/CNN200811130025.html

278 :ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M :2008/11/13(木) 18:48:54 ID:???
>>274
> 犯行に使用された酸は電池由来

┏┫; ̄皿 ̄┣┓<バッテリー液っスか…

279 :名無し三等兵:2008/11/13(木) 20:11:39 ID:???
手製の爆発物を至近距離からハンビーに投げつけたり車列をアンブッシュして成功させる人間もいれば
女学生を失明させる人間もいるわけだな・・・

280 :名無し三等兵:2008/11/13(木) 20:47:56 ID:???
女性の社会地位が伝統社会の規範から逸脱することへの制裁、見せしめ
だと思うが。

銃で殺害するほうがはるかに楽でしょう。

まぁ、そういう社会で国内統一政権とか言ってもなぁ。
思うにソ連にあと1世代くらいは任せとけば良かったんですよ。

その後経済侵略、もとい市場開放と自由主義、資本主義化を迫り
パキスタンの市場として認める形で西側世界に接続し、ついでに
中央アジアとパイプラインでも引けば良かった。

何も馬鹿正直に西側諸国が血を流し続ける戦場を作る必要なんて
全然無かった。

でなきゃ、タリバンを政権として認めて、徐々に西側水準に近づけるような
石油の無いサウジアラビアと同じような扱いでも良かった。

テロに戦争で応じるなんて下策なんです。




281 :名無し三等兵:2008/11/13(木) 21:43:46 ID:???
>>280
どっちも無理。
アフガンがソ連に掌握されりゃ南アジア全域にソ連の圧力が掛かる。無視できるわけがない。
タリバンに経済支援なんて論外。人間の思考の通じない連中にカネ渡したって無駄。ブラックアフリカへの支援と同じ。

282 :名無し三等兵:2008/11/14(金) 04:17:23 ID:???
ソ連は別にアフガニスタンが欲しくてアフガン侵攻した訳じゃないからなぁ。
あくまで不凍港と中東産油地域への出口が欲しかっただけで、アフガン自体は
ただの通路に過ぎない。

283 :名無し三等兵:2008/11/14(金) 09:23:07 ID:???
イランの革命が中央アジアやカフカスに飛び火することを云々
ってのも理由の一つじゃなかったっけ

284 :名無し三等兵:2008/11/14(金) 13:05:42 ID:???
ビンラディン容疑者、安全確保に注力で組織活動できず CIA長官
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2538952/3523106

285 :名無し三等兵:2008/11/14(金) 18:09:26 ID:???
英国、アフガンへ2千人規模の増派検討か オバマ政権にらみ
ttp://www.cnn.co.jp/world/CNN200811140020.html

286 :名無し三等兵:2008/11/14(金) 18:53:44 ID:???
パキのペシャワールでアサピー(パキ支局長)が銃撃を受けて負傷。
膝を撃たれたので命に別状無し。

…残念です。

287 :名無し三等兵:2008/11/14(金) 19:13:13 ID:???
>>286
こらこらw

288 :名無し三等兵:2008/11/14(金) 21:18:49 ID:???
>>286
くたばれムスリム

289 :名無し三等兵:2008/11/14(金) 22:01:24 ID:???
ところでアフガンの地雷ってどうなってんの?
特にソ連時代に膨大にばらまかれたヤツは

ゲリラにもNATOにも殆ど損害は与えてないん?

290 :名無し三等兵:2008/11/15(土) 03:35:18 ID:???
>>282
人民民主党政権の内部抗争を収拾するために侵攻したわけだが、
ソ連の勢力圏を広げる意識はどれほどあったのかな

291 :名無し三等兵:2008/11/15(土) 14:05:26 ID:???
米国新政権との関係に変化なし、オバマ氏信ぜずとタリバーン
ttp://www.cnn.co.jp/world/CNN200811150007.html

292 :名無し三等兵:2008/11/15(土) 23:27:23 ID:???
イラン革命以後、混乱する一方のアフガンをソ連に都合の良い形で纏めたかっただけ。
そうしなければイスラム革命国家がもう1個出来てた。
アメリカがイラクを支援したのも同じ理由からだが、アフガンではムジャヒディンを支援した。
アメリカの立場では、ソ連封じ込め>イスラム革命封じ込めだったわけだ。
ソ連はというと、もとから中東石油地帯にそれほど権益を持っていないので、
イスラム革命を封じ込める必要性がどこまであったのか分からん。
カフカスやソ連内イスラム共和国への影響云々は正直信じがたい。
体制動揺期にイデオロギーの面で悪影響を与えかねない要素は、社会主義国家として
見逃すことが出来なかったってことなのかも知れんが、この辺は国際関係史の謎のひとつだな。

293 :名無し三等兵:2008/11/16(日) 16:04:52 ID:???
ブレジネフがアンポンタンだったに一票。

294 :名無し三等兵:2008/11/16(日) 18:08:35 ID:???
まぁ、いきなり現職の大統領(アミーン)を暗殺したりと、
ソ連のやり方が信じ難いほど粗暴だったのは確かだな。
最近の見解ではアフガン介入はソ連政治局内の権力闘争が原因で、
軍部や外務省・KGBなど情報機関は皆反対だったそうな。

人民民主党政権を抑えればアフガン国内が自動的についてくるならともかく、
クーデター以来ずっと内乱状態でアフガン政府は統治能力を喪失してた。
この場合は直接介入する意義は乏しく、現地の親ソ勢力を後方支援するのがベストだった。
(ベトナムや南米・ブラックアフリカなど大半の介入はこれで成功してる)

295 :名無し三等兵:2008/11/16(日) 22:17:28 ID:???
<アフガニスタン>カルザイ大統領「オマル師と対話」表明
11月16日21時32分配信 毎日新聞
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081116-00000054-mai-int

296 :名無し三等兵:2008/11/17(月) 02:57:54 ID:???
親ソ勢力の育成?当時のソ連のやり方じゃまず無理だろw。
カブール政権がソ連の後援で行った農村の共産化政策がどういう末路を辿ったかみれば
アフガンの風土に社会主義が全く馴染まないのは明らか。

カブール大学の要職を親ソ派で抑えて、知識層の容共勢力を10年スパンで育てなきゃダメだな。
あと民族対立をうまく利用してトルコ系やハザラ系を重点的に支援し、北部と西部を
完全に押さえるのも重要だな。
ぶっちゃけソ連的には西部のヘラートからカンダハル経由でクエッタに至るルートを
制圧できればいい訳だし。

あまり社会主義は表に出さずに、あくまで反王政勢力を支援しますよというスタンスを
崩さない方が無難だったと思う。王政が相当疲弊していたのは事実だし。

297 :名無し三等兵:2008/11/17(月) 06:51:10 ID:???
先生
その話を開戦前のヤンクスに教えてあげればよかったと思います

298 :名無し三等兵:2008/11/17(月) 09:29:16 ID:???
>軍部や外務省・KGBなど情報機関は皆反対だったそうな。

武力関係省庁殆ど全部が反対しても侵攻できるんだな、一応。
流石旧共産国の軍部統制術は伊達じゃない。

299 :名無し三等兵:2008/11/17(月) 10:08:16 ID:K9h9FXq+
アフガニスタン
金の匂いがしねえ?
自衛隊派遣して儲けねえ?

300 :名無し三等兵:2008/11/17(月) 10:11:12 ID:???
俺の中の
金探知センサーが反応している。

301 :名無し三等兵:2008/11/17(月) 21:02:08 ID:???
オマル師と和解交渉なら「保護いとわず」 アフガン大統領
ttp://www.cnn.co.jp/world/CNN200811170022.html

302 :名無し三等兵:2008/11/18(火) 06:05:51 ID:???
<アフガニスタン>タリバン幹部「大統領の申し出必要ない」
11月17日21時45分配信 毎日新聞
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081117-00000131-mai-int

303 :名無し三等兵:2008/11/18(火) 07:52:22 ID:???
ちょっと遅めの話
<パキスタン>アフガニスタンへの補給路を閉鎖

ttp://edition.cnn.com/2008/WORLD/asiapcf/11/16/pakistan.us.supplies/index.html

山賊問題への「対処」のようで

304 :名無し三等兵:2008/11/18(火) 15:12:33 ID:???
またカイバル峠絡みか。

しかしイスラマバードやペシャワルとカブールを結ぶ最短最重要ルートなんだから、
ここは意地でも抑えなきゃあかんだろパキスタン軍&ISAF各位。

個人的には鉄道復活させてついでにカブールまで延伸して欲しい。

305 :ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M :2008/11/18(火) 18:23:01 ID:???
行政府施設で自爆テロ、3人死亡 アフガニスタン
ttp://sankei.jp.msn.com/world/mideast/081117/mds0811171958001-n1.htm
南部カンダハル

306 :名無し三等兵:2008/11/18(火) 18:31:34 ID:???
>>304
明らかにパキスタン軍の能力超えとる罠>カイバル峠の治安維持
現状、辺境州のほぼ全域が戦闘地域って状況なのに。

307 :名無し三等兵:2008/11/18(火) 20:04:05 ID:???
タリバンへの和解交渉呼びかけ、反応得られず
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2540182/3536543

308 :名無し三等兵:2008/11/18(火) 20:35:07 ID:???
>>307
生体反応なし

309 :名無し三等兵:2008/11/19(水) 06:08:54 ID:???
タリバーン、アフガン大統領の和平交渉提案を拒否
ttp://www.cnn.co.jp/world/CNN200811180038.html

310 :名無し三等兵:2008/11/19(水) 06:41:27 ID:???
>>309
まあ、和平なんかあり得ないよな普通。

311 :名無し三等兵:2008/11/19(水) 10:46:41 ID:wI9q19FN

カルザイはテレビ画面で「嘘ついてごめんね」という表情だった。


312 :名無し三等兵:2008/11/19(水) 18:14:19 ID:???
WFPの食糧援助、今年は84万ドル分が届かず アフガニスタン
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2540324/3536843

313 :名無し三等兵:2008/11/20(木) 06:05:02 ID:???
アルカイダのナンバー2、オバマ次期米大統領に警告
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2540851/3542064

314 :名無し三等兵:2008/11/20(木) 19:25:01 ID:???
オバマ次期米大統領を「黒人召使い」と呼ぶアルカイダの意図
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2541131/3543389

【動画】アルカイダ幹部、オバマ氏に警告
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2540969/3543143

315 :名無し三等兵:2008/11/23(日) 22:42:34 ID:???
おそらく、パキスタンで反米反政府クーデターが起きる。米帝のせいで追い出された
軍幹部が多いから・・・・・。

316 :名無し三等兵:2008/11/23(日) 23:04:11 ID:???
>>315 ムシャラフが国外で療養や手術のため出国したら危ないってところでしょうか。
一応民主制だから議会選挙を通じて政権交代ができるはずだが、過去には軍部が
たびたびクーデターをした歴史があるなぁ。

317 :名無し三等兵:2008/11/24(月) 00:29:12 ID:???
「たびたび」というか、ボリビアやエルサルバドルに次いでクーデターの頻度の高い国のはず。


318 :名無し三等兵:2008/11/24(月) 03:29:42 ID:PtqzAlkU
あたしゃ、むしゃどん好きだよ。戻したげたいね。

319 :名無し三等兵:2008/11/24(月) 07:18:07 ID:???
ボリビアやエルサルバドルのクーデター頻度なんて知らんわw

コモロが一番多いんだっけか

320 :名無し三等兵:2008/11/25(火) 02:32:40 ID:3ck/PJ42
何…だと……
モラレスは生き延びてるな

321 :ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M :2008/11/25(火) 19:39:43 ID:???
アフガンに4000人増派 駐留米軍報道官
ttp://sankei.jp.msn.com/world/america/081124/amr0811241411008-n1.htm
3500人から4000人の1個旅団が3カ月以内にパキスタン国境地帯に派遣される予定


1月以降の補給1万1千キロリットル余に インド洋各国艦艇支援
ttp://www.asagumo-news.com/news/200811/081120/08112006.html
1月からの累計は、パキスタン、加、仏、米、独、英など8カ国艦艇に艦船用燃料1万1030キロリットル、
艦載ヘリ用燃料105キロリットル、真水1710トン。

322 :名無し三等兵:2008/11/25(火) 20:15:10 ID:???
生徒襲撃でタリバーン10人逮捕 女子通学に根強い反感
ttp://www.cnn.co.jp/world/CNN200811250027.html

323 :名無し三等兵:2008/11/25(火) 20:16:37 ID:???
英外相がアフガンを電撃訪問=カルザイ大統領と会談
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3914192/

324 :ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M :2008/11/26(水) 18:39:22 ID:???
米軍増派、効果は疑問=タリバン支持が拡大−アフガンNGO
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008112600565
「NGO調整事務所」のサイド・ラヒム・サター代表代行(56)

325 :名無し三等兵:2008/11/26(水) 23:11:46 ID:???
>>322の人が送ってくれた記事。
このタリバンの人は、そんなんで逮捕されるなら、米兵殺して逮捕されろと、言いたい

326 :名無し三等兵:2008/11/26(水) 23:21:04 ID:???
タリバン支持拡大つってもあの暗黒時代に戻りたがるどMは少数派じゃね?

327 :名無し三等兵:2008/11/27(木) 00:04:55 ID:???
生徒襲撃というので、
特撮ヒーロー物の悪の組織を思い出した

328 :名無し三等兵:2008/11/27(木) 00:52:16 ID:???
>>326
もう少し緩めてくれても良いんじゃない?とは思ってるだろうが無理だろうね
治安の良さだけは一級品だったそうだが

329 :名無し三等兵:2008/11/27(木) 01:37:50 ID:???
>>328
寡婦がそこら中にゴロゴロしている上、普通の世帯も共働きしなきゃ食えない経済環境で
連中の主義主張を通すのはキチガイ沙汰なんですが。

アフガンのド田舎の村の掟をそのまんま全国規模で展開した時点で破綻してる。
東北あたりの過疎地のルールをそのまんま東京で運用するようなもんだぞ。
すれ違う時に相手に声出して挨拶しないと即懲役刑、のような感じで。

330 :名無し三等兵:2008/11/27(木) 12:33:21 ID:???
まぁポル・ポト派みたいなマジキチがベトナムのカンボジア占領後も援助のおかげで大きな勢力を持ってたり基地害団体の代表的存在のオウムもまだ存続してる事を考えたらタリバンを根絶するにも根気が要るだろうね
というかまさにイスラム版クメールルージュだなタリバン

331 :名無し三等兵:2008/11/27(木) 12:53:01 ID:???
>>328
無論汚物と生ゴミどっちか喰らえの状況だわな
タリバン後のアフガンとどっち選べとかね

332 :名無し三等兵:2008/11/27(木) 13:18:15 ID:???
>>328>>329

333 :名無し三等兵:2008/11/27(木) 14:24:36 ID:???
アフガニスタンの米大使館付近で自爆攻撃、被害状況は不明=関係筋
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081127-00000266-reu-int

334 :ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M :2008/11/27(木) 16:44:43 ID:???
>>333
アフガン米大使館付近の自爆攻撃で市民1人死亡、大使館職員は無事
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-35128320081127
米国大使館のスポークスマンは、大使館職員は本国の感謝祭の祝日のため出勤しておらず、
「職員全員の無事を確認した」と述べた。


┏┫; ̄皿 ̄┣┓<チッタァ真面目ニ ヤレ…

335 :名無し三等兵:2008/11/27(木) 19:50:44 ID:???
せっかく自爆したのに・・・
市民が死亡してなければプギャーなんだが

336 :名無し三等兵:2008/11/27(木) 20:22:26 ID:???
インドの同時多発テロを見て思った。

テロリストに対する小型核兵器の使用を容認しよう!
タリバンやアルカイダは殲滅させねば日本の安全は保障されない。

337 :名無し三等兵:2008/11/27(木) 21:17:23 ID:???
>>336
おまえは何を言ってるんだ?

338 :名無し三等兵:2008/11/28(金) 18:09:05 ID:???
パキスタンのタリバン司令官、「アフガン駐留軍の補給路断つ」
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2543701/3564824

339 :ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M :2008/11/28(金) 19:00:42 ID:???
イラク撤収決定、アフガン転用案は幻に 米の圧力どう回避
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/081127/plc0811272323026-n1.htm

340 :名無し三等兵:2008/11/28(金) 19:59:38 ID:???
しっかしアメリカという国はよくもまあ
伏魔殿に手を突っ込む気になったな
アフガニスタンもイラクも最悪のチョイスだと思うが

341 :名無し三等兵:2008/11/29(土) 13:05:12 ID:???
イラク、アフガンの解放者として記憶されたい=ブッシュ大統領
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3919904/

342 :名無し三等兵:2008/11/29(土) 13:22:48 ID:???
すでに米国内でもそんな風には認識されてないのに……

343 :名無し三等兵:2008/11/29(土) 14:03:47 ID:???
>>341
大統領の仕事は国益を守ることであって自分の魂を救済することではないっていう
ナイ教授の言葉を百回位読むべき。

いまさら遅いが。

344 :名無し三等兵:2008/11/29(土) 19:10:16 ID:???
タリバーン、アヘン取引の半分に関与の可能性 アフガン
ttp://www.cnn.co.jp/business/CNN200811290017.html

345 :名無し三等兵:2008/11/29(土) 20:49:22 ID:KuZd5Dhx
あとの統治を考えなければ、軍事的には易しく見えたんじゃない?
それとイスラエルの安全の為にはイラクを抑えるのが肝要だったし。
フセイン亡き後は悠々とガザをいたぶって遊んでるでしょ。

346 :名無し三等兵:2008/11/30(日) 00:20:50 ID:???
>>345
湾岸戦争後もフセインはパレスチナを支援してたの?

347 :名無し三等兵:2008/11/30(日) 02:07:37 ID:VduKEW8g
具体的には押さえてないんだけど、パレスチナの火が「大アラブ」に飛び火
しようとするときフセインが主導的役割を担う可能性があった。
今、大アラブは影も形もないだろう?

348 :名無し三等兵:2008/11/30(日) 06:51:58 ID:???
大アラブなんてずっと前から影も形も無いが

349 :名無し三等兵:2008/11/30(日) 06:53:31 ID:???
まぁイスラエルにとっては最大の脅威ではあったろうな
シリア軍やイラン軍なんてイラク軍に比べりゃ大したことないし

350 :名無し三等兵:2008/11/30(日) 10:13:57 ID:???
>>348
アブラボウズの事じゃね?

351 :名無し三等兵:2008/11/30(日) 15:05:35 ID:???
>>347
イラクだと、IED攻撃がぴたりと止まる統制の取れっぷりをどう見るかだね。

352 :名無し三等兵:2008/11/30(日) 21:24:11 ID:???
人殺しお猿のジョージ発狂?
解放者!?はぁ!?
人殺し野郎の開き直りだ!!
死ね!!
アフリカ水牛に踏み殺されろ!!
ファッキン・ジョージ!!

353 :名無し三等兵:2008/12/01(月) 00:24:48 ID:???
どこを縦読み?

354 :名無し三等兵:2008/12/01(月) 10:43:58 ID:???






  ッ     ー !!

355 :ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M :2008/12/02(火) 17:46:23 ID:???
市場で自爆テロ、10人死亡 アフガン南部
ttp://sankei.jp.msn.com/world/asia/081201/asi0812012222014-n1.htm
ヘルマンド州ムサカラ

356 :名無し三等兵:2008/12/03(水) 23:26:36 ID:???
アフガンじゃないけど一応

「ムンバイ襲撃犯は全員パキスタン人」、インド副内相
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2544468/3571227

357 :名無し三等兵:2008/12/04(木) 20:03:10 ID:HL4cNgVp
パキスタンには米軍の軍事顧問団とも言うべき人員がどれくらい入っていただろう?


358 :ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M :2008/12/04(木) 23:16:10 ID:???
アフガニスタン:ケシ栽培で資金470億円 タリバンなど
ttp://mainichi.jp/select/world/asia/news/20081205k0000m030034000c.html
07年にタリバンなど武装勢力がアヘン取引から得た収益は約1億ドルで、今年は約5倍に激増した。

359 :名無し三等兵:2008/12/05(金) 14:01:03 ID:???
イラクからアフガンへのシフトに過半数の支持 米世論調査
ttp://www.cnn.co.jp/usa/CNN200812050005.html

360 :名無し三等兵:2008/12/05(金) 18:44:00 ID:???
【海外仰天ニュース】アフガン発、NATO軍ヘリ、タリバンと見間違い羊の群れを爆撃。
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3928256/

361 :名無し三等兵:2008/12/06(土) 13:33:26 ID:???
こりゃNATOもアフガン住民の支持を得られんな。


362 :名無し三等兵:2008/12/06(土) 17:59:42 ID:???
カナダ兵の死者100人に=アフガン駐留部隊
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3929454/

363 :ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M :2008/12/06(土) 23:10:19 ID:???
アフガニスタン 米国・NATOの軍事作戦に限界
ttp://www.business-i.jp/news/special-page/oxford/200812060003o.nwc

364 :名無し三等兵:2008/12/07(日) 21:12:14 ID:???
パキスタンの貨物ターミナル襲撃
NATO軍補給物資焼かれる
ttp://www.cnn.co.jp/world/CNN200812070011.html

つい今しがたのNHK・BSのニュースだと焼かれたのはさらに増えて90台ちょい
装甲車なんかもやられたんだそうで

365 :名無し三等兵:2008/12/07(日) 21:37:10 ID:wrClzq+V
質問です

1アメリカにとってアフガンとイラクどちらが上手く
統治できていると思いますか?死傷者率はどちらが多いのでしょうか?
まあ比べることも難しいでしょうが…。

2どうしてラディンを捕らえることができないのでしょうか?
youtubeでザワヒリが堂々と最近の中東情勢の話しているのを見て、
(英語字幕付き)ちょっと腰を抜かしたのですが。
パキスタンのISIの力ではワリジスタンに浸透するのは
難しいのでしょうかね?



366 :名無し三等兵:2008/12/07(日) 21:46:22 ID:Vmldk3qc
住民をさげすむようにして、統治する。それでは無理だろう。
アメリカが敗戦の後、また、捨てられた国になるのだろうか。


367 :名無し三等兵:2008/12/08(月) 00:56:23 ID:Pqak+N8c
>>364
被害が二箇所で160台に。

軍用車両運搬のトラックなど160台以上焼失 パキスタン北西部
http://sankei.jp.msn.com/world/asia/081207/asi0812071944001-n1.htm
> 【バンコク=菅沢崇】パキスタン北西部ペシャワル近郊で7日未明、
> アフガニスタン駐留の米軍や北大西洋条約機構(NATO)軍向けの
> 物資の集積場となっているトラックターミナル2カ所が武装集団の襲撃を受け、
> AP通信によると、多目的装甲車や軍需物資を運搬していたトラックなど
> 160台以上が焼失した。また、護衛1人が殺害された。

368 :名無し三等兵:2008/12/08(月) 02:36:05 ID:???
>>365
1、危険度という点ではイラクが上かと。市街地マメにパトロールしてるし。
  逆にアフガンはISAF以外は基地にヒッキーのことが多い。
  日夜山野でタリバン追っかけてる特殊作戦群はまた別なんだろうけど。
2、米軍といえども北部以外でのプレゼンスは限定的なことを頭に入れるべし。
  基本的に確保できているのは基地と飛行場だけで市街地では以前タリバンが強い。
  あと米軍はパキスタン国境超えて作戦するのはご法度。
  ISIはバシュトゥン勢力に逆浸透されているため情報はタリバンにダダ漏れ。

369 :名無し三等兵:2008/12/08(月) 08:49:51 ID:???
ハンビーの墓場
http://img231.imageshack.us/img231/945/610xjx2.jpg
http://img111.imageshack.us/img111/1295/610xng0.jpg
http://img231.imageshack.us/img231/7309/610xrp0.jpg
http://img111.imageshack.us/img111/124/610xfu0.jpg

370 :名無し三等兵:2008/12/08(月) 09:07:28 ID:???
>>365

1 イラクは既に自分のやれることは全てやったと米国は主張し始めている。今後は
結果を出すのはイラク政府。米国はそれを支援する立場だという線を固めようとしている。
米軍部隊は都市内から撤退してイラク治安部隊に委ね、イラク治安部隊の訓練、支援を
大型基地から行う形にし、部隊を集約させていく。

 アフガニスタンは増派戦略にともない来年春から損害が急増することが予想される。
タリバン、軍閥連合組織は200名以上が集結して基地や車列を攻撃する能力を示して
おり、活動範囲はアフガニスタン東部と南部のほかパキスタン領内を含む。イラクと違い
近くに安全なクウェートがあるわけではない。陸路による補給はソ連がかつてアフガニスタン
で苦労した点でもある。アフガニスタン治安部隊の育成にはやはり時間がかかるだろう。

371 :名無し三等兵:2008/12/08(月) 09:10:36 ID:???
>>365 2

捕らえるのに拘っても意味は無いから。もちろん、常に追跡し続けて
テロ活動に専念させるのを妨げてはいる。しかし、テロとの戦いは
現地の正当な政府の支援、治安回復、そこにいたるまでの治安支援
といったものであり、これらを妨げる組織、人物に対する活動はその
一環で行うべきもの。

 特殊部隊といえど、やれることには限りがあり、精鋭軽歩兵として
使うのであれば一番良いのは現地治安部隊の訓練。直接行動というと
聞こえは良いが、実効はなかなかともなわない。

372 :名無し三等兵:2008/12/08(月) 09:14:15 ID:???
>>370
パキが政府転覆してロシアもISAFの補給打ち切ったらまさに陸の孤島だな
まぁ起きる可能性は前者はありえそうだけど後者は低そうだが

373 :名無し三等兵:2008/12/08(月) 09:22:01 ID:???
>>372
ロシアにとっちゃ中央アジアのイスラム原理主義増長はソ連時代からの懸念材料かつ絶対に避けなきゃならない悪夢だからいくら最近NATOと対立してるとはいえ補給根絶の暴挙に出ることはありえないだろ

374 :名無し三等兵:2008/12/08(月) 11:59:34 ID:???
>369
同じ場所をアングルとか変えて撮ってるだけじゃあねえか
反米工作やるにしてももっと上手くやれよw

375 :名無し三等兵:2008/12/08(月) 14:43:26 ID:???
どっちもウザイ

376 :名無し三等兵:2008/12/08(月) 15:46:58 ID:???
>>369
すげーなー

377 :名無し三等兵:2008/12/08(月) 16:10:15 ID:???
自衛隊のアフガン派遣は北部はともかくタリバン蔓延る南部は厳しいと思わんか

378 :名無し三等兵:2008/12/08(月) 16:13:25 ID:???
でも、北部に出しているドイツでも戦死者は出てます。

出すと戦死者は確実な上に、出口がどこにあるのか
今ひとつ見えない。

だから出口まで考えて国としてどう関与するのかを考えて
その上で自衛隊を出す必要があるならやるって方向がいい
んだけども。

379 :名無し三等兵:2008/12/08(月) 16:18:51 ID:???
陸自「アフガンに派遣するからチヌークの装備改造したいお」
財務省「現行でもアフガンの高地を余裕で飛べるんだから予算追加はあきらめなさい」
    ↓
陸自「アフガン派遣したらタリバンにチヌーク落とされたからチヌーク追加調達したいお・・・」
財務省「あきら(ry」

380 :名無し三等兵:2008/12/08(月) 16:28:26 ID:???
ISAF治安任務に参加なら前のイラク派遣みたいに96APCやらLAVやらで済まされそうも無いから90式やら89IFVやらも持っていかざるを得ないだろうな
少数高額の89IFVがタリバンごときに潰されると思うとキツイな

381 :名無し三等兵:2008/12/08(月) 16:32:14 ID:???
IED被害がザラなアフガン派遣ならMRAPも特別調達



って現実はそう甘くないか

382 :名無し三等兵:2008/12/08(月) 16:41:54 ID:???
・当たり前のように96APCとLAVで出発
・ISAFの他国軍からかわいそうな象を見る目で見られる
・死人が出る
・国会で問題になる
・マスコミが太郎の揚げ足を取る
・審議よりも政権交代が必要なのではないだろうか
・死人が出る
〜繰り返し〜


383 :名無し三等兵:2008/12/08(月) 17:10:54 ID:???
96&IFVでIED死者増やしまくったら麻生は間違いなく辞任させられるし将来小沢が総理になって真っ先にISAF派遣して同じ事起きたら就任早々レームダック化と政治的ダメージがヤバそうだな
流石に財務省もIED妨害装置やMARPの購入を許可せざるを得ないんじゃね

384 :名無し三等兵:2008/12/08(月) 18:00:16 ID:???
タリバン、アフガン国土の72%に存在=シンクタンク
12月8日17時19分配信 ロイター
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081208-00000096-reu-int

385 :名無し三等兵:2008/12/08(月) 18:16:51 ID:???
タリバーン指導者、戦闘継続の声明を発表
ttp://www.cnn.co.jp/world/CNN200812080019.html

386 :365:2008/12/08(月) 19:15:16 ID:???
>>368
2 ISIの件が本当なら大変ですね。情報ソースどこかにありますか?
まあだから国境線地帯が自治区と呼ばれているのかな。

>>370
一応北部同盟のバックにウズベクとタジキスタンがあるから、
ソ連時代より北からカブールへの補給路の確保って楽なので
はないですか?

