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軍事板書籍・書評スレ16

1 :名無し三等兵:2008/09/12(金) 23:15:39 ID:???
兵法、戦記、戦史、回想録、安全保障、危機管理、エトセトラ。
ノンフィクション中心、軍事に関係あれば基本的に可。

なお、雑誌関係は、
軍事雑誌総合スレ 第10号
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/army/1220349881/

架空戦記は、架空戦記総合スレッドで
【狙撃戦隊】架空戦記総合スレ48【多胴型女子山本】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/army/1221056455/
をどうぞ。

過去ログは>>2-5あたり

前スレ
軍事板書籍・書評スレ14
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/army/1218257092/

2 :名無し三等兵:2008/09/12(金) 23:16:46 ID:???
第13スレ http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1208068192/
第12スレ http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1196358728/
第11スレ http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1185767163/
第10スレ http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1185767163/
第9スレ http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1176637596/
第8スレ http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1165229084/
第7スレ http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1155985404/
第6スレ http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1140883550/
第5スレ http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1130213915/
第4スレ http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1120575348/
第3スレ http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1104672011/
第2スレ http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1065783183/
第1スレ http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1053498652/

番号前のスレはこちら
第4スレ http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi?bbs=army&key=../dat9/1052454024
第3スレ http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1034984955/
第2スレ http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1009497643/
第1スレ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/army/980501031/

軍事板 書評スレッド
ttp://yasai.2ch.net/army/kako/980/980501031.html
軍事オタが薦める一冊
ttp://mentai.2ch.net/army/kako/962/962485777.html
軍事マニア推薦図書スレッド
ttp://mentai.2ch.net/army/kako/966/966664863.html
軍事・兵法・戦記・戦史関連書籍総合スレット
ttp://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1053498652/

近めの書籍を扱ったスレとして、
世界史板、日本近代史板、国際情勢板、外交政策板などの
当該スレも参照のこと。

3 :名無し三等兵:2008/09/12(金) 23:33:32 ID:???
>>1
おつかれさまです。

4 :名無し三等兵:2008/09/12(金) 23:43:39 ID:???
>>1
乙です

前スレ>>986
ありがとう。一応購入してみる事にする。

5 :名無し三等兵:2008/09/13(土) 00:20:39 ID:???
かっとなって作った、今は反省している
ttp://wiki.livedoor.jp/force_army_2ch/d/%b7%b3%bb%f6%c8%c4%bd%f1%c0%d2%a1%a6%bd%f1%c9%be%a5%b9%a5%ec%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec%c3%d6%a4%ad%be%ec

6 :名無し三等兵:2008/09/13(土) 00:23:26 ID:???
でかした

7 :名無し三等兵:2008/09/13(土) 00:25:23 ID:???
古書店情報とかはコッチに乗せれば荒れないんじゃないか?とか言ってみたり。

8 :名無し三等兵:2008/09/13(土) 01:48:00 ID:???
>>5
お。古本屋情報欲しかったから助かる。
しかしなぜ、ですがスレw

9 :名無し三等兵:2008/09/13(土) 01:50:58 ID:???
>>8
ttp://wiki.livedoor.jp/force_army_2ch/d/%bd%bb%cc%b1%a4%aa%a4%b9%a4%b9%a4%e1%bd%f1%c0%d2%a5%ea%a5%b9%a5%c8
・・・コレが増殖していったんだ。

10 :名無し三等兵:2008/09/13(土) 02:13:34 ID:???
>>9
経済入門のところにわっち本があって思わず吹いたwww

それで思い出したが
9巻が出たようなので買おうと思うんじゃが
それと合わせて買うのにぬしらがおすすめな軍事本を教えてくりゃれ?

11 :名無し三等兵:2008/09/13(土) 02:29:46 ID:???
>>10
要求諸元希望
どういうジャンルとかどの時代とか値段これくらいとかそんなんを。

12 :名無し三等兵:2008/09/13(土) 11:55:42 ID:MiR10/8T
関東軍について書かれた本を読もうと思うのですが
島田俊彦と中山隆志では、どちらが書いた本の方が良いでしょうか?

13 :名無し三等兵:2008/09/13(土) 12:32:07 ID:???
そりゃ新しい方が

14 :名無し三等兵:2008/09/13(土) 13:58:53 ID:???
>>12
関東軍の政治的・歴史的に果たした役割をまず知るためなら
古典の島田本。もう少し細かい話まで触れるなら中山本。

どっちもいい本ではある。

15 :名無し三等兵:2008/09/13(土) 15:18:36 ID:tNCcVWup
♪皇軍の華 関東軍〜

16 :名無し三等兵:2008/09/13(土) 16:05:09 ID:???
自民党総裁選演説を高島屋前で聞いた後、半年ぶりに日本橋の古本屋へ
『陸攻と銀河』伊澤保穂著
『激闘駆逐艦隊』倉橋友二郎著
『死闘の大空』村上益夫著
『朝鮮半島空戦記』R・P・ハリオン著
『観樹将軍回顧録』三浦梧桜著
以上朝日ソノラマ四冊と中公文庫一冊購入
まだ読んでない本が山積みだからしばらく積読状態だなw

17 :名無し三等兵:2008/09/13(土) 16:09:08 ID:???
学生の身から見ると本をたくさん買える人は羨ましい…

俺なんて上下あわせて3000円で買うかどうか迷ってるのに…

18 :名無し三等兵:2008/09/13(土) 16:17:28 ID:???
文庫本一冊買うかどうかいつも迷ってる俺への当てつけですか?

19 :名無し三等兵:2008/09/13(土) 16:36:30 ID:???
「この本は450円か…飯を一、二食我慢すれば何とか…」

俺が三日に一度は経験する苦悩

20 :名無し三等兵:2008/09/13(土) 16:40:16 ID:???
>>16
名著ばっかりじゃんか。

激闘駆逐艦隊が一番オススメかな。

21 :名無し三等兵:2008/09/13(土) 16:47:55 ID:MiR10/8T
軍事ヲタって貧乏人が多いの?

22 :名無し三等兵:2008/09/13(土) 16:55:03 ID:???
軍オタは貧乏人が多いんじゃなくて、
貧乏人の中に軍オタが沢山いるんじゃね

23 :名無し三等兵:2008/09/13(土) 16:55:26 ID:???
>>21
自慢じゃないが俺は貧乏だ
親父の火葬代25万円用意するのに苦労した

24 :名無し三等兵:2008/09/13(土) 16:58:57 ID:???
ドラえもんに出てきそうな苦学生のイメージが直ぐに浮かんだ

25 :名無し三等兵:2008/09/13(土) 17:33:06 ID:???
俺も貧乏だ。
この前質屋のばあさんのところに親父の形見の時計を持っていったんだが
散々値を下げられた…。

26 :名無し三等兵:2008/09/13(土) 17:41:46 ID:???
葬儀費用の工面の仕方
http://d.hatena.ne.jp/muffdiving/20080817/1218982782

27 :名無し三等兵:2008/09/13(土) 18:21:45 ID:???
>>25
勿論・・・・・・持って帰ったんだよな・・・・・・・・・?

28 :名無し三等兵:2008/09/13(土) 18:33:15 ID:???
>>17
軍事関係の書籍は学生には辛いよな。
けど見逃すとすぐになくなりそうで怖い・・・

29 :名無し三等兵:2008/09/13(土) 19:01:21 ID:???
>>25
婆さんの頭を斧でかち割ろうとか考えるんじゃないぞ。

30 :名無し三等兵:2008/09/13(土) 19:18:52 ID:???
>>29
ドストエフスキイか。

31 :名無し三等兵:2008/09/13(土) 19:26:12 ID:???
学生には辛いけどそれなりに売れるのか
生協にはけっこう置いてあったな。

32 :名無し三等兵:2008/09/13(土) 19:34:08 ID:???
今文学の講義取ってて、罪と罰をやってるんだよ。
当時のロシア軍の階級別制服図とか出てきて一人ニヤニヤしてた。

33 :名無し三等兵:2008/09/13(土) 19:43:58 ID:???
>>32
俺も『罪と罰』をやったが、配布された教授自作のテキストに
帝政ロシアの階級制度の図表とか、ペテルブルクの地図とかがあった。
文官と武官の対応とか、それぞれの階級の原語表記とかがあってニヤニヤしちゃったよ。
日本の少し古めの文学作品とか、海外の文学作品なんかには、
軍系の描写がさり気なく入ってたりするんだよな。

34 :名無し三等兵:2008/09/13(土) 20:00:59 ID:???
配られたプリント俺のと似すぎwww
階級制度とか地図とか同じだな。まあこれは罪と罰を読むには絶対必要な
知識だとは思うけどさ。

官吏の一番上級が尚書(カーンソレル)、次が現任枢密参事官と書いてあるんだが、
大臣じゃなくて尚書なのは何か意味があるのかな。


まあロシア文学なら、軍オタとしてはトルストイの戦争と平和を読むべきなのかな。
…長すぎるよorz

35 :名無し三等兵:2008/09/13(土) 20:16:41 ID:???
>>34
訳した奴が中国の官位制を参考にしたからじゃないか?
いや、帝国だった頃の中国には尚書(礼部尚書とか兵部尚書とか)って役職があったんだよ。
機甲師団と訳すかそれとも装甲師団と訳すか、という程度のことだろうと思うぞ。

36 :名無し三等兵:2008/09/13(土) 20:18:45 ID:???
または訳した奴が銀英伝オタだったか…はないな。

37 :名無し三等兵:2008/09/13(土) 20:30:12 ID:???
ロシアのその種の制度って、プロイセンがベース何じゃなかったっけか?

38 :名無し三等兵:2008/09/13(土) 20:30:28 ID:???
>>35
いやそれは知ってるんだが、英国史ではLord Chancellorを国璽尚書って訳してたからさ、
国王(皇帝)が決める最高役職が大臣、そうでないのが尚書って使い分けられてるのかな、
とか思って。

調べてみたが、別にそういうわけでもないらしい。

39 :名無し三等兵:2008/09/13(土) 20:46:09 ID:???
『戦争と平和』を読んだら、バーリンの『ハリネズミと狐』岩波文庫も合わせてどうぞ。

40 :名無し三等兵:2008/09/13(土) 21:40:28 ID:???
にわかにトルストイを読んでみたくなったのは俺だけか?

41 :名無し三等兵:2008/09/13(土) 22:00:21 ID:???
上で長すぎると書かれていたから、値段・・・じゃなくて頁数によるな

42 :名無し三等兵:2008/09/13(土) 22:00:58 ID:tNCcVWup
いつにも増して格調高きスレになってるぞ

43 :名無し三等兵:2008/09/13(土) 22:07:38 ID:???
Lord Chancellorは大法官じゃないのか?
と思って調べてみたら国璽尚書を兼ねてるんだな。

どうでもいいが王璽尚書は内大臣と訳すべきだと思うんだ。

44 :名無し三等兵:2008/09/13(土) 22:11:43 ID:???
そりゃあ、洋書だってがんばって読んじゃうような人がいるくらいだから、
文学作品を平気で読むような人たちがいたって不思議じゃないスレさ。

そういえばウィトゲンシュタインは出征するときもカラマーゾフの兄弟を持っていって、
生涯で50回も読んだらしいな。あれを50回とか…というか敵国の文学…

45 :名無し三等兵:2008/09/13(土) 23:07:35 ID:???
>>38
調べないで書くが、それは大法官じゃないか
Lord Privy Seal だったような>国璽尚書

46 :名無し三等兵:2008/09/14(日) 04:13:43 ID:???
トルストイといいチューホフといいソルジェニーツィンといい、ロシア人のページ数とか考えない
超大作指向はどっから生まれるんだろうかw。

作家志願のロシア人一人連れて来てラノベ書かせたら面白そうだ。

47 :名無し三等兵:2008/09/14(日) 05:23:03 ID:???
一人の人間が書いた一本の小説で世界一長いのは、山岡荘八の『徳川家康』だったりする。

48 :名無し三等兵:2008/09/14(日) 10:28:29 ID:???
グインサーガってどうなんの

49 :名無し三等兵:2008/09/14(日) 10:45:21 ID:???
流れ切ってすまないが、フィンランドに関する書籍で『北欧空戦史』以外にオススメの品はないかな?

北欧空戦史を読むと陸戦にも興味が湧いてきたんだが

50 :名無し三等兵:2008/09/14(日) 10:51:02 ID:???
リクエストは雪中の奇跡とかあっち系かね

51 :名無し三等兵:2008/09/14(日) 10:55:48 ID:???
普通に雪中の奇跡、流血の夏を読めばいいのではと思うけど。

52 :名無し三等兵:2008/09/14(日) 12:21:28 ID:???
>>50-51
了解。とりあえずその二冊を探してみる

53 :名無し三等兵:2008/09/14(日) 12:53:55 ID:c4NITxce
お前ら軍ヲタの体型はどうなんだ?
普段鍛えたりしてるか?

軍事知識あっても腹がツン出たメタボだと恥ずかしいだろ?
文武両道が重要だと思うから

我が国の防衛大臣を見ろ
メタボばかりで恥ずかしい
石破なんて見るに堪えない体型・・

54 :名無し三等兵:2008/09/14(日) 13:16:26 ID:???
じゃあ何か?
相撲オタは関取みたいな体格にならないといけないのか?
宇宙オタは宇宙飛行士みたいに虫歯すらないような体にしないといけないのか?
時代劇オタはちょんまげを(ry

55 :名無し三等兵:2008/09/14(日) 13:58:54 ID:???
>>49
国際関係だったら武田龍夫著『北欧の外交』が面白い。
スウェーデンの冷徹ぶりとか。
良い値段なので図書館へGO
あと、ユーティライネンの本が空戦以外のところでも面白かった。

56 :名無し三等兵:2008/09/14(日) 16:04:04 ID:???
>>53
武はからきしだが特殊部隊体型。

57 :名無し三等兵:2008/09/14(日) 18:39:08 ID:???
最近の本、返品率4割だってね。年間2億冊が廃棄処分だとな・・・

軍事関係の本は発行部数を減らしてるせいか、
新刊でもすぐ品切れ絶版になるよな。

58 :名無し三等兵:2008/09/14(日) 18:55:12 ID:???
光人社は儲かってるのかねぇ?
赤字経営じゃないだろうな

59 :名無し三等兵:2008/09/14(日) 20:31:48 ID:???
体型とか完全にスレ違いもいいとこだろ。

60 :名無し三等兵:2008/09/14(日) 20:32:41 ID:???
板違いとまでは言わないところに>>59の優しさを感じた

61 :名無し三等兵:2008/09/14(日) 20:38:12 ID:???
>>53は中肉中背やイケメソぬるぽな軍オタを見ても軍オタと認識できないと思う。

62 :名無し三等兵:2008/09/14(日) 20:45:44 ID:???
光人社の本ってあんまり置いてないよね(´・ω・`)

63 :名無し三等兵:2008/09/14(日) 21:06:17 ID:???
ブクオフいくと、光人社文庫で、キースダグラスの第14空母戦闘群シリーズだけはたくさん見かける。
ハルマゲドンモードとか、正義の雷鳴とか。

64 :名無し三等兵:2008/09/14(日) 21:47:56 ID:???
>>49 今ならまずこれだ。

http://www.amazon.co.jp/gp/switch-language/product/4871499839/ref=dp_change_lang?ie=UTF8&language=ja%5FJP

65 :名無し三等兵:2008/09/14(日) 21:53:27 ID:???
>>55
>>64

サンクス

66 :名無し三等兵:2008/09/14(日) 22:02:56 ID:???
イカロスはゲテモノから極一部向けまで幅広く扱ってるな

67 :名無し三等兵:2008/09/14(日) 23:17:36 ID:???
>>53
これでも小中高大と剣道と柔道をだな・・・・・・

68 :名無し三等兵:2008/09/15(月) 00:24:06 ID:???
荒神者がここまで存続しておることに感動

69 :名無し三等兵:2008/09/15(月) 00:25:03 ID:???
光栄の『第二次大戦海戦事典』を読んで以来、
航空機よりも艦船にwktkするようになってしまった。
特に欧州の海戦とか。
歴史や政治から軍事に興味を持つようになったのに、
なんか道を踏み外し始めているような気がする…。

70 :名無し三等兵:2008/09/15(月) 01:23:23 ID:???
>>69
さあ、もっと堕ちるんだ。

71 :名無し三等兵:2008/09/15(月) 01:43:18 ID:???
俺は逆だな。
最初は単なるガンオタで、そのうち「拳銃なんてダメッ!ライフル最高!」
ってなって、そのライフルが活用される戦場に興味を持って、
戦術→戦略→大戦略→政治・経済と好きな分野が拡大して行った。

だからと言って、中隊レベルの部隊運用や一部の拳銃の歴史や構造に興味が
無いわけじゃないんだけどね。

72 :Lans ◆xHvvunznRc :2008/09/15(月) 02:45:40 ID:???
>69
おお、欧州海戦に興味とわ、うれしいかぎり!同志よ。

さあ
サンケイ赤本「壮烈!ドイツ艦隊」
早川書房「海戦」ドナルド・マッキンタイア
早川文庫「U・ボート」「Uボートコマンダー」「イギリス潜水艦隊の死闘(上下)」
「バレンツ海海戦」「戦艦ビスマルクの最期」「駆逐艦キーリング」「女王陛下のユリシーズ」
「ラプラタ沖海戦」「ポケット戦艦」「高速戦艦脱出せよ!」「ティルピッツを撃沈せよ」「潜水艦戦争1939-1945(上下)」
「船団指揮官」「殊勲の駆逐艦」「戦艦レヴァイアサン」「巨大戦艦ビスマルク」
朝日ソノラマ「ドイツ海軍戦記」「第二次大戦海戦小史」「撃沈戦記1〜4」
光人社NF文庫「死闘の海」「護衛空母入門」「輸送船入門」「戦時商船隊」「戦う民間船」「悲劇の輸送船」
「ドイツ海軍入門」「Uボート入門」
創元推理文庫「眼下の敵」
フジ出版「非情の海」「三隻の護送船」「呪われた海」

を探す作業に入るんだ!今すぐ!!

73 :名無し三等兵:2008/09/15(月) 03:05:49 ID:???
うへ、半分くらいしか読んだことがないw

74 :Lans ◆xHvvunznRc :2008/09/15(月) 03:09:01 ID:???
>73
大丈夫!私も25%くらいは積本だwwww…orz

75 :名無し三等兵:2008/09/15(月) 03:11:04 ID:???
本買う金無いから、同じ本を繰り返し読んでるのは俺だけでは無い筈。
三冊の本の内容が完璧に頭の中に入ってる

76 :名無し三等兵:2008/09/15(月) 03:16:47 ID:???
>>72
撃沈戦記の欧州関連って、欧州海戦記1・2でサルベージ終わってるの?

77 :名無し三等兵:2008/09/15(月) 03:18:10 ID:???
本が集中して読める人は羨ましい
俺なんて読んでる途中でつい別のこと考えてるから内容が全然頭に入らなくて、
頻繁に二、三行読み返すことになっちまう。
おかげで一冊読むだけでも一苦労だ。

そういや一昨日くらいに読んだIs google making us stupidって論文に本を集中して
読めなくなってきてるみたいな事が書いてあったな…

78 :名無し三等兵:2008/09/15(月) 03:18:47 ID:???
グーグル脳w

79 :名無し三等兵:2008/09/15(月) 03:22:42 ID:???
タイトルはグーグルだが、内容的にはグーグルに関係ない部分の方が面白かったよ

80 :名無し三等兵:2008/09/15(月) 03:24:27 ID:???
中学生レベルの英語力しか無いから一生懸命勉強している最中なんだけど、なんだか諦めたくなってきた。

81 :Lans ◆xHvvunznRc :2008/09/15(月) 03:25:22 ID:???
撃沈戦記を発売時に買ってたので、欧州海戦記は買ってません。
なので私には取りこぼしの有無は不明です。すまんです。

82 :名無し三等兵:2008/09/15(月) 03:34:18 ID:???
>>72
個人的な好みから言うと
『ドイツ海軍入門』を外して『ヒトラーの戦艦』と入れかえて、
ダグラス・リーマン物の『巡洋戦艦リライアント』と
『大西洋、謎の艦影』を追加する。
後者は訳がアレだし、リーマンはパターンだけどw
あと、『ドイツ海軍戦記』と『呪われた海』は同じ作者で
全く同じじゃないけど結構ネタ被ってるってのも教えておいてあげると
親切かもしれないと思うんだ。
(積んであったバルバロッサの下に目を通しながら)

83 :名無し三等兵:2008/09/15(月) 03:38:47 ID:???
>>80
人に色々言えるレベルじゃないんだが、
読みたい本をちょこっと囓ってみるとかは?
辞書引きながら逐語訳でも並べればなんとなく分かったりするよ。

84 :名無し三等兵:2008/09/15(月) 09:46:55 ID:093BaD8T
マニアおなじみのSchifferってどう読むの?シッファーなのかスキッファーなのか。

85 :名無し三等兵:2008/09/15(月) 10:48:40 ID:???
独語
Schif・fer[シッファー]
(主に内陸水運の)船長,船頭,船員

86 :名無し三等兵:2008/09/15(月) 11:23:48 ID:???
パンツァーシッフェのシッフェの人でシッファーか

87 :名無し三等兵:2008/09/15(月) 12:19:42 ID:???
てかどうやったらスキッファーと読めるというのか…

88 :名無し三等兵:2008/09/15(月) 12:45:27 ID:???
外国本とかどうでもいいし、つまんね

89 :名無し三等兵:2008/09/15(月) 13:11:24 ID:???
外国本って何だ?

90 :名無し三等兵:2008/09/15(月) 14:09:11 ID:???
シッファーとかグリーンヒルはドイツオタの定番だろ

91 :名無し三等兵:2008/09/15(月) 14:12:06 ID:???
平成20年版 日本の防衛――防衛白書
http://www.gyosei.co.jp/home/books/book_detail.html?gc=5180797-00-000
編著者名 :防衛省/編集
判  型 :A4変型
体  裁 :単行本
定価(価格):1,200円(税込み)
本  体 :1,143円
ISBN   :978-4-324-08549-3
発行年月 :2008年9月16日

防衛白書が明日発売だそうです。早い店ではもう店頭に並んでるかも?

92 :名無し三等兵:2008/09/15(月) 14:30:34 ID:???
>>49
>>55

同じ武田龍夫で「嵐の中の北欧」なんてのもある。
北欧三国の第二次大戦外交史概略。

中公文庫で絶版だけどたまに古本屋で出回ってるよ。
積ん読だ…

93 :二人兄弟の墓:2008/09/15(月) 15:52:21 ID:???
池袋の明治通りに往来座って名前の古本屋を見つけた。
店主の趣味がちょっと赤入ってるみたいでソ連ヲタにはかなりオススメ
軍ヲタ向けの本がかなり安く売られてる。
見つけた本のリスト
・あの人は帰ってこなかった(多分絶版、戦争未亡人の聞き取り記録)
・戦うソウ゛ェト・ロシア
・今日のソ連
・太平洋海戦史(高木惣吉著)
・戦争遺跡から学ぶ
・収容所群島(1)
・収容所群島(2)
・北朝鮮を知りすぎた医者
・世界資源戦争
・カタロニア賛歌
上の3冊以外は珍しい本ではないが、どれも密林より安い。
タイトルは覚えてないが、赤バイアスを外して読めば面白そうな
ソ連関係の古い文庫本も、多数。俺は全くロシア語が読めないのでスルーしたが、
ロシア語で書かれた本、ロシア語の辞書と教科書もおいてある。
ロシア語の勉強 始めてしまいそうだ・・・

94 :名無し三等兵:2008/09/15(月) 20:46:48 ID:???
>>647
タコとかカメで移動した憶えはある。

95 :名無し三等兵:2008/09/15(月) 21:25:12 ID:???
>>94
亀は潜水艦としてタコは何だ?

96 :名無し三等兵:2008/09/15(月) 21:42:56 ID:???
触手

97 :名無し三等兵:2008/09/15(月) 22:02:17 ID:???
>>95
今更誤爆に気付いた。ごめん。

98 :名無し三等兵:2008/09/16(火) 00:29:01 ID:???
>>94
メガテンか?

99 :名無し三等兵:2008/09/16(火) 01:33:31 ID:ieUHQ08f
山本七平
空気の研究
私の中の日本陸軍
洪思翊中将の処刑
を読んだ方レビュー願います。

100 :名無し三等兵:2008/09/16(火) 20:03:49 ID:???
上二つは持ってる。日本的ナショナリズムを馬鹿にしてるとこあるから
軍ヲタには評判悪いかも。

101 :名無し三等兵:2008/09/16(火) 20:30:41 ID:???
>日本的ナショナリズムを馬鹿にしてるとこあるから
>軍ヲタには評判悪いかも。

え?

102 :名無し三等兵:2008/09/16(火) 20:39:10 ID:???
軍ヲタってより特亜の連中かな
戦前の日本を崇拝してる人にはちょっと
日本人論としては日本って今も変わってないなあって思った

103 :名無し三等兵:2008/09/16(火) 20:50:55 ID:???
>>93
へ〜。区民だけどノーマークだったわ。
今度鬼子母神前の「梅もと」でつけめん食うついでに寄ってみるわw

104 :名無し三等兵:2008/09/16(火) 20:58:15 ID:???
一瞬「池袋はどうよ?」スレかと勘違いしてしまった

105 :名無し三等兵:2008/09/16(火) 21:00:19 ID:???
>>102 1975年の時点で、いま反戦平和を唱えてる連中は風向きが変わったらころりと向き変えるぞって言ってたのは凄いな。村山政権w


106 :名無し三等兵:2008/09/16(火) 21:10:41 ID:???
>>98
実は。


107 :名無し三等兵:2008/09/16(火) 21:12:02 ID:???
復刻版の出た阿川弘之の「国を思うて何が悪い」の予言の方が凄い
あれも30年ぐらい前のだけど、嫌中韓の拡大とか、左翼よりこれからは
右翼の方が怖いとか。

108 :名無し三等兵:2008/09/16(火) 22:14:19 ID:???
左翼とか右翼とかいう単語を嬉しそうに使う人は信用できないからな…

109 :名無し三等兵:2008/09/16(火) 22:16:13 ID:???
今時の左翼右翼の話じゃないし
うれしそうにというのも主観的で信用できないな

110 :名無し三等兵:2008/09/16(火) 22:18:10 ID:???
どうせキーワードだけで反応してるんじゃね?

111 :名無し三等兵:2008/09/16(火) 22:27:27 ID:???
いや、内容読んでないから阿川氏の本については何ともいえないが、少なくとも
その紹介を見ただけではそう思えたって話。

個人的に、右翼、左翼なんて名乗ってる人たちの根っこは同じに見えるし、
政治というより宗教に近い議論を交わしてる印象がある。
そういう人たちについて述べた本にろくな本は無かった、っていう経験から、そう思っただけ。
勿論全部の本がそうだったなんて言わない。
とにかく反省として、その本は読んでみるよ。

112 :名無し三等兵:2008/09/16(火) 22:40:14 ID:???
>>111
レビュー楽しみに待つ。

113 :名無し三等兵:2008/09/17(水) 00:05:16 ID:LwUyOyAe
>>100
ありがとうございました。
現在庫読了したら空気〜と洪中将を読んでみます。

114 :名無し三等兵:2008/09/17(水) 00:22:03 ID:???
>>113
『私の中の日本軍』を読む機会があったら『一下級将校の見た帝国陸軍』と『ある異常体験者の偏見』もセットで読むべし

115 :名無し三等兵:2008/09/17(水) 01:20:37 ID:LwUyOyAe
>>114
かさねがさねありがとうございます。
だいぶ先になりそうですがぜひ!

116 :名無し三等兵:2008/09/17(水) 01:48:56 ID:???
右翼・左翼もそうだが嫌中韓の拡大予言は当たってるかも。
異様な程に毛嫌いしてる人がネットには多いような気がする。

117 :名無し三等兵:2008/09/17(水) 02:04:12 ID:???
アメリカが嫌いだったり、戦前の日本が嫌いだったりするのと同じじゃね?

118 :名無し三等兵:2008/09/17(水) 02:51:52 ID:???
アメリカ独立戦争だったか、当時のイギリスがアメリカ人を侮蔑していた
記述を読むと、どこの国も似たようなものじゃないかと思ったり<嫌中韓
戦史や歴史本を読むと、普通に現在と当てはまるような事があって苦笑したり

119 :名無し三等兵:2008/09/17(水) 10:58:08 ID:???
軍ヲタなら阿川弘之のお世話に一度はなったはず

嫌中韓の拡大は教科書問題の話題で、「いい加減にしろ中韓って空気
になる」って予言。後、左翼気取る文化人揶揄して「世間の空気が変われば
奴ら右翼を気取るようになる」とか「左翼なんて今じゃ誰も相手にしてないから問題
ないけど、自然発生的に起こる右翼の爆発はコントロールできんから怖い」
って。ソ連健在で左翼メデイア華やかな80年代にこの書きっぷりは凄い。
阿川自体は海軍大好き天皇大好きの自由主義者だけど

120 :名無し三等兵:2008/09/17(水) 12:29:26 ID:???
差別主義者の右翼氏ね

121 :名無し三等兵:2008/09/17(水) 12:29:52 ID:???
レッテル貼り乙

122 :名無し三等兵:2008/09/17(水) 12:52:38 ID:???
>差別主義者の右翼氏ね
これも差別だろ
皮肉?釣り?どっちでもいいや

123 :名無し三等兵:2008/09/17(水) 13:10:57 ID:???
題名を失念したけど、明治以降の新聞や出版物を通して日本の中国感情
の推移を俯瞰した本があったけど、中国観については変わってない気は
するな。

清国水兵による暴行事件とか、大陸に進出した日本人襲撃事件が起こると
一時期反中感情が高まったり、沈静化すると知識人とかから逆に中国を
賛美する論調が増える時期があったり…状況と願望と希望観測で
「中国はすごい!」と「中国はもう終わり!」の両極端の間を揺れ
動いている感じで。今後もその間で揺れるんだろう。

124 :どうでもいい話だけど:2008/09/17(水) 13:16:17 ID:???
あとスレ違いだけど、別にウヨサヨも特に活発化はしてないと思うよ。

・ネットという媒体ができて、一般人もウヨサヨも発言手段を
 もったことで、極端な意見の露出機会が増えたこと。

・同時に、韓中の右翼(糞青とか)との直接交流(サイバーテロとかも
 含めて)や議論が可能になったこと。

・左翼活動が往時ほど若者にブームではないこと(活動家の高齢化、
 新左翼の内ゲバや無差別テロで一般層の支持を失ったこと。赤から
 緑への路線転換などで、右が相対的に強くなったように見える部分がある)。

このへんの理由で活発化してるように見えるんでは。
60年代〜90年代みたいに、左は爆弾テロやハイジャック起こすわけでもなく
右は浅沼刺殺や赤報会、盾の会事件、経団連襲撃みたいな事件を起こしてる
わけでもない。今の人たちは情報の発信量は多いんだけど、やってること
ってblogや掲示板で書いたりするぐらいだし。

ちなみに無理やり本に関係する話だと、蟹工船ブームとかでも良く取り上げら
れるけど、日本共産党の党員の推移を見ると増加傾向にあるので最近はまた
左への回帰傾向が高まっているという報道も多い。
ウヨの方では、書籍じゃないけど週刊朝日がやってた各右翼団体の特集や
朝鮮訪問記の寄稿を見ると、取材のバイアスはかかってるだろうけどウヨ間
では世代の断絶や転向傾向とかもあるのかなというように見える。

もっとも日本の政治思想は左右で括るより、反米系と反大陸系で括ったほうが
良いという意見もあるようだけど。

125 :名無し三等兵:2008/09/17(水) 13:53:35 ID:???
蟹様船ですって? 危険極まりないですね。

126 :名無し三等兵:2008/09/17(水) 15:22:31 ID:???
スレの流れに沿って一冊
佐藤忠雄「草の根の軍国主義」

映画評論家の体験談、著者はアジア平和主義だからその手の表現は虫しても
面白かった。世間の空気がどう形成されて、その空気に人間が縛られるかを分析してる。


127 :名無し三等兵:2008/09/17(水) 15:39:51 ID:???
>>111
その辺りの話は、仲正昌樹『宗教化する現代思想』ちくま新書
が面白いよ。

というかこいつの新書は、それに関しての愚痴ばかりw

128 :名無し三等兵:2008/09/17(水) 16:50:32 ID:???
>>124
先生、反大陸・反米で親欧亜の俺はどこに分類されれば良いんでしょうか?

129 :名無し三等兵:2008/09/17(水) 17:40:29 ID:???
>>128
大陸親和性と米国親和性を軸にした平面上で考えればいいと思う。

130 :名無し三等兵:2008/09/17(水) 19:04:24 ID:???
つまり横軸を大陸親和性、縦軸を米国親和性とすると、
>>128は左下の端っこの方に行くというわけか。

…って、右上の方はどういう人たちなんだ?

131 :名無し三等兵:2008/09/17(水) 19:09:44 ID:???
おはなばたけを越えたおはなばたけ…
国際政治とザ・ドラエモンズを混同している奴ら…

132 :名無し三等兵:2008/09/17(水) 19:26:09 ID:???
(政治とかに関心がない)普通の人たちじゃね?

133 :名無し三等兵:2008/09/17(水) 19:47:43 ID:m9RYCcSO
質問です。
兵站関係について、歴史や実際の様子、現代の技術などを総合的に学びたいのですが、
どういう本を読めばいいでしょう?

とりあえず基礎の基礎として「補給戦」「山・動く」「軍事とロジスティクス」「海上護衛戦」
あたりは読了しました。技術進歩が如実に反映されている分野だということはよく理解できました。

134 :名無し三等兵:2008/09/17(水) 19:54:52 ID:???
ちょっと分野が違うけど、トヨタのカンバン方式の本でも読んだら?

135 :名無し三等兵:2008/09/17(水) 20:06:10 ID:???
>>133
海自の機関誌(なのかはわからないやw)「4術校」は面白かった。艦船と安全みたいな感じで読みやすいのもグッド

136 :名無し三等兵:2008/09/17(水) 21:38:38 ID:???
>>130-132
財界とかモロじゃん
むしろ経済>イデオロギーなマジョリティはそこにいくと思うが

137 :名無し三等兵:2008/09/17(水) 22:17:12 ID:???
つまり市場イデオロギーか。

138 :名無し三等兵:2008/09/18(木) 01:53:42 ID:???
キャピタリズムだな
資本主義者だ

139 :名無し三等兵:2008/09/18(木) 05:42:03 ID:???
じょんごリズムだよ

140 :名無し三等兵:2008/09/18(木) 06:04:30 ID:???
全米ライフル協会って本も出版していたんだ。

[全米ライフル協会(NRA)監修]銃の基礎知識
監修: NRA(全米ライフル協会)
訳: 小林宏明
学研

銃について知っておきたい事項を、アメリカの専門家達がコンパクトにまとめた「銃のバイブル」。
全米ライフル協会(NRA)監修。銃の見方、歴史から構造、弾道学まで、厳選105項目を掲載。詳細データ付。
「本格的」入門書として、また資料として最適。

ttp://shop.gakken.co.jp/shop/order/k_ok/bookdisp.asp?code=1340366700

141 :名無し三等兵:2008/09/18(木) 13:17:47 ID:???
大統領選で共和党が勝ったら、
日本語版に寄せてのペイリン副大統領の言葉を付けた改訂版を出してくれないかねw

142 :名無し三等兵:2008/09/18(木) 16:47:40 ID:???
>>133
光人社NF文庫なら石井正紀(石油・設営隊関係)・大内健二(輸送船関係)の著作がいいかもしれない
前者の『陸軍燃料廠』とか

143 :名無し三等兵:2008/09/19(金) 13:49:56 ID:???
>>10
ほいでは投下させていただきまする
中学〜高校のときは月に4〜50冊ぐらいだったかな。大学入った今は30〜40か。
戦果
東京裁判却下未提出弁護側資料  全八巻 2万
海軍部大東亜戦争開戦経緯 12 2000円
矢部貞治日記銀杏の巻       4000円
本庄日記         2000円
近衛文麿 上下     7500円
太平洋戦争原因論  3000円
天皇法の研究   3000円
大戦の秘録    2000円
米英ソ秘密外交書簡 2冊 4000円  
立博士外交史論文集 1500円
第二次世界大戦戦争指導史 5000円
イーデン回顧録 全4巻 4000円
ローズベルトと第二次世界大戦 6000円
支那事変の回想 3500円

全体主義の起源 1,2   支那思想と日本 
過去と未来の間       支那社会の科学的研究
日露陸戦新史        奉天三十年 上下
ノブレスオブリージ     現代支那論 
我が人生観         日本文化の問題
日本資本主義の指導者たち  靖国神社とは何か
新世紀の靖国神社      敗者の戦訓
須磨弥吉郎外交秘録     法学概論
私のソルジェニーツィン   終戦工作の記録 上下
法社会学講座 1,2,3、8,7 
ここまで全部105円
パットン対ロンメル   350円 ビルマ航空戦  上下1000円
科学的国体論  350円 艦長の軍艦史 350円

144 :名無し三等兵:2008/09/19(金) 13:58:37 ID:???
すいません誤爆しました
live2chはスレ名表示してくれないから困ります

145 :名無し三等兵:2008/09/19(金) 14:17:18 ID:???
なんか相当に痛いスレにいるらしいことはわかった。

146 :名無し三等兵:2008/09/19(金) 15:05:10 ID:???
資料ばっかりだな。
頭が煮詰まるぞ。

147 :名無し三等兵:2008/09/19(金) 15:24:29 ID:???
三島由紀夫は子供の頃の愛読書が辞書だったというから、
人によっては資料を読んでにやにや笑えるのかもしれない。

俺は資料は別の本に書いてあることの確認にしか使わないが…というか本職でもないのに
資料を調査するなんて辛いです

148 :名無し三等兵:2008/09/19(金) 16:26:48 ID:???
電話帳は意外に面白い

149 :名無し三等兵:2008/09/19(金) 16:27:54 ID:???
>ここまで全部105円

これは、ブックオフでの戦果自慢のような気がするなw
うりの近くのブクオフにはぜんぜんその手の本の入荷がないニダ
ところが、この間、急に旧軍特定部隊関連の記録が大量入荷してて・・・遺品なのかのう

150 :名無し三等兵:2008/09/19(金) 17:15:49 ID:???
こないだのテレビで時刻表マニアとかも出たしな・・・

新幹線開業前の時刻表とか読み応えあって価値があるらしい。

151 :ZII ◆RPvijAGt7k :2008/09/19(金) 18:26:11 ID:+6Bc2DTf
「めぐみ」を始めとする北朝鮮告発漫画文庫3作が同時発売されました。
ブルーリボンの会即ち北朝鮮拉致被害者支援の会会員の私は当然買いましたよ。

152 :名無し三等兵:2008/09/19(金) 18:43:28 ID:???
うちの近所のブクオフには軍事関連書籍がサッパリだ。
普通の書店にすら置いてない・・・せめて学研M文庫くらいはorz

153 :ZII ◆RPvijAGt7k :2008/09/19(金) 18:53:26 ID:???
もう10年以上前ですが、真駒内本町の小さな古本屋で探索をしていたところ、
30代の男性が大量の軍事本を持ち込んでいました。
店主が「戦争ものはちょっとねぇ」と断っていましたよ。
第11師団(当時)の近くですらこれですから、後は推して知るべし、でしょうな。
今にして思えば、その兄さんを店外で捕まえて、「1万円出すからそれ全部くれ」
と言わなかったのが悔やまれます(笑

154 :名無し三等兵:2008/09/19(金) 19:43:56 ID:???
まぁ、日本の誰もが戦争書籍を読み漁るような時代が来ても嫌だしな(´・ω・`)

155 :名無し三等兵:2008/09/19(金) 19:56:15 ID:???
でも読んでて白眼視される社会は変わってほしいのう

ただの変人扱いはもう別にいいんだけど思想的な意味でアブない人扱いされるのはちょっときつい

156 :名無し三等兵:2008/09/19(金) 21:38:47 ID:???
>>155
大学でクラウゼヴィッツ読んでただけで
軍国主義者扱いされた時は流石に参ったぜ。

157 :名無し三等兵:2008/09/19(金) 22:29:50 ID:???
クラウゼウィッツが軍事関係だって一般人が知ってることが驚きだ。

あ、タイトルの戦争論でまるわかりかw

158 :ゆうか ◆9a1boPv5wk :2008/09/19(金) 22:44:55 ID:P0VTtWSy
>>147
辞書じゃないけど小学校入学祝いで買ってもらった全20巻くらいの学研だかの事典が愛読書でしたね。
動物とか鉱物、鳥類魚類昆虫なんかのテーマ別で、図版見て後ろの索引兼解説読んで・・・
確か見開きで大和の上面図が載ってたのもあったような・・・今にして思えばあれが私の起源か(苦笑

159 :名無し三等兵:2008/09/19(金) 22:58:13 ID:???
>>143
イーデンって回想録出てたのか。
スエズ危機の辺りとかどう書いてあるのか興味がある。

160 :名無し三等兵:2008/09/19(金) 23:00:06 ID:???
学校でワイリーの戦略論の原点を読んでたら、クラスのやつにスゲーって初めて言われたよ。


161 :名無し三等兵:2008/09/19(金) 23:08:08 ID:???
>>157
あー知ってる、おぼっちゃま君書いてた人の本でしょ?
ってクラスメイトに言われたことがある。
ちがうちがう何もかもが違う!!

162 :名無し三等兵:2008/09/19(金) 23:08:46 ID:???
>>156 レーニンに読むよう勧められたんだって言えば良かったのに。
(これはマジ)

163 :名無し三等兵:2008/09/19(金) 23:09:47 ID:???
>>150
東北新幹線開業前の東北本線とか物凄いからな。


164 :名無し三等兵:2008/09/19(金) 23:49:36 ID:???
>>162
ガチの「左」はレーニンやエンゲルスが軍事思想家でもあることをきちんと認識し
ているし、毛沢東の「革命は銃口から生まれる」って言葉をしっかり理解して
いる。相手がお花畑さんならともかく、本物だとしたら下手に関わらん方がいい。

165 :名無し三等兵:2008/09/19(金) 23:50:58 ID:???
>>164
>大学でクラウゼヴィッツ読んでただけで
>軍国主義者扱いされた時は流石に参ったぜ。
どう考えてもお花畑さんかその類だな

166 :名無し三等兵:2008/09/20(土) 00:05:40 ID:???
>>163
どう凄いんだー

167 :名無し三等兵:2008/09/20(土) 00:09:08 ID:???
>>159
引退直後に執筆で翻訳もすぐ出てる。いきなりスエズ話。
うろ覚えだ資料を付き合わせると、かなり嘘を書いてるみたい。

「保守党のプリンス」だったはずがスエズが仇であっけなく討ち死したわけだから
よほどスエズがトラウマだったことはわかる。

168 :名無し三等兵:2008/09/20(土) 00:09:22 ID:???
鉄道の時刻表は軍オタにとっても面白いものかもしれん。
時代をWW1直前くらいと考えて、
「これだけの兵力を輸送するにはダイヤをこう変更し…」
とか妄想すればわくわく…するかな?

169 :名無し三等兵:2008/09/20(土) 00:12:15 ID:???
>>158
小学校入学祝に全二十巻の百科事典とはお金持ちですね…羨ましい

今の時代ならwikipediaをリンクとか辿ってひたすら読み進むようなものかな?
紙媒体と違ってある程度以上には信頼性がないのが問題だが。

170 :名無し三等兵:2008/09/20(土) 00:12:58 ID:???
あのクソ長い全線で東京近郊の私鉄線と同じ事やってたんじゃねえの?

特急と短距離の鈍行2本しかない線で走らせようとしたらなかなかに恐ろしい事態になってそうだが

171 :名無し三等兵:2008/09/20(土) 00:27:40 ID:???
>>167
ありがとう。
あれはお粗末すぎだとチャーチル御大も言っていたようだし、
外交畑の人間だったはずなんだけどなぁ。

ものの本の批評によるともの凄く誠実で清廉な人らしいんだけど、
スエズを境に、でもその判断を信頼することはもはや出来なくなった、
と書いてあったがw

172 :ZII ◆RPvijAGt7k :2008/09/20(土) 00:54:15 ID:KBwid6fv
>>158
確か学研のワイド図鑑でしたね。私もためつすがめつ読んでいましたよ。
昔は百科事典の訪問販売が盛んでしたから、他にもアンサーやらエベレストやら
買ってもらった記憶があります。学習の基本は反復ですから、間違いなく効果は
ありましたね。

173 :名無し三等兵:2008/09/20(土) 01:22:47 ID:???
>>166
無茶苦茶特急列車が走ってる中、隙間を縫うように鈍行を走らせて(これは時刻表に出て
ないけど)さらにその合間に貨物が走ってる。おまけに夜行列車が一杯。

鉄ヲタ的には物凄く楽しいしノスタルジーに浸れる。

174 :ZII ◆RPvijAGt7k :2008/09/20(土) 02:12:02 ID:???
>>107
阿川氏に関心があるのならば、文藝春秋巻頭に毎号コラムを書いておいでですから、
そちらも是非読んでください。

175 :名無し三等兵:2008/09/20(土) 02:30:23 ID:???
>>158
もしかしてそれ、レコードも付いてませんでした?

176 :名無し三等兵:2008/09/20(土) 02:50:10 ID:???
>>158
>確か見開きで大和の上面図が載ってたのもあったような
多分長さの比較の見開きページは

大和の横面
東京タワー
タンカー
エンタープライズCVN-65
だった様な<見開き




177 :名無し三等兵:2008/09/20(土) 03:12:42 ID:???
>>171
ご存知かもだけどイーデンの評伝の細谷雄一『外交による平和』は面白いよ

ベテランの外相だから、今でいう「対話」と「圧力」を外交でどう使うかには
色々考えのある人ではあったみたい。スエズはずっこけたけど。

>あれはお粗末すぎだとチャーチル御大も言っていたようだし
イーデンの前をふさぎ続けたお前が言うなwwwwwwww

178 :名無し三等兵:2008/09/20(土) 03:38:11 ID:???
>>150
東北上越新幹線開業前と民営化前後あたりのは物凄く面白いぞ。
今の夜行バス並にあっちこっちに列車が直通していたんで凄いことになってる。
>>172
学研や小学館の図鑑って案外バカに出来ない内容なんだよな。
あれに書いていることを一通りちゃんと理解できているヲタは結構少ない。

179 :名無し三等兵:2008/09/20(土) 04:47:54 ID:???
たしかに、戦記物以外の入り口として図鑑や百科事典は有力だな。
日経サイエンスなどもお勧め。

180 :名無し三等兵:2008/09/20(土) 06:30:23 ID:???
旧版を持っていても買ったほうがいいのかな?

インテリジェンスと国際情勢分析 改訂新版
太田 文雄 著 芙蓉書房出版 版

〈情報のプロ〉が教える、最新の国際情勢の読み方! 中国関連記述を中心に大幅加筆した改訂新版
 ■将来戦にサイバー攻撃が必ず併用される! ■大量破壊兵器と結びついたテロは確実に起こる!
 ■軍事に転用できる産業・技術スパイが増える!
 懸念国家(中国・北朝鮮・ロシア)の実態、同盟・友好国(米国・韓国など)の動向を〈インテリジェンス〉の視点で分析

ttp://www.junkudo.co.jp/detail2.jsp?ID=0109348772

181 :名無し三等兵:2008/09/20(土) 07:31:09 ID:???
先ほどは誤爆でスレ汚ししてしまい大変申し訳ありませんでした
不躾ですが3つほどお聞きしたいことがあります

BSCのアメリカでの活動を叙述した本をどなたかご存知ではないでしょうか?
暗号名イントレビットと三六〇三号室は読みました。
同じくインテリジェンス関係なのですが、戦間期のイギリスの対日情報活動の研究書をどなたかご存知ないでしょうか?
戦争に至るまでの研究書なら幾つか所有しているのですが、戦間期となるとオルドリッチ氏の著作ぐらいしかないのです。

またこれは別件なのですが、日本の近代以前の防諜を研究した本はありませんか?
山本石樹の「日本防諜史」は知っているのですが、どこにも置いてあらず・・・

立て続けに質問してしまい申し訳ありません。
どなたかご教授願えないでしょうか。

182 :ZII ◆RPvijAGt7k :2008/09/20(土) 07:37:19 ID:KBwid6fv
財界さっぽろ10月号によると、ジュンク堂の札幌出店に問題があるそうです。
予定地の丸井今井南館は老朽化が激しく、数十万冊の専門書の重さに床が耐えられない
可能性があるとか。いや、こんな理由は素人でも分かることで、今更何を言ってんだか。
先の中央バス問題に続いて、また札幌市は恥をかきそうです…

183 :名無し三等兵:2008/09/20(土) 08:48:42 ID:???
>>181
>>143の方ですか?
結果的に燃料投下みたいなものになったので気になさる必要はありませんよ

>BSC
Thomas MahlのDesperate Deceptionがあります
またSusan BrewerやNicholas Cullの研究に当たってみると良いと思います
>イギリス戦間
Douglas FordのBritain's Secret War Against Japan, 1937-1945があります

こういうインテリジェンス関係の優れた本をどんどん邦訳してもらいたいものですね
京大の中西輝政教授が研究者育成に力を入れているので期待したいです

資料を集められているようですが、何かに使われるのですか?
あれだけの本を買うのにどれくらい廻られるのです?

184 :名無し三等兵:2008/09/20(土) 11:33:34 ID:???
>>180
宣伝乙

185 :名無し三等兵:2008/09/20(土) 12:38:33 ID:???
書評スレで本紹介されて煽る奴って…

186 :名無し三等兵:2008/09/20(土) 12:53:28 ID:???
>173
常磐線とか、新幹線が併走していない都市近郊線兼超長路線線はいまだに大して変わってないけどなw
土浦以南とかホームで時刻表みててもくらくらするぜw
そっから北はまったりローカル線なんだがw

187 :名無し三等兵:2008/09/20(土) 17:27:19 ID:???
>>180
マジかよ・・・・
全然知らないで昨日旧版の方をアマに注文しちゃったんだけど・・・

188 :名無し三等兵:2008/09/20(土) 17:59:10 ID:???
>>187
キャンセルできないの?

189 :名無し三等兵:2008/09/20(土) 18:00:16 ID:???
いい方法がある
ブックオフに売ればいいよ

190 :名無し三等兵:2008/09/20(土) 19:04:31 ID:???
林秀彦著「911・考えない・日本人」成甲書房 1550円+税


191 :名無し三等兵:2008/09/20(土) 19:12:21 ID:???
陰謀論の予感

192 :名無し三等兵:2008/09/20(土) 19:28:20 ID:???
>>188
代金払っちゃうと無理みたい
どっかで売るしかなさそう

193 :名無し三等兵:2008/09/20(土) 19:30:01 ID:???
>>191
陰謀論か否かよりこの「画家」の絵のタッチを読み取ってほしい

194 :名無し三等兵:2008/09/20(土) 19:41:28 ID:???
>>192
キャンセルは出来るはずだよ

195 :名無し三等兵:2008/09/20(土) 20:03:30 ID:???
>>192
>発送手続きが始まっていない時点(※)では、以下の手順でキャンセルできます。


>以下の注文はキャンセルできませんので、あらかじめご了承ください。
発送手続きが始まっている注文(アカウントサービスで「まもなく発送されます」の表示があるもの)
発送済みの注文
Amazonギフト券の注文


>「コンビニ・ATM・ネットバンキング・Edy払い(先払い)」をご利用の場合、
「お支払い番号」が発行されると、支払期限が切れるまで注文はキャンセルできません。

196 :名無し三等兵:2008/09/20(土) 20:45:21 ID:???
>>183
丁寧な回答を有難うございます。
ダグラスフォードやトーマスマール等やはり洋書になりますか。
インテリジェンス関係は、重要な本は洋書が多いですね。
クリストファーアンドリューやらナイジェルウェストの著書やら殆ど邦訳されてないですね・・・

ワシントン体制期から日米開戦までを扱った、別宮暖朗さんの「第一次世界大戦」のようなHPを作ろうと思ったのです。
資料集めやらなんやらをしていたらあっという間に高校三年間が過ぎてしまい、とうとう大学に入ってしまったので何とか4年間の内に立ち上げようとしてるのです。
政治外交史の資料等は主だったものは網羅できたのですが、コミンテルンや英米の諜報機関の活動も調べなければならなくなりまして。
日本の諜報関係やコミンテルン関係の資料は国内のものも多いのですが、英米の諜報機関を扱ったものは(当然ですが)洋書が多く四苦八苦しています。
第二次大戦前の英米諜報機関の活動や米国における外国諜報機関の活動を扱ったものを漁っていますが、先に英語力の向上を図らないといけません。
VENONA関係も洋書を読むしかないんですよね

廻った本屋は5軒+ブックオフ3軒です
というか今日もまた古本屋によって本を買ってきてしまいました・・・

197 :名無し三等兵:2008/09/20(土) 20:58:16 ID:???
>>194-195
自分の場合「コンビニ・ATM・ネットバンキング・Edy払い」で
既に料金を払っちゃったのでキャンセルはできないみたいですね
というかもう発送手続き始まってるし・・・

198 :名無し三等兵:2008/09/20(土) 21:03:55 ID:???
アマゾンで代引で本頼んだんだが、本屋で見つけていらなくなってな。
キャンセルしようと思ったんだが全然出来なくて困ってたんだ。

ただ宅配の人がどう考えても家にいられるわけの無い平日の昼間にばっかり
くるもんだから、逆切れして無視決め込んでたら、いつの間にかお流れになった。

これはブラックリストに載ったかな? と思ったんだが、次に頼んだときもちゃんと
配達してくれた…宅配の人には悪いことしたなと思ってる。

199 :名無し三等兵:2008/09/20(土) 21:08:16 ID:???
「おもろそうし」の外間守善さんによる沖縄戦の本を本屋で見かけました

沖縄戦もので女子供や運動家の本はよく見かけるような気がするけど、
兵隊として従軍した人による戦記って見かけないような気がしたので

http://www.amazon.co.jp/dp/4046210818/


200 :名無し三等兵:2008/09/20(土) 21:46:21 ID:???
麻生幾の「宣戦布告」を読んだことのある人、内容はどうでしたか?
物語としての構成の良し悪しではなく、シミュレーションとしての出来映えが気になります。

201 :名無し三等兵:2008/09/20(土) 21:46:22 ID:???
あらヤダ。宅配屋さんにうちの荷物は土日の夜に持って来てって言っておけばいいじゃない。

202 :名無し三等兵:2008/09/20(土) 21:52:39 ID:???
>201
そんな都合は、よっぽど頻繁に配達のあるところじゃなきゃ聞いちゃしない
時間指定の荷物だって、時間前に来やがって不在通知突っ込まれてる確率高いし
時間指定してるから、と無理に時間やりくりして帰ってみたらそれだったりするとアタマくるな

203 :名無し三等兵:2008/09/20(土) 21:54:27 ID:???
そうなの? うちにアマゾンからの荷物運んでくる日通人はこの5年ぐらい同じおじさんだけど、ちゃんと聞いてくれるよ。

204 :名無し三等兵:2008/09/20(土) 22:07:11 ID:???
WW2の時の在日外国人について書かれた書籍ってありますか?

205 :名無し三等兵:2008/09/20(土) 22:19:59 ID:???
>>196
日本ではインテリジェンス研究って色物扱いされますからね
ナカテル御大が高坂教授にインテリジェンス関係の研究をしたいと話したら「色物扱いされるだけだ」的なことを言われたそうです
「インテリジェンスの20世紀」の面子を見ると京大出身者が多いので早稲田の山ぶりと共に期待できるとは思うのですがね
この手の研究はあまりのめりこむと陰謀厨扱いされますからねw
私も真珠湾奇襲論争では陰謀厨になるかもしれませんw

VENONA関係ならJerrold L. SchecterのSacred Secretsがお勧めです
これはお読みになったかもしれませんがHarvey KlehrやHerbert Romersteinの本も目を通すべきですね

ご存知かもしれませんが
ttp://www11.ocn.ne.jp/~terry/biblio.htm
ここも参考にされると良いと思います

>というか今日もまた古本屋によって本を買ってきてしまいました・・・
また何を買われたのですかw
資金源が豊富ですなw

206 :名無し三等兵:2008/09/20(土) 22:29:26 ID:???
>>204
「戦時下のドイツ大使館」はいかがでしょうか?

207 :名無し三等兵:2008/09/20(土) 22:36:29 ID:???
>>204 厳密には外国人じゃないんだが、ジェームズ・B・ハリス「ぼくは日本兵だった」

208 :名無し三等兵:2008/09/20(土) 22:59:35 ID:???
>>198
再配達の申し込みをするときに時間指定できない?


209 :名無し三等兵:2008/09/20(土) 23:19:00 ID:ZB3fsHNu
ナカテル教授ってスティネットを無条件礼賛してる人でしょ
出典があやふやな陰謀論に乗っかっちゃって大丈夫かと思うけど
けっこう確信犯だったりするのかな

210 :名無し三等兵:2008/09/21(日) 00:06:30 ID:???
>>209
あの人『諸君!』だか『正論』だかに阪神・淡路大震災の時に焼け跡から北朝鮮の武器庫が見つかったて書いてたよなw

211 :名無し三等兵:2008/09/21(日) 00:08:43 ID:???
瓦礫の下から迫撃砲が見つかったみたいな話はよく聞くけど

212 :名無し三等兵:2008/09/21(日) 00:24:01 ID:???
>>211
それが一次ソースが不明なのだ。
ナカテルがさる筋から聞いたとか、そういうレベル。

213 :名無し三等兵:2008/09/21(日) 00:26:35 ID:???
実際日本にスリーパーが潜伏してるのは事実だし、あってもおかしくは無いと思うんだけどな。
在日が多い大阪民国だし。

214 :名無し三等兵:2008/09/21(日) 00:26:54 ID:???
>>206
>>207

ども、読んでみます

215 :名無し三等兵:2008/09/21(日) 00:29:43 ID:???
左翼ゲリラがビルに発破かけてた時代もあるし、防衛庁に向けて迫撃砲もどきぶっぱなした連中もいるんだし、
あってもおかしくはないわな。

216 :名無し三等兵:2008/09/21(日) 01:04:59 ID:???
中西教授はインテリジェンス関係では中身のある文章を書かれますしねえ
まあ核武装とかはちょっと賛同できませんが
研究者育成にも力を入れておられるようですし、日本では未開拓の学問領域で活躍されているのではないでしょうか?
イギリス外交史家としても優れた方なのではないでしょうかね
英国時代の師はあのヒンズリーでしたっけ
Nationalism and the International System
British Intelligence in the Second World War
あたりは必須ですな

217 :名無し三等兵:2008/09/21(日) 02:10:02 ID:wLL1wWeB
>>あってもおかしくはない

>>あった
では大違いだと思うのだが…

2ちゃんねらが
>>在日が多い大阪民国だし
みたいな戯言書くのと意味が違うし

ふつう歴史学の大学教授って
典拠の曖昧な話をしたりされたりするのを
すごく嫌がるタイプだと思うんだけど
あの人はそうでもないの?

218 :名無し三等兵:2008/09/21(日) 02:24:10 ID:???
>>217
一次ソースが不明である以上「あってもおかしくない」としか書けないよ
ナカテルが「あった」と言ってるのに対して印象を述べてるだけなんだから

ナカテルが「あってもおかしくない」って言ってるわけじゃないでしょ

219 :名無し三等兵:2008/09/21(日) 02:27:28 ID:???
理論というよりは実践の記録で、かつ時事モノの傾向が強いけど、
佐藤優のインテリジェンス系の著作ってこのスレ的にどういう評価なの?

私見だが「自壊する帝国」、「国家の謀略」や「国家情報戦略」あたりは、
入門編としてそう悪くもないと思うけど。

220 :名無し三等兵:2008/09/21(日) 02:28:27 ID:???
まあ情報のリーク元を明かさないというのはよくあることだしなあ。
特に輝政みたいに情報関係扱ってるならよくあること。
それが事実か創作かは別はまただけど。

221 :名無し三等兵:2008/09/21(日) 02:31:37 ID:???
>>220
最後の段
また別だけど、です

222 :名無し三等兵:2008/09/21(日) 02:39:43 ID:???
インテリジェンスといえば、北岡元氏のインテリジェンス入門を図書館で見つけて
タイトル借りしてしまった。

なんか経営系の話みたいな感じだが、どうなんだろ

223 :名無し三等兵:2008/09/21(日) 04:53:38 ID:???
中西輝政は、ネットの端に転がっている情報を見るとどうも信用が置けない感じは
するがPHPで出している「大英帝国衰亡史」はなかなか面白かった

でも文中でポール・ケネディの「大国の興亡」に否定的な見解を出しながらも
文中では英国の衰亡の要因に経済力の衰退をちゃんとあげているんだよなぁ・・・


ついでに「中西」だと輝政と同じ高坂門下に中西寛がいるので時たま混乱するべ

224 :名無し三等兵:2008/09/21(日) 09:22:20 ID:???
住んでいるとわかるが、大阪は結構マジに在日さんが多いような気がする

225 :名無し三等兵:2008/09/21(日) 10:02:28 ID:wLL1wWeB
佐藤優のような情報屋が「情報源の秘匿」を口にするのは理解できるが
中西輝政は「歴史家」では?
情報源を秘匿する歴史家w

あと在日=全員反日工作員という偏見は知性の放棄では?
そういう「思い込み」を排するところから出発するのが学問なわけで

226 :名無し三等兵:2008/09/21(日) 10:05:50 ID:???
>あと在日=全員反日工作員という偏見は知性の放棄では?
誰もそんなこと書いてないだろ

227 :名無し三等兵:2008/09/21(日) 10:07:37 ID:???
中西は情報研究家でもある、じゃないの?
多分師匠のヒンズリーの影響じゃないかな。

228 :名無し三等兵:2008/09/21(日) 10:31:48 ID:???
中西ってこの人?↓

中西輝政 (国際政治学者 京都大学大学院人間環境研究科教授)
「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」


229 :名無し三等兵:2008/09/21(日) 10:34:49 ID:???
そうその人
日本のインテリジェンス研究の立役者の一人

230 :名無し三等兵:2008/09/21(日) 10:57:59 ID:???
保安情報の一般へのリークなんだから歴史家としてではなく取るべき態度があるだろ

本当かどうかは別として

231 :名無し三等兵:2008/09/21(日) 11:55:48 ID:???
現在のF-Xについて調べてたいと思ってるんだけど、なにかいい本ないですか?
今のところ航空ファンとかの雑誌かネットしか情報源がなくて・・・
あと過去の戦闘機選定に関しての良書とか教えていただけるとありがたいです。
今のところニッポンFSXを撃てを読んでるんですが・・・

232 :名無し三等兵:2008/09/21(日) 12:01:57 ID:???
ソースが示せないならはじめからリークすべきではない>「保安情報」
そもそもリークされるのはリークする側が持っている多種多様な情報の中で、
リークすることによってリークする側にとって都合のよい作用が見込める情報なわけで
速報性が求められる立場じゃないんだから、自説の検証性に誠実じゃない学者は、
トンデモ認定されるぞ


233 :名無し三等兵:2008/09/21(日) 13:31:42 ID:???
>>205
ttp://intelhist.exblog.jp/7246207/
見て気になったけど、マンシュタインて処刑されたっけ?

あとドイツの憲法擁護庁て最近も、解散させようとしたネオナチ団体が活動を活発化したのが
憲法擁護庁自身による工作だったことがバレて、解散させられなくなった不祥事を起こしたような
(見方によってはネオナチ合法化のための高等戦術)

234 :名無し三等兵:2008/09/21(日) 14:23:46 ID:???
ttp://take6.web.infoseek.co.jp/bn789/imbn2003/042003/main/fu4_1.htm
ttp://209.85.175.104/search?q=cache:dgPx6RWR92UJ:www.asyura2.com/0502/war66/msg/1022.html+%E6%86%B2%E6%B3%95%E6%93%81%E8%AD%B7%E5%BA%81+%E3%83%8D%E3%82%AA%E3%83%8A%E3%83%81&hl=ja&ct=clnk&cd=16&gl=jp&lr=lang_ja

読んでったら末尾に怪しげな名前が…
記事自体はシュピーゲルみたいだが


235 :名無し三等兵:2008/09/21(日) 14:29:46 ID:???
>>233
死刑にはなってないな。禁固の実刑食らって、途中で釈放されてる。
処刑というと普通は死刑の意味になってしまうが、さて。

236 :名無し三等兵:2008/09/21(日) 17:11:37 ID:???
>>205
ありがとうございます。
紹介していただいた「Sacred Secrets」は持っています。
Thomas Mahlの本も持っているのですが、和文資料を教えていただけるかと下心を持っておりました。地道に読破します。
Herbert Romersteinの「The Venona Secrets」は有名ですね。
とりあえずナイジェルウェストが序文を書いているBSCとNicholas Cullの「Selling War」
susan brewerの「To Win the Peace」を読んでみます。
Harvey Klehrの本は「Venona: Decoding Soviet Espionage in America」のみ手元にありますが、
「The Secret World of American Communism 」を読んでみたいと思います。
アマゾンで調べてると読みたい本が次々に出てきますね
こういうのをスラスラ読んでいけるぐらいの英語力がほしいです。

紹介していただいたサイトは利用しております。とても参考になります。

昨日買ったのは殆ど店頭の105円コーナーの本です。あの本達なんか可哀想ですよね・・・
シーメンス事件 記録と資料
延安日記
大東亜戦争の遺産
米国機密文書日本上陸作戦
北京篭城日記
ルーズヴェルト東亜政策史
etc・・・
今回使ったのはインターネットのポイントサイトで稼ぎ出したものです。基本は貧乏ですよ。
高校のときはバイトしてない人よりは裕福でしたけど。
不躾な質問に答えていただき有難うございました。精進いたします。
スレ汚し失礼いたしました。

237 :名無し三等兵:2008/09/21(日) 22:28:16 ID:???
戦艦大和第二砲塔長の岡田特務少佐の回想録って現存してるのかな。
あるとしても国会図書館とかにしかないのか・・・。


238 :名無し三等兵:2008/09/21(日) 23:22:12 ID:???
兵士になった女性たちという本に興味あるんですが書評お願いします

239 :名無し三等兵:2008/09/22(月) 03:18:31 ID:???
佐藤優はあまりに立ち位置とか言動がパクリ暴露される前のノビーとだぶるんだよなぁw。
この手の方は旬を過ぎるまで怖くて評価が出来ない。

ノビーと違って素性はそれなりにはっきりしているのが救いだけど。

240 :名無し三等兵:2008/09/22(月) 07:21:50 ID:???
輝政先生はヴィクトリア期のイギリス外交やインテリジェンス政策について書いてる初期の論文は面白い。
三重、静岡と回ったあと、京大の変な学部の教授になって、法学部に戻れないとわかったあたりから残念な文章しか書かなくなったけど。
その辺で研究で生計を立てるのを諦めたというか、生き方を変えたんでしょう。

お弟子さんはキワモノから堅実に仕事をしようとしてる人までいるから、そっちだけがんばってほしい。

241 :名無し三等兵:2008/09/22(月) 07:39:12 ID:???
原子力潜水艦についてのおすすめの和書(小説以外)とかはありますでしょうか?
ハクソーゼンくらいは読んだんですが…(あれも小説っぽかったりするけど)

242 :名無し三等兵:2008/09/22(月) 10:05:43 ID:???
世界の艦船別冊「ソ連・ロシア原潜建造史」(アンドレイ・ポルトフ著)

243 :名無し三等兵:2008/09/22(月) 13:43:02 ID:???
>>240
今は人を育ててるようだな
インテリジェンス関係の文献は今は殆ど海外頼みだからこれから伸びるかも

インテリジェンスの20世紀を読むと執筆者15人中9人が京大だった
まあ編集者が中西教授だからかもしれないけど
山本武利だと早稲田が多くなるんかな

>>239
ノビー初めて読んだ時既にキワモノ認識だったけど、初期は輝いてたの?

244 :名無し三等兵:2008/09/22(月) 14:34:41 ID:???
ノビーも全部駄目ってわけじゃないしな

245 :名無し三等兵:2008/09/22(月) 16:28:06 ID:???
なんかスゴいソースからスゴいインタビューとって来る人、って認識だったからなあw
インパクトはあった
流石にやりすぎて胡散臭さが露呈して行ったがw

2039年は結局何がいいたかったのかわからないwがまあトばしてない労作だし評価していいんじゃないの?

246 :名無し三等兵:2008/09/22(月) 16:35:40 ID:???