>>371
うーん。これは敢えて議論させてもらうと、どうしてパキスタン
方面からアフガンに主力部隊が入らなかったのですかね?昔の
イギリスのアフガン戦争のように。
今タリバンのやってることって、ソ連時代と同じで国境線またいで
移動しているでしょう。
でもパキスタンから圧力かけるとムシャラフ政権がもたなかったのかな?

387 :名無し三等兵:2008/12/08(月) 20:08:02 ID:???
>>379
無改修で陸自ヘリ派遣だと確実に落とされそうなのはチヌークとコブラおじさんとヒューイ爺さんか
ブラックホークとかOH-1とかアパッチとかは高いだけあって何とかなりそうだが

388 :名無し三等兵:2008/12/08(月) 21:44:06 ID:???
>>386 アフガニスタンのISAFへの補給の8割はパキスタン経由の陸送。

389 :名無し三等兵:2008/12/08(月) 22:16:41 ID:???
タリバンに次々と撃墜されるAH-64D。
…撃墜される前に故障しそうだ。

390 :名無し三等兵:2008/12/08(月) 22:35:26 ID:???
>>386
AFPとか共同とか、海外メディアの邦訳されてる記事/国内報道機関の記事問わず、ぐぐればニュース媒体でも一杯見つかるよ>ISIへのタリバン浸透

391 :365:2008/12/08(月) 23:13:44 ID:???
>>388
ソース見つかりませんでした…。あれば教えてください。
事実だったら驚きです。

>>390
ソースが2CHしかなかった…。暇な時にソース教えてください。


392 :名無し三等兵:2008/12/09(火) 11:25:04 ID:???
>>387
UH-1出すにしてもJ型だろうな
ポンコツのH型じゃ無理だろ

393 :名無し三等兵:2008/12/09(火) 16:39:50 ID:???
物資はパキ→アフガンで陸送だよ。
この間アフガンへのパキ側玄関口で爆弾テロがあって騒いでただろ。


394 :名無し三等兵:2008/12/09(火) 16:50:29 ID:???
http://www.stratfor.com/analysis/20081014_afghanistan_pakistan_battlespace_border

>>391

検索語として何を使ったのか参考までに教えてください。

395 :365:2008/12/09(火) 20:39:54 ID:???
>>393 8割ってのが驚きです。ウズベク等から8割だと
おもってたんで…。

>>394
どっちの質問に答えていただいたか分かりませんが、
当該個所抜粋していただけませんか?
ISIと8割補給という言葉見つけられませんでしたので…。


396 :名無し三等兵:2008/12/09(火) 23:30:19 ID:???
>>395
そんな情報出てくるわけないでしょ…常識的に考えて。
テロを起こすために情報収集活動でもしているんですか?

397 :365:2008/12/10(水) 00:43:40 ID:???
>>396
ということは、388さんと390さんはネタってことですか…。

久しぶりにネット使って最近のアフガンどうなってんのかなと
思っていたとことです。

398 :名無し三等兵:2008/12/10(水) 00:51:55 ID:???
>>397
「バシュトゥン ISI 浸透」でググれ。
つか何度もここで聞くヒマあったらキーワード微妙に変えて再検索したら。

バシュトゥン人はメディアによっては「パシュトゥン」と表記するとこもあるんで要注意。
あと中東マスコミの記事はここが詳しい。
http://www.el.tufs.ac.jp/prmeis/news_j.html

399 :365:2008/12/10(水) 01:29:28 ID:???
>>398どもサンクスです。

少ーしだけISIのことありました。

最近再検索するのが面倒で、ピンポイントで教えて
いただけるとありがたいという、あまい姿勢でいます

400 :名無し三等兵:2008/12/10(水) 02:53:08 ID:???
本気でどんな検索してるのか謎だ……
相手にしないほうがいいのか。

401 :名無し三等兵:2008/12/10(水) 05:56:08 ID:???
>>395 
8割補給の話
>>394のlogistics の段落のところを読むと載ってます。8割ではなくてもうちょっと
多かったようですが。

検索語として何を使ったのか参考までに教えてください。


402 :名無し三等兵:2008/12/10(水) 06:05:05 ID:???
>>384
タリバン、「アフガニスタン国土の7割に勢力拡大」 国際シンクタンク
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2547322/3599378

403 :名無し三等兵:2008/12/10(水) 18:07:07 ID:???
米中央軍司令官、アフガニスタンへの増派を提言
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2547485/3601850

404 :名無し三等兵:2008/12/10(水) 21:10:41 ID:???
米軍特殊部隊とアフガン警官が交戦、身元誤認で 多数死傷と
ttp://www.cnn.co.jp/usa/CNN200812100032.html

405 :ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M :2008/12/10(水) 22:51:08 ID:???
>>404
アフガン:米軍機が警察署を空爆 7人が死亡
ttp://mainichi.jp/select/world/asia/news/20081211k0000m030056000c.html
AFP通信によると警察署は全壊

406 :名無し三等兵:2008/12/11(木) 05:35:30 ID:???
イラクでやらかした失敗と同じことやってんな>拡大する付帯被害

407 :名無し三等兵:2008/12/11(木) 05:56:20 ID:???
アフガンはイラクと違って人口が少ない。
いざとなったら全殺しで解決出来る。

408 :名無し三等兵:2008/12/11(木) 08:28:38 ID:???
CIAの最新統計

アフガニスタン 3273万人
イラク 2822万人

409 :名無し三等兵:2008/12/11(木) 09:40:29 ID:???
十年前から倍以上に増えてないか……?>アフガン
イラクも湾岸戦争の頃は人口1500万とか言ってたんだよな。

あのへんの統計ってどこまで信用していいんだ。

410 :名無し三等兵:2008/12/11(木) 13:13:46 ID:???
>>409
>アフガン
2002〜2007年に難民450万人が帰国してる。国連食糧農業機関による人口折れ線グラフでは、
ソ連軍駐留時代に減って、タリバン政権時代はほとんど増えてない。人口ピラミッドはみごとな釣鐘型
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_Afghanistan#Additional_demographic_information

411 :ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M :2008/12/11(木) 18:07:00 ID:???
タリバン、国土の7割に拠点 首都にも迫る勢い シンクタンク報告書
ttp://sankei.jp.msn.com/world/asia/081211/asi0812111658000-n1.htm
「治安と開発の国際審議会(ICOS、本部ブラジル・リオデジャネイロ)」はタリバンが今年に入り、
国土の72%に拠点を確保、首都カブールにも迫る勢いだとの報告書を発表した。

タリバンは昨年までに国土の54%に拠点を持っていたが、今年に入りカブール周辺の集落に
基地を設けるなどして攻勢を強め活動地域を拡大、「カブールへの攻撃が劇的に増加した」と指摘した。


┏┫ ̄皿 ̄┣┓<「拠点」の定義が気になる

412 :名無し三等兵:2008/12/11(木) 18:38:07 ID:???
来夏までに3、4旅団をアフガンへ追加派遣 米国防長官
ttp://www.cnn.co.jp/usa/CNN200812110016.html

413 :365:2008/12/12(金) 01:50:24 ID:???
>>398
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%83%90%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%88%E3%82%A5%E3%83%B3%E3%80%80ISI
%E3%80%80%E6%B5%B8%E9%80%8F&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=&aq=f&oq=
で2chしかソースないです。
しかもバシュトゥンではなくパシュトゥンが一般的に使用されてませんか?
BaではなくPa。
>>368
というなんかネタっぽいなあー。



414 :365:2008/12/12(金) 02:02:03 ID:???
>>394
The northern part of the Afghan-Pakistani border is delineated by
the Hindu Kush, a western subrange of the Himalayas that is at
its highest elevations in the north, where a long and narrow spit
of Afghan territory runs all the way to the Chinese border. The
Hindu Kush rises above the disputed territory of Kashmir and feeds
into the Himalayas, which are the world’s tallest mountains.
Harsh, rugged terrain that is sparsely populated, the Hindu Kush
is all but impassible and therefore useless for logistical purposes.

少なくともフリーのページではlogisticalって言葉1つしか見つけられませんし
この段落に8割超の補給のことも書いてありません。

logisticsの段落は会員にならないとでてこないのでしょうか?
さすがに会員登録してまでアフガン情勢しりたいとは思ってません。

検索後は
”アフガニスタン ISAF 補給”
でやりました。英語読むの面倒なので

415 :410:2008/12/12(金) 02:26:40 ID:???
「釣鐘型」は「富士山型」の誤り

416 :名無し三等兵:2008/12/12(金) 02:54:18 ID:???
>>411
アフガンゲリラ的な常識で言えば、民家利用した補給兼中継拠点まで含んでいると思われ。
攻撃部隊の常駐する西側的な概念での基地はもっと少ないと思う。
この手の拠点を潰すには、損害覚悟で村落に歩兵突っ込ませて掃討しなきゃいけない。

この手の拠点のネットワークがアフガンゲリラの命であり、強みでもあるからな。
カブール近郊に拠点を設けることに成功したということは、全国からアリのように
ワラワラとゲリラが攻撃してくる危険があるということだな。

417 :名無し三等兵:2008/12/12(金) 08:48:51 ID:???
>>409
人類は毎年1億人増えています。

20代までで国民の6割を占めるに至ったイランが代表的だが、アフリカから東南アジアまで増え方がハンパじゃない。

418 :名無し三等兵:2008/12/12(金) 09:26:57 ID:???
>>365 って、>>367の記事を読んでないのな。
何を見てウズベクやらタジクからの補給が8割と思ってたのか知りたい。

419 :名無し三等兵:2008/12/12(金) 09:30:13 ID:???
補給話いい加減にしろ

420 :名無し三等兵:2008/12/12(金) 09:50:07 ID:???
>>414
直接だと読めないようですが
http://www.google.com/search?hl=en&q=logistics+afghanistan+stratfor&btnG=Search
こちらのリンクからどうぞ。80%から90%はパキスタンを通過する陸送によるとlogisticsの段落
に明言されています。

地形は補給ルートの前提なので全文を読むことをお勧めします。
また、この分野では戦争の当事国が米英で英語による発信が多いため
英語を嫌っていては検索ができません。

日本の新聞は国際ニュースについては、海外の報道を後追いし確認でき、
日本から関心があるものについて触れるという態勢です。

421 :名無し三等兵:2008/12/12(金) 10:35:58 ID:???
いい加減ウゼ

422 :名無し三等兵:2008/12/12(金) 18:03:32 ID:???
【図解】アフガン駐留軍への物資補給ルート
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2549254/3608034

423 :名無し三等兵:2008/12/12(金) 18:08:36 ID:???
アフガン駐留、11年まで=カナダ国防省が改めて表明
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3937533/

424 :名無し三等兵:2008/12/12(金) 19:30:30 ID:???
アフガンの戦果発表って信憑性はどの程度なの?

425 :ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M :2008/12/13(土) 00:10:40 ID:???
CM明け、フジで「アフガン、止まぬ爆音」

426 :名無し三等兵:2008/12/13(土) 00:21:23 ID:???
「超大国の墓場」か……
てかモンゴルもイギリスも負けてるのか

427 :名無し三等兵:2008/12/13(土) 04:11:36 ID:???
モンゴルは負けてない。ヘラートやバルフでのように皆殺しをためらわなかったから。
そのかわり、都市文明が衰えてしまった。1504年にカーブルをモンゴル人から
奪ったバーブルも、ティムールを通じてチンギス・ハーンの子孫だ


428 :名無し三等兵:2008/12/13(土) 07:00:58 ID:???
タリバンの攻撃で露呈、アフガニスタン駐留軍の補給ルートの脆弱性
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2549272/3607621

429 :365:2008/12/13(土) 12:53:18 ID:???
>>420

428で分かりました。AFPだと7割ぐらいみたいですね。
しかし、北からが多いと思ってたから意外。
ウズベクから米軍結構入ったと思ってたから。

430 :名無し三等兵:2008/12/13(土) 15:27:29 ID:???
>>369 これどういう状況なんでしょう?
これまで戦闘で破壊されたハンビーを回収してきて一箇所にまとめた?

431 :名無し三等兵:2008/12/13(土) 18:35:57 ID:???
米兵、停止命令無視のバスに発砲 乗客死亡 アフガン
ttp://www.cnn.co.jp/usa/CNN200812130008.html

アフガン大統領、中東展開の米空母訪問し任務など視察
ttp://www.cnn.co.jp/usa/CNN200812130005.html

432 :名無し三等兵:2008/12/13(土) 19:18:02 ID:???
タリバンなど武装勢力の増大で治安が悪化するアフガニスタンの最新情勢に迫りました。(動画)
ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20081213/20081213-00000783-fnn-int.html

433 :ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M :2008/12/13(土) 19:42:49 ID:???
>>432
┏┫ ̄皿 ̄┣┛<あ、これ>>425

434 :名無し三等兵:2008/12/14(日) 06:40:27 ID:???
英首相がアフガン訪問=タリバンの爆弾テロを非難
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3939483/

435 :ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M :2008/12/14(日) 15:52:52 ID:???
前後しちゃったな。>>434で触れられてる事件

アフガンで英兵4人死亡 13歳少年が自爆か
ttp://sankei.jp.msn.com/world/asia/081213/asi0812131753004-n1.htm
南部ヘルマンド州サンギン地区


436 :名無し三等兵:2008/12/14(日) 18:41:08 ID:???
相変わらずアフリカ級のヒャッハーだなw

437 :名無し三等兵:2008/12/14(日) 19:06:22 ID:???
米国防長官がイラク訪問 アフガン重視策について説明
ttp://www.cnn.co.jp/usa/CNN200812140005.html

438 :名無し三等兵:2008/12/14(日) 19:16:00 ID:???
米国を巻き込む印パ・アフガン、イスラム勢力の渦
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2549324/3608954

439 :名無し:2008/12/14(日) 23:55:20 ID:???
インドでテロするなら 米系企業とか米大使館を狙えば良い。そうなれば印度の面子は丸つぶれで、隷米パキ政府との対立に拍車が掛けられる。
鬼畜米軍はロールケーキのように包囲され死ぬだけだ!!

440 :名無し三等兵:2008/12/15(月) 03:21:01 ID:???
>>435 …というか、ロボさんの話に追加
その翌日、隣接するカンダハル州でも、カナダ兵も3人死亡1人負傷とのこと
 ttp://www3.nhk.or.jp/news/t10015997081000.html

一方
英印両国首相が会談しているころ
 ttp://www3.nhk.or.jp/news/k10015997061000.html
それに対する牽制であるかのようにPちゃんごねて
 ttp://www3.nhk.or.jp/news/k10015997591000.html

>>438で危惧される展開かも
もちろん、Pちゃんとしては
国内ガス抜き、兼「こちらの事情も察してよ」アピールのつもりかもしれませんが

441 :名無し三等兵:2008/12/15(月) 18:32:40 ID:???
対テロ戦継続方針伝える=米大統領、アフガン訪問
12月15日16時35分配信 時事通信
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081215-00000079-jij-int

442 :名無し三等兵:2008/12/16(火) 12:43:05 ID:???

しかしこのオバマ、のりのりである。


米国から韓国へのアフガン支援要請相次ぐ…同盟国にして世界第12位の経済規模の韓国が黙ったままなのは理解できない[12/16]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1229387805/

オバマ次期米国大統領は、外交・安全保障の懸案の中でも、
7年が経過してなお状況が好転しないアフガニスタン問題に
最も大きな関心を寄せており、同盟国である韓国の積極的な
支援を臨む米国国内の声も高まっている。

オバマ次期大統領は、アルカイダやタリバンなどイスラム過激派テロ集団が
基盤を拡大しているアフガニスタンの安定化こそが真のテロとの戦いだと規定し、
就任後ただちに2個旅団を追加派兵するという立場だ。

443 :ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M :2008/12/16(火) 15:10:15 ID:???
殺害から30年後に遺体発見 アフガンの元大統領
ttp://sankei.jp.msn.com/world/asia/081216/asi0812160756000-n1.htm
モハマド・ダウド元大統領の遺体がこのほど、首都カブール東部の軍事基地内で見つかった。

┏┫ ̄皿 ̄┣┓<「サウジアラビア王室から贈られた金色の小さなコーランが一緒に見つかった」と
いう一節に、やっぱりこの手のは略奪したりしないんだなぁと思ったり。

444 :名無し三等兵:2008/12/16(火) 18:13:51 ID:???
アフガン支援拡充、日本と協議=非軍事の人的貢献に期待−米高官
12月16日11時19分配信 時事通信
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081216-00000052-jij-int

445 :名無し:2008/12/16(火) 23:07:00 ID:???
アメリカはゆすりたかりの王様だね・・・・・!!

446 :名無し三等兵:2008/12/17(水) 05:50:36 ID:???
「日本部長」(日本外務省でいえば課長)を高官と呼ぶとは、時事通信は植民地の報道機関のようだな

447 :名無し三等兵:2008/12/17(水) 06:13:56 ID:???
パリ大手デパートに爆発物=アフガン撤退要求の声明−仏
12月17日0時6分配信 時事通信
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081217-00000000-jij-int

448 :名無し三等兵:2008/12/17(水) 08:01:51 ID:???
霞ヶ関で課長級は充分高官だろ

449 :名無し三等兵:2008/12/17(水) 18:10:50 ID:???
しかも確かあっちじゃ政治任用職だし

450 :名無し三等兵:2008/12/17(水) 19:51:33 ID:???
霞ヶ関で部長だった親父は高官で俺は高官の息子かよ・・・ねーわw

3LDKのしょぼい住宅を安めの価格で借りれる、平均よりちょっと年収高い程度のおっさんだぜ

451 :名無し三等兵:2008/12/17(水) 23:13:51 ID:???
>450
部長にまでなってれば、家ではさえないオッサンでも社会的にはとんでもなく高官だぞw
退官すれば天下りの口に不自由はなかろうし、その気になれば政治家にだって打って出れる。
しょぼいのだけど勲章だってもらえるだろうしな。

452 :446:2008/12/18(木) 03:46:01 ID:???
こんなもんじゃね?国務省東アジア太平洋局の中では高官でも「米高官」ではないのだよ
米国務省(日本外務省)※は政治任用
副長官※(副大臣※、事務次官)
次官※(外務審議官)
次官補※(局長)
副次官補※(部長、審議官)
「日本部長」(課長)
ttp://www.state.gov/r/pa/ei/rls/dos/99494.htm
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/annai/honsho/sosiki/index.html

453 :名無し三等兵:2008/12/18(木) 07:11:33 ID:???
Taleban tax: allied supply convoys pay their enemies for safe passage
http://www.timesonline.co.uk/tol/news/world/asia/article5327683.ece

454 :名無し三等兵:2008/12/18(木) 08:50:55 ID:???
中央官庁の課長って軍で言うと大佐クラスだろ

455 :名無し三等兵:2008/12/18(木) 18:08:42 ID:???
アフガニスタンのテレビ番組、「靴が命中した場合」で事件を再現
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2550868/3619759

456 :名無し三等兵:2008/12/18(木) 18:51:24 ID:???
何だかんだ言ってもブッシュというかアメリカ大統領は注目の的だよなw

457 :名無し三等兵:2008/12/19(金) 00:49:33 ID:???
日本のマスメディアがソースを「高官」と言った場合には,ふつう事務次官の発言を
指すんじゃなかったかな?なので国内と国外では用法が違うとは言えるんじゃね?
ま,日本部長を「高官」ってのは正直やりすぎな表現だと思うが.

ただ矛盾するようだが,霞ヶ関の課長(もしくは部長)というのは,
かなりハイランクのポジションだぞ>高官Jr
キャリア官僚ならばどこかの課長にはだいたいなれるが,ノンキャリだと
一生なれない.

>中央官庁の課長って軍で言うと大佐クラスだろ
戦前の日本だと陸軍省の課長は大佐だが,いまだと俸給表的には将補相当だと思う.

>政治任用
日本でも課長と審議官の間には,俸給表的には大きな違いがあったりする.
後者から指定職.

458 :名無し三等兵:2008/12/19(金) 01:14:33 ID:???
カルザイとマリキってどっちがヤバいの?

459 :名無し三等兵:2008/12/19(金) 06:03:17 ID:???
霞ヶ関で部長だと軍人で言って少将くらいにはなるの?
昔の小説とかだと「私は大佐の娘よ」とか言うのがステータスになってたりするらしいけど
その例だと「ボクのパパはソニーの部長だぞ」とか「私の父は霞ヶ関で部長をしてますわ」っておかしくないのか・・・

460 :名無し三等兵:2008/12/19(金) 08:23:29 ID:???
閣僚会議で話す案件と結論を事前に決めてるのは事務次官会議だが、事務次官会議の案件を事前にすり合わせてるのは局長クラスの集まりだ。
そしてその下の部長課長クラスの根回しや折衝で国の政策が実質決まっているのだ

461 :名無し三等兵:2008/12/19(金) 15:24:58 ID:???
課のレベルで職掌法令が決まってたり、制度上も課単位になってる
連隊ごとに連隊旗があるようなもん…か?

>>459
その違和感は大佐ってのがクラスで、部長てのはポジションだって違いから来るのかも
「家の父は○号棒を戴いておりますわ」
…なんか違うな

>>489も含め戦後の日本人に、(親の)地位を自慢するのは恥ずかしいこと、という価値観があるのでは

あとソニークラスの大企業でも民間企業の部長と中央官庁の部長((局)次長)は違う


462 :名無し三等兵:2008/12/19(金) 17:35:07 ID:???
>>461
クラスじゃなくランクだ

463 :名無し三等兵:2008/12/19(金) 19:25:11 ID:2lRmE6u9
12月に入って米欧兵 16名死亡で、12月の死者数記録更新中。
ところが、米兵の死者は11月から激減。

11月からの死者数
米  3名(内11月に入ってからの戦闘で死亡したのは1名のみ)
欧 25名

パキスタンで車両を燃やされたりしていますが、
11月から米地上部隊は活動停止?

http://icasualties.org/oef/
http://icasualties.org/OEF/Afghanistan.aspx

464 :名無し三等兵:2008/12/19(金) 20:00:18 ID:???
もうすぐ12月24日

ソ連軍アフガニスタン侵攻の日

465 :名無し三等兵:2008/12/20(土) 18:06:18 ID:???
アフガンへ3千人規模の戦闘航空旅団を追加派遣、米国防長官
ttp://www.cnn.co.jp/usa/CNN200812200001.html

466 :ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M :2008/12/20(土) 22:34:10 ID:???
>>465
攻撃ヘリ部隊3000人を増派 アフガンへ来春、米長官
ttp://sankei.jp.msn.com/world/asia/081220/asi0812201056000-n1.htm
攻撃用ヘリコプターAH64アパッチや大型輸送ヘリCH47チヌークなどを擁し、テロ組織が
拠点とする山岳地帯でのゲリラ戦を想定している。


デンマーク兵3人死亡 アフガン南部
ttp://sankei.jp.msn.com/world/asia/081220/asi0812201311001-n1.htm
ヘルマンド州で19日、ISAFの車両が爆弾攻撃を受け、三人が死亡、1人が負傷した。
また、中部ウルズガン州では同日、オランダ兵1人が戦闘中に爆発物を踏んで死亡した。

467 :名無し三等兵:2008/12/21(日) 03:00:25 ID:???
日本によるチヌーク派遣をあきらめたのかな

468 :名無し三等兵:2008/12/21(日) 06:01:09 ID:???
関係者による情報だから、ヘリが必要だと触れ回ってたが一応こちらは
これだけ追加で出すことにしたっていう意思表示みたいなもんかもしれません。

PRT(地域復興チーム)を要求してるような話がこないだの朝日に出てました。
CSISの日本部長の発言でした。

469 :名無し三等兵:2008/12/21(日) 10:11:02 ID:???
米アフガン兵力、来年夏までに最大3万人の増強
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2551900/3628202

470 :名無し三等兵:2008/12/21(日) 21:37:32 ID:kLfGPvlz
イラクに続いて、アフガンも米兵の戦死がほぼゼロになったね。
ヘルマンド県で、欧州軍がたたかれまくっているのにどうなってるんだ。

http://icasualties.org/OEF/Afghanistan.aspx

471 :名無し三等兵:2008/12/21(日) 23:23:12 ID:BkbPgNRl
主役は米民間軍事会社かな?
正規の米軍を隠れ蓑のように使いながら情報機関として働く。
適当に米軍に犠牲者を出しては米国内世論の報復の感情に訴えて派兵を維持する、
オバマと交代の時期は撤退論議に力を与えないために犠牲者を抑える。
ISAFは反麻薬でもあるから叩かれる。なぜなら軍事会社が麻薬権益から利益を
あげているのを隠蔽し邪魔させないために、というとこか。

472 :名無し三等兵:2008/12/21(日) 23:39:59 ID:???
>>471
民間軍事会社と言うより、米軍も、補給についてはタリバンに頼っているわけでしょ。
半分(英軍関連の記事だと4分の1だけど)まじで。それで、金払わないとパキスタン内で燃やされると。

Taleban tax: allied supply convoys pay their enemies for safe passage
http://www.timesonline.co.uk/tol/news/world/asia/article5327683.ece

473 :名無し三等兵:2008/12/22(月) 05:39:28 ID:???
ビンラディン容疑者の生死は「分からない」=米副大統領
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3949529/

474 :名無し三等兵:2008/12/22(月) 07:29:55 ID:???
>報復の感情

ここ数年、厭戦感情ばっかり高まってるが

475 :名無し三等兵:2008/12/22(月) 17:55:50 ID:???
【図解】アフガニスタンに展開中の国際治安支援部隊
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2552138/3630837

ビンラディン容疑者の生死「分からない」、米副大統領
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2552039/3630079

476 :名無し三等兵:2008/12/23(火) 00:27:31 ID:6EAbpOIR
メキシコ南部で頭部切断遺体発見 兵士ら9人か
http://www.cnn.co.jp/world/CNN200812220006.html

麻薬の荷揚げ先はメキシコかな。



477 :名無し三等兵:2008/12/23(火) 02:34:20 ID:???
メキシコは南米産の麻薬の荷揚げ先。
アフガニスタン産のは近隣諸国とロシアやトルコを通って欧州に行く。

478 :名無し三等兵:2008/12/23(火) 08:33:52 ID:???
そういえば、映画『イースタン・プロミス』の中で
ロンドンのロシア・マフィアの人が
「カブール(?)からの品物が届かん! ネイトーの奴らめ!!」
と、ぷんぷんしてるシーンがありました

ロシア経由のものは北部同m…じゃない、カブール政権勢力圏内産のものなんでしょうが
まさか第2次タリバン政権勢力圏からのも混じってる、なんてことは
(もしそうだったら、この戦争は負k…)

479 :名無し三等兵:2008/12/23(火) 09:15:25 ID:???
>>478
カブール政府はパシュトゥンの非主流派主導で、北部同盟の影響力は消滅してる。

480 :名無し三等兵:2008/12/23(火) 09:26:15 ID:???
>>472
補給についてはタリバンに頼っているってどういう意味?