KKベストセラーズの小説女子高生=山本五十六が、19日発売?20日発売?
だったみたいで、とら1号店・メロン秋葉原店で見かけた。
『尖閣諸島沖で、資源開発を巡って日本と中国の間で戦闘が発生し、
日本のイージス艦が撃沈される。防衛省では果断で想像性を備えた指揮官養成が急務と痛感し、
歴史教育プログラムに偽装した次世代指揮官養成VRシステムの全高校導入する・・・』というストーリーで、
主人公の巨乳女子高生がVRシステム上の山本五十六長官役。

オビの謳い文句は「皇国の荒廃、此の女子高生にあり!」で、
オビ下には『急募!仕事内容:艦隊司令長官(敵国海軍を壊滅するお仕事、軽作業です』などが書いてある。
http://blog.livedoor.jp/geek/archives/50734394.html


疾風天破
http://img.akibablog.net/snake/2008-09-21-301.jpg

【日本開始】山本五十六連合艦隊司令長官が巨乳の女子高生に
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1222043766/


247 :名無し三等兵:2008/09/22(月) 20:27:11 ID:???
>>241 野木恵一「原子力潜水艦を開発せよ」
リー・ヴィボニー「暗黒水域」
シェリー・ソンタグ「潜水艦諜報戦」

248 :名無し三等兵:2008/09/22(月) 21:56:44 ID:???
ブクオフにて「中東戦争全史」購入。
・・・ほとんど軍事書籍ないよ(ノД`)

249 :名無し三等兵:2008/09/22(月) 21:57:35 ID:???
ぶこふで軍事本にあたったことあまりないなー
SAS本くらいか

250 :名無し三等兵:2008/09/22(月) 22:11:37 ID:???
>>249
BOOでならいろいろ見つかるんだけどねー

251 :名無し三等兵:2008/09/22(月) 22:12:55 ID:???
ブックオフの場合、軍事コーナーってのは基本的にないけど
ミステリとかの文庫本の著者名あいうえお順になってるとこにあるよ。

252 :名無し三等兵:2008/09/22(月) 22:21:05 ID:???
>>249
奇遇だな。
俺もSAS戦闘員(上下)くらいしか収穫がないぜ。

253 :名無し三等兵:2008/09/22(月) 22:24:38 ID:???
>>248-252
前スレでは見つけてくる人もいたみたいだけどね。

254 :名無し三等兵:2008/09/22(月) 22:31:05 ID:???
著者名あいうえお順だと探しにくいんだよな。

255 :名無し三等兵:2008/09/22(月) 22:32:17 ID:???
ブックオフは軍事雑誌を100円で売ってあったりするのがありがたい
探せば雑誌以外のもそれなりにあるよ

256 :名無し三等兵:2008/09/22(月) 22:53:35 ID:???
名著「炎の海」はブクオフで買ったなぁ。

未読の人には超オススメ、ミッドウェー海戦に参加された報道班員の方の本です。

257 :名無し三等兵:2008/09/22(月) 22:55:21 ID:???
光人社NF文庫とソノラマ戦史文庫はブッコフの棚の中から一瞬でサーチできる技能を手に入れたぜ。
あとは中身を見抜く技能が欲しい……。

258 :名無し三等兵:2008/09/22(月) 23:05:37 ID:???
こんなのもあったりするな
第二次大戦作戦名事典1939‐45
ttp://www.bookoffonline.co.jp/display/011,iscd=0012873955

掘り出しモノなんだろうか・・・

259 :名無し三等兵:2008/09/22(月) 23:07:38 ID:???
ちょっと面白そうだ

260 :名無し三等兵:2008/09/22(月) 23:13:58 ID:???
ブクオフじゃ梅本弘の「ビルマ航空戦 上」が趣味の棚の嫌韓流の横においてあったり
したので油断ならん
それから一時期古本屋で嫌韓流を見かけるとその周辺に注意がいくようになってしまったがw


261 :名無し三等兵:2008/09/22(月) 23:15:54 ID:???
>>257
背表紙の色の目に焼き付けてサーチする技能か?
簡単そうで難しいんだよな。

262 :名無し三等兵:2008/09/22(月) 23:22:36 ID:???
ブックオフでも軍事コーナーはあるところにはあるよ。
漫画以外動かないから、やる気のなさ気な陳列されてるが。
ただ大半持ち込まれちゃったから置いてくっつう感じの店が多いから、探すのもつらい・・・
そんな場合の方が掘り出し物率高くはあるんだがw

学研のM文庫とかソノラマとか結構置いてあった店で在庫がごっそりなくなってるの気付いたときには、オマイラやったな・・・と思ったw

263 :名無し三等兵:2008/09/22(月) 23:22:58 ID:???
いろいろ見つかるな
図解 現代の航空機
ttp://www.bookoffonline.co.jp/display/011,iscd=0015752953
巡洋艦戦隊
ttp://www.bookoffonline.co.jp/display/011,iscd=0012089967
潜水艦隊
ttp://www.bookoffonline.co.jp/display/011,iscd=0012187371
湾岸戦争 砂漠の嵐作戦
ttp://www.bookoffonline.co.jp/display/011,iscd=0012475750

意外と戦記文庫残ってるなぁ

264 :名無し三等兵:2008/09/23(火) 00:15:05 ID:???
ぶこふは早川NFとかはわりかしあるかも

265 :名無し三等兵:2008/09/23(火) 01:19:17 ID:???
>>261
慣れれば割と簡単だぜ?ただ光文社文庫に誤爆する率も高いがw
後はタイトルをどれだけ早く読めるかだな、速読できるようなレベルなら店内の本棚総当りも苦じゃない

266 :Lans ◆xHvvunznRc :2008/09/23(火) 02:35:48 ID:???
ぶくおふの可能性ですか?
「ソ連地上軍」始め86冊ほど戦果を挙げてますが?なにか?
「砂漠の戦車戦」や「第1次大戦、その戦略」「コンバットスキルズ1」とかもブクオフで入手しましたが?

探せば意外とあるものです。あとは運と根性でw

267 :名無し三等兵:2008/09/23(火) 02:49:19 ID:???
なんでそんなにあるんだよ・・・出先でブックオフ見かけたら必ずサーチかけるけどそんないい戦果挙げた事無いわ

268 :名無し三等兵:2008/09/23(火) 03:13:51 ID:???
住んでる地域のぶこふが特殊なんじゃないか

269 :名無し三等兵:2008/09/23(火) 04:42:33 ID:???
>>241
>>242の「ソ連・ロシア原潜建造史」と>>247の「潜水艦諜報戦」は絶対呼んどけ。
あとヴィレッジ・ブックス「K-19」を推しとく。

270 :名無し三等兵:2008/09/23(火) 04:49:49 ID:???
>>262
以前ブコフに軍事関係の蔵書の買取依頼したことがあったが、パンツや航空ファンを300冊位用意した内
状態良のブツだけを1冊10円で買い取って行った。
あと軍事研究は当月号を一度持ち込んだが0円だった。
新書系は基本的に0円なんで、店頭にあるのは持込で0円で引き取った分かと。

ブコフの良いとこは新書系が案外豊富なとこだな。
時期逃すと入手が難しいハヤカワや大日本絵画の新書が1000円以下で買える。
>>266
砂漠の戦車戦マジで欲しいw。
中東戦争モノの翻訳は良著が多い上恐ろしく入手難なんだよなぁ。

271 :名無し三等兵:2008/09/23(火) 05:10:49 ID:???
>>267
個人的経験を言わせてもらえば、遠出のブクオフよりも近所のブクオフの定期巡回のほうが
戦果はでかい
まぁいかに同じ趣味人が自分の蔵書を処分するかってのにかかっているからなぁ

ついでに「雪中の奇跡」が置いてあるブクオフを二店舗ほどしっているw
「流血の夏」の場合は三店舗、あ一店舗は潰れたか・・・

272 :名無し三等兵:2008/09/23(火) 06:09:52 ID:???
GEOで「図解中東戦争」を見つけた俺は多分レアケース

273 :名無し三等兵:2008/09/23(火) 06:43:25 ID:???
学生街の古書店って結構掘り出し物があるよな

274 :名無し三等兵:2008/09/23(火) 06:45:58 ID:???
>>267
川崎の住人だがブクオフの戦果としてめぼしいのをあげると

戦史叢書数冊 各500円
横船の思い出 三菱重工横浜造船所 600円
図解中東戦争 500円
ノモンハン草原の日ソ戦 105円
自衛隊装備年間 88年、94年 各105円
北千島占守島の50年 500円
その他 自費出版の個人戦記回想記多数





275 :名無し三等兵:2008/09/23(火) 08:07:45 ID:???
>>274
戦史叢書をブクオフに出す奴がいるとは・・・

276 :名無し三等兵:2008/09/23(火) 08:09:25 ID:???
>>275
趣味人の遺族と考えれば不思議は無いぞ?

277 :名無し三等兵:2008/09/23(火) 08:34:59 ID:???
戦史叢書¥500・・・・・・
ありえなさ過ぎる・・・・・・

オイラ横浜市民、横浜から郊外が渉猟のメインだったがそっちも漁ってみるかな

278 :名無し三等兵:2008/09/23(火) 09:27:57 ID:???
復刊ドットコムにて100票以上の投票をいただいていた
『デモクラシーの理想と現実』が、タイトルを『マッキンダーの地政学』に変え
待望の復刊決定です
【著者】H.J.マッキンダー 曽村保信 訳
【発行】原書房
【定価】3,360円(税込み)
【発送時期】10月上旬


だそうな

279 :二人兄弟の墓:2008/09/23(火) 09:58:44 ID:???
東京の軍ヲタならフリマも外せない。
美容院の待ち時間に新宿某所のフリマに行ってみたら
群馬の旧家のお偉いさんが亡くなって、それを買い付けたらしき
古本屋が露天販売してた。商品は
・1920年代のニューヨーク観光パンフ、お土産の絵葉書
(当時からやっぱNYはスゴイ.米の国力を感じる)
・戦時中の、夫が出征した主婦の日記(!!!!)
・1930年代の共産主義者が書いた個人出版のソ連旅行記
・戦時中の歴史・地理教科書、地図帳
その他ふっるい丸、世界の艦船などなど多数。
さらに周囲の露天では、お洒落な古着やブランド品の
スニーカーを売っている店に混じってベトナム、ロシア、
米軍放出品の軍装がワラワラ。あのフリマは本当にカオスだった。。。



280 :名無し三等兵:2008/09/23(火) 12:37:29 ID:???
>>278
情報乙
Amazonでは来月発送になってたが、楽天Booksでは在庫有になってるのでこっちで注文した

281 :名無し三等兵:2008/09/23(火) 15:40:33 ID:???
そして、地政学の祖、マッキンダーの『デモクラシーの理想と現実』が、
原書房さんから新装版で『マッキンダーの地政学』として
復刊されたご案内をいたします。
復刊ドットコムでも119票のリクエストを集めている待望の名著の復刊です。
日本でこの本が原書房さんから、最初に刊行されたのは1985年。
原書は1919年の発行。革命以降の共産主義体制下でのロシアの官僚独裁や、
ドイツ軍国主義の台頭を懸念した本書は、
二次大戦中にアメリカの戦略家たちに大きく注目されたと言います。
地理学者であり、政治家であったマッキンダーは、
地政学の先達者として評価されている人物。
「自然の要因」を踏まえた上で「戦略」をいかに練るべきか、
デモクラシーの世界の平和を守るための実践的な計画としての「地政学」がある。

http://blog.book-ing.co.jp/message/2008/09/0924-feb5.html

282 :名無し三等兵:2008/09/23(火) 16:36:37 ID:???
タイトル変えちゃったら探している人が見つけられない問題。
新訳とか増補とかなら歓迎するが、何でタイトルいじるかね?
旧題併記はかっこ悪くなるしなあ。

283 :名無し三等兵:2008/09/23(火) 18:20:41 ID:???
いや、変えるなら旧題併記してほしいぞ

284 :名無し三等兵:2008/09/23(火) 22:51:23 ID:???
新しい題のほうが売れそうな名前ではある。
「マッキンダー」「地政学」とくると、紺碧の艦隊あたりで知った人間が、
こういう難しい本を読める俺カコイイ!とおもって買ってくれるだろう。

285 :名無し三等兵:2008/09/23(火) 23:00:32 ID:???
>>279
>美容院の待ち時間って、ひょっとして女性?

286 :名無し三等兵:2008/09/23(火) 23:08:56 ID:???
>>285
へ?

287 :名無し三等兵:2008/09/23(火) 23:14:38 ID:???
>>285
最近は男の人でも美容院らしいぞ。

288 :名無し三等兵:2008/09/23(火) 23:17:00 ID:???
おされを気にする男は美容院が基本
若くても気にしない人がここには多(ry

289 :名無し三等兵:2008/09/23(火) 23:25:47 ID:???
俺は男だけど美容院だわ
かっこ悪くない(≠かっこいい)んだったらどこでもいいけど

290 :名無し三等兵:2008/09/24(水) 00:23:11 ID:???
天然坊主の俺には関係無い話だ…orz

291 :名無し三等兵:2008/09/24(水) 00:28:03 ID:???
>>290
俺もだよモナミ_| ̄|○|||

292 :名無し三等兵:2008/09/24(水) 01:02:52 ID:???
「床屋」に行くおばちゃんだっているぞ。
出来はともかく、男女どちらでもやれるものらしい。

頭を洗うのに体を前に倒すのが苦しいと言ってたまげていたなw

293 :名無し三等兵:2008/09/24(水) 01:11:08 ID:???
顔剃りで一応、女性客を呼ぼうとはしてるんだよね。理髪店の協会。
でも最初から無理っぽいのわかるのか、個々の店ではポスター貼ってるだけ。

>>271
ブックオフって潰れた店舗あるのか?

294 :名無し三等兵:2008/09/24(水) 01:18:06 ID:???
こちら宇都宮…2階建てのがつぶれて難儀している

295 :名無し三等兵:2008/09/24(水) 01:59:37 ID:???
『クラウゼヴィッツと『戦争論』』
ttp://www.hanmoto.com/bd/isbn978-4-7791-1365-9.html

これってクラウゼヴィッツ研究やってる奴は買いだよな?
買うべきなんだよな?
目次とか見たが、主要なクラウゼヴィッツ研究者が大勢寄稿してる上、
クレフェルトの名前までありやがった。

296 :名無し三等兵:2008/09/24(水) 02:17:15 ID:???
>293
フランチャイズのチェーン店だから、潰れる店は潰れる。
近隣店舗でも経営の系列が違うと店舗紹介とかすらしないんだよな。

297 :名無し三等兵:2008/09/24(水) 02:43:20 ID:???
原宿のは潰れたし、秋葉原や渋谷に出来たけど微妙だし、
町田のスーパーブクオフは店舗移転で狭くなるし(だから今セールしてる)、
あれはあれで立地については結構シビアな条件が……

概して駅前で駐車場も無いようなところには碌なものが無く、
郊外で他の何かと複合してない形態の店舗に掘り出し物がある気が>ブクオフ

298 :名無し三等兵:2008/09/24(水) 02:56:59 ID:???
>>295
クレフェルトやらマーレーやら大物も出てくるのか
出来はどうかともかく買う

299 :名無し三等兵:2008/09/24(水) 09:32:25 ID:???
>>295
中公の戦争論は上巻の三分の一しか読み進めておらず、パレットの「クラウゼヴィッツ」
も積読状態の俺はいつになったらそれに手が届くのだろうか・・・

中公版もっていたんで古本屋で岩波版三巻全部で二五〇円を買わなかったのは
正解だったか、それとも失敗だったか

300 :名無し三等兵:2008/09/24(水) 09:51:02 ID:???
>>287-292
漏れの場合顔剃りがあるんで理髪店派
だってほら、顎の下とか喉仏の上辺りとか、
自分で剃るには限界があるじゃん。

実家の近所に理容専門学校の直営店があって、
若いのがインターン兼ねて働いてるので、センス的にもそれほど古くないし
値段も安い(理髪+洗髪+顔剃り+セットで1,980円)ので愛用。

>>293
某”元祖ブログの女王”持ち出して
「マ●べ お顔剃り宣言」とかいうアレなw

301 :名無し三等兵:2008/09/24(水) 12:38:47 ID:???
>「マ●べ お顔剃り宣言」

あれはいーものだー!

302 :名無し三等兵:2008/09/24(水) 14:09:12 ID:???
もう!ガノタは巣に帰りなさいよ!

303 :名無し三等兵:2008/09/24(水) 14:18:53 ID:???
「マナべ お●●剃り宣言」だと違う方向に


304 :名無し三等兵:2008/09/24(水) 17:08:41 ID:???
ブックオフは光人社コーナー作ってくれればいいんだけどね。

そこまで気が回らないのはやはり規模の大きすぎるチェーン店だからかなぁ。

305 :名無し三等兵:2008/09/24(水) 17:52:33 ID:???
軍政についてと政軍関係論で良い本があったら教えてください!

306 :名無し三等兵:2008/09/24(水) 18:17:13 ID:???
>>304
NF文庫のコーナーは結構ある気がする。

307 :名無し三等兵:2008/09/24(水) 22:10:56 ID:???
>>305
三宅正樹『政軍関係研究』

308 :名無し三等兵:2008/09/24(水) 23:22:25 ID:???
>305 サミュエル・ハンチントン「軍人と国家」
室潔「ドイツ軍部の政治史」
筒井清忠「二・二六事件とその時代」
ラリー・ダイアモンド/マーク・プラットナー「シビリアン・コントロールとデモクラシー」

309 :名無し三等兵:2008/09/25(木) 00:54:15 ID:???
旧軍の問題点を学ぶなら「失敗の本質」がやはり一番入手し易いのだろうか?

310 :名無し三等兵:2008/09/25(木) 00:57:43 ID:???
>>309
古典的な理解としては手っ取り早いと思う。

311 :名無し三等兵:2008/09/25(木) 08:18:00 ID:???
('・ω・`)マッキンダー楽天から注文取消しメールが来たよ…
改めて密林で注文し直した

312 :名無し三等兵:2008/09/25(木) 11:57:47 ID:???
> 304
店舗によってはある。
が、知識の無いバイト店員が補充をやっているため
コーナーでは無い場所にNF文庫がある場合も多い。
なので、結局は文庫の棚を全て確認しなければいけないので
専門コーナーがあっても意味が無かったりする。


313 :名無し三等兵:2008/09/25(木) 13:49:18 ID:???
>>310
ありがとう

314 :名無し三等兵:2008/09/25(木) 14:40:18 ID:???
デフコン関連のいい書籍ないですか?
レベル設定とか、過去の事例とか、何でもいいですが載ってるやつ

315 :名無し三等兵:2008/09/25(木) 19:08:05 ID:???
以前のスレ(良書スレ?)でぶこふではソノラマ文庫とNF文庫は100円落ちしないことになってる、
軍オタは金出すって本部に知られてるって誰か書いてたような

316 :名無し三等兵:2008/09/25(木) 19:18:08 ID:???
>>315
古本をマケプレで1円で買っても送料入れて341円になるから、
ブックオフの350円とかは非常に理にかなってるw

317 :名無し三等兵:2008/09/25(木) 19:21:45 ID:???
>>315
100円のNFはそれなりにある気がする。
『シンガポール陥落』とか100円で買った。

日本以外の国の憲兵について扱った書籍ってないかねえ。
てか日本のやつでも中国と内地がほとんどで、南方とか戦後の警務隊のはあまりないけど。

318 :名無し三等兵:2008/09/25(木) 19:43:10 ID:???
海外の戦記も全然翻訳されてないもんな。

英語圏のマニアが一通り読む本は、日本語にも訳してほしぃ・・・

319 :名無し三等兵:2008/09/25(木) 20:09:36 ID:???
>>318
同意
どんな本の翻訳をお望みですか?

320 :名無し三等兵:2008/09/25(木) 21:07:45 ID:???
>>317 チャールズ・アンダーソン「第3MP大隊奮戦記―もう1つのベトナム戦争」なんかどうよ。

321 :46式:2008/09/26(金) 00:20:20 ID:???
『政軍関係研究』や『軍人と国家』再販しないですかねぇ・・・
論文やらレポート書くたびに図書館の保存庫から取り寄せるのは面倒です。

数年前、文華堂で見たときは価値が判らず買いませんでした orz


322 :名無し三等兵:2008/09/26(金) 10:03:19 ID:???
>>315
それこそ、店舗(オーナ?)による。
例えば、世界の傑作機を半額で売ってる店舗もあれば
一律200円で売ってる店舗もある。

323 :名無し三等兵:2008/09/26(金) 13:44:46 ID:???
ゲリラ戦に関する戦術とかテクニックが知りたいんですが
野戦だと特殊部隊だろうがゲリラだろうが特別な事はなく、基本は通常の歩兵と同じなんですよね・・・
都市部で人に紛れて行動する状況、特にIRAとSASみたいな、
お互いが一般市民に紛れて行動する際の戦術やテクニック・事例が載ってるサイトや書籍ありますか?

324 :名無し三等兵:2008/09/26(金) 13:54:31 ID:???
都市ゲリラについての参考資料を教えてほしいという要望ですね。

325 :名無し三等兵:2008/09/26(金) 14:07:25 ID:???
腹腹時計

326 :名無し三等兵:2008/09/26(金) 14:36:32 ID:???
時計仕掛けのオレンジ

327 :名無し三等兵:2008/09/26(金) 14:58:01 ID:???
梶井基次郎 「檸檬」

328 :名無し三等兵:2008/09/26(金) 15:29:56 ID:???
梶井基次郎ってアレだろ?
「文化人には健康体は似合わない」とか言って、冬の寒い日に毎日橋の上を上半身裸でぶらぶらして
結核にかかって死んだDQNだろ?w

漏れも浪人中に結核で入院して、防大進学諦めたから人のこと言えないけどなwww

329 :名無し三等兵:2008/09/26(金) 15:34:03 ID:???
体弱かった夏目漱石とかにしてみれば腹立たしい話だろうな

330 :名無し三等兵:2008/09/26(金) 15:35:51 ID:???
>>328
まああれだ。
作家を含めて芸術家ってやつは自分を追い込んで普通の人とは違う世界を作り上げるから
一般人には寄行としか思えない言動や価値観を持ってる連中が少なからずいるからなあ・・・


331 :名無し三等兵:2008/09/26(金) 15:37:04 ID:???
今でも結核で入院とか有るのか

332 :名無し三等兵:2008/09/26(金) 15:38:35 ID:???
>>331
逆だ。
最近結核は復活してきている。
昔のように不治の病ってわけじゃなくなったが。

333 :名無し三等兵:2008/09/26(金) 15:43:23 ID:???
>331
結核が過去の病気と思ってるなんてどんだけ

…って言うか、そういう人多いんだろうなぁ。おかげで日本は先進国で最悪の結核感染国…

334 :名無し三等兵:2008/09/26(金) 15:48:43 ID:???
ttp://www.nhk.or.jp/gatten/archive/2008q1/20080116.html
なぜ今!?目覚める結核 感染者2800万人の真実

ってここ何のスレだよw

335 :名無し三等兵:2008/09/26(金) 15:49:34 ID:???
>>331
最近で言うと、バブル期に海外との行き来が急に盛んになって海外のあちこちから出稼ぎ者が入ってきた頃と、
ごく最近のネットカフェやらそれらに類する所を媒介とした流行の二つのピークがあるらしい、と聞いた。

336 :名無し三等兵:2008/09/26(金) 15:52:20 ID:???
医者でも>>331みたいな認識の人って結構いるし、
そもそも結核患者の実物を見たことがないんで誤診し続けて入院、みたいなケースもあるんだよ。


337 :名無し三等兵:2008/09/26(金) 15:55:12 ID:???
HIV感染もかなり危険な水準だと言われてたり、
どうも広報か何かが足りてない気がしないでもない

338 :名無し三等兵:2008/09/26(金) 15:56:34 ID:???
>>332-335
ごめんね


339 :アドバンスト杜聖 ◆REH634FRNQ :2008/09/26(金) 15:56:44 ID:???
はしかもそうだよね。

340 :名無し三等兵:2008/09/26(金) 16:01:29 ID:???
よく注射器のカートリッジ非交換で問題になったりしてるが、

理髪店でヒゲをそってもらうのも感染リスクの一つ。

341 :名無し三等兵:2008/09/26(金) 16:02:04 ID:???
俺天然痘なんだ

342 :名無し三等兵:2008/09/26(金) 16:02:55 ID:???
生きる化石乙

343 :名無し三等兵:2008/09/26(金) 18:21:49 ID:???
>>341
テロでもおこす気ですか?

344 :名無し三等兵:2008/09/26(金) 18:48:23 ID:???
>>341
通報した方がいいんだろうか?

345 :名無し三等兵:2008/09/26(金) 18:52:20 ID:???
まて、これは孔明の罠だ。
実は彼は「天然党」なんだ。

346 :名無し三等兵:2008/09/26(金) 19:34:42 ID:???
天然だから変換ミスちゃったんだな

347 :名無し三等兵:2008/09/26(金) 20:05:50 ID:???
>323
叛乱オンライン で検索。

348 :名無し三等兵:2008/09/26(金) 20:26:14 ID:???
絶版なのが信じられない名著っていうと何を連想する?
俺は白将軍の対ゲリラ戦

349 :名無し三等兵:2008/09/26(金) 21:00:51 ID:???
白将軍もそうだけど、
著名な軍人の回顧録って、どれも無くなっちゃうような
マンシュタイン、グデーリアン、ウェデマイヤー、シュワルツコフ、パウエル・・・・・・

350 :名無し三等兵:2008/09/26(金) 21:02:39 ID:???
>>347
具体的な戦術に関しては何も書かれてないんだよね

351 :名無し三等兵:2008/09/26(金) 21:03:59 ID:???
あとジューコフ

352 :名無し三等兵:2008/09/26(金) 22:42:21 ID:???
>>323
基本的にオウム真理教の地下鉄サリン事件以降は、
そう言う方面は自主規制しているので、
日本語ではちと難しい。


353 :名無し三等兵:2008/09/27(土) 00:03:05 ID:???
>>350 都市ゲリラ教程は結構参考になると思うが。

354 :名無し三等兵:2008/09/27(土) 01:28:32 ID:???
>>323
ゲバラと遊撃戦論

355 :Lans ◆xHvvunznRc :2008/09/27(土) 01:31:06 ID:???
>323

つ「コンバットバイブル4」(上田信)

356 :Lans ◆xHvvunznRc :2008/09/27(土) 02:06:32 ID:???
ちなみにコンバットバイブル4はエージェント編なので
民間にまぎれたテロやスパイに関するものです。

357 :名無し三等兵:2008/09/27(土) 02:08:28 ID:???
コンバットバイブルって4巻だけ異常にてに入りにくいよな…

358 :Lans ◆xHvvunznRc :2008/09/27(土) 02:40:25 ID:???
>357
確かにテーマは珍しいですが…
あんま軍オタには面白くないし…当然流通量が少ないw

やっぱり正規戦ばんじゃーい!

359 :名無し三等兵:2008/09/27(土) 02:44:40 ID:???
そうか?
俺不正規戦闘大好きなんだが

特に正規軍対非正規軍の非対称戦闘がたまらん

360 :Lans ◆xHvvunznRc :2008/09/27(土) 03:12:46 ID:???
>359
非対称戦と、対テロ戦はまた違うとこがポイント
対テロは対ゲリラ戦闘というより対犯罪に近いっすよ。

不正規戦なら、特殊部隊編のコンバットバイブル3を。
あと、白将軍の対ゲリラ戦は必須と思うですよ。

361 :名無し三等兵:2008/09/27(土) 06:52:58 ID:???
>>323
ttp://yuugeki.shop-pro.jp/?mode=cate&cbid=327906&csid=0
買ってみれば

362 :名無し三等兵:2008/09/27(土) 10:02:12 ID:???
イラクみたいに、2人とか3人とかの少人数で、市街地における狙撃や爆発物の攻撃とかになると
戦術ってレベルじゃなくなるよな

ちなみにコンバットバイブル3くらいから毛利ぽさというか厨房ぽさが出てくるねw

363 :名無し三等兵:2008/09/27(土) 10:35:18 ID:???
なんか最近でたっぽい「アメリカ軍用銃パーフェクトバイブル」ってムックの中で、ちょっとだけアメリカ陸軍歩兵分隊の戦術を
紹介してたな。漫画での解説で10ページにも満たない分量なんで、詳細な資料を求めてる人には全然足りないだろうけど。

364 :名無し三等兵:2008/09/27(土) 11:18:46 ID:???
米軍の戦術は、その気になればマニュアルを読めるから、まだいい。
逆に自衛隊の方が公表されている資料が少ないってどういうことだ。

365 :名無し三等兵:2008/09/27(土) 12:43:13 ID:???
開示請求しないと野外令が読めないってどうかしてるよな。

366 :名無し三等兵:2008/09/27(土) 13:30:18 ID:???
野外令とかの教範類の改訂履歴ってどうなってるの。
自分が持ってるのがどの時点での分からないから困る。

367 :名無し三等兵:2008/09/27(土) 13:33:23 ID:???
>>366
最新の教範の奥付を見ればわかるんだが、それだと意味がないんだよなあ。

368 :名無し三等兵:2008/09/27(土) 14:33:43 ID:???
>>365
日常生活では活用する機会はあんまりないから、
仕方ないじゃないかと。

369 :名無し三等兵:2008/09/27(土) 15:07:17 ID:???
まぁ別に要らないけどな

370 :名無し三等兵:2008/09/27(土) 16:40:56 ID:???
あれ欲しがる奴ってマニアか物書きくらいだろうしな

371 :名無し三等兵:2008/09/27(土) 16:42:46 ID:???
このスレの存在意義自体を否定してどうする

372 :名無し三等兵:2008/09/27(土) 18:13:10 ID:???
>>370
すんません。マニアで物書きです。

373 :名無し三等兵:2008/09/27(土) 21:44:01 ID:???
軍国主義と政軍関係―国際的論争の歴史 を読んだ人いたら書評お願いします

374 :名無し三等兵:2008/09/27(土) 23:59:56 ID:???
うちの近所のブックオフ、また単行本の500円セールやってたよ……
このところ毎月のようにやってるけど、度々活用させてもらってる身だが、
あんなにセールやって大丈夫なんかな
(たまに単行本で掘り出し物が出るし、仮想戦記のそろえもいい穴場なのだが)

375 :ZII ◆RPvijAGt7k :2008/09/28(日) 03:28:11 ID:5Os0gtj+
山本長官機撃墜についてニュー速+にスレが立っていますが、別段目新しいものではありません。
ところで思い出したのが、川尻徹氏の著作です。長官は実はある陰謀を抱いており、
その陰謀の種は東海道五十三次に隠されているというんですね。
その証拠として「この絵集は実は五十六枚あるのだ」ってのには爆笑した思い出があります。

376 :名無し三等兵:2008/09/28(日) 03:40:24 ID:???
自衛隊の情報戦ってどんな感じですか?

377 :ZII ◆RPvijAGt7k :2008/09/28(日) 04:14:18 ID:???
「反戦自衛官」小西誠氏のようになりたいんですか?
やめといた方がいいですよ。

378 :名無し三等兵:2008/09/28(日) 05:54:38 ID:???
>>373
Berghahn, Volker Rolf. 1982. Militarism: The History of an International Debate, 1861-1979.
New York: St. Martin's Press.
読んでないが、短い英文の書評を紹介しやう
Journal of Peace Research 20(1) (April 1983): 95.
Edmonds, Martin. International Affairs (RIIA) 59(2) (spring 1983): 268-9.
Howard, Michael. English Historical Review 100(394) (Jan. 1985): 234.

379 :名無し三等兵:2008/09/28(日) 07:12:18 ID:???
良書の予感…。

中国の軍事力― 2020 年の将来予測―
茅原郁生編
蒼蒼社
定価 7,140円
2008年9月出来!
ttp://www.mmjp.or.jp/sososha/hon/gunji/gunjiryoku_2020.html

380 :名無し三等兵:2008/09/28(日) 09:15:48 ID:???
>>379
良書かもしれんが、財布には悪書!

381 :名無し三等兵:2008/09/28(日) 09:55:00 ID:???
>>379
昨日神保町徘徊ちゅうに発見して即座に確保したが、値段にもましてほんのサイズ(分量)がでけー
帰り道すがら郵送してもらうべきだったと後悔。
ほかに「世界の傑作機 Il-2/10」とNRA公認の「銃の基礎知識」を入手。
最近ここのスレの住民は新刊ゲット&内容紹介をあんまりしてくれなくなった気がする……

382 :名無し三等兵:2008/09/28(日) 09:57:56 ID:???
>>376
自衛隊の情報畑の人の本だけど、
韓国駐在官時代起きたよど号ハイジャック事件と、
ミリオン資料サービスの金大中拉致事件の、
事がメインの本だわす。

383 :名無し三等兵:2008/09/28(日) 11:55:52 ID:???
>蒼蒼社
>定価 7,140円

値段を聞いて顔が蒼くなった


384 :名無し三等兵:2008/09/28(日) 11:57:47 ID:???
買ったら買ったで懐の寒さに吐く息が蒼くなる、と

385 :名無し三等兵:2008/09/28(日) 11:58:22 ID:???
>>381
世傑シュトルモビックは9月30日発売なのに、ずいぶんフライングだな〜
うらやましい。

amazonでもまだ予約受付中の表記のままだ。
ちなみにamazonでは世傑はその都度書名が違うんで検索しづらい・・・

本やタウンでは「ILー2シュトルモヴ」って書名になってるしw

386 :名無し三等兵:2008/09/28(日) 12:41:04 ID:???
>>383-384
ちなみに中国軍スレで必読とされる本の価格。

中国をめぐる安全保障
税込 7875円
ttp://www.minervashobo.co.jp/find/details.php?isbn=04859-5

人民解放軍―党と国家戦略を支える230万人の実力
¥4,200 (税込)
ttp://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4828414436.html

387 :名無し三等兵:2008/09/28(日) 13:18:51 ID:???
神保町って外国でも有名なのかな?

「竹島は韓国領」の古地図 韓国人?神保町古書店で「買い漁り」
ttp://www.j-cast.com/2008/09/28027502.html
50〜60代の「アジア系外国人」が買っていく
「韓国の方だと思いますよ」

388 :名無し三等兵:2008/09/28(日) 13:36:53 ID:???
古本屋があれだけ集中してるのは世界でも珍しいからね

389 :名無し三等兵:2008/09/28(日) 14:27:25 ID:???
つか、最近の尼検索うざい。
「この商品を買った人はこんな商品も買っています」
も対象になってるから余計なもんも引っかかって探しづらいぞ。


390 :名無し三等兵:2008/09/28(日) 14:51:39 ID:???
名古屋だと神保町ほどではないけど、
鶴舞駅から大須に向かっていくと結構古本屋があるな。

391 :名無し三等兵:2008/09/28(日) 16:06:59 ID:???
「修羅の翼」 角田和男 光人社NF文庫
朝日ソノラマ版「零戦特攻」が絶版だったのでこの再版は
ありがたい。


392 :名無し三等兵:2008/09/28(日) 17:43:57 ID:???
『属国の防衛革命』太田述正、兵頭二十八著 光人社刊

著者がなんか面白い取り合わせだと思ったから取り敢えず購入
書き下ろしは兵頭氏の部分だけで、太田氏の部分はメルマガの再録らしい

あと難波駅前のブックオフでM文庫版『海上護衛戦』が450円で売ってたぞ
今なら間に合う、南海沿線住民は急げw

393 :名無し三等兵:2008/09/28(日) 17:44:54 ID:???
>>392
資源の無駄遣い臭がプンプンする組み合わせだw

394 :名無し三等兵:2008/09/28(日) 19:35:43 ID:???
>>323
亀レスだが、テロリストとはパートタイムの戦士
ゲリラはフルタイムの戦士。 テロリストは市民の中でフツーに善良な市民として生活し
好機あれば、無実の一般市民を吹っ飛ばし、自らが存在し、現政権に不満があり、
またその政策に意義を示し、「市民の中に、ぞっとする恐怖」を醸成し、
もって信頼(恐怖の信頼)を勝ち得る事が主目的である。
事が終わったら、再び一般の市民の中に戻り、善良な市民として普通の生業に励む(パートタイムSoldier)
ちなみに吹っ飛ばす事は、同じ仲間がいないかな?というメッセージも込められている。

ゲリラはフルタイム、一般市民の居住地域から外れた地域に政府も干渉出来ない拠点を形成する。
政府軍が全てを守らねばならないのに対し、ゲリラは好きなとき好きなところを攻撃出来る。
この利点を持って、圧倒的な軍事力と組織力、指揮管制情報力を持つ政府に対し
色んな手を用いた情報収集を行い、部隊は各方面に分散し、いざ弱点を見つけたら
それに向かって奇襲を行い離脱する。 これを繰り返す事で政府の体制を徐々に減殺する。
これがゲリラ。

以上を踏まえて
>お互いが一般市民に紛れて行動する際の戦術やテクニック・事例が
>載ってるサイトや書籍ありますか?
の答えは自ずから出ると思う。 そういうテクニックは大抵政府に読まれているので
大抵通用しない。


395 :名無し三等兵:2008/09/28(日) 20:07:17 ID:???
>>391
うわーーー

2400円の単行本を買う気になっていた所なので実にありがたい。
でも文庫本でも結構良い値段するね。1000円超えちゃった(;・∀・)

396 :名無し三等兵:2008/09/28(日) 20:40:59 ID:???
>>394
名無しの講釈が聞きたいんじゃなくて、しっかりとした本で読みたいんだと思うよ。
大抵通用しないから読むのは無駄とかそういう問題ではない。

397 :名無し三等兵:2008/09/28(日) 21:53:30 ID:???
>>394
IEDにしろ小火器のアンブッシュにしろ、読まれて困るような特殊な戦術とかあんの?あったの?

お前みたいな能無しの脳内ソースなんてどうでもいいだろ。

398 :名無し三等兵:2008/09/28(日) 22:23:37 ID:???
という風に荒らす餌を出すのも、テロリストやゲリラ戦術を応用する事によって得られる。

テロリストにせよゲリラにせよ如何に一般人に溶け込めるかが基本。
そんな風な本を探しなされ。 写真と数が多い物が入門書としては最適かねえ


399 :名無し三等兵:2008/09/28(日) 22:39:07 ID:???
都市ゲリラと山岳ゲリラじゃ全然違うけどな
ゲリラ=便意兵
と言ってる時点でダメ

400 :名無し三等兵:2008/09/28(日) 22:40:52 ID:???
下痢裸だよな

401 :名無し三等兵:2008/09/28(日) 22:59:51 ID:???
そもそもテロの定義自体に合意が形成されていないと声を小さくして申し上げておきます。

402 :名無し三等兵:2008/09/29(月) 15:22:00 ID:???
土地収容委員の家に放火するのは有差別テロだと思うが(辞任しろ、って脅しだ)
報道では「ゲリラ事件」て言うな
元の警察発表自体そうなのかな?

403 :名無し三等兵:2008/09/29(月) 18:29:01 ID:???
>>402
それ経済事犯でテロには該当しないんじゃないの?事件自体をしらんからなんとも言えんが。

404 :名無し三等兵:2008/09/29(月) 18:31:12 ID:???
"Die Offensive gegen Kursk 1943"von Silvester Stadler \6,600-
"The Knights Cross of the Iron Cross"by Dietrich Maerz \17,800-
と2週間で散財した漏れが通りますよ
洋書は高いw

ところで、"The Knights Cross of the Iron Cross"って、まだ読み始めたばかりだけど、一般的な評価はどうだろうか
騎士鉄に関しては"The IRON CROSS of 1939"by Gordon Williamsonを超えて、現段階では最高の研究書と言えるのかね

405 :名無し三等兵:2008/09/29(月) 19:59:49 ID:???
>>391
零戦特攻の改題だったのか
どの程度改訂されてるのかな

406 :名無し三等兵:2008/09/29(月) 20:39:43 ID:???
the KORSUN POCKETを買ったんで、途中で投げたチェルカッシィ包囲突破線を読んだ。
人名も無茶苦茶だな、これ。
で、とりあえず正しいのを

第8軍司令官:ヴーラー(ヴェーラー) Wöhler
第III戦車軍団長:ブライト Breith
第XI軍団参謀長:ゲートケ gaedke
LSSAH師団長:ヴィッシュ Wisch
Wallonien旅団長:リパート Lippert
Wiking 第I戦車大隊長:クーラー(ケーラー) köller
Wiking 第4戦車中隊長:ゲオーク イェッセン Georg Jessen
第11戦車師団長:フォン・ヴィータースハイム von Wietersheim
第24戦車師団長:フォン・エーデルスハイム von Edelsheim
第198師団長:ホーン Horn ※なぜか第189師団になったりしてるので注意
軍団支隊B:フォウクヴェト Fouquet

407 :名無し三等兵:2008/09/29(月) 20:59:44 ID:???
人名や地名の翻訳は難しいよ。

本人や子孫に聞かないとわからない事だってあるしw

408 :名無し三等兵:2008/09/29(月) 21:21:43 ID:???
>>403
経済事犯てのは詐欺だの闇金だの計画倒産(これは詐欺の一種か)だの背任だので、
放火みたいな暴力犯はいわないんじゃないの?

土地収容委員の家に放火ってのは、昔、成田空港反対の過激派がやって、千葉県の土地収容委員
(ここを通さないと反対者から土地を強制買い上げできない)が全員辞任したことがあったはず
(前)国交大臣の発言で思い出した

収容委員てのは弁護士だの学識経験者だのがなるんだと思うけど、
非武装(どころか半分民間人)の関係者に(=有差別)恐怖をあたえて(=テロ)、
国策を停滞させたんだから、立派な(それも成功した)テロ事件だと思う


…念のためググったら放火じゃないみたいだが、ま、文旨は変わらない
ttp://www.google.co.jp/search?lr=lang_ja&q=%E5%8F%8E%E5%AE%B9%E5%A7%94%E5%93%A1+%E3%82%B2%E3%83%AA%E3%83%A9+%E5%8D%83%E8%91%89%E7%9C%8C

409 :名無し三等兵:2008/09/29(月) 21:26:37 ID:???
>>406
さいきのぼーはドイツ語読めんと以前言ってたな
アマモかなんかでMaeuschen(モイスヒェン)をモイチェンとかモイシェンとか書いて、後で言い訳しながら訂正してた

410 :名無し三等兵:2008/09/29(月) 21:30:09 ID:???
いや、でも、ゲオアグは無いだろw。

フォウクアトは、綴りの見間違いだと思うけど。

411 :名無し三等兵:2008/09/29(月) 22:53:59 ID:???
間違った名称で定着してしまう場合も多い。
「パペガイシュタッフル」とか。

パとペを取り違えた、典型的なカタカナの原稿の読み間違い。
”Papagei”「だから、普通に「パパガイ」でいいと思う。

412 :名無し三等兵:2008/09/29(月) 23:06:18 ID:???
>>406
俺も1週間前にKORSUN POCKET入手した。ざっと見た感じでは両方の一次文献を公平に調査しているようだね。この二人が執筆した本は、あいかわらずデータとその出典が明確化されていて好感が持てる。これからも、こういう本が増えてくれるといいな。
ところで一部の著者を除いて、日本の戦史を執筆する人はなんで出典を明らかににしないんだろう。「その記述どの文献に書いてあったんだろう」といつも気になる。

413 :名無し三等兵:2008/09/29(月) 23:13:41 ID:???
>>405
巻末に戦後に行った慰霊の模様が収録されてます。
また、写真が大幅に増えました。
数多く登場する人物の写真が増えたのでありがたいです。

414 :名無し三等兵:2008/09/29(月) 23:35:04 ID:???
>>413
ありがとうございます
巻末をパラパラと見て未読かと思いましたが、丸々追加ページだったんですね
ソノラマ版を持ってても買うべきでしょうね

415 :名無し三等兵:2008/09/30(火) 01:50:11 ID:???
>>411
ゲッペルス!

416 :名無し三等兵:2008/09/30(火) 01:53:04 ID:???
>>412
>日本の戦史を執筆する人はなんで出典を明らかににしないんだろう

研究者というよりは、好事家だから、種本は隠しておきたいんだろ。
僕が一番詳しいんだぞ、みんなが知らないこと知ってるんだぞと。だから情報も小出し。

417 :名無し三等兵:2008/09/30(火) 02:03:17 ID:???
そりゃインフォーマルな著作の場合でしょ

418 :名無し三等兵:2008/09/30(火) 02:52:12 ID:???
日本の文献の伝統として(非学術系)
参考文献リストや注やインデックスを省く癖があるからなあ
翻訳ものでも真っ先に削られる

PCの普及でかなりましになったが

419 :名無し三等兵:2008/09/30(火) 04:43:20 ID:???
>>415
ゴエッベルスのこと?

420 :名無し三等兵:2008/09/30(火) 07:13:05 ID:???
>>412
>>418の人の言う通り学術論文じゃない(論文だと当然ある)
・一次資料参考ではない(地理的言語的制約からできない?)
ってとこじゃなかろうか?
確かに翻訳だと最初にさっくりと削られるなw
「趣味の本」なんだろうなぁ。

421 :名無し三等兵:2008/09/30(火) 11:26:47 ID:ecWjpyZm
脚注で出典表記までやると追加のページ数が必要になって価格も上乗せになるが
国内読者の大半は「脚注なんて不要だから価格下げてくれ」と思ってるだろうと
想定して割愛してるという出版業界の事情も勘案してやれよ
そもそも英語の書物と日本語の書物では発行部数が1桁、ヘタすりゃ2桁違う世界

>>僕が一番詳しいんだぞ、みんなが知らないこと知ってるんだぞと。だから情報も小出し。
それは穿ち過ぎだろ
出典出さないと信用してもらえないのは好事家なら百も承知のはず
知識自慢したいだけなら自分は書かず他人の著書の重箱の隅突付く方がはるかに楽だし安全

422 :二人兄弟の墓:2008/09/30(火) 11:58:36 ID:???
>>408
軍ヲタに限らず、日本人にはソースの重要性はあまり認識されてないんじゃ?
戦史系の日米のWIKIを比べると一目瞭然だべ
英語WIKIでは戦死者とか兵器のスペックとか上付きの数字がついてて
下の方に数字に対応した参考文献がシカーリ載ってるものが多い。
ソースなしの記述にばcitation-needed゙ってついててソースの追加を求めてる。
日本のウィキは酷い時は「参考文献」の項目すらない。
ソースが欲しい時は英語WIKIに習って「要出典」って
付ければ書いた人も出典追加してくれるかな

423 :名無し三等兵:2008/09/30(火) 12:00:09 ID:???
いや、ぶっちゃけ脚注・出展表記があるとそこからさらに調査が拡大できるから
ぜひとも載せて欲しい俺みたいな人もいるんだが…

海外の書籍は原書を取り寄せればいいが、国内のはどうにもならないな
まあ国内の本でも、しっかりしたのはちゃんと参考文献載せてるが。

424 :名無し三等兵:2008/09/30(火) 12:45:53 ID:???
>>423
同意
書き手の重箱の隅を突くために知りたいんじゃなく、さらに自分で調査してみたいから知りたい。
だから、巻末に参考文献の列記でいい。それなら、僅か1ページか2ページで済むと思う。

425 :名無し三等兵:2008/09/30(火) 13:31:51 ID:???
ま、そんなのも電子書籍にすれば全部解決するわけだが。

某文庫、コーティングカバーから光沢印刷にグレードダウンしたら
すぐボロボロになるようになったよ。早く電子化して欲しい。

426 :名無し三等兵:2008/09/30(火) 13:39:32 ID:???
山形浩生だったかな、いいと思った本が訳されたと思ったら註が無くなってたんで、自分で勝手に訳してうpしてたな
その前口上で、日本の出版社の人間に「なんで他社の本を(参考文献に上げることで)宣伝しなきゃいけないんだ」
って言われたことがある、って書いてた気がする




その本というのがジャ○ド・ダイ○モンドのトンデモ本だった気がするが、多分気のせい

427 :名無し三等兵:2008/09/30(火) 13:41:55 ID:???
4冊くらいしか選択肢がないんだが

428 :名無し三等兵:2008/09/30(火) 14:42:26 ID:???
>>422
同意

科学的な項目でも、日本語のページでは勝手な俗説を付け足してソースも何も無かったり
とか何度も見た

429 :名無し三等兵:2008/09/30(火) 14:44:53 ID:???
まあwikiでソースもないような記述を信じるのもどうかしてるとしか思えないが…

430 :名無し三等兵:2008/09/30(火) 15:33:07 ID:???
日本語版Wikipediaの出典の少なさは異常。
やっぱ英語版と比べて利用者の数と質に差があるからだろうか。

431 :名無し三等兵:2008/09/30(火) 15:51:04 ID:???
小中高はもちろん大学ですらまともな論文のルール教えない教育が悪い

これは日○組がガンに違いない

432 :名無し三等兵:2008/09/30(火) 15:52:11 ID:???
いや、少なくとも俺は大学でちゃんと論文の書き方習ったぞ?

というか書誌事項の書き方とかに丸々一期使ったし…

433 :名無し三等兵:2008/09/30(火) 16:49:03 ID:???
「教養」を「雑学」(というより”トリビア”)としてしか
理解しない奴が多すぎるからな

434 :名無し三等兵:2008/09/30(火) 16:51:40 ID:???
教養(笑)
いらね

435 :名無し三等兵:2008/09/30(火) 16:53:00 ID:???
無教養な人がそれを自慢してますね

436 :名無し三等兵:2008/09/30(火) 16:55:38 ID:???
論文作法と教育や教養に因果や相関なんてあるのかよw
大体レポート書くときは記法を教えられるだろうw

437 :名無し三等兵:2008/09/30(火) 17:02:33 ID:???
無教養な人間なんて1人も存在しないよ。
教養って各社会集団の単なるコミュニケーションツールでしょ。
他人を「無教養」といいたい人は、自分の「教養」が自分の属する集団に限られていることに無自覚なだけ。



438 :名無し三等兵:2008/09/30(火) 17:06:22 ID:???
>>436
だよな

結局、資質か教育か欠けてればアホは幾らでも量産されるだ

439 :名無し三等兵:2008/09/30(火) 18:07:15 ID:???
>>431
てか、今はコピペで論文や感想文提出するのが当たり前だから
自分で長文書いた事がある人は今後減ってくると思う。

440 :二人兄弟の墓:2008/09/30(火) 18:33:34 ID:???
>>439
学部生時代のレポートならコピペですます事は常態化してるが
論文をコピペでってのはないだろ。自分で書いた奴を流用することはあるかもしんが
他人の書いた内容をそのままコピペして投稿なんて不届き者は見たことがない。
ウィキを書く奴の多くは大卒だと思うが、何故出典を省くのか謎だ。
興味を惹かれる記述があるのに、裏を取れないってのは悲しい。

441 :名無し三等兵:2008/09/30(火) 18:34:12 ID:???
漏れは唐代軽罪学部卒だが卒論なんかなかっぞ
(正確には、出せば単位は取れるが必須ではない)
邦楽部も確か必須ではないはず
漏れって教養無かったんだな、初めて自覚したw
まぁ、軽罪学部は唐代のレジャーランドと揶揄されたからな


442 :ZII ◆RPvijAGt7k :2008/09/30(火) 19:05:07 ID:oCIhzEK9
今の若い人は長い作文を書かないんですか?
私の母校である千歳市立祝梅小では、担任のB先生が国語だったおかげで修学旅行の
作文を原稿用紙100枚書かされました(勿論手書き
また、小樽商大1年の歴史学前期レポでは亀井宏氏の著作を参考に160枚相当
(これはワープロ)のミッドウェー海戦を書きましたよ。
卒論は憲法の某条文についてです(これを明かすとバレる。笑

443 :名無し三等兵:2008/09/30(火) 19:05:28 ID:???
一番楽しかったアトラクションは?

444 :名無し三等兵:2008/09/30(火) 19:06:13 ID:???
>>442
むしろ短くまとめることを要求される。

445 :二人兄弟の墓:2008/09/30(火) 19:07:32 ID:???
>>441
俺は理科系だったせいか一応論文の書き方は習った。
卒論はない学部だったが実習のレポートとか
論文形式で提出することになってて、引用部の書き方とか
結構熱心に教えてくれたよ。

446 :名無し三等兵:2008/09/30(火) 19:12:43 ID:???
>>441
うん、無教養。

447 :名無し三等兵:2008/09/30(火) 19:27:36 ID:???
wikiで出典書かないのはネットがソースだからじゃないかな。
今はググって調べて大体の事はわかるようになった。

昔のように本買いまくってた軍オタってだいぶ減ったと思うよ。
てか、本買う金はどこ?給料手取りで15万いかない時代だもん

448 :名無し三等兵:2008/09/30(火) 19:35:01 ID:???
京大なんかも法学と経済学部はない
でも、他の学部で卒論書いたが記法なんざ習ったこともない
よって同じ分野の個々人でスタイルも統一されてない・・・

文系でもスタイルきまってるとこは一部あるけどな・・・・

449 :46式文系人:2008/09/30(火) 19:52:08 ID:???
学部生レベルだと、卒論が必修になっている大学は以外に少ないですし、
書いたとしても卒論含めて論文を書いたのは1回だけという学生が大半でしょう。
逆に院生で修士・博士論文を書く人間は何本も先行研究の論文を読むでしょうし、
自分で書き方も学ぶという感じですかね。
どっちにしろ、体系立てて教えていない、という事実が問題のような気がします。


そういえば、数年前に入学式の後でノートの取り方を講義している大学がニュースに
なっていており、コメンテーターが「大学にもなって今更・・・」みたいな発言をしてましたが、
ノートの取り方にしても高校時代と大学ってまるで違いますからねぇ。

450 :名無し三等兵:2008/09/30(火) 20:00:06 ID:???
私大でも法学部は卒論無しのケースが多いらしいな。

かく言う俺も東京六大某校の法学部卒だったが、3年で卒業単位が揃ったので、
4年は就活(まだ¨青田刈り禁止¨の紳士協定があった時代)とバイトで、
モロ¨消化試合¨モードだったなw

451 :名無し三等兵:2008/09/30(火) 20:00:45 ID:???
講義のノートに関してはさほど違うかな?
まあノートのとり方とか体系だてて教えるのはいいことで
本来は中高で教えとくべきものではある

452 :名無し三等兵:2008/09/30(火) 20:03:25 ID:???
中卒の俺には関係ない話だな

453 :二人兄弟の墓:2008/09/30(火) 20:20:26 ID:???
>>447
俺は某板でよく論争に巻き込まれるが、
批判に耐える意見を書くためにはやっぱり紙の資料が必要だよ。
幸い一人身で、書籍代は給料で賄えるからWeb上で気になる話があったら
書いてる人にソース聞いて、amazonや古本屋でガンガン買ってる。

>>448
東北大は5年生の実習時に
参考文献はこう書いて、;で区切って、
ページまでちゃんと明記して、et alってのはry、、、
って感じで結構詳しく教えてくれたよ。


454 :名無し三等兵:2008/09/30(火) 20:47:44 ID:???
旧ソ連圏とかアフリカとかの政治的・軍事的な話になったら、
書籍より英語やその他の言語でネット上から探した方がいいくらいでね?

455 :名無し三等兵:2008/09/30(火) 20:48:43 ID:???
>>453
そこらは文献読んで自分で覚えろ方式
まあ、op.cit.だのibid.だの使わんやり方もあるしな

456 :名無し三等兵:2008/09/30(火) 20:56:51 ID:???
>>426
銃、鉄、微生物?

457 :名無し三等兵:2008/09/30(火) 22:14:35 ID:???
>454
アフリカ関係では研究雑誌などでの論文の蓄積がかなりあるので
そちらを見ない手は無い

このあたりで検索するといろいろヒットする
ttp://ci.nii.ac.jp/cinii/servlet/CiNiiTop#
ttp://webcat.nii.ac.jp/

上のサイトでは、一部PDFで公開している論文もある。


ジェトロのアフリカ・リポート誌が既刊の内容をPDFで内容を公開している
ttp://www.ide.go.jp/Japanese/Publish/Africa/
政治情勢や内戦などに関する記事が豊富。

458 :441:2008/09/30(火) 22:22:30 ID:???
>>442
報告書(簡潔を旨とする)起草や計画書(2〜3百頁はあるから、勿論PTでの協働だが)策定から2ch上の雑談まで、TPOに応じて長短緩急は自在だよ。
卒論なぞ書かなくても、その程度の文書力はある。
母国語なんだから駆使出来て当たり前。

>>443
図書館、生協書籍部、学食の3Pハシゴプレイ。
ちなみに"P"はPlace(s)な。

459 :名無し三等兵:2008/09/30(火) 22:57:48 ID:???
何か変なヤツが自己顕示欲バリバリだな

460 :名無し三等兵:2008/09/30(火) 23:02:04 ID:???
母国語といえど「駆使」できるレベルは言語学者くらいじゃないかなあ・・・
特定分野(小説を書く、とか)に限ればその道の大家と呼ばれる人を範疇に入れても良いだろうけど・・・

駆使できる、てレベルは
それこそ辞書一冊分、最低数万語の語彙・用法を理解して必要なときに引っ張り出せる語彙力と、
文章の幹と枝をはっきり理解して長短自在に組み合わせられる文章力を併せ持つ
まさしく才能のなせる技、だよ。

461 :名無し三等兵:2008/09/30(火) 23:05:15 ID:???
誰だか忘れたが、子供の頃の愛読書が辞書だった作家がいるとか。

やっぱ語彙力は必要なのか…。

462 :名無し三等兵:2008/09/30(火) 23:07:05 ID:???
村上ファンドのボスは小学校の頃の愛読書が四季報だったよな

463 :名無し三等兵:2008/09/30(火) 23:14:48 ID:???
>>461
三島由紀夫にはそのエピソードがあったと思う。
ほかにもその手の逸話がある人はいるだろうけど、一例として。

464 :ゆうか ◆9a1boPv5wk :2008/09/30(火) 23:14:55 ID:Q9V8tmuY
「連合艦隊軍艦銘銘伝」、大層役に立ちました。
やっぱね、言葉の意味を理解すると世界が広がりますよ。
はっきり言ってこの本は軍ヲタでなくとも手にとって読んで欲しい一冊です。

後、小学生の内に本に親しんでおくことは非常に大事ですね。
この時期の読書量は後々の人生にダイレクトに効いてきます。


465 :ゆうか ◆9a1boPv5wk :2008/09/30(火) 23:28:01 ID:Q9V8tmuY
>>442
来年ついに四捨五入で三十路とおさらばの私の時代でも100枚相当の文章なんて書いた覚えないですねえ。
てか数十枚だって覚えが・・・二桁でやっとちらほら記憶がなくもない、てレベル。
理系畑歩んでるせいもあるかもしれませんが。
そりゃレポートが数十枚はめずらしくもないけど、それって図面だ表だゴテゴテ貼り付けるせいだし。

ちなみに、論文の書き方も習ってません。
過去レポが教科書でした(苦笑

ただまあ、幼少時代の本の虫ぶりは話せば普通に自慢話に聞こえるレベルではありましたね。

466 :名無し整備兵:2008/10/01(水) 00:40:23 ID:???
>>441
>唐代のレジャーランド

「春寒賜浴華清池、温泉水滑洗凝脂」と聞いて飛んできました!

467 :名無し三等兵:2008/10/01(水) 00:48:17 ID:???
中国の昔のレジャーランド・・・酒池肉林とか?

それはさておき、しばらく前の朝日新聞の書評欄に出てた「戦争特派員〜ゲルニカ爆撃を伝えた男」
というの読んだ人いる?
テーマ的には面白そうなんだけど、朝日の書評にでてくるというのが引っかかって・・・。

468 :名無し三等兵:2008/10/01(水) 01:24:54 ID:???
>>467
戦争特派員は読みかけだけど、普通の面白い伝記だよ。
もともと海外の人が書いてるんだから、そんなにおかしなことにはならない。

469 :名無し三等兵:2008/10/01(水) 02:13:31 ID:???
>>467
>朝日の書評にでてくるというのが引っかかって

新聞書評に限れば書評委員で見ていったほうが吉
また出版社も確認すれば吉
いまどきはマイナー出版社ですら
ホームページで傾向が確認できるわけだし

マジレスで、中身確認の前にレッテル貼るような、
ヘンな物差しを使い始めたら何も読めなくなるぞ、と
(ある程度有効なのは事実だけど)

470 :名無し三等兵:2008/10/01(水) 02:17:45 ID:???
作者を物差しにするのは物凄く効果的だと思う。間違えも少ないし。
悪書を書いてた人が突然良書を書くことはほぼないし、その逆も然り。

出版社は微妙。朝日新聞社から良い本が出されてることだってある。
イカロスとかは…。

471 :ZII ◆RPvijAGt7k :2008/10/01(水) 02:17:58 ID:???
翻訳ものだから安心ってことにはならないのが我が国の出版界の恐ろしいところです。
清朝末期の伝記を出していた岩波文庫が実は重要な部分を意図的に省略していた
とか、我が闘争の黄色人種差別部分がオミットされていたとか、前例はいくつも
ありますからね。

472 :名無し三等兵:2008/10/01(水) 02:28:16 ID:???
つーか朝日は出版物に限ればそれなりにまともだろ
日本の政治(防衛なんかも)が混ざってくるとカオスになってくるけど

473 :Lans ◆xHvvunznRc :2008/10/01(水) 02:29:28 ID:???
流れを読まずに・・・

おまえら、スターリングラードのDVDがようやく出るぜ。
10/31だ!

当然、西独のやつな!いやっほーぅ!

474 :名無し三等兵:2008/10/01(水) 02:36:31 ID:???
>>471
それ、戦前の話じゃ…

475 :名無し三等兵:2008/10/01(水) 02:42:13 ID:???
>>467
>テーマ的には面白そうなんだけど、朝日の書評にでてくるというのが引っかかって・・・。
朝日が引っかかれば、朝日ソノラマもアウトな件について・・・
もっとも衣奈多喜男氏の経歴が引っかかって「最後の特派員」を買いそびれた俺が言える立場
じゃ無いんだけどさ


話はそれるが、先日の古本屋巡り六店舗回って戦果は二冊なり
でも一冊が「戦略戦術兵器事典5ヨーロッパ城郭編」なのは大戦果
ヴォーダン式築城法の概念は大まかなところわかっていたけどやっぱ
図解で示してくれるのは嬉しいよね

476 :ZII ◆RPvijAGt7k :2008/10/01(水) 02:48:50 ID:???
>>474
岩波文庫の件は現代の話ですよ。「紫禁城の黄昏」です。数年前にようやく祥伝社から
完訳版が出て解決しましたが、他にも一杯あるんじゃないんですか?

477 :ZII ◆RPvijAGt7k :2008/10/01(水) 03:12:01 ID:???
全ての書籍の電子化はたぶん有り得ないでしょう。
私の好きな作家である芥川龍之介、吉川英治、三島由紀夫等の全集は物凄くかさばる
のでそれこそ電子化して欲しいし、もし実現したら10万円は出す用意がありますが、
世の中にそんな好事家が版元の元が取れる程いるとは思えません。
ましてや書店でも超マイナー扱いの軍事関係の電子化なんてとても々々…。

478 :名無し三等兵:2008/10/01(水) 03:13:40 ID:???
>>473
これはありがたい話

>>471
あの本が史料として価値があるかはまた別として
紫禁城〜はフォローのしようがないひどい例だけど、
翻訳はひどい例がごろごろしてるわなあ

エリオット・コーエン『戦争と政治とリーダーシップ』(アスペクト)も
原著Supreme Commandをざくざく削る+中谷和男の酷い訳で
なんかよくわからない本になってたし、ちょっと軍事板とはずれるが
ウォルター・アイザックソン『キッシンジャー』(NHK出版)も
別宮貞徳先生が監訳だが、勝手にざくざく省略+お決まりの注釈カット+なんか官職名とか怪しい感じだった。

出ないよりマシか、出てもこれじゃと考えるかは翻訳大国としては悩ましいことで

479 :名無し三等兵:2008/10/01(水) 03:24:27 ID:???
「トラファルガル海戦」でイギリス海軍の孤島の守備隊長を「艦長」と書いていて
これは「大佐」の誤訳なのか、はたまたイギリス海軍では艦長と呼ぶ習慣がある
のかと悩んだなぁ
いまだ結論は出せてないけど、「図解イングランド海軍の歴史」はまだ未読だか
らもしかしたら何らかの説明があるかもしれないけど

480 :名無し三等兵:2008/10/01(水) 03:38:02 ID:???
岩波はイデオロギーのために出版やってる会社だったからな。
文庫が買取で返品不可なのも左罹った主張からだったような。

481 :ZII ◆RPvijAGt7k :2008/10/01(水) 03:51:42 ID:???
出版不況の大きな原因として、単行本の文庫化が早過ぎる点が挙げられます。
新刊の文庫の奥付けを見たら一目瞭然です。10年どころか5年前のもの、しかも
他の版元の単行本を文庫化していますからね。
ましてや自分の所の単行本なんか、さっさと文庫化してすぐに絶版にしちゃってます。
例えば、講談社の「昭和天皇」は確か4000円だったはずですが学術文庫で2年、
中西輝政氏なんか文春文庫で1年ですからね。
いくら本好きとは言え、ちょっと待てば小さく安く買えるのならば、そりゃ単行本は
買えませんよ。

482 :名無し三等兵:2008/10/01(水) 03:53:21 ID:???
岩波のイデオロギー云々は興味ないがいい加減E・H・カーの「危機の二十年」の
再販をしてもらい罠
しかし、しれっとトゥキュディデスの「戦史」が新刊で買えるのには驚いたw

483 :名無し三等兵:2008/10/01(水) 08:13:19 ID:???
循環で定期重版してるから


484 :シチュー砲 ◆STEW.ibjrE :2008/10/01(水) 09:00:35 ID:???
>473
を!これは買わねば

485 :名無し三等兵:2008/10/01(水) 12:01:58 ID:???
>>482
『危機の二十年』は以前に誤訳が甚だしいと『諸君!』だか『正論』だかで指摘された直後に姿を消したからなw

486 :二人兄弟の墓:2008/10/01(水) 12:04:26 ID:???
ロシア語の本は翻訳物が少ないし、赤軍ヲタとして成長するためには
ヤッパリ原書で読むしかないか。しかし日本に入ってきてない回想録の類も
沢山あるのだろうし、この分野はまだまだ開拓の余地があるな。
ドイツ人が書いた「Tiger 無敵戦車の伝説」って名著があるが
ソ連兵にインタビューして作った「T34 鬼戦車の伝説」「SU152 猛獣殺しの伝説」
なんてのが出てるなら読んでみたい。
向こうのサイトを読めるようになれば通販できるかな

487 :名無し三等兵:2008/10/01(水) 14:51:16 ID:???
>>481
で、単行本はすごい値段になってるよね。

昔は単行本でも1500円くらいで買えてた気がするが
最近は3000円スタート、物によっては5000円弱・・・
薄い本なのに2000なんぼとか。売る側はもう拡販はあきらめてるだろうなw

488 :名無し三等兵:2008/10/01(水) 18:23:58 ID:???
>>379の本を買ったよ。
>>381の言うように>>386の本や同じ編者で蒼蒼社から出ている
「中国軍事用語辞典」
定価 4935円
ttp://www.mmjp.or.jp/sososha/hon/gunji/index.html
よりも分厚いよ。
これほどとは思わなかった。

489 :名無し三等兵:2008/10/01(水) 19:20:16 ID:???
>>486
ここ10年ロシアでは大祖国戦史がらみの本がすさまじい勢いで出版されている。毎年数10冊出版されていて、ロシア人でも把握できないらしい。しかも、プロパガンダの類の本ではなく、公文書を根拠として記述されている信憑性の高い本が大半だそうだ。

490 :ばばぼん♪ ◆gdH1Km1a0U :2008/10/01(水) 19:47:05 ID:???
>>489
つまり、英訳なり和訳なりをワクテカしながら待っていろということだなw

491 :名無し三等兵:2008/10/01(水) 20:26:37 ID:???
問題は日本なり欧米の出版社が、それらの本を発掘するか否か。

ロシアには書籍はじめコンテンツの再版制度が無い為、
日本の様に「売れたから重版」と言う事は殆ど無い。
なので書籍が市場に流通している期間そのものが短い。

と言う訳で面倒だがロシア語覚えて西山なりナウカで買うのが、
結局は一番手っ取り早い。
例えばコロミェーツ「独ソ戦車戦シリーズ」の翻訳元
「FRONTOVAYa ILLYuSTRATsIYa」(携帯だとキリルが打てん…)辺りは、
西山じゃ一通り揃ってるんだから、
辞書一緒に買って見比べれば、
三月もすりゃ兵器の名前や階級呼称位は解る様になるし、
写真のキャプション位は読める様になる。

後独軍事用語の素養があるなら、キリル文字の読みさえ覚えれば、
語源が同じことから語感から応用が聞く場合も多い。
[例]「上等兵」
・(独):GEFREITER
・(露):YeFRYeITOR

492 :名無し三等兵:2008/10/01(水) 20:40:28 ID:???
>>489
収容所群島読んでから結構興味湧くようになった
あの時代について書かれた書物をいくらか読みたいな。

493 :名無し三等兵:2008/10/01(水) 20:54:35 ID:???
>486 一応念押ししとくが、ここは知ってるよな?
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/5870/tankist.html

…あの新井素子が今世紀に入るまで「地球人のお荷物」を読んでなかったと知って以来、当然の大前提でも確かめる癖がががが

494 :名無し三等兵:2008/10/01(水) 20:58:08 ID:???
>>426
銃・病原菌・鉄や文明崩壊ってトンデモ扱いなのかい?

495 :二人兄弟の墓:2008/10/01(水) 21:18:02 ID:???
>>493
当然、去年の冬に読破した
ロシア本国ならこれ系の本がワラワラでてるんかなぁ

496 :名無し三等兵:2008/10/01(水) 21:25:08 ID:???
>>491
西山は高すぎるよ。
いつも注文しているアメリカの販売店経由で2500円(送料込み)の独ソ戦車戦シリーズの原書が絶版になったので、西山に確認したら在庫はあった。でも、7000円近かったのであきらめたよ。
しかし独ソ戦車戦シリーズの原書の出版部数はたったの1000部だよ。早く日本語版を出版してほしいよ。

497 :二人兄弟の墓:2008/10/01(水) 21:29:18 ID:???
俺はイギリスの通販サイト経由で露書を買ってるが
届くまで超時間が掛かるんだよな。
某スレで152mmや122mmの弾量効果が論争になってて
きのう152mm砲・122mm砲・57mm砲の説明書(ロシア語)を注文したんだが
多分 届く頃にはスレが落ちてるだろうな(w

498 :名無し三等兵:2008/10/01(水) 21:30:21 ID:???
大体どれくらいよ

499 :名無し三等兵:2008/10/01(水) 21:47:34 ID:???
船便なら2週間〜2ヶ月くらいじゃね?