481 :名無し三等兵:2008/12/23(火) 09:27:47 ID:???
タリバンっていうかアフガン情勢が不透明でよく分からん
ISAFの戦果発表って信じていいのか?
タリバンの戦力ってどれくらいなの?

482 :名無し三等兵:2008/12/23(火) 18:08:57 ID:0+zVLuLW
ソ連のアフガン侵攻は日本の中国侵略と同じだった。

http://nkinbo.hp.infoseek.co.jp/0202/8/186.html

日本は、ヒトラーとスターリンにヘルシンキを攻撃させた。オリンピック阻止だった。

日本は、ヒトラーにロンドンを猛爆させた。オリンピック阻止だった。


483 :名無し三等兵:2008/12/23(火) 18:31:19 ID:???
麻薬密輸のタリバーン構成員に終身刑 情状酌量ならず
ttp://www.cnn.co.jp/usa/CNN200812230004.html

484 :名無し三等兵:2008/12/23(火) 18:58:53 ID:???
>>454
防衛省内では大体二佐から一佐。
本省の部長は将補(行9)クラス。
ちなみに地方の部長クラスは二佐相当(行7)

485 :名無し三等兵:2008/12/23(火) 20:44:27 ID:???
>>480
ISAFの物資輸送の仕事は、委託先からさらに現地業者にまかされていて
現地業者は、タリバンに金を払ったり、護衛してもらったりしているんだそうです。

> “We estimate that approximately 25 per cent of the money we pay for security to get the fuel
> in goes into the pockets of the Taleban,” said one fuel importer.
> Another boss, whose company is subcontracted to supply to Western military bases,
> said that as much as a quarter of the value of a lorry's cargo went in paying Taleban commanders.

> The situation now was so extreme that a rival company, working south of the city of Ghazni,
> had Taleban fighters to escort their convoys.

486 :ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M :2008/12/23(火) 22:11:56 ID:???
>>466
米軍のアフガン増派、第一弾は航空旅団2800人
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20081223-OYT1T00365.htm
AH64攻撃ヘリコプター18機を含む軍用ヘリ約90機を主軸とする米陸軍第82戦闘航空旅団
(約2800人)を来年春に派遣。

AP通信によると、陸軍第10山岳師団の第3戦闘旅団(約3500人)も数週間以内に派遣される見通し。

487 :名無し三等兵:2008/12/23(火) 22:20:24 ID:???
>>486

前に出てたヘリ旅団増派ってのが空挺師団のやつだったんですね。なるほど。

488 :名無し三等兵:2008/12/24(水) 18:21:59 ID:???
タリバン掃討支援で住民武装へ=イラクの経験をアフガンで活用−米軍
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081224-00000107-jij-int

489 :名無し三等兵:2008/12/24(水) 18:50:16 ID:???
>>488
武装解除プロジェクトに無駄金使わされた日本涙目w

490 :名無し三等兵:2008/12/24(水) 20:34:50 ID:???
そもそもタリバンを殲滅したらアフガンに人がいなくなってしまうんでないか?

491 :名無し三等兵:2008/12/24(水) 21:56:11 ID:???
>>488-489
'Sons of Iraq' move hailed a success
http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/7734978.stm
> Most Sahwa members received 354,000 Iraqi dinars, equivalent to $300
> - the same monthly payment they had before from the Americans.

> Sahwa member receives money from Iraqi military paymaster
> Several thousand others have been paid outside Baghdad and the plan is for all the estimated
> 100,000 Sahwa militiamen to be on the Iraqi payroll by early next year.

イラクの場合、アメリカは、元ゲリラ10万人に一人当たり毎月300ドル払うことで話を付けた。
イラクに突入して、4千人殺された末、なぜか上納金を収めることになったアメリカ兵涙目。

492 :名無し三等兵:2008/12/24(水) 22:17:10 ID:???
>>491

その話は、それまでチェイニーが今何万何千人殺したから、あと何万何千人だとか
言ってたのに、いざ蓋を開けて月300ドルとかで雇うと実は10万人もいたってところが
なんともはやです。

493 :名無し三等兵:2008/12/24(水) 23:28:51 ID:???
>>491
最近治安が良くなって米兵の死者数が減ってるのはこれが理由だったの?

494 :名無し三等兵:2008/12/24(水) 23:39:18 ID:???
>>490
タリバン殲滅にはドイツ第三帝国と民主カンプチアの力が必要だなw

495 :名無し三等兵:2008/12/25(木) 00:52:14 ID:???
確かアフガン周辺でヤバい思想教育やったのも米国だっけ
ソ連に対抗する旨で

496 :名無し三等兵:2008/12/25(木) 09:49:00 ID:???
>>492
強攻策止めてよかったねとしかいいようが……

497 :名無し三等兵:2008/12/25(木) 12:33:17 ID:???
>>495
ピーナッツ野郎がスティンガーあげちゃったからなあ

498 :名無し三等兵:2008/12/25(木) 20:22:52 ID:???
もうケシ畑だけ焼き払えばいいと思うんだ。

499 :名無し三等兵:2008/12/25(木) 20:43:13 ID:???
ケシ畑で生計立ててる農家を敵に回すのは辛いと思う。

500 :名無し三等兵:2008/12/25(木) 22:00:33 ID:???
焼畑農業ですねわかります

501 :名無し三等兵:2008/12/25(木) 22:05:28 ID:???
>>494同志スターリンと同志マオを忘れるとは・・・

502 :ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M :2008/12/25(木) 23:49:06 ID:???
アフガニスタン駐留軍、クリスマスイブ礼拝
ttp://www.afpbb.com/article/life-culture/religion/2552597/3634764
画像6枚

503 :名無し三等兵:2008/12/26(金) 00:54:10 ID:8dQfUNpl
治安状態が悪いとパイプラインも格好の攻撃目標になるだけだからね。
治安がよければラインのお守り代で幾らかの継続的収入を得られる道はあった。
ネオコンの知恵はそこでとまった。
現在のチェイニー+カルザイの増派はイラクの2番煎じで力で部族&タリバンを
封じ込めよういうものだ。効率の悪いアフガンでどれほどの犠牲を予定している
ことやら。

504 :名無し三等兵:2008/12/26(金) 08:47:21 ID:???
>>497
失礼、自分が勘違い(複数形)をしてなければ
大根役者の時ではなかったですか?
大統領だったことがなければ最高の元大統領の時にもう?

>>488
「戦略村」――なんて言葉をふと
いやそもそも
タリバンを(一応)政権から引きずりおろした時
一番、役に立ったのは各地軍ば…じゃない有力者に
Cで始まる期間がばら撒いたドルの札束だったのでは?
(敵性放送局WGBHを鵜呑みにしてます)

505 :ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M :2008/12/26(金) 17:53:54 ID:???
>>502
アフガン掃討拠点、キルギス駐留米軍のクリスマス
ttp://www.afpbb.com/article/life-culture/life/2552583/3634532
画像8枚

506 :名無し三等兵:2008/12/26(金) 20:08:18 ID:???
お前らのクリスマス画像は?

507 :名無し三等兵:2008/12/26(金) 20:11:22 ID:???
    :::::::::::::::::::    ____   :::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::   /     \   :::::::::::::::::::::::
  ::::::::::::::::   /   ) (   \  :::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::  / ‐=・=- ‐=・=-  \  ::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::  |  ┬ (__人__)     |  :::::::::::::::::
  ::::::::::::::::::  \│  ` ⌒´    /  :::::::::::::::::::::::::::
      _|\∧∧∧MMMM∧∧∧/|_
     >                  <
   /  ─ / ──┐ ──┐ll ヽ|  |ヽ  ム ヒ | |
 \/  ─ /    /   /    | ̄| ̄ 月 ヒ | |
  ノ\ __ノ   \   /\   / | ノ \ ノ L_い o o


508 :米兵殺し:2008/12/26(金) 23:02:37 ID:???
米兵は引篭君か?

509 :名無し三等兵:2008/12/26(金) 23:14:00 ID:???
>>505のttp://www.afpbb.com/article/life-culture/life/2552583/3634545
の写真を見るとちょっと切なくなる俺

510 :名無し三等兵:2008/12/26(金) 23:44:38 ID:???
>>508
戦略の練り直しもあるし、冬だから活動が低下しているとも考えられる。
聖域から打撃部隊を繰り出しては帰還させる形で活動範囲を広げているのか
とかそういうことは知らないのだが。
 
UAVなどによる航空攻撃はやってる様子。

新大統領の方針が決まり、増派を大々的に発表するまでは大きな動きは
無いのだろうか。

水面下でカルザイがまた交渉を試みている可能性もあるし。

511 :名無し三等兵:2008/12/27(土) 06:17:41 ID:???
パキスタン、印パ国境に部隊移動 2万人か インド側も対応協議
 ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20081226AT2M2602N26122008.html

移動する部隊がアフガニスタン国境から、ということで

これは、インドに向けて、というのはもちろんですが
ワシントンの方にも向けたジェスチャーなんでしょうか


512 :名無し三等兵:2008/12/27(土) 06:56:32 ID:???
>>511 パキスタン側の発言はアメリカに対しての要請、要求である、というのは
インド側メディアが指摘し盛んに非難しているところ。

パキスタンにしてみれば、実働できる部隊をやりくりしているに過ぎない面
もあるやもしれません。

513 :名無し三等兵:2008/12/27(土) 08:41:17 ID:???
米CIA、タリバン情報提供者にバイアグラ渡す アフガニスタン
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2552766/3636413

514 :名無し三等兵:2008/12/27(土) 14:34:58 ID:???
>>511
インド側も移動って情報もある(今んとこソースにできるものはないので話半分で)

515 :米兵殺し:2008/12/27(土) 21:00:17 ID:???
これで鬼畜アメリカ兵はロールケーキ包囲で殲滅されるな!!

516 :名無し三等兵:2008/12/27(土) 21:27:50 ID:???
バイアグラで殲滅か?

517 :名無し三等兵:2008/12/28(日) 21:44:21 ID:???
>>491
結局、治安の安定に一番役立った策はゲリラ買収だったのか?

08年の民間人犠牲者は大幅減=イラク戦で英市民団体
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3957545/

518 :ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M :2008/12/28(日) 21:59:43 ID:???
自爆テロで死傷者41人 アフガン東部
http://sankei.jp.msn.com/world/asia/081228/asi0812281928002-n1.htm
東部ホスト州イスマイルケールの政府庁舎で28日、自動車を使った自爆テロ

519 :名無し三等兵:2008/12/29(月) 00:06:59 ID:???
Two more Canadian soldiers lose lives in Afghanistan
http://www.nationalpost.com/nationalpost/story.html?id=1119315

タリバン南部で大攻勢ですね
http://icasualties.org/oef/
http://icasualties.org/OEF/Afghanistan.aspx

今月、冬季としては異例の26名死亡。

520 :名無し三等兵:2008/12/29(月) 02:20:05 ID:???
冬も戦争するようになったのかタリバン。
現場でドンパチやってる人間は守る側も攻める側も大変だなと同情。

521 :名無し三等兵:2008/12/29(月) 07:58:52 ID:???
>>517
バグダッドの大半からスンニ派が追われたことも大きい。直接的には市内での抗争が片付き、
間接的には市街のスンニ派に自らが少数派で劣勢だと知らしめた

522 :名無し三等兵:2008/12/29(月) 13:07:58 ID:???
アフガニスタン、自爆攻撃で終業式中の子ども14人が死亡
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2553041/3638515

523 :名無し三等兵:2008/12/29(月) 20:50:39 ID:???
アフガンがこれだけ盛り返した理由って何なの?

524 :名無し三等兵:2008/12/29(月) 20:52:48 ID:???
アメリカがイラクで戦争してる間にタリバン復活

525 :ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M :2008/12/29(月) 21:31:56 ID:???
JCCP第16回研究会サマリー
タリバン勢力の復活(最近のアフガニスタン、パキスタン情勢)
ttp://www.jccp.gr.jp/biz/hr_dev/study_16.html
講師:進藤雄介氏
外務省・大臣官房考査・政策評価官、前国際情報官(安全保障、国際テロ等担当)

526 :米兵殺し:2008/12/29(月) 22:16:53 ID:???
印度でアルカイダが米大使館に自爆テロしたら、アメリカは泥沼だな!!
そうなったら、どっちにつくの?

527 :名無し三等兵:2008/12/29(月) 22:28:45 ID:???
>>525
二本のこういうのってレベル低そうなイメージがあるけどどうなんだおるね

528 :名無し三等兵:2008/12/29(月) 22:29:55 ID:???
キチガイは、主語述語のはっきりしない文章を書く例が多い

529 :ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M :2008/12/29(月) 22:33:41 ID:???
>>527
m9┫ ̄皿 ̄┣┓<自分で読んで判断しる!


まあ、原則は、そうなるんでしょうけどw
外務省で、それ也の地位にいる人間のタリバン考察というのは、今後の日本のアフガン政策を
見る一つの参考になるかなーと思って載せてみますた。

530 :名無し三等兵:2008/12/29(月) 23:06:48 ID:???
>>527
>>525は 2ヶ所間違ってるんじゃあないかと俺は思う箇所がある。


531 :名無し三等兵:2008/12/29(月) 23:28:24 ID:???
以前ロシア周辺関連の読んだとき、単なるロシアの報道まとめレベルで失望したなぁ・・・

532 :名無し三等兵:2008/12/31(水) 14:04:37 ID:QEsO8IyX
Pakistan closes Nato's Khyber Pass supply route into Afghanistan
http://www.timesonline.co.uk/tol/news/world/asia/article5420575.ece

パキスタン軍、カイバル峠のNATO軍補給路を閉鎖。
タリバンへの攻勢を予定し、補給路の安全を確保できないためとしている。

533 :名無し三等兵:2008/12/31(水) 18:07:40 ID:???
路上爆弾発生件数や誘拐事件が今年は倍増、アフガン駐在米大使
ttp://www.cnn.co.jp/usa/CNN200812310008.html

534 :名無し三等兵:2009/01/01(木) 17:59:39 ID:DEeoW91w
New Afghan supply routes probed
http://news.bbc.co.uk/2/hi/south_asia/7806453.stm

カイバル峠の補給路閉鎖について、別ルートの確保の必要性を述べた記事。
パキスタンで焼き討ち、ウズベキスタンからは追い出され、まじで空輸頼みか。

535 :名無し三等兵:2009/01/01(木) 19:45:32 ID:???
>>532
NATO軍どーすんのw

536 :名無し三等兵:2009/01/02(金) 18:08:59 ID:???
アフガン駐留兵死者数、2008年は過去最高に
1月2日11時36分配信 ロイター
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090102-00000841-reu-int

537 :名無し三等兵:2009/01/02(金) 18:22:10 ID:???
それでも今のチェチェンやイラク程度かそれより少ないくらいじゃないの?

538 :名無し三等兵:2009/01/03(土) 00:27:04 ID:???
人数比だと、イラクの最盛期レベルでしょ。
年間でだいたい、イラクは15万人駐留で900人死亡、
アフガニスタンは 5万人駐留で300人死亡ぐらいだから。

539 :名無し三等兵:2009/01/03(土) 08:26:07 ID:???
10年、20年経っても米軍は勝利できないな。。。

540 :名無し三等兵:2009/01/03(土) 19:07:51 ID:???
>>536
イラクでは死者数激減してるんだよな
http://www.cnn.co.jp/usa/CNN200812310005.html

アフガンとの違いは何なのだろう。
タリバンがしぶといということなのか?

541 :名無し三等兵:2009/01/03(土) 19:15:24 ID:???
イラク軍に出血して貰ってるんじゃないの?
ソ連時のアフガンだって今のチェチェンだって、出来る限り現地の傀儡に死んで貰うようにしてるっしょ?

542 :名無し三等兵:2009/01/03(土) 19:29:18 ID:???
>>541
イラク治安部隊の死者も激減してる件。
反米・反政府ゲリラの活動は非常に低調になってるよ。
いちばん大きい理由は、先の地位協定が米軍の行動に大きな制約を課す内容で、
イランが過激派を操ってテロルを活発化する理由が乏しくなったからだろう。
無理に政権転覆してスンニ派が強大になったら、イランとしては元も子もないし。

543 :名無し三等兵:2009/01/03(土) 20:12:10 ID:???
ただゲリラの活動が止むって事はなさそうだよな・・・
残る人間はずっと続けるんじゃね?アフガンみたいに

544 :名無し三等兵:2009/01/03(土) 21:58:04 ID:???
>>541-542
2007年7月 スンナ派武装勢力再編(3年以内の米軍撤退、構成員への給与支払い、再就職先の確保を要求とすることでおおむね一致)。
2007年9月 米兵の死傷者が約1/3となる。

撤退日程が、都市部からの撤退と、全面撤退の2段階になっているのも武装勢力の要求に合致している。

それから、11月以降、アフガニスタンも米兵の死者が激減してる。
米と欧州1対1だったのが、米兵ゼロ、欧州兵2倍と大変化。
米軍地区は今まで通り冬季は休戦で、ヘルマンド県でタリバンが攻勢ってだけかもしれないけど。

http://icasualties.org/oef/
http://icasualties.org/OEF/Afghanistan.aspx

545 :名無し三等兵:2009/01/03(土) 22:00:08 ID:???
月単位で考えても意味なくね?

ていうか、抵抗の継続と地域の支配に関して意味があるんであって
何十人程度の死者って情勢に関係有るのかね?

546 :名無し三等兵:2009/01/03(土) 22:16:05 ID:???
>>545 第三者の立場からは武装勢力の意思決定サイクル周期は不明としか
いいようがないです。だから、月でみて大まかな動向を捉えるのはそれなりに
理にあっていますね。それにアフガニスタンにしてもイラクにしてもイスラム圏の
宗教暦や自然気象のサイクルの影響はあるかと思う。

抵抗の継続というか、聖域の確保と拡大の問題があって、アフガニスタンでの
ほうはパキスタン国内でのデータの扱いなどが難しいかと思う。投入されている
治安部隊の人員数についてもこの問題はある。

アフガニスタンで戦死者が激減しているのは米軍が戦略再検討中で、
次期政権の打ち出す政策の範囲を広げるために、死傷者が大きく出る作戦行動
を控えているんでしょう。今年は増派するから激増するはずです。

547 :名無し三等兵:2009/01/03(土) 22:32:21 ID:???
アフガン駐留米軍の主要補給路を再開、掃討作戦終了でパキスタン
ttp://www.cnn.co.jp/business/CNN200901030016.html

作戦上の要求による一時的な封鎖だったんだね。
散々騒がれたけど実態は意外とあっけなかった。

548 :名無し三等兵:2009/01/03(土) 22:36:03 ID:???
何にせよ、増減はあれどしばらくは続くのかね

549 :名無し三等兵:2009/01/03(土) 23:09:05 ID:???
時にアフガニスタンってのは
地政学的にはどんな感じなの?
イギリスだのソ連だの随分超大国とやりあってるが

550 :名無し三等兵:2009/01/04(日) 00:17:37 ID:???
20世紀初頭
アフガンの東はイギリス領インド(後のパキスタン)
北はロシアの勢力圏で、後のトルクメニスタン、キルギス、カザフスタン共和国等
西はイスラーム圏イランでアフガン自体はムスリムの多いイスラーム圏の一員で
ロシア(ソ連)とイギリスの直接支配が及ばないギリギリの地域にあった

誇り高いパシュトゥーン人は、ドゥッラーニー朝の支配民族であり、後にタリバンを輩出する
ところがこのパシュトゥーン人はイギリス領インドにまたがって居住しており、イギリス領
インド(現パキスタン)の西部ペシャワールを奪回し、イスラームによる統治を願っていた

ややこしいのでこれ以上は_wwwwwwww





551 :名無し三等兵:2009/01/04(日) 00:31:47 ID:???
レスありがとう
その流れで見ると後にあの二国のパワーゲームか
色んな国が介入しまくった結果が今のアフガニスタンなら次は更にやばくなるのかな

552 :名無し三等兵:2009/01/04(日) 00:34:24 ID:???
もちょっと
そんなわけでアフガン諸部族は(←ここが大事)は帝政ロシアにも共産ソ連にも、大英帝国にも屈しない
イスラームによる統治をを欲していました
イギリスやソ連の侵攻に対してこの部族間の横の連携で撃退していったわけです


553 :名無し三等兵:2009/01/04(日) 00:52:46 ID:???
>>551
民族が他国の支配を嫌ってるわけですから、これ以上攻めてもぜ混沌でしょうね
しかもパシュトゥーン人は核をもったパキスタンにも影響力を持っている
個人的な意見では、このへんが核抑止力にさからえないアメリカの限界でもあると思う
アフガンには手を出せてもパキスタンには手がだせない

554 :名無し三等兵:2009/01/04(日) 00:53:04 ID:???
つまり、ソ連のアフガニスタン侵攻でCIAがムジャヒディンにスティンガーとビデオカメラを
供与したのと逆に、今回のアフガニスタン戦争ではロシアの情報局がSA−XXとデジカメ
を供与する可能性はどれくらいあるのかってことですね。

ソ連のところにイランが来るかもしれませんが。

555 :549:2009/01/04(日) 01:25:27 ID:???
いや本当色々と説明ありがとう
何となくコーカサスの彼らと気質が似てる気がしないでもない

556 :名無し三等兵:2009/01/04(日) 01:38:50 ID:???
>>553 パキスタンはイラク戦争での治安戦段階で大失敗して
とてもではないけど米軍に背負い込める規模の人口ではないためだと
思われ。核についてはアメリカ軍が貯蔵庫の前に張り番してるんじゃ
ないでしょうか。

ということで、治安戦に対応できるだけの人手が無いし、
体制を転覆するような戦争に米国世論が支持を与える可能性が低いし、
同盟もついていかないからといったあたりに事情を求めます。

557 :名無し三等兵:2009/01/04(日) 11:31:54 ID:???
核の話で意味不明になってしもたw、とりあえず核の話はおいといて

パキスタンは一応・・・なんとか・・・右往左往しながらもアメリカと協力関係を保ってきました
CIAとISIが(ry 
ところがアメリカ(NATOと言ったほうがいいのかな)のアフガン政策に反発的な人達がパキ
スタンに少なからずいらっしゃる
親米政策に傾くと北西部の方から国内が不穏な空気を帯びてきます
彼らのご機嫌をとるため(ry
そんなわけでパキスタンは親米的であり反米的でしたw
最近はどうなってるんでしょうね

558 :名無し三等兵:2009/01/04(日) 17:41:34 ID:???
>>555
山岳民族+本場とはちょっと違うイスラム
ってのが共通点だよな

559 :名無し三等兵:2009/01/06(火) 02:33:25 ID:???
クリスマスキャロルを合唱中にタリバンに攻撃されて反撃する英兵
ttp://www.telegraph.co.uk/topics/christmas/3920363/Remarkable-pictures-show-troops-fighting-in-Santa-hats.html

560 :名無し三等兵:2009/01/06(火) 18:25:02 ID:???
アフガン南部で反イスラエルデモ 数百人が参加
ttp://www.cnn.co.jp/world/CNN200901060013.html

561 :ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M :2009/01/06(火) 20:05:41 ID:???
アルカーイダ弱体化説 各テロ組織は独自行動
ttp://www.business-i.jp/news/special-page/oxford/200901060004o.nwc
Oxford Analytica 。両論併記

562 :名無し三等兵:2009/01/07(水) 06:56:06 ID:???
<民主党>「テロ根絶法案」の自衛隊活動でアフガン視察報告
1月6日18時36分配信 毎日新聞
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090106-00000068-mai-pol

563 :ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M :2009/01/07(水) 17:22:05 ID:???
ガザ侵攻でオバマ氏を非難 ザワヒリ容疑者名乗るテープ
ttp://www.cnn.co.jp/world/CNN200901070003.html

564 :名無し三等兵:2009/01/09(金) 06:25:39 ID:???
アフガンでの対テロ支援、政府が輸送用ヘリ改修に4億円拠出
1月9日3時7分配信 読売新聞
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090109-00000009-yom-pol

565 :名無し三等兵:2009/01/09(金) 20:23:21 ID:???
アフガン南西部の市場で自爆テロ 警察幹部ら10人死亡
ttp://www.cnn.co.jp/world/CNN200901090018.html

566 :ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M :2009/01/10(土) 21:31:12 ID:???
アフガン:政府職員派遣へ リトアニアが展開のPRTに
ttp://mainichi.jp/select/world/asia/news/20090110k0000m010026000c.html
PRTは外国軍の防護下で文民が地域復興に当たる枠組み。アフガンとイラクで実施され、地域ごとに
軍が治安維持などを担い、文民が教育・保健分野の復興支援にあたる。

567 :名無し三等兵:2009/01/11(日) 21:07:46 ID:???
武装勢力がアフガンから越境攻撃、パキスタン軍監視所など
ttp://www.cnn.co.jp/world/CNN200901110025.html

568 :名無し三等兵:2009/01/12(月) 01:29:18 ID:???
ゲリラ戦って、小規模なグループなら軍事訓練みたいなの余り必要無いからやってられるの?
普通の軍の教育と共通するのは射撃とか部隊戦術の基礎くらいだから?

569 :名無し三等兵:2009/01/12(月) 01:43:22 ID:???
>>568 暫く暴れたあと、戻って休養し、部隊を作り直し、越冬する場所があるから
やっていられる。

教育については、ソ連に対抗してたムジャヒディンの頃だと、アフガン国軍に入隊して
教育受けて勉強したら蒸発して山に戻るんだそうな。

570 :名無し三等兵:2009/01/12(月) 02:17:53 ID:???
それは銃の撃ち方すら知らないレベルの話じゃなくて?
既に実戦経験者が多い所なら自前で徴兵レベルの訓練は出来るだろ
ていうか訓練キャンプでその程度はしてるんじゃないの?

571 :名無し三等兵:2009/01/12(月) 05:20:59 ID:???
>>570
アフガン人の男で銃の撃ち方知らないやつなんかいない。
日本人で箸の持ち方知らない人間がいないのと同じ。

572 :名無し三等兵:2009/01/12(月) 07:32:04 ID:???
>>570
アフリカ人の男で銃の撃ち方知らないやつなんかいない。
日本人で箸の持ち方知らない人間がいないのと同じ。

573 :名無し三等兵:2009/01/12(月) 18:27:44 ID:???


2009/01/06
民主党:「抗争停止合意」形成へ 犬塚参院議員、アフガニスタン等視察報告
http://www.dpj.or.jp/news/?num=14899

 犬塚直史『次の内閣』ネクスト外務副大臣は、6日午前国会内で記者会見し、
アフガニスタン、パキスタン、サウジアラビアを12月19日から1月4日の17日間に
わたって訪問し、「抗争停止合意」形成に向けた日本の貢献策をめぐり、
各国要人、タリバン関係者、米軍関係者らと協議したことを明らかにした。

 犬塚議員は、「アフガニスタン、パキスタンには日本に対する美しい誤解
(インド洋での海上支援活動が現地ではあまり知られていないという誤解)があり、
この点を生かし貢献できるのではないか」とし、民主党政権ができれば
アフガニスタン、パキスタン両国の代表の対話を、民主党政権でなければ
実務者レベルの対話を、今年の早い時期に日本で開催するとした。

 また、NATO軍が順次撤退できる方策としての「抗争停止合意」構想は、
「NATO軍の司令官が一番喜んでいる。反対する人はいなかった」とも表明した。
さらに、日本はこの地域で何らの覇権も利権も求めないと各国で説明し、
理解を求めたことを明らかにした。 アフガニスタンでは副大統領以下主要な
メンバーと会談するなど厚遇され、日本や民主党への期待が高いことを述べた。

574 :名無し三等兵:2009/01/12(月) 18:27:58 ID:???
>>571はマジレスのつもりで、>>572はネタのつもり?

575 :名無し三等兵:2009/01/12(月) 18:36:29 ID:???
民主党:「テロ根絶法案」の自衛隊活動でアフガン視察報告

 民主党の犬塚直史「次の内閣」副外相は6日、国会内で記者会見。
インド洋給油活動を継続する「改正新テロ対策特別措置法」の対案に
当たる「テロ根絶法案」に盛り込まれた自衛隊活動の実現性を探るため、
アフガニスタンを視察した結果を報告した。法案は「抗争停止合意」が
前提である点で「非現実的」と与党から批判されたが、犬塚氏はアフガン
政府やタリバンの関係者との会談を踏まえ「対話に向けた説得は進行中だ」
と述べ、実現可能性は高まったとの見方を示した。

 犬塚氏は党執行部の指示で08年12月19日から今月4日までの
17日間、アフガン、パキスタン、サウジアラビアを訪問。会談した約30人の
政府関係者らに、抗争停止合意後に自衛隊などを派遣してかんがい、
インフラ整備を行う法案の内容を説明し、当事者間の対話を働き掛けた。

 民主党は07年12月に同法案を参院に提出。08年10月の臨時国会で
与党の反対で否決され、廃案となった。犬塚氏は「07年当時は
『何もできない法案』と批判されたが、今回の訪問では日本への期待が大きかった」と強調。
今後も法案の趣旨を党の方針として維持し、アフガンやタリバンに影響力を持つ
パキスタン政府実務者を早期に日本に招請し、対話を呼び掛ける方針を示した。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090107k0000m010024000c.html


政策:民主・犬塚氏「アフガン抗争停止も」

 民主党の犬塚直史「次の内閣」副外相は6日、国会内で会見。
「改正新テロ対策特別措置法」の対案に当たる「テロ根絶法案」による
自衛隊活動の実現性を探るため、年末年始にアフガニスタンを視察した
結果を報告した。法案は「抗争停止合意」が前提だが、犬塚氏は
アフガン政府やタリバンの関係者との会談を踏まえ「対話に向けた説得は
進行中だ」と、実現可能性は高まったとの見方を示した。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090107ddm005010086000c.html

576 :名無し三等兵:2009/01/12(月) 18:47:10 ID:???
犬塚議員、単独記者会見でアフガニスタン視察を報告

 各国視察は12月19日〜1月4日までの17日間に渡って行なわれ、
伊勢崎賢治東京外国語大学教授が視察に同行しました。
両名で構成される視察団は各国の政府要人、NATO(ISAF)、
国連(UNAMA)、タリバン関係者らと協議を行ないました。

 アフガニスタンにおいては、ハリリ副大統領をはじめ、スタナクザイ大統領
顧問、アトマル内務大臣やカリッド国境問題担当大臣など計11名の
閣僚級政府要人と、国連など国際機関では国連アフガニスタン支援
ミッション(UNAMA)のアレクサンダー副代表、EUのステイプルトン副代表、
サマー人権委員会委員長などと、米関係者では、国際治安支援部隊
(ISAF)のダットン副司令官、ナンガハール州の米司令官、国務省
マクギニスISAF司令官担当政務アドバイザー、パキスタンでは、カーン外務
大臣をはじめ、パシャISI長官、フセイン上院外交院長など、さらにサウジ
アラビアではムハンマド政務担当外務担当副大臣、ハッジャール諮問
評議会副議長らと意見交換を行い、各国関係者約30名と以下の
協議内容について協議しました。

 会見で犬塚は、短時間でこのように多くの関係者と会談できたのは
「伊勢崎教授やPGA(東京総会)に参加した議員の人脈あってのこと」と述べ、
日本の貢献によりアフガン・パキスタン両国の歴史的問題である
デュランド・ライン(画像)の解決が促進されることを望むと強い意欲を見せました。
ttp://tadashi-inuzuka.jp/media/1/afghanistan_SEZ.jpg



577 :名無し三等兵:2009/01/12(月) 18:48:13 ID:???
以下は、会見で記者団に配られた資料をさらに詳細にしたものです。

協議内容
『アフガン・クロスボーダー経済特区プロジェクト』について

○民主党テロ根絶法の「抗争停止合意」に基づく支援について
○アフガニスタン、パキスタン両国の提案によって行う
○アフガニスタン東、パキスタン西を対象地域とする
○デュランド・ラインを挟んだ地域とする
○アフガニスタン側からはNATO軍が順次撤退し、長期的な出口戦略とする
○アフガニスタン、パキスタン両国の警察力を同地域で強化する
○地域の伝統的治安維持システムを尊重する
○同地域に非武装の国連軍事監視団を派遣する
○09年の早い時期に日本でアフガニスタン・パキスタンの対話を行う
ttp://blog.goo.ne.jp/ti_uneps4japan/e/ede02272c4cc4fff745002580ff087d6



578 :名無し三等兵:2009/01/12(月) 19:35:52 ID:???
タリバーン指揮官、アフガン駐留豪軍部隊の攻撃で死亡 
ttp://www.cnn.co.jp/world/CNN200901120015.html

579 :572:2009/01/12(月) 20:02:39 ID:???
>>574
改めて言われると返答には困るなw

580 :名無し三等兵:2009/01/12(月) 22:05:21 ID:???
渡辺光一氏のアフガニスタン本読んだが
何だこの国、そしてパキスタンは何やってくれてんだ

581 :名無し三等兵:2009/01/12(月) 22:55:38 ID:???
今日のnewsJapanでアフガニスタン
以前もあったな

582 :名無し三等兵:2009/01/12(月) 23:27:25 ID:???
>>580
何かいてあったかしらないけど
アフガンてすげーだろ

583 :名無し三等兵:2009/01/13(火) 02:38:15 ID:???
>>577
…何考えてるんだこのドアホ。
ATTに散々パキスタン経済が苦しんでるのを知ってて言ってるのか?

「密輸 アフガン」でぐぐってから出直せとこのプラン考えた奴に言いたい。
なんつうか何でも「〜特区」と名付ければカコイイと思ってないか民主党。

584 :名無し三等兵:2009/01/13(火) 11:27:37 ID:???
>>570
アルカイダ・ブートキャンプのDVDで訓練する。

585 :名無し三等兵:2009/01/13(火) 12:16:00 ID:???
DVDとかってちゃんとしたの作れば、下手な軍の教育より役立たない?
特に部隊での動き方とか、陣地の構築の仕方とか、アンブッシュの仕方とか
きっちりとしたのを映像で見せるってかなり効果あるだろ

空手の通信教育とは違うぞ

586 :名無し三等兵:2009/01/13(火) 18:21:13 ID:???
アフガンへの3万人増派承認へ=次期米大統領が意向−Wポスト紙
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090113-00000129-jij-int

587 :名無し三等兵:2009/01/13(火) 22:19:21 ID:???
輸送量が増えれば、タリバンの収入も増えそうですね。
NATO軍兵士の皆様、パトロールご苦労様です。

588 :名無し三等兵:2009/01/14(水) 00:03:58 ID:???
それにしてもオバマが此処に拘る理由は何だろうか
「超大国殺し」なのが何となく分かってるからだろうか

589 :名無し三等兵:2009/01/14(水) 00:54:30 ID:???
ヒント:隣

590 :名無し三等兵:2009/01/14(水) 01:43:42 ID:???
>>588
国威啓発

591 :名無し三等兵:2009/01/14(水) 08:20:18 ID:???
ビン・ラディンにはアメリカ本土を攻撃されたから、やられたらやり返せみたいな
ところはあると思う。大統領選挙期間中の主張とか聞いてたら、そんな感じ。
アメリカに犯罪をおかしたビン・ラディンは必ず拘束せよっていうのが主張。
さらに大統領選挙で国防関係ではマケインに劣るとか言われたのでその傷を
補うために主張が激しくなったり、大統領就任後は国防関係者の意向が絡んで
きたりで、ますますわけわかめなことに。

もっとも最近アメリカもそろそろアフガンでの戦略を変更して、現地住民を利用した
戦力化をおこないはじめているし、これはイラクでは成功している戦略だから、
そういう勝算というのを踏まえた上での増派ではないかとはとは思う。

592 :名無し三等兵:2009/01/14(水) 13:42:25 ID:???
何かしらの手柄が欲しい
  ↓
調度、アフガン問題が残っていた
  ↓
アフガン増派

593 :名無し三等兵:2009/01/14(水) 14:05:16 ID:???
手柄は経済問題でも環境問題でもいっぱいあるじゃん。

それにオバマの政策課題を見ていると一に環境、二に経済、三に軍事な感じはする。
地球温暖化よりも、酸素不足が脳に与える影響を嫌ってるって雰囲気だけど。

594 :名無し三等兵:2009/01/14(水) 18:32:19 ID:???
ビンラディン容疑者は必ず拘束=米大統領
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3974682/

595 :名無し三等兵:2009/01/15(木) 06:18:37 ID:???
ビンラディン容疑者が声明、イスラエル軍のガザ攻撃阻止する「聖戦」呼びかける
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2558094/3685119

ビンラディン容疑者の孤立示す=音声声明で米国務省
1月15日1時25分配信 時事通信
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090115-00000007-jij-int

596 :名無し三等兵:2009/01/15(木) 10:53:46 ID:???
オバマ「ビンラディンを逮捕か抹殺したいが、次善の策として部下と通信できない
ように封じ込められれば、アメリカの安全は確保できる」
ttp://www.cbsnews.com/stories/2009/01/14/eveningnews/main4722185.shtml?tag=topStory;topStoryHeadline

597 :名無し三等兵:2009/01/15(木) 18:52:02 ID:???
オバマ氏、「ビンラディン容疑者が米国にとって最大の脅威」
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2558191/3685930

【図解】アフガニスタン駐留米軍の武器
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2558430/3687153

クリントン氏が公聴会証言 アフガン・イラクを優先課題に
ttp://www.cnn.co.jp/usa/CNN200901140003.html

598 :ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M :2009/01/17(土) 16:06:25 ID:???
海軍の後方支援部隊が出発へ、アフガン駐留米軍増派に備え
ttp://www.cnn.co.jp/usa/CNN200901170003.html
兵営建設などの後方支援に当たる海軍旅団が今年2月末に出発する。

599 :名無し三等兵:2009/01/17(土) 18:16:48 ID:???
ドイツ大使館近くで自爆攻撃、多数死傷 カブール
ttp://www.cnn.co.jp/world/CNN200901170022.html

600 :名無し三等兵:2009/01/18(日) 01:50:26 ID:???

オバマ政権のアフガン戦略に打撃、キルギスが米基地閉鎖へ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090117-00000057-yom-int

前々から噂にはなってたが、実現した模様。
選挙後はオバマのグルジア政策変わるかとも言われてたけど、
結局この期に及んでサァカシヴィリ支持で揺らがなかったから意趣返しだ罠。


601 :米兵殺し:2009/01/18(日) 22:27:54 ID:???
↑ 良い兆候だ!!このまま米兵は身動きが取れなくなるな!!

602 :名無し三等兵:2009/01/18(日) 22:50:11 ID:???
アフガンは現地住民を戦力化するという方針を立てたようだけど、
展開はどうなるんだろう。
5月か7月くらいのフォーリン・アフェアーズあたりに中間レポートでも
出るかなあと期待してみる。

603 :名無し三等兵:2009/01/19(月) 09:18:40 ID:???
見えぬ敵タリバン、アフガン緊張の行軍…国際部隊に同行
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090118-00000055-yom-int

604 :名無し三等兵:2009/01/19(月) 09:20:25 ID:8c/v7/Xe
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20090118-OYT1T00869.htm?from=main2
大した情報じゃないけど、写真に映ってるオランダ兵の銃がM4+XM320?
な組み合わせみたいでちょいびっくりした。

605 :名無し三等兵:2009/01/19(月) 09:21:13 ID:???
ごめんなさい。あげてる上にかぶってた

606 :名無し三等兵:2009/01/20(火) 18:10:04 ID:???
欧州各国世論、アフガン増派に反対
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3982197/

607 :ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M :2009/01/20(火) 21:04:57 ID:???
アフガンへ1万人増派要請 大統領選でNATO事務総長
ttp://sankei.jp.msn.com/world/asia/090120/asi0901200941000-n1.htm
オバマ次期米政権は米軍約2万5000人をアフガンに増派予定だが、事務総長はこれとは別に
「選挙前後の4カ月に限って、特別な増強が求められる」と指摘し、国際社会の協力を訴えた。

608 :名無し三等兵:2009/01/21(水) 21:05:00 ID:???
米軍高官と対テロ戦争めぐり協議=アフガン大統領
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3984499/

609 :ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M :2009/01/22(木) 17:09:35 ID:???
【図解】アフガン駐留外国部隊への陸上補給路
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2561684/3712573
米軍のペトレアス司令官は20日、新たな補給路を確保することでロシアや中央アジア諸国と
合意したと発表した。

┏┫ ̄皿 ̄┣┓<で、可能性があると地図に出てるトルクメニスタン、ウズベキスタン、タジキスタン
ルートの内、合意したのはどれなんだよっw

610 :名無し三等兵:2009/01/22(木) 22:21:37 ID:???
昨日CBSでアフガニスタン情勢見たけどね。
狙撃兵に撃たれて米兵が負傷したとか。

で、思ったんだけどゲリラって基本的に国際法とかお構いなしなんだから、銃弾に猛毒塗るとかしないのかな?
そしたら一撃必殺にならない?

611 :名無し三等兵:2009/01/22(木) 22:25:21 ID:???
アホ発見

つーかゲリラと言っても都市ゲリラと山岳ゲリラじゃ国際法上の位置違うだろ

612 :名無し三等兵:2009/01/22(木) 22:44:32 ID:???
イスラムの聖戦士が「国際法」という法体系を受け入れるとは思えないのだが。

シャリア以外不可とかじゃね?

613 :名無し三等兵:2009/01/22(木) 22:52:10 ID:???
イスラム法は既に国際法ですよ。イスラム世界の同一宗派であれば通用する。
学問にしてもイランのコムやイラクのナジャフなど教学の中心地があるし、
カイロにはアズハルだってある。

むしろ、今の国際法のほうがある意味後発と言ったら言いすぎになるんだけども。

614 :名無し三等兵:2009/01/22(木) 23:08:28 ID:???
>>609
どれも最低限の平定や整備は済んでて、民間の物流や旧ソ連経由の物資搬入には使われてるルートだな。
作戦の展開や現地情勢を見てケースバイケースで使っていくのではないかな。
使い勝手という点では米軍機の空港使用を認めているタジキスタン経由が一番だろうけど。

基本的に3つのルートとも平地だから襲撃を受けても反撃しやすいな。
その点タリバンが跋扈していて峻険を極めるカイバル峠より全然マシだ。

615 :名無し三等兵:2009/01/22(木) 23:11:02 ID:???
最もゲリラに適している国ってアフガニスタン?

616 :名無し三等兵:2009/01/22(木) 23:20:16 ID:???
問題はアメリカからパキスタンまでなら海上輸送で済んだんだけど
中央アジア諸国となると空輸か黒海あたりにあげて延々陸路。

イランと仲直りをしてヘラートから入るって手をマジメに検討すべきだな。
無理ですね。

617 :名無し三等兵:2009/01/22(木) 23:22:04 ID:???
>>610
そんな猛毒が存在するのかね?

618 :名無し三等兵:2009/01/22(木) 23:25:34 ID:???
無いだろう
ただ、即死より足手纏いになる中途半端な毒が良い

619 :名無し三等兵:2009/01/22(木) 23:29:02 ID:???
毒なら糞尿で良いんじゃなかろうか。

620 :ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M :2009/01/22(木) 23:45:53 ID:???
┏┫; ̄皿 ̄┣┓<扱い簡単な専用弾が用意されるならともかく、俺、弾倉、毒液やウンコまみれで
使うの嫌だなぁ…

621 :名無し三等兵:2009/01/23(金) 02:03:17 ID:???
>>615
地理的条件だけで言うと、普通の熱帯〜亜寒帯の森林地帯や
本格的な装備や技術が必要にならない程度の山岳地帯(森林限界以下)の方が良くない?
フィンランドの森、カフカスの山、東南アジアや南米の熱帯雨林etc

アフガンとか見通し良すぎると思う

622 :名無し三等兵:2009/01/23(金) 05:31:11 ID:???
アフガニスタンでも東部辺境では見通しが悪い

623 :名無し三等兵:2009/01/23(金) 07:32:58 ID:???
>>620
てか銃器の方が暴発起こしそう。

624 :名無し三等兵:2009/01/23(金) 08:01:07 ID:???
>>622
森っつーか木々が多い地域と比べての話な

625 :ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M :2009/01/23(金) 17:43:03 ID:???
アフガン戦略、より具体的・短期的な目標重視へ=米国防長官
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-36051820090123
一瞬、早くもバックレ狙いなのかとギョッとしたけど、「今後3─5年以内に実現できるより具体的な
目標」との事でなにより、なにより。

626 :名無し三等兵:2009/01/24(土) 00:07:42 ID:???
結局米本土もベトナム戦争みたいになるのかしらねえ
それともテロとの戦いを合言葉にどこまでもやるかなあ

627 :名無し三等兵:2009/01/24(土) 00:35:23 ID:???
テロとの戦いっていつまで通じるんかね?
ロシアや中国やトルコその他、独立したがってる地域を持つ国は間違いなく支持するよな・・・

628 :名無し三等兵:2009/01/24(土) 07:00:07 ID:???
既にブラウンが間違いだと断じているが・・・

629 :名無し三等兵:2009/01/24(土) 09:33:37 ID:???
アフガン問題で米と協力の用意=ロシア大統領
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3988234/

630 :名無し三等兵:2009/01/24(土) 16:03:52 ID:???
>>628
それイギリスンだろ

631 :名無し三等兵:2009/01/24(土) 18:57:48 ID:???
テロとの戦いを否定しちゃうと
暴力に訴えれば言うこと聞いてもらえると思ってるのが更に増えそうな

632 :名無し三等兵:2009/01/24(土) 19:25:49 ID:???
【海外】 アメリカの無人機が民家をミサイル攻撃、18人が死亡・・・パキスタン
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232782311/

633 :名無し三等兵:2009/01/25(日) 04:28:34 ID:???
>>628
ブラウン総理も言ったの?ミリバンド外相は言ったが

634 :名無し三等兵:2009/01/25(日) 07:08:48 ID:???
>>633
間違えた。

635 :名無し三等兵:2009/01/25(日) 20:24:06 ID:???
語源に遡る、というのもなんだけど

テロリズム、というのはそもそも
支配者側の恐怖政治
をさす言葉で、しかもその恐怖政治を揮ったのは
「自由と民主主義」を世界に広めようとした勢力なんだよね
(フランス革命時のジャコバン派の支配、だけどさ)


636 :名無し三等兵:2009/01/25(日) 22:16:59 ID:???
で、それは今白色テロと呼ばれている、と

637 :名無し三等兵:2009/01/27(火) 01:19:52 ID:???
正規軍でも強姦し放題のトコも多い

638 :名無し三等兵:2009/01/27(火) 09:35:36 ID:???
>>637
アフガン政府軍や米軍のほかにもISAF派遣クロアチア軍とかヒャッハーやらかしてそうだからな。ユーゴ紛争の実績見るに。

639 :名無し三等兵:2009/01/27(火) 09:50:47 ID:???
なにをいう、ウスタシャはヒャッハーなどしない!

640 :名無し三等兵:2009/01/27(火) 14:20:07 ID:???
さっそく調べてみました

ヒャッハー!! のオキテ
1.ヒャッハーとさけぶ
2.手に入れたいものの前にヒャッハーを言う
3.ほしいものは奪う
4.秘功を突かれる準備はしておく

641 :名無し三等兵:2009/01/27(火) 14:38:21 ID:???
5.火炎放射器を愛用
6.タンクデサント的なモノを好む

642 :名無し三等兵:2009/01/27(火) 17:08:51 ID:???
7.防弾、防御は無視。道のど真ん中で感性のままに撃つ
8.着衣は赤色など、よく目だって好戦的な気分を煽るものが望ましい。
被弾しても出血目立たないので仲間の士気を下げないのでおすすめ。
もしかしたら本人も撃たれても気づいてないかもしれない。

643 :名無し三等兵:2009/01/28(水) 01:37:15 ID:???
9.棘付きチョッキ必須

644 :名無し三等兵:2009/01/28(水) 06:08:12 ID:???
夏までに3個旅団増派=アフガンが最大の脅威−米国防長官
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090128-00000012-jij-int

645 :名無し三等兵:2009/01/28(水) 06:09:26 ID:???
日本の非軍事支援に期待=アフガン安定化、イランも関与を−米統参議長
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090128-00000020-jij-int

646 :名無し三等兵:2009/01/28(水) 15:59:04 ID:78s1Ve02

国防長官「同盟国は費用負担を」 アフガンに3個旅団増派(日本経済新聞 1.28)
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20090128AT2M2801O28012009.html

 ・・・・・米上院軍事委員会の公聴会で、アフガニスタンでのテロとの戦いはイラク以上に困難になると表明
した。当面の政策として米軍を今夏までに3個旅団、増派する方針を示した。また同盟国にアフガン軍強化の
ための費用を負担するよう求めた。・・・・・・・

 ・・・・・・・・ 同盟国 に アフガン軍強化のための 費用 を 負担 するよう求めた。 ・・・・・・・

 「米軍アフガン増派経費」の「奉加帳」がニホンにも回って、 クル━━━━━━/(^0^)\━━━━━━ !!!!!

647 :名無し三等兵:2009/01/28(水) 16:03:51 ID:???
アフガン軍への負担が厳しいなら、アフガンへの教育への資金提供とか
あるだろ。識字率が低すぎたら治安維持活動に対しても手の打ちようが
ない。

648 :名無し三等兵:2009/01/28(水) 16:47:19 ID:???
>>646
どの国もアフガン支援を行わない約束の上で、ロシア軍をなだれこませるのが一番安上がりじゃないかな。


649 :名無し三等兵:2009/01/28(水) 17:40:10 ID:???
ロシア人「俺達だって盾に乗せられて帰るより盾を担いで帰りたい」

650 :名無し三等兵:2009/01/28(水) 18:05:45 ID:???
>>648
たぶんそれが一番安上がりなんだけど、ブッシュが大見得切った手前、
アメリカがそういう路線転換をするのかなあ。

651 :名無し三等兵:2009/01/28(水) 18:42:05 ID:???
ロシアは常に他の国を経由して米国の反対側を支援してるんじゃないの?

652 :名無し三等兵:2009/01/28(水) 19:21:01 ID:???
ソ連にもできなかったアフガン制圧を今のロシアにできるとは思えないし、ロシアもそれを自覚してるだろうから
絶対になだれ込まないと思うけど。

653 :名無し三等兵:2009/01/28(水) 19:40:12 ID:???
アフガンより遙かに小さいチェチェンを攻撃したときでも
損害数はアフガン越えたしな・・・
ロシアはもう軍事的には核以外ダメダメじゃね?