船便の特徴として、同じ所から頼んでも港の荷捌き具合で毎回違う事だな。
アジア向けコンテナ1個分溜まったらめでたく船積みって感じだから

500 :名無し三等兵:2008/10/01(水) 22:01:40 ID:???
俺も、送料がもったいないから船便で5冊以上まとめて注文する
けど、大体2ヶ月くらいで到着する。
ただ、この前の100円切った円高の時に一気に10冊以上注文した
ら、数ヶ月届かなかった。
なんと税関でひっかかって、しばらくの間保管されてたみたい。
ばかでかいダンボールだったため目を付けられたみたいで、
ダンボールがずたずたにされていたorz

501 :名無し三等兵:2008/10/01(水) 22:02:54 ID:???
>>496
経済復興に伴うルーブル高による価格高騰って側面もあるからなぁ。

3年位前なら5000円越える事は滅多になかったんだが…

そのせいもあってか、西山は最近ロシア語書籍の入荷が少ない…

国内国外問わず通販は基本的に信用出来ないって考え方だし、
ましてや本は中身見ないと金をそっくりドブ捨てかねんから二の足踏んでたが、

ぼつぼつ通販導入も考えるべきかのう…

502 :名無し三等兵:2008/10/01(水) 22:19:28 ID:???
ナウカとかマイナーな書籍や地図や何かも注文すれば探してくれるんだっけ?

503 :名無し三等兵:2008/10/01(水) 22:28:19 ID:???
原油価格はすでに天井打って下落中だから、ルーブルも落ちていくと思うわ。
もう少し待て。

504 :名無し三等兵:2008/10/01(水) 22:38:22 ID:???
>>486
これはもう知ってるか。キリル文字はそれを読める自分がチョット想像出来ない。

『私はT-34で戦った』ソ連軍戦車兵の回想
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/5870/tankist.html


505 :名無し三等兵:2008/10/01(水) 22:39:57 ID:???
>>500
で、中を確認したらぁゃιぃ書籍ばかりで当局からマークされてるねw

506 :名無し三等兵:2008/10/01(水) 22:45:00 ID:???
>>504
>>493

507 :名無し三等兵:2008/10/01(水) 22:50:42 ID:???
>>494
「文明崩壊」の方じゃないかな。本国で出てる増補版に日本人論が追加されてんだけど
なんかヘンな具合らしい。
世界史板でも話題になってたけど、有志がエンコリに翻訳文上げてたのでどうぞ。

1→http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=thistory&nid=1722097
2→http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=thistory&nid=1722098
3→http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=thistory&nid=1722100

508 :名無し三等兵:2008/10/01(水) 22:54:02 ID:???
>>502
いや、あそこは所詮「一般・学術書」中心だから、
軍事モノについて多くは期待できない。

スタッフの資質もさる事ながら、一度潰れた店だけに営業体制も脆弱で、
自社在庫以外あまり積極的に検索してはくれない。

ま、軍ヲタの一部を除けば、
ペレストロイカに端を発するソ連・ロシアブームが'90s半ばに終息して以降、
ロシア文化への興味や文物の流通は残念ながら概して低落傾向だからな。

軍楽をよく扱ってた「新世界レコード」も去年閉店したし…

509 :名無し三等兵:2008/10/01(水) 22:58:35 ID:???
>>504
基本的にはギリシャ文字の亜流みたいなもんなんだから、
そう覚え難い物でもない>キリル文字

少なくともハングルやヘブライ文字、アラビア文字よりは覚え易かろう?w

510 :ゆうか ◆9a1boPv5wk :2008/10/01(水) 23:09:46 ID:L/j0oARO
Jane's Fighting Ships の1941年版を入手。

いやー、おもろいわこれ。
戦争中で相手国の情報が入りにくいもんだから、
今からすればトンチンカンな艦名や性能がてんこもり。

例えば日本の大和級は

日進・高松・紀伊・尾張・土佐

ですぜ旦那。

511 :名無し三等兵:2008/10/01(水) 23:13:01 ID:???
>>510
戦艦ヒラヌマは出てませんか?

512 :ゆうか ◆9a1boPv5wk :2008/10/01(水) 23:17:02 ID:L/j0oARO
ないなー。
代わりに装甲巡洋艦秩父級3乃至4隻(12インチ砲6門)という記述が。
後、飛龍級空母には3隻目がいることになってるし、
翔鶴級は40機程度しか積めない軽空母扱いで可哀想・・・

513 :名無し三等兵:2008/10/01(水) 23:42:39 ID:???
高松はともかく、いくらなんでも日進はないだろうと・・・Janeでもそんなもんなんだね。

514 :名無し三等兵:2008/10/01(水) 23:50:09 ID:???
>>460
あーぁ、言ってることに矛盾を内包してることが分かってるのかね、この人は。

後半の定義で目一杯ハードルを上げて、他人を貶めたいっていう意図だけはよっく分かるんだがな。

へーぇ、言語学者ってそれ程の文才を兼備した傑物なんだ。言語学に文才が必要条件とは初耳だな。加えて、言語学者の語彙力は才能のなせる技なのかね、研究者としての多年に亘る研鑽の賜と言うべきジャマイカ。好きこそ物の上手なれって言うだろ。
逆に、世上、大家と呼ばれてはいても、この語彙力の定義をクリアできる作家なんて稀有だろ。

大体、自分でハードル下げちゃってるんだからな。一寸救い難いな。
範囲限定が許されるなら、日本語を駆使できる人物などごまんといるだろうよ。
例えば、政治家なんかは、口八丁、舌先三寸で伸し上って来た連中だからな、小泉とか麻生の弁舌の才は大したものだ。政界用語も知悉してるだろうし。
政治家でもある作家(大家かどうかは知らんが)・石原慎太郎は、流石にボキャは豊富だし、舌鋒は鋭い。文才と語彙力とが一個の人格に体現されていると言えなくもないな。だが、確信的発言は措くとしても、あの失言癖では、この定義をクリアする語彙力には不足だな。
官僚連中だって、責任回避と自己保身のために言質を与えずに言い逃れる才能には長けてるよな。それに、一般人にゃ通用しない役人用語の習熟度は高いぞ。

ケキョーク、この人は、自らのやっかみと劣等感を吐露しただけなんだな。
まぁな、俺だって、この定義をクリアできる万能言語能力保有者だなんて大言壮語はしないよ、精々「限定付き」の駆使レベルだ。安心しな。


515 :名無し三等兵:2008/10/01(水) 23:58:29 ID:???
阿呆、余所でやれ

516 :名無し三等兵:2008/10/02(木) 00:02:04 ID:???
行数多いし、あぼーんだな。

517 :名無し三等兵:2008/10/02(木) 00:09:40 ID:???
>>509
ヘブライ文字とアラビア文字は先祖と子孫の関係だから、まとめて覚えるのオススメ。
ついでにタイ文字とかもどうぞ。

文字をたくさん覚えると、文章の意味は解らなくても音がわかって楽しい。
場合によっては麻雀も強くなるかもw

518 :名無し三等兵:2008/10/02(木) 00:29:51 ID:???
明日は使えないが、人生的に使えそうな無駄知識が手に入るのは軍板の醍醐味だな

519 :名無し三等兵:2008/10/02(木) 00:32:31 ID:???
無駄な知識なんてありませんよ。
教養はないよりあったほうが良いんです。

520 :名無し三等兵:2008/10/02(木) 00:35:28 ID:???
軍板で教えて貰った水を捨てないパスタの作り方とかは役立ってるぞ。

521 :名無し三等兵:2008/10/02(木) 00:36:40 ID:???
>>514
俺のプライドを傷つけるなんて許さないよ!

まで読んだ。ちいせえw

522 :名無し三等兵:2008/10/02(木) 00:37:40 ID:???
それってイタリア軍が砂漠で実施した方法?

あれは何か水を使わないパスタだとか聞いたんだが…

523 :名無し三等兵:2008/10/02(木) 00:39:23 ID:???
>>522
トマト缶の水分使って一緒に煮込んじゃうとか聞いたような

524 :名無し三等兵:2008/10/02(木) 00:56:10 ID:???
>>507
歴史研究のスキマだった地域を分かりやすく扱ってくれるんで歴史ヲタ的に好きなんだが。
>ダイヤモンド
グリーンランド史とかポリネシア史とか平易に書いた本ってそうないからねぇ。

確かにメジャーな地域に関しては論説が飛躍する傾向はあるな。
トンデモと言い切るにはちょっと抵抗があるけど。
歴史書として最低限のルールやクオリティは満たしていると思うんで。

525 :名無し三等兵:2008/10/02(木) 01:00:42 ID:???
>>507
ようは日鮮同祖論ってことなのかなぁ?
秦一族の存在や、東郷茂徳外相の祖先が過去日本に招へいされた朝鮮人陶工
だったということを考えればそれほどトンデモな説とは思えないんだが・・・

スレ違いな話スマン

526 :名無し三等兵:2008/10/02(木) 01:23:37 ID:???
日本古代史の研究動向とかあまり知らないので
古い騎馬民族征服説とかに流されてるんじゃね?
概説系にありがちな古い部分でトンデモではないよな

あとは皇国史観と津田史学の話とか神宮皇后の三韓征伐と広開土王碑の
話らしきものがちらほら?反正と雄略の誤記とか、微妙に突っ込みたくなる文章ではある

527 :名無し三等兵:2008/10/02(木) 01:28:14 ID:???
百済が新羅に滅ぼされたとき、大量の難民が移住してきたのは事実だし、
その後も何度も帰化人が入ってきてる。

が、これを以って同祖とするのはどうだろ?
もっと時代を遡れば、日本は南方からの移民が、朝鮮半島は北方からの移民が多そうな
感じだが(これは言語的な推測な)。
もっとも言葉は似通ってるな。基礎語彙が全然違うっていう不思議はあるけど。

528 :名無し三等兵:2008/10/02(木) 01:29:26 ID:???
騎馬民族征服説って当時の日本に馬がいなかったことから否定されたんだっけ

529 :名無し三等兵:2008/10/02(木) 01:42:21 ID:???
>>528 騎馬は必要ない。馬を拠り所とするごく少数の支配階級が
日本に入ってきて古墳を作らせ、副葬品をいれたという解釈もある。

馬自体は必要ないのです。統治のシンボルとして馬具があった
という解釈もありえる。


Armies and Warfare in the middle ages:English experience

まだ読みかけ。王の軍における人員構成の分析から始めている。
封建制、俸給制、一括期限契約、栄誉と身分観念からの志願など
様々な動機要因により騎士たちが参じたことが書かれている。

海外遠征やイングランド外のウェールズ、スコットランド遠征が
困難なのは軍を参集させるために国庫を動員する必要があることも
預かっていることが分かる。

英国の封建制は中央集権的色彩が強いとされており、年号などは
多少補って読んでやる必要があるが、基本的には1271年のエドワード1世
の聖地遠征や、1298年のファルカーク、1314年のバノックバーン、
1346年のクレシー、1415年のエジンコートなどの対戦勢力と帰結を
抑えておけば大丈夫。専門用語を知らないので封建制と土地所有の細かい
議論などは追いにくいが。

530 :名無し三等兵:2008/10/02(木) 01:55:55 ID:???
>>528
とはいえ、軍事的征服らしき痕跡もないわけで

531 :名無し三等兵:2008/10/02(木) 07:18:18 ID:???
山形氏がダイヤモンド関連でトンデモ扱いされてたのは「銃、病原菌、鉄」の方だと思う。
あの本、実証史学だかなんか文献漁って研究するタイプの歴史家に「とっくの昔にわかりきった事を」
「ちげーよ、わかってねーな」的な批判を浴びてたから。批判の具体的内容がわかるホームページが以前はあったんだけど
いつのまにか消えてしまっていた。

532 :名無し三等兵:2008/10/02(木) 10:45:31 ID:???
>>508
そうか・・・一般レベルで手に入るヤツなら問い合わせてみるだけ問い合わせてみるか
ナウカ以外でそういう店って無いのかなー?
VISAカードならロシアからの通販も可能なのかなと思うけど
探すのメンドイ+信用できねーw

>>517
アカギネタかよ・・・

533 :名無し三等兵:2008/10/02(木) 11:18:43 ID:???
天だろ

534 :名無し三等兵:2008/10/02(木) 11:35:37 ID:???
「艦砲射撃の歴史」も復刊決定だって
最近良書の復刊が多いな原書房
ttp://www.fukkan.com/fk/VoteDetail?no=9739&tr=s

535 :名無し三等兵:2008/10/02(木) 14:11:14 ID:???
>>534
明治百年史叢書も入手困難なのが増えてきたからなんとかして欲しいもんだが
採算が取れそうに無いので定番以外は無理だろうな…
しかし古本一冊に十数万円も出せねぇよwwwww

536 :名無し三等兵:2008/10/02(木) 15:30:19 ID:???
>>532
>ナウカ以外でそういう店って無いのかなー?
>>508にも書いた「新世界レコード」が書籍も扱ってたが、
同店閉店以降、関東の常設店では自分が知る限りない。

むしろ軍モノ本に関する限り、業者に一番必要な能力は
語学力もさることながら、実は収集し分類する能力じゃないのかと。

ロシア語それも軍モノ本って、よく言えばブルーオーシャン市場
ぶっちゃければニッチ以外の何物でもないから、
ピンポイントで興味の対象の分野の本を入手するなら、
やはり一定の知識のある業者の方が良い。
ナウカが安いとはいえ、ロシア語に限っても軍モノ本の品揃えでは
西山あたりには逆立ちしても勝てないのはそれが主因だと思う。

と言う訳で俺の場合専ら西山か、
別のミリ系趣味の絡みで付き合いのある個人業者に
現地でめぼしい本を買って来て貰ってそこから買ってる。
結果写真やイラスト集の類は、版形が大きい&
ハードカバーでコート紙使用なのも手伝って2万越えはザラ…Orz

537 :名無し三等兵:2008/10/02(木) 17:25:03 ID:???
ていうか本読めるほどなのか・・・
俺もう数百時間はちゃんとした教材とか授業で勉強したつもりだけど
本を読むにはまだまだだ

538 :名無し三等兵:2008/10/02(木) 19:51:25 ID:???
>>537
もし英語が読めるなら翻訳サイトでロシア語⇒英語で翻訳したらかなり読める。それと軍事用語は、英語とロシア語とドイツ語はかなりの範囲で似たような表現しているからキリルの読み方さえ理解していたらある程度わかると思う。

539 :名無し三等兵:2008/10/02(木) 21:03:54 ID:???
>>537
いや、俺だって文学作品読んで文体を味わう域には程遠く、
せいぜいイラストや写真多めの軍事本を辞書首っ引きしながら、
文章全体の「大意」を掴むのがやっとだわw。

ただご存知の通り、ロシア語は格変化に伴う語尾変化が複雑なものの、
それ以外の構文法は割と単純だから、
上に書いた様に文の大まかな意味を掴むだけで良いなら、
単語の意味さえ解れば結構何とかなるもんだ。

尤も、同じ文章の中で同じ意味の異なる単語が混在するケース
(単語の繰り返しによるクドさを防ぐ、と言う意味では日本語文にも通ずる)
が多いので、露露辞典があると結構重宝する。


540 :名無し三等兵:2008/10/02(木) 21:53:41 ID:???
話ぶったぎって悪いんですけど、韓国軍か北朝鮮軍の本でお薦め
の本とかってありますか?
(小説以外で)

541 :名無し三等兵:2008/10/02(木) 21:55:30 ID:???
落合信彦「38度線崩壊」

542 :名無し三等兵:2008/10/02(木) 21:58:19 ID:???
>>541
それ小説じゃ

543 :Lans ◆xHvvunznRc :2008/10/02(木) 22:02:37 ID:???
>540
時代は?

現代?
それとも朝鮮戦争時代?

544 :名無し三等兵:2008/10/02(木) 22:06:17 ID:???
>>543
現代です。

545 :名無し三等兵:2008/10/02(木) 22:19:22 ID:???
>540 現代といってももう20年前の本になるが、韓桂玉『韓国軍・駐韓米軍』(かや書房)が良書だった覚えがある。読むにせよ図書館だろうが…

546 :名無し三等兵:2008/10/02(木) 22:20:15 ID:GEBH/H1C
転進 瀬島龍三の遺言、読まれた方
レビュー願います。

547 :名無し三等兵:2008/10/02(木) 22:35:48 ID:???
「もし1995年に第二次朝鮮戦争が起こったらどうなるか?」というシミュレーションゲーム付き雑誌でよければ、こんなのがあるけど・・・本じゃないしなぁ
http://a-gameshop.com/SHOP/cm058.html

548 :名無し三等兵:2008/10/02(木) 22:38:44 ID:???
それで良いんなら、一等自営業氏の第2次朝鮮戦争がかなり参考になると思うが

549 :ばばぼん♪ ◆gdH1Km1a0U :2008/10/02(木) 22:39:43 ID:???
>>540
朝鮮戦争以降〜80年代ぐらいまでの北朝鮮軍なら、↓は結構いい鴨。
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4562020121

特に師団〜大隊ぐらいが守備範囲の編制オタにはオススメw

550 :名無し三等兵:2008/10/02(木) 22:40:34 ID:???
>>540
清水惇 『北朝鮮軍の全貌』

551 :ばばぼん♪ ◆gdH1Km1a0U :2008/10/02(木) 22:43:40 ID:???
って、考えてみたら80年代はもう「現代」ではなかったねorz
おじさん大ショック!><

552 :アドバンスト杜聖 ◆REH634FRNQ :2008/10/02(木) 22:44:47 ID:???
80年代って、もう20年も前なんだぜ…いつの間にorz

553 :名無し三等兵:2008/10/02(木) 22:45:31 ID:???
おじさんが顔文字キモいです><

現代といえるのはせめて冷戦後かな
狭義の現代なら911以後かも

554 :540:2008/10/02(木) 22:47:29 ID:???
こんなに早くレスありがとうございます

とりあえず全部読んでみます
『韓国軍・駐韓米軍』だけアマゾンにも図書館にもなかった・・・

555 :名無し三等兵:2008/10/02(木) 23:08:17 ID:???
十分に読めない本に金出せる人は、えらいな。

556 :名無し三等兵:2008/10/02(木) 23:21:58 ID:???
日本語で書かれた本買っても満足に読み切れない奴もいるからねぇ。
読み直す度に新しい発見もあるしな。
てか貧乏人のやっかみですか?w

557 :名無し三等兵:2008/10/02(木) 23:36:07 ID:???
図書館利用しようぜ

ただ本に書き込みするのはかんべんな
全体の半分までならコピーしても良いし、必要な部分は書き写せばいいんだから。

558 :555:2008/10/02(木) 23:36:42 ID:???
>>556
うるせえ!
畜生、図書館にまたマイナーな本リクエストして税金無駄遣いしてやる!

559 :名無し三等兵:2008/10/02(木) 23:37:22 ID:???
>540
最近の状況については↓がコンパクトにまとまっている。

国際軍事データ 2008-2009―数字で読む明日の世界
ttp://books.yahoo.co.jp/book_detail/32103104

560 :名無し三等兵:2008/10/02(木) 23:47:16 ID:???
(うわぁ・・・またこの人しか借り手のない本がリクエストされてるよ・・・はい却下)

561 :名無し三等兵:2008/10/02(木) 23:50:43 ID:???
(国立国会)図書館利用しようぜ

そういや防衛省の図書館も借りれないけど利用は出来るみたいだな。

562 :名無し三等兵:2008/10/02(木) 23:54:20 ID:???
防衛省に図書館があるのか・・・・・軍オタにとって宝の山だったりするんだろうか

563 :名無し三等兵:2008/10/02(木) 23:57:06 ID:???
>>562
ほれ

ttp://www.nids.go.jp/

本職の研究者も利用するような場所だから、オタレベルだと使い切れないほどの宝の山

564 :名無し三等兵:2008/10/03(金) 00:10:52 ID:???
正確には防衛省の図書館ではなく、国立国会図書館の出張図書館みたいな位置づけ。

でも教授に訊いたら、職員は防衛省の人だそうな。

565 :名無し三等兵:2008/10/03(金) 00:14:04 ID:???
>>563
ん…俺的にはこっちを言ったつもりだったんだが
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%94%AF%E9%83%A8%E5%9B%B3%E6%9B%B8%E9%A4%A8

まあ、防衛研究所の方が本は多いだろうな。
おまけに戦史の研究までしてるし

566 :名無し三等兵:2008/10/03(金) 00:32:45 ID:???
防研図書館は好事家と一部研究者がたむろってるとこだろ
秦御大とか来るらしいな

567 :名無し三等兵:2008/10/03(金) 00:36:26 ID:???
ゆうか氏が時々ここ発の情報を開陳してるジャマイカ

568 :名無し三等兵:2008/10/03(金) 00:49:17 ID:???
自衛隊関連もなかなか面白いな。
防衛関係法令集とか、読んでみると自分が知らないことがこんなにあったのかと驚ける。

外国の国防関連の組織を定めた法律集も読めると面白いんだろうが…
翻訳してなくても英語なら読めるんだが、売ってないかな?
もちろん訳してあるんなら最高だけど。

569 :Lans ◆xHvvunznRc :2008/10/03(金) 01:50:54 ID:???
>544
>549

それ、改訂第2版が出てます。
(初版はジェーン1988年、この第2版は米海軍協会からでており1998年版
 日本語版はさらに高井氏による2002年ごろの更新情報付き))

「北朝鮮特殊部隊 組織・装備・戦略戦術」並木書房
ジョセフ・バーミューデッツ著 高井三郎 訳

という事で、こっちが最新版ということで・・・


570 :名無し三等兵:2008/10/03(金) 10:56:04 ID:???
>>568
現行法なら、結構、各国政府の公式サイトに載ってるんでない?

571 :名無し三等兵:2008/10/03(金) 12:44:38 ID:???
大東亜戦争の大きな流れ(日露くらいから語られているとなお良い)と重要な局地戦が色々読める戦記物あたら教えてください。よろです。

572 :名無し三等兵:2008/10/03(金) 19:09:53 ID:???
>>571
軍閥興亡史
大海軍を想う
連合艦隊の最後
帝国陸軍の最後

573 :名無し三等兵:2008/10/03(金) 19:16:25 ID:???
>>571
歴史と旅増刊「太平洋戦史総覧」は陸海空、政治と
バランスよく記述されてて面白いよ。古本になってしまうが。

574 :571:2008/10/03(金) 22:49:41 ID:???
>>572,573
早速レス有難うございます。
伊藤正徳さんは著名なかたのようですね。購入検討します。
573氏のお勧め読みたいですが高いですね!!

他にもお勧めあったらお願いいたします。

575 :名無し三等兵:2008/10/04(土) 02:05:27 ID:???
戦史業書嫁

576 :名無し三等兵:2008/10/04(土) 02:17:15 ID:???
古い&誤植

577 :名無し三等兵:2008/10/04(土) 02:46:06 ID:???
売ってないし、図書館でも処分しちゃって残ってないところが多いしな。
それに、手に入っても分量が多すぎて、>>571の希望には沿わないだろう。

と、今手に入りやすい本だと、できのいい太平洋戦争入門書って何かね?
せいぜい上下2冊の800ページ以下くらいで、開戦経緯から触れてて、地図とかが多いの。
中学校の社会の授業くらいの基礎知識で理解できそうなの。

自分は、吉田俊男の「四人の連合艦隊司令長官」から入った口なんだが。

578 :名無し三等兵:2008/10/04(土) 03:53:17 ID:???
マッキンダーが復刊されましたね。
それと「戦史」が久しぶりに増刷されましたね。
岩波もっと真面目にやれ。

579 :名無し三等兵:2008/10/04(土) 05:05:07 ID:???
ttp://www.fukkan.com/fk/CartSearchDetail?i_no=68310915
なにやら面白そうなものが復刊されるな

580 :名無し三等兵:2008/10/04(土) 06:21:54 ID:???
イカロス出版から「自衛隊の食事」本−ミリメシブームが後押し
10月3日13時50分配信 市ケ谷経済新聞
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081003-00000000-hsk_ic-l13

581 :名無し三等兵:2008/10/04(土) 07:18:11 ID:???
アマゾンでも復刊版「艦砲射撃の歴史」が予約可能に
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4562100907/

……「砲艦射撃の歴史」?
そうかモニター専門書か!

582 :名無し三等兵:2008/10/04(土) 10:54:04 ID:???
リデルハートの『戦略論』の復刻版買ったんだけど、
所々に出てくる「(複)」が何のことなのかわかる人いないか?

583 :名無し三等兵:2008/10/04(土) 12:38:21 ID:???
>>580
そういや光人社の「戦闘糧食の三ツ星をさがせ!」もカバーが黄色の奴を
本屋で見かけたが、作者が希望していた増補版じゃなくてガクーリ

584 :名無し三等兵:2008/10/04(土) 13:17:24 ID:???
>>583
表紙の絵や紙質を変更し、内容そのままで本を売り出すのは
光人社では日常茶飯事だぜ!

585 :名無し三等兵:2008/10/04(土) 13:45:44 ID:???
カバーだけは昔のコーティングの奴にして欲しい・・・

586 :名無し整備兵:2008/10/04(土) 13:49:56 ID:???
>>582

 「原文では複数形で書かれてます。」という意味。
 文脈で分かる場合とか、あまり重要で無い場合も多いので、わざわざ書くことも無いと
思うんですが、そこは訳者の好みだったのでしょう。

 最近衝動買いした軍事モノの書物と言えば・・・

金森誠也「クラウゼヴィッツのナポレオン戦争従軍記」ビイング・ネット・プレス ¥2200

 「戦争論」以外のクラウゼヴィッツの論文等も多く、海外ではよく研究されているのですが、
日本では中々手に入らなかったのが残念でした。
 これは割と読みやすかったし、値段も手ごろなのでおススメです。

587 :名無し三等兵:2008/10/04(土) 13:51:18 ID:???
>>584
何度新装版に騙されたことか…

588 :名無し三等兵:2008/10/04(土) 14:11:21 ID:???
朝日ソノラマが安定して良かったよな。

カバー絵と題名も両方良かった。

589 :名無し三等兵:2008/10/04(土) 15:07:57 ID:???
>>588
カバーはフューチャーウォー198Xのポスター描いてた人だったな
たかがアニメに東映の組合が反対運動していた冷戦時代が懐かしいw

590 :名無し三等兵:2008/10/04(土) 15:21:09 ID:???
>>586
おお、ありがとう。
こんなの初めて見るから戸惑っちゃってさ……

591 :名無し三等兵:2008/10/04(土) 16:23:47 ID:???
今月末に千葉のヨドバシの上に時代屋とかいう店が
オープンするのだが、ここってどうなのよ?

592 :名無し三等兵:2008/10/04(土) 16:37:57 ID:???
>>577
中公新書/文庫の児島襄『太平洋戦争(上・下)』とか
40年前の本だし細部には「?」という部分はあるけど
大枠把握にはいいのかもとは思う

知識はないけど関心はある、という後輩に
もののためしで薦めてみたことはあるが、悪くない感じだった

593 :名無し三等兵:2008/10/04(土) 20:09:33 ID:???
>>571
林三郎「太平洋戦争陸戦概史」岩波新書
高木惣吉「太平洋海戦史」岩波新書

たまに古本で出回ります。


594 :ZII ◆RPvijAGt7k :2008/10/05(日) 06:36:32 ID:dqNQef92
「編集会議」11月号113頁に「著作権の存否を問わず、著作者の生死を問わず、
他人の著作物を無断で改変することは許されることではない」と書かれています。
題名も著作権の範疇に入るのです。とすると、物故者の多い戦記ものを勝手に
改題して出すのは駄目なんですね。最近の文庫は改題しているものが多いですが、
その辺りはきちんとクリアしているんでしょうか。

595 :名無し三等兵:2008/10/05(日) 06:57:15 ID:???
軍事研究の連載?

ビルマ方面軍第十五軍敗因の真相 『インパール作戦』
大田嘉弘 著
ジャパンミリタリーレビュー
定価3360円(本体3200円+税)
ttp://gunken.jp/blog/

596 :名無し三等兵:2008/10/05(日) 10:47:05 ID:???
『スペイン内戦 革命と反革命 上下』も復刊だ

ttp://www.fukkan.com/fk/CartSearchDetail?i_no=68310900&tr=s
ttp://www.fukkan.com/fk/CartSearchDetail?i_no=68310901&tr=s



597 :名無し三等兵:2008/10/05(日) 10:51:02 ID:???
>>594
遺族とかに訴訟起こされたら駄目かも知れないが、慣習的にOKなんじゃないの?

598 :名無し三等兵:2008/10/05(日) 11:46:09 ID:???
著作権は、出版社が持ってるんじゃないのか?

599 :名無し三等兵:2008/10/05(日) 12:38:12 ID:???
本の題名は出版社が付することも多いようだよ。
あと、慣習上、題名部分については著作物性がないとする解釈が定着してるようだ。
そうだとしても、著作者人格権の問題は残るが。

>>598
著作権というよりは、著作者人格権としての同一性保持権の問題だと思われる。

法20条1項
著作者は、その著作物及びその題号の同一性を保持する権利を有し、
その意に反してこれらの変更、切除その他の改変を受けないものとする。

法59条
著作者人格権は、(中略)譲渡することができない。

法60条
(前略)著作者が存しなくなった後においても、
著作者が存しているとしたならばその著作者人格権の侵害となるべき行為をしてはならない。
ただし、その行為の性質(中略)により
その行為が当該著作者の意を害しないと認められる場合は、この限りではない。

600 :ZII ◆RPvijAGt7k :2008/10/05(日) 13:51:07 ID:???
参考になりました。ありがとうございます。

601 :名無し三等兵:2008/10/05(日) 21:27:07 ID:???
『昭和憲兵史』大谷敬二郎著
古本屋で昭和41年初版を4千円でget
新装版しか見たことなかったけど初版て箱入りだったのな
さすがに40年以上前の本なので外側は大分傷んでるけど中身は書き込みもなく綺麗なもんだ
読むのに問題ないな


602 :名無し三等兵:2008/10/06(月) 14:48:57 ID:???
【社会】66年ぶり確認 旧日本軍と交戦後沈没した潜水艦─米海軍
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1223081408/

こういうニュースがあったので、さっそく「潜水艦攻撃」の該当する項を開いたら
「不時着水」を「万事着水」と誤植してるな。なるほど、確かに文字は似ている。

603 :名無し三等兵:2008/10/06(月) 19:11:38 ID:???
>>379 >>380-381 >>383-384 >>386 >>488
【書評】『中国の軍事力−2020年の将来予測』
10月6日18時10分配信 サーチナ・中国情報局
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081006-00000050-scn-cn

604 :雑草 ◆FU/OcfTlfM :2008/10/06(月) 23:20:40 ID:???
>>594 >>最近の文庫は改題しているものが多いですが、

著者が死亡していても奥さんなり、息子さんなり、娘さんなり、著作権継承者が
タイトルの変更に了解すればOKです。

605 :名無し三等兵:2008/10/06(月) 23:51:19 ID:???
日米なんたら協会の秋山某の本があったからパラパラ見てみたが、酷いな

F-2が高いというくだりでF-15の米軍納入価格を持ち出してみたり、
APG-1をゴミ扱いするに飽き足らず、それを流用したから19DDもクソとか・・・
こんなのがフィクサーとか呼ばれていたなんて・・・

606 :名無し三等兵:2008/10/06(月) 23:52:51 ID:???
例によってCNNの同時通訳が追いついてないなw

607 :名無し三等兵:2008/10/06(月) 23:53:07 ID:???
スマン、誤爆したorz

608 :46式文系人:2008/10/07(火) 01:10:08 ID:???
>>605
逆にフィクサーだからこそ恣意的に誤った情報を流したのでは?

609 :名無し三等兵:2008/10/07(火) 15:28:02 ID:???
Amazonで『艦砲射撃の歴史』の予約受付開始

610 :名無し三等兵:2008/10/07(火) 16:24:36 ID:???
軍服が大好きなんですが、それ関連で良い本は無いでしょうか?

写真とかがたくさん載っているものももちろん欲しいのですが、制度だとか変遷だとかも
調べたいです。

611 :名無し三等兵:2008/10/07(火) 16:35:09 ID:???
どこの国の軍隊がいいのか、指定したほうがお勧めが出やすいかと。

612 :名無し三等兵:2008/10/07(火) 16:47:35 ID:???
やっぱナチの軍服でしょ! → 米軍のこの機能的なのがたまんない… → ロシア軍って何か
いいよね、階級章大きいし → 英軍の微妙に先進的なのがまた → 旧軍の軍服最高!

という変遷を辿った軍服好きなので、いろいろな国の軍服が調べたいな、と。
ただ、時代はWW1以降くらいが興味あります。ナポレオン時代の軍服とかも嫌いじゃ
無いんですが。

613 :Lans ◆xHvvunznRc :2008/10/08(水) 02:43:10 ID:???
>612
普通の軍装関連書籍は誰かが紹介するでしょうから、ちょっと違ったものをw

「ビジュアルディクショナリー 軍服〜MILITARY UNIFORMS」同朋舎出版

古代ローマ〜現用ジェットパイロットまで、古今東西節操なしに収録
1/1のレプリカもしくは本物をベースに写真でパーツ毎に解説

マスクとフェイスガードのページに
騎士のヘルメットからWW1〜WW2の各種ガスマスクが一同に会する構成は眩暈がww
ああ、ネルソン提督のコート、かっちょえーなー。

614 :名無し三等兵:2008/10/08(水) 10:54:31 ID:???
洋書読むようになったが、英語力の無さに凹む
特に熟語なんかの語彙不足を痛感
なんか良い英語の参考書ないかな?

頭悪いから、目で追っていくだけだと頭に残らない
大雑把にだがいちいち日本語訳文打ちこみながら読んでる

あとで抄訳が残るという利点はあるが時間かかるし一苦労だ

洋書を読みこなすコツを教えてください

615 :名無し三等兵:2008/10/08(水) 10:59:59 ID:???
>>614
外国語
http://academy6.2ch.net/gogaku/


616 :名無し三等兵:2008/10/08(水) 11:04:52 ID:???
>>614 同じ本の同じ章を2度繰り返し読んでは、読み進めていく。

あとはCDブックを聞きながら読むのもいいはず。

軍事分野ではペンタゴンチャンネルの記者会見をトランスクリプトを読みながら
聞くのが手っ取り早い。

http://www.pentagonchannel.mil/

617 :名無し三等兵:2008/10/08(水) 11:05:33 ID:???
誘導するなら英語板じゃね?