654 :名無し三等兵:2009/01/28(水) 19:45:06 ID:???
なんか中国の最近の近代化・文明化を見るにつけ、
ロシアの方が昔の中国に似てきている気がする。
潜水艦とかメラミン混入食品と同じような発想で
運用してるっつーか。
中国も地方とか見ると文明圏思考っていうのはまだまだ
根付いてない感じもするけどね。

655 :名無し三等兵:2009/01/28(水) 19:51:34 ID:???
それなら、ポチッと押してもらえば、もひとつポチッと、ついでにポチポチッと

656 :名無し三等兵:2009/01/28(水) 19:53:01 ID:???
ごめん、655は、>>653

657 :名無し三等兵:2009/01/28(水) 19:57:21 ID:???
米国防長官「アフガニスタンが最優先、戦略目標は限定されるべき」
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2564888/3731663

陸軍3個旅団を初秋までに追加派遣へ、ゲーツ国防長官が表明
ttp://www.cnn.co.jp/usa/CNN200901280022.html

658 :名無し三等兵:2009/01/28(水) 20:19:06 ID:???
アフガン対テロ活動、機能不十分〜英戦略研
ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20090128/20090128-00000014-nnn-int.html

659 :名無し三等兵:2009/01/29(木) 09:41:50 ID:???
イラク・アフガン戦争で近く厳しい決断下す必要=米大統領
1月29日9時27分配信 ロイター
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090129-00000534-reu-int

660 :ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M :2009/01/29(木) 11:07:00 ID:???
>>658
アフガン情勢、NATOの協力不十分 09年版ミリタリー・バランス
ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20090127AT2M2703R27012009.html

イランも参加を=アフガン会議に招待へ−欧州委員
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2009012900108
フェレロワルトナー委員(対外関係担当)は28日、ブリュッセルで開かれる準備会合にイランを
招待する意向を明らかにした。


タリバン学校襲撃 就学率低下 アフガンに影
ttp://www.business-i.jp/news/special-page/oxford/200901280006o.nwc

661 :名無し三等兵:2009/01/29(木) 18:33:32 ID:???
アフガニスタン、8月20日に大統領選実施へ=選挙管理委員会
1月29日16時24分配信 ロイター
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090129-00000672-reu-int

662 :ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M :2009/01/29(木) 21:23:05 ID:???
町村前官房長官「ソマリア、アフガンへ自衛隊機派遣を」
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090129/stt0901291815002-n1.htm
「アフガニスタンへは航空自衛隊を送るべきだ。オバマ政権は必ずアフガンについて協力を求めてくる。
日本がへっぴり腰でいたら日米同盟に傷が付く」と述べた。


タリバン:米の収容所閉鎖を支持
ttp://mainichi.jp/select/world/europe/news/20090130k0000m030054000c.html

663 :名無し三等兵:2009/01/30(金) 06:33:24 ID:???
>>661
アフガン大統領選、8月20日に延期 治安悪化など理由に
ttp://www.cnn.co.jp/world/CNN200901290025.html

664 :名無し三等兵:2009/01/30(金) 07:47:39 ID:???
オバマ大統領に近く増派勧告=アフガン戦略で米国防長官
1月30日7時14分配信 時事通信
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090130-00000020-jij-int

665 :ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M :2009/01/30(金) 19:25:25 ID:???
自衛隊派遣「必要ない」 アフガニスタンの第一副大統領
ttp://sankei.jp.msn.com/world/asia/090130/asi0901301000001-n1.htm
「米軍が増派されるので外国部隊の増強はもう十分だ。日本の派遣は歓迎するが、必要はない」
「(日本が今春に実施する)文民派遣は極めて有効だ。人道支援のための自衛隊派遣はありがたいが、
装備の充実など経済支援の方が望ましい」と述べた。

666 :名無し三等兵:2009/01/30(金) 21:17:07 ID:???
副大統領にありがとうと言いたい

667 :名無し三等兵:2009/01/31(土) 01:25:04 ID:???
マスード将軍の末弟じゃないか>ズィア
マジでありがたいな。

668 :名無し三等兵:2009/01/31(土) 01:57:11 ID:???
他国の武器に銭出せって、なかなか言えるもんじゃないけどね

669 :名無し三等兵:2009/01/31(土) 06:45:52 ID:???
タリバンとの対話に反対=日本政府との連携期待−イラン駐日大使
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090130-00000270-jij-int

670 :名無し三等兵:2009/01/31(土) 09:09:27 ID:???
あ,やっぱイランはタリバンとの対話に反対なんだ.

1)アメリカがタリバンとの戦闘で消耗してくれたほうがこっちを攻撃するひまがないだろうから,
頑張ってつぶしあってくれ
2)ワッハーブ派の支援を受けてアフガン内部のシーア派を迫害したタリバン許すまじ.

どっちなんだろ.

671 :名無し三等兵:2009/01/31(土) 09:12:54 ID:???
>>670
3)麻薬組織の蔓延いい加減なんとかしろよwwwww

全部込みだと思うんだ。
確かイラン東部のタリバン系麻薬組織との治安戦争がえらいことになってたはず。

672 :ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M :2009/01/31(土) 22:45:31 ID:???
アフガニスタン:民間人1千人超が犠牲…NATO初発表
ttp://mainichi.jp/select/world/europe/news/20090201k0000m030025000c.html
民間人1000人以上が死亡し、うち97人をISAFが誤って殺害したと明らかにした。NATOが
戦闘に巻き込まれて死亡した一般市民の人数を発表したのは初めて。

アパスライ報道官が28日、述べた。昨年、戦闘による被害の追跡調査システムが導入されたため、
死亡者数がまとまったという。報道官はタリバンなどの武装勢力が殺害した民間人はISAFの
約10倍にのぼると説明した。

アフガンでは民間人の死傷者数増加に伴い、カルザイ政権への風当たりが強まっている。NATOは
最近、市民の巻き添え被害を減らすため、
(1)住宅、宗教施設などの捜索はアフガン国軍にまかせる
(2)人口密集地から攻撃を仕掛ける武装勢力への武力行使の規模に留意する
などの新指針を導入した。

673 :名無し三等兵:2009/02/01(日) 00:12:33 ID:???
アフガンが、自衛隊いらないって言ってる。


【国際】「米軍が増派されるので外国部隊の増強はもう十分だ。自衛隊は必要ない」 - アフガニスタン
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233414003/

674 :名無し三等兵:2009/02/01(日) 00:25:43 ID:???
>>672
これ去年一年間で千人規模ってこと?
なんか思っていたよりだいぶ少ない気がする

>>673
>>665で既出ですよw

675 :名無し三等兵:2009/02/01(日) 00:47:48 ID:???
>>671
それが一番大きいだろうな。

イランのウルトラ強権支配をもってしても街を出たら無法地帯状態だからイラン東部。
麻薬マネー恐るべしとしか言いようがない。
組織犯罪が世界一やりづらい国だと思うんだけどな。

676 :名無し三等兵:2009/02/01(日) 06:03:05 ID:???
>>665でいらないって言われたが…

民主党が政権交代後に実現を目指すアフガニスタン安定化策の素案が31日、判明した。

国連にも働き掛け、アフガンに軍隊を駐留させる米国など関係国と、反政府武装勢力タリバンの双方に戦闘停止を要請。
アフガンとパキスタン国境地帯から米軍、北大西洋条約機構(NATO)軍、パキスタン軍が撤退、
代わりに日本を含む複数国でつくる国際停戦監視団が現地に展開する構想だ。日本政府がホスト役となり、
和平実現に向けた国際会議を東京で開催することも想定している。

現状では停戦合意の形成は極めて困難とみられ、党内で異論が出ることも予想されるが、
小沢一郎代表は基本的に了承しており、鉢呂吉雄「次の内閣」外相を中心に近く成案をとりまとめる考えだ。

アフガン支援に関し小沢氏は従来、国連決議に基づき活動している国際治安支援部隊(ISAF)への自衛官派遣を実現させる方針を表明していたが、
戦闘が泥沼化する中、対話を基調とした包括的な平和構築を目指す路線に転換した。

素案によると、国際停戦監視団は、
これまで戦闘に関与していないサウジアラビア、ヨルダンなどのアラブ諸国と日本で構成。
武器は携帯せず、アフガン警察やパキスタン側の自警組織の治安維持を支援する。日本からは自衛官の派遣を想定している。(共同)

ソース:東京新聞
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2009013101000594.html



677 :名無し三等兵:2009/02/01(日) 06:22:24 ID:???
無茶苦茶なこと言い出したな

678 :名無し三等兵:2009/02/01(日) 07:10:48 ID:???
非武装なら自衛官でなくてもよい。民主党員を派遣しろ

679 :名無し三等兵:2009/02/01(日) 09:52:43 ID:???
>>677
こういう提言がむちゃくちゃなのは民主党の標準装備です。

680 :名無し三等兵:2009/02/01(日) 10:36:56 ID:???
武器は携帯せずに自衛官派遣とかテラ酷す(´・ω・)

681 :名無し三等兵:2009/02/01(日) 11:29:51 ID:???
民衆党空気嫁

682 :名無し三等兵:2009/02/01(日) 11:40:42 ID:???
麻薬は儲かるからな

683 :名無し三等兵:2009/02/01(日) 12:32:51 ID:???
>アフガンとパキスタン国境地帯から米軍、北大西洋条約機構(NATO)軍、パキスタン軍が撤退、
パキスタン軍をパキスタン領土から撤退させるそうな。デュランド線をめぐる紛争を知らないのかな。
「国家主権の移譲や主権の共有」はいいことだからパキスタンも受け入れるはずだと確信してるようだ

684 :名無し三等兵:2009/02/01(日) 13:19:56 ID:???
>>676>これまで戦闘に関与していないサウジアラビア、ヨルダンなどのアラブ諸国と日本で構成
ヨルダンはともかくとしてサウジ入れていいのか?

685 :名無し三等兵:2009/02/01(日) 13:49:27 ID:???
きがくるっとる

686 :名無し三等兵:2009/02/01(日) 14:43:28 ID:???
お花が満開と聞いて来ましたw。
>>676
要請して停戦が受け入れられる世界だったら戦争してねぇよこのスカタンw。
百姓すら武装しているホットゾーンに丸腰で乗り込んで何すんだ一体?
平和維持活動する前に身包み剥がれてジエンドだぞ?
非武装は脳内だけにしてくれマジで。

687 :名無し三等兵:2009/02/01(日) 15:29:58 ID:???
米軍・NATO撤退の後に行くって
アホなの?

688 :名無し三等兵:2009/02/01(日) 15:37:41 ID:???
【アフガニスタン】建設労働者ら150人以上を拉致=タリバンの犯行か [08/09/22]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1222099049/
【アフガニスタン】政府職員ら100人以上が食中毒、タリバンが犯行声明 食事に毒盛られる? [08/09/23]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1222144705/
【アフガニスタン】 タリバンが女性警察幹部を殺害 [08/09/28]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1222605488/
【アフガニスタン】子供19万人に小児まひワクチン接種できず=タリバンの攻撃で [08/09/30]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1222766192/

【イギリス】駐アフガニスタン英軍最高司令官「タリバンには勝てない」、交渉を主張 [08/10/06]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1223273245/
【アフガニスタン】タリバンには「勝てない」国連アフガン代表 [08/10/07]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1223379199/
【アフガニスタン情勢】タリバンと和解交渉…オマル師に手紙-アフガン副大統領会見 [08/10/08]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1223462495/

【アフガニスタン】 軍と誤認か、タリバンがバス乗客30人を惨殺 うち6人は首切断状態 [08/10/19]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1224429109/
【アフガニスタン】タリバンの自爆テロ実行犯「6割が身体障害者」…カブール大准教授調査 [08/10/20]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1224465730/
【アフガニスタン】「キリスト教を布教していたので殺害した」NGO職員射殺、タリバンの犯行か [08/10/20]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1224499105/
【アフガニスタン】オーストラリアへの亡命を拒否され、難民認められず帰国 タリバンに殺害される [08/10/27]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1225111493/

689 :名無し三等兵:2009/02/01(日) 15:38:22 ID:???
news5plusから出てくるなカス

690 :名無し三等兵:2009/02/01(日) 15:40:31 ID:???
【パキスタン】米軍無人機が葬儀会場を攻撃 タリバン司令官ら15人死亡 [08/10/27]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1225138704/
【アフガニスタン/パキスタン】タリバンに対話呼びかけ合意 [08/10/28]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1225237418/
【アメリカ/アフガニスタン】ブッシュ政権、タリバンとの対話検討・・・米政府当局者 [08/10/29]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1225278754/
【アフガニスタン】タリバン「聖戦続ける」 - カルザイ大統領との交渉拒絶 [08/11/17]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1226926736/

【アフガニスタン】タリバン、アヘン取引の半分に関与の可能性 - 国連薬物犯罪事務所報告書 [08/11/29]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1227966007/
【アフガニスタン】タリバン、ケシで資金470億円 課税で収益得たと国連発表 [08/12/03]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1228297582/
【アフガニスタン】タリバン、アフガン国土の72%に存在=シンクタンク [08/12/08]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1228724893/
【アフガニスタン】タリバンが警察庁舎襲撃で警官ら21人死亡 [08/01/02]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1230880565/
【タリバン】「オバマ政権が侵略を続ければ、ひどい状況に直面するだろう」 - と変革求める [09/01/22]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1232560685/

【イラン】タリバンとの対話に反対 日本政府との連携期待−イラン駐日大使 [09/01/30]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1233325034/

691 :名無し三等兵:2009/02/01(日) 15:45:47 ID:???
ロボこいつあっちに連れて行けよ

692 :名無し三等兵:2009/02/01(日) 16:57:23 ID:???
>>683
> デュランド線をめぐる紛争

民主・犬塚君は、
少なくとも知っているんじゃない?w
>>576-577あたり。

693 :名無し三等兵:2009/02/01(日) 20:02:16 ID:???
民主党指導部は政策の実現性よりも他の野党や党内左派との結束を重視する方針なんだよ。
小沢や鳩山だって馬鹿じゃないし、実現不可能なことくらいは分かってるだろ。
あとは長島や前原など党内右派が黙っていてくれるかどうかだけど・・・。

694 :名無し三等兵:2009/02/01(日) 20:14:10 ID:???
@戦争は良くない
A戦争の原因は専らアメリカとその同盟国側にある
B停戦させて対話を提案するのは良いこと
という日本サヨクの脳内回路的には当然の帰結なのかもねぇ。


695 :名無し三等兵:2009/02/01(日) 22:28:38 ID:???
民主党 参議院議員・犬塚直史 公式サイト

対アフガン支援:
外防部会で視察報告後、委員会質疑に臨むU

2009年1月20日 午前11:00〜11:30
「ソフトパワーの結集を」新たな日本外交の形を求めて(委員会編)
いざ、予算委員会での質問へ
ttp://tadashi-inuzuka.jp/politicactivity/item_412.html


696 :ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M :2009/02/01(日) 22:53:03 ID:???
アフガン・カブールで自爆テロ…仏兵士含む3人が負傷
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20090201-OYT1T00521.htm
フランス軍の車列に、爆薬を積んだ車が突っ込む自爆テロがあり、兵士1人を含む3人が負傷した。
アフガンの旧支配勢力タリバンがAP通信に対し犯行を認めた。

現場は、ワルダク州に通じる道路。同州では、依然タリバンの活動が目立ち、米国は最近、
同州などに約3000人規模の部隊を派遣したばかり。自爆テロはその報復の可能性もある。

697 :名無し三等兵:2009/02/01(日) 23:35:26 ID:???
ラディンとお丸はいい加減捕まるべきだろ・・・流石に長すぎるわ

698 :名無し三等兵:2009/02/01(日) 23:52:20 ID:???
ビンラディンって、行動で世界に影響を与えた人間としてはかなりのモノだよな・・・

ロシアやイスラエルの首脳が誰であろうと、チェチェンやパレスチナやレバノンの紛争は起こっただろ?
勿論ブッシュじゃなくても同じようにアフガン侵攻が起きただろうし

その点ビンラディンと実行者達は、人数で考えると凄い影響力だよな

699 :名無し三等兵:2009/02/02(月) 02:06:56 ID:???
まあ確実に世界史に名を残すわな>ビンラディン
新世紀&第三千年紀最初の年のあの衝撃は、100年は優に語り継がれるだろ。
見事に『今度こそ平和の世紀』って幻想をふっ飛ばしてくれた。

700 :名無し三等兵:2009/02/02(月) 02:33:10 ID:???
無名の個人が暴力で歴史を変えたという点ではサラエボ事件のガヴリロ・プリンツィプ並だな。

701 :名無し三等兵:2009/02/02(月) 04:26:15 ID:???
まあテロリストとしては知名度高かったみたいだけどな

702 :名無し三等兵:2009/02/02(月) 05:43:44 ID:???
アフガンに民間治安部隊…タリバン対策、政府が銃支給
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090201-00000052-yom-int

703 :名無し三等兵:2009/02/02(月) 15:36:05 ID:???
オバマ政権下での日米関係を考える

日本の民主党との予防外交

 昨年末に来日したジョン・ハムレ元国防副長官やジョセフ・ナイ米ハーバード大学教授ら
米民主党の外交ブレーンたちは日本での政権交代の可能性をにらみ、日本の民主党の
外交・安保政策や日米同盟に関する見方について情報収集・分析を急ピッチで進めている。

 日米地位協定の見直しや、思いやり予算の大幅削減、さらには沖縄米軍に関する
「有事駐留論(有事の際だけ緊急駐留を認め、平時は日本国外に駐留を求める)」――。

 日本の民主党内から聞こえてくる意見、アイデアはどれも皆、ナイ教授ら米外交戦略家から見て、
「日米同盟を弱体化させるもの」としか映っていない。 「彼らが本気ではないことを望む」
(シーファー前駐日米大使)という声は米共和党だけでなく、米民主党にも共通した思いなのである。

 多くの報道によれば、米民主党の外交ブレーンは日本の民主党指導部に対して、早期の訪米、
そしてバイデン副大統領ら米政府要人との面会を要請したとされている。


だが、その誘いのベースとなっているのは、必ずしもオバマ政権が日本の民主党を「次期政権与党」と
見なしたという外交辞令でもなければ戦略的判断でもない。むしろ、同盟管理の観点から見て
あまりにも「現実離れ」した要請を日本の民主党に突然、言い出される前に水面下で議論を重ねておき、
日米同盟に大きな空隙(くうげき)が生じないようにするための「予防外交」の一環と見なければならない。

 「チェンジ(変革)」を標ぼうし、世界中の期待を一身に集めているかに見えるオバマ政権。
だが、こと日米同盟についてオバマ政権のブレーンたちは少なくとも日本の民主党が望んでいるような
「チェンジ」を求めてはいないのである。
ttp://www.nikkei.co.jp/neteye5/sunohara/index.html

704 :名無し三等兵:2009/02/02(月) 17:39:35 ID:???
参院本会議 代表質問

民主党の広中和歌子氏は、アフガニスタンとパキスタンの国境地帯に
経済特区をつくり、教育や農業支援を行う同党の犬塚直史参院議員の
構想について首相の見解をただした。

首相は「両国の国境地域の安定の重要性は十分に認識している。
どのような対応が適当か、両国の意向もふまえ検討すべきものと考える」
と検討に含みをもたせた。

ttp://www.asahi.com/politics/update/0202/TKY200902020163.html

705 :名無し三等兵:2009/02/02(月) 17:43:19 ID:???
タリバンからの攻勢をどうやって防ぐんだろ
「教育」とか特に狙われそうな

706 :名無し三等兵:2009/02/02(月) 17:47:39 ID:???
>>705
繰り返し話し合いでやめてもらうって言ってるじゃないかw
防ぐ必要なんかないさ。

707 :名無し三等兵:2009/02/02(月) 17:50:33 ID:???
女子教育をやる学校はタリバンに脅迫されて授業をとりやめるところが相次いでいるとか
聞きますが、どうやるんだろう。

ちなみにかつて日本の学校教諭が新婚旅行でアフガニスタンに入ろうとして殺害されて
しまったのもこのあたり。当時は連邦直轄部族地域(FATA)という言葉は報道でも
使われていなかったが。

農業支援についてはペシャワル会って活動再開できていたかな。昨年に日本人ボランティアが
誘拐されて殺害されて以降、日本人は現地から引き上げたはずだが。

農業といっても小麦でなく大麻を育てるはめになりかねないだけに具体策が色々と問題だ。
さらにいえば軽々しく民間警備会社を雇えばイラクのブラックウォーターのようなことも
起きかねないし、逆に地元民兵とか軍閥育成の契機になりかねない危険性もある。

構想を立てるのは簡単だけど、どの程度を狙い、現地の人らの意向がどうなのか次第で
どうにでもなっちゃう話だな。

708 :ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M :2009/02/02(月) 19:58:16 ID:???
自爆テロで訓練中の警官21人死亡 アフガン南部
ttp://sankei.jp.msn.com/world/asia/090202/asi0902021727003-n1.htm
南部ウルズガン州の州都タリンコート


>>358
アフガンでケシ生産が2年連続減少…価格高騰の穀物に転作
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20090202-OYT1T00431.htm
ケシが市場でだぶついて取引価格が下がった。

アフガンのケシ生産量は07年に過去最高の8200トンを記録。08年は天候不順などで6%減少したが、
過去3年の過剰生産で価格が下がっており、1キロ当たりの価格は07年初めの100ドルから、08年
11月には55ドルに下落した。同事務所は09年はさらに2割下がると予測している。

709 :名無し三等兵:2009/02/03(火) 02:28:44 ID:???
>>707
つかさ、伊藤さんが殺された件でタリバンの報道官が
「西洋文明を齎すのは全て敵だから殺す」って言ってるのに
話し合う余地なんざ何処にあるんだよと。

そんなに話し合えるって言うなら、それこそ何が有っても自己責任
で民主党の奴らが何とかして来いよ、と。

そういう話だよな。

710 :名無し三等兵:2009/02/03(火) 02:50:46 ID:???
>>707
小学校の子どもたちがタリバンとかに下校途中に誘拐とかされてテロリストに仕立て上げられるってんで
警戒するように教育を進めてた校長もテロで殺されてしまったとかNHKでやってた

平和的に〜とか教育を〜とか言うのは簡単だし軍事的手段によるより上手くいきそうに思いがちなんだけど
現地で受け入れられて武装勢力に狙われないようにやるのはそんな楽なもんじゃないんだよね

711 :名無し三等兵:2009/02/03(火) 06:15:21 ID:???
アフガニスタン南部で自爆攻撃、警官25人が死亡
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2567149/3749932

712 :名無し三等兵:2009/02/03(火) 08:23:45 ID:???
>>707
>女子教育をやる学校はタリバンに脅迫されて
東部ではなくてカンダハルだが、去る11月に顔に硫酸をかけられた女子が
通ってる学校は、日本政府が5年前に建てた
ttp://www.nytimes.com/2009/01/14/world/asia/14kandahar.html
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227696557/

713 :名無し三等兵:2009/02/03(火) 16:06:26 ID:???
>>697
たまにビデオ出すラディンはともかくとしてオマルは凄い空気っぷりからもう死んでてもおかしくなさそうだな

714 :名無し三等兵:2009/02/03(火) 18:42:55 ID:???
アフガンの治安、2008年に悪化 NATO統計
ttp://www.cnn.co.jp/world/CNN200902030006.html

ゲーツ国防長官、アフガン増派計画を大統領に説明へ
ttp://www.cnn.co.jp/usa/CNN200902030007.html

715 :名無し三等兵:2009/02/03(火) 18:52:20 ID:???
アフガン武装勢力の攻撃、3割増=汚職で政府機能不全−米報告
2月3日18時13分配信 時事通信
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090203-00000128-jij-int

716 :名無し三等兵:2009/02/03(火) 20:09:43 ID:???
クルドとかチェチェンとかパレスチナとかレバノンとかの紛争地域や紛争の火種が燻ってる地域と比べて
勢いが年々増してきてるのは、十分な土地(聖域)と人的資源が有るから?

717 :名無し三等兵:2009/02/04(水) 00:44:53 ID:???
>>716
基本的にはその通り
聖域の規模がイラクとは段違いに大きいし有力だからなぁ。

718 :名無し三等兵:2009/02/04(水) 05:50:06 ID:???
市民2100人超が犠牲に=08年のアフガン、4割増
2月4日1時0分配信 時事通信
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090204-00000003-jij-int

719 :名無し三等兵:2009/02/04(水) 13:28:50 ID:???
>>707
>新婚旅行
結婚してないぞ

720 :名無し三等兵:2009/02/04(水) 18:34:17 ID:???
ザワヒリ容疑者名乗る新たなメッセージ、イスラエル非難
ttp://www.cnn.co.jp/world/CNN200902040017.html

721 :名無し三等兵:2009/02/04(水) 20:03:40 ID:???
英軍将校を逮捕と、アフガン住民の犠牲者情報の漏えいで
ttp://www.cnn.co.jp/world/CNN200902040030.html

722 :名無し三等兵:2009/02/05(木) 05:55:40 ID:???
アフガン増派、各国に不満=英
2月5日5時43分配信 時事通信
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090205-00000019-jij-int

723 :名無し三等兵:2009/02/05(木) 12:25:38 ID:???
>>721
イギリスは厳しいな

724 :名無し三等兵:2009/02/05(木) 13:24:36 ID:???
<キルギス>米軍への基地貸与打ち切りへ オバマ政権に打撃
米軍のアフガニスタン攻撃の拠点
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090204-00000107-mai-int


725 :名無し三等兵:2009/02/05(木) 18:04:06 ID:???
>>152
これもプロパガンダですか?

【マジキチ】イラクで女性を組織的にレイプして自爆テロ犯に仕立て上げていた婆を逮捕
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1233796417/

【国際】 "女性28人が自爆" 80人以上の女性を「自爆犯」に勧誘・訓練した女、拘束…イラク
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233709757/

【テロリスト】イラク警察、自爆攻撃要員として女性80人を集めた女を拘束
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1233740824/

726 :名無し三等兵:2009/02/05(木) 19:20:26 ID:???
まずスレタイなんとかならんのか

727 :名無し三等兵:2009/02/05(木) 19:28:44 ID:???
newsとdqnplusはネタスレおkだよ
newsplusの全角はどうかと思うが

728 :名無し三等兵:2009/02/05(木) 21:57:34 ID:???
>>725 勿論です。政治戦、思想戦は報道戦と一体です。

特にイラクでは未亡人の生活保障が大きな課題だとメディアが認識していますから
実に時宜にかなった選択だったといえるでしょう。

そもそもこの手の武装勢力の者の告白放映は以前からやっていたもので
特に目新しいものではないです。

729 :名無し三等兵:2009/02/05(木) 22:29:38 ID:???
>イスラム文化圏ではレイプされた女性は死刑


これも伝統文化だから仕様がないのか・・

730 :名無し三等兵:2009/02/05(木) 23:19:26 ID:???
>>729 現地社会のやり方に任せるしかないってのはアラビアのローレンスが
格言に残しています。問題は正統な政府ってのがどうなんだか。

下手すると数年後にはタリバンを米国が担いでいる可能性だってあります。


731 :名無し三等兵:2009/02/07(土) 17:47:08 ID:???
米軍、商業輸送網の活用を検討 アフガン物資輸送で
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2568961/3762967

ロシアが非軍事物資輸送の領内通過を容認、米軍のアフガン作戦
ttp://www.cnn.co.jp/world/CNN200902070006.html

732 :ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M :2009/02/08(日) 22:51:18 ID:???
欧州、米の外交・安保方針転換を歓迎 アフガン増派、なお溝
ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20090208AT2M0702L07022009.html

733 :名無し三等兵:2009/02/09(月) 05:45:55 ID:???
タリバンと和解の意向=テロ組織への非関与条件−アフガン大統領
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090208-00000075-jij-int

734 :名無し三等兵:2009/02/09(月) 12:09:16 ID:???
タリバン=テロ組織 という認識が広まってはいなかったんだ

735 :名無し三等兵:2009/02/09(月) 12:27:47 ID:???
>>733 ヘクマティヤルさんと仲良くしたいってことなのね?

去年も似たようなこと言ってサウジに仲介してもらったけど失敗してたと
思うんだが。

736 :名無し三等兵:2009/02/09(月) 14:13:07 ID:???
>>734
タリバンは単にアフガンで大きな勢力を占める反政府武装勢力というだけであって、
対外的なテロをおこなうわけではないからな。

737 :名無し三等兵:2009/02/09(月) 18:12:27 ID:???
イラク撤収とアフガン増派の決定延期 国防総省消息筋
ttp://www.cnn.co.jp/usa/CNN200902090015.html

爆弾処理作業中に米兵2人死亡 アフガニスタン南部
ttp://www.cnn.co.jp/world/CNN200902090013.html

738 :ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M :2009/02/09(月) 19:09:15 ID:???
イラクよりはるかに厳しい アフガン情勢で米特別代表
ttp://sankei.jp.msn.com/world/mideast/090209/mds0902091134001-n1.htm

739 :名無し三等兵:2009/02/10(火) 05:53:57 ID:???
アフガン人の約半数、米軍削減要求=増派支持はわずか18%−米欧調査
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090210-00000028-jij-int

740 :名無し三等兵:2009/02/10(火) 09:31:32 ID:???
実際問題としてアフガン最大人口のパシュトゥンを取り込まないことには
アフガンの安定は達成されないだろうから,最終的には何らかの交渉が必要だろ.
それが現タリバン指導部とどこまで重なった交渉相手になるかはともかく.