618 :名無し三等兵:2008/10/08(水) 11:15:08 ID:???
ENGLISH
http://academy6.2ch.net/english/
だな

619 :名無し三等兵:2008/10/08(水) 19:47:27 ID:???
ここぞとばかりに受験参考書の英文解釈教室

620 :名無し三等兵:2008/10/08(水) 19:55:48 ID:???
!FMの日英対訳本を出せば




売れないか…

621 :名無し三等兵:2008/10/09(木) 11:48:22 ID:???
>>614
基礎解釈力があるのなら慣れしかない
物量読んでると慣れる

わからなくても読み進んで二回読むくらいのほうがいいよ

622 :名無し三等兵:2008/10/09(木) 12:56:17 ID:???
>>610
申し訳ないが自国の軍服とWW2(のみ)ドイツ軍服を対象としたものを除けば、
書籍として出回っている日本の軍装研究のレベルは
お世辞にも高いとはいえない。
>>613の本も立ち読みしたが、WW1以前に関しては事実誤認もある。

なのでもし都内にお住まいなら池袋の西山書店に行き、
そこで洋書を買う事をお勧めする。
ただし「定番」とも言えるospreyやscifferあたりも
目が肥えてくると色々アラが目立つ。(特にソ連・ロシア物)
だから結局はそれぞれの国が
自国の軍服について書いた本を探すのが一番良い。

あと、ナポレオニックは兵科編制や
軍服・徽章類のデザインの変遷を把握する上で、
知識として押さえておいて損はないので喰わず嫌いイクナイ。
ま、旧軍あたりになると微妙だがw

623 :名無し三等兵:2008/10/09(木) 22:58:18 ID:y6seW2f6
>>614
最後まで読み続けるには興味とモチベーションが必要
だから、今さら参考書よりも、ぜひ読みたいという軍事書籍があるなら、それを取っ掛かりにするのがよろし
ただし、最初は薄めの本とか写真が多い本を選んでね
日本語版がある本の原書でもいいかもね、分からない箇所だけ参照する方法がある

それが分からないと文脈が理解できないキーワードは辞書で確認
あとの単語、熟語は多少分からなくても強引に読み進める
とにかく一冊読み終えた達成感が大事

一読で頭に残らなければ、二読、三読してもいい
座右に置きたい良書なら、それこそ文章が記憶に残るくらい何度でも読み込んでみたら
理解が深まる過程で、前に読み飛ばした単語、熟語を少しずつ確認してみる

そうやって一冊読みこなせば、自信が持てるし、実際に読解力も付いていると思う







624 :名無し三等兵:2008/10/10(金) 00:01:04 ID:???
一番いいのは、オスプレイの日本語版の中から自分の興味のある分野を捜し出して、
西山洋書あたりでそれの原書も入手することかな
英訳と邦訳のダブルチェックなら、文章を理解しやすいと思う

625 :名無し三等兵:2008/10/10(金) 00:17:17 ID:???
対訳依存だと英語の読解力あんましあがらなくね?

626 :名無し三等兵:2008/10/10(金) 14:59:42 ID:???
直訳で通じる部分と意訳した部分の区別が付けば問題はあるまい。
ある程度外国語力がついても日本語版がなければ読めない、とすれば
それは語学力というより日本語も含めた解釈力の問題だと思う。

627 :名無し三等兵:2008/10/10(金) 18:37:33 ID:???
質問ですが数年前の軍事関連の年鑑の類(自衛隊装備年鑑・戦闘機年鑑・世界の海軍など)が何冊もあるのですが
古書店などに売却する場合どこに売れば一番高く売れると思いますか?
ちなみに首都圏在住で近隣の駅前にブックオフがあって神保町には年1・2回行っています。

628 :名無し三等兵:2008/10/10(金) 19:20:22 ID:???
小宮山書店に軍用機関係の洋書が店頭の移動式棚と、入り口脇の棚(5尺5段位)
に大量に出ていたけど、洋書にもゾッキ本って在るのかね。

629 :名無し三等兵:2008/10/10(金) 20:15:33 ID:???
>>627
ブックオフよりは絶対に神保町の方がマシだが、
神保町でも年鑑類は歓迎されない。
はっきり言って動かないから。

630 :名無し三等兵:2008/10/10(金) 22:18:21 ID:???
首都圏つってもピンきりだが
一桁冊だったら神田いっても下手すりゃ電車賃で足が出る
ブクオフだったら店にもよるがワンコインとか買い取り拒否の可能性もw

631 :名無し三等兵:2008/10/10(金) 22:23:01 ID:???
オクに出してみよう

632 :名無し三等兵:2008/10/11(土) 00:14:51 ID:???
高く売るならオークションに出すしかないね。
ほかは、どこでも交通費とか送料のほうが高くつくだろう。

633 :名無し三等兵:2008/10/11(土) 00:28:19 ID:???
古本屋は相手を見て買取価格変えるからなー

値打ちがわからない人はヤフオクに出せば適正価格で売れていくよ。
売れ残った物だけ古本屋に持って処分すればよし。

634 :名無し三等兵:2008/10/11(土) 00:58:04 ID:???
フリードリッヒ大王のころのプロイセン軍の編制や兵士の生活について書かれたものを教えてください

635 :名無し三等兵:2008/10/11(土) 01:18:02 ID:???
>>634
ずばり一択。
http://www.amazon.co.jp/dp/4883178889

636 :名無し三等兵:2008/10/11(土) 01:22:52 ID:???
>634
「補給戦」いいぞ、編成とは無関係だけど、当時の軍隊って物の本質が良く分かる

637 :名無し三等兵:2008/10/11(土) 02:54:16 ID:???
>>635
ブクオフで発見したけど、予備知識がほとんど無かったので買い逃したべ
やたら値段が高騰してると損した気になるべ

638 :名無し三等兵:2008/10/11(土) 05:42:31 ID:???
>>636
補給戦は間違いなく名著だけど、80年代の研究なんだよな。

そろそろ、その後の研究をだれか紹介してくれないだろうか…

639 :名無し三等兵:2008/10/11(土) 06:18:22 ID:???
>>638
原著2版がある

640 :名無し三等兵:2008/10/11(土) 07:06:22 ID:???
>>638
http://www.amazon.co.jp/dp/0521546575

641 :名無し三等兵:2008/10/11(土) 11:39:29 ID:???
>>635-636
ありがとうございます
やっぱりこの時代のものはあまりないんですね

642 :名無し三等兵:2008/10/11(土) 22:11:39 ID:???
ブックオフで文庫本250円均一キャンペーンやってた。
中東戦史全史とバルバロッサ作戦ゲット

しかし値札が剥がしにくい(´・ω・`)

643 :名無し三等兵:2008/10/11(土) 22:46:38 ID:???
>>642
消しゴムでこするんだ

644 :名無し三等兵:2008/10/11(土) 23:49:22 ID:???
剥がした後にまだ残ってる値札の粘着面は、クラフトテープを軽く貼る→剥がすを繰り返すと割と綺麗に取れる。
ただし手っ取り早く取ろうとしてクラフトテープをしっかり貼ってしまうと、剥がす時に本が破れる事があるので注意。

645 :名無し三等兵:2008/10/12(日) 00:40:52 ID:???
いつもは薬用エタノールを使ってますが、今回は消しゴムを使ってみました
なかなかいい感じですね

>>643-644
アドバイス感謝です

646 :名無し三等兵:2008/10/12(日) 02:31:28 ID:???
中東戦争全史はいいぞ。
何故アラブが負けっ放しなのか的確に分析してる。

647 :名無し三等兵:2008/10/12(日) 03:13:02 ID:???
>645
エタノールは、無水を使わないと含まれた水分で紙がシワシワになるぞ。
コート紙使ってるコミックとかなら平気だが文庫本とかは気をつけないとな。
あと、間違ってぶっ掛けちゃうと本が解体しちゃう惧れがあるので注意。

648 :614:2008/10/12(日) 07:42:47 ID:???
お礼遅れましてすみません

>>616
>>621
>>623
皆様アドバイスありがとうございました。
とにかく二度三度・読み通すことが大事なんですね。
日本語版がある本を読み比べるというの良い考えかもしれません
早速実践してみます

649 :名無し三等兵:2008/10/12(日) 08:45:22 ID:???
ラバウル航空隊に関心があります。
日本側記録では相当な撃墜数になってますが、
相当な戦果誇張があると思われます。
そこで、実際の戦果を逐一知りたいと思うんですが、
米側記録とクロスチェックしたような本は、
日本側文献では『零戦燃ゆ』が部分的にあるだけで、
網羅的なものは見あたりません。
(もしあるなら教えてください)

そこで洋書に手を出してみようと思うのですが、
このような情報が充実している定番的な本があれば教えてください。

650 :名無し三等兵:2008/10/12(日) 12:23:01 ID:???
>>649
ttp://www.aviationarchaeology.com/src/USN/losslist.htm

米海軍だけだとこういう一覧表があるんだけどね(事故含む)
日付が日本側と異なるので、クロスチェックする時はその点に注意。

それとラバウル航空隊なら米陸海軍海兵隊だけじゃなく
ニュージーランド空軍とか豪軍とかの行動も調べないと。

651 :名無し三等兵:2008/10/12(日) 12:43:40 ID:???
>>650
ありがとうございます。
陸海、海兵隊、濠、ニュージーランド、
思ったより大変な作業ですね・・・
梅本氏『ビルマ航空戦』のようなものが理想です

652 :名無し三等兵:2008/10/13(月) 17:42:15 ID:???
散々ガイシュツで今更だと思うが、
「電撃戦」と「失われた勝利」の文庫化に期待して早幾年月なんだけど。
中公文庫ってこの手の翻訳ものはやらないのかね。

653 :名無し三等兵:2008/10/13(月) 22:05:29 ID:???
>>652
というか、戦記モノの文庫化は早々に絶版になりやすい気が・・・<中公文庫

654 :名無し三等兵:2008/10/13(月) 22:14:04 ID:???
長らく絶版だった原為一氏の本が電子書籍で復刊したね。

矢矧艦長で沖縄特攻に参加された方。

655 :名無し三等兵:2008/10/13(月) 23:27:53 ID:???
>>653
たまに復刻版で出すけど、薄っぺらい文庫(田中隆吉のヤツとか)で1500円ぐらいの値段付けるからなぁ…

656 :二人兄弟の墓:2008/10/14(火) 11:47:08 ID:???
今回の152mm砲マニュアルは2週間で届いた。
住所を延々ロシア語で書くのが面倒だったし、
多忙で家に殆ど帰れないから、職場(単純な住所で届く)に
送ってもらった。これは失敗だった。
俺のデスクの、キリル語で書かれた怪しげなボロボロの包みに
同僚や学生が群がってて
「ялOHияってナンだよ 英語じゃないじゃん」
「KIEV UKRAINE?Chernobylskaja??? こいつロシアからえろ本買ってる」
「チェルノブイリスカヤ?怪しげな兵器か?放射性物質か?」
「クリミア-コンゴ出血熱とかあったよな 生物兵器だろ」
とかネタにされて みんなの前で包みを開けられて 
案の定大恥を・・・暫く仕事休もうかな・・・鬱だ

昔読んだ「ジーザス」ってマンガに似たようなシーンがあったなぁ

657 :アドバンスト杜聖 ◆REH634FRNQ :2008/10/14(火) 11:55:35 ID:???
>656
無茶しやがって…・(AA略

658 :名無し三等兵:2008/10/14(火) 13:31:54 ID:???
小説で、交戦規則-ROE-ってのがあったんだけど、どんな感じの小説だか読んだ人いたら教えてくれ

659 :名無し三等兵:2008/10/15(水) 01:21:27 ID:???
>>656
ロシア書籍ってどこからどうやってとりよせるんですか

660 :名無し三等兵:2008/10/15(水) 11:56:36 ID:???
>>656に敬礼 (AA略

661 :二人兄弟の墓:2008/10/15(水) 13:07:39 ID:???
>>659
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/EBay
詳しい使い方は
ttp://www.nihon5guide.com/

机の中を開けられて中に入ってた
「詳解独ソ戦前氏」「世界戦車戦史(上、下)」
「最新高等地図」「ドイツ戦車軍団全史」
「バルバロッサ作戦(上中下)」「石油で読み解く完敗の太平洋戦争」
「零式戦闘機」「虚構戦記研究読本(戦略編および兵器編)」
「海上護衛戦」「遠い日の戦争」「カラシニコフ自伝」
「太平洋戦争主要戦闘辞典」「Tiger 無敵戦車の伝説(上)」「戦略論」
全部見つかって周囲の眼が痛い。

662 :名無し三等兵:2008/10/15(水) 13:52:17 ID:???
>>661
『国家総力戦論』
『世界最終戦論』
『戦争概論』
『戦争論』
『我が闘争』
袋に入れっ放しにしておいたこれらを発見された俺に比べれば
そんなものは何てことはないじゃないか。

663 :名無し三等兵:2008/10/15(水) 14:01:32 ID:???
なんで会社の机の中に入れとくんだよ・・・・・・・・

664 :二人兄弟の墓:2008/10/15(水) 14:19:47 ID:???
>>663
実験って待ち時間が30分とかざらにあるんだよ。
そういう合間に2ch見てたり、軍ヲタやってたり。
あと、大学から接続すると米の論文データベースを検索
できるだけでなく、論文のFull textが読める。ここ↓な。
http://www.jstor.org/page/info/translated/japanese/terms.jsp
んで、当然ここでいう「論文」の中には軍事論文も含まれている。
「攻勢3倍則」が現代でも通用するか、向こうの専門家同士が
論争してたり、1945ソ連の満州侵攻作戦を米の専門家が
脅威もって分析してたり、ソ連にトラック生産工場の
設立ノウハウを授けに行った米技術者のレポート(1930年代の)
が載っていたりと軍ヲタとしても実に勉強になる。
紙資料とダウンロードした論文を比較検討するためには
職場に資料を置いておかないと、困る。
机の中に軍ヲタ本が沢山置いてあるのは、そういう理由なのだ。

665 :名無し三等兵:2008/10/15(水) 15:26:17 ID:???
先生…軍事研究を本職にしたいです…

666 :名無し三等兵:2008/10/15(水) 15:30:28 ID:???
>>665
軍事研究で食べてけると思えないのだが

667 :名無し三等兵:2008/10/15(水) 16:49:10 ID:???
江畑氏クラスになると専業できるそうだw
さあ頑張ろう未来のエバタンs


668 :名無し三等兵:2008/10/15(水) 16:50:22 ID:???
エバケンを目指すには、毛髪を犠牲にする覚悟も必よぅあq2wせdrftgyふじこ

669 :名無し三等兵:2008/10/15(水) 18:35:31 ID:???
>>664 JSTORは論文ばかりでなく書籍も見えると思います。
大学図書館が加入できるんですが、一般人からは中を見ることが出来ないので
大変残念です。



670 :名無し三等兵:2008/10/15(水) 18:45:32 ID:???
>>668
既に犠牲になってる自分は何を犠牲にすればいいのでありますか?

671 :名無し三等兵:2008/10/15(水) 19:20:34 ID:???
>>670
つ 人生

672 :名無し三等兵:2008/10/15(水) 19:24:02 ID:???
>>670
同志よ。

673 :名無し三等兵:2008/10/15(水) 19:35:17 ID:???
年に12冊、売れる本を書けるくらいじゃないと専業は無理なんじゃないか?

674 :名無し三等兵:2008/10/15(水) 19:49:14 ID:???
エヴァが拓殖でしか雇ってもらえない日本の大学環境って一体・・・

675 :名無し三等兵:2008/10/15(水) 19:58:48 ID:w6LWix8a
柘植氏の「小部隊指揮官バイブル」ってどんな感じですか?

なんとなく著者の経歴が胡散臭い…って言ったらあれなんですが、日本ではあまり聞かないような
経験をしてらっしゃるので。
例えば小説とか書く場合に資料として信用して使えるレベルのものでしょうか?
私はコンバットバイブルは持ってるんですが、これを持っていたら不要といえる程度のものですか?


どうでもいいけど書き込むまで著者の名前を拓殖氏だと思ってた…

676 :名無し三等兵:2008/10/15(水) 20:05:34 ID:???
>>674
あそこまでいっちゃうと、普通の大学では専任教員としては難しいんじゃないかなぁ。
もう59歳だし。

って、拓殖のも客員か。

677 :名無し三等兵:2008/10/15(水) 20:17:05 ID:???
そんな>>675さんにはこの記事をお勧めしません

節約するより使った方が――「後悔しない買い物」で米研究
ttp://www.cnn.co.jp/fringe/CNN200810110001.html

678 :名無し三等兵:2008/10/15(水) 20:55:05 ID:???
>>675
柘植センセイについては専用スレをお楽しみ下さい。
グリーンベレーではなく、元グリンベレーなのが重要なポイントです。

【元グリンベレー】柘植久慶【切手収集】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1199499874/
☆☆☆私ならこうするby柘植久慶PART21☆☆☆
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1220806397/

679 :名無し三等兵:2008/10/15(水) 21:00:18 ID:???
>>661
ちゅうか、それら全部を収納出来る机が想像出来ん

680 :名無し三等兵:2008/10/15(水) 21:01:01 ID:???
シャチョー!

681 :名無し三等兵:2008/10/15(水) 21:07:53 ID:???
>>676
それぐらいなら大丈夫なんじゃね?
うちの大学には、「戦争中は学生だった」という政治担当講師が
(定年後に再雇用というコースらしい)
戦後政治についての膨大な知識は生き字引認定せざるをえない……


682 :眠い人 ◆gQikaJHtf2 :2008/10/15(水) 21:22:31 ID:???
う〜みゅ、親に本棚引っ繰り返されて、Jane年鑑や各種洋書類が下駄箱に
放り込まれた。
コサックスとかの攻略本を置いておくくらいなら、そっちを下駄箱に放り込んで
くれ、と小一時間(以下略。

土曜日は本棚の復旧で一日潰れるな、こりゃ。

683 :二人兄弟の墓:2008/10/15(水) 21:38:16 ID:???
>>679
引き出し1個でなんとか収まってる

684 :名無し三等兵:2008/10/15(水) 22:27:42 ID:???
とある古本屋で戦史業書を何冊も見つけたのですが、平均価格が1800円前後というのは「買い」でしょうか?
付属の地図が無いものもあったり、火災に遭ったのか、背表紙やボックスに焦げ目がついてたりしたのですが、
読む分には問題なさそうなのですが

685 :名無し三等兵:2008/10/15(水) 23:02:42 ID:???
>>684
欲しいと思うなら買った方が良いかと、
2度と手に入らない可能性もあるから。

いずれは電子化されるけど、
何時頃になるかわからんから。


686 :名無し三等兵:2008/10/15(水) 23:05:34 ID:???
>>684
個人的には興味の高い戦線・分野だった場合状態悪くても速攻買うね
興味の低い戦線・分野の場合、本の状態を考えて判断するだろうけど


687 :名無し三等兵:2008/10/15(水) 23:18:49 ID:???
>>664
言いたいことはよく分かるがよく分かるぞ。
それにしたって、>>662はもうちょっと気を使うべきだと思うんだけどどう思う?

688 :名無し三等兵:2008/10/15(水) 23:36:44 ID:???
>>666
渡辺洋二氏によれば、「本土防空戦」の印税総額が取材費に追いつくのに
十年かかったそうだね



・・・その間よく食っていけたよな・・・



689 :名無し三等兵:2008/10/15(水) 23:40:27 ID:???
>>688
あとがき読んだけど、奥さん大変そうだよな。

690 :名無し三等兵:2008/10/16(木) 00:10:02 ID:???
渡辺さんは蔵書を売って生活して時期がある。
苦労してるなあ。

691 :名無し三等兵:2008/10/16(木) 00:14:25 ID:???
>>682
よりによって下駄箱ですかいorz
うちも本体下駄箱が文庫とCD入れになってたりしますが。

692 :名無し三等兵:2008/10/16(木) 00:18:31 ID:???
偉人の陰には、偉大な伴侶の存在がいるもんさ

693 :名無し三等兵:2008/10/16(木) 00:24:28 ID:???
ふっふっ、当方のお嫁様は、キレーに片づけてくれる
紙の日、古新聞と一緒に出されたコレクション

694 :名無し三等兵:2008/10/16(木) 00:25:01 ID:???
・・・イ`

695 :名無し三等兵:2008/10/16(木) 00:31:04 ID:???
>>693みたいな書き込みを見るたびに、独身万歳と合掌したくなる





(´;ω;`)ウッ…

696 :名無し三等兵:2008/10/16(木) 00:32:04 ID:???
お、俺絶対結婚しねえ


そもそもアテないけど

697 :名無し三等兵:2008/10/16(木) 01:26:55 ID:???
もう恋なんてしないなんていわないよ絶対

ってどっちだw

しかし下駄箱って容赦なさすぎる……

698 :名無し三等兵:2008/10/16(木) 03:26:40 ID:???
>>695
エヴァの著書ひとつひとつのあとがきを読むんだ

699 :名無し三等兵:2008/10/16(木) 06:23:07 ID:???
参照スレ

オイお前ら!既婚者は軍オタで苦労するんです6年目
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1215811087/101-200

700 :名無し三等兵:2008/10/16(木) 06:24:06 ID:???
>>699
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1215811087/

701 :名無し三等兵:2008/10/16(木) 06:40:20 ID:???
>>624
中東戦争全史って検索したら

中東戦争全史 田上 四郎
中東戦争全史 (学研M文庫) 山崎 雅弘
〈図説〉中東戦争全史 (Rekishi gunzo series―Modern warfare) (単行本)

ってあるけどどれがいいの?

安さで言えば山崎 雅弘の本だけど。

702 :名無し三等兵:2008/10/16(木) 09:43:48 ID:???
>>688
渡辺氏は今後、戦中世代の取材ができなくなって
今までのように本が出せなくなるのではと心配してたら

洋書の翻訳が非常にいい。どんどん翻訳してほしい。

703 :Lans ◆xHvvunznRc :2008/10/16(木) 09:58:25 ID:???
>701
中東戦争の何を目的とするので変わりますが、
詳細戦史としてなら、下記をお勧め

「図解 中東戦争―イスラエル建国からレバノン進攻まで」 ハイム ヘルツォーグ 滝川 義人(原書房)

イスラエル軍(陸)に特化するなら下記おすすめ

「イスラエル地上軍―機甲部隊戦闘史」 ダビッド エシェル、ブライアン ワトキンス、 林 憲三(原書房)

って…なに、この尼の高騰ぶりは!?
去年は2000台だったのに!?

でも、図解 中東戦争は新版が普通に下落したなぁ。前は内容同じなのに新版が異常に高騰してたしw

704 :名無し三等兵:2008/10/16(木) 10:23:35 ID:???
尼の値付けは誰も出品して無い状態(完全入手難)の状態で
最初に値付けした人のセンスに後続が合わせる。

だから最初によっしゃ!5000円で売ったれ!となったら、
次に出品する人は4950円で対抗する。
でも売る側は本の資料的価値をわかってるわけではないので、
買う側からしたら少し割高に感じてしまう場合もある。

そこにチャレンジャーが3000円台で参入すると即日売れていったりする。
もし3000円でも売れなければ、他の出品者も2800円とかにガクンと下げて
次第に妥当な相場を形成していく。

705 :アドバンスト杜聖 ◆REH634FRNQ :2008/10/16(木) 10:27:31 ID:???
イズビーのソ連地上軍なんて2万円ですよ!

>703
>でも、図解 中東戦争は新版が普通に下落したなぁ。前は内容同じなのに新版が異常に高騰してたしw
よくありますよね。絶版のハードカバーの古本がものすごい値上がりしてるのに、
同じ内容の文庫本は安いままとか。

706 :名無し三等兵:2008/10/16(木) 11:10:46 ID:???
アマゾンマケプレ出品者はその分野の研究者じゃない場合が多いんで、
ハードカバーor文庫とか、同じ内容の本の改題とかには弱い。

著者名検索で文庫版もあるのかよ!と気付くこともあるが、
専業出品者の手持ちの本はISBNナンバーだけで区別してて、
書名はこの本で間違いないな、と確認する時くらいしか見ない。


707 :名無し三等兵:2008/10/16(木) 12:05:24 ID:???
「戦闘機のしくみ」という解説本を見かけたが、
図解雑学みたいな大きさとチープな表紙とは裏腹に入門向けに十分過ぎる内容だった

708 :名無し三等兵:2008/10/16(木) 12:32:47 ID:???
戦史業書。名前はよく聞くが、読んだことはない。読み物としてどうなんだろう、
パウル・カレルみたいに読み物調な内容なのか、歴史群像のように戦史を詳細に印したものなのか

709 :Lans ◆xHvvunznRc :2008/10/16(木) 12:59:04 ID:???
>705
今、イスラエル地上軍 9.7k 
なにこの…

あ、中東は
旧版がハードカバー箱入
新版がハードカバー箱なし

で内容はまったくの同一と、本スレ住人の言が得られていますw
で、ちょっと前まで、新版が9k近く、旧版が1k〜2k台だったんですよw

ええ、新版は数年前からずっと9k〜安い時で4k台でしたね。
(旧版が別扱いなのに気がつかず、新版の動向をチェックしてたのでww

それが、このスレで旧版価格が圧倒的に安いと判明したら、
とたんに新版が下落したのでワロタって感じです。

>イズビー
ほんとだ…orz
つか、以前からの最高値だけが売れ残ってる感じですね。
ちょい前は10kがあったのに…誰か買ったんだ…

710 :名無し三等兵:2008/10/16(木) 13:19:10 ID:???
>>708
後者。
例として、まず各巻が対象としている作戦までの過程と位置付けの解説がされ、
その後に戦闘序列や地誌についてがは入り、その後は戦闘の推移や結末、
簡単にその後の展開が書かれるって感じ。

711 :名無し三等兵:2008/10/16(木) 13:19:51 ID:???
軍事関連書籍とPCだけが友達さ・・・・・・・
時々自分が何してんのか分からなくなる。

駅前の文教堂で見つけた学研の陸上自衛隊パーフェクトガイドが結構良かった。
フルカラー写真満載で207ページもあって結構分厚い。そして2100円という財布に優しい価格。陸自オタ入門用には格好の書籍だと思う。

712 :名無し三等兵:2008/10/16(木) 14:24:29 ID:???
マケプレはコンピュータが出品数や価格等のデータを読んで半自動で値付けしてるせいで値段が出鱈目になていると思っていた

713 :名無し三等兵:2008/10/16(木) 16:16:16 ID:???
洋書とかもっと下がったら買うんだけど1冊1万とか2万とかします。

上で出て来るJSTORに手軽かつ安価に加入できれば入ってプリントアウト
したほうがはるかに安価、かつ手間いらず、かつ待ち時間が無いという状況。

実はJSTOR以外でも幾つか図書データベースはあるのでそっちに入れば
いいっちゃその通りなんですが。

714 :名無し三等兵:2008/10/16(木) 18:09:15 ID:???
陸自…てか自衛隊パーフェクトガイドって毎年出てるよな。
自衛隊入門には確かにもってこい

715 :名無し三等兵:2008/10/16(木) 22:53:03 ID:???
>>708
業の深い世界ですよ。

716 :名無し三等兵:2008/10/16(木) 23:07:40 ID:???
江畑氏の日本に足りない軍事力読了。

まあ江畑氏の本なんでまず間違いは無いか。
相変わらず知識の多さは圧倒的。

もちろん軍オタ的にも興味深かった本なんだが、こういう本を一番読まなきゃいけない
一般人が見向きもしないのが一番の問題かも。まあこれはどの本にも言えるけどさ。

717 :名無し三等兵:2008/10/16(木) 23:09:15 ID:???
いや、疑問符の付く部分はあっただろ、F-35とか

718 :名無し三等兵:2008/10/16(木) 23:11:58 ID:???
間違いがない、というのは「買って」間違いないという程度。
エバタンだって神様じゃなし、間違いは必ずある。
もちろんエバタンは間違いを認め、次につなげる器があるから他の有象無象と一線を画した研究者なんだけどね。

719 :名無し三等兵:2008/10/16(木) 23:15:14 ID:???
>>717
いや、「内容が」間違いない、って意味じゃなくて「買って」間違いない、って意味な。
無謬の本なんて存在するもんか。

F-35よりもひゅうがの能力の過大評価について心配にならざるを得なかったが…
航空機なんて運用できるわけねーだろと…

720 :名無し三等兵:2008/10/16(木) 23:18:24 ID:???
エバケンは自衛隊関連の話になるとなんか眉唾率が上がる感じがする

いろいろ大人の事情もあるのかもしれんが

721 :名無し三等兵:2008/10/16(木) 23:21:10 ID:???
自国の話だけに熱が篭ってる印象を受けるな。悪い意味で。

まあ立場上普通の人は知らないこと、いえないことも知ってるんだろうけどさ。

722 :名無し三等兵:2008/10/17(金) 00:34:17 ID:???
>>719
617 :名無し三等兵 :sage :2008/10/04(土) 03:33:31 ID:???
>612
だからこの場合、江畑さんの発言からF-35とか「ひゅうが」とかの兵器の名前を
あぼーんしてから読めば有用。

「何らかの、本土から離れたところへのパワープロジェクション能力」の必要性を
指摘しているわけだ。

最初からそう書いてあればショックを受けることも無かったはず。
江畑さんの装備や編成についての提言はそうやって読むと非常にありがたい。

だからこそ防衛省もこの人の取材を積極的に受けるわけさ。

723 :名無し三等兵:2008/10/17(金) 00:47:18 ID:???
エバケンの本がいいというのはわかっているが、戦史メインの俺にとっては
どうも興味が湧かないというか、扱いづらいと言うか、微妙なところんなん
ですよねぇ

724 :名無し三等兵:2008/10/17(金) 00:51:40 ID:???
そりゃあ、エバケンの本は現代技術を中心にこれからの安全保障を考える本だから…

でも、戦史は戦史で大事だと思うんだ。歴史を知らない人間は軍事を語る資格は無いというし。

725 :名無し三等兵:2008/10/17(金) 01:47:25 ID:???
>>703
ありがとです。
でも2つともすごい高いよ(>_<)。
安い山崎 雅弘の本にしときます。
金がたまったら他のを買うことにします(^^;。

726 :Lans ◆xHvvunznRc :2008/10/17(金) 02:09:37 ID:???
>725
がんばってw

でも図解中東は2kを切ってるので、チャンスです。
お早めにw

IDFは…正直待った方が良いかと…

727 :名無し三等兵:2008/10/17(金) 03:14:49 ID:???
>>725
山崎氏の本も内容はなかなか充実していていいぞ。
少なくとも日本国内の中東畑の学者が書いた本よりはミリヲタ向けだし内容も確か。

しっかし日本の中東史学者ってパレスチナべったりな人間が大杉…。
思想的傾向はどうであろうと自由だけど歴史の大筋はしっかり理解して書いてくれ。
インティファーダーの話とかになると熱弁を振るうんだが、ゴラン高原の大戦車戦とかになると
いきなり薄味になる。

728 :名無し三等兵:2008/10/17(金) 03:38:46 ID:???
山崎氏の著書はいくつか読んだがリーズナブルなお値段の割には内容はなかなかいい

729 :名無し三等兵:2008/10/17(金) 03:42:34 ID:???
JSTORって個人加入枠ないの?

730 :名無し三等兵:2008/10/17(金) 05:37:27 ID:???
>>727
>しっかし日本の中東史学者ってパレスチナべったりな人間が大杉…。

サイードみたいなトンデモを崇拝してるやつばかりだから仕方ないね。

731 :名無し三等兵:2008/10/17(金) 07:20:43 ID:???
いつも古本はアマゾンで頼んでたけど、ubookでも買ってる人はいるのかな。


732 :Lans ◆xHvvunznRc :2008/10/17(金) 10:00:03 ID:???
>727
>730

つ【ゴランの激戦―第四次中東戦争】 高井 三郎
つ【第四次中東戦争―シナイ正面の戦い】 高井 三郎

つ【中東軍事紛争史1〜5 (パレスチナ選書) 】鳥井 順

著者は両方とも陸自系(戦史教官だったり)で学者肌でなはいです。
なので思想よりも軍事的な部分に重点

数は少ないですが、日本でもしっかり出てるので、調べると吉。
山崎氏を読んだら、次はこのあたりとか如何でしょう?


って…ゴランの激戦がいつのまにか10kに!?うえぁ。

733 :名無し三等兵:2008/10/17(金) 10:33:58 ID:???
アマゾン

【ゴランの激戦―第四次中東戦争】 高井 三郎 1万2千円
【第四次中東戦争―シナイ正面の戦い】 高井 三郎  1000円

ゴラン高杉だよ。

734 :名無し三等兵:2008/10/17(金) 11:11:32 ID:???
本の上下巻で大きく価格が違ったりするのもアマゾンでは良くあること。

735 :Lans ◆xHvvunznRc :2008/10/17(金) 12:05:58 ID:???
おまいら、尼の【砂漠の戦車戦(上下)】がチャンス到来ぽですよw

736 :名無し三等兵:2008/10/17(金) 17:58:06 ID:???
去年ゲトしたので無問題。

むしろゴランの激戦がががががが

737 :名無し三等兵:2008/10/17(金) 20:10:48 ID:???
狙っている古本がなかなかヤフオクやブコフに安価で出ず、逆にマケプレに結構高い値段で
多く出ていたりすると「相場よりも○倍高いけど……買ってしまおうか」となってしまう

738 :名無し三等兵:2008/10/17(金) 20:57:04 ID:???
文庫本より文庫化前の単行本サイズの方が読みやすいから、
後者を買うという人は俺以外にいるのだろうか。

739 :名無し三等兵:2008/10/17(金) 20:59:59 ID:???
>>737
買ってすぐ読んですぐ出品すればあまり負担にはならない。

マケプレでも品切れになる本当の入手困難もあるからな。

740 :名無し三等兵:2008/10/17(金) 22:43:17 ID:???
>>727
>インティファーダーの話とかになると熱弁を振るうんだが、ゴラン高原の大戦車戦とかになると
>いきなり薄味になる。

そりゃ政治史的な重要性が違いすぎるだろ…


741 :名無し三等兵:2008/10/17(金) 23:36:51 ID:???
>>732>>733
うわ、いつの間に
ブクオフで両方とも105円で買っちゃったよ

742 :名無し三等兵:2008/10/17(金) 23:53:10 ID:???
アマゾンマケプレは時価だからな。

あとプロマーチャントというか業者登録してたら、自分で出品物の枠を作れるので
既に枠があって出品もある本をちょっと表現を変えて(例:ハヤカワ文庫→ハヤカワNF)別枠で出して、
妙な高値をつけて売ったりもしてるな。

743 :名無し三等兵:2008/10/18(土) 00:07:35 ID:Lu8urYDI
>>738
漏れは同内容で文庫と単行本があれば後者を買うよ

前者は通勤の途中で読めたりする利便性はあるけど
経年の劣化が大きいから長期保存するには不適だと思う
古い文庫なんて紙が黄ばんで臭くなってると読む気失せる

ただし昭和40年代以前だと単行本も紙質が良くないし
保存状態にばらつきがあるから復刻版の文庫の方がいいと
思うこともある

本の紙質ってけっこう重要だと思うよ
戦中の日本とかソ連崩壊前後の露語本とか
ほんとに紙質も印刷も悪くて「負け具合」がリアルに伝わってくる
上質の紙使ってると20世紀初頭の本でもけっこう綺麗で劣化も少ない

744 :名無し三等兵:2008/10/18(土) 00:14:52 ID:???
電子化してPCに取り込んでおけば劣化知らず!