というか今タリバンの指導部やってる連中って,どんな連中なん?

741 :名無し三等兵:2009/02/10(火) 09:41:31 ID:???
>>740
基本的には旧タリバン政権そのまんま。
閣僚クラスは一部しか投降せずパキに逃げ込んでるから。
問題はパキスタン・タリバンがどの程度指導部に影響力及ぼしてるかだ。

742 :名無し三等兵:2009/02/10(火) 18:05:34 ID:???
「アフガニスタン情勢はイラクよりも厳しい」、ホルブルック米特別代表
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2570142/3775586

743 :名無し三等兵:2009/02/10(火) 18:09:38 ID:???
アフガンでアルカイダを罰せぬまま活動させない=米大統領
ttp://news.livedoor.com/article/detail/4012165/

744 :ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M :2009/02/10(火) 23:04:06 ID:???
米軍のアフガン増派、上限は3万人程度に 統参議長が見通し
ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20090210AT2M1000H10022009.html

745 :名無し三等兵:2009/02/11(水) 12:40:37 ID:???
ゲーツ国防長官、アフガン増派決定は「数日内」と
ttp://www.cnn.co.jp/usa/CNN200902110004.html

746 :名無し三等兵:2009/02/11(水) 13:09:46 ID:???
アフガンへの速やかな米軍増派が必要=マレン統参議長
ttp://news.livedoor.com/article/detail/4013335/

747 :名無し三等兵:2009/02/11(水) 16:34:06 ID:???
【パキスタン】タリバン傘下組織が人質の殺害ビデオ公開[2/9]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1234183896/

748 :名無し三等兵:2009/02/11(水) 17:48:11 ID:???
アフガンはイラクと違って改善の兆しが見えづらいのがなんともなあ
アフガン南部・パキ北部を何とかしないとどうにもならん

749 :名無し三等兵:2009/02/11(水) 17:53:30 ID:???
カブールで自爆テロ=少なくとも8人が死亡
ttp://news.livedoor.com/article/detail/4013498/

750 :名無し三等兵:2009/02/11(水) 20:10:13 ID:???
カブールで政府省庁など攻撃、自爆も タリバーンが犯行認める
ttp://www.cnn.co.jp/world/CNN200902110019.html

751 :ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M :2009/02/11(水) 22:54:19 ID:???
アフガン戦略見直しの責任者に元CIA職員、オバマ大統領
ttp://www.cnn.co.jp/usa/CNN200902110017.html
ブルース・リーデル氏は国防総省、CIAなどで勤務。現在はシンクタンク、ブルッキングズ研究所の
研究員となっている。ブッシュ前政権のアフガン戦略に批判的で、情勢の安定化のため駐留米軍
増強や道路建設を含めたインフラ基盤の拡充など経済支援強化を提唱している。


外国軍増派「賛成」アフガン国民の18%だけ…英米TV調査
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20090211-OYT1T00685.htm

752 :名無し三等兵:2009/02/12(木) 07:08:35 ID:???
一番情勢が悪化してたときのイラクも、改善の兆しなど全くないかに見えた。
増派は失敗する、と思った。
そのころアフガンは安定しているように見えた。

何がどうなるか分からん。

753 :名無し三等兵:2009/02/12(木) 17:58:00 ID:???
オバマのベトナムに出口はあるか
ニューズウィーク日本版2月12日(木) 11時48分配信 / 海外 - 海外総合
ttp://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20090212-00000000-newsweek-int

754 :ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M :2009/02/12(木) 20:03:37 ID:???
米のアフガン増派に警告 アルカーイダのナンバー2
ttp://sankei.jp.msn.com/world/asia/090212/asi0902121124004-n1.htm
アイマン・ザワヒリ

755 :名無し三等兵:2009/02/13(金) 09:56:21 ID:fLzyGqkF
abcで映ったアフガ二少女綺麗過ぎ。
かなり痩せてて痛ましいが。そそる。

756 :名無し三等兵:2009/02/13(金) 10:03:04 ID:???
>>755
画像は?

757 :名無し三等兵:2009/02/13(金) 17:58:10 ID:???
米軍が購入、アフガンに送った兵器の3分の1が所在不明
ttp://www.cnn.co.jp/usa/CNN200902130023.html

アフガン大統領、米軍増派計画に「明確な目標」求める
ttp://www.cnn.co.jp/world/CNN200902130005.html

758 :名無し三等兵:2009/02/13(金) 18:04:13 ID:???
米露協議終了、アフガニスタンへのロシア経由補給が焦点に
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2571073/3780406

ずさんな管理で大量の武器が行方不明、武装勢力にわたった恐れも アフガニスタン
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2571232/3788713

759 :名無し三等兵:2009/02/13(金) 18:09:10 ID:???
アルカイダの能力衰え=米情報長官が指摘
ttp://news.livedoor.com/article/detail/4016478/

760 :ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M :2009/02/14(土) 00:53:46 ID:???
>>758
ロシア:NATO軍向け非軍事物資の領内通過、米と合意
ttp://mainichi.jp/select/world/europe/news/20090214k0000m030051000c.html

761 :名無し三等兵:2009/02/14(土) 06:43:52 ID:???
>>757
随分と「ワル」の顔になったもんだなカルザイ

762 :名無し三等兵:2009/02/14(土) 17:37:54 ID:???
子供5人が死亡か、豪州軍とタリバーンの交戦で アフガン
ttp://www.cnn.co.jp/world/CNN200902140014.html

763 :ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M :2009/02/14(土) 22:52:31 ID:???
【ウィークリーワールド】どうなるアフガン 戦闘を脱する可能性は?
ttp://sankei.jp.msn.com/world/america/090214/amr0902141801017-n1.htm
記事自体はウスいですが、英軍「ブラックウォッチ」やら何やら画像35枚

764 :名無し三等兵:2009/02/15(日) 10:22:22 ID:???
>>761
そりゃあ、何度も暗殺され掛ければ表情も険しくなるわな。

765 :名無し三等兵:2009/02/15(日) 12:45:34 ID:???
大国と違って暗殺する側の難易度も簡単だし、試みる例が多いのかね

766 :名無し三等兵:2009/02/15(日) 13:05:23 ID:???
>>765 ブッシュたんも中央アジアに行ったら式典会場で爆発騒ぎがあったぜ。

カルザイは自動車車爆弾とか式典会場にロケット弾とかいろいろ報道されてるだけでもある。


767 :名無し三等兵:2009/02/15(日) 14:12:43 ID:???
四面楚歌ってレベルじゃないからな

768 :名無し三等兵:2009/02/15(日) 15:07:22 ID:???
上と下も加わって三次元だし

769 :名無し三等兵:2009/02/15(日) 17:27:20 ID:???
>>766
ブッシュのガードって世界でもトップクラスの厚さと信頼性だよな?基本的には

770 :名無し三等兵:2009/02/15(日) 18:07:01 ID:???
【結論】くつが最強の矛

771 :名無し三等兵:2009/02/15(日) 20:57:14 ID:???
>>769
イラクに来たときでも報道はイラクを去ってからだし

772 :名無し三等兵:2009/02/16(月) 18:15:38 ID:???
米特使がアフガニスタン大統領と会談 戦略見直しで協調へ
ttp://www.cnn.co.jp/world/CNN200902160007.html

773 :ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M :2009/02/16(月) 23:34:55 ID:???
「米はアフガンでは勝てない」 撤退20年「ソ連の教訓を学ぶべきだ」
ttp://sankei.jp.msn.com/world/america/090216/amr0902161948006-n1.htm]


NHKスペシャル「菜の花畑の笑顔と銃弾〜アフガニスタン・日本人青年が遺したもの〜(仮)」
ttp://www.nhk.or.jp/special/onair/090223.html
2009年2月23日(月) 午後10時00分〜10時49分

なお、現地には外国のメディアは入ることを許されず、今回の撮影映像は、最新の状況を伝える
スクープ性の高いものである。

┏┫ ̄皿 ̄┣┓<えらく気負ってんな、おい

774 :名無し三等兵:2009/02/17(火) 01:11:27 ID:???
別に無理に勝つ必要もないわけだが
ソ連のときと違って支援する大国もないしねえ
石油価格が低迷してくれりゃ、餌与える連中の懐が寒くなるから派手なことはどうしてもできなくなるしねえ
中東和平の第一歩は石油価格の下落から!
10年ぐらい石油安値安定してくれないかしら

775 :名無し三等兵:2009/02/17(火) 06:11:18 ID:???
>>764
開戦当初
臨時政府の首班として送り込まれた時
連絡ミスで誤爆されて死にかけたって話があったような

>>774
失礼ながら
イラン革命に伴う第二次オイルショックの収束以降
湾岸戦争の時の一時期を除けば
四半世紀近く石油価格は安定していたわけで

776 :名無し三等兵:2009/02/17(火) 07:13:32 ID:???
>>774
原油は2010年から供給不足になる可能性=IEA事務局長
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090216-00000035-reu-int

777 :名無し三等兵:2009/02/17(火) 13:16:35 ID:???
米国のアフガン増派に疑問=民主・小沢氏

 民主党の小沢一郎代表は16日に放送されたFMラジオの番組で、アフガニスタンへ米軍を
増派するオバマ政権の方針について「いくら兵隊を派遣したって絶対に勝てない。ベトナム
(戦争の経験)で分かってる」と述べ、疑問を呈した。

 小沢氏は、日本のアフガン支援について「みんなが食べていけるように農地をつくり直して
豊かにするのが一番だ。政権を託されたら、そういう貢献をする」と述べ、民生支援を重視
すべきだとの考えを強調した。

 番組は12日に収録された。小沢氏は17日にクリントン米国務長官と会談する。
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009021700013


民主・小沢氏、米のテロ掃討を批判 「考え方変えないと」

 民主党の小沢一郎代表は16日夜のJ―WAVEラジオ番組で、オバマ米政権について
「また軍を増派して(アフガニスタンに)派遣する。そういう考え方を変えないとダメだ。

いくら兵隊を派遣しても絶対勝てない」と述べ、米軍によるテロ掃討作戦を批判した。
オバマ大統領と会談する機会があれば指摘する考えも示した。
同番組はヒラリー・クリントン米国務長官との会談が固まる前の12日に収録した。(02:02)
ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090216AT3S1603I16022009.html

778 :名無し三等兵:2009/02/17(火) 14:08:59 ID:???
>小沢氏は、日本のアフガン支援について「みんなが食べていけるように農地をつくり直して
>豊かにするのが一番だ。政権を託されたら、そういう貢献をする」と述べ、民生支援を重視
>すべきだとの考えを強調した。

相変わらず頭に蛆がわいてるなぁ
農耕で治安が安定するならとっくにやってるっつか、順番がそもそも逆だし
アフガンという土地はそもそも農地を作り直しても『豊か』になることはありえないのに

779 :名無し三等兵:2009/02/17(火) 14:10:36 ID:???
アフガンの人々はケシ畑で豊かになってます><


てか小沢ってこの程度の知識すら持ち合わせてないのに
国家戦略論とか平気で語ってるんだな。

780 :名無し三等兵:2009/02/17(火) 14:14:28 ID:???
何様やねん
>オバマ大統領と会談する機会があれば指摘する考えも示した。

781 :名無し三等兵:2009/02/17(火) 18:20:51 ID:???
小沢さんだけに限った事じゃねーし
ほとんどの政治家の意識はこんなもんだろ

782 :名無し三等兵:2009/02/17(火) 19:00:03 ID:???
政治家がこんなに無知じゃ官僚の力が強くなるのも無理はないわな
アメリカとの総力戦を体験して戦争怖い戦争怖いと単細胞に現実逃避した結果がこれだよ!

783 :名無し三等兵:2009/02/17(火) 19:33:23 ID:???
聞いた話だがタリバンってのは
イスラム原理主義組織と呼ぶには違和感のある組織らしいな

根底にあるのはイスラムじゃなくて民族主義なんだと

784 :名無し三等兵:2009/02/17(火) 19:38:59 ID:???
あー、言われてみればそうかも。あまり国外の組織と連携取らないしね。
アフガニスタン内部の統治だけできれば満足って感じっぽいよね。でも
支配地域ではバリバリのイスラム法を使ってはいるけれど。

こんな組織になったのも、元をただせばパキスタンが関わっているから
なんだろうなあとは思う。マスードが生きていればもう少し今の情勢も
変わったかもしれないけれど……。

785 :名無し三等兵:2009/02/17(火) 19:54:16 ID:???
マスード、懐かしいな、週刊プレイボーイのグラビアで知ったよ

786 :名無し三等兵:2009/02/17(火) 19:55:25 ID:???
ちなみに周知の事実だが連中タジク人が大嫌いだ
政権取った時に直ぐ政府内から全員追い出した
その所為で悪化したんだけど

787 :名無し三等兵:2009/02/17(火) 20:13:59 ID:???
オバマ大統領、近く決断と アフガンの駐留米軍の増派で
ttp://www.cnn.co.jp/usa/CNN200902170018.html

788 :名無し三等兵:2009/02/17(火) 20:51:55 ID:???
>聞いた話だがタリバンってのは
>イスラム原理主義組織と呼ぶには違和感のある組織らしいな

今更なにを言っているんだ
デオヴァンド派なんて異端を信仰してる連中だぞ、パシュトゥンは
一応スンニ派の傍流なんで、アルカイダとつるんでるけど

789 :名無し三等兵:2009/02/17(火) 21:12:22 ID:???
詳しいなおい

790 :名無し三等兵:2009/02/17(火) 21:31:22 ID:???
戦闘の民間人被害者、最悪記録の2118人 アフガン
ttp://www.cnn.co.jp/world/CNN200902170026.html

791 :名無し三等兵:2009/02/17(火) 21:51:17 ID:???
>>775 
その開戦当初の誤爆騒動って、自爆攻撃が本当だったのをマスコミ発表で伏せた
可能性なんかもあるかもと思ったり。

こういうのが陰謀論の始まりなのかな。


792 :名無し三等兵:2009/02/17(火) 22:41:42 ID:???
パシュトゥンの田舎的要素が強いからなタリバン
大仏破壊とかの行いはアラブやインドネシア等のイスラム教国でもドン引きな反応が多かったし

793 :名無し三等兵:2009/02/17(火) 22:47:01 ID:???
>>782
周りを海に囲まれててアメリカの強い影響下に置かれてる恵まれた状態の弊害だろうな<平和ボケ


794 :名無し三等兵:2009/02/17(火) 23:06:09 ID:???
原理主義って言うより反文明の野蛮人がイスラムの名を籍りてるって印象もするよな
そのくせAKとRPGとその他武器は受容するのはどうにかしてほしいが


795 :名無し三等兵:2009/02/18(水) 00:00:11 ID:???
パシュトゥーン・ワリーだったか
そんなに悪くない印象もあったが、駄目な部分もまた多いんだろうなあ

796 :名無し三等兵:2009/02/18(水) 05:12:06 ID:???
イスラム原理主義なんて大国側の都合だろ?
アフガンやコーカサスは本来アラブとは宗教的にもかなり差がある筈じゃん

797 :名無し三等兵:2009/02/18(水) 08:14:03 ID:???
>>794
それいったらアルカイダもスーダンが源流だしな
あそこは復讐を何より重視する文化がある

798 :名無し三等兵:2009/02/18(水) 08:14:22 ID:???
>>792
大仏破壊は、タリバンを国際的に孤立させるためにビンラディンが唆したんじゃないの

799 :名無し三等兵:2009/02/18(水) 08:18:12 ID:???
>>797
>あそこは復讐を何より重視する文化がある
詳しく

800 :名無し三等兵:2009/02/18(水) 09:10:14 ID:???
>>791
NHK・BSでやってたアフガニスタン戦争の内幕もののドキュメンタリーで
(制作はPBSボストン)
CIAと軍の連絡のドタバタという文脈でやってましたよ
この番組、他にも
札束をカバンいっぱいに詰めたCIAのエージェントが地方軍閥を口説いて回り
時々、吹っかけてくる相手をまけさせるため
そいつの陣地から見えるところのタリバンを空軍に爆撃させた…なんてやってました

>>792
大仏破壊に前後してやっていたNHKのドキュメンタリ(自社製作)で
タリバンを説得しにやってきたアラビアの高名なイスラム法学者団が
相手のレベルにあきれ返って
まるで「石器時代のイスラム」だ
と感想を漏らした、というのもやってました

801 :名無し三等兵:2009/02/18(水) 09:23:11 ID:???
>>800 アラビアのロレンスにありますね。ロレンスやフサインの部隊がいる隣の谷を
ドイツ軍もトルコ軍もいないのに砲撃して英軍の火力をみせつけて威嚇してるシーンが映画で
出てきます。

低空での威嚇飛行もやります。村人に米空軍ここにありと示すんでしょうね。
それで足りなかったら、あの山の斜面に爆弾を一発見舞ってやるってところか。

デガルラにも出てきます。村の外れの建物を懲罰として砲撃するってことで村人を集める
話があったと思う。

ともかく精密火力で人的戦力の不足を補えるのかってところが米軍が宿命的に抱えている課題、
というか宿痾なんでしょう。

帝国の尖兵、ガラハドのごとき聖騎士として帝国の礎になるって人はいまどき文官でも武官でも
そうそうはいないだろうなあ。

802 :名無し三等兵:2009/02/18(水) 09:44:27 ID:???
オバマ米大統領、アフガニスタン増派を承認 1万7000人規模
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2572699/3817447

803 :名無し三等兵:2009/02/18(水) 10:05:50 ID:???
>>777
農地を開墾したらケシの実が沢山獲れてアフガンの農民は金持ちになって、アルカイダが潤うですね、
わかります。

804 :名無し三等兵:2009/02/18(水) 14:08:19 ID:???
日本の政治家は本当にバカが多いな
ジミー大西とタメ張れるレベル

805 :名無し三等兵:2009/02/18(水) 14:44:07 ID:???
ええっと
>>804
ようサンマ!お前も頑張れよ

806 :名無し三等兵:2009/02/18(水) 15:00:50 ID:???
つーかタリバンは基本的にパシュトゥンの民族戦線だと思ってたんだが違うか?
サウジが支援したのは宗教的要素も入ってるだろうが.

>>775
80年代はアフガン側を支援するアラブ産油国もソ連も両方とも原油価格頼みだったけど
いまはタリバンを資金面で支援してる側だけが原油価格下落でダメージくらう,ってことじゃね?
アメリカもかなり不景気だが,別に輸出額が半減してるわけじゃないからな.

807 :名無し三等兵:2009/02/18(水) 15:24:11 ID:???
しかしいまどきアルカロイド系の麻薬なんて誰が使うんだ?
アメリカじゃあとっくのとうにコカイン系が主流だろ
あんまり報道されないだけでヨーロッパだと蔓延してる?

808 :名無し三等兵:2009/02/18(水) 15:57:17 ID:???
ヘロインは戦略物資

809 :名無し三等兵:2009/02/18(水) 16:20:41 ID:???
アフガン産のヘロインはロシア経由で最終仕向地は西ヨーロッパじゃない?
その途中の中央アジアやロシアでの消費がどのくらいあるかは知らないけど.

810 :809:2009/02/18(水) 16:53:00 ID:???
INCBの年次報告書をざっと見てみた.

とりあえずヘロインというかopium系の麻薬の消費はまずアフガン周辺国がやばい.
イランは流通経路だけじゃなくて大消費地.いまじゃ人口の3%近くがヤク中.やばすぎ.
それに加えて中央アジア諸国やパキスタン.

あとは最終仕向地の西ヨーロッパまでの経路は全体的に消費地でもあり,ロシア,
東ヨーロッパプラス最近開拓された流通経路のカフカス南側諸国.
まあ西ヨーロッパだと南米から入るせいもあってコカインのほうが人気みたいだけど.

あと中国も基本的にopium系のほうが人気みたいだな.まあアヘンの伝統もあるか.

811 :名無し三等兵:2009/02/18(水) 17:10:26 ID:???
>809-810
そなのか、thx
アフガンの周辺国なんて、産油国以外民衆は金持ってなさそうな印象あるから高く売れまいに
イランだと産油国でも民衆レベルじゃ貧乏だよなw
まあはまっちゃったらそれこそやめられないとまらない、だろうがw


812 :ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M :2009/02/19(木) 00:57:35 ID:???
米中央軍司令官がウズベキを初訪問、アフガンへの補給路議題か
ttp://www.cnn.co.jp/usa/CNN200902180019.html

アフガン市民の犠牲者、昨年2118人 前年の1.4倍
ttp://www.asahi.com/international/update/0218/TKY200902180263.html
08年の犠牲者のうち、55%にあたる1160人は、自爆テロなど反政府勢力の攻撃の巻き添えとなり、
39%の828人はアフガン政府や米国など多国籍軍の攻撃により、死亡したという。また犠牲者のうち、
38人は民間の援助関係者で、前年から倍増。これとは別に、147人が誘拐された。


アフガン増派めぐりNATO内で亀裂も
http://sankei.jp.msn.com/world/europe/090218/erp0902181938007-n1.htm

813 :名無し三等兵:2009/02/19(木) 03:05:50 ID:???
>>811
産地の周辺国だとまだそんなに高くないから、貧乏国の下層階級でも余裕で買える。
あの手の違法薬物は国境越えて人の手を介すごとに倍々ゲームで値段が上がるから。

アフガン産麻薬はカフカス〜バルカン半島経由でヨーロッパに入るな。
アルバニアとギリシャがチョークポイント。

814 :809:2009/02/19(木) 03:38:06 ID:???
確かにビジネスとして麻薬を考えた場合,生産コストなんて微々たるもので
だいたいは流通コストだからな.

アフガンのケシ農家の反別収入なんて小麦植えた場合のせいぜい2〜3倍程度だった気がする.
コロンビアのコカ農家だって現地としては相対的に高収入でもたいしたもんじゃない.

あと麻薬の値段なんてあってないようなもので,ぶっちゃけ消費国の所得水準次第でしょ.
俺らの知ってる麻薬が高いのは,コストもさることながら先進国の消費者がそれだけ
払えるから,って理由もあると思うぞ.

815 :名無し三等兵:2009/02/19(木) 05:52:11 ID:???
軍事手段だけで打開出来ずとオバマ大統領、アフガン情勢
ttp://www.cnn.co.jp/usa/CNN200902180022.html

816 :名無し三等兵:2009/02/19(木) 06:01:16 ID:???
71億円相当の麻薬を押収―アフガン
ttp://news.livedoor.com/article/detail/4024194/

817 :名無し三等兵:2009/02/19(木) 06:07:46 ID:???
石油が無ければ麻薬

818 :名無し三等兵:2009/02/19(木) 08:46:51 ID:???
ビンラディン容疑者の隠れ家特定?=確率98%と米大学チーム
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2009021900054

819 :名無し三等兵:2009/02/19(木) 08:49:24 ID:???
ISAF部隊の兵士の士気ってどの位なんだろう

820 :名無し三等兵:2009/02/19(木) 15:06:44 ID:???
装備というか兵器はどれくらい最新のモノが投入されてるのかね?
今でも夜、上空数kmから暗視装置でねらい打ちとかしてるのか?

821 :ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M :2009/02/19(木) 23:21:04 ID:???
アフガン増派でも「困難な年になる」 駐留米軍司令官
ttp://www.asahi.com/international/update/0219/TKY200902190063.html
マッキャナン司令官は、新戦力は「現在は十分な治安維持のための兵力を置くことができずにいる
南部を中心に投入される」との見通しを示した。増派される部隊は、海兵隊第2遠征旅団約8千人、
陸軍第5旅団戦闘団(ストライカー旅団)約4千人、さらに陸軍支援部隊約5千人からなる。海兵隊は
5月ごろ、陸軍戦闘部隊は7月ごろまでに到着するとみられている。

今回の第1次増派分に追加するかたちで1万人以上を投入し、総数で6万人を超す駐留となる可能性を
認めた。同司令官は「上限という形で考えたことはない」とも述べ、他国の派遣数次第では、第3次以降の
増派が必要となる可能性にも含みを残した。


イタリアもアフガンに500人増派ヘ
ttp://news.livedoor.com/article/detail/4024525/
フラティニ外相は、「我々は現在、アフガンに兵士約2300人を派遣しているが、4月末までに最大
2800人にまで増員する用意がある」と述べた。

同外相はまた、8月に行われる予定のアフガン大統領選挙の際に200−250人の兵士を警備の
ために派遣することも検討していると語った。


アフガン大統領、米国との緊張緩和を予想
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-36568120090219

822 :名無し三等兵:2009/02/20(金) 13:25:08 ID:???
アフガニスタン戦略で「文官増派」を呼びかけ、NATO
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2573283/3820552

ゲーツ長官、NATOに一時的な増派要請 アフガン大統領選で
ttp://www.cnn.co.jp/usa/CNN200902190019.html

米軍増派でもアフガン情勢は「厳しい1年」、米司令官
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2573133/3820656

米軍のアフガン駐留、司令官が長期化する可能性を指摘
ttp://www.cnn.co.jp/world/CNN200902190002.html

823 :名無し三等兵:2009/02/20(金) 21:00:08 ID:CblELDDR
NATOの内部資料が外部流出、アフガン情勢は悪化の一途
ttp://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200902201714

824 :名無し三等兵:2009/02/20(金) 21:20:37 ID:???
>>823 この資料か。英軍将校が資料を記者に漏洩した事件がありましたがそのときのかな。

http://wikileaks.org/wiki/Wikileaks_slams_arrest_and_releases_Afghan_death_data_for_2008


825 :ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M :2009/02/20(金) 23:17:28 ID:???
ドイツ:アフガン派遣軍を600人増派
ttp://mainichi.jp/select/world/europe/news/20090221k0000m030015000c.html

NATO国防相会議:アフガン大規模増派の表明なく閉幕
ttp://mainichi.jp/select/world/asia/news/20090221k0000m030106000c.html

アフガンで世界90%以上のアヘン生産―INCB年次報告
ttp://www.worldtimes.co.jp/news/world/kiji/090219-233320.html

オバマ米新政権の発足後のパキスタン、アフガニスタン情勢
ttp://www.tkfd.or.jp/eurasia/pakistan/report.php?id=105
東京財団・益田哲夫研究員

826 :名無し三等兵:2009/02/21(土) 01:04:48 ID:???
占領=駐留/解放、まあお約束の表現だろうが最近安易に使いすぎだ
一応合法的な政府だったタリバンがまだ健在で南部で戦闘中なのに「駐留」はないわ

827 :名無し三等兵:2009/02/21(土) 06:41:10 ID:???
約20カ国、アフガン増派へ=NATO国防相理
2月21日0時40分配信 時事通信
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090221-00000005-jij-int

828 :名無し三等兵:2009/02/21(土) 13:12:11 ID:???
>>826
タリバンが「合法的政府」であった事実は一度としてもない
アフガニスタンの合法的政府は共産政府崩壊後はラバニ政権だ

829 :名無し三等兵:2009/02/21(土) 16:50:26 ID:???
タリバン政権承認してたのって,パキスタンとサウジとUAEだけだべ.
現在のところ国際法上の”正統”な政府と条約上の地位に基づいて
存在するんだから当然「駐留」でしょ.


830 :名無し三等兵:2009/02/21(土) 20:09:24 ID:???
アフガンで英軍悩ます仕掛け爆弾に英国からの電子部品=テレグラフ紙
ttp://news.livedoor.com/article/detail/4028665/

831 :ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M :2009/02/22(日) 12:33:05 ID:???
アフガン:麻薬根絶に取り組み犠牲、急増し78人 08年
ttp://mainichi.jp/select/world/asia/news/20090222k0000m030036000c.html

米居住のアフガン人を訴追、アルカイダ関係者との接触隠す
ttp://www.cnn.co.jp/usa/CNN200902210018.html

832 :名無し三等兵:2009/02/22(日) 19:08:43 ID:???
ペロシ下院議長、アフガン大統領に「新戦略」を伝達
ttp://www.cnn.co.jp/usa/CNN200902220005.html

833 :名無し三等兵:2009/02/24(火) 00:15:21 ID:???
ラバニが合法ってそりゃ無理あり過ぎ
そして現アフガン政府は別に米軍の駐留を承認する条約なんて結んでないし

834 :名無し三等兵:2009/02/24(火) 00:21:08 ID:???
http://www.asahi-net.or.jp/~jv6m-nkmr/afghan-2.html
>現在、国連代表権はラバニ政権が保持

これは2001年作成のサイト記事。

ラバニ政権は合法でしょ?

835 :名無し三等兵:2009/02/24(火) 00:23:16 ID:???
>>833
>ラバニが合法ってそりゃ無理あり過ぎ
国連の代表権を2001年まで握り続け、世界中の大半の国から承認を受けていたラバニ以外にどこに合法政権があるんだ?
タリバンが合法政権だなんてのは、無理どころか寝言だ。

836 :名無し三等兵:2009/02/24(火) 00:23:20 ID:???
http://buddhism-orc.ryukoku.ac.jp/ja/annual_report_ja/annual_report_2002_274-283_ja.html
タリバーンはアフガニスタン中部バーミヤン州のハザラ人地域に攻勢を仕掛け、
ハザラ人を村ごと大量に虐殺することもあったと報告されている。
国連もタリバーンのこうした行為を看過できず、ラバニ政権をアフガニスタンの
正当な政権と承認し続け、2000年末には対タリバーン経済制裁を発動させた。

837 :名無し三等兵:2009/02/24(火) 00:25:24 ID:???
ペシャワール会の中村哲医師のようなキチガイタリバンシンパが湧いているの?

838 :名無し三等兵:2009/02/24(火) 01:00:46 ID:???
おや、アレはシンパなのか初耳だ
対立、少数民族の虐殺てのは例の民族主義的なものかね
タジク人だっけ?目の敵は

839 :名無し三等兵:2009/02/24(火) 01:02:57 ID:???
>>838
中村がタリバンシンパなのは、2001年以前からずーっと言われ続けてきたが
タジク嫌いなんてもんじゃない

840 :名無し三等兵:2009/02/24(火) 01:11:04 ID:???
中村哲はタリバンのシンパというよりはパシュトゥンのシンパなんだよな。
だからタジクは目の敵にして、タリバンの行った虐殺をマスードに擦り付けたり、
卑劣なプロパガンダを繰り返していた。

841 :名無し三等兵:2009/02/24(火) 01:28:40 ID:???
軍事板ではマスードをやたらと敬愛する路線が敷かれてしまったからな。

その人のもつバイアスゆえに難じるのではなく、その人がもたらしてくれる情報の一部として
バイアスを受け止めるべき。容易に見て取りやすいバイアスはもはやバイアスではない。
分析する上で道しるべとなってくれるありがたい情報と思うべき。

SASの人が書いたアラゴルンの残虐さを思えば、ムジャヒディンがいかに
日本じゃ想像できぬ環境で戦ってることが分かる。

それにしてもハカニをして自爆攻撃を取り入れさせるほどタリバン側にとっても状況は
厳しいのだな。戦闘員を確実に死なせて帰還は期待できぬ戦術をとっているのはおそらくは
そうなんだろう。

842 :名無し三等兵:2009/02/24(火) 01:43:19 ID:???
マスードを敬愛とか関係無く、中村医師のマスード非難は的外れのデマだったことは間違いは無いよ。
なにしろタリバンの言い分そのままだったから。

843 :名無し三等兵:2009/02/24(火) 02:10:42 ID:???
タリバンの言い分そのままならまだしも、
タリバンが言ってないような北部同盟中傷までしてたしね
同盟軍がカブールから遠いとこにいた時期に、カブールに無差別砲撃したとかw

844 :名無し三等兵:2009/02/24(火) 02:18:58 ID:???
それ只の馬鹿じゃん

845 :名無し三等兵:2009/02/24(火) 03:11:11 ID:???
中村医師の活動自体は高く評価されてたんだけどね。
ただ政治的センスに関しては別物。

政治的にデリケートな地域で活動するには中立性はNGOには欠かせないんだけどね。
その点ではこの人は重大な禁を犯してる。
個人的にはタリバン支配下のカブールでNGO虐殺に抗議して西側NGOが一斉に引き揚げたのを
ボロクソに批判した時点でこりゃダメだと思った。

846 :名無し三等兵:2009/02/24(火) 18:28:16 ID:???
朝日新聞の主張。(一部略)

アフガン援助―民生支援に日本の技を 
 アフガニスタンとその隣国パキスタンの混迷を打開しようと、国際社会が戦略援助の強化に
 乗り出した。 きっかけは米国のオバマ政権の動きだ。アフガンに対して軍の増派だけでなく、
 民生支援に力を入れ、貧困にあえぐ住民の窮状を改善する努力を行う方針を打ち出した。

 日本政府はこれに応えて、アフガン安定の鍵をにぎるパキスタンへの支援国会合を今春、
 東京で開く方針を打ち出した。きょうの日米首脳会談でも両国への支援策が話し合われる。

 民生支援強化に踏み出すのは当然のことだろう。
 アフガンへの軍の増派に慎重な欧州諸国も歓迎している。
 日本にとっても、米国の変化は外交の舞台を広げる好機だと考えたい。

 ただ、日本の援助戦略がたんなる対米協力に陥ってはなるまい。
 これまでベトナム戦争や湾岸戦争など、米国が戦争に踏み出すたびに日本は周辺の
 「前線国家」を支援してきた。07年にはイラクが日本の二国間援助のトップに躍り出た。

 アフガンにも01年以来、米英に次ぐ約1600億円を援助した。今年度の第2次補正予算にも
 警察強化などのための約300億円を盛り込んだ。核実験を機に援助を凍結していたパキスタンにも、
 米国同時テロ後に円借款を再開し、水路や道路を建設している。

 オバマ新政権には、ジャパンマネーを活用して地域の反米意識を和らげようとの思惑があるに違いない。
 しかし米国の戦略と、地道に積み重ねてきた日本の途上国援助のあり方が必ずしも一致するとは限らない。

 援助資金をただ積みあげるのではなく、援助の中身を絶えず点検する必要がある。
 ずさんな援助で政権の腐敗を招けば、かえって和平は遠ざかるし、日本への信頼感も損なわれる。
 地域安定への道筋を示し、紛争当事者間の対話を進める。誤った政策が出てくれば米国にも直言する。
 まさに外交の出番なのだ。和平実現への日本のメッセージを国際社会に発信しなければならない。
ttp://www.asahi.com/paper/editorial20090224.html#Edit2

847 :名無し三等兵:2009/02/24(火) 20:06:16 ID:???
>>845
>中村医師
こいつの戯言を信じて殺された斉藤さんは、さぞ無念だったろう。

848 :名無し三等兵:2009/02/24(火) 21:30:42 ID:???
ちょw伊藤さんw

849 :ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M :2009/02/24(火) 23:33:18 ID:???
アフガン担当特使を設置へ 日米首脳会談で麻生首相表明
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090224/plc0902241227011-n1.htm

オマケ:
アフガニスタンの炬燵
ttp://ameblo.jp/pwjafghanistan/entry-10213598339.html
ttp://stat.ameba.jp/user_images/10/09/10144851612.jpg

┏┫ ̄皿 ̄┣┓<ホントにコタツだな、おい。ミカンまであるw

850 :名無し三等兵:2009/02/24(火) 23:35:37 ID:???
コダツだ

851 :名無し三等兵:2009/02/25(水) 01:05:33 ID:???
マスードはゲバラと同じく途中で死んだから神格化されてるが、
別にやってた事は他の軍閥指導者と何も変わらん
軍閥がはっちゃけ過ぎてたせいでタリバンなんてのがあっというまに広がったんだし

852 :名無し三等兵:2009/02/25(水) 02:41:30 ID:???
そうは言ってもマスードの行為が他の軍閥と相当程度には距離があったのは、
それこそ旧ソ連からの評価から長倉氏や佐藤氏ら日本人ジャーナリストに至るまで色々伝え残す人がいるからなあ


853 :名無し三等兵:2009/02/25(水) 07:14:40 ID:???
某国の首相
ペンシルヴェニア通り1600番地の最初の客になれて
嬉しさのあまり、変とは言わないまでも、踏み込みすぎた約束はしてないだろうねぇ

二本包装境界の言い回しが
対テロ 戦 争
から
対テロ 作 戦
になっているあたり、なーんかヤな感じがしてるんだけど
(社民的気の回し過ぎ、と哂ってくれていいよ)

854 :名無し三等兵:2009/02/25(水) 07:33:22 ID:???
アメリカがwar against terrorつう言葉を使わぬようになり、前政権の姿勢から距離を
おいているからだと思われ。

855 :名無し三等兵:2009/02/25(水) 07:44:25 ID:???
NHKのスタンスは左寄りだろ

856 :名無し三等兵:2009/02/25(水) 08:01:34 ID:???
米軍のアフガン司令官って、なんか兵隊集めれば何とかなるぜ
ヒャッハーっていう無能臭がプンプン漂うんだけど、大丈夫なんかね。

857 :名無し三等兵:2009/02/25(水) 08:51:12 ID:???
>>856 米軍のアフガン司令官てどんな人?

858 :名無し三等兵:2009/02/25(水) 09:09:48 ID:???
ニュース記事を追いかけていくと、アフガン司令官のやってることはこんな感じ。

・アフガニスタンの兵力配置が増えないと平定無理ぽと主張。
・アフガニスタンへの増派が決定した後でも、もっともっと兵力が必要と主張。
・増派が決定しているのに、その増派部隊を受け入れるための基地の拡張・整備は
出遅れ気味。
・アフガニスタンでタリバンを掃討すればするほど反米感情が高まりさらに敵の戦力を
増やすことにつなげている(イラク戦争初期と同じ状態)。
・イラク戦争の戦訓をちょっとは調べれば良いのに調べてる気配ゼロ。
・アフガニスタンの複数のタリバン系組織に、反米闘争で一致協力で合意される。切り崩しとか
懐柔とかやる気ゼロ。
・どうやら現地のアフガン政府にも愛想を尽かされているらしく、大統領はタリバン系組織との
対話方針を先日公言。
・これだけ混乱している状況なのに、夏の米軍増派以上の明確なアフガニスタン作戦収拾策に
ついて明確な見通しは立っていない。

かなりダメダメな予感。

859 :名無し三等兵:2009/02/25(水) 09:34:52 ID:???
マキャナンだっけ?

860 :名無し三等兵:2009/02/25(水) 09:48:13 ID:???
現地の司令官の問題なのかね、それ。

861 :名無し三等兵:2009/02/25(水) 10:24:13 ID:???
>>858
治安戦、対ゲリラ戦で過去に治安回復に成功したとされる場合の数字は1000人あたり22名か
それ以上

マキャナンはもともと3個旅団を求めていた

基地整備というか補給ルートについては陸送ゆえ、クウェートからバグダッドまでが近く、
かつ安定してイラク国内に慣熟訓練後部隊を送り出し、引き上げた部隊を休養できる基地がある
のとは条件が異なる

イラク戦争の戦訓は十分反映されている。なにより旅団などでも下士官、士官の多くは
イラク戦争経験者

タリバンとの和平工作はカルザイもやってるし、英国もやってるようだし、サウジも仲介している
カルザイは昨年かその前から和平については語っているし、タリバン側に組していた者で
州知事になったやつもいる

ただ、最後の項目が大きいですね。政治のメッセージが現地の占領兵力の行動よりも大きな
影響力を持つというのはある。


862 :名無し三等兵:2009/02/25(水) 10:28:16 ID:???
ところでアフガンの抵抗勢力と連合軍やアフガン治安部隊のキルレシオってどの程度?

863 :名無し三等兵:2009/02/25(水) 10:32:50 ID:???
仕掛け爆弾にキルレシオってあるんじゃろうか?

864 :名無し三等兵:2009/02/25(水) 10:36:15 ID:???
全体を通しての話

865 :名無し三等兵:2009/02/25(水) 11:28:09 ID:???
【政策】日本、アフガン復興支援で、アフガニスタンの警官6か月分の給料拠出へ[09/02/25]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1235527830/

866 :名無し三等兵:2009/02/25(水) 11:47:42 ID:???
むしろアフガニスタンは警察官の給料の確保すらままならないのか……。

867 :ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M :2009/02/25(水) 11:50:52 ID:???
┏┫ ̄皿 ̄┣┓<だって税収確保できないし(素

868 :名無し三等兵:2009/02/25(水) 11:54:55 ID:???
最近のロボは第三世界に対して醒めてるな。

869 :名無し三等兵:2009/02/25(水) 12:25:04 ID:???
お金がないなら印刷すればいいじゃない♪

                         ムガベ

870 :名無し三等兵:2009/02/25(水) 12:36:34 ID:???
お金が無いので政府紙幣を発行します。

                   日○政府

871 :名無し三等兵:2009/02/25(水) 13:30:54 ID:???
醒めてるというか、ジンバブエとスーダンに対してのみ変に情緒的になってるというか

872 :名無し三等兵:2009/02/25(水) 13:56:06 ID:???
>>866 イラクも占領直後はそうだった。

873 :名無し三等兵:2009/02/25(水) 14:56:40 ID:???
そう言えばそうだったね。警察官が民兵側に寝返ったり、大変だった。w

アフガニスタンではそういうイラクの戦訓とか取り入れられているんだろうか。

874 :名無し三等兵:2009/02/25(水) 15:32:39 ID:???
>>873
採り入れてない。
先日、2001年からアフガン治安部隊に供給した武器の25%が行方不明になったのが発覚したばかり
おそらく大部分がタリバンや麻薬組織、軍閥に渡ったものと見られてる

875 :名無し三等兵:2009/02/25(水) 16:00:23 ID:???
いっそ供与用の弾薬はわざと湿気やすく作って使用期限短くしたほうがいいんじゃね?

876 :名無し三等兵:2009/02/25(水) 18:53:36 ID:???
アフガン新政策とイラク戦闘部隊撤退、近く発表と米大統領
ttp://www.cnn.co.jp/usa/CNN200902250006.html

877 :名無し三等兵:2009/02/25(水) 19:01:17 ID:???
演説で支持率回復すればいいのだが・・


オバマ大統領の支持率が59%に下落、就任後初めて6割を切る…好転しない経済情勢が影響か
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235542497/
 同日付の米紙ワシントン・ポストとニューヨーク・タイムズで公表された
調査結果では、大統領の職務への評価はなお6割を上回っているが、
一時は8割近くに上った支持が下落に転じており、今後は経済情勢
への手腕が人気を左右しそうだ。

878 :名無し三等兵:2009/02/25(水) 19:49:20 ID:???
[防    衛]
パキスタン主催多国間海上共同訓練に初参加  海自、第51航空隊からP−3C哨戒機2機派遣

879 :名無し三等兵:2009/02/25(水) 22:57:23 ID:???

2007/08/31
民主・小沢氏 「政権取ってれば、ISAFのようなものに参加すべきと思う」「自衛隊、国連決議あれば派遣」…独首相に語る
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188545405/
2007/10/03
小沢民主代表「政権取ったらアフガン国際部隊に参加したい、ISAFは国連の活動なので憲法にも抵触しない」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191375488/

↓ 2年後

2009/02/01
【民主党】「米軍、NATO軍などはアフガンから撤退し、代わりに武器携帯しない日本の自衛隊などが復興支援を」…アフガン安定化策の素案
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233544257/

880 :名無し三等兵:2009/02/25(水) 23:46:09 ID:khCEzMCA
イラクではスンニ派部族による西部の支配を容認して事態を沈静化させた訳だが

アフガンでは当初タリバンを追放したパシュトゥン部族による自治を認めてたのに、
最近は地方の自治権を否定してどんどん締め付けを掛けて火に油を注いでいる
反タリバン派の司令官まで更迭したりマドラサ建設禁止したり・・

単にイラクが落ち着いた分、アフガンで戦争したいだけに思えるのだが

881 :名無し三等兵:2009/02/26(木) 00:02:48 ID:???
>>880
上げんな
アフガンは軍閥の影響力が強すぎるんだよ
政党も地域主義(民族主義)政党ばっかだし
それを削ぎ落とさないと仮にタリバンの力を殺げてもと軍閥が入れ替わりに復権するだけになってしまう

882 :ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M :2009/02/26(木) 00:36:02 ID:???
爆弾で外国兵ら5人死亡 アフガン最悪ペース
ttp://sankei.jp.msn.com/world/asia/090225/asi0902250013000-n1.htm

「重層的同盟」を構築 アフガン戦略見直しに参加
ttp://www.usfl.com/Daily/News/09/02/0224_010.asp

アフガン戦没兵らの墓に献花=首相
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009022500077

883 :名無し三等兵:2009/02/26(木) 01:28:21 ID:???
>>879
今更だけど
非武装で自衛隊員を死地送りとかキチガイ沙汰だな

884 :名無し三等兵:2009/02/26(木) 05:51:00 ID:???
横浜港でも大量の麻薬原料=アフガニスタン向け貨物に−横浜税関
2月26日0時59分配信 時事通信
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090226-00000010-jij-soci

885 :名無し三等兵:2009/02/26(木) 18:10:34 ID:???
米国はアフガンで「敗北」している マケイン議員指摘
ttp://www.cnn.co.jp/usa/CNN200902260004.html

886 :名無し三等兵:2009/02/26(木) 23:39:19 ID:???
>>883
ウヨのネガキャン乙

887 :名無し三等兵:2009/02/27(金) 07:16:00 ID:???
米アフガン増派 64%が支持

アメリカのオバマ大統領が、対テロ作戦の最前線と位置づけるアフガニスタンに1万7000人規模の兵力を増派する決定を下したことについて、
アメリカ国民のおよそ3人に2人が支持していることが世論調査でわかりました。

オバマ大統領は、アフガニスタンの治安の悪化に歯止めをかける必要があるとして、今月17日、1万7000人規模の駐留兵力の増派を発表しました。
アメリカのABCテレビなどが19日から4日間、全米の1000人を対象に行った電話による世論調査によりますと、
オバマ大統領のこの決定を支持すると答えた人は64%で、支持しないの33%を大きく上回り、
おととし共和党のブッシュ前大統領がイラクへ3万人規模の兵力増派を決定したときと比べて2倍近い支持を得ていることがわかりました。
一方で、アメリカがアフガニスタンで戦い続ける価値があると思うかという質問に対し、
価値があると答えた人は2年前の調査と比べて6ポイント減って50%、価値がないと答えた人は逆に6ポイント増えて47%となり、
賛否が大きく割れる形となりました。このことは、オバマ大統領の増派決定を当面の対応策としては多くの国民が受け入れているものの、
アフガニスタンでの戦争の継続には否定的な意見が根強いことをうかがわせています。

ttp://www.nhk.or.jp/news/k10014438251000.html

888 :名無し三等兵:2009/02/27(金) 09:59:27 ID:???
芥子畑に枯れ葉剤撒いてから考えた方がいいんじゃね?

889 :名無し三等兵:2009/02/27(金) 15:18:43 ID:???
大統領就任直後や戦争が起きてるときは人気が一定以上になることがほとんどじゃね?

890 :名無し三等兵:2009/02/27(金) 18:12:58 ID:???
アフガン増派を6割以上が支持 米世論調査
ttp://www.cnn.co.jp/usa/CNN200902270006.html

891 :ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M :2009/02/28(土) 01:00:05 ID:???
3者会合を定例化 米、アフガニスタン、パキスタン
ttp://sankei.jp.msn.com/world/america/090227/amr0902271835025-n1.htm

892 :名無し三等兵:2009/02/28(土) 11:56:45 ID:???
怒りのアフガン

893 :名無し三等兵:2009/02/28(土) 21:57:05 ID:???
アフガンは地勢が悪すぎるからな、内陸な上に周辺にまともに足場になる国がない
一番最適な後背地であるイランは反米だし、パキスタンはグダグダ
北側から補給しようとすると海からロシアや旧ソ連諸国を何カ国も超える長旅

894 :名無し三等兵:2009/02/28(土) 23:47:08 ID:???
もうイランにタリバン支配地域を攻撃&占領してもらえばよくね?
アメリカも国連とか周辺国は「形式的」に抗議するだけ.

口実はいくらでもあるでしょ.麻薬流入の取締りとか民族/宗教的迫害とか.

895 :名無し三等兵:2009/03/01(日) 00:27:27 ID:???
それはないわ
ロシアに暴走して貰った方がまだましじゃね

896 :名無し三等兵:2009/03/01(日) 00:29:30 ID:???
残念だが最近のロシアは暴走しそうにない

897 :名無し三等兵:2009/03/01(日) 00:30:10 ID:???
イランにしたらどちらも敵である米とタリバンの潰しあいは望むところだしな

898 :ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M :2009/03/01(日) 00:39:13 ID:???
アフガンが引き続き世界最大のケシ栽培国=米国務省
ttp://news.livedoor.com/article/detail/4039305/

899 :名無し三等兵:2009/03/01(日) 00:41:56 ID:???
母さん、今年も芥子の花が咲きました。

900 :名無し三等兵:2009/03/01(日) 02:03:46 ID:???
>>881
ローヤ・ジルカ型に戻せただけでもかなり違うと思うよ。
ネオコンのように西欧型民主主義にこだわっているようじゃ絶対無理だろ。

901 :名無し三等兵:2009/03/01(日) 02:18:09 ID:???
そもそもあっさりタリバンが壊滅した時点で事態を収拾しとけば良かった話
お約束の「掃討作戦」で南部を数年間荒らしまわったせいで05年あたりから事態が悪化してきた

旧北部同盟も軍閥解体策ですっかり弱体化・関係冷却化でとても南部の制圧を任せられる状況でないし
何故アフガンではこうも失策を重ねたのか理解に苦しむ

902 :名無し三等兵:2009/03/01(日) 02:44:24 ID:???
>>900
ネオコンはむしろ政体に関しては寛容なんだが。
アメリカと仲良くしてくれて共産主義じゃなきゃそれでいいよといった感じ。

民主主義原理主義なのは共和党左派と民主党本流のリベラルヤッピー連中。
PCとかジェンダーフリーを世界中所かまわず押し付けるバカ共。
ネオコンもこの手の連中に議会運営上妥協せざるを得ない。

903 :名無し三等兵:2009/03/01(日) 03:17:25 ID:???
2003年、CPAがあったころ、
イラクに民主化の理想を持ち込んだり、社会制度の実験とばかりにフラットな税制を
構想してたのは共和党政権の有力子弟だったと思う。

そいと、イラクを民主主義の灯台として中東を照らすみたいな話をしており、
サウジアラビアは911の淵源だから嫌いだみたいな調子もあったのはネオコン。

政体にはこだわっていると思います。

904 :名無し三等兵:2009/03/01(日) 08:21:50 ID:???
俺の記憶が正しければ、ネオコンはサウジもエジプトも全部民主主義化させよと主張してた気がする
圧制に苦しむより死んで自由になったほうがマシ、なんて暴論吐いてた人もいたような・・・

そもそも共和党はその辺は元々妥協的で、80-90年代に民主党支持から鞍替えした急進自由主義者たちがネオコンでは?
ネオコン創始者とされるアーヴィング・クリストルは、元トロツキストだぜ

905 :名無し三等兵:2009/03/01(日) 08:30:44 ID:???
まぁとにかくネオコンは共和党の本流では全然無いよ
従来のコンサーバティブじゃないからネオコンサーバティブなんだし。

連中の主張は端的に言えば「自由絶対主義」だ
民主主義の布教とか自分らで言ってたが、ネオコン論客の自由と民主の崇拝っぷりは、まさしく宗教じみてると思った

906 :名無し三等兵:2009/03/01(日) 10:45:53 ID:???
結局>>902の言っているのは明らかに共和党の穏健派の事であって
ネオコンの事ではないよな。

まあジェンダフリー云々辺りいかにも世界日報臭いがw

907 :名無し三等兵:2009/03/01(日) 12:55:36 ID:???
イラクから撤退して、本当大丈夫なのかな・・

908 :名無し三等兵:2009/03/01(日) 13:11:32 ID:???
今年中には2個旅団のみらしい。来年に撤退が本格化する。治安改善の成果が
永続するってのは早々は期待できないだろうけどマリキ首相のダワ党は州選挙で
大勝してる。

909 :名無し三等兵:2009/03/01(日) 21:11:46 ID:???
大統領選、4月までに実施を=カルザイ氏が声明−アフガン
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090301-00000004-jij-int

910 :名無し三等兵:2009/03/01(日) 21:28:31 ID:bx4gvlWQ
>>905
そもそもネオコン自体、日本で異常なまでに大きく取り上げられている概念だからね。

アメリカではneo-conservativeなんて殆ど目にしないわけで。少なくともメインストリーム
のメディアでは、リベラルなメディアでは全くと言って良いほど見掛けない。liberal-conservativeは、
毎日何十回も目にするが。

911 :名無し三等兵:2009/03/01(日) 21:46:50 ID:???
>>910 チェイニーやウォルフォヴィッツなどネオコンを参謀に抱えていたりバックにしてる人は
ブッシュ政権に多かったです。特にイラク戦争が泥沼化するまでの国防総省の高官は
ネオコンだらけだった。今でもAEIなどシンクタンクの影響力は大きいし、これからもアフガニスタン
が長期化する限り、再三出てくると思う。ハリルザードあたりがどうなるかも分かりませんし。

912 :名無し三等兵:2009/03/01(日) 22:19:33 ID:???
>>911
主に米メディアで情報を得ている私。米ではネオコンに関する記事がないので、
そもそもネオコンについて良く知らないんだわ。当然、アメリカ人も米メディアが
情報源なので、ネオコンなんて言葉さえ知らない。私は日本人なので、日本語の
ネオコンという言葉、概念を一応は何となく、少なくとも存在くらいは知ってるけど。

NY time、ネットワーク局といったメインストリームなリベラルメディアだけでなく、
FOXでも同じ。ニュース番組ではなく、意識してニュース番組ではなく、討論番組とかを
観るようにしてるんだけどね。

913 :名無し三等兵:2009/03/01(日) 22:28:49 ID:???
>>912 あなたの情報収集力が私を上回っているのは分かるのですが
AEIなどのシンクタンクのサイトを回ればいくらでもネオコンが情報を発信しています。

ネオコンの週刊誌ウィークリースタンダードもありますし、なぜ収集する情報を
マスメディアに限るのかが理解できません。

2002年頃には盛んにウォルフォヴィッツやらチェイニーやらラムズフェルドなどが
イラクを盛んに敵視する発言をしていたと思ういますが、どうでしょうか?