まあ間違えて消しちゃったり消えちゃったりする危険はあるが。

745 :名無し三等兵:2008/10/18(土) 00:20:54 ID:???
>>737
それで手を出して数週間後、古本屋で半額以下の良品を見つけてしまうと

実際一度あったし・・・
まぁ、古本屋のハシゴで1000円出して買った本が、次の古本屋では100円で
しかも良品で売っていたのに比べて衝撃は小さかったが・・・

746 :アドバンスト杜聖 ◆REH634FRNQ :2008/10/18(土) 00:21:22 ID:???
でも本って、スキャンするとき背中で裁断しなくちゃ行けないんだよね…
なんか開いた状態でスキャンする機械もあったけど、アレはむっさお高いし…

747 :名無し三等兵:2008/10/18(土) 04:48:57 ID:???
共同購入とか…

748 :二人兄弟の墓:2008/10/18(土) 06:37:51 ID:???
>>746
あれは職場の予算で購入させればいい。実際、あれば仕事上も役立つから
予算案に提案しても無理はない(俺もやってみることにしました)。

749 :名無し三等兵:2008/10/18(土) 07:57:41 ID:???
>>743
そういえば、最近の本はまた紙質が悪くなったような気がしないか?
発行日が五年前の奴と今年の奴だと、同じ出版社なのに
紙の質が全然違う。一昔前のに比べると、今のは藁半紙みたいな感触だ。

750 :名無し三等兵:2008/10/18(土) 08:01:57 ID:???
つ コスト削減

週刊誌のグラビアなんかも紙質が低下しているような悪寒。

751 :名無し三等兵:2008/10/18(土) 08:39:26 ID:???
カバーに光沢が無くなったりな。

752 :名無し三等兵:2008/10/18(土) 10:40:56 ID:268dB/7P
>>743
私はむしろ、長期保存の場合は文庫を買ってるし、
文庫化された場合は文庫を買い直して大きな版の本は手放している。
だって、そうしないと、もう保管場所が……

753 :名無し三等兵:2008/10/18(土) 11:29:28 ID:???
表紙にコートがなくなって、すぐ端っこがすりきれるようになったね。

NF文庫は何年も保管したいのに、もうボロボロ

754 :名無し三等兵:2008/10/18(土) 12:13:24 ID:???
光人社文庫の新版「修羅の翼」読了
暫く戦記・回想録の類には手を出してなかったんですが、
やはり良いですね、立体感が出て。
次は特攻の正史と巻末に上った「神風特別攻撃隊」でも読みますかな。
これの著者は前書の逸話で人格的・道義的に問題があると感じましたが・・・。

皆さんはオススメの戦記ってありますか?


755 :名無し三等兵:2008/10/18(土) 12:31:05 ID:???
開かずの押し入れを8年振りに開けてみた
奥からKKワールドフォトプレスの『自衛隊1977』をサルベージ
30年経った今読むと感慨深いものがあるな
“カラー特撮スクープ超音速戦闘機F-1のすべて”
“空撮カラースクープDDH141はるなの全貌”
“イラストとカラー写真で見る!!最新鋭戦車74式のすべて”記事の見出しだけで懐かしさ全開w
まだ早期警戒機導入前だからE-3AかE-2Cどっちがいいかを故青木日出雄氏が書いてるし
“対潜作戦の現状”という記事ではP-3C導入前なのでP-2JとPS-1(懐かしいw)の姿が
軍板で人気のエヴァタソも“74式戦車の全貌”“エスコートシップ”なんて記事を書いてる
因みに“エスコートシップ”て護衛艦の側面図と上面図の青写真みたいなやつだけど
このイラストをエヴァタソが書いたってこと?すげぇなw
装備カタログでは正面装備だけでなく75式自走地上風測定装置とかAN/SPG-51とか
細かい所まで取り上げてて当時としてはかなり頑張ってるな
30年前に\1800用意するのに凄く苦労したのを思い出したが
今も軍事書籍購入費用を捻出するのに苦労している事に思わずワロタwwwww

756 :名無し三等兵:2008/10/18(土) 12:36:39 ID:???
>>753
俺は背表紙の部分に書名と著者名を書いたシールを貼って本屋のカバーを着けたまま保管している

757 :名無し三等兵:2008/10/18(土) 13:02:50 ID:???
>>756
やっぱそれかなぁ。

まぁ、迫力ある朝日ソノラマの表紙と違って、最近のはどうでもいい表紙wwだもんね

758 :名無し三等兵:2008/10/18(土) 13:25:08 ID:???
文庫はカバーと本体を別に保存すればよいのでは

759 :名無し三等兵:2008/10/18(土) 13:28:13 ID:zeu8Mih0
>>749
それは漏れも感じていたところ
歴史群像とか雑誌類もなにげに紙質が変わっているし
文庫や新書のカバーも>>735氏が言うように
コーティングがなくなって耐久性が落ちた
文庫のページは裏が透けているのもある

我々の国も負け段階に入っているのだろうかね
目先の商売に対処するのが精一杯で
長期的判断など考える余裕が無くなっている

760 :名無し三等兵:2008/10/18(土) 13:56:41 ID:???
ここ2年のパルプ値上げ半端じゃねえモン

761 :名無し三等兵:2008/10/18(土) 14:10:36 ID:???
保存なら図書館の本みたいなビニールコートじゃだめなの? bk1なら有料でやってくれるし、自分でもできるよ。

762 :名無し三等兵:2008/10/18(土) 14:23:49 ID:???
雑誌の表紙のコーティングが落ちたのは、リサイクルしやすいようにじゃなかったっけ?
昔、トリビアの泉でやってたような

763 :名無し三等兵:2008/10/18(土) 14:27:10 ID:???
>>760
そうだったのか。その割には紙に印刷して納品してる
うちの会社は例の紙屋の再生紙詐欺の後から白さが足りんとかで
非再生紙に切り替えてたりするんだが、余所もそうなのかねぇ。
グリーン購入法とかも骨抜きにされてんだろうか。

764 :名無し三等兵:2008/10/18(土) 14:35:33 ID:???
>>759
国が負けるというより、出版業界が遅れてて負けてるっぽい。

音楽はいち早く電子化をほぼ完了し、CD屋はもうかなり消えていった。

映画もDVDからブルーレイに進化していくというのに
なぜ、本は未だに紙のままなのか。返本されて裁断するだけの膨大な資源の無駄が・・・

新聞社でさえ、もうネット配信事業に進出してるのに・・・

765 :名無し三等兵:2008/10/18(土) 14:51:08 ID:???
そういや昨日、読売新聞が過去135年間分の新聞記事を
完全にオンラインデータベース化して来年初頭に提供すると発表したな
(使えるのは図書館端末からだと思うが)

実際に運用開始されれば軍事・戦争関連の報道記事を探す手間が楽になるよ
今までは、クソ重たい記事縮刷版からあたりを付けて探していたから時間がかかって…

766 :名無し三等兵:2008/10/18(土) 15:06:29 ID:???
>>764
本だからこそいいんですよ
なんでもかんでも電子化すれば良いって物じゃありませんぜ

767 :名無し三等兵:2008/10/18(土) 15:07:48 ID:???
>本は未だに紙のままなのか
電子書籍のような、他の媒体だと紙媒体に勝てないからだよ。
多い時は何百ページにも渡る文章を延々モニターで見たいと思うのかと。
着眼点がずれてるにも程がある

768 :名無し三等兵:2008/10/18(土) 15:42:19 ID:???
何百ページものあるものは印刷すればいいじゃないか、というのが実際に印刷したことがない者の意見。

769 :名無し三等兵:2008/10/18(土) 15:52:05 ID:???
でも娯楽小説の世界だと、ケータイ小説なんかが売り上げの上位を占めてるし、電子化の波は確実に書籍の世界も
飲み込んでいってると思うぞ。ディスプレイの視覚へのやさしさも進歩していくだろうし。
見辛いってのなら朗読を付属データとしてくっつけておくとかって方法もあるだろうし。

770 :名無し三等兵:2008/10/18(土) 16:18:49 ID:???
>>768
数枚程度なら印刷するが、
何百となると紙代だけでもそこそこいくし、
何よりとんでもない量になるので素直に書籍として買った方が扱いやすいしな

771 :アドバンスト杜聖 ◆REH634FRNQ :2008/10/18(土) 16:21:39 ID:???
電子ペーパーを使った電子書籍はあのざまだったしなぁ
著作権屋が絡んでくるととにかく物事が悪意悪意の方向でしか動かず結局誰も幸せにならない

772 :名無し三等兵:2008/10/18(土) 16:32:14 ID:???
俺と射精が幸せになればいいよ

773 :名無し三等兵:2008/10/18(土) 16:39:20 ID:???
みんなで幸せになろうよ

774 :名無し三等兵:2008/10/18(土) 17:32:05 ID:???
>>773
後藤さん、仕事して下さい

775 :名無し三等兵:2008/10/18(土) 19:13:03 ID:???
>>769
そだな、電子ペーパー(笑)が大失敗しただけで、
携帯やDSを利用したり、電子ブックの波はもう来てる。

あとは戦記物出してる出版社が参入してくれりゃ、それで解決だ。
いつまでも3000円以上でハードカバー出してるようじゃもう先は無いよ

776 :名無し三等兵:2008/10/18(土) 20:37:44 ID:???
アタシ
彼女


↑こんなのが持て囃されてる現状のケータイ小説のヒットしてる世界と、
軍事書籍を読むような世界とじゃダンピール海峡やドーヴァー海峡よりも隔たりがあるて思うが

777 :名無し三等兵:2008/10/18(土) 20:41:43 ID:???
戦記かんけいh

778 :名無し三等兵:2008/10/18(土) 20:45:00 ID:???
戦記関係は、古本の流通が多いので電子書籍化して
中古として出回らないようにすればかなり価格抑えられると思うけどね。

ネット上でも戦中世代の方が個人的な戦争体験を文章化して無料でUPされてますが、
興味のある分野なら画面に穴が開くほど読みますよ。

779 :名無し三等兵:2008/10/18(土) 21:07:24 ID:???
携帯やDSぱっと見の情報量が少ない。
あんなもんで、専門性が高いこみいった文章を読もうとは思わんがな。

780 :名無し三等兵:2008/10/18(土) 21:09:10 ID:???
なぜ定期的にこの話題に

781 :名無し三等兵:2008/10/18(土) 21:11:15 ID:???
前回は7月だったな
895 :名無し三等兵 :sage :2008/07/29(火) 14:45:02 ID:???
ニンテンドーとアップルは、新たな電子書籍市場を拓くか?
ttp://diamond.jp/series/digitre/10011/

案外、この辺が電子書籍のスタンダードになるかもな。

896 :名無し三等兵 :sage :2008/07/29(火) 15:52:18 ID:???
DSで復刊された海上護衛戦を小学生が読むんですね、わかります。

907 :名無し三等兵 :sage :2008/07/30(水) 18:24:41 ID:???
>>896
先生「泳げない人はこの夏の内に泳げるように頑張りましょう!」
小学生「水上部隊の伝統がなんだ!水上部隊の栄光がなんだ!馬鹿野郎!!」

908 :名無し三等兵 :sage :2008/07/30(水) 18:37:24 ID:???
>>907
先生「それでは夏休みの宿題ですが…」
小学生「夏休みからきらめきと魔術的な美がついに奪い取られてしまった」

911 :名無し三等兵 :sage :2008/07/30(水) 20:28:07 ID:???
なにその理想的に偏った教養を持つ小学生。


782 :名無し三等兵:2008/10/18(土) 21:53:19 ID:???
青空文庫では石原莞爾が電子化されてたなあ

>>780
置き場所や検索性に苦労している人が結構居るんじゃない?


783 :名無し三等兵:2008/10/18(土) 22:18:54 ID:???
>>782
そういえば、次第に著作権切れてくるのも多くなるだろーなー

784 :名無し三等兵:2008/10/18(土) 22:57:02 ID:???
チャリティーの古本バザーにて、タダで『砂漠のキツネ』ゲトー。
軍事物では他に目ぼしいものはなかったけど。

785 :Lans ◆xHvvunznRc :2008/10/19(日) 01:54:23 ID:???
>DS利用の電子書籍

業界の中の人として残念なお知らせ…

残念ですが…絶賛大失敗誘爆中です。
現状、ほぼ絶望的な普及率

今後のDSiにでも期待しますかね…
でも軍事系のようなマイナージャンルは諦めた方が無難かと…orz

786 :名無し三等兵:2008/10/19(日) 02:59:30 ID:???
大体液晶とか光通して使うもんで文章読むもんじゃない。
目が異常に疲れる。紙で見た方が数百倍良い。

787 :名無し三等兵:2008/10/19(日) 03:03:35 ID:???
そこで電子ペーパーですよ

788 :名無し三等兵:2008/10/19(日) 03:10:42 ID:???
結局電子化はデバイスの問題がつきまとうな。
データは劣化しなくても問題は50年後100年後に読み出せるデバイスがあるの?と
いうことになりそう。

789 :名無し三等兵:2008/10/19(日) 04:36:21 ID:???
紙を電子化するのではなくディスプレイを紙化するという逆転の発想ですよ

790 :名無し三等兵:2008/10/19(日) 04:40:13 ID:???
紙芝居ktkr

791 :ZII ◆RPvijAGt7k :2008/10/19(日) 05:08:27 ID:PW0DhL1d
新聞なんかは電子化してもいいでしょうね。
でも書籍はどうやって電子化するんですか?
例えば北大には300万冊の蔵書があるそうですが、これを全部電子化するとなると
何千億円もの費用が掛かりますよね?その金は一体誰が出すんですか?
まさか税金から?とんでもない!

792 :名無し三等兵:2008/10/19(日) 05:10:23 ID:???
視覚、記憶が電子化できたら紙や書籍をスキャニングする必要がなくなる

793 :名無し三等兵:2008/10/19(日) 05:20:23 ID:???
>新聞の電子化
作るほうのインテリ(と広告主)は良くても売るほうのヤクザ、もとい販売店の人(と折込の広告主)が大量に路頭に迷ってしまうので……
よく自分のところでこんな構造にしといて格差社会だなんだと言えたもんだとは思うが。

794 :名無し三等兵:2008/10/19(日) 05:20:47 ID:???
覇龍の戦録が読みたくなったけどマケプレたけーよ。
しょうがないので、古本市場に登録して在庫待ちしてみた。

795 :名無し三等兵:2008/10/19(日) 05:28:13 ID:???
アメリカでGoogleほかが大規模な電子化プロジェクトしてたよね

796 :ZII ◆RPvijAGt7k :2008/10/19(日) 05:42:49 ID:???
それは聞いてます、私も。
でも所詮は私企業ですよ?グーグル批判は勿論、広告主に不都合なものはあまねく
排除されてしまうのは目に見えてますよ。今でさえグーグル八分という言葉が
ある位なんですから。

797 :雑草 ◆FU/OcfTlfM :2008/10/19(日) 05:48:25 ID:???
>>795 日本でも著作権で揉めていますw。

798 :名無し三等兵:2008/10/19(日) 06:50:37 ID:???
Google以外にもあったような

まあ図書館の本片端から電子化するんでしょ
そもそも別に100%やられなくても9割されるならそれはそれでいいのでは?
ベースの紙の本処分するわけでなし

コストの負担者がみつかって電子化が進めば便利になるなあっと

799 :名無し三等兵:2008/10/19(日) 06:54:25 ID:???
コストの負担者って、そんな神がかり的な人いるのか

800 :名無し三等兵:2008/10/19(日) 06:56:39 ID:???
どうすんだろね
ほかの国で進むなら対抗上日本でも
税金突っ込んでも進むだろうけど

目下、細々と明治文献の電子化やってくらいかな
ま、ハードルは多いけれど全体の流れは総電子化なのは間違いないでしょ

801 :名無し三等兵:2008/10/19(日) 06:57:32 ID:???
DSを本のように持って使うソフトがあるが
DSは縦に持つと液晶が見にくいんだよな

結局電子ペーパーの代わりにはならないと

802 :名無し三等兵:2008/10/19(日) 06:58:12 ID:???
コレクターは電子化はやっぱりむかつくのかなw

803 :名無し三等兵:2008/10/19(日) 07:25:45 ID:???
むかつくむかつかない以前に単純につらくない?今の技術だと。
あんな何百ページもあるものを液晶で見たくないよ。

804 :名無し三等兵:2008/10/19(日) 07:35:08 ID:???
マイクロフィルムリーダとか見るよかは楽かもしらんw

805 :名無し三等兵:2008/10/19(日) 07:40:40 ID:???
何か面白そうな本が出たね。

潜入工作員
イスラエル対テロ特殊部隊員の記録
アーロン・コーエン著
ダグラス・センチュリー著
中村 佐千江訳
税込価格: \1,890 (本体 : \1,800)
出版 : 原書房

世界最強といわれる部隊で、肉体と精神の限界をきわめた過酷な訓練に耐えたカナダ生まれの著者が、
アラブ人としてパレスチナへの潜入工作に成功するまでの全記録。生と死の限界に挑んだ一兵士の迫真のドキュメント。

ttp://www.bk1.jp/product/03048761

806 :名無し三等兵:2008/10/19(日) 08:07:32 ID:???
低輝度の液晶画面つけた端末で、本の発想からはなれてページって概念をなくして巻物式に
左から右にテキストが流れていくとかって形式にすれば電子端末でも見やすいものになると思うのだがなあ。
まあこんなことは技術屋さんに考えてもらうのが一番だが。
とにかく早く読みやすく電子化してくれ。今でさえ地震が起きたら死ぬレベルなのに、このままいったら家が潰れる。

807 :二人兄弟の墓 ◆z8d8W/sbaQ :2008/10/19(日) 08:32:51 ID:???
>>806
俺も。実家の倉庫を全部軍ヲタ本で占有してたんだが
親父の歴史本が増えて追い出された。自分の本を今住んでいる
アパートに引き取ったんだが押入れの中板がもちそうにない。
というわけで屋上のある家に引っ越して、物置を買って
屋上に据え付けることにしたよ。電子化はあと10年はかかりそうだよね・・・
でもpdfみたいな検索可能なフォーマットで
色んな軍ヲタ文献が電子化されたら助かるな。


808 :名無し三等兵:2008/10/19(日) 09:20:56 ID:???
屋上の物置だと湿気とか大丈夫なの?

809 :名無し三等兵:2008/10/19(日) 10:07:24 ID:???
>>808
湿気に耐えられるものを屋上の物置にぶっこんで、
開いたスペースに本棚をおくのだ。

810 :名無し三等兵:2008/10/19(日) 12:15:30 ID:???
>>807
据え置き型の物置って結構外気が入って来るよ
常に掃除してないと、あっという間に荷物が埃塗れになるから気を付けて

811 :二人兄弟の墓 ◆z8d8W/sbaQ :2008/10/19(日) 12:30:36 ID:???
>>810
ありがとう。
届いたロシア語の文献、辞書もないしロシア語の素養0だけど
Googleの露英翻訳を使いながら強引に読み始めた。
語学の勉強がこんなに楽しいとは思わなかったぞ!!!

812 :Lans ◆xHvvunznRc :2008/10/19(日) 12:37:29 ID:???
>797
米公文書館は2000前後からデジタル化を進めてましたよ。
ちょうど2005〜6頃にフィルムのデジタル化作業を始めて、
ちょうど、その時期に他のラインの人がWW2の記録映像を
入手しようとしてて苦労した覚えがあります。

その時は、私がデジタル化作業が入る直線の
前年に入手した映像があったので、それら使って難を逃れましたが…

確か、マイクロフィルムも含め、
もうほぼデジタル化は完了してたと思います。

813 :ゆうか ◆9a1boPv5wk :2008/10/19(日) 13:46:09 ID:HIeGSKKA
RAISING OF RED BANNER

二次大戦ソ連艦艇解説本。
値段の割には網羅度が高く、入手しやすいソ連海軍ものとしてお勧めです。

814 :名無し三等兵:2008/10/19(日) 15:44:08 ID:???
日本語の戦間期〜大戦時のポーランド軍について取り上げた
本か論文って何かありますでしょうか?

>>813
ぐぐってみましたが
Raising the Red Banner
:The Pictoral History of Stalin's Fleet 1920-1945
って本でしょうか。
当時のソ連海軍の本はあまり見たことがなかったんで
目処が付いたら買ってみます。

815 :名無し三等兵:2008/10/19(日) 16:50:18 ID:???
>>812
ゲーム会社の人ってNAから資料とったりするもんなんだ

816 :名無し三等兵:2008/10/19(日) 17:00:05 ID:???
やっぱここの住人って海外からの個人輸入に積極的なのか?
個人的には敷居が高く感じてなんとも……

817 :Lans ◆xHvvunznRc :2008/10/19(日) 17:30:45 ID:???
>815
ゲーム内のムービーなどに使う場合がありますから。
でも原版には、死体なども写ってるので編集が大変ですけどね。
そういう部分は絶対に使いませんから。

一番ひどかったのは…撃破されたM4シャーマンの回収作業の映像…
中の人が、中の人が…半分しかない…orz

米機のガンカメラ映像で、機銃弾幕に包まれ
破片が飛び散る日本の哨戒艇もひどいものですが…

これは類似の映像を¥500DVDで出てる米国記録映画でもよく見かけますが…

818 :名無し三等兵:2008/10/19(日) 17:41:46 ID:???
>>817
縦に?横に?どこら辺を境に?

819 :教えて:2008/10/19(日) 17:52:08 ID:gFZJQm5M
「第44戦闘団 ザ・ガランド・サーカス 」って本を買いたいんですがあれの内容
は6000円の値段に見合うものですか?手に取ることができないのでまよってます
教えてください

820 :Lans ◆xHvvunznRc :2008/10/19(日) 17:57:42 ID:???
>818
肩口あたりから斜めに・・・
戦車兵のオーバーオールって引き出すのに便利なんですね…
肩紐つかんで、こう・・・ぐいっと・・・

そしたら下が半分ない・・・

車体内部で貫徹したAPがあばれたんでしょうか・・・

821 :名無し三等兵:2008/10/19(日) 18:33:20 ID:???
「バンド・オブ・ブラザース」、本の方は絶版になってるな。並木書房から直接だとまだあるようだけど。


822 :ばばぼん♪ ◆gdH1Km1a0U :2008/10/19(日) 18:42:26 ID:???
>>813
これの続刊はもうでないのかな?(泣)
ttp://www.amazon.co.jp/dp/0851776043

>>816
日本・アメリカのAmazonからもいろいろ買えるお( ^ω^)

823 :名無し三等兵:2008/10/19(日) 18:58:40 ID:???
>>820
ひえ〜。
そういやNHKのドキュメンタリーで死にかけの日本兵を撮ったフィルムが出て来てめっちゃビビった。
あんなん映すなよ…。
死体より精神にくるわ。

824 :ゆうか ◆9a1boPv5wk :2008/10/19(日) 19:06:47 ID:HIeGSKKA
あ、「of」じゃなくて「THE」でしたね。失礼しました。
しかし私の洋書入手先ってほとんどAmazonか西山洋書か神保町古書店街なんですが。
そんなに敷居高いかなあ?

とりあえず中身はあんま期待しちゃいけません。
図はないし。
まあ世艦増刊「第二次大戦のソビエト軍艦」て感じに捉えておけばよいかと。
ただこの値段でこの内容なら、ざーっと知りたい方には格好です。
$26.37ですから。送料込みで$35.35。

825 :Lans ◆xHvvunznRc :2008/10/19(日) 19:43:02 ID:???
>海外モノ

わたしも尼ですね。
本以外にも【バルジ大作戦】【鷲は舞い降りた】のサントラとか買ってます。

さて、西独スターリングラード発売まであと2週間。
当時買ったサントラでも聞いてwktkしてまちますかね。

で突発、今日の1冊

【写真集 ソ連地上軍 史上最強の戦争マシーン】軍事研究編集部編

80年代のソ連兵器の写真集なのですが、後半記事がイズビー「ソ連地上軍」の簡略版みたいになっています。
特に戦術の特色と、各レベルの編成は図表も多く、イズビーより見易いかもしれません。入門には吉かも。

イズビー「ソ連地上軍」が価格高騰している現在、とりあえずこっちを買ってイズビーの値下がりを待つのもいいかもw

でも一見ムックのようなのに、中途半端にハードカバーの体裁してるくせに薄い表紙とか…
目にいたいくらいの真っ赤な背表紙と裏表紙とか…デザインセンスもなければ高級感も皆無な本ですな…

826 :名無し三等兵:2008/10/19(日) 19:43:48 ID:???
>>816
昔はメールのやりとりとかめちゃくちゃ敷居が高かったが、
amazon出現後はクレカ持ってるだけでおk。世界中から買いまくり。

写真集とかは辞書なくても楽しめるよ。

827 :名無し三等兵:2008/10/19(日) 19:45:12 ID:???
>>825
Uボートのサントラが欲しいな

ってドイツ版スターリングラードがDVDで出るの!?

828 :Lans ◆xHvvunznRc :2008/10/19(日) 19:49:37 ID:???
>827
Uボートのサントラ?出てますよ。
ただし当時のLPに入ってた歌が2曲カット、
その代わりLP未収録の曲が大幅に増強されてます。

以前はタワーレコードなどでも見かけました。

>ドイツ版スターリングラード

出ますよ。10/31発売。
前にこのスレでも報告したじゃんw >473
尼でも予約受付てますよ。

829 :名無し三等兵:2008/10/19(日) 20:19:05 ID:???
>>828
見逃してたわ
ありがとう、スターリングラード注文した

830 :名無し三等兵:2008/10/19(日) 22:37:55 ID:???
>>819
個人的には超お薦め
JV44の副官クルピンスキーとガーランド本人の序文から始まり、美麗イラストのJV44のカモフラージュとマーキングに続き

第1部 クライシス・オブ・コマンド 戦闘機隊の危機
 第1章 差し迫った危機 1944年6月〜11月
 第2章 鋼鉄の傘 1944年夏〜秋
 第3章 色褪せた星 1944年10月
 第4章 アエロパーク 1944年11月
 第5章 孤立への道 解任、反乱と追放 1944年11月〜1945年1月
第2部 JV44の戦い
 第6章 新鋭の機体、貧弱な支援 ブランデンブルク-ブリースト、1945年2月
 第7章 絨毯爆撃 ミュンヘン-リーム、1945年4月1日〜19日
 第8章 ヴュルガー〜百舌〜中隊 ザクセンベルクと縦縞の守護者たち
 第9章 “敵ジェット機発見!” バイエルン上空の戦い、1945年4月20日〜29日
 第10章 降伏 ザルツブルク-マクスグランおよびアインリング 1945年4月28日〜5月4日
 第11章 山中へ逃れて インスブルック-ヘッティング、1945年5月1日〜5日
 第12章 「ガランド将軍配下のパイロットはどこだ」 捕虜収容所、1945年5月

そして最終ページの見開きの花畑の中に遺棄されたMe262の写真とガランドの日記の引用
「戦争末期の激動の数ヶ月間、前線で勤務できたことに私はおおいに満足している。
この未曾有の大戦で、自分が最後の戦闘機部隊を率いていたことは、この先ずっと私の大切な思い出のひとつになるだろう」
で終わる

巻末にはJV44パイロット一覧と所属機一覧、主な翻訳参考文献が載っている
確かに値がはるけど、それに見合った内容だと思う

831 :名無し三等兵:2008/10/19(日) 23:21:23 ID:???
>>819
第44戦闘団について完全網羅と言いきっていいほどの内容
文章写真記録全てが非常に充実。重量的な意味で重い。
これ以上の本はもう出ないと思います

価格相応の価値はありました

>>830の通り、基本的に日付順に進行していく

832 :名無し三等兵:2008/10/20(月) 17:43:53 ID:???
>>820
そりゃすごいな。慣れてない人なら暫く肉食え無くなる。

833 :名無し三等兵:2008/10/20(月) 20:58:32 ID:???
そうか、スターリングラード出るのか
日本橋の電気屋街をLDを捜し求めて彷徨ったのが懐かしい…
『恐怖奇形人間』がいつの間にか海外でDVD化してたのに続いて良い知らせだ

834 :Lans ◆xHvvunznRc :2008/10/20(月) 21:01:51 ID:???
>833

つ【おかーさーん】


はい、持ってますwww

835 :名無し三等兵:2008/10/20(月) 21:04:50 ID:???
>>828
だが、LPも、CDも、ティペラリーは入ってないんだよなあ。
あと、LP版には入っていた「待ちましょう」がカットされているのは、個人的には許し難い。

836 :Lans ◆xHvvunznRc :2008/10/20(月) 21:33:00 ID:???
>835
出港のマーチもないですね。CD版。

なので、こないだレコードプレイヤー買いました。
しかも直にMP3に落せるってやつ。




針が軽くて、音割れが酷いです…
録音レベルの調整機能もないし…

…orz

837 :名無し三等兵:2008/10/20(月) 21:35:39 ID:???
そんな便利なものが有るのねと思ったら
まぁ余り気を落とさずに…

さすがにメインテーマは入っているよね?

838 :名無し三等兵:2008/10/20(月) 21:35:59 ID:???
オーディオという冥府に迷い込んだカモがまた一匹

839 :名無し三等兵:2008/10/20(月) 21:41:12 ID:???
>>837
メインテーマは入ってる。
多分、クラウス・ドルディンガー以外が作曲した曲は、著作権の関係で収録されていないのではないかと。

840 :名無し三等兵:2008/10/20(月) 23:33:07 ID:???
Uボートのティッペラリー・ソングの音源はソ連赤軍合唱団のロンドン公演の時のだから、そっちで手に入る…って日本じゃ廃盤かよ!

http://www.amazon.co.jp/Soviet-Army-Chorus-Band/dp/B000002ROZ これの7ね。

841 :名無し三等兵:2008/10/21(火) 09:28:51 ID:???
面白そうだけど高いね…。

神経ガス戦争の世界史
第一次世界大戦からアル=カーイダまで
ジョナサン・B・タッカー
内山常雄
みすず書房
ttp://www.msz.co.jp/book/detail/07413.html

842 :名無し三等兵:2008/10/21(火) 11:38:47 ID:???
韓国人も日本人も知らない自衛隊の姿 | Chosun Online | 朝鮮日報
http://www.chosunonline.com/article/20081019000004
「月刊朝鮮」の記者が日本の外務省特殊法人・国際交流基金から招かれ、2005年4月から1年間、静岡県立大学で自衛隊に関する研究を行った。
「自衛隊関連の書籍を探したが、十分な専門書籍一つないという現実を知り、この本を書くことにした」という。
自衛隊員と防衛省の人的ネットワークを活用し、韓国人が知らず、日本人も知らない自衛隊のすべてを盛り込んだ。

843 :名無し三等兵:2008/10/21(火) 13:20:15 ID:???
これ日本で発売するのかな?

844 :名無し三等兵:2008/10/22(水) 04:36:21 ID:???
>>805
おもしろそう
注文した

845 :名無し三等兵:2008/10/22(水) 12:40:32 ID:???
Amazonから『艦砲射撃の歴史』の発送遅延メールが来た
予約開始直後に予約したのに在庫の確保が出来なかったようだな
このままキャンセルになったらかなり落ち込む…orz
しかしAmazonでは書名が『“砲艦”射撃の歴史』になってるなw

846 :名無し三等兵:2008/10/22(水) 12:59:11 ID:???
Amazonは最近良い噂きかんな。

847 :アドバンスト杜聖 ◆REH634FRNQ :2008/10/22(水) 13:06:35 ID:???
分母が大きいから仕方ない気もする。

848 :名無し三等兵:2008/10/22(水) 13:13:14 ID:???
>>845
あ〜部数少なかったんだろうね

てか、転売アイテムになる気がする。
書店で見かけたら海軍に興味なくてもとりあえず買っておくといいかも。

849 :名無し三等兵:2008/10/22(水) 13:15:03 ID:???
出版社が勘違いしておおお増刷だあーーーとかしないといいがな

良い本だが、欲しい人は極限られてるのは間違いない本だから
全国で100人くらいだと思う。相当濃いメンバーでw

850 :名無し三等兵:2008/10/22(水) 16:44:57 ID:???
艦砲射撃の歴史はオンデマンド印刷だから問題ない

851 :819:2008/10/22(水) 18:29:37 ID:hNU+kbe6
>>830−831
ありがとうございました
大変参考になりました
早速買います

852 :名無し三等兵:2008/10/22(水) 18:55:19 ID:ZvrD6x7D
どうして日本は日本人という意識が自然に持ってる?
朝廷に征服された特に東北の人はどう思ってるの?

853 :名無し三等兵:2008/10/22(水) 18:56:24 ID:???
日本人でおk

854 :名無し三等兵:2008/10/22(水) 19:00:35 ID:???
>>852
誤爆か?

855 :名無し三等兵:2008/10/22(水) 19:02:19 ID:ZvrD6x7D
間違えたみたいです。
ごめんなさい。

856 :名無し三等兵:2008/10/22(水) 19:07:21 ID:???
このスレへの誤爆にしては授業で習いたての中学生の文章っぽい件

857 :名無し三等兵:2008/10/22(水) 19:19:43 ID:???
歴史の教科書を暇つぶしに読んだ小学生か、韓国人

858 :アドバンスト杜聖 ◆REH634FRNQ :2008/10/22(水) 19:23:26 ID:???
なまわくの仙台人だけどそんな何百年も前の話持ち出されても…

859 :名無し三等兵:2008/10/22(水) 19:31:40 ID:???
>>852
そんなあなたに
つ西村寿行著『蒼貌の大地滅ぶ』

860 :名無し三等兵:2008/10/22(水) 19:41:43 ID:???
>>858
星亮一って地元でどんな評価受けてんの?

861 :名無し三等兵:2008/10/22(水) 22:17:57 ID:???
さて、いよいよ来週は神保町本祭りですよ皆さん。

予算抽出のために、ここ一ヶ月間は本当に地獄だったZE!

862 :名無し三等兵:2008/10/22(水) 22:58:29 ID:???
なんという想定外……予備隊(食費)も投入しなくては!!

863 :名無し三等兵:2008/10/22(水) 23:46:44 ID:3rIGPB0n
第2次大戦欧州戦史シリーズってアルデンヌ攻勢とベルリン攻防戦はださないの?


864 :名無し三等兵:2008/10/22(水) 23:56:07 ID:???
ソ連地上軍、オクで3000円でも誰も買わなかったな
「相場2万ですよ!」とか騒いでたのは業者決定

865 :名無し三等兵:2008/10/23(木) 00:20:06 ID:???
確か、業者ってかなり適当に価格設定してるんでしょ?

866 :名無し三等兵:2008/10/23(木) 00:46:51 ID:???
以前、買えるもんなら買ってみろや!と絶版本を2万で出したらすぐ売れていった

そしてamazonへの上納金が15%も必要だった

867 :名無し三等兵:2008/10/23(木) 01:19:09 ID:???
ヤフオクのが上納金安いわな

868 :名無し三等兵:2008/10/23(木) 03:56:35 ID:???
完全版!自衛隊・新世代兵器 PERFECT BOOK [宝島SUGOI文庫] (宝島SUGOI文庫 A へ 1-56) (文庫)

こんなに強い自衛隊その秘密99―日本には世界屈指の「軍隊」がある!!

↑の2冊を買おうと思うのですが軍事素人が見てもわかりますか?
自衛隊の最新装備とかもっと他にオススメありますか?

869 :名無し三等兵:2008/10/23(木) 04:05:53 ID:???
>>841
良書の香りがプンプンするんだが高っ!
中国的天空のせいで1ヶ月昼食飢饉に苦しんだが、またなのか…。

870 :名無し三等兵:2008/10/23(木) 04:24:44 ID:???
>>868
つ 防衛白書

871 :ZII ◆RPvijAGt7k :2008/10/23(木) 04:29:35 ID:???
>>868
宝島社のそれは、ムックだったものですね。ムックは本質的には写真をメインにして、
文章は添え物的な扱いです。文庫化に当たっては、その肝心の写真や図版が大幅に
カットされているでしょうから、初心者にはムックの方が御勧めです。
自衛隊の装備については、朝雲新聞社から装備年鑑が出ています。

872 :名無し三等兵:2008/10/23(木) 14:19:24 ID:???
>>841
復刊.comで気になってたけど、勇気を振り絞ってAmazonに注文してみた
吉と出るか、凶と出るか…

873 :アドバンスト杜聖 ◆REH634FRNQ :2008/10/23(木) 14:31:13 ID:???
>872
気になってたけど値段で手が出なかったからレポよろしく

874 :名無し三等兵:2008/10/23(木) 18:25:57 ID:???
イカロス出版からフランス軍入門が出るらしいけど
フィンランドやイタリアみたいに比較的マイナーな軍の入門本が定着したのかな?

875 :名無し三等兵:2008/10/23(木) 19:22:31 ID:???
次はチェコスロヴァキアとポーランドを・・・

876 :名無し三等兵:2008/10/23(木) 19:39:31 ID:???
ぜひともルーマニアを!

877 :名無し三等兵:2008/10/23(木) 20:13:53 ID:???
宝島のムックは
「なにこの僕が考えた妄想超兵器〜」
「うわ〜またこんな与太ばっかり書いて〜(ex.新戦車)」
「また巻末は毎号代わり映えしない資料の引き写しかよ〜」
などと書店で立ち読みしつつニヤニヤするくらいにしか使えないのであって、
素人には全くオススメできないと思うのだがどうか。

878 :名無し三等兵:2008/10/23(木) 20:19:57 ID:???
別冊宝島の魅力たる妄想兵器もなんか最近はキレが無いんだよな
武装LCACを超えるネタが出るのはいつになるやら

879 :名無し三等兵:2008/10/23(木) 20:23:52 ID:???
懐かしいww

同じムックでも歴史群像のアーカイヴは実に良い

880 :名無し三等兵:2008/10/23(木) 20:35:26 ID:???
妄想兵器といえば、80年代のコンバットマガジンか何かで見た魔改造ニュージャージーが忘れられんw
伊勢みたいに後部主砲塔を撤去して飛行甲板にしてVLSを装備、ハリアーを搭載する現代版航空戦艦の想像図が載ってたw

881 :名無し三等兵:2008/10/23(木) 20:39:03 ID:???
帰り道に何気なく寄ったブコフの雑誌棚に
大量のアーマーモデリングを発見、しかも1冊105円(2000〜2005年くらいの)
中身を吟味して、とりあえず15冊ほど買い占めました
本当はもっと買いたかったが鞄のスペースに空きが無かった

アーマーモデリングやモデルグラフィックス、スケールアビエーションは
模型雑誌だけれど資料的価値が高い読み物が多いから好みです

882 :眠い人 ◆gQikaJHtf2 :2008/10/23(木) 20:47:38 ID:???
>881
そう言う時用に、折畳み式のエコバックを鞄に忍ばせておくべきではないかと考えてみたり。
あれは結構嵩張らないし、それなりにものが入りますよ。
余り詰め込むと底が抜けますが。

883 :名無し三等兵:2008/10/23(木) 20:50:15 ID:???
>>841を購入しますた。

原書も買っていたけど、
松本サリン事件と地下鉄サリン事件は、
事実誤認が多々ありましたけど、
さすがに翻訳では事実訂正がされていた。

少々値段は高いですけど、
化学兵器に興味のある人は買っても損はない

翻訳者が科警研の中の人だけど、
当然ながら守秘義務があり、
職務上知りえた情報は載せれないよね。


884 :全裸黄金:2008/10/23(木) 20:52:57 ID:???
っく・・・
amazon.frめ、暗証番号って・・・
amazon.jpの場合Cryptogramme visuelに相当するのもってあったかな?

885 :名無し三等兵:2008/10/23(木) 20:58:20 ID:???
>>858
スコットランドのパブじゃいまだに1000年前の戦うんぬん言われてるそうでしがw

886 :アドバンスト杜聖 ◆REH634FRNQ :2008/10/23(木) 21:03:11 ID:???
>883
なる。うーむ、どうするべきかな

887 :全裸黄金:2008/10/23(木) 21:15:24 ID:???
おkwww
解決したwww
うぇうぇうぇwww

待ちきれねぇZE(;´Д`)ハァハァ

888 :名無し三等兵:2008/10/23(木) 22:01:07 ID:???
>>880
それって実際に計画された姿じゃありません?

889 :名無し三等兵:2008/10/23(木) 22:16:31 ID:???
初心者スレから誘導されました。
WWUでのドイツ軍の部隊史は、当然ながら欧米では、研究者や元兵士が執筆した本が多数出版されていますが、日本では、それらの翻訳本はほとんどありません。
普通に書店で目にするのは、大日本絵画のヒトラーユーゲントやヘルマンゲーリングの師団史、リイド社の武装SSの一連の師団史くらい。
上記以外で、日本語で読めるドイツ陸軍と武装SSの部隊史があれば、教えてください。


890 :名無し三等兵:2008/10/23(木) 22:22:37 ID:???
「奮戦!第6戦車師団」かな。絶版の気もするが。 

891 :ばばぼん♪ ◆gdH1Km1a0U :2008/10/23(木) 23:47:40 ID:???
>>880
そりは改装計画案の一つではないかと。

892 :名無し三等兵:2008/10/24(金) 00:21:02 ID:???
>>881
普通に店のビニール袋に入れて持って帰ればいいじゃないと思うんだがw

前にライフ第二次世界大戦史を18冊まとめ買いした時普通に持ち帰ったな
25kgぐらいあったが後悔はしていない



893 :ばばぼん♪ ◆gdH1Km1a0U :2008/10/24(金) 00:29:22 ID:???
近所のコンビニで宅配用の袋買ってそれに入れ、自宅に送ってしまえばいいやん。

>>880のヤツを探そうとttp://www.amazon.co.jp/dp/1557502501を引っ張り出してみたら、表紙が黴びてたorz

894 :名無し三等兵:2008/10/24(金) 01:03:19 ID:???
御愁傷様…
なんかのエッセイを読んでたら、虫に食われて三次元のトンネルが掘られた本の話が出てきたな。

895 :868:2008/10/24(金) 01:23:47 ID:???
>>870
ありがとうございます。でも、それは、ちょっと難しくて分からないと思います。
>>871
ありがとうございます。初心者でも分かりやすそうなので、買ってみる事にします。
>>877
ニヤニヤでもはじめは興味そそられた方がひきこまれそうなので
その紹介していただいた本も検索してみたいと思います。

896 :名無し三等兵:2008/10/24(金) 01:38:28 ID:???
防衛白書は難しくねえよ…一般人向けに書かれてるんだから。

趣味人は装備施設本部が公開する情報をニヤニヤしながら眺めるもんだぜ。

897 :名無し三等兵:2008/10/24(金) 02:43:12 ID:???
>>895
戦争論よか読みやすいよ

898 :868:2008/10/24(金) 04:07:30 ID:???
>>896>>897
そうなんですか、役所が出す○○白書って難しいってイメージあったので
ありがとう。

899 :名無し三等兵:2008/10/24(金) 04:40:14 ID:???
>>883
書評乙。ますます買いたくなってきた。
オウム関連に関しては麻生幾「極秘捜査」を絡めて読めばフォローできるかな。

軍研で第一次湾岸戦争の連載終わったらその枠でオウム事件連載して欲しいなぁ。

900 :名無し三等兵:2008/10/24(金) 08:17:30 ID:???
>>899

今年の一月号か二月号にあった、「連隊長、地下鉄サリン事件を語る」みたいな
感じで聖路加病院のスタッフとか警察官にも取材して書いてほしいな>軍研

901 :名無し三等兵:2008/10/24(金) 11:08:03 ID:???
>>880
ニチモの30センチシリーズにあったな。

902 :889:2008/10/24(金) 22:28:07 ID:???
>>890
そうですか、やはり数少ないんですね。
ありがとうございました。


903 :名無し三等兵:2008/10/25(土) 00:14:15 ID:???
ちょっとお尋ねしたいのですが、朝鮮戦争を分かりやすく
書いてある本があったら教えてください。

904 :名無し三等兵:2008/10/25(土) 00:15:30 ID:???
歴史群像のやつ

905 :名無し三等兵:2008/10/25(土) 00:21:37 ID:???
>903 児島襄「朝鮮戦争」

古いが基本。

906 :名無し三等兵:2008/10/25(土) 00:54:36 ID:???
>>903
中公文庫から出てる神谷不二著の『朝鮮戦争』はコンパクトにまとまってる

907 :名無し三等兵:2008/10/25(土) 01:08:30 ID:???
>>904
歴史群像だったら旧版のほうがいいねぇ

908 :名無し三等兵:2008/10/25(土) 04:09:01 ID:???
>903
白善Y「若き将軍の朝鮮戦争-白善Y回顧録」(草思社/2000年5月)
ttp://www.soshisha.com/book_search/detail/1_974.html

韓国第一師団師団長という当事者中の当事者の1人が執筆した著作で
韓国軍側から見た朝鮮戦争を追うには一級品。内容や文章も大変面白
いのでお勧め

出版社が一時倒産していたが、文芸社の完全子会社として再生した模様。



909 :名無し三等兵:2008/10/25(土) 04:16:38 ID:???
「あの」文芸社というのがちと恐いが、まあ再生してくれたのなら・・・。

910 :名無し三等兵:2008/10/25(土) 11:35:54 ID:???
>>908 は史料なので、解釈については朝鮮戦争 開戦篇 などや
朝鮮戦争全史 和田春樹 などで補う必要がある。

読み物としてとっつくにはいいのだけど、米留前後の事情や金軍団長の死亡や
弟の奮戦とその後などについて色々広く視点があるとさらに味わいが増す。

細かい戦闘については、多富洞の戦い が良い。有名な師団長の突撃
の前後も分かるし、さらにいえば自ら助く者を佑く という佐々木春隆の主張
で覚悟すべき実質もなんとなくみえてくる。

連隊によっては1個余分にある大隊とか、鉄橋へと配置された中隊などは
さらに実は突っ込める内容なのだが、これは戦史という聞き取り調査の限界もある。

911 :名無し三等兵:2008/10/25(土) 14:35:00 ID:???
>>910
和田春樹ってあの和田春樹か?

912 :872:2008/10/25(土) 19:27:57 ID:???
Amazonから『神経ガス戦争の世界史』到着
本文357頁、索引、参考文献、原注75頁
読み応えありそう

913 :名無し三等兵:2008/10/25(土) 21:13:09 ID:???
>>911 騙されたと思って読むといいと思うよ。ついでにどの和田春樹か
私には分かりませぬ。

914 :名無し三等兵:2008/10/25(土) 22:02:02 ID:???
和田の『朝鮮戦争全史』は出た直後にジュンク堂に5冊ぐらい入ってたけど
値段見て買い控えてたら直ぐに売り切れてたな
それ以来再入荷する気配は全く無い

915 :<´♯`>ノシ ◆MANSEYl1i2 :2008/10/26(日) 00:02:08 ID:???
>889
日本語翻訳された「ドイツ軍の部隊史」というもの自体が上記くらいしかないのに
それ以外を紹介してくれってのも無理な話なわけでw

更に言うとドイツ語原本でありながら、
日本語翻訳されたものに英語版の誤記そのままなのもあったりするからビックリだw


自分が読みたい「ドイツ軍の部隊史」のドイツ語原本を
一年くらいかけて翻訳してみるのも一つの手じゃないかなと・・・

916 :名無し三等兵:2008/10/26(日) 06:13:30 ID:???
奈良県立図書館 戦争体験文庫
ttp://www.library.pref.nara.jp/sentai/gallery.html
一度行って見たいな

917 :名無し三等兵:2008/10/26(日) 07:52:28 ID:???
ニュージョージア島・ムンダの戦いについて調べているのですが、
この戦いについての本は戦史叢書くらいしか見あたりません。

体験者の個人戦記でも良いのですが、何かありますか?

918 :名無し三等兵:2008/10/26(日) 08:00:39 ID:???
艦砲射撃の歴史がどこの本屋行ってもねえ。
神保町まで遠征しないと手に入らないのか、めんどくせえなあ。

919 :名無し三等兵:2008/10/26(日) 09:10:17 ID:???
>>913
詐欺師め!

920 :名無し三等兵:2008/10/26(日) 09:44:11 ID:???
>>903
神谷不二『朝鮮戦争』

小此木政夫『朝鮮戦争』

赤木完爾『朝鮮戦争』

921 :名無し三等兵:2008/10/26(日) 14:42:40 ID:???
>>918
ネットで取り寄せできるのは、オンデマンド版だけみたいだね。

922 :名無し三等兵:2008/10/26(日) 14:49:15 ID:???
>>917
陸戦隊の戦記でいくつか関係するのを読んだことがあります。
ちょっとすぐには出てこないのですが、
少なくも福山孝之「ソロモン戦記」光人社は、コロンバンガラの話があったと思います。
あと、種子島洋二「ソロモン海セ号作戦」光人社は、撤退作戦をやった舟艇部隊の話です。

それと、英語が読めれば、米軍の公刊戦史がネットで読めますよ。

923 :名無し三等兵:2008/10/26(日) 14:49:51 ID:???
>>918
古本祭りのついでに見てくれば?

924 :627:2008/10/26(日) 19:50:35 ID:???
>>629-633
遅くなりましたがご返答ありがとうございます。
>>5の神保町の上から6番目の古書店のホームページがあったので問い合わせてみたら
在庫があるので買い取れないとのことでした。
>>629の言う通りなのかな?

>>630
交通費は往復1000円以内です。
神田古本まつりがあるのでついでに行ってこようと思っていました。
ttp://jimbou.info/news/furuhon_fes08.html
ttp://jimbou.info/news/book_fes08.html

925 :917:2008/10/26(日) 19:55:56 ID:???
>>922
ありがとうございます。
種子島氏のは読みました。
福山氏の本は知りませんでした。
いちおうチェックしてみます

コロンバンガラ島より前の、
ニュージョーア島ムンダ、或いは
エノガイ、バイロコでの歩13、歩229、
呉6特等の戦いを知りたいのですが・・

926 :名無し三等兵:2008/10/26(日) 20:12:44 ID:???
>>925
宣伝になってしまうようで気が引けるが、
神保町の文華堂書店に呉6特の部隊史があった気がする。

927 :ゆうか ◆9a1boPv5wk :2008/10/26(日) 20:15:48 ID:PGVsa6oW
>>925-926
なら具体的に聞いてみることをお勧めします。
在庫の有無やタイトルくらいの返事は得られると思いますよ。

928 :名無し三等兵:2008/10/26(日) 21:53:23 ID:???
ゆうか ◆9a1boPv5wk たんの「6億冊の豪邸」を訪問するデモをやりたいのですが
デモの途中で逮捕されてしまいそうですか?

929 :名無し三等兵:2008/10/26(日) 22:04:56 ID:???
 今日、三宮でたまたま見つけた古本屋で、

指揮官空戦記 小福田?文 
海底十一万浬 稲葉通宗
サムライ戦車隊長 島田豊作
どん亀艦長青春記 板倉光馬
彗星夜戦隊 渡辺洋二
最後の飛行艇 日辻常雄

等を各525円で購入したんだが俺はいい買い物したのかな?

930 :名無し三等兵:2008/10/26(日) 22:15:02 ID:???
>929
お前がその本を読んで「良い」と思えば、いい買い物をした。
積本の山の中に紛れさせてしまえば、悪い買い物をしたのだろう。

931 :名無し三等兵:2008/10/26(日) 22:17:07 ID:???
>>930
でもそのときつまらないと思っても、数年後また読んだら目からウロコってのもよくあるw

932 :名無し三等兵:2008/10/26(日) 22:23:41 ID:???
>>915

>自分が読みたい「ドイツ軍の部隊史」のドイツ語原本を
>一年くらいかけて翻訳してみるのも一つの手じゃないかなと・・・

ならおまいがやってくれよ
完成したら読ましてくれ
期待してるぜよ


933 :ゆうか ◆9a1boPv5wk :2008/10/26(日) 22:24:19 ID:PGVsa6oW
やめれ・・・てか何6億冊って

同人誌なんかまで含めてもせいぜいその万分の1ですがな。
売っ払ったり捨てたりで、現在所有してるのはさらにその1割やねん。

934 :名無し三等兵:2008/10/26(日) 22:29:38 ID:???
さりげなくすごいこと告白してるな。
所蔵6000冊かよ。

935 :名無し三等兵:2008/10/26(日) 22:49:44 ID:???
捨てた分まで入れれば6万冊か。

936 :名無し三等兵:2008/10/26(日) 22:51:45 ID:???
一冊2千円として1億2千万円とは・・・。

937 :名無し三等兵:2008/10/26(日) 22:55:53 ID:???
ゆうか氏富豪説。きっと豪邸に違いない。

938 :名無し三等兵:2008/10/26(日) 23:05:27 ID:???
>>936
いやそこ絶対単価計算間違ってるwww

939 :名無し三等兵:2008/10/26(日) 23:11:07 ID:???
俺の蔵書(同人誌は含まず)の平均価格は1698円
これを参考にすると、9千万半ば〜1億円ぐらい

940 :ゆうか ◆9a1boPv5wk :2008/10/26(日) 23:26:15 ID:PGVsa6oW
いや・・・まあ就職してから年60〜80万くらい使ってるのは事実だけど・・・
コミックやら週刊誌やらが6万冊の内の大半ですぜい。
そんなに読んだのかって? 読んでるわけないじゃんw
漫画込みで毎日1〜数冊。ただまあ何も読まない日ってのは年にそうないけど積ん読→処分多すぎだわ自分www

人生34年で書籍代は・・・
いやでも1000万くらいは楽に超えてるか・・・な。
同人誌の転売で稼いだこともあったし。

まあぶっちゃけ、今私の部屋が火事かなんかで消滅した場合、
損害額は定価換算で数百万は楽勝なのだけは確実です。つかジェーンだけで100万は遥か超える(あくまで定価なら、だが)。
やり過ぎだ自分orz

941 :名無し三等兵:2008/10/26(日) 23:47:15 ID:???
>>928
東大京大とかの総図書数も一千万ないというのにw

942 :名無し三等兵:2008/10/26(日) 23:48:14 ID:???
個人6000は別におかしくない
漫画まで込みで総量6万もおかしくないw

943 :名無し三等兵:2008/10/26(日) 23:51:16 ID:???
>>926-927
来週上京するのでのぞいてみます。
ありがとうございました。

944 :名無し三等兵:2008/10/26(日) 23:57:52 ID:???
8畳一間のアパート暮らしだったけど、コミック同人抜きで1000〜2000冊は軽く蔵書あったぞ。
アパート取り壊すんで引越したけど、2週間かけて捨てる本を通路に出したらそれだけで
廊下が1フロア埋まったw。

愛書家にとって引越しはマジで悪夢。

945 :名無し三等兵:2008/10/27(月) 00:05:39 ID:???
>>940
>いや・・・まあ就職してから年60〜80万くらい使ってるのは事実だけど・・・
                  ~~~~~~~~~~~~~~
                   ↑
この部分を「月60〜80万」と読み間違えて「一体どれだけ給料もらってるんだ」と一瞬思ったのは秘密だ
そして「給料の額」としては疑問を抱いても、「使う金額」としては疑問を抱かなかったのはもっと秘密だ

946 :名無し三等兵:2008/10/27(月) 00:07:02 ID:???
ゆうかたんは結婚とかしないの?

947 :名無し三等兵:2008/10/27(月) 00:18:51 ID:???
>>946 名前からすると一見妙齢のご婦人だが実態は中高年男性で既婚者。

Crusader Castles
読みやすく図解が分かりやすい。今のところアマゾンJPで楽に買えて
お得感がある十字軍城郭はこれできまり。難所にある洞窟を城に転用したり
いろいろやっているが、守勢時の戦力倍増素という意味合いが強いような
観がある。また、攻城戦ではトレビシェットの威力をかなり大きく見積もっており
城郭建築にそれが反映されていると主張している。

948 :ZII ◆RPvijAGt7k :2008/10/27(月) 01:32:03 ID:???
>ゆうか氏
ろ、6万冊!?
私なんかたったの1万3000冊でもヒィヒィ言ってるのに(笑
まぁ私は漫画や週刊誌はないですがね。

949 :名無し三等兵:2008/10/27(月) 03:00:05 ID:???
パンツァータクティクが古本で7500円……
これは確保すべきなのか否か……

950 :二人兄弟の墓 ◆z8d8W/sbaQ :2008/10/27(月) 04:21:24 ID:???
みんなスゲェ蔵書数だな。俺は今引越しの準備中なので
適当にカウントしてみたがまだ2000冊にも満たない。
人生28年、軍ヲタ始めて1年、まだまだ修業がたらんなぁ
せっかく上京したんだし、広い家に引っ越すんだから
いい本棚買ってガンガン蔵書増やそう!!

951 :名無し三等兵:2008/10/27(月) 04:30:10 ID:???
>>950
死ぬぞ・・・

952 :名無し三等兵:2008/10/27(月) 04:37:02 ID:???
パンツァータクティクってもう品切れてるのか早すぎる
定価は6,195円

953 :名無し三等兵:2008/10/27(月) 05:22:23 ID:???
>>950
東京に蔵書集めるな。
近いうちに地震があるんだから、なるべく早めに地方へ疎開させておけ。

954 :名無し三等兵:2008/10/27(月) 05:26:19 ID:???
関東の震災近い説も必ずしも。。。

955 :名無し三等兵:2008/10/27(月) 08:12:05 ID:???
古書店街、ネットと共存 神保町、店舗数じわり増加/“知の集積”強み
10月27日8時1分配信 産経新聞
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081027-00000052-san-soci

956 :名無し三等兵:2008/10/27(月) 09:28:47 ID:???
まぁ、先の震災から80年近くたってるんだ。
そろそろ来てもおかしくはなかろう

957 :名無し三等兵:2008/10/27(月) 19:17:21 ID:???
今日本屋に入ったらこんな本を見かけたよ。

沈黙するロシア
原子力潜水艦沈没事故の真相
マルク・デュガン 著
中平 信也 訳
河出書房新社
定価2,625円(本体2,500円)

なぜ2000年の原子力潜水艦事故の乗組員は救出されなかったのか? 
スターリンやKGB、プーチンといった権力者の思惑と、国家ロシアの不条理に翻弄される人間のドラマを描き、
事故の謎をえぐるノンフィクション・ノヴェル!

ttp://www.kawade.co.jp/np/isbn/9784309244570

958 :眠い人 ◆gQikaJHtf2 :2008/10/27(月) 20:18:57 ID:???
>950
そうして、下駄箱に本をぶち込まれた犠牲者が此処に一人…(ぉ。
結局、先週末に余り読まない本を下駄箱に放り込んだけどさ。
秩序だって整理されていた本棚が今ぐっちょんぐっちょんだわさ。
そう言えば、明後日も9冊程送られてくるなぁ。

959 :名無し三等兵:2008/10/27(月) 21:13:13 ID:???
秋晴れ東京・神田神保町で恒例「古本まつり」
10月27日19時48分配信 読売新聞
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081027-00000036-yom-soci

960 :名無し三等兵:2008/10/27(月) 23:17:42 ID:???
古本市行ってきた。
個人的には
『南の空に下駄はいて』
『奮戦!第6戦車師団』
『世界歩兵総覧』
『兵器と戦術の世界史』
あたりが500円〜800円で買えてよかった。
ただ、先に買って他の店に行ったらもっと安くて状態のいいのが売ってたとか、逆に後で見に行ったら売れてたとかもあって残念だった。
まだ修練が足りん。

961 :名無し三等兵:2008/10/27(月) 23:54:10 ID:???
趣味の範囲的にもう洋書読むしかねぇorz

962 :Lans ◆xHvvunznRc :2008/10/28(火) 02:20:44 ID:???
>960
世界歩兵総覧は編成オタの私にとって一押しです。
ようこそ、こちらの世界へwww

963 :名無し三等兵:2008/10/28(火) 07:05:38 ID:???
世界歩兵総覧の内容を思い出そうとしたら
「イスラエル地上軍は二丁拳銃じゃなくて二丁SMGをやることがある」
という記述が出てきた

964 :名無し三等兵:2008/10/28(火) 10:12:56 ID:???
シモヘイヘは二丁ライフルで左右の目で別々の敵を狙撃したという…(USO800規格)

965 :名無し三等兵:2008/10/28(火) 17:46:52 ID:???
そろそろ大作に手を出そうと、パウル・カレルの「焦土作戦」か「バルバロッサ作戦」
を読もうとしたら上巻だけアマゾンその他で品切れでした。

上巻だけ絶版ってこと、ないですよね?

966 :名無し三等兵:2008/10/28(火) 19:26:57 ID:???
>>966
全部なかよく絶版なんじゃね?

967 :名無し三等兵:2008/10/28(火) 19:38:49 ID:???
学研M文庫は速攻で買わないとダメ。

968 :眠い人 ◆gQikaJHtf2 :2008/10/28(火) 20:33:31 ID:???
取り敢ず、今日届いた9冊の本の中から軍事に関係するものを書いてみる。

『戦争は女の顔をしていない』(スヴェトラーナ・アレクシエーヴィッチ著/群像社刊)
 旧ソ連軍で、対独戦争に参加した女性兵士達への聞き書き。
 ソ連が未だ存在していた時代に記録を取り始めたが、一旦封印。
 その後、自由に発言出来るようになって、あの戦いに参戦した女性達が語り始めたのを記録したもの。

『ホロコーストと国家の略奪〜ブダペスト発「黄金列車」のゆくえ』(ロナルド・W・ツヴァイグ著 昭和堂刊)
 第二次大戦末期、マジャールから追い出されたユダヤ人から没収した財産を載せ、迷走した「黄金列車」の足跡を
 追ったもの。
 その財物がどの様に鹵獲され、どの様に処分されたのかを描いている。

『朝鮮戦争の社会史〜避難・占領・虐殺〜』(金東椿著/平凡社刊)
 韓国で出された、民衆から見た朝鮮戦争の体験を描いた大著。
 それは、権力者側、あるいは軍側の視点だけではなく、半島の人々が体験した
 経験を再構築することで、朝鮮戦争が韓国に与えた影響を探ろうとしているもの。
 権力側から、或いは軍側の視点から見た本と比べて読むと良いのではないだろうか。

『ヨーロッパ/ポーランド/ロシア 1918〜21』(阪東宏著/彩流社刊)
 第一次大戦の結果生まれた東欧諸国のうち、ポーランドに焦点を当てたもので、
 特にソ連との関係について重きを置いて書いている。
 日本では余り触れられていないソ連・ポーランド戦争なんかも取り上げていて、結構面白い。

969 :名無し三等兵:2008/10/28(火) 21:31:19 ID:???
箱入りの中東戦争全史(田上四朗)を2000円で
砂漠の戦車戦を上下2冊合計1400円を見つけたので買ったけど
両方とも名著なのかな?

970 :名無し三等兵:2008/10/28(火) 23:51:31 ID:???
古本市、行けるのは木曜日からなんだぜ……
出物は残っておるだろうか……

971 :名無し三等兵:2008/10/29(水) 00:03:16 ID:cW9XKZP3
神保町ブックフェスティバルは土曜からだね。
新刊が安く買えるのはありがたい。

972 :名無し三等兵:2008/10/29(水) 00:18:40 ID:???
地元の古本市で我慢
目録にあった2500円のグデーリアンの電撃戦が手元に来るかどうかが楽しみ。

973 :名無し三等兵:2008/10/29(水) 02:23:28 ID:???
>>969
砂漠の戦車戦は名著。
実際にスエズ正面で戦車旅団を指揮した人間が書いてるから情報の密度が凄い。
中国農場の戦いの泥沼っぷりは圧巻です。

974 :名無し三等兵:2008/10/29(水) 09:06:30 ID:???
師団長だね
直前まで機甲総監もやってたし

シャロンのワガママぶりとかゴネンの無能ぶりとかも興味深い
まあ主観的な話だと断ってはいるけどね

975 :名無し三等兵:2008/10/29(水) 11:58:26 ID:???
Amazonから『艦砲射撃の歴史』発送通知キタ――――――(゚∀゚)――――――!!!!

976 :名無し三等兵:2008/10/29(水) 12:25:23 ID:???
風邪引いて久しぶりに定時退庁し神保町古書まつりへ。
まずは文華堂で長らく探してた
「戦略論」(リデル・ハート著/森澤亀鶴訳:原書店)を3,000円、
「ボリシェヴィキの軍隊工作」(ソ連マルクス・レーニン主義アカデミー編)
を1,200円でげt。

同じく懸案事項である「ソ連地上軍」が見つからないのが残念だが
とりあえずの収穫に気を良くして露店を渉猟。
しかし相変わらず「ソ連地上軍」は見つからず。
比較的軍事本の品揃えが充実してた露店の値札を頼りに、
古書センターの「文●書院」に行ったらエロ本専門店だった…Orz

しかしどうして古書を扱う露店に群がる私服のオサーンって、
ああも加齢臭と汗と埃の入り混じった、
ある種の年配者特有の饐えた臭いがするんだろう…
行った事ないし行くつもりもないが、
音に聞く有明の盆暮れもこんな臭いなんだろうか?

で、結局「若き将軍の朝鮮戦争」(白善Y著:群像社)を700円、
「史記列伝」(司馬遷著:岩波文庫の5巻組)を1,000円、
「ソビエト取材録」(NHK取材班編:日本放送出版協会)を400円でげt。
お目当ての「ソ連地上軍」は結局見つからず…
地元(池袋)の駅前広場でも古書まつりやってるけど、こっちにはあるかな?

977 :名無し三等兵:2008/10/29(水) 12:43:46 ID:???
>>976
普段外出しないし、風呂にも滅多に入らない方々だからです。

身だしなみに気を使わなくなったらそんなもんです

978 :名無し三等兵:2008/10/29(水) 12:51:38 ID:???
それ以前に、既に服(特に上着)に染みついてるんだと思うよ。

979 :名無し三等兵:2008/10/29(水) 15:07:43 ID:???
>965
>そろそろ大作に手を出そうと、

ああ、ついに人間革命を……とか考えてしまった僕はもうだめかも知れん。

980 :名無し三等兵:2008/10/29(水) 15:17:26 ID:???
いや、そこは戦史叢書とか横山光輝の三国志とか(ry

981 :名無し三等兵:2008/10/29(水) 15:23:09 ID:???
>横山光輝の三国志
確かに大作の出版社から出ているわけだが……

982 :名無し三等兵:2008/10/29(水) 15:52:31 ID:???
伊丹十三のエッセイ(ヨーロッパ退屈日記かな?)で
60年代BBCのエイプリルフールニュースで「スパゲッティの木」というのがある。
「ここイタリアでは冷害でスパゲッティが記録的な不作である」って偽ニュース放映して反響呼んだそうだけど
・・・これのネタを考えたのがルドヴィック・ケネディいう伊丹の友人らしいけど。

もしかしてハヤカワNF文庫のドイツ海軍もの(ラプラタ沖海戦やビスマルク)で常連のあのルドヴィク・ケネディ?

983 :名無し三等兵:2008/10/29(水) 16:22:37 ID:???
神保町古本祭り本日の戦果発表ー。


「イスラエル地上軍」を1400円で確保!
流石だぜ、神保町!

他に朝日ソノラマ3冊、「ロシアはなぜ敗れたか?」「世傑Su-24」、
後ナショジオの100周年記念本を2000円で確保できて嬉しい。
今夜から暫くは本を読むのに忙しくて眠れないぜ!

984 :名無し三等兵:2008/10/29(水) 16:35:30 ID:???
東京もんは古本を安く手に入れられていいのう

985 :名無し三等兵:2008/10/29(水) 17:08:19 ID:???
地方は地方でブクオフとかにお宝が眠ってるでしょ

986 :名無し三等兵:2008/10/29(水) 17:13:54 ID:???
そもそもブクオフが無いんだよ
隣家まで2qほど有る訳だが…

987 :名無し三等兵:2008/10/29(水) 17:14:12 ID:???
あと店主が価値を知らない為、
結果としてお手ごろ価格で手に入る例も多い。
関西あたりは特にその傾向が高い

988 :名無し三等兵:2008/10/29(水) 17:32:22 ID:???
>>983
月曜日に行った時はなかったのに・・・。
見つけそこなったのかな?

989 :名無し三等兵:2008/10/29(水) 17:57:03 ID:???
>>988
店主が週半ばから来る客向けに、後から出したんじゃないかな

二年前だったか、箱入りハードカバーの「ソ連海軍」を
4000円で入手したのが懐かしい……

990 :名無し三等兵:2008/10/29(水) 18:24:32 ID:???
>>977
それで一体どうやって収入を得ているんだ

991 :名無し三等兵:2008/10/29(水) 18:59:07 ID:???
>>990
年金

992 :名無し三等兵:2008/10/29(水) 19:09:07 ID:SeJVNk1W
イカロス出版のフランス軍入門。
月曜日に出て、今日までにうちの県南じゃ売り切れorz
こりゃ、今週末時間があいたら新宿まで出て買いに行く羽目になりそうです。

993 :名無し三等兵:2008/10/29(水) 19:10:54 ID:???
秋葉原レオナルドでも、書籍の六割引セールをやってたぜ!
アハハ〜明日は神田にいく予定なのに予定外の出費だぜ!

994 :二人兄弟の墓:2008/10/29(水) 20:06:32 ID:???
>>983>>993
東京では本のセールなんてあるのか!!
めちゃくちゃ行きたいのに仕事が・・・無念だ

995 :名無し三等兵:2008/10/29(水) 20:37:47 ID:???
積ん読が増えて増えて、遂に本棚から本がオーバーフロー
ベッドを除く床一面が本に侵食され始めました……

だけどダンボールやケース類には入れたくないしなぁ

996 :名無し三等兵:2008/10/29(水) 21:31:55 ID:???
>>968
>『ヨーロッパ/ポーランド/ロシア 1918〜21』
>>875に全く同意な人間としてはこれは欲しいなぁ。
仏軍事顧問団については触れられていたりしますでしょうか?

例によって次スレ行ってきます。

997 :名無し三等兵:2008/10/29(水) 21:37:43 ID:???
軍事板書籍・書評スレ17
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1225283554/

>5氏のURLの入れ方は
もうちょっと工夫して入れた方が良かったかもしれないです。

998 :名無し三等兵:2008/10/29(水) 22:03:20 ID:???
>>997


さて諸君、戦線を移動しよう

999 :名無し三等兵:2008/10/29(水) 22:25:31 ID:tW8NG5BV
>>997



1000 :名無し三等兵:2008/10/29(水) 22:27:01 ID:???
1000!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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