米人の書いている書籍などでもネオコンサーバティブとイラク戦争を扱ってるものは
ありますし、正直おっしゃっている状況が良く分かりません。

914 :名無し三等兵:2009/03/01(日) 22:34:07 ID:???
チェイニーとラムズフェルドは共和党のタカ派でネオコンとは違うとおも

915 :名無し三等兵:2009/03/01(日) 22:36:20 ID:???
>>912
CNNでもneoconsevativeで検索すれば記事がいくつか出てくるよ。
特に説明無しで小文字の頭文字でも使われていることを考慮すれば、そんなに珍しい
概念とも思いにくいんだけど。

ネオコンが日本語、ってのはちょっと信じがたいなぁ。

916 :名無し三等兵:2009/03/01(日) 22:38:15 ID:???
http://en.wikipedia.org/wiki/Neoconservatism

先のブッシュ政権当時はメディアで盛んに取り上げられたと書いていますね。

>>914 イラク戦争主戦派という文脈とか、政軍関係で軍の行動に介入したり、独自の路線を
敷いたという点などではかなり同一視されていますね。チェイニーの場合は従来型の戦力投射を
重んじるパウエルとの対比もありますが。
 それとどの団体に関係したり名を連ねたりすればネオコンなのかというのはかなりややこしいかと。

917 :名無し三等兵:2009/03/02(月) 04:41:25 ID:???
ただ日本のメディアが「アメリカの嫌な部分」を顕現するために、ネオコンという概念を
異様なまでに祭り上げたのは事実かも。

アメリカのメディア見る感じじゃ穏健保守とネオコンの垣根はかなり低い気がする。
日本の左派メディアとか陰謀論な方々(w)が論ずるほど、求心力があってかつ
浮いた存在ではない感じがするんだよね。

あとこれまた日本の左派メディアが論ずるように、軍部とネオコンが仲がいいかというと
大いに疑問なんだよなぁ。
ラムズフェルドとシンセキの確執とか見てると、ハイテク万能論が軍部にも疎んじられてるような。
何にせよブッシュ末期の軍部のネオコン系一掃人事は強烈だった。

918 :名無し三等兵:2009/03/02(月) 10:07:59 ID:???
>>913
「AEIなどのシンクタンクのサイト」を見るような人ではなく、
政治が専門家ではない普通のインテリのアメリカ人 つまりNY timesやCNNを
見聞きする素人のアメリカ人にとっては一般的ではないということね。
 
専門家にはきっと一般的な概念で、普通に使われるんだろうけど。

919 :名無し三等兵:2009/03/02(月) 11:01:44 ID:???
http://query.nytimes.com/search/sitesearch?query=neoconservative

>>918 どうなんでしょう。1981年以降ならば1981年2月8日がNYTimesでの初出らしいです。
アメリカにお住まいの方からみてあまりなじみが無い概念というのは正直驚きです。

フランシスフクヤマなどやリチャードパールなどだと

たとえばリチャードパール
http://topics.nytimes.com/top/reference/timestopics/people/p/richard_n_perle/index.html?8qa&scp=1-spot&sq=richard+perle&st=nyt
でかなり記事が引っかかります。


920 :名無し三等兵:2009/03/02(月) 13:17:28 ID:???
そろそろ流れ戻そうぜ

US resists Karzai poll date call
ttp://news.bbc.co.uk/2/hi/south_asia/7917257.stm
http://newsimg.bbc.co.uk/media/images/45522000/jpg/_45522731_soldiers_afp226b.jpg

921 :名無し三等兵:2009/03/02(月) 18:13:45 ID:???
パキスタン、「アフガン政策で最も厄介」と米国防長官
ttp://www.cnn.co.jp/usa/CNN200903020012.html

922 :名無し三等兵:2009/03/03(火) 18:15:28 ID:???
4月の前倒し実施に難色=アフガン大統領選で国連当局者
ttp://news.livedoor.com/article/detail/4042810/

923 :ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M :2009/03/03(火) 23:19:15 ID:???
アフガンに米軍4700人派遣
ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20090303AT2M0301J03032009.html
ノースカロライナ州の空挺師団、コロラド州の戦闘旅団などで構成する4700人の米軍をアフガニスタンに
派遣すると発表した。国防総省は今回の派遣は現地部隊の交代要員になると説明している。

924 :名無し三等兵:2009/03/04(水) 18:07:18 ID:???
アフガン選挙前倒しは困難=駐留軍撤退目標の設置も−米仏国防相
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090304-00000026-jij-int

925 :名無し三等兵:2009/03/04(水) 18:17:11 ID:???
NATOが中国にアフガン国境の開放を要請か―インドメディア
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090304-00000018-rcdc-cn

926 :名無し三等兵:2009/03/04(水) 21:13:36 ID:???
米空軍基地周辺で爆弾テロ、米軍の契約業者負傷 アフガン
ttp://www.cnn.co.jp/world/CNN200903040028.html

927 :ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M :2009/03/05(木) 00:08:35 ID:???
アフガニスタン:大統領選は8月20日実施 選管発表
ttp://mainichi.jp/select/world/news/20090305k0000m030078000c.html
前倒し回避、一段落〜


>>849
麻生首相:緒方氏を任命 アフガンとパキスタン特使
ttp://mainichi.jp/select/seiji/aso/archive/news/2009/03/04/20090305k0000m010068000c.html

山崎前副総裁:アフガン、パキスタン訪問へ
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20090305k0000m010070000c.html

┏┫ ̄皿 ̄┣┓<ナニ、このモヤモヤとした気持ちわ(苦笑

928 :ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M :2009/03/05(木) 23:10:48 ID:???
13万人超の国軍育成目指す アフガン駐留米軍司令官
ttp://sankei.jp.msn.com/world/america/090305/amr0903051257011-n1.htm
現在約8万人の国軍を13万4000人規模に増強するのが当面の目標だと述べた。

929 :名無し三等兵:2009/03/06(金) 21:11:58 ID:???
アフガン女性の人権、大きな改善なしと 国連人権高等弁務官
ttp://www.cnn.co.jp/world/CNN200903060030.html

930 :名無し三等兵:2009/03/07(土) 22:35:38 ID:???
アフガン会合への出席検討=安定化支援の用意−イラン政府報道官
3月7日18時20分配信 時事通信
 【カイロ7日時事】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090307-00000111-jij-int

イラン港湾→ヘラート→リングロード→カンダハル、カブールの補給路開設できるには
遠いのかな?

931 :名無し三等兵:2009/03/08(日) 01:16:31 ID:???
>>930
カンダハル方面だったらカラチ〜クエッタ〜カンダハルで事足りる気が。
イラン経由が必要になるのはヘラートに直接モノを運びたい時位では。
現地情勢からいってもクエッタ経由>>>イラン東部経由だし。

アフガン・イラン間の地域交易を活発にするためには意義があるけど。

932 :名無し三等兵:2009/03/08(日) 01:44:09 ID:???
>>931 既にISAF参加国の中にはイラン経由で物資を運び入れている国があるそうです。
バルト海からはるばる鉄路で運ぶだけでなく、イランの港湾経由でカンダハルも確保できれば
大きいと思いますが。

それにクエッタ、カンダハル間はまたタリバンが活発かと思います。カンダハル自体タリバン
の本拠でしたし。

933 :名無し三等兵:2009/03/08(日) 08:40:27 ID:???
>>930
イラン・チャーバハール港→アフガニスタン南西国境ザランジ
→インド軍国境道路工兵隊が昨年開通させた道路→リングロード、もあり

934 :名無し三等兵:2009/03/08(日) 17:53:44 ID:???
オバマ大統領、米紙取材で景気とアフガン政策語る
ttp://www.cnn.co.jp/usa/CNN200903080006.html

935 :ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M :2009/03/08(日) 22:19:35 ID:???
>>934
穏健派タリバンと対話も オバマ米大統領
ttp://sankei.jp.msn.com/world/america/090308/amr0903082103005-n1.htm

タリバン、米との対話拒否
ttp://sankei.jp.msn.com/world/asia/090308/asi0903082104003-n1.htm


アフガンでのテロが3割増 1、2両月、駐留米軍大佐
ttp://www.usfl.com/Daily/News/09/03/0307_009.asp
大佐は具体的な数字の変化は示さなかったが、「この1年で敵性活動が2割増え、
この2カ月間に限ると大体3割増加した」などと述べた。大佐は昨年4月からタリバンらの
温床とされるアフガン東部のパキスタン国境沿いの地域を担当。テロ行為の対象も、
米軍やNATO諸国の駐留軍を狙ったものから、アフガン国軍や警察への攻撃に
シフトする傾向がみられるという。

936 :名無し三等兵:2009/03/09(月) 19:48:56 ID:???
「アフガニスタン派遣は無価値だ」、英SAS元司令官が怒りのインタビュー
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2580011/3892958

937 :名無し三等兵:2009/03/09(月) 19:53:05 ID:???
密輸のアフガン古代遺物、祖国に帰還
ナショナルジオグラフィック 公式日本語サイト3月 9日(月) 19時36分配信 / 海外 - 海外総合
ttp://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20090309-00000002-natiogeo-int

938 :名無し三等兵:2009/03/10(火) 05:48:17 ID:???
軍事研究 2009年4月号
ttp://gunken.jp/blog/

兵站維持・ヘリ空輸支援の厳しい現実
アフガニスタン空輸作戦と自衛隊派遣
自衛隊の任務ではヘリ空輸が不可欠となる。兵站維持を含め何をなすべきか提言!
江畑謙介

939 :名無し三等兵:2009/03/10(火) 17:56:45 ID:???
米大統領がタリバーンとの対話に言及、専門家は懐疑的
ttp://www.cnn.co.jp/usa/CNN200903100009.html

940 :名無し三等兵:2009/03/11(水) 05:46:41 ID:???
米副大統領、アフガニスタンでの協力要請 NATO加盟国に
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2580416/3900577

941 :名無し三等兵:2009/03/11(水) 06:08:49 ID:???
検討の価値あり=タリバン穏健派との対話−米副大統領
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090310-00000216-jij-int

942 :名無し三等兵:2009/03/12(木) 18:05:20 ID:???
タリバンとの協議はアフガンに任せるべき=ジャワド駐米大使
ttp://news.livedoor.com/article/detail/4058448/

943 :ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M :2009/03/14(土) 12:49:08 ID:???
米国:アフガン大使にアイケンベリー陸軍中将を指名
ttp://mainichi.jp/select/world/news/20090312k0000e030069000c.html
アイケンベリー氏は07年1月まで駐アフガン連合軍司令官として軍事作戦を指揮。
アフガン安定化のために行政機能や生活復興への支援強化、パキスタン側のテロ
対策が重要と主張してきた。オバマ政権がテロとの戦いの主戦場と位置付ける
アフガンの実情を熟知し、作戦上の連携が必要なNATOとの人脈も広い同氏に
白羽の矢が立った。

944 :名無し三等兵:2009/03/15(日) 18:08:24 ID:???
欧米、アフガン戦略の修正迫られる=タリバン穏健派と交渉も
ttp://news.livedoor.com/article/detail/4062271/

ビンラディン、アラブ諸国の指導者を非難 中東テレビ局が音声テープ放送
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2582285/3917269

945 :ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M :2009/03/16(月) 00:49:22 ID:???
NATOアフガンで4人死亡
ttp://sankei.jp.msn.com/world/asia/090315/asi0903152345002-n1.htm
ナンガルハル州で15日、ISAFとして展開中のNATO軍の兵士4人。国籍はいまのところ
発表されていないが、現場付近では米軍が展開しているため、死亡したのは米兵士である
可能性が高い。
タリバンが同日、犯行声明を発表した。(パ

946 :名無し三等兵:2009/03/16(月) 18:15:55 ID:???
タリバーンが新たな脅迫 支援団体をスパイとして攻撃と
ttp://www.cnn.co.jp/world/CNN200903160009.html

947 :名無し三等兵:2009/03/17(火) 19:39:56 ID:???
パキスタンを苛立たせた、インドの「アフガニスタン道路戦略」
フォーサイト3月17日(火) 19時15分配信 / 海外 - 海外総合
ttp://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20090317-00000000-fsight-int

無線傍受が明るみに出した、アル・カエダ幹部の動向
フォーサイト3月17日(火) 19時15分配信 / 海外 - 海外総合
ttp://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20090317-00000001-fsight-int

948 :ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M :2009/03/19(木) 00:46:28 ID:???
豪、アフガン増派を表明へ
ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20090318AT2M1801H18032009.html

アフガン大統領選に4000人増派必要 NATO事務総長
ttp://sankei.jp.msn.com/world/asia/090318/asi0903182157000-n1.htm

949 :名無し三等兵:2009/03/19(木) 05:46:53 ID:???
「アフガン平和の象徴」初代大統領ダウド氏、31年経て国葬
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090318-00001071-yom-int

950 :名無し三等兵:2009/03/19(木) 09:47:41 ID:???
外交官、文民数百人を派遣へ=アフガン包括戦略で−米大統領
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000031-jij-int

951 :名無し三等兵:2009/03/19(木) 18:31:40 ID:???
オバマ米大統領、アフガンの治安部隊倍増を計画=NYT紙
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000658-reu-int

952 :名無し三等兵:2009/03/21(土) 08:21:06 ID:???
爆発でカナダ兵ら5人死亡=アフガン南部
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090321-00000030-jij-int

953 :名無し三等兵:2009/03/21(土) 17:41:58 ID:???
アフガニスタンで戦闘相次ぐ、ISAFの兵士ら70人死亡
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2584391/3939807

954 :名無し三等兵:2009/03/23(月) 17:57:42 ID:???
アフガニスタン問題に「出口戦略」は必須、オバマ米大統領
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2585049/3948089

「アフガン増派は重大な決断」米大統領がCBS番組で語る
ttp://www.cnn.co.jp/usa/CNN200903230007.html

ISAFの兵士2人が「戦闘行為」で死亡 アフガン南部
ttp://www.cnn.co.jp/world/CNN200903230012.html

955 :名無し三等兵:2009/03/23(月) 21:10:53 ID:???
アフガン南部でタリバーン幹部ら10人を殺害と ISAF
ttp://www.cnn.co.jp/world/CNN200903230025.html

956 :名無し三等兵:2009/03/25(水) 08:22:57 ID:???
タリバンの幹部って何人いるんだよw

957 :名無し三等兵:2009/03/25(水) 08:27:02 ID:???
幹部を一人殺したら、別の一人が幹部に昇進する。それだけです。

958 :名無し三等兵:2009/03/25(水) 09:19:08 ID:???
州レベルの指揮権を握ってる野戦司令官も幹部は幹部だし

959 :名無し三等兵:2009/03/25(水) 09:27:42 ID:???
でも今回の襲撃事件で興味深いのは、その幹部の居所を
確認してピンポイントで攻撃できてるということだよね。
オバマがタリバンとの対話路線を打ち出した後、タリバン内部で
引き締めに躍起になってる言動が散見されてたけれども、
内通者からの情報提供があったのかもしれない。

960 :ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M :2009/03/25(水) 12:49:56 ID:???
国連安保理、アフガン派遣団の任期延長
ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20090324AT2M2402124032009.html

961 :名無し三等兵:2009/03/25(水) 18:17:59 ID:???
米大統領、27日に対アフガン政策の見直し結果を発表=政府筋
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090325-00000500-reu-int

962 :ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M :2009/03/25(水) 23:08:45 ID:???
爆弾でバス乗客9人死亡 アフガン東部
ttp://sankei.jp.msn.com/world/asia/090325/asi0903251748001-n1.htm
ホスト州

963 :名無し三等兵:2009/03/26(木) 01:35:32 ID:???
>>957
ロシアだと幹部を殺して「戦争は俺たちの勝利!」って宣伝するよな

武装組織の幹部を殺したって、ライバル企業の部長が辞めちゃったレベルだろ?

964 :名無し三等兵:2009/03/26(木) 02:46:57 ID:???
>>963
チェチェンの幹部を逐一暗殺してった結果、チェチェン武装勢力の野戦能力はほぼ壊滅した(結果、テロ屋専従になったが)
幹部暗殺にはそれくらいの効果はある

965 :名無し三等兵:2009/03/26(木) 16:38:52 ID:???
>>964
はぁ?
単純に野戦を継続するのが難しい戦況になったからだろw
人的損傷・何より補給路の損失

野戦能力がほぼ壊滅っていつ頃の何を指してるのかによるけど、
一定規模の野戦が出来なくなってきた(しなくなってた)頃は、まだまだ名の知れた幹部はまだまだ生きてた筈だが・・・

お前はいつ頃「野戦能力は壊滅した」って言ってるわけ?

966 :名無し三等兵:2009/03/26(木) 16:48:55 ID:???
http://en.wikipedia.org/wiki/Second_Chechen_War#Guerrilla_war_in_Chechnya
>>964
とりあえず、ここら辺に参照付きである程度纏められてるから
どの辺りから「幹部の暗殺により野戦能力が壊滅した」か具体的に指摘してくれ

逃げるなよ?w

967 :名無し三等兵:2009/03/26(木) 18:30:48 ID:???
アフガンには長期間とどまる=米大統領から増派要請なかった−豪首相
ttp://news.livedoor.com/article/detail/4079411/

968 :名無し三等兵:2009/03/26(木) 19:45:23 ID:???
何かやたらムキになってる人が一人居ますね

969 :ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M :2009/03/26(木) 23:39:00 ID:???
アフガン南部で自爆テロ、警官9人死亡
ttp://sankei.jp.msn.com/world/mideast/090326/mds0903261811001-n1.htm
ヘルマンド州ナハリサラジ地区の検問所で26日、車に乗った男が警察車両に突入。
タリバンのアハマディ報道官が地元メディアに犯行への関与を認めた。


アフガニスタン「地方民兵」計画 命懸け任務…人員確保苦心
ttp://www.business-i.jp/news/special-page/oxford/200903260009o.nwc

970 :名無し三等兵:2009/03/27(金) 05:41:40 ID:???
アフガニスタン安定化会議にイラン参加、オランダ外務省
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2586521/3960782

971 :名無し三等兵:2009/03/27(金) 06:23:56 ID:???
>>968
やっぱりそういう逃げで終わりか
こういうヤツって必ずこのパターンだよな

ロシア軍の司令官もチェチェン側の司令官も、殺された年まできっちり書かれてるのに、
大体何年くらいから「幹部(大隊長や連隊長レベル)が死んだから野戦出来なくなった」って
本来自分が主張したことすらまともに答えられない

逃げるくらいなら最初からレスすんなよな、負け犬

長年の軍事行動・掃討作戦による弱体化じゃなく「幹部が死んだから野戦が出来なくなる」
なんてほざくヤツは所詮その程度なんだろうな

972 :名無し三等兵:2009/03/27(金) 06:34:10 ID:???
だから「野戦能力はほぼ壊滅した」の一文で何でそんなにマジギレするのが理解できない訳よ

973 :名無し三等兵:2009/03/27(金) 06:50:30 ID:???
>>972みたいな国語力皆無の池沼には理解できないかもなあwwwwwww

974 :名無し三等兵:2009/03/27(金) 06:51:13 ID:???
>>964>>968>>972
消えろ酷使が
土人が人間様に偉そうな口を利く権利はありませんよぉ〜

975 :名無し三等兵:2009/03/27(金) 06:52:28 ID:???
>>964>>968>>972
マジで死んでくれ

976 :名無し三等兵:2009/03/27(金) 06:54:19 ID:???
>>964>>968>>972
よっ負け犬wwwwwww
youtubeに土下座動画公開しろよw
30日までにな!

977 :名無し三等兵:2009/03/27(金) 07:12:07 ID:???
ID欲しい

978 :名無し三等兵:2009/03/27(金) 07:16:26 ID:???
何が彼の琴線に触れたんだろう

2chのいい加減なレスにいちいち腹立てていたらキリがないぞ

979 :名無し三等兵:2009/03/27(金) 07:17:26 ID:???
勝利宣言するなとは言わないから、せめてID出すかコテつけて欲しい

980 :名無し三等兵:2009/03/27(金) 07:23:07 ID:???
春か…
こんな感慨を噛み締めるw

981 :名無し三等兵:2009/03/27(金) 09:30:59 ID:???
2002年までにハッタブ他多数のベテラン野戦司令官が暗殺されて、
以後は各野戦司令官の統一された作戦行動がとれなくなってる経緯がある訳だが
軍と違って士官学校があるわけでもないから、
熟達した司令官が補充できない=短期間に殺されれば殺されるほど作戦能力が減退する、
ってのは当たり前じゃねぇの?


982 :名無し三等兵:2009/03/27(金) 14:11:20 ID:???
要するに
野戦指揮官の暗殺だけで野戦能力が喪失したのではなく
戦況の悪化によって野戦継続が事実上不可能になった事情も大きな要因だという指摘は正しいが
優れた野戦指揮官の暗殺が野戦能力の喪失に一定の影響を与えたという指摘もまた正しい
ということじゃろ?
そんな攻撃的になってまで噛み付くべきことじゃないと思うんだけどな

983 :971:2009/03/27(金) 14:41:22 ID:???
>>973-976は逃げるための、自分のレスを叩く自演だろ
或いはタダのキチガイ

とりあえず、まともな軍事知識を持ってる人間が「大隊長や連隊長クラスを殺したから組織が野戦出来なくなった」
って本気で言うか?

>>981-982
言おうとしてることは分かるけど、そもそも多くの「リーダー」は政治的なリーダーとして重要なのであって
単純に士官的な能力が必要なら、ソ連軍元士官が沢山いるだろ?そいつらがドンドン替わればいい話
政治的リーダーとして考えても、ゲバラやカストロみたいな自ら起こした行動を率いる人間じゃない
つまり死んでも首になっても次の人間がいる立場だろ?

あと、
>2002年までにハッタブ他多数のベテラン野戦司令官が暗殺されて、
>以後は各野戦司令官の統一された作戦行動がとれなくなってる経緯がある訳だが
この部分の根拠は?

984 :名無し三等兵:2009/03/27(金) 15:25:03 ID:???
>> >>973-976は逃げるための、自分のレスを叩く自演だろ
>> 或いはタダのキチガイ

嘘こくなw
お前が逃げに走ってどうするw

985 :971:2009/03/27(金) 16:34:28 ID:???
>>984
あぁ、ご本人の登場ですか

こんなスレでそこまで態とらしく振る舞ってばれないと思ってるところが凄いよ
まあお前の中では誰が誰かしっかりと分かってるんだろうから、これ以上突っ込まないでやるけどね


アフガンでも何処でも良いけど、武装勢力の大隊長や連隊長レベルの指揮官が死んだだけで、
後釜も出ず野戦能力が無くなるなんて事は有り得ないだろう、って言ってるだけなんけど
これに異論を唱えたいなら堂々と自分なりの根拠を示してレスしろよ

チェチェンの場合は地理的にも人員的にも補給路を断ち切り敵の数を減らす(分母に対する割合で)のが
アフガンに比べりゃ遙かに楽だったから、数年で敵の「大規模な野戦能力」を殺げたんだろう
そもそも野戦司令官の死亡は紛争を続けてれば当然の事なんだから、
その後の事を何も考えてないなんて事は無いだろうしな

これが俺の反論で有り意見
レッテル張りや自演説に逃げれば自分の敗退だと分かっておけよ

986 :名無し三等兵:2009/03/27(金) 18:09:48 ID:???
米大統領、アフガンに4000人追加派兵へ 新戦略発表
ttp://www.cnn.co.jp/usa/CNN200903270011.html

987 :名無し三等兵:2009/03/27(金) 19:05:58 ID:???
手前のファビョリをいきなり否定し出す971さんマジパネェっす

988 :名無し三等兵:2009/03/27(金) 19:12:17 ID:???
いきなり伸びてて何事かと思ったら痛い人が暴れてるだけかよ

989 :971:2009/03/27(金) 19:45:06 ID:???
>>987-988
やれやれ、結局最後まで自分の痛い芝居を押し通して逃げるだけか

負け犬は何処までも惨めだよな
なんで自分でやっておいて自分が惨めにならないのか教えて欲しいもんだ
つかこういうクズが多すぎるからさっさと強制IDにして欲しいなあ

990 :名無し三等兵:2009/03/27(金) 19:48:36 ID:???
いや、さすがに落ち着けよ。自分と相手の二人しか居ないとか思うのは考え過ぎだ。

991 :名無し三等兵:2009/03/27(金) 19:49:42 ID:???
彼は一体誰と戦ってるんだろうか・・・

992 :971 ◆gT0HhI.kfg :2009/03/27(金) 20:08:03 ID:???
明日の朝くらいまでレスできないが、それまでに埋まるだろうからもう一度言っておく

「正規軍で言えば大隊長や連隊長クラスのリーダーが数人死んだくらいで野戦能力が無くなるなんてことはなく
 単純に兵力や補給の都合上大規模な野戦で抵抗できなくなったにすぎない
 そもそも大規模な野戦をしてたのはロシア軍が首都を制圧する前後の短い期間」
というのが既に2回くらい書いた俺の意見
これに反論が有る人は是非とも「普通に」レスして欲しい
上で痛々しい芝居打って誤魔化そうとしてる惨めな厨房みたいなのじゃなく、>>981>>982の様に「普通に」ね

スレ違い+スレの終わりだからココでは話はこれ以上出来ないけど、
望むなら派生議論板に移してもイイ
暫くはチェックするから何か反論や意見がある人はよろしく

>>990
は?思ってないけど?>>988まで含めたのは確かに失敗だったな
ただ、>>987の様なヤツは>>973-976辺りの自演がばれないと信じてる馬鹿な粘着orその類のクズだと確信してるけどな
典型的な、何も反論できない癖に自己顕示欲だけは人並みに有るハエみたいな連中
価値がない癖にうっとうしさだけは一人前

993 :名無し三等兵:2009/03/27(金) 20:13:12 ID:???
自分自身さ

994 :名無し三等兵:2009/03/27(金) 21:14:45 ID:???
諜報支援強化が成功に必要、アフガン軍事作戦で米国家情報長官
ttp://www.cnn.co.jp/usa/CNN200903270030.html

995 :名無し三等兵:2009/03/27(金) 21:31:08 ID:???
971が2chに良くあるいい加減な書き込み如きにマジになった理由を知りたい

996 :名無し三等兵:2009/03/27(金) 21:33:06 ID:???
>>992
おめざにはカルシウムたっぷりな牛乳がいいですよ

997 :名無し三等兵:2009/03/27(金) 22:09:49 ID:???
英国、アフガン駐留部隊の増派準備 最大2000人か
ttp://www.cnn.co.jp/world/CNN200903270036.html

998 :名無し三等兵:2009/03/28(土) 00:45:26 ID:???
コテ付けて議論する前に次スレ立てろよ屑が
もし無理だったら>>994,997頼む
10分くらいで

999 :名無し三等兵:2009/03/28(土) 00:53:45 ID:???
どうぞ

アフガニスタン情勢を語る 4
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1238169176/

↓どうぞ

1000 :名無し三等兵:2009/03/28(土) 01:03:36 ID:???
1000なら971死亡

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

268 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